BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）ってどうですか？part35

[匿名さん]

東京ワンダフルプロジェクトってどうですか？part63

・大手ディベロッパー6社が日本で初めて結集した総開発面積約3.2haの湾岸最大級の大規模開発
・総開発面積の約46％を緑地空間とした水と緑と空の街
・SKYZ TOWER＆GARDENは日本初のシミズ・トライスター型ハイブリッド免制震システムを採用
・BAYZ TOWER＆GARDENは免制震複合システム「スイングセーバー」の採用により、梁の厚みを抑え専有部のサッシュ高を約2,450mmとする等、開放感のある室内空間を実現
・SKYZ TOWER＆GARDEN、BAYZ TOWER＆GARDENは共用施設を相互利用可

【主な共用施設】

天体観測ドーム（地上約150m）
屋上スカイラウンジ（800㎡／東京を見晴らす）
ラウンジ＆バー（230㎡）
ビューラウンジ「サンセット」（レインボーブリッジ・富士山方面）
ビューラウンジ「サンライズ」（東京ゲートブリッジ方面）
ライブラリー（世界的デザイナーによるラグジュアリーな空間）
パーティースペース（モダンなファニチャーと目を惹くアート）
屋上スカイデッキ
キッズガーデン（270㎡／大きな黒板、ボールプール、遊び場にもなる本棚）
プール＆ジャグジー（キャナルビュー）
ベイサイドラウンジ（キャナルビュー）
ガーデンラウンジ（２層吹き抜けの空間美）
コモンラウンジ（アジアのリゾートホテルのような）
キッズルーム
カルチャールーム
フィットネスジム
スタディールーム
バーベキューテラス
ゲストルーム
ノルディックスイート（北欧系のインテリアでしつらえバスルームから夜景も望める）
オリエンタルスイート（南国のリゾートをイメージ）
ジャパニーズスイート（檜風呂と畳の部屋もある）
ミランスイート（照明演出の魅力）
トップスイート（露天ジャグジー／南に海、西に銀座の街並み）
プレミアムスイート（モダンアート）

※BAYZ TOWER＆GARDEN（ベイズ タワー&ガーデン550戸）は2015年2月27日に完売（検討板part29時点）
※SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー&ガーデン1,110戸）は、2013 年東京都内で最も売れたマンションプロジェクト
所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番9（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
売主：東京建物　
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
管理会社：東京建物

[1651: 匿名さん]

風評被害なんて数年で無くなります、実需で購入した方は数年で売却なんてまずないでしょうから関係ないですよ。治安が悪いと言われるような地域に住んでる人が名誉毀損だなんだと騒がないでしょう。

[1660: 匿名さん]

[NO.1644～当レスまで一部を当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[1661: 匿名さん]

自作自演などをあらかじめ防ぐシステムを構築して欲しいですね。完売スレはずっと「中古価格を下げたい」需要の対象になり続ける訳で、はじめは善人だった方までエスカレートして、荒らしに成り果ててしまう可能性もあります。
意見はいろいろですが、真面目に働いてきた方々の悪しき部分を引き出してしまう可能性があると思うとただ悲しい気持ちになります。

[1662: 匿名さん]

管理人さん

何度も書きますが、ここ閉鎖してください。

昨夜は明確な違法行為の書き込みがありました。削除されたとはいえ、一時的にも違法行為を許したわけです。今後も同様の事態が十分に予想されますので、そのような犯罪の温床である本スレは、すみやかに閉鎖されるべきす。閉鎖しないのであれば、責任ある企業として一時的でも違法行為を許容するような現状をどう考えるか、見解をお答えいただきたい。

[1663: 匿名さん]

>>1662 匿名さん
明確な違法行為って？法的根拠は？

[1664: 匿名さん]

>>1663
すでに削除された書き込みについて云々しても仕方ないでしょう。今後も同様のことは十分に予想されます。

もしかしてあなたは、匿名掲示板に何を書いても違法行為になることは無いと考えていますか？

[1665: 匿名さん]

>>1664 匿名さん
明確な違法行為があったと言って管理側の企業責任を問うならば、何が違法行為であったのか述べるのが礼儀でしょ。
法的根拠をきちんと示しなさい。
まさか無いとは言わせませんよ。
根拠もなく言っているならそれこそこの掲示板の営業を妨害する行為ですよ。
ネガティヴな投稿だからといって直ちに違法行為ではありませんよ。
当然、法律をよく知ってる方でしょうね？

[1666: 匿名さん]

>>1665
管理人さんには詳細を別途伝えてあります。あなたには関係ないことですので、あなたに説明する義務はありませんね。

それよりこの質問には答えてもらえないのですか？

> もしかしてあなたは、匿名掲示板に何を書いても違法行為になることは無いと考えていますか？

[1667: 匿名さん]

>>1666 匿名さん

なるほど、管理人さんに個別に連絡してるのですね。私には関係のないことです。
つまり、大多数の人には伝える必要がなく、個別に連絡する手段がある事を知った上で、悪意を以ってこの掲示板に閉鎖を求めたり、違法行為があると喧伝したり、企業責任を問うたりしたのは、このスレの投稿数を削減させる意図ですね。
この事実はかなり悪質ですよ。
貴方が言う通り匿名掲示板でも違法は違法。
刑事でなくとも民事で損害賠償を求められることもありますね。

[1668: 匿名さん]

>>1667
匿名掲示板でも違法性があるとのご認識ありがとうございます。
ただ、私の意図についての推測は正しくありませんし、根拠もないことですのでお控え頂ければと思います。

私は私の信念に基づいて述べるべきことを述べているだけです。もし私の書き込みによってあなたに不利益が発生するようでしたら具体的にお示しください。そうでないのであれば、自ら書かれているようにあなたには無関係ですので、以後はお差し控え頂ければ幸いです。

[1669: 匿名さん]

買えないっていうのは、買えた人が考えるより、相当なストレスなんだよ。

買えない人の事も考えましょう。

[1670: 匿名さん]

スレタイの近くからスレ自体の削除依頼出来ますよ。もうしてたらごめんなさい。

[1671: 匿名]

何が違法行為だよ！
事実書いてるだけじゃねーかよ？
ここの汚染対策本当に大丈夫？盛り土50センチだけ、火力発電所跡地、安心して暮らせますか？ってこと。暮らせてるというならばそれで問題ない。私は絶対に嫌だけどね！

[1672: 匿名さん]

[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[1673: 匿名さん]

俺は火力発電所で50年近く働いたけど健康だ。

[1674: 匿名さん]

>>1671

> 盛り土50センチだけ

事実でないことをあたかも事実のように言ってマンションの価値を貶める。立派な違法行為。

[1675: 匿名さん]

あのさー、違法行為が確認されたなら、掲示板に訴えても仕方ないでしょう。110番しなさい。子供ですか？

[1676: 匿名さん]

ポジの買い煽りも凄いけどね。
過去ログ証拠に訴えたら、民事は勝てるのでは？

[1677: 匿名さん]

>>1668 匿名さん

掲示板で公に違法行為だと喧伝しておきながら、その行為に対する指摘には応えず、信念だから放っておけって身勝手極りない人だな。
じゃあ最初からここに投稿しないで運営会社に連絡しなさいよ。
明らかにスレ違いなんだし。信念に基づくといえばどんな迷惑行為も許されると勘違いしてるんですかね？
そんな人と関わるのはいやなので、以後返信不要です。

[1678: 匿名さん]

湾岸中古マンション価格ナビ　SKYZ TOWER&GARDEN 下落⤵

スカイズは下落基調らしいです。
ベイズには最悪のタイミングでの引き渡しになりましたね。

[1679: 匿名さん]

買い時ですか？

[1680: 匿名さん]

毎日毎日、ネガの自作自演で削除って、どんだけ一生懸命なの、ここのネガ。

>[NO.1642、1643を自作自演行為を確認したため、削除しました。管理担当]

ひとりで複数人数演じてまで、ネガり続けなきゃならないなんて、なんだかかわいそう。

[1681: 匿名さん]

>>1678 本当ですか？　もしも本当なら詳しく教えてください。

[1682: 匿名さん]

ネガは毎日、ここでの自作自演がバレるたびに大変な努力をしている訳だからね。よほどここが欲しい人なんだよ。売る方はそんな人には売りたくないだろうけど（笑）

[1683: 匿名さん]

>>1677
違法行為はむろんう管理人に通知しています。
ここの運営そのものが違法行為と言っているわけではありません。スレ違いというならば、違法行為に当たる書き込みの方がよほど趣旨に外れて有害です。あなたが違法書き込みを擁護しているとは思わないが、意見が合うことはないでしょうから、以後互いに本件に関する書き込みは慎みましょう。

>>1675
書き込みをした者に認識がないようなので、違法行為であることを知らしめました。別に浅慮な対応とは考えていません。何でも110番すれば良いとは思っておりませんので。

[1684: 周辺住民さん]

>>1681

http://sanoji1416.jugem.jp/
江東区の湾岸地域が、ワーストに結構入っています。
豊洲は-2.5%。
自分は、隣の区で去年中古マンションを購入しましたが、高値と覚悟の上に買いました。
とても、これから上がるとは思えないからです。
でも、欲しかったから買った。

[1685: 匿名さん]

>>1684
スカイズどこに書いてあります？

[1686: 匿名さん]

白金もワーストいり。

[1687: 匿名さん]

隣の区は豊洲に見下されているけどね。

[1688: 匿名さん]

ゆりかもめに乗ったら、結構ポケモンGOの距離をカウントしてくれました。正直、あのノロさは羨ましい。

お台場なら、ラプラスも結構取れるだろうしな〜。バンギラスが高台限定とかにならなければ、ポケモンGO的には湾岸勝利だね。

イングレスベースだとすると、ヨーギラスが山に出るということはない気がするが、一定以上の高度限定というのはありうる？
あのマップって、高度わかるのだろうか？

[1689: 匿名さん]

でも、湾岸引っ越す？と妻に聞いたら、鼻で笑われました。我が家は、子供達がインターや私立通いなので、確かに、湾岸は厳しいのですが…。

内陸民がラプラス捕まえるのは無理ゲーですので、個人的には、お台場に住みたいですが…。

[1690: 匿名さん]

>>1684 周辺住民さん

豊洲駅のデータは２つあって、いわゆる豊洲のマンションは値下がりしてない。

値下がりになってるのは豊洲駅10分超、築20年弱、つまりは枝川や塩浜のマンションですね。

[1691: 匿名さん]

「それほど下がってない」というだけで、豊洲地区に上げの期待はない。
眺望よし角部屋など優良部屋は良いが、それ以外は差別化できない大量在庫は積み上がってる。

[1692: 匿名さん]

入居始まったんですね！

[1693: 匿名さん]

>>1689
東京の人は隅田川から東側は見下してますからね。

[1694: 匿名さん]

東京の人ですが、別に見下していませんよ。

[1695: 匿名さん]

多摩辺り買うより便利で将来性もある。

[1696: 匿名さん]

今度は７倍の水銀ですか…。
もう、ダメですね。
流石に、子育て世代の方は、引越しを検討されてるのでしょうか？

子供の安全のためなら、つまらない意地は捨てた方がいいですよ。

[1697: 匿名さん]

食品を扱う市場に水銀か
豊洲が第三水俣病って言われる日が来るのかな

[1698: 匿名さん]

空気中の水銀だと飛んでくる可能性もないとは言えないのかな？

[1699: 匿名さん]

>>1697 匿名さん
マグロや金目鯛にはもっと多くの水銀含まれてるけどどうする？

[1700: 匿名さん]

>>1699 匿名さん

水銀含まれてるような汚染された魚は築地市場では今後販売停止にさせようぜ！

[1701: 匿名さん]

ボルビックのベンゼンが豊洲の２倍以上って時と同じだね。

マグロの消費が減ってしまいそう。

[1702: 匿名さん]

水銀濃度が高いマグロは週２回（１００g〜２００g）までにしておいたほうがいいんだね。
知らなかった。

[1703: 匿名さん]

築地を調べたらもっと高い値出ますよ。やり方によっていくらでも値を捏造できるのが環境調査だから。

[1704: 匿名さん]

地域のイメージが悪くなりすぎ(涙)

水俣 四日市 足尾 豊洲 …

[1705: 匿名さん]

＞＞１７０４
情弱の考え方だね。それではこれからの時代に生きていけないよ。

[1706: 匿名さん]

永住目的なら固定資産税は安い方が良い

[1707: 匿名さん]

マグロにあるのは メチル水銀

今回検出したのは 水銀【気体】

[1708: 通りがかりさん]

>>1705
情弱っていうより、こんだけ悪い事実が出てきたら、豊洲はもうダメだろ。
築地は、どう言っても中央区だし、いま現在稼働してる市場だから、NGデータは出さないしな。

[1709: 匿名さん]

そうそう。永住目的なら固定資産税も安くなり、相続も楽になる。豊洲問題はむしろ大歓迎。

[1710: 匿名さん]

>1709
毎日、水銀の気体を吸うと思うと、市場には行きたくないですよね

[1711: 匿名さん]

情弱くん発見！君みたいな人はボルビックもマグロももちろん、食わず飲まずですね。

[1712: 評判気になるさん]

買わなくてほっとしています。元々オリンピックの数年手前で利益確保売りが増えて価格下基調に入ると予想していましたが、市場問題が出て予想外に早く下りはじめたのではと懸念しています。
しかも、市場移転が中止になるなど決定的なイベントが発生した場合、イメージ悪化が長期に亘り、需給バランスに悪影響を及ぼす可能性があるのではないかと思います。中古で検索すると全て新価格の嵐であり、売り抜けのためにニジリ下げを狙う売主の焦りが見えます。この下げへの恐怖感が臨界値を超えると一気に崩れる可能性もあるのでは。残念ですが。以上全て私見の予想ですので、買われた方や高騰するとお考えの方もおられると思いますので、自身の考えに基づいてどんどん買って下さい。

[1713: 匿名さん]

>>1712
実際、中古は全然下がっていないし依然取引が活発だよ。ベイズの中古も人気がすごい。フラット天井ハイパーハイサッシと湾岸最強の眺望恐るべし。

[1714: 匿名さん]

市場の問題は全く気にしてないけど、
やっぱり、ここ豊洲駅から遠すぎる。

[1715: 匿名さん]

>>1714 匿名さん
入り口から改札まで何分くらいでしたっけ?

[1716: 匿名さん]

>>1713 匿名さん

>>1713 匿名さん
ポジの人は必死にそう書き混むんだけど、そもそも今見えてるのは売出しのチャレンジ価格で実際売れてないし、汚染被害がこれから完全に定着する前に売り抜けたい人達なだけなんだよね。あと、マンション敷地内から汚染物質が発見されたたらともかく、そんな一ヶ月位で分かりやすく暴落しないよw

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1717: 匿名さん]

安く売ってくれるなら是非購入したい。
チャンスだよね。
311のときも儲けた。

[1718: 通りがかりさん]

大阪の違法民泊7割が赤字に転落。
初期投資回収出来ず。第2の個人売電、ソーラーパネルか。

[1719: 評判気になるさん]

環境問題を理由に市場来なかったら中古価格はどうなるんですか？
移転取りやめも2 3割くらいあり得る状況では。

築地動かないと道路作れなくて、選手村も別の場所になったりして。

当然地下鉄の延伸も無いから昔の豊洲価格に戻るのかと思うと心配です。

9月位の書き込みを見てると、のらえもん？とかいう人のブログを引用して強気な感じですが、水銀も出ていよいよイメージが悪すぎかと。

[1720: 匿名さん]

女性自身が豊洲のワンダフルセレブ蛯原友里さんのペントハウス億ションが大暴落して億ションでなくなったと報じてますね。
今すぐ売った方が懸命と専門家が言ってます。。。
http://news.livedoor.com/article/detail/12143422/

[1721: 匿名さん]

BAYZ、バルコニー付きリビングの南西角部屋も売れたそうですよ。「夜景や爽やかな風、全てがパーフェクトでした。」とのこと。

[1722: 匿名さん]

ここはポジの人（数人くらい？）が必死過ぎるのがネガに絡まれている要因かと。
あんまり礼賛テンションだと気持ち悪くなってしまいますし、良いマンションなのでそんなに頑張らなくても大丈夫ですよ。

[1723: 匿名さん]

地下鉄の延伸なんかそもそも最初からないよ。
あれは中央区の妄想。
税金を使い込むようなクズ人間の舛添の言ったことにもなんの効力もないし。

[1724: DT姫]

しかし、なんでエビちゃんの住居だけマスコミにバラされたの？
他の芸能人は伏せられるのが一般なのに。
今やどのマンションかまで皆が知っている。
おまけに賃貸じゃないから住み替えも難しい。
変だね、こんなにバラされて。

[1725: 名無しさん]

>>1724 DT姫さん
本当にかわいそうですよ。マスコミはなぜそんな行為まで許されるのか。

日本のマスコミも堕ちるとこまで堕ちましたね。

[1726: 匿名さん]

三井のリハウス。ベイズタワーマンションの新築未入居中古物件絶賛販売中。
3LDK、6880〜8480万円。是非どうぞ。

[1727: 匿名さん]

>>1726 匿名さん

それって定価なのですか？

[1728: 通りがかりさん]

>>1725 名無しさん

スカイズの住人がこの掲示板に書き込みまくっていたので、既に公知の事実でしたけどね。

また、今回がそうか知りませんが、こういういった大規模で宣伝しまくって売り捌くタイプのマンションの場合、広告用に、有名人は格安で購入できると聞いたことがあります。

その限り、蛯原さんも購入していますよ…とデベが心揺れている見込み者に囁くことや、噂を立てることは、本人も承諾していることであるとも言えます。

[1729: マンコミュファンさん]

>>1726 匿名さん
なんかベイズの中古がドドドッと掲載されとるね。どしたんや？

[1730: 匿名さん]

>>1729 マンコミュファンさん
東京都の海の森の試算を彷彿とさせる売り出し価格で驚きました。
びっくりポンや。

[1731: 匿名]

[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[1732: 匿名]

しかし、ここの成約事例高いの〜
おおよそ、元々の販売価格の2割乗せかい。。。
フィーバーもそろそろ終わりかの

[1733: 匿名]

>>1732 匿名さん
売り出し希望価格でしょう。五年以内の転売は利益に対して約40%の税金が課せられるので2割上乗せした価格で売り出さないと利益は出ません。バブル時代の無茶苦茶な値上げはもうありません。あれは夢物語でした。

[1734: 匿名さん]

なんで利益がでないの？
2割乗せて譲渡所得から4割税金払っても　1割2分儲かるじゃん

[1735: 匿名]

[特定個人への批判投稿のため、削除しました。意見が対立しても、相手の人格批判はお控えください。管理担当]

[1736: 匿名さん]

何で2割以上上乗せして売らないと利益がでないの？
説明できないの

[1737: 匿名]

いや、オレは業者なので、売り出し希望価格ではなく、成約を見てるんだが、ここはアベで2割乗せだね。
まぁ、儲かってることになる。

[1738: 匿名さん]

いや、オレは業者なので、売り出し希望価格ではなく、成約を見てるんだが、ここは、最近のドタバタで２割落ちだね。

[1739: 匿名さん]

>>1738 匿名さん

ちなみに、ソースは？という質問は厳禁。そんなのないからね！

[1740: 匿名]

いやいや、店に行って、レインズ見ればいいんでしょ。
まぁ、今不動産買うやつはアホだと思うけど。

[1741: 匿名さん]

湾岸は風評被害で価格の下がった今か、もしくはオリンピック後に買うべき。
価格の上がってるときに買うのは頭の悪い証拠。

[1742: 匿名さん]

オリンピック後は暴落確定だから俺はオリンピック後にする。

[1743: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1744: 匿名さん]

タワーマンションの課税見直しで上の階ほど高くだと！？
2017年前に売らねば

[1745: 匿名さん]

>>1744 匿名さん
固定資産税の増税等、富裕層にとっては痛くも痒くも無い程度。ダメージを与えるには相続税の課税強化なんですよ。でも自民党政権下ではほぼ不可能なんです。
何故なら富裕層が自民党政権を支えているからなんですよ。
勉強してね。笑。

[1746: 匿名さん]

2017年以降の新築物件につき増税。既築には適応されないのでは。

[1747: 暴落]

冷静に考えて誰も市場に近いここを買いたい人はいないでしょ。住民も今のタイミングなら絶対に買ってないでしょ。本当にあなたたちは買いますか？レインズみても全然成約してないし、在庫積み上がってきてるし可哀想だけど運が悪かったかなと。

[1748: 匿名さん]

>>1747
人様の心配より、わざわざネガ書き込みに走ってしまう、ご自分の精神状態を心配した方が良いと思います。

[1749: 匿名さん]

>>1747 暴落さん

このタイミングでは買えないですよね。
市場問題等がひと段落して、ケチついた地域であることを考慮して、坪２００万くらいで新築探している層で、見栄も何も気にしない層が買う感じかな。

ここまで騒がれちゃうと、買う言い訳が大変だと思う。え？豊洲買ったの？と聞かれても気にしない人。

[1750: 匿名さん]

>>1749 匿名さん

自作自演は止めようよ。
少しは大人になれな。

[1751: 匿名]

本当にみっともない。恥ずかしいと思う神経も、家族もいないんでしょうね。

[1752: 匿名]

暴落さんの書込の様な流れになってきていると思う｡
意味の無い個人攻撃は､事実を書かれて反論出来ないからかな｡

[1753: 匿名さん]

良くない投稿はスルーして削除依頼すればいいだけ

相手にしない

[1754: 匿名さん]

>>1753 匿名さん

>>1753 匿名さん
はいはいそうなんだけど、ちょっと今は状態悪いと思うよ。
今は部が悪いから何をかいても黒い方に行ってしまいます。

[1755: 匿名さん]

不動産は人気の出てる地域を買ってはいけない。高値掴みになるから。
イメージが悪く、暴落した地域が買いだよ。

[1756: 匿名さん]

>>1755 匿名さん

まさにちょっと前までの豊洲。
高値掴みになりそうですね。

[1757: 匿名さん]

別に家は自慢する為に買うんじゃないんだから、豊洲でもどこでも買えばいいよ。

[1758: 匿名さん]

>>1747 暴落さん
毎日レインズ見て喜んでるの。
所有物件の値下がりがそんなに気になるの。笑。

[1759: 匿名さん]

＞1755
＞不動産は人気の出てる地域を買ってはいけない。高値掴みになるから。イメージが悪く、暴落した地域が買いだよ。

どれだけ暴落しても土壌汚染が深刻なの豊洲のマンションは買われないし、売れない。

[1760: 匿名さん]

ハイハイ。

[1761: 匿名さん]

将来は安く賃貸に出されて、東南アジアや中国からの移民が住むんだろうね。

[1762: マンション検討中さん]

いきなり中古多数出てるね
つーか、今、この物件買う奴いないのに売らないといけない状態なんだな

[1763: 匿名さん]

汚染マンションのイメージが浸透したら本当に暴落するので
なんとか売り抜けたいのでしょうね。
永住すれば問題ない。

[1764: 匿名さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[1765: 匿名さん]

>>1764
きっいですね。他の場所のマンション買ってれば、何も心配なかったのに、

[1766: 匿名さん]

>>1765 匿名さん
直近コメントは自作自演にも
程がある！

[1767: 匿名さん]

>>1766
しかも、よそのスレにも同じこと書いてる。
最初は面白がって見てたけど、なんだかネガが気持ち悪くなってきた。
犯罪起こす一歩手前の精神状態だよ。

[1768: 匿名さん]

>>1766 匿名さん

>>1766 匿名さん
誤解しないでください。1765と1766別人のスレですけど、
管理人さんが自作自演だったら削除するでしょう。
もうここの人普通の感想書かれても悪い方に感じてしまう方々の様ですね。ちなみに私は1766です。

[1769: 匿名さん]

間違えました。1764と1765の話しでした。あと番号も1765の者です。
番号間違え申し訳ありますんでした。

[1770: 匿名さん]

スカイズ買わなくて良かった。自分はやっぱり賢い

[1771: 匿名さん]

>>1770 匿名さん
【都会の秘境駅、ゆりかもめ市場前駅】
だってさ。

[1772: 匿名さん]

最近では、地震時の液状化問題も懸念され始めてるよね。
やっぱり新豊洲は液状化する可能性拭えないんじゃない？

http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye2896836.htm

[1773: 匿名さん]

そりゃ、埋立地なんだから液状化の可能性はあるよ。
人間が作ったインチキ陸地はみんな液状化しますよ。

[1774: 匿名さん]

ネガの舞台はブリリア有明スカイタワー饅頭へ。
プリーズ。

[1775: 口コミ知りたいさん]

買えないものの妬みでしかない

[1776: 管理担当]

いつもご利用ありがとうございます。管理人です。

当スレッドにて、様々な書き込みを頂いており、活発な意見交換の場となる一方で、
実際には購入検討をされていないと思われる方の投稿も、少なからず見受けられます。

直接、物件についての情報ではなく、
・エリアや地域相場、周辺物件の話題のみ先行するレス
・物件を貶めることだけ、持ち上げることだけを目的としたレス
・「ポジ」「ネガ」「ステマ」を指摘するレス
などにより、実際に当物件を検討されている利用者さまのコミュニケーションの
阻害となるケースもございます。

当スレッドは、実際に購入検討されている利用者様に提供いたしております。
つきましては、今後、非検討者の皆様は、以下のスレッドをご利用頂きますよう
お願いいたします。
▼湾岸タワーマンション総合スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593427/

[1777: 通りがかりさん]

ベイズの引渡し時に合わせて有明トリプルタワーの概要、資料請求が始まりましたね。転売屋さんは新市場問題、アリーナ横浜移転可能性。万葉の湯未着工。土壌汚染。液状化の可能性とネガテイブ要素満載。もういくら豪華共用施設を唄っても、釣られて中古を購入する人、激減するんじゃないか。
自分も3年待ちつつ、トリプルタワーに方向変換です。

[1778: 匿名さん]

>>1777 通りがかりさん
通りすがらなくていいよ

どうぞトリプルへ
誰も止めませんので

[1779: 匿名さん]

>>1777 通りがかりさん

普通は入居開始に合わせて売出しを開始するので、転売期待の人には最悪なタイミングでしたね。

[1780: 匿名さん]

トリプルタワーの方こそ不確定要素満載ですよ。精々釣られてください（笑）。

[1781: 匿名さん]

>>1780 匿名さん
確かに、直接隣接するココを始め、豊洲は土壌汚染エリアという評価は確立されたのでそれより悪い不確定要素は無いですよね(笑

[1782: 匿名さん]

土壌汚染は豊洲6丁目だけの話なんで、近隣への風評被害だけは避けられるように行政には対応してもらいたいです。実際に環境基準を超える有害物質が見つかっているのは、豊洲市場と住宅展示場、SKYZ/BAYZだけですよね。

[1783: 匿名さん]

スカイズベイズは全く検出されていないし、工場跡ではないので非常にクリーン。市場の数値も客観的に見れば、都内じゃどこでも出るだろう数値だけどね。

[1784: 匿名さん]

>>1783
まさに同意。

[1785: 匿名さん]

>>1783 匿名さん
あれ？重要事項説明書読んで無いですか？

[1786: 匿名]

三井不動産からも説明会、ありましたよね。

砒素とか見つかって、汚染土は敷地内に埋め戻されたんですよね。公報にも出てることだし、嘘は止めた方がいいですよ。

ここは東京ガスより怖そうな東京電力の発電所跡地で、いまでも地下に超高圧の変電所がありますからね。

[1787: 匿名さん]

変電所のうえに普通にオフィスあるんだけど。

[1788: 匿名さん]

↑買えないとこうなるよ（笑）

[1789: 匿名さん]

変電所気にするなら、携帯電話、耳に近づけない方が良いのでは？

[1792: 匿名さん]

[NO.1790から本レスまで前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[1793: マンション検討中さん]

スカイズ、ベイズの売りが止まらない。今だったらまだ傷口が浅いから買った値段で売れるかもよ

[1794: 匿名さん]

何か、スカイズ、ベイズの敷地内からヒ素が出た件のカキコミ
三井の説明会や重説があった事実なのに消されてます、なぜでしょう？
中古検討者には重要かつ有益な情報なのに。

[1795: 匿名さん]

スカイズは坪単価安かったし、2年近く回収期間があったから損することはないでしょうけど、ベイズは今から考えるとまさに不動産価格の天井で買ってしまって、回収これからというタイミングで土壌汚染問題なので、かなり深刻だと思います。

[1796: 匿名]

>>1794 匿名さん
説明してるんなら処置済みってことじゃん。

[1797: 匿名]

>>1796 匿名さん

法的な処置は豊洲市場もここも当然されてます。豊洲市場は法的な対策義務以上に巨額な対策をとったにも関わらず、現在の叩かれよう。ここは法的に最小限の対策しかしておらず、汚染土も受け入れ先がなく、敷地内に埋め戻さざるを得なかったのは事実ですから、その情報を聞いてどう判断するかは購入検討者次第かと思います。

[1798: 匿名さん]

万葉の湯まだ出来ませんか〜。アリーナはいつ出来ますか。
オリンピックには、会場じゃあチケット高いので、自慢の高層階のベランダでワイン片手に有明アリーナを見下ろしながら、優越感に浸る予定なのに、、、
汚染されたキャナルと白鷺とエイ、ジェリーフィッシュを眺めつつじゃあ 、優越感に浸れないんですけど、、、

[1799: 匿名さん]

豊洲市場は、その過剰な対策の説明がうまくできなくて、本来不要な疑いをかけられてしまった、というのが実態でしょうね。

[1800: 匿名さん]

理系の役人らしい、バカまじめって感じ？

[1801: 匿名]

>>1799 匿名さん

政治的なポイント稼ぎに使われてしまった、というのが実態に近いかなと思う。

[1802: 匿名さん]

でも土壌汚染があったのは、豊洲市場もこの敷地内も完全な事実ですよね。特にこの敷地内は埋め戻しなのでいつか染み出してきたりする可能性もゼロとは言い切れ無い。

[1803: 匿名さん]

埋め戻ししてないの⁉︎
流石にしてないと市場のことなんて言ってられないということはないでしょうか？

[1804: 匿名]

>>1803 匿名さん

ちょっと違います。2013年9月頃の契約板、検討板を見れば詳しい経緯が分かりますよ。

[1805: 居住者]

土壌のこととか、周辺施設のこととかいろいろ調べて書き込みご苦労様です。

みなさんに心配いただいて恐縮です。

中古で安く買いたいのかな。

ここに書き込むことで中古相場を動かせると思っているのかな。

そんなに調べるのが好きなら自分の住んでいる土地の地歴や土壌、周辺施設をしっかり調べた方が有意義ですよ。


ちなみに居住者の感想としては

豊洲駅から遠いので雨の日はきついです。

晴れた日は豊洲駅までの道のりは気持ちよいです。

買い物は不便です。

ららぽーとからはタクシーで帰ります（ワンメーター）。

住んで1か月ちょっとですが、車や自転車を多用する方は住み心地悪くないと思います。

[1806: 匿名]

>>1805 居住者さん

購入検討者は湾岸エリアのマンションを幅広く比較検討するため、各マンションの情報集めをするのは当然であり、権利かと思います。それを揶揄したり、過去の事実を隠したりすることは本サイトの趣旨に反するかと思います。現在の汚染問題のなか、ベイズを中古で買いたく、ここにデメリットの書き込みをするような人はあまりいないかと思います。
しかし、実際に居住した方から、駅から遠く、スーパーも遠く不便だという感想はとても貴重な情報です。ありがとうございます。

[1807: 匿名さん]

なんだかんだ言って、みんな妬んでるだけだからね（笑）

[1808: 通りがかりさん]

こちらでよく出るワード妬むですが、なぜ妬んでると思うのかが分かりません。残念ながら市場問題が無くても、元々、まったく妬まれるようなクラスでは無いと思いますが。都心と比べて割安ですよね。

[1809: 匿名さん]

買えないとこうなるよ

[1810: 匿名さん]

>>1807 匿名さん

妬んでねえよw

[1813: 匿名さん]

人の買った物に難癖つけたらそれは不愉快で腹も立つ。本気で購入検討してるなら人に聞かず自分で正確な情報を収集しろよ。

[1817: 匿名さん]

ここのスレが閉鎖されずに残っているのは、中古売買件数が多いからですか？
スカイズの主婦の方が同僚ですが、住み心地はいいけど自転車が手放せないそうです。
彼女は雨の日でもカッパ着て電動自転車で15分漕いで職場にやって来ます。それでも電車乗り継いで来るよりよっぽどいいそうです。みんなから大変なんだねと同情されてます。ご参考まで。

[1818: 匿名さん]

>>1817 匿名さん
自転車だと５分で豊洲駅だから駅関係ないですよ。
変な立地の職場か倉庫なんですか？
私はスカイズに住んでいますが、うちの妻は雨の日には傘をさして子供を習い事に連れて行きます。
買い物も徒歩か自転車のようです。
車も有りますが、「これぐらいの距離じゃ車なんか使わないよ」と本気で言ってます。
尊敬出来るいい嫁です。
私はしょっちゅう飲んでタクシーで帰る駄目な夫です。

[1819: 匿名さん]

>>1817 匿名さん
職場が変な立地か倉庫
おそらくそうでしょうね。
わらけるわ。
参考までに。あなたがするべきは
マンションではなくてそっちを同情してあげたら？

[1821: 匿名さん]

[No.1808から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[1822: 匿名さん]

>>1819 匿名さん

職場は中央区有楽町線某駅徒歩2分の場所にあるんですが…

[1823: 匿名さん]

1818、1822です。
彼女自身は快適に暮らしていますよ。
カッパ着て自転車乗るのも慣れてるみたいで。
彼女が主張するには、ゆりかもめの駅まで行くのに7分かかるし、帰りの買い物とかあるから自転車じゃなきゃ困るそうです。
彼女がユニークなのは、駐車場代を稼ぐためにパートしているらしいです。
そのためにカッパ着て自転車なの〜とみんなの笑いを取っていました(^ ^)

[1824: 匿名さん]

>>1823 匿名さん

駅近かどうか関係なく、自転車で15分なら自転車で通うでしょうねぇ

[1825: 匿名さん]

>>1823の奥さんとは別件ですが、
スカイズ横のコミュニティサイクルの見苦しいこと。
芝もメチャメチャです。

[1826: 匿名さん]

>>1810 匿名さん
嘘つくな‼︎みっともねーぞ。

[1827: 匿名さん]

>>1802 匿名さん

汚染土がむき出しになってるわけでもないし、ちゃんと盛り土してくれているんだから、私はなんにも心配していません。おそらく他のほとんどの住人もそうだと思います。
駅からの立地にしても、ここはみんな、自転車か車移動を想定して購入してるんだから、駅やスーパーから遠いことを他人が心配してくれなくても結構です。
ただ、ひとつ想定外だったのは、入居前は、雨の日はタクシーを呼べばいいやと思っていたのが、雨の日はなかなかタクシーがここまで来てくれない&タクシー会社に電話もつながらない！
だから、結局、カッパで自転車通勤になってしまいがちなところくらいでしょうか・・・

[1828: 匿名]

>>1827 匿名さん

誰も住民の心配をしているのではなく、ここを検討候補としている人にとって汚染土と埋め戻し問題がリスク要因として気になっているだけかと思います。住民は心配しなくてもいいような説明をデベから受けたと思うので、それを事実として開示したらいいのでは？

[1829: 匿名さん]

汚染が心配なら湾岸の物件を検討に入れないのが当たり前。気にならない人が湾岸物件を買う。

[1830: 匿名]

>>1829 匿名さん

湾岸エリア購入者の一番の関心は資産価値かと思います。土壌汚染問題は資産価値に大きく影響するから気になっているのです。土壌汚染問題は新豊洲に限定されそうなので、豊洲駅周辺、晴海、有明・東雲は問題ないかと思います。

[1831: 匿名さん]

>>1829 匿名さん

ドシロウト。
土壌汚染と湾岸はなんの因果関係もありません。新豊洲など、工場跡地特有の問題です。

[1832: マンション検討中さん]

>>1831 匿名さん
クリーニング屋跡地とかもね

[1833: 匿名さん]

タクシー呼ぶのはスマホのアプリ使えばいいよ

[1834: 匿名さん]

>>1831
あと造船所跡地の豊洲2丁目もね。
しかし、タクシーって普通マンションの前に、客待ちで何台か停まってるもんじゃないの？

[1835: 匿名さん]

>1822
スカイズから有楽町って自転車で１５分で着くの?
意外に近いんだね。
これからの時代食住近接だから、徒歩通勤、自転車通勤って流行ると思う。

[1836: 匿名さん]

[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[1837: マンション住民さん]

SKYZはガス工場の跡地じゃないし、埋め戻した土から検出されたのは、
自然由来のヒ素とかの成分ですよ。
湾岸ならどこでもあるレベルです。
知らないのにデマまかないでね。

[1838: 匿名さん]

>>1827 匿名さん

カッパ着て自転車に乗っている人を見たことないけど、かなり早い時間に通勤しているのかな？
それから自転車で１５分で月島駅まで行けないと思うよ。

[1839: 匿名さん]

スカイズ、ベイズは、変に隠したり嘘ついたりせずに、半年に一回とか、第三者機関による汚染検査を定期的に行って、結果を公表する方が良いのでは？

自分達も安心できるし。

[1840: 匿名さん]

>>1839
隠すなんてありますかね？私の認識も>>1837さんと同じですが。。

湾岸はどこも同様なので、定期検査とかも他のタワマンと歩調を合わせればいいんじゃないですかね。

[1841: 匿名さん]

>>1835 匿名さん

会社に自転車置き場のある企業ってあるの？
ベンチャーみたいな小さいところは知らないけど。

[1842: 匿名さん]

>>1841 匿名さん

都内の一部上場企業は、安全上の観点から原則、自転車通勤を禁止にしているところが多いようです。

[1843: 匿名さん]

情報開示という観点では、

まずは、購入時の重要事項説明書のアップからからな。

次に、例の事件についてデベから交付された文章のアップ。

[1844: 匿名]

湾岸はどこも同じって…巻き込まないで下さい。現時点で土壌汚染が確認されてるのは新豊洲エリアであって他はない。自分で買ったマンションだし、責任は持とうね。

[1845: 匿名さん]

>>1844
1837よく読もうね。

[1846: 匿名さん]

>>1845 匿名さん

スカイズ・ベイズ以外の湾岸の他のどのマンションで砒素が検出されているのですか？

[1847: 匿名さん]

土壌処理してるマンションありますよ。詳しくはご自分でどうぞ。

[1848: 名無しさん]

>>1847 匿名さん
いやないよ。あるならソースだしてね。

[1849: 匿名]

>>1848 名無しさん

ないというソースは？

[1850: 匿名さん]

>>1841 匿名さん

職場は千代田区ですが、自転車置き場、バイク置き場、駐車場があります。
全て無料です。

[1851: 匿名さん]

>>1846 匿名さん

自然由来の砒素なんてどこでもあるぞ。
ちょっと農学部の学生にでも聞いてみな。

[1852: 匿名さん]

>>1851 匿名さん

いや、だからもう一度ヒ素を埋め戻している湾岸マンションは他にあるんですか？たぶんないと思いますが・・・

[1853: 匿名さん]

>>1847 匿名さん
詳しくはご自分でどうぞ？（笑）
土壌処理をしているマンションがあるというソースが無いだけだろ（笑）

>>1848の言う通り（笑）
>>1849はソースが無いから逆ギレしてる（笑）
言い出しっぺで、しかも、土壌汚染が有名な豊洲のマンション買い煽ってるくせしてソースがなくて逆ギレってどんだけアホなんだよ（笑）

[1854: 匿名さん]

いずれにしても程度問題。すべてのマンションは処理不要か処理済み。以上。

[1855: 匿名さん]

↑ソース出せないアホが偉そうに（笑）
何が以上だよ（笑）

[1856: マンション住民さん]

ここに引っ越す前のマンションの重説にもヒ素の話はありました。
その時に、ヒ素は浚渫土に含まれるから、埋立地ではどこからでも出るという話でした。
ちなみに、そこも、2mぐらい盛土して、対策完了でした。

埋め戻すというか、そもそも、そこまで掘らないで、普通は盛土しておしまいですよ。
ここは既設埋設物があって、杭打ちにじゃまだったから掘り出すために掘っただけです。
そして、盛土よりも下の部分に関しては、そのまま埋め戻したという経緯です。
そもそも、汚染除去のために掘り起こしたわけではないです。

[1859: 匿名さん]

説明会をデベが開くレベルの土壌汚染って相当で、ここ以外はあまり無いけどね。
重説の特記事項は、とにかくリスク回避の為にちょっとした事も全て入れるからね。例えば500メートル先に幹線道路があり、騒音排気ガスの匂い等がある場合があります、とかレベルのものでさえ。環境基準値の1000分の1とかのヒ素でも取り敢えず記載はするってだけ。

[1860: マンション住民さん]

ここも説明会なんて開いてないってば。
重説の記載から変更があったから手紙で訂正が入っただけ。
元々の計画通りなら、重説でおしまい。

[1863: 匿名]

1853とか1855とかよむと、やっぱりただのネガの粘着だったことがよく分かるね。中古検討者のための情報提供とか聞いたふうなことを言ってたけど、あっさりシッポをあらわしちゃったね。
もうこれ以上相手する必要なし。スルーでいいでしょう。

[1865: 匿名さん]

[No.1857～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。
・前向きな情報交換を阻害する投稿のため
・スレッドの趣旨に反する投稿のため　　管理担当]

[1866: 匿名さん]

最近売り出しが多すぎますね

[1867: 匿名さん]

豊洲の高層マンション　新市場の汚染報道で6割が「価値下落」を実感

現実だね。
http://top.tsite.jp/news/buzz/o/32434053/

[1868: 匿名]

>>1867 匿名さん
豊洲に来たこともない全国の男女にアンケートとか、調査自体が意味なさすぎ。笑

[1869: 匿名さん]

風評ってこわいね。
全然売れる気しなくなってきた。

[1870: 匿名さん]

>>1868 匿名さん

豊洲住民の中だけで売買が完結するならそうでしょうね。

[1871: 匿名]

>>1860 マンション住民さん

当時の状況は、過去のSKYZのスレッドを読めば分かるから、購入を検討するなら読んでおくべき。豊洲市場問題と似た感じだったことが分かるかと思います。人体への影響有無より、進め方や説明の仕方が不信を煽り、炎上しました。

[1872: マンション住民さん]

>> 1871
よく読めば分かるけど、騒いでたのは当時買えなかった
(本人曰く、買わなかった)ネガだけだけどね、、、
買わなかったマンションの掲示板なんぞ見に来なければいいのにね。
精神衛生上もよくなさそうですし。

ところで、あなたは居住者の方ですか？

[1873: 匿名さん]

『豊洲市場　“水銀”は「たまり水」から気化と特定(2016/12/10 17:48)』
http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_society/articles/000089777.html

水銀含みの地下水が近くで検出か…。

[1874: 匿名さん]

今月の成約事例

SKYZ TOWER&GARDEN 44階、130㎡台、3LDK
19,800万円 (＠500.0万円/坪）

[1875: 匿名さん]

遂にスカイズは坪単価500万円に達しましたか

[1876: ゴマピー]

最上階の特殊物件だけ載せられてもねえ～（笑）

[1877: 匿名]

他のやつは坪300くらいの成約でしょ。
それにしても高くなったもんだ

[1878: 匿名さん]

引っ越してしまいましたね…

[1879: 匿名さん]

まだまだ高くなるんだろうなあ。
空き地はまだあるし。

[1880: 匿名さん]

違うでしょ。

[1881: 匿名さん]

坪単価600万くらいまでは、結構早く上がると思う。
そもそも、東京の不動産は海外と比べたら激安なんだよ。

[1882: 匿名さん]

都心の一等地タワマンの最上階だと、坪２０００位です。

平均価格で見ると、だいたい、都心高級住宅街の二分の一から三分の一位で豊洲は推移しますね。

[1883: 匿名さん]

それくらいまでは上がる可能性ありますね。

[1884: 匿名さん]

とうとう坪単価500万円で成約するまでになりましたね。
パークシティ豊洲の最高値超えましたかね？

[1885: 匿名さん]

日本の弱体化した経済力をまったく無視した発言ですね。
買い煽りになるこじつけをなんでもいいからしたいんですね。

[1886: 匿名さん]

昨日の小池都知事の会見で未だ転居すら決まらない新市場に隣接する、ワンダフルと有明地区ではキャナルを挟んでいるだけなのに大きな差が開いてしまいましたね。残念です。でもスーパーは出来る様でそれはそれで朗報ですね。でも6年先はちと長いですが、、、

[1887: 匿名さん]

立地は好き好きなので、どこでも良いと思いますが、部屋の広さは、子持ちなら、これくらい欲しいですよね。

http://www.rehouse.co.jp/smp/bukkenDetail/?sDokujiKukakuId=FBITTB35&tr...

湾岸エリアの弱点は、狭い部屋のマンションが多すぎることだと思います。住人が入れ替わっても、結局、狭い部屋しか住めないレベルの人になってしまう。これではいつまでたっても、住人レベルは上がらず、『中の上』の受け皿としての立ち位置を抜け出せない。

[1888: 匿名さん]

6年後にスーパーができる(かもしれない)のが朗報って、どれだけ気長なんですか。どこの田舎？
東京オリンピックもとうに終わって、湾岸地域暴落してるかもしれないのに悠長過ぎるでしょ

[1889: 匿名さん]

へえ。スーパー決まったんですか。
おめでとうございます。

[1890: 匿名さん]

湾岸屈指の商業施設【万葉の湯】の着工はもう始まりましたでしょうか。

[1891: 匿名]

スーパーららぽーとにあるやん
てか、みんなネットスーパーじゃないの

[1892: 匿名さん]

>>1888 匿名さん
近くに確かガソリンスタンドがオープンしましたよ。
良かったですね。

[1893: 匿名さん]

それ、地味に嬉しいわ。

[1894: 匿名さん]

ららぽーとより駅前にもスーパーありますよ。

[1895: 匿名]

え、スタンドどこにあんの？？

[1896: 匿名さん]

散々ワンダフルの値上げを煽ってた自称「北京から東京へ」が、榊のブログに、スカイズが下がった事の当て付けで榊に恨み、つらみの返信メールをしてたよ。そこ迄する事ないのにさ。
でもあの人北京のこうよう広場のマンション所有者だったんだね。チャイナだと思ってたけど、、、、

[1897: 北京から東京へ]

あのねボクはね、うらみつらみをネチネチ言う小さな人間とは大違いなのよ・・
ＳＫＹＺに関してのことや、中国人の行動パターンのことや、
東京はアジアの都市から比べれば、まだまだ安いってことを、
楽しくやり取りしてるということ。

そんな訳で、榊さんには気に入られてしまい、
今度事務所に遊びに来てください、とまで言われてます。

ああ、そうそう、北京はこうよう広場でなくて陽光広場です。
3年前に売った時は384万元だったんですが、今は500万元になってるとか・・
恐るべし北京の不動産価格・・まだまだ上がって行ってるようです。

[1898: 匿名さん]

>>1897 北京から東京へさん
ワンダフルの相場も数倍に高騰すると煽ってるじゃないですか。
ちみの過激な煽りに乗せられた結果、大損した人や買い替えがほぼ不可能となった人が大勢いるのが現実でしょ。北京と新豊洲は違うんだよ。たまたまちみが儲かったからと言って人をSNSを道具として先導するのは良くないよ。言動には責任を持ちなさい。
事実、万葉倶楽部は先が見通せないと無期限園となりましたよ。

[1899: 匿名さん]

>>1897 北京から東京へさん
言い忘れ。
ちみの唯一のご自慢の、ラウンドマークタワーの地位も6年後に東急のタワーに奪われますね。
ちみのデタラメな煽りと妄想はことごとく外れてますね。
まして、「榊さんに気に入られた」と、いつからファンに鞍替えしたんですか。笑い。

[1900: 北京から東京へ]

あのね、匿名ででしか、私に物言いのできない、あなた・・

私は自分の夢をここに披露しただけなのよ。
それを妄想ととらえる人もいるんでしょうが、
それを煽りと見てしまうとは・・
いやぁ、どういんだかね・・あなたは・・困った人だ！！

榊さんは、結構面白いことを書いています。
まあ、ＳＫＹＺとか湾岸エリアに対する見方は大きく違いますが。

とにかく、もうよしましょう。
まだやりたいなら、直接私に連絡を・・

あなたは、もう知ってるんでしょう、私の連絡先を・・
だって、こんなに私にしつこく付きまとってんですから。

[1901: 匿名さん]

>>1900 北京から東京へさん
ちみと直接やりあっても意味はない。
ちみのメルアドも、顔も知ってますよ。でもね君の榊に対する掌の平返しが全てを物語ってますね。将来の東京湾の花火大会を新市場の屋上で。冗談じゃあない。自分の発言には責任を持ちなさい。匿名掲示板でちみのいい加減さを知らしめる事がさらなる被害者を出さない為に必要なんだよ。ちみの過去の発言を読み返してみなさい。

[1902: 評判気になるさん]

お前ら二人がんばれ
ちなみに正々堂々とどこの誰か名乗ってくれよ
そのほうが盛り上がるぞ

[1903: 匿名さん]

>>1902 評判気になるさん有難う。でも名乗ると削除されるのよね。それじゃ意味がないのよ。

[1904: 匿名さん]

こういう人もいれば、見栄のために豊洲に住んで、身動きとれなくなってしまった人もいる。

『「汚染可能性ある豊洲の魚売るのは卑怯」と廃業決断』
http://www.nikkansports.com/m/general/nikkan/news/1756421_m.html?mode=...

[1905: 匿名さん]

え？豊洲じゃ見栄にもなにもならないでしょ？
っていう素朴な疑問。

[1906: 匿名さん]

万葉倶楽部、市場移転が不透明の為、収益見込み立たずに工事延期となりました。
また、東急不動産が豊洲駅近に50階建の大規模タワーマンションの建設決定。此れにより数年先にはスカイズのランドマーク性は消去される事が確定しました。
あっ。スカイズは都会の秘境、「新豊洲」でしたね。勘違いしてました。

[1907: 匿名]

え、東急決まったんかい
そりゃあ、また値上がりするな
あそこの土地は相当高値だったはずだからな…坪400いくでしょ

[1909: 匿名]

[NO.1908と本レスは前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[1910: 匿名さん]

ベイズの中古を検討中ですが、隣の賃貸棟の空室の多さが気になってます。
勿論、賃貸と分譲賃貸とは違うと思いますが、賃貸として投資をして、借り手決まるでしょうか。やはり低層階や眺望のない部屋は避けた方が良いですか。教えて頂ければ幸いです。

[1911: 周辺住民さん]

豊洲に住んでいても、６丁目は「遠くに見えてるけど、決して行かないところで、行く用事もない」ところかな。

悪いことは言わない。豊洲に物件買うならせめて２，３丁目にしときなさい。５丁目でもいいけど、駅上限定ね。

４丁目は論外

[1912: 匿名さん]

スカイズやベイズは値上がり期待で買う所。
今便利なところが良いのなら、3丁目か2丁目かな。
多少の不便が許せるなら、値上がり期待が高い6丁目がオススメかなあ。

金がないなら1丁目も悪くないかなと思い始めた。

[1913: 匿名さん]

>>1912 匿名さん
スカベイは相続資産の減額を狙う富裕層が購入するマンションで、リセールや賃貸の投資にはまったく不向きな上に小池のばあさんの一撃で更にダメージを被った。もはや都会のリゾートとして、永住するしか方策はなくなった。大和、寿司ざんまいの撤退、後継の万葉倶楽部もその先が怪しくなり始めてる。もう東急のスーパーを希望にしてリゾートと気分で暮らすんですな。

[1914: 匿名さん]

変電所があったり、魚臭いリゾートなんかあるかな〜？

[1915: 匿名さん]

>>1913 匿名さん
小池の婆さんはさらなる一撃を加えないと信じたいのだが、、、、
新市場の今後が、、

[1916: 匿名さん]

>>1914 匿名さん
ワンダフルは隣に巨大変電所があるから、いざという時には自衛隊が警備に駆けつけに来るんですよね。

[1917: 匿名さん]

リゾートなら鎌倉の方とか、もっと環境のいい場所にする。そんなにあくせく働く必要もないし。
こんな殺伐としたなんにもない埋立地でリゾートってかなりおかしな感覚たな。

[1918: 匿名さん]

>>1917 匿名さん
毎日目の前のキャナルで、クラゲと背骨の曲がったシーバスの鑑賞ね。

[1919: 匿名さん]

すしざんまい、最高落札額でマグロを競り落とす。6年連続。
新市場の新市場への移転を断念して今頃「良かった〜」と思ってる初セリだろうね。
ことごとく良い方に転がるすしざんまい。一方ことごとく悪い方向に突き進む、、、は。
残念ですな。

[1920: 匿名さん]

都心のリゾートって事では？

流石に鎌倉から会社通いできないよ（笑）

[1921: 匿名さん]

>>1919 匿名さん
すしざんまいと大和は先見の明がありましたね。
其れにひきかえ、、、

[1922: eマンションさん]

>>1921
すしざんまいに先見の明があるって大丈夫ですか！？あんな寿司の安売り商売屋より万葉の湯の方が1000倍はいい。どっちみち住民大勝利。

[1923: 匿名さん]

>>1922 eマンションさん
万葉の湯、新市場移転延期で収益の見通し立たずに着工延期。
小池の婆さんの英断の結果ですかね。保証は税金ですよね。
小池都知事鳥の目で新豊洲地区を俯瞰した結果の延期なんでしょうかね。江東区の不動産市況は昨年6月をピークに、だだ下がりしてますね。いつ反発するんですかね。心配ですね。

[1924: 匿名さん]

>>1922 eマンションさん
言わなきゃ良かったのに。新市場移転延期前の超〜強気の書き込み、見直してみましたか。
当初の予定と全く逆走してる感じではありませんかね。本当についてない下げマンですね。

[1925: マンション検討中さん]

一番悲惨なのは豊洲の騒動が勃発する前に土地を高値掴みで購入した東急でしょ。

[1926: 評判気になるさん]

>>1925 マンション検討中さん

部屋数も減らされたから相当な高値で売るしかないのでしょうね

[1932: 匿名]

[No.19274～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[1933: 匿名さん]

>>1922 eマンションさん
大勝利ではないですよね、今の状態見ても…

[1934: 匿名さん]

ここを買った人は大失敗。
だから資金に余裕のある人は早々と売りに出してる。
ギリギリローンの庶民は永住確定だね。土壌汚染は見なかったことにして。

[1935: 匿名さん]

住民的には大勝利で良いのでは？

[1936: 匿名さん]

市場という一大嫌悪施設の移転がなくなれば、大勝利でしょう。その後にカジノでもできないかな♪

[1937: 匿名さん]

https://www.buzzfeed.com/satoruishido/hayano-san-01?utm_term=.gx8WEpmJ...

豊洲にも同じことが言えると思います。
結婚や妊娠の時とか、色々と言われることもあるかもしれませんが、自分達で説明していく必要があるんだと思います。

[1938: マンション検討中さん]

>>1934 匿名さん
そう？
こんな価格でこのエリアの新築はもう買えないよ
買えない人が騒ぐ

[1939: 匿名さん]

大勝利の言葉が寒々しくて、ちょっと辛いです。

[1940: 匿名さん]

>>1938 マンション検討中さん

うーん、こんな価格…こんな価格以下になってしまったような…

[1941: 匿名さん]

>>1939 匿名さん
大勝利って言葉お隣さんには言えるかもしれないね。
う〜ん。せめてスーパーでも出来ればなあ〜。今のままでは雪の溶けた苗場リゾートと大差なくないですか❔

[1942: 匿名さん]

>>1936 匿名さん
えっ。
市場、千客万来施設はウエルカムではなかったの。
変遷。寄らば大樹の陰ですか。丸で今の韓国の様ですね。

[1944: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1945: マンコミュファンさん]

>>1944 匿名さん

買えない人が騒いでますな

[1946: 匿名さん]

>>1945 マンコミュファンさん

なんで湾岸の方って毎度同じフレーズなんですか？別に都心部と比較して高くないですよね？ずっと不思議…

[1948: 匿名さん]

>>1945 マンコミュファンさん

買えるけど買わないよ。検討したけど、外しました。

[1951: 匿名]

[NO.1947～本レスまで前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[1952: 匿名さん]

京都地裁、民泊所有者に訴訟費用賠償を命ずる判決。
所有者は、部屋を売却。
この判決の意味は大きい。分譲賃貸の管理規約で民泊を禁止しているマンションで敢えて無視して民泊を行えば、最終的には自宅の売却も視野に入る事になる。
つまり、楽して儲ける事等は出来ないのだよ。エアービー諸君。笑い。

[1953: マンション検討中さん]

新市場、やっぱり有害物質でましたね。
終わた。W

[1954: 口コミ知りたいさん]

終わるかな。逆に対策して最高に綺麗になったりして。
そしたら、住民大勝利だよなー。
日本一の水と空気が手に入るわけだ。

[1955: 匿名さん]

買えない人の妬みでしょ（笑）

[1956: マンション検討中さん]

坪500でスカイズを買った人どうしちゃったんだろうね。泣き。

[1957: 匿名さん]

有毒物質の近くで毎日生活するのは精神的にもきつい。ここの広めの3LDK 検討したけど、買わなくて正解だった。良かった。

[1958: 匿名さん]

買えないくせに（笑）

[1959: 匿名さん]

>>1955 匿名さん
誰も妬まないよ…哀れんでるだけ…

[1960: 匿名さん]

2LDK 3500万ぐらいなら買いたいですが。

[1961: 匿名さん]

買えない奴の遠吠え（笑）

[1962: 匿名さん]

安いうちに買えばよかったのに（笑）

[1963: 匿名さん]

スカイズだったら4000万円までなら買ってもいいかな。

[1964: 匿名さん]

安いうちに買っておけば、大儲けできたのにね。
まあ、妬みの書き込みはできなくなるけど

[1965: 匿名さん]

あー、安く売って欲しいよー。羨ましいよー。

[1966: 匿名さん]

スカイズはまだいいけど、ここはスカイズより割高だったからかわいそうだね。

[1967: 匿名さん]

4000万しか出せないなら、江戸川区とか板橋にしたら？

[1968: 匿名さん]

ここも、相当安かったよね。
こんなに値上がりするなら、買っておけばよかった

[1969: 匿名さん]

4000万しか出せない奴の妬み。哀れ。

[1970: 匿名さん]

ネガって買えない奴しかいねーの？

[1971: 匿名さん]

4000万しか出せないのではなく、
4000万までなら買っても良いということです。

[1972: 匿名さん]

豊洲新市場の汚染最終結果をみると、
マンション敷地内も改めてチェックした方がいいのかもしれませんね。
資産価値が落ちる可能性があるからチェックしないのではなくて、
純粋にここで子供を育てていいのかきちんした情報が知りたいです。

[1973: 匿名さん]

そんなこと言ったら、東京23区では安全な所皆無だぞ。何かしら汚染されていると考えた方が良い。

むしろ、汚染除去した豊洲の方が安全かと。

[1974: 匿名さん]

つまり、23区では検査すればどこでも汚染されてるんだよ。

東京都のホームページに汚染エリアのことが書かれているけど、世田谷区なんて酷いもんだぞ。掘るたびに何か出てる。

[1975: 匿名さん]

排水基準は満たしてるんだから、問題ないんだけどね・
飲料水の基準で見てるから、話が大きくなる。
地下水飲んだり使うわけじゃないんだから。

[1976: 匿名さん]

いいやん。
大量税金投入されるんやで。
大儲けや。

[1977: 匿名]

まだ江戸川とか板橋の選択の方が正解だった｡
ここの環境汚染と比べれば｡
子供を育てるには酷い数値だ｡
汚染は完全には除去出来ないのだろうか｡不安がある｡
埋立地を生活の場の対象とすることは難しいと理解した｡

[1978: 名無しさん]

販売時に九官鳥のように「買えないやつは千葉へ行け」とか言って煽ってたやつは業者かね。許せんな。

[1979: 匿名さん]

そんなん、買えない奴は千葉に行くしか無いやんけ（笑）
頭大丈夫か？みんなが買える収入じゃ無いんやで。

[1980: 名無しさん]

>>1979 匿名さん
千葉の方が高くなるかもよ。

[1981: 匿名さん]

それは無い（笑）

[1982: 匿名さん]

地下水管理システムが稼働してからすでに3ヶ月。それでこの結果ですからねえ。これ以上税金かけても都民の支持は得られないのでは。倉庫にするのがベストだよ。

[1983: 匿名さん]

どちらにせよ、世界一の綺麗な水でも目指すべきでしょう。
都民はそれを望んでるのですから。

大量税金投入で大儲けするのは、住民だけという皮肉。

[1984: 匿名さん]

ええやんええやん。

大量税金投入で資産価値アップ。

[1985: 匿名さん]

>>1975 匿名さん
そうですね。
東南アジアのヘドロ水の中で生活してても飲まなければ大丈夫です。中国のスモッグの中でも高性能マスクをして空気清浄機を使えば、外の空気を吸わなければ大丈夫です。

[1986: 匿名さん]

23区で検査すれば基準値超えなんてどこでも出るよ。

[1987: 匿名さん]

>>1986 匿名さん
んなわけないでしょ笑

[1988: 匿名さん]

環境基準ってのは決める方法はいくつかあるが、大抵は「健康に影響があるかもしれない値の数十分の１」「自然には見つからない量」の少ない方を採用する。で、ベンゼンは「自然には見つからない量」の方なんだよね。だから実は環境基準の79倍でも健康には影響はない。

[1989: 匿名さん]

それでも、綺麗な水を目指すのが豊洲民への礼儀でしょう。

[1990: 匿名さん]

いちいち環境基準の定義にいちゃもんつけなくていいですよ。

[1991: 匿名さん]

おめでとう。
健康被害の出る前に引っ越せますね。重ねてお祝い申し上げます。

[1992: マンション検討中さん]

魚市場ではなくテーマパークにしてほしい

[1993: 匿名さん]

ええやん。どんどん税金つぎ込んで資産価値アップさせようぜ。

[1994: 匿名さん]

やっぱりカジノを含むIRリゾートだな。

[1995: 匿名さん]

豊洲6丁目は、埋め立て時期が非常にまずいと思っています。戦後、高度経済成長期に埋め立てられており、しかも公害対策基本法が成立する前です。何が埋まっていても文句言えないですし、そもそも人が住む事を想定して埋め立てられておりません。
そこは、豊洲、東雲、有明と大きく違う点です。
なので、私はスカイズが安かったのですが土地の事を考えると躊躇して買えませんでした。
変電所、データセンター、石炭埠頭、鉄鋼埠頭だった頃の6丁目の姿をご存知でしょうか…

[1996: 匿名さん]

なんか、どっちに転んでも住民大勝利やんけ

[1997: 匿名さん]

値下げしたようですが既に分譲価格より安くないですか？↓

ＢＡＹＺ　ＴＯＷＥＲ　＆　ＧＡＲＤＥＮ　（ベイズ　タワー＆ガーデン）
価格 6770万円
間取り 3LDK
専有面積 76.85平米（壁芯）
バルコニー面積：17.78平米
所在階/構造・階建 15階

[1998: 匿名さん]

中国人が損切りし始めた?

[1999: 匿名さん]

>>1997
＠230くらいだったから5350万くらいの分譲だよ。めっちゃ乗せてる。
売れんだろ。新豊洲じゃあ。

[2000: 匿名さん]

>>1999 匿名さん

あ、元々そんなに安いんですか。
まだまだですね。

[2001: マンション掲示板さん]

慌てて安売りしたら負け。
環境がキレイになるまでもう少しガマンでしょ。

[2002: 口コミ知りたいさん]

今夜のアド街っく天国は豊洲
テレ東やりますな

[2003: 匿名さん]

なんだ、結局値上がりしたままか。

[2004: 匿名さん]

新豊洲の敗者復活はない気がするね。

[2005: 名無しさん]

いや、このまま市場が築地に戻ってくれた方が中長期的にはプラスになるよ。魚市場が近くにあるって資産価値としてはマイナスでしかないから。短期的には下落するけどそのうち回復するのは確実。

[2006: 匿名さん]

市場が移転できないほどの汚染地帯と思われるから資産価値は下落したままだよ。だれも近づかなくなる。

[2007: 匿名さん]

市場が来ようが来まいが環境基準を大幅に超える有害物質が検出されたという事実は残る。人々の記憶から完全に抜け落ちるまでたいして時間がかからなければ良いが。

[2008: 検討板ユーザーさん]

新豊洲と豊洲は埋め立ての仕方も全く違うとか。

[2009: 匿名さん]

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170114/k10010839481000.html

環境基準の７９倍って…。
数千億かけて汚染除去しても、まだダメなのか…。

住んでいて、大丈夫かな…。

[2010: 匿名]

もっと安くしようよー

[2011: 匿名さん]

分譲価格かそれ以下まで落ちるのでは？
昨日までは土壌汚染はイメージ先行で実害はないとされていたが
現状実害あるレベルの汚染だと印象つけられてしまった。

[2012: 匿名さん]

こういうニュースに映り込むのはやめてほしい。

[2013: 匿名]

分譲価格なら買うけどな…

[2014: 匿名]

ねぇ、もっと勢いつけて叩いていこうよー

[2015: 匿名さん]

いいね。大騒ぎして、税金投入まで持っていけば最高やで。

[2016: 匿名さん]

日本の不動産は叩き売りできない仕組みだからね。
銀行が安く売らせてくれない。

[2017: 匿名さん]

>>2006 匿名さん
こんな土壌汚染の場所では子育てなんかできないと考えるのが普通。
ヤンキー夫婦なら安けりゃかうが。
足立区みたいな街になりそうだな。

[2018: 匿名さん]

一括返済を求められるので、どうしても2割くらい上乗せした価格になってしまう。

日本も海外と同じようにノンリコースになれば、もうちょっと中古の流動性上がるんだけどねえ。

[2019: 匿名さん]

やっぱり豊洲市場は火葬場つき葬祭施設で決まりだな。
葬儀と火葬が一ヶ所で行える便利な施設を都営で作る。
今は葬儀が多くて火葬も順番待ちらしいからこれは必要。

[2020: 匿名さん]

>>2016 匿名さん
手金購入の金持ちや中国人はいつでも損切り可能w
マーケットが暴落するのを横目に売れない全額ローン組は大変だね。価値ががくっと落ちたしたマンションのローンを満額返して行くとかスリルある。

[2021: 匿名さん]

汚染の問題は、安全宣言出して収束するか、税金投入して解決するかの2択しか無いので、どっちにしろ問題になりようが無いのよね。

[2022: 匿名さん]

>>2019 匿名さん
そんなの足立区に任せておけばええのよ。
わざわざ豊洲みたいな高い場所に作る必要なし。

[2023: 匿名さん]

今年は湾岸高騰の年になるよ。

[2024: 匿名さん]

税金投入まで騒ぎ立てるのが様式美。
ネガもポジにも利益になるので、協力して騒ぎたてようぜー。

[2025: 匿名さん]

>>2021
実需の方は土壌汚染も飲み込んで買っているから良いのだろうけど
資産価値向上を見込んだ大量の中華には残念だったな、流石にこの流れでスカイズとベイズを買う人はいないw

[2026: 匿名さん]

ちょっと考えれば分かるけど、

安全な場合には安全宣言出すだろうし、危険な場合には大量税金追加投入により安全対策して解決するだろうし、どっちに転んでも、住民大勝利しかないんだよね。

[2027: 匿名さん]

地下水管理システムが稼働してからすでに3ヶ月。安全対策した結果これなんだよ。もはや手に負えないレベル。これ以上の税金投入は無駄。

[2028: 匿名さん]

>>2026 匿名さん
何と闘っているの？誰と闘ってるの？

[2029: 匿名さん]

2026 は、昔から豊洲周辺のスレにずっと張り付いてる転売業者さん。焦りが見えますね。メシがうまいです。

[2030: 匿名さん]

お〜い北京。お前の出番だよ。笑い。
散々煽りやがって。その結果がこれかよ。

[2031: 匿名さん]

>>2026 匿名さん

ここまでまくると、痛々しい。

[2032: 匿名さん]

お願いですからこれ以上スカイズ、ベイズを貶めないでください。

[2033: 匿名さん]

[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[2034: 匿名さん]

よりによって、７９倍のベンゼンが出たのが青果棟とは…。スカイズの目と鼻の先ですね。

微量でも死に至るシアンが検出されたのは何処なのでしょうか？

http://www.nikkei.com/news/image-article/?R_FLG=0&ad=DSXMZO11704560140...

[2035: 匿名さん]

[投稿が重複しているため、削除しました。管理担当]

[2036: 匿名さん]

税金投入しても無駄だよ。
一番状況を知っている東京ガスの職員が言ってたじゃない。　
　
「いくら掃除したって便所で寿司が食えるか！」

[2037: 匿名]

マンション住民側で敷地の土壌や地下水の調査をするのでしょうか。

[2038: 匿名さん]

しない方がいいと思いますよ。
今さらどうなるものでもないですし。

[2039: 匿名さん]

毒の塊 土壌汚染豊洲

悲惨だな( *´艸`)ｸｽｯ

[2040: 匿名さん]

中華が下がった腹いせに悪させにゃあ〜良いんだが。

[2041: 匿名さん]

>>2037 匿名さん

今回の件でわかったけど、誰が調査するかも重要。

だから、中古購入者は、購入に際して、自らが雇った業者に調査させないと安心できないのでは？

あるいは、売買契約に土壌汚染・水質汚染発覚時の多額の損害賠償条項を入れておくとか。

[2042: 匿名さん]

[投稿が重複しているため、削除しました。管理担当]

[2043: 匿名さん]

ネガもポジも協力して、税金投入されるように世論を持って行こうぜー。

[2044: 匿名さん]

税金投入して具体的に何をするのか。業者への補償額アップ？

[2045: 匿名さん]

何でスカイズの土地に税金が使われるの？
ここ、東京電力の土地だったんでしょう？
民間の取引に税金？？

[2046: 匿名さん]

ロービーが臭いと言うスカイズの住民の苦情はこれが原因だったのか。青果棟が近いしな。笑い。
新豊洲もおわた。W

[2047: 匿名さん]

新豊洲、やばいですね。
駅遠、割高な管理修繕費、そしてシアン。
もう買い手はつきません。

[2048: 匿名さん]

有明のユニクロを馬鹿にしてたらブーメラン。
新市場もAmazonの物流倉庫の可能性すら出て来たね。
近年稀に見る悲劇。ワンダフル転じてアンビリバボーマンションとなりましたね。
でも良いんですよ。ず〜と住めば、どうって事ありませんよ。

[2049: eマンションさん]

>>2048 匿名さん

ずっと住んで子供に異常が出たりしたら責任取ってくれるの？

[2050: 匿名さん]

もちろん自己責任です。

[2051: 匿名さん]

[投稿が重複しているため、削除しました。管理担当]

[2052: 匿名さん]

安全対策のためにスカイズとベイズの建て直しが決まると良いですね。

[2053: 匿名さん]

新豊洲出身だと、婚活の場面とかで差別を受けるかもしれませんね。。。

日本人は結構陰湿ですので（あるいは、なんだかんだで保守的ですので）、口にはださなくても、そういうところ、気にしてしまうんですよね。

[2054: 匿名さん]

不安が雪だるま式に坂道を転げ落ちるにつれ大きくなると恐慌になり売りが殺到します。

ただし、住宅ローン組や実需の方はそうそう売れないのでチャイナや投資家が売り逃げを図るでしょう。物の価値は買い手がつくまで下がるのが経済原則ですが、もし値段の問題ではないと考える方が多いと成約が進まない状況もあるでしょう。そうすると外国人であるチャイナは一層不安が増し、どかんと値下げして売り逃げを図るでしょうね。ものすごい成約事例が出たりして。

[2055: 匿名さん]

[投稿が重複しているため、削除しました。管理担当]

[2056: 匿名さん]

>>2053 匿名さん

差別ダメ、絶対。

[2057: 匿名さん]

>>2055 匿名さん

新豊洲の住民さんなんですね、何度も何度も、大勝利大勝利…
色々大変なんでしょうが、頑張ってください！

[2058: 匿名さん]

まあ、どっちに転んでも住民としては良いのかもしれませんね。

ネガはポジと協力して、税金投入まで頑張るのも良いかもしれませんね。

[2059: 匿名さん]

2055 は、昔から豊洲周辺のスレにずっと張り付いてる転売業者さん。焦りが見えますね。メシがうまいです。

[2060: 匿名さん]

>>2051
よーく考えよーお金は大事だよー

[2061: 名無しさん]

豊洲6丁目の問題なのに豊洲全体がやばいように思われてるのが心外です。ホント迷惑な話。

[2062: 匿名さん]

suumoとか見ると、ベイズタワー＆ガーデン40件ほど売りに出てますね。
転売かキャンセルか分かりませんが、１割近くが入居せずに売るってのはまずい状況ですね。

あと、税金投入なんてものは残念ながら絶対にありえないです。
土壌汚染は国の土対法および都の条例に係った土地のみに
売主に対して調査義務が生じ、調査で汚染が発見された場合に対策義務が生じます。
豊洲市場が問題になっているのは、都が移転を急ぐあまり、売主である東京ガスに対し
「調査費用・浄化費用込み」の金額で土地を買い上げたせいです。
市場予定地以外の民民の取引に関しては全く関係ありません。

マンションのエリアが元の持ち主がどこかは私は知りませんが、
調査してるとすれば汚染が出なかったか、もしくは隠したか…
また、元々法で定める特定施設などが無い場所の場合は
そもそも調査義務が発生しません。

[2063: 匿名さん]

ちょっと考えれば分かるけど、

安全な場合には安全宣言出すだろうし、危険な場合には大量税金追加投入により安全対策して解決するだろうし、どっちに転んでも、住民大勝利しかないんだよね。

[2064: 匿名さん]

>>2063
誰にも分かりはすまい…

[2065: 匿名さん]

分かるまで読め。

[2066: 匿名さん]

>>2065
じゃあ安全宣言か税金投入しての更なる対策がなされるんだね。見守ってやろうじゃないか。

[2067: 匿名さん]

少なくとも、再移転は無いやろな。

[2068: 匿名さん]

安全対策でマンション建て替えが早く決まると良いですね

[2069: 匿名さん]

>>2068 匿名さん
別名。ララ新豊洲スカイズ、ベイズに改名か、、、

[2070: 匿名さん]

斎場にするなら汚染は問題ないよ。

[2071: 匿名さん]

マンションの敷地がどうかは判らないけど、怖くてこんなところ(湾岸全域)に住めないね。健康はお金では買えませんからね。

[2072: 匿名さん]

新豊洲以外は汚染もないし大丈夫なんだけどね。土壌汚染が出たのはワンダフルだけ。
まぁはたから見たら同じなのかな、ほんとに残念。

[2073: 匿名さん]

>>2072 匿名さん
汚染市場＝スカイズ、ベイズと世間はどうしても見ちゃうよね。賃貸棟の人は嫌なら転居できるけど、ローン抱えてれば、そうそう簡単に転居出来ないでしょう。
まあ、不動産の購入は自己責任だし、引き渡し終わってるから、デペには責任ないものね。

[2074: 匿名さん]

>>2071 匿名さん

なら、こんな完売スレにわざわざ何しにきたんだよ（笑）もしかして。買いたくても買えない自分を納得させるためか？（笑）

[2075: 匿名さん]

>>2074 匿名さん

いや、売りたくても売れない人達を高みの見物に来た。

[2076: 匿名さん]

築地の業者がひるおび!で語る。
「ここは食品を扱う市場でしょう。マンションだってこんな所に建ってれば、住んでる人は嫌でしょう。もう少し真面目に都はやって欲しい。新築地に地名を変えて欲しい。」と言ってました。

[2077: 検討板ユーザーさん]

>>2076 匿名さん

既に隣にマンション建っているとは知らなかったんでしょうね。。。

[2078: 住民板ユーザーさん1]

気に入ってるし、売りたくないよーん

[2079: 匿名さん]

しかし、千客万来の件といい、BBQ場の件といい、地下水汚染の件といい、ここはなぜこんなにも不運な事が起こるんだろう。何かこの土地が呪われてるのかも・・・とか想像しちゃうよね。

[2080: 匿名さん]

>>2079 匿名さん
干潟を破壊して作った土地だからね。
てんばつだよ。

[2081: 匿名]

>>2080 匿名さん

天罰とかぬかす奴に、バチが当たりますように。
天の神様、よろしくお願いいたします！

[2082: マンション検討中さん]

アド街で セレブっぽい って解説されてたのがクスっと笑えてしまいました。
セレブ→ホンモノ
セレブっぽい→ニセモノ

[2083: 匿名さん]

>>2079 匿名さん

BBQのところからも汚染出たのですか？

[2084: 匿名さん]

>>2077 検討板ユーザーさん
スカイズを特定して発言してた様な気が、、、、
直前に画面にスカイズが映ってたし、、、

[2085: 匿名さん]

>>2080 匿名さん
関東大震災の瓦礫で埋め立てられた土地ですよ。
【瓦礫】の意味をよく考えて見て。そうすれば、築地の業者が斎場にすれば良いと言った意味がわかります。

[2090: 名無しさん]

跡地をカジノにするのはダメなの？
税収も増えてその上がりで築地を改修すればいいと思います。WINWINになるのでは？

[2092: 匿名さん]

[No.2086～本レスまでをスレッドの趣旨に反する投稿のため、また削除されたレスへの返信レスの為に削除しました。管理担当]

[2093: 匿名さん]

豊洲市場の温泉施設「千客万来」が着工先送り　補償問題に発展も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170117-00000225-sph-soci

[2094: 匿名さん]

新豊洲は市場の廃墟と変電所しかない東京の僻地のまま。
市場ができて大発展すると皮算用したマンション住民はどうするのかな？
もう購入時より高く売るなんてあり得なくなりました。

[2095: 匿名さん]

市場の建物を改造して都庁に。
今の都庁は金持ち企業の本社として買って貰うんだな。
築地は３工区くらいに分けて改築。
それが都財政へのダメージが一番小さい解決策。

都庁のある町豊洲ということで住民も納得。

[2096: 名無しさん]

残念だが都庁は地盤カチカチの新宿から動くわけないよ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2099: 名無しさん]

真面目な話、市場が中止になったら千客万来も中止ですよね？カジノが一番いいけど国がやろうとしてるのはリゾート型カジノだからホテルやレストランを併設しなければならないからこの環境汚染では不可能ですよね、、、
現実的には工業用地として使うしかないという話ですが川崎のように夜景の綺麗な工業地帯になるでしょうか。このまま空き地になられては困りますし。はぁ、買わなきゃよかった。

[2100: 匿名さん]

[No.2097～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[2101: 匿名さん]

分譲時価格なら買いますよ～。

[2102: 匿名]

やっぱ、火葬場とか斎場ですかね？

[2103: 匿名さん]

眺望の良いタワー斎場なら人気出るかも

[2104: 匿名さん]

>>2093　匿名さん

はー、終わった。
購入する時は、「千客万来などの賑わい施設が、これから次々とできるので、すぐに便利になりますよ。」って言われて買ったのに、いつまで陸の孤島状態が続くんだ！
だまされた気分

[2105: 匿名さん]

瓦礫とご遺体、そして斎場。
震災瓦礫からご遺体だけを除去することは不可能なんだってつくづく思う。
豊洲は関東大震災の震災瓦礫で埋められた街。
供養のためにも貢献する斎場。
合掌

http://dkproject.ti-da.net/e3556376.html

[2106: 匿名]

>>2104さん
すぐに＝15年後に

[2107: 住民板ユーザーさん1]

今いえることは「早めに売って都心に移りなさいよ」でしょうか。

特に「スカイズ」や「ベイズ」は分譲時から
私は警鐘を鳴らしてきたので何ら痛痒を感じませんが、
ああいう場所のマンションの実力資産価値は坪150万円です。
住宅ローン金利が4％になれば確実にそこまで落ちます。
あるいは、五輪が終わって5年も経てばそんなものでしょう。
とっとと逃げ出すに越したことはありません。

[2108: 匿名さん]

まあ、住民的には大勝利だと思いますよ。

[2109: 評判気になるさん]

>>2107 住民板ユーザーさん1さん

ここが坪150www

2011年のブログでここは坪180でも売れ残ると書いて大きく外したマンション評論家の榊さんみたいなので恥ずかしいよ！

[2110: 匿名さん]

>>2108 匿名さん
どこらへんが大勝利なんですか？

[2111: 匿名さん]

豊洲市場が廃止になり民間企業が引き継ぎをして開発すれば大勝利かも
市場以外だったら問題ないわけだし　話題性充分　ただ何年先の事か･･･

[2112: 匿名さん]

築地で働いている方から、東京ガスの跡地は、病院も学校も建てられない土地だって聞いています。だから、ワイルドマジックの辺りも、土地売買の対象に出来ず、東京ガス運営のレンタルスペースとして使われているのかなぁと解釈しています。

[2113: 匿名さん]

いやいや、ここの坪単価は来月にも180前後のようす？　相当下がると思いますよ。http://www.nomu.com/knowledge/chika/pdf/201701mansion_tokyo_23.pdf　

[2114: 名無しさん]

下がるかな〜？下がったら90平米以上の部屋が欲しいのう。

[2115: 匿名さん]

>>2111 匿名さん

6000億かけて移転しない、とか、あり得ないよね。
なんでこんなところに移転しようとしたのか、関係者の責任は相当に重いと思います。

[2116: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170120-01767816-nksports-soci
この訴訟で東京都が負けたら都は損害賠償金を払うし　風評被害の責任も都が負うことにるのかな？

豊洲市場に6,000億つかい　裁判に負けたら賠償金で1,600億？

移転中止して　築地再整備に最低3,400億　さらに風評被害や築地業者の賠償金で数億円ｗ

でオリンピックもどうなることやらｗ

小池さん大丈夫ｗｗ　

　

[2117: 匿名さん]

小池さんもだけど、こちらのマンションは大丈夫なんでしょうか。

[2118: 匿名さん]

んー？なんか影響あるかなあ。

どっちに転んでも住民的には大勝利だと思うけど。

[2119: 匿名さん]

>>2118 匿名さん

大勝利、大勝利　って一人で何度も繰り返しておられますが、虚しくなるから、そういう空元気止めませんか。

[2120: 匿名さん]

>>2119 匿名さん

わざとなのではないでしょうか？逆に大勝利ネガとか…どこからどう見ても、大負け間違いないところで大勝利と繰り返す新手のネガ。

[2121: 名無しさん]

大勝利ですよ。前建ての心配が皆無で永久眺望を約束されたも同然ですから。閑静なアイランドです。都会のゴミゴミした街よりよっぽどまし。
千代田区の番町に住んでる知人はマンションが近接しててすごく嫌だって言ってるし何が良いかは人それぞれ。私はゴミゴミした街は嫌いなので逆によかったと正直思ってます。

[2122: 匿名さん]

販売開始時にもたくさんの忠告スレが入ってますね。　それを無視して買ったんでは仕方ない。

[2123: 匿名さん]

>>2121 名無しさん

ゴミゴミで出来た土地ですけど？

[2124: 匿名さん]

>>2121 名無しさん

大勝利さん、本気だったのですか。
確かに永久眺望は魅力の１つかなとは思います。
ベイズだと運河眺望の方向は良いかもしれないですね。ただそうなると前建てスカイズとのお見合い面は悲惨としか言いようがないですよね。
せめてもう少し便利になれば良いのに…

[2125: 匿名さん]

>>2121 名無しさん
市場や千客万来がきても背が低い建物なんだから眺望への影響なんてないでしょうに…
仮に市場がなくなっても、あの土地はどっかが買って使うでしょ。それこそ物流倉庫になったらワンダフルの周辺を大型トラックが意識するようになって目も当てられない。

[2126: 匿名さん]

スカイズ、ベイズは厳しい基準での地下土壌工事が完了していますから安心ですね。

[2127: 匿名さん]

>>2126 匿名さん
いや、マンション基準だから50cm盛り土しただけだよ。市場よりしっかりした対策してるわけないでしょ。土の入れ替えすらしてないよ。

[2128: 匿名さん]

ここは、まだ汚染物質が地下に埋まったままだから、下手に地下水調査とかしたらダメですよ。それこそ目も当てられない結果が出てくる可能性もありますから・・・

[2129: 匿名さん]

でも、地下水って地上に上がってきますよね？

少なくとも、地上付近の土壌については、定期的な検査は必要では？

誠実な検査・公表が、住民の安心、ひいては資産価値の毀損防止につながると思います。

[2130: 名無しさん]

>>2129 匿名さん

地下水は上にも上がってきますが横にも広がります。つまり仮に豊洲の地下水が汚染されてたとしてもその汚染による影響は豊洲も銀座も赤坂も広尾も同じですよ。豊洲のマンションの資産価値を下げようとする陰謀ですからほっとけばいい。それだけこの土地に価値があるっていう証拠ですよ。

[2131: 名無しさん]

>>2130 名無しさん

横に広がると言っても、埋立地だし限界があるよね。
陸続きならまだしも、銀座・赤坂・広尾には行く訳ない。
地層も違うし。
広がる可能性があるとしたら、陸続きの豊洲・新豊洲全域になっちゃうけど。

[2132: 匿名さん]

>>2130 名無しさん

豊洲のマンション全体の話なんかしてないんじゃないかな。
少なくとも、ワンダフルの地下からはヒ素が検出されたけど、土壌入れ替えするとコストアップになるから、そのまま埋め戻したんだよね。

[2133: 検討板ユーザーさん]

>>2129 匿名さん
地下水は上がってこないよ。

[2134: 匿名さん]

水は高いところから低いところに流れるので、上がることはない。

地震の時に吹き出すことまで考えると、内陸の方が悲惨。内陸では大量のウンコが噴き出すよ。

[2135: 検討板ユーザーさん]

>>2134 匿名さん
そうてす、東京ガス工場跡地の汚染土や地下水が内陸の高台まで上がることはあり得ないですね。水は高いところから低いところに流れるので。

[2136: 匿名さん]

ちなみに昔の写真はどこを検索すると出てくるのでしょうか？

[2137: 匿名さん]

過去スレ見ていたら、東京都ガスの調査により、近くの住宅展示場で５２倍のヒ素が検出された事件について、その昔に都が行なった調査では６倍程度しか検出されなかったこととの齟齬を疑問視する書き込みがあった。豊洲市場事件の発覚前の書き込みです。

やはり、都が関与する調査は、神の力が働いている疑いがあるな。

[2138: 評判気になるさん]

飲料水基準での数値なのに、いまや煽りたいだけのマスコミのせいもあり、風評被害ここに極まるですね。
築地の環境数値、測ったらどんな数値がでるか。


それより気になるのは、ベイズのイメージキャラクター？だった江角マキコの引退ですね。
子供のためとのこと、応援です。

江角マキコも欲しいと言ったワンダフルプロジェクト。

信じましょう！

[2139: 名無しさん]

>>2127 匿名さん
それは、間違いですよ。

[2140: 匿名さん]

シアンが排水基準を超えた数値というのは本当でしょうか？

[2141: 匿名さん]

とにかく新豊洲の資産価値はしばらく厳しい状況が続くのでは？
投資で買った人たちは大誤算。
こうなったら永住するしか道はないでしょうね。
市場騒ぎがどう収束するのか…見ものです。

[2142: 匿名さん]

ここにありますよ。

www.tokyoport.or.jp/43pdf_04.pdf

現在のワンダフル敷地には火力発電所がありました。

[2143: 匿名さん]

本音は大誤算かもしれないけれど、
販売当時の掲示板を見直すと定期的に土壌汚染の話題が出ていて
購入した人達はそれ込みで購入してると思うので
それ程悲観せずポジティブに捉えているのではないでしょうか。

[2144: 匿名さん]

>>2143 匿名さん

というより、よくよく冷静に考えると、市場などという嫌悪施設は、来ない方がいいに決まっている。

ブランドイメージの毀損は資産価値の下落とかあっても、実害ないけど、大量のトラックが家の周りを日々ウロウロしたら、結構嫌だと思うんだよね。

[2145: 匿名さん]

>>2142

これは貴重な資料ですね。。。

[2146: 名無しさん]

資産価値は下がる一方ですね

[2147: eマンションさん]

つい15年くらい前までは、今ゆりかもめの高架がある下に、豊洲埠頭に行く貨物引き込み線があって、こぼれた石炭で真っ黒になってたもんなぁ。
「こんな所にマンションなんか出来るんだろう？」と思っていたのが懐かしい。

[2148: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

本物件の完売および入居開始を確認いたしました。

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