購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

[匿名さん]

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[36487: 匿名さん]

>>36483 匿名さん
でたー
都心と副都心の区別もつかない田舎っぺニートの換算君

＞今日もいいお天気ですよ。
都内と違い
田舎っぺ君のとこでは昨日から雨も降らず天気が良かったんだね。

[36488: 匿名さん]

>>36485 匿名さん

戸建は500円も900円も好きなような買えるから、合ってると言えば合ってるし、合ってないと言ったら合ってない。
所詮吊るしのマンションとは根本的に違う。

[36489: 匿名さん]

>>36485 匿名さん
いかにもマンション的な発想ですねw
コペルニクス的転回が必要かと。

[36490: 名無し]

>>36486 匿名さん
霊感商法？貴方はお肉を定価のない霊感商法で買うのですか？例えも的外れ過ぎですが、精神病んでます？

[36491: 匿名さん]

マンションさんがアレなのを皆さん理解してて微笑ましいですね。
同じことを延々繰り返すのは発達系の問題なのでしょう。

[36492: 匿名さん]

>>36488 匿名さん
自分の予算次第だよ〜

[36493: 匿名さん]

>>36491 匿名さん

マンションより、粘着なんたら戸建がヤバイ。

[36494: 匿名さん]

また肉に例えた馬鹿話か。
たしか脳みそ脂身のマンション君が言い出したんだよな。

[36495: 匿名さん]

>>36483
でもそのマンション、駐車場無いんですよ？

[36496: 匿名さん]

>でもそのマンション、駐車場無いんですよ？

でも？マンションって戸建てより価格が高い上に、更に駐車場のコストや管理・修繕積立金もかかるのですね。そんな戸建ては、まさに広いマンションを買えない人を救済するための、割安に住める住居形態なのですね。戸建てとマンションと並行して立っているような立地ならマンション、マンションの建っていないような郊外や僻地は仕方なく戸建て（別荘として使うのもアリでしょう）そういう結論ですよね。戸建ては安い肉だ、という指摘もあったけど、安肉を好む人（いますかね不味い肉を？笑）か、予算的に高級肉には手の出ない方は、戸建て「しか」選択肢は無いでしょうから。

[36497: 匿名さん]

どんな立地でも、共同住宅は戸建てに住めない人の救済住宅です。

[36498: 匿名さん]

>安肉を好む人（いますかね不味い肉を？笑）か、予算的に高級肉には手の出ない方は、戸建て「しか」選択肢は無いでしょうから。

家を買うのも肉を買うのも予算があるから、その範囲内でできるだけ良い肉食べたいけど、
質より量でお腹いっぱい量を多く食べたいなら戸建て、量より質で美味しさ優先ならマンション。
美味しい肉をたらふく食べたいなら高級億ションレジデンス、そういう感じだろうね。
単純なことだよ。

[36499: 匿名さん]

>どんな立地でも、共同住宅は戸建てに住めない人の救済住宅です。
個人的にですけど、同じエリアの同じ予算で、私は戸建てではなくマンションにしました。
セキュリティ性能や巡回警備の安心度の高さ、付帯設備、サービスの充実など、
ある程度以上のマンションは戸建てとは比較にならないほどグレード高いですから、
多少高くても、それ以上のかchがあると判断したのでマンションを選びました。
マンション買えない方は戸建てでいいでしょうね。管理費や修繕費なども掛かりますし、
所詮、家は無理して買うものでは無いですから。

[36500: 匿名さん]

希望の立地に戸建てと同じぐらいの広さのマンションがないので、広さを犠牲にするよりセキュリティなどに費用をかけたほうが快適です。

[36501: 匿名さん]

>希望の立地に戸建てと同じぐらいの広さのマンションがないので、
そういう田舎は仕方ないですよね。不動産に限らず何でも選択肢が少ないのが田舎の特徴です。
だから若者は多くの選択肢のある都会に出て行ってしまい、地方の過疎化は不可避なのです。
マンションが無いんだから、仕方なく戸建てにお住みになればよろしいですね。お気の毒さま。

[36502: 匿名さん]

>>36499 匿名さん

貧乏人ですね。
子供虐待して楽しいの？

[36503: 匿名さん]

>>36499
出来合いの建売分譲だと、仕様もレベルもどっちもどっちなので
お好みのほうで良いのではないでしょうか？

余裕がある方は、その上の仕様でお好みに応じたオーダーメイドで、より良い物にできます。

[36504: 匿名さん]

>貧乏人ですね。子供虐待して楽しいの？

何も知らないのに、そういう勝手な妄想で断定するのは貴方がアホだからですか？
否定したいなら、どのような立地で、どれぐらいの広さの物件なのか、まず尋ねてからでは？
マルチ億ション住みで、子供部屋は8畳あり、細切れの戸建てでリビングは10畳、子供部屋は4畳みたいな戸建てとは比較にならない環境の良さかもしれませんよ？多分あなた自身が「貧乏人で子供虐待している」という自覚があるのでしょうね。だからと言って他人もそうだと断定しても全く的外れです。もしやメンタル面に不安を抱えている方でしょうか？クリニックで診てもらってください。

[36505: 匿名さん]

>>36499 匿名さん

「マンション買えない方は戸建てでいいでしょう」というのは理解できませんね。
予算の範囲内でマンションでも戸建でも好きな方を買えば良いんですから。
まあご自身がマンションを買われたからマンションを誇りたいという気持ちも分からなくもないですけど、もう一歩進んで、住まい選びの多様性を認められるようになりたいものですね。

[36506: 匿名さん]

＞そういう田舎は仕方ないですよね。不動産に限らず何でも選択肢が少ないのが田舎の特徴です。

120㎡を超える広さがあるマンション区画は、戸建てより極端に少ない。
注文住宅のように間取りや広さを自由に選べるほど数がないのが実態。

[36507: 匿名さん]

> 120㎡を超える広さがあるマンション区画は、戸建てより極端に少ない。
>注文住宅のように間取りや広さを自由に選べるほど数がないのが実態。

家に限らず、高級品ってそういうものでしょ。
それも全体の1割以下なら尚更で買える人が少ないんだから。
その他9割の普及品には戸建てという、割安な住居があるんだから、
同じ広さのマンションなどの高級品は割高なので買えないでしょ？
予算の低い人は無理せず戸建て買えば良いでしょ。

[36508: 匿名さん]

>36505 匿名さん
>個人的にですけど、
と書いていますよ。マンション買えない方は戸建てを買えばいいのであって、
誰もそれを否定してはいませんよ。実際に戸建ての方が住んでいる人多いでしょ？
平均層はマス層で大多数ですからね。お金持ちは一握りです。

[36509: 匿名さん]

> 120㎡を超える広さがあるマンション区画は、戸建てより極端に少ない。
田舎ではない、都内の港区などそういう広さのマンションは沢山ありますよ。
周辺の戸建てよりも多いかも？

[36510: 匿名さん]

立地にも同じことが言えますね。
ホントに良い立地は限られているから、安易に手放さないですね。
そのような土地を持っていないと仕方ないのかも

[36511: 匿名さん]

>立地にも同じことが言えますね。
そうですね。港区でもいい立地で広い整形地は大抵マンションになっています。

[36512: 匿名さん]

>>36504 匿名さん
子供部屋が八畳しかないの？
正に虐待ですね。

[36513: 匿名さん]

広いマンションがあるのは港区だけ？
120㎡以上の区画は全体のコンマ以下の比率でしかない。
マンションは戸建てに比べて狭い区画が圧倒的に多い住居。

[36514: 匿名さん]

>>36511 匿名さん
せっかくの良い立地を細かく刻んで不特定多数に販売
他所からの人達が一気に入居する始末

一戸で占有はやはり贅沢ということでしょうか？

[36515: 匿名さん]

>>36504 匿名さん
子供虐待の認識がない様ですね。
中途半端な金持ち自慢している暇があるなら、子供と向き合うべきだぞ。

[36516: 匿名さん]

金持ち自慢なんてしてないでしょw
マンションさんの書き込みには自身の体験談としての現実味がないもの。

[36517: 匿名さん]

そして、またマンションを肉に例えてしまうという頭の悪さ。

[36518: 匿名さん]

心のダークサイ度
粘着戸建てがぶっちぎりにヤバい。
写真マンションさんも要注意

[36519: 匿名さん]

戸建てなら平均より狭い床面積なのに、100㎡超えのマンション民にはいつも3億臭が漂う。

[36520: 匿名さん]

マンションはトイレがひとつしかないのに、あんなに狭いんですか。ワンルームマンションなんか風呂とトイレがいっしょになってるのありますもんね。あれは汚そうで我慢できないですね。

[36521: 匿名さん]

>戸建てなら平均より狭い床面積なのに、100㎡超えのマンション民にはいつも3億臭が漂う。

確かに価格が違うからね。100平米のマンションは3億以上するのも珍しくないけど、戸建てははるかに安いから3億臭などするはずもない。自然と漂ってしまうのかね・・w

[36522: 匿名さん]

面積換算してマンションは高いんですから、マンションは天井も低いので体積換算しても高いんでしょうね。庭もないから土地も充分せまく換算すると高いんでしょうね。

[36523: 匿名さん]

＞＞36521匿名さん

たまには、外にいって散歩でもしたほうがいいですよ（笑）

[36524: 匿名さん]

>>36520 匿名さん

マンションで幼少期を過ごすとオムツ卒業しにくいそうです。
トイレに問題があるかもしれませんね。

[36525: 匿名さん]

>>36522 匿名さん

マンションはカビだらけ。
計画換気は家具の設定を考慮していないから、窓を開けることのできないタワーマンションは
換気量が不足しカビの温床となる。
ベッドの周りがカビるのはそのせいです。

[36526: マンション掲示板さん]

>>36520 匿名さん

予算上限無しの戸建さん達はそろそろ賃貸ワンルームマンションと比較して勝負しないと…
安全性はワンルームでもマンションの方が圧勝だが…

[36527: 匿名さん]

>>36526 マンション掲示板さん

心療内科通院、お疲れ様です。

[36528: マンション検討中さん]

>>36527 匿名さん

返しが弱いのでもう少し工夫を

[36529: 匿名さん]

>面積換算してマンションは高いんですから、マンションは天井も低いので体積換算しても高いんでしょうね。庭もないから土地も充分せまく換算すると高いんでしょうね。

ようやく理解できましたか。
同じ面積のマンションの方が戸建てより遥かに高いのですよ。体積でもそうですね。

「同じ広さのマンションを予算的に購入できない人が住むのが戸建て」

これ、双方の同意事項に加えますね。

あ、ちなみにうちはマンションですけどトイレは2ヶ所ありますよ。
わずか1％の希少性の高い物件なのですかねw

[36530: 匿名さん]

スレッド趣旨に従えば、23区外周区など中途半端な立地で中途半端な広さの家は要りません。
都心エリアに眺望のいいマンションと、自然の多い別荘地に1000坪程度の広い庭のある別荘がいいと思いますね。

[36531: 匿名さん]

> 23区外周区など中途半端な立地で中途半端な広さの家は要りません。
個人的にですけど、例え都心エリアでも戸建ては要らないかな。
立地に関係なく戸建ては眺望はショボいし、セキュリティの脆弱なところとか、
火事にも弱いしコンシェルジュなどのサービスも無いしメリット無い。
あえて挙げれば、自分（家族）の城という自己満足を満たせるぐらい？
でも近所の同じ広さのマンションはもっと高額で価値は高いからなあ・・
見下ろされて惨めになるだけじゃね？ここの戸建てさんは郊外だから更に価値無いけど・・

[36532: e戸建さん]

>>36531 匿名さん

眺望なんて不要
我が家のカーテンは素晴らしく、閉めていても心が安らぐ

[36533: 匿名さん]

焼肉屋での1シーンw

-戸建て住み。
うちは100グラム500円の安いお肉にしたけど、家族で1200グラムも食べたよ！
だからお会計は6000円だったよ。

-マンション住み。
うちは100グラム1000円の上等なお肉にして、家族で500グラム。ちょうどいい量だね。
お会計は5000円だったね。

-戸建て住み。
え、マンションさん5000円だったの？うちは6000円だったけど、マンションさんって安上がりだね！

-マンション住み。
はああ、お肉の質が全然違うのに・・でも会計額が大きいって喜んでるからそっとしておいてあげようかね。あ、でもお隣の◯◯さんは100グラム1000円のお肉を1200グラムかあ。お会計は12000円になっちゃうけど、戸建てさんには黙っておこうね。きっと妄想だーとか叫び出すちょっと精神に難ありのファミリーだからね・・

こんな感じの戸建てさんがここには多いみたいね。ま、価値観の違いですかね。

[36534: 匿名さん]

>>36508 匿名さん

いえいえ、「マンション買えない方は戸建てを買えばいい」というのが変なんですよ。予算の範囲内でマンションでも戸建でも好きな方を買えば良いんですから。「マンションを買わない方は戸建を買えばいい」なら意味が通じますね。

[36535: 匿名さん]

>戸建てさんには黙っておこうね。きっと妄想だーとか叫び出すちょっと精神に難ありのファミリーだからね・・

ここの戸建て派はファミリーなんていないですよ。郊外住みの実家粘着ニート。
それがここの約1名の戸建て派の正体であることはみなさんご存知です。
早朝から深夜まで粘着している粘着戸建てさん。実にキモい人でございますw

[36536: 匿名さん]

>>36533 匿名さん

それはいかにもマンション的発想ですね。
戸建の場合は、塩タン、ロース、カルビ等々色んな種類のお肉があって、それぞれの種類毎に産地の違いがあって、更に並から特上まで値段も質も様々なオプションから自分の好きなお肉をオーダーできるんですよ。

マンションの場合はセットで決まったものしか選べないから、好みじゃない肉が入っていても我慢しないといけない。要らない肉や飲み放題なんかの無用なサービスも入ってるから、セットで高くなる。ただ、選ぶ手間が掛からないのでラクですし、お店にとってもメリットが大きい。

私は、自分の食べたい肉を好きなだけ注文できるほうが良いと思いますけどね。

[36537: 匿名さん]

>戸建の場合は、塩タン、

塩タン？東京ではタン塩って言うけど、地方の人？
種類が選べても、どれもレベルの低い肉には興味ないや悪いけど。

[36538: 匿名さん]

>>36531 匿名さん

都心の低層住宅街を知らない、地方の方ですね。
あなたのまわりとは、レベルが違うのですよ。

[36539: マンション比較中さん]

>塩タン？東京ではタン塩って言うけど、地方の人？

コレは関西と関東の違いですね。
私は大阪人なので「塩タン」ですが、彼は東京人で「タン塩」と言います。
他の地域ではどのように言うか是非知りたいですね。

大阪でも鶴橋とか美味いけどね。でもやっぱ南青山の「よろにく」がいいな。
あそこのシャトーブリアン最高！

[36540: 匿名さん]

>都心の低層住宅街を知らない、地方の方ですね。

ん？実家は大和郷なので豪邸も多いですけど、すぐの六義園は素晴らしいけど、
リビングからはその景色は見えないけど、マンションからは素晴らしく見えますよ。
それにセキュリティ面での不安は同じくあるし、やっぱりマンション一択です。

[36541: 匿名さん]

「土地を買えない人はマンションを買えばいい。」が正解です。

[東京の土地価格相場]
http://www.tochidai.info/tokyo23/

[36542: 匿名さん]

>>36541
土地持ってても景色は見えないので。20階建の戸建てを建てればいいんだろうけど、そんなの現実的ではないしね。あと警備も土地はしてくれませんよw土地そのものより人が住む内部の方が大事です。何も参考になりませんねそのデータw

[36543: 匿名さん]

ようは、ペンシルミニ戸育ちってことね

[36544: 匿名さん]

またくだらない妄想合戦が始まってる。

[36545: 匿名さん]

>ようは、ペンシルミニ戸育ちってことね
誰に言ってるの？大和郷にミニ戸は無いかと。
都内を知らない地方=痴呆の方ですか？w

[36546: 匿名さん]

>>36545 匿名さん

大和郷って変な宗教施設ありますよね。変なって言ったら失礼なのかな？

[36547: 匿名さん]

>>36541 匿名さん

一位は銀座の山野楽器前だろ。でも、そんな商業地のデータ出して何の意味がある？
ここ住宅用のスレだよ。もし銀座にマンションができたら、そこの戸建てより明らかに高額になるだろうね。そんなのも知らないクズかいあんたは？爆笑

[36548: 匿名さん]

銀座の店舗付きビル(戸建て)が高額になるでしょ。
相手をクズ扱いする前に考える力をつけよう！

[36549: 匿名さん]

饒舌なのは

>個人情報をそう簡単に晒すわけないでしょ
>イメージですよ。常識無い人には、わかんないかなぁ

ということねｗ

[36550: 匿名さん]

>>36530 匿名さん

都心は人が住むところじゃないですね。

[36551: 匿名さん]

確かに、これならミニ戸は無さそうだ

大和郷 (大和国) - 古代に大和国（奈良県）城下郡にあった郷。
大和郷 (巴中市) - 中華人民共和国四川省巴中市巴州区の郷。

[36552: 匿名さん]

所詮、城北・巣鴨だからなぁ

[36553: 匿名さん]

>都心は人が住むところじゃないですね。
歴史も知らないアホ発見！
江戸時代、そもそも江戸城を中心に江戸は発展し、現在の東京が成り立っている。
皇居は千代田区、赤坂御所、迎賓館など日本で最高クラスのご家庭の住居は都心。それを、

>都心は人が住むところじゃないですね。
とは無知もいいところの大アホ。各国を代表している大使館もその殆どが港区内にある。
そういう選ばれし上層の一部以外の属性の低い庶民たちの住むのが山手線の外側である郊外。
言い換えれば「都心は選ばれしトップ層の住処であり、その他庶民は都心以外へ」が正しい。
もっと歴史と地歴、地格などを知ってから書き込むように。

[36554: 匿名さん]

所詮、日本の都心だからなぁ。古臭いものばっかりご存じなんですね。

[36555: 匿名さん]

関西人など、東京の住宅地を知らない非常識どもが多すぎる。
マンションか戸建てか以前に、まず不動産を購入する際に大事なこと3つ。
実際に不動産屋から聞いた言葉を伝授しよう。

まずその1、立地。
その2、立地。
その3、立地。

笑ってしまいそうだが、これ真面目な話だ。
不動産とは、極論すれば全ては立地次第ということらしい。
そういう意味で、都内23区にお住まいの方に価値のある立地といえば以下に限定される。
それ以外は、正直どこも五十歩百歩で価値の差はほぼ無いと言っていい。
これを見て、東京23区の一流住宅地についてお浚いするように！

東京23区高級住宅地ランキング一覧：
Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布

[36556: 匿名さん]

>>36553 匿名さん

は？江戸時代？
うちの実家は神戸市ですが、京都、奈良さんに失礼だよ。頭が高い！w

[36557: 匿名さん]

そう、そのような良質な低層住宅街だったにもかかわらず、
集合住宅・共同住宅に地方郊外にとどまらず中華圏からも流入してて
昔の面影がどんどん減っている、とても嘆かわしいことと思います。

[36558: 匿名さん]

もう、そろそろ話題をアップグレードしましょうよ（笑）

[36559: 匿名さん]

それから、大事な事をひとつ
一流住宅地は単独で所有してこそ価値がある、ここを忘れないように！

[36560: 匿名さん]

>>36553 匿名さん

都心なんか薩長の田舎侍の集まりでしょ？
皇族が無理やり京都御所から移されたのもごく最近じゃないですか。
もともと、近畿の圏外である関東は野盗群盗が跋扈するロクでもないエリアだし、歴史的には日本じゃない。どうして箱根に関所があるかご存知ですか？関東からロクでもない奴がこっち（畿内）に来ないよう見張っていたんですよ。
また、蝦夷や奥州も歴史的に本当に優れた文化ですから、それらに挟まれた関東というのは本当に後進地域であることをお忘れなく。

[36561: 匿名さん]

>>36555 匿名さん

その辺に挙がってる東京の一等地って本当に大したことないですよ。何でそんなに有難がっているのか不思議。
他を知らないからなのかな？

[36562: 匿名さん]

>>36555
都内一人気ある街である豊洲が抜けていますよ。
もしかしてわざとですか？
小池の差し金かな？

[36563: 匿名さん]

>>36555 匿名さん

そんなのは参勤交代で無理やり連れてきた大名屋敷跡でしょ？何が有難いのか全く意味不明。

[36564: 匿名さん]

>>36560 匿名さん

薩長と言っても旧島津家とかだから、江戸時代とは無関係だね。それに江戸と言えば、庶民文化でしょ？弾左衛門や車善七の世界というイメージが強い。歴史を勉強しろと曰うここの都心さんが何を誇りにしてるのか不明ですね。

[36565: 匿名さん]

住環境を優先するなら、自然の多いのどかな立地で、1000坪程度の広い庭がある戸建てに住まう。
これが一番良いですね。

[36566: 匿名さん]

ふーん、粘着戸建てニートって関西人だったのか。
東京を知らない無知ぶりで田舎っぺとは思ってたが、
せめて首都圏あたりかと思ってたけど論外だったな。嘲笑

[36567: 匿名さん]

>>36553 匿名さん

いちばん穢土らしいエリアは城東ですよね。
私は好きですよ。

[36568: 匿名さん]

>>36566 匿名さん

別人ですよ、田舎侍さんw

[36569: 匿名さん]

>>36562 匿名さん

小池の差し金かは判らんが、わざとじゃないか。
東京五輪の4年近くも前に早々と天井つけてこんなに早く失速するとは誰も思わなかったのでは。
いろいろあったけど、豊洲問題がトドメ刺した感は強いよね。
最近じゃマンデベも東京に見切りつけたのか、京都に別邸を持つのがお洒落とか、やたら関西推してる。

[36570: 匿名さん]

>>36566 匿名さん
穢土は今も昔も田舎っぺの吹き溜まり。

[36571: 匿名さん]

同じ知識、同じ話題を何度も繰り返す、幼少期・少年期から離れられないんだ（笑）

[36572: 匿名さん]

いずれにせよ、京町家のうなぎの寝床は、無いな～

[36573: 匿名さん]

東京生まれ東京育ちは、東京にはあまり詳しくなくて関心も少ないってよく言いますよね。ニセ都心粘着ニートマンションは九州生まれの婿養子でしょう。

[36574: 匿名さん]

>>36572 匿名さん

なんか、マンションぽいなw
しかしマンションと違って、風が通り抜ける工夫がされているのでは。

[36575: 匿名さん]

>>36572
これは酷い間取り図、で、どこがリビング？それとも６ＬＤＫの６部屋？
京都って凄いね

[36576: 匿名さん]

風も吹き抜けない、高層うなぎの寝床
これでは「無いな〜」と吐き捨てられるので、広々エントランスとプールでもつけたら売れるのかなw

[36577: 匿名さん]

あれ？今日は換算君はいないの？

[36578: 匿名さん]

粘着戸建ては今日もいるね

[36579: 評判気になるさん]

子供を虐待しているマンション民。

[36580: 匿名さん]

>粘着戸建ては今日もいるね
関西人らしいよ。どおりで東京に敵意剥き出しだった訳だw
東京とは地価も比べ物にならないぐらい安いし、マンションだって安いのしか無いから力不足。
からかい甲斐もないからスルー決定でw

[36581: 匿名さん]

>>36578
田舎っぺさん巡回乙です

[36582: 匿名さん]

>>36580
少なくとも、かっぺさんよりは高いのであしからず
http://www.mecsumai.com/tph-kyoto/

[36583: 匿名さん]

>>36582
あれ？戸建て派がいつの間にかマンション推しに？必死すぎw
しかもマンション単価280万ってw
やっぱり関西は安いね。東京のマンションは坪単価3000万超えてるのもあるよ。
出直しておくれやす。嘲笑

[36584: 匿名さん]

>マンション単価280万
というと、都内だと世田谷のも買えないね。立川とかかなり郊外のタワマンが坪＠300万ぐらいじゃなかった？京都、に限らずだけど関西ってやっぱりかなり安いね。というか東京がずば抜けて高額ってことかもだけど。でも京都なら、南禅寺あたりの戸建ては数千坪の庭とかあって風情があっていいと思うけどね。別荘かセカンドハウスで所有するのもいいかも。

[36585: 匿名さん]

>>36582 匿名さん

京都なら、そんなチンケなマンションより南禅寺界隈の別荘群が白眉でしょう。
あんたほんまに京都人？笑
http://blog.goo.ne.jp/nambashout/e/0a0829d13a02f0abb74e3fcabce1ccf8

[36586: 匿名さん]

連日、腹痛い(w
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO94882970Y5A201C1LDA000/

[36587: 匿名さん]

換算厨、36572を関西君に説明してあげなよ。

[36588: 匿名さん]

7億？ほんま安っすいのぉw
東京のいいマンションだと坪単価3100万だから、その一番広い287㎡の部屋だと27億超えるよ？

あと京都なら、南禅寺の別荘地帯だと、例えば何有荘（読めるかなw？）なんかは、10年前に30億近くで売買されていたはず。無知というか貧乏人ばっかで連日腹痛いw

[36589: 匿名さん]

>>36588 匿名さん

京都なんか余所者が住むとこやあらしまへんえ。ぶぶ漬けは如何どす？

[36590: 匿名さん]

>>36588 匿名さん
価値を値段でしか推し測れない田舎侍さんは都心に吸い寄せられるのかな。いとをかし。

[36591: 匿名さん]

高額なものに憧れるのは資産がないからです。

[36592: 匿名さん]

選手村放出で23区の新築マンションも2021年以降は下落らしい。
でもコスト高は解消するのかね。

http://style.nikkei.com/article/DGXMZO05031540Q6A720C1000000?channel=D...

[36593: 通りがかりさん]

>>36592 匿名さん

マンションの値下がりを願う記事かな？

[36594: 匿名さん]

オリンピック選手村のあとは、マンション村になるんですね。村の意味合いが少し違いますよね。

[36595: 匿名さん]

マンション余りの状況で、あんなところに住みたい人は少ないでしょう。
どうしても買いたいなら、叩き売り状態を待つほうがいい。

[36596: 匿名さん]

＞どうしても買いたいなら、叩き売り状態を待つほうがいい

在庫数から考えると今が叩き売り中みたいですよ

[36597: 匿名さん]

>>36596 匿名さん

価格は高止まりしてるんじゃない？

[36598: 匿名さん]

マンション価格はあとは下がるだけです。
今マンション買うのは賢い選択とは言えませんね。

[36599: 匿名さん]

>>36593 通りがかりさん

ただの経済記事を「願う記事」とか言い出すとは、なんか症状が進行してますな。
それとも春だから？

[36600: 匿名さん]

>>36598 匿名さん

いつ下がります？
待ってる時間がもったいないと思うけど。

[36601: 匿名さん]

>>36600匿名さん
＞＞いつ下がります？ 待ってる時間がもったいないと思うけど。

そういう風に思っている人が我慢できずに購入すると下がり始めます。

あなたが買ったら下がり始めます。

[36602: 匿名さん]

首都圏マンションの販売戸数は一年で4.4%減少中でも23区は14.4％減でかなりの減少。
23区の一戸当たりの販売価格は1.2%減少したのに㎡単価は2.3%上昇。
つまり、販売価格を抑える為に最近の23区のマンションはさらに狭くなったという事。

それと、23区のマンション価格は都心部の数少ない高級マンションが平均価格を激増させているからこの供給が減るとさらに値下がりが顕著になる。

[36603: 匿名さん]

>>36601 匿名さん

気に入った住居により永く住めるから良いじゃないですか。どうせいつか買うなら早いほうがいい。
ウジウジ悩んでるうちにタイミングを失してしまうんですよ。婚期と一緒。

[36604: 匿名さん]

気に入った住居は即断即決とはいうものの、マンションが価格崩壊し始めたら（笑）

戸建は土地価格に左右されることがほとんどで相場が急変しにくいですね。

それに対して、マンションは土地価格による相場だけでなく、マンションという住宅商品としての浮き沈み相場が結構大きい

ですね。都心回帰現象にも限度がありますので一段落したら下がり始めるでしょう

[36605: 匿名さん]

>都心部の数少ない高級マンションが平均価格を
>激増させている

その億ション販売が３割減じゃなかったっけ。
買ったとたんに下がるのが嫌だから、みんな様子見なのかな。

[36606: 匿名さん]

>>36604 匿名さん

宅地の取引はBtoBもあるから
それなりに実需や利回りを考慮した取引だけど

建物の売り出しに関しては、相場を睨みながら
デベロッパ、販社の利益が最大になるように値付け
分譲戸数を調整してくるから、
同じ物なのに高くなったり下がったりが激しい
ようはいかに合法的にぼったくるかということ

[36607: 匿名さん]

もうマンションの値下がりはスタートしてるって事。
これが加熱すると暴落へ行く。
今年に入ってマンションの供給が増えて来てるけど、これは我慢できない物件つまり、去年やその前から完成を遅らせてきた物件がこれ以上遅らせると赤字が確定してしまうから致し方なく販売をしているというだけ。
実際に売り出しから1か月での販売率は8年ぶりの70%割れ。供給数を増やしているのに販売数は伸び悩んでいる最悪な状況。

[36608: 匿名さん]

投資用物件ならともかく住居用の家は、必要な時が買い時でしょう。
普通、子供の通園、入学や卒業のタイミングなどで家の購入を決めますよね。
でもここの戸建てさんには、そんな家族の意向など全く無視した意見ばかりで、
上がるとか下がるとか、正直どうでもいい意見ばかりで辟易します。さもしいというか・・
ニートという指摘も多いけど、自分の稼ぎが少ないからなるべく損はしたくない、
やはり無職か低収入なのだろうなという印象を持ちますね。
多少の損が出るかもしれないけど、子供の入学などは待てないのですから、
敢えてこの1年以内で買う、そんなご家庭も多いと思いますが。

[36609: 匿名さん]

⇧うんうん、ここの戸建て派から家族や子供の話は出ないからね。
そう指摘すると妄想家族設定であれこれ書いてきそうですがw
現実的な話ができないなら意味無いので来ないで欲しいですよね。

[36610: 匿名さん]

都心高額マンション住まいからも家族や子供の話は出ないね。
そう指摘すると妄想家族設定であれこれ書いてきそうですが

[36611: 匿名さん]

>>36608 匿名さん

同意です。

[36612: 匿名さん]

>>36608 匿名さん
＞普通、子供の通園、入学や卒業のタイミングなどで家の購入を決めますよね。


それ、新築買ったことなくて、賃貸か適当な中古の買い方ですね
普通は建物が完成して入居できるまで時間がかかるものですよ。

[36613: 匿名さん]

>>36612 匿名さん

注文住宅はムリだな。
でもその他の物件なら普通の買い方。

[36614: 匿名さん]

>>36612 匿名さん
大体は子どもが学校に入るタイミングとかで買うもんだよ。転校になったら可哀想だからね。30歳前後で結婚して30代中頃〜後半に買おうかな、という感じになる。
貴方はどういったタイミングで建てられましたか？

[36615: 匿名さん]

>>36608匿名さん

いつも文章の前半と後半を無理やりつなげて、どうしたんですか？

[36616: 匿名さん]

>>36613 匿名さん

ネットに売に出てるような、売れ残り不人気物件でよければ買えると思うけど

立地の良い人気物件は青田売で抽選に当たらないと買えないでしょ

[36617: 匿名さん]

今が賃貸マンションだから、分譲マンションを買う場合は子供の入学タイミングになるんでしょうね。でも今回のマンション相場変動はそれだけではすまないでしょうね。

[36618: 匿名さん]

戸建はもう土地を持っていて、注文住宅を建てるので子供入学のタイミングは影響がすくないですね。

[36619: 匿名さん]

>>36618 匿名さん

変な日本語だね。

[36620: 匿名さん]

土地を持ってない戸建さんは？

[36621: 匿名さん]

>>36620 匿名さん

建売分譲マンションと同じですね。
出来合いを買うか

土地探しからか、大変なのは同じかと

[36622: 匿名さん]

戸建は土地あり土地なしに関わらず、こどもの入学にちょうど合わせるのでなく、もっと前から余裕を持って土地を入手したり建築準備していたりするので、マンションさんにはわからないかもしれませんね。何事もうまい人がやっているとスムーズすぎて素人は気がつかないでしょう（笑）

[36623: 匿名さん]

>>36622 匿名さん

自分も周りの方々も、だいたい年中の秋頃から探し始めてましたよ。皆さん購入したのは戸建もマンションもそれぞれいました。私は翌年４月初旬に引越しをして、新居に１年慣れさせてから小学校に入った。年長だけ別の幼稚園になったけど、そこの友達が一緒に小学校に行けるからタイミング的に良かったです。

[36624: 匿名さん]

>>36622 匿名さん
それで、おたくさまのスケジュールはどんな感じでしたか？

[36625: 匿名さん]

うちは駐車場で貸してた土地の更新を断って
その間に設計士と打ち合わとかは済ましておいて
空いてから建て始めた感じ

敷地余剰部分２台分は、今でも貸してる感じです。

[36626: 匿名さん]

ウチはもう、購入する地域が決まってたから子供よりもローンの年齢の方が気になったな。
結局、同じ町内で3丁目の賃貸マンションから1丁目の戸建を購入した。ちなみに実家の戸建も同じ町内の3丁目。
でも、子供が小学校入る前って言うのはかなり気にしてた。近所でも学区が変る事があるから転校させずに越境して通わすとかすると下の子と別の小学校とかムリゲーになっちゃうので。

実際、その辺は戸建もマンションも建売も注文も関係ないと思う。小学校上がりたてって引越してきたばかりの人が多いいし。
ちなみに隣の小学校は1000人越え900人越え。最近本当に激増してる。
ウチの学区は第一種低層住宅専用地が学区のほとんどだから緩やかに増えてる感じで700人半ば。

[36627: 匿名さん]

公立は学区とか大変なんだね

[36628: 匿名さん]

立地以外でマンションのメリットは無い。
要するに、救済住宅。
または、シェア住宅。

[36629: 匿名さん]

>要するに、救済住宅。
うるせーなー粘着関西人w
戸建てマンション関係なく、東京がお前らゴミみたいな地方を救ってやってんだよw
それをまず感謝するべきであって、経済もガタガタ、民度も低レベル、
あいりん地区みたいなドヤ街を放置している町なんざ存在意義無いだろ。
他人を批判する前に自分の状況見てから言え。

[36630: 匿名さん]

>>東京がお前らゴミみたいな地方を救ってやってんだよw

仮に万一東京が救ってるとしても、あなたとはナンモ関係ないでしょ、あなたは東京の足をひっぱてるでしょ（笑）

[36631: 匿名さん]

>仮に万一東京が救ってるとしても、あなたとはナンモ関係ないでしょ、
何言ってんだ？おまえはニートだから税金もろくに払っていないだろうが、こっちは所得税などの国税はもちろん、固定資産税という税金を東京都に払っている。そういう諸々の税金が地方交付金という形などに変わって、間接的にお前ら地方の財政を補填し救済してるんだよ。お前らがもっとしっかり独立できてれば、東京都の税金は安くなって、我々の生活もしやすくなるんだけど、出来の悪い子供みたいな地方のせいで、一向に税金は安くならん。いい加減にせい。働けよアホどもが。

[36632: 匿名さん]

立地は東京が最高。何せ現在の首都だからな。
地方は地価が安い。それ以外で地方のメリットは無い。
要するに救済エリア、それが地方。

[36633: 匿名さん]

>>36631匿名さん

税金の知識は、少しややこしくなるとになると付いて来れなくなってチンプンカンプンで怒りだす、先日バレテいるよ（笑）

[36634: 匿名さん]

＞＞36632匿名さん

小学校の社会科？

[36635: 匿名さん]

要は地方は、東京都からの助けが無いとやっていけないお荷物ってこと。救済エリア。
特に、日本で最悪な生活保護受給率ナンバー1の大阪！
まずはしっかり働いて税金払って、そして家を買って固定資産税払って、
そういう基本的な義務を果たしてから文句があるなら言えよ。
最低限の義務を果たさずに権利ばかり主張する奴らはアホなんだよ。
ここでも、そんな奴らの発言権は無いものと思え。

[36636: 匿名さん]

発言権無いってよ。すねかじりのマンションニートくん。

[36637: 匿名さん]

↑発言権無いのはお前だよ。病気かw
そうやって戯けていて虚しくないのか。早く正常になれ田舎っぺが。

[36638: 匿名さん]

ひどいね
粘着戸建、ホント害虫もいいとこｗ

[36639: 匿名さん]

確かに害虫だよなw
そいつが粘着戸建てニートで決定かね？あと戸建て派は世田谷の三茶住みがいたよな。郊外って言われるとキレて、渋谷までチャリですぐとか弁解してたヤツ。最近見ないけど。
とにかく、この粘着ニートは関西住みみたいだから、東京の不動産のことはネット情報しか知らないから信憑性も信頼性も低すぎて話にならない。妄想とかしない、まともな戸建て派が現れることを期待したいもんだな。

[36640: 匿名さん]

副都心がどうのとか言い出すのも、その粘着戸建てだよね。
東京の人間だと、普段の会話で副都心とか言わないからね。新宿がとか渋谷がとか言う。
都心ちと副都心の見分け方がー、とか前に書いてたけど、ネットで必死に勉強したんだろうね。
でも化けの皮がどんどん剥がれてきてる笑

[36641: 匿名さん]

>>36631 匿名さん

固定資産税の納税がキツイの？
なら無理しないで青梅とか八王子に住んだら良い。一応都内だからオッさんの面子も保てるでしょうw

[36642: 匿名さん]

>>36640 匿名さん
埼玉や幕張の新都心もあるよねw
関東民というのは何でも都心を付けたがるw
基本的に見栄っ張りなんだよ。

[36643: 匿名さん]

>>36639 匿名さん

日本は広いぞ〜w
都心なんか有難がって住んでる奴の気が知れんわwあんなとこ人が住む場所じゃないね。

[36644: 匿名さん]

23区内なら城東と城北以外は戸建てでいいでしょ。

[36645: 匿名さん]

>>36644 匿名さん

何故でしょうか？

[36646: 匿名さん]

仕事や買い物などは都心で、住まいは郊外。
これがベスト。

[36647: 匿名さん]

>>36644 匿名さん

小石川、根津、本郷は？

[36648: 匿名さん]

>>36646 匿名さん

西新井とか？

[36649: 匿名さん]

スッキリでやってるけど、やはり土地所有権の強みだよ。
元々マンションがあり、後から戸建てが建ったのにマンションが違法になるんだと。

[36650: 匿名さん]

>>36649 匿名さん

いつもマンションを叩いてるここの戸建さんには最高の物件だね。お買い求め頂いて、マンションに無慈悲な打撃を与えてやってくださいなw

[36651: 匿名さん]

>>36647 匿名さん

粘着さんは
関西だから無理ですよ

[36652: 匿名さん]

>>36645 匿名さん
城北や城東のように一低住エリアが非常に狭い地域は戸建て向きじゃない。

[36653: 匿名さん]

>>36652 匿名さん

都心は？

[36654: 匿名さん]

>>36646 匿名さん

丸の内まで通勤何時間？

[36655: 匿名さん]

>>36654匿名さん

私は戸建ですけど丸の内まで30分でした。それより遠いマンションさんがいっぱいいましたよ。なにか？

[36656: 匿名さん]

３６６４６さんではないけど、ドアツードアで４０〜５０分。許容範囲かな？

[36657: 匿名さん]

眺望が自慢だった友人のマンション
南側に同規模のマンションが建設されるとのこと
今度は隣のマンションビューだって落ち込んでたな

[36658: 匿名さん]

自称都心低層ニセマンションさんは、新車を注文したという投稿ばかりで納車したという投稿はないのはなぜでしょうかね。
納車したらドアを開けた写真と鍵の写真を投稿してほしいですね。

[36659: 匿名さん]

>>36658 匿名さん

自称戸建さんは、投稿件数No.1にも関わらず具体的な話がゼロなのは何故でしょうね。
自宅を購入したらドアを開けた写真と鍵の写真を投稿して欲しいですね。いまの素敵なご自宅でも構いませんよw

[36660: 匿名さん]

コピペレス（笑）

[36661: 匿名さん]

>>自称戸建さんは、投稿件数No.1にも関わらず具体的な話がゼロなのは何故でしょうね。
スレチだからでしょうね。

[36662: 匿名さん]

>>スレチだからでしょうね。

よく意味がわからない水を差す投稿ですね．

[36663: 匿名さん]

広さや近さ便利さの数字では表せない価値もありますから。
味わいというかテイスト？彼女彼氏の好みと同じかなｗ

[36664: 匿名さん]

朝の通勤時間帯に30分以内でたどり着ける直通始発駅の例

1.JR山手線：大崎駅（乗車時間約14分）
2.東京メトロ丸の内線：池袋駅（乗車時間約17分）
3.東京メトロ丸の内線：新宿駅（乗車時間約19分）
4.JR京浜東北線:蒲田駅（乗車時間約23分）
5.JR京浜東北線:東十条駅（乗車時間約24分）
6.JR京浜東北線:赤羽駅（乗車時間約27分）
7.東京メトロ丸の内線：中野富士見町駅（乗車時間約28分）

さてさて、戸建て向きありますかね？

[36665: 匿名さん]

所要時間まで調べて几帳面な投稿ですね。私は戸建で丸の内まで30分、山手線内側の区にもいっぱい戸建ありますよ。

[36666: 匿名さん]

例えば一度でも恋した経験があればわかる、便利とかお金とかどうでも良くなる。
他人から見れば10人並みでもちょっとしたし仕草や表情にハマってしまうと人生を左右する大事件。
もちろん彼氏彼女のために自分を磨いたり買ったりするためにお金が欲しいとは思うだろう。

いつの間にか若い頃の動機を忘れて金が欲しい家が欲しいだけになってしまう。
だからどんないい家に住んでも満足が無い、何の為に家が欲しかったのか初心を忘れてるから。

[36667: 匿名さん]

何が言いたいのかさっぱり分からんが、
>便利とかお金とかどうでも良くなる。
というのはまさに人生を左右する大事なのは確か。

[36668: 匿名さん]

>>36664
乗車時間は電車の中にいる時間ですから駅の入り口からホームまでの時間と待ち時間が入っていません。乗降駅での所要時間合計で15分は必要です。さらに、自宅から駅までの時間と降車駅から職場までの時間が掛かります。仮に自宅が駅まで5分だとして、職場も駅から5分だとします。乗車時間を除いて最低でも25分が必要になります。乗車時間は5分つまり一駅が限界です。
ちなみにマンションだと自宅からマンション出口まで+3分も必要になります。そうなると30分以内は不可能と考えるべきです。
36664の中で30分で通勤可能な駅は一つもありません。

「電車通勤で30分は有り得ない」です。通勤30分以内は、徒歩か自転車か車やバイクでの通勤でしょう。
ちなみに私は戸建で通勤は自転車で3分歩いても6分です。

[36669: 匿名さん]

＞＞36664匿名さん

都心では駅近でいいマンションは皆無、無理ですよ。駅前は品川駅のようにパチンコがあったりしますよ。


[36670: 匿名さん]

家族もバラバラ結婚相手も無しじゃどんな家買えても満足は無いだろうね
その前に人に嫌われるその人間性治さなきゃｗ

[36671: 匿名さん]

便利なとこに住めば住むほど家族がバラバラになるというジレンマｗ

[36672: 匿名さん]

不思議ちゃんの妄想はふくらむばかり

[36673: 匿名さん]

丸の内はJR東京駅だけではなく有楽町も、地下鉄は大手町、二重橋、日比谷、東京ですよ。ビル直結の駅も多いですよ。

[36674: 匿名さん]

>「電車通勤で30分は有り得ない」です。通勤30分以内は、徒歩か自転車か車やバイクでの通勤でしょう。

ここの戸建てさんは関西住みでしょ？丸の内まで30分？今回はそういう設定なの？
まあいいけどw
今のマンションは目黒駅から徒歩3分。勤務先が田町なので乗車時間は10分。
door to door20分程度ですが？山手線内側勤務なら、職住隣接で家も内側がいいですよ。
関西人には理解できないほど高額なので、妄想しても住めないレベルですよ。
分かりやすく言うと、戸建てなら坪500万程度、新築マンションは100㎡2億越えです。
普通のサラリーマンには手が出ないから、仕方なく山手線の外側に住むのですよ。

[36675: 匿名さん]

＞＞仕方なく山手線の外側に住むのですよ。

仕方なく私も賃貸です。の間違え？

[36676: 匿名さん]

転勤で東京に来てて目黒駅近社宅ワンルームマンションで単身なのでよく投稿してます。ってことですね。わかります。

[36677: 匿名さん]

>転勤で東京に来てて目黒駅近社宅ワンルームマンションで単身なので
ああ、やっぱり。あなた関西からの出張組なんだね。
私は東京生まれの東京育ちですよ。山手線内側にマンションを買えたのは、
妻は専門職で1500万ぐらいの収入があるので、私と合わせ世帯年収は4000万以上あるので。
関西人からしたら凄い年収に感じるだろうけど、それぐらいは最低無いと内側には住めない。
あ、ワンルーム賃貸なら借りれるだろうけどさw
家族持って、都内一等地の広いマンション買うのはそれぐらい稼がないとね。
さてランチ終了で仕事に戻るよ。
まあ、関西くんは出稼ぎ頑張ってくれw

[36678: 匿名さん]

>>36674
36668ですけど、私は世田谷区在中で世田谷に戸建てを購入してます。
代々世田谷で実家も世田谷の戸建です。お墓も世田谷にあります。職場も世田谷です。
関西には行ったことがありません。
それと、あなたの計算では乗降時間と駅から職場までの移動時間が抜けています。
乗車時間10分で駅での所要時間が乗り降りで10分だとしても23分。20分には既に3分オーバーです。
駅から会社までの移動時間がありません。

嘘確定です。

[36679: 匿名さん]

＞妻は専門職で1500万ぐらいの収入があるので、私と合わせ世帯年収は
妻の収入が1500万もあるのに性格の悪いあなたと何故まだ一緒なのが謎ですね
子供が成長するまでですかねｗ

[36680: 匿名さん]

このマンションさん子供がいるとは買いてないよ。
そもそも信じてる人もいないけどね。
だからニートさんと揶揄されてる。

[36681: 匿名さん]

>>36677 匿名さん

いつから戸建さんは関西人になったんだろう....?

[36682: 匿名さん]

妄想から。。。ね。
マンションさんの思い込みは激しいことでも有名。

[36683: 匿名さん]

通勤時間を分析している人がいますけど、これが最近の社会問題ですね。職場でのPDCAの弊害で同じことを検討して改善するのは最初のうちだけで、実際は大きく進歩する機会を失ってしまってますね。この人の前では職場で直行直帰もできないですね。中身がない仕事ばかりに価値が移行して企業としての進歩しなくなってしまいますね。スレチ

[36684: 匿名さん]

>>36677
またイメージですか（笑）

馬鹿ですねえ

[36685: 匿名さん]

職場も家も買い物もオール世田谷
そんな生活は嫌じゃ！
オール港区、これはあり

[36686: 匿名さん]

妻が専門職で１５００万・・・子供の世話は誰がするんだろう？

[36687: 匿名さん]

>>36683 匿名さん

大丈夫ですか？

[36688: 匿名さん]

>>36678 匿名さん

交通の便が悪くて出かけず、
毎日畑を耕してる感じでしょうか？

[36689: 匿名さん]

都心房の論破されるまでの時間がだいぶ短くなってるね。
前の自演までした皿の件も一瞬で論破されて、今日の通勤20分も直ぐに論破された。

もう限界なんじゃないの？

[36690: 匿名さん]

>>36678 匿名さん
>代々世田谷で実家も世田谷の戸建です。お墓も世田谷にあります。職場も世田谷です。

思い出しました！あなた以前、幼稚園から大学まで世田谷区育ちと書かれて、でも世田谷区所在の大学はどこも偏差値４０台で、その低学歴低学力がバレてしまった滑稽な方ですよね。まだおられたんですか性懲りも無く。また恥かきに来たんですか？嘲笑

[36691: 匿名さん]

>>36673 匿名さん

ムリしなくていいよ
二重前橋駅ね

[36692: 匿名さん]

>>36690 匿名さん

人違いじゃないの？w

[36693: 匿名さん]

>>36690
日本大学[文理]57　日本大学[商]55　昭和女子大学[生活科]55　東京都市大学[工]55　駒澤大学[文]57　成城大学[経済]57　
国士舘大学[政経]54　東京医療保健大[医保]53　多摩美術大学[美術]54　東京農業大学[応用生物]60　日本大学[危機管理]52
日本大学[スポーツ科]52
逆に偏差値40代の大学が見つからないんですけど？

あなた、きょう二回目の論破ですよ（笑）　

[36694: 匿名さん]

>>36691匿名さん

正式駅名でドヤ顔は、ムリがあるんでは？（笑）

[36695: 匿名さん]

日本大学[文理]57　日本大学[商]55　昭和女子大学[生活科]55　東京都市大学[工]55　駒澤大学[文]57　成城大学[経済]57　
国士舘大学[政経]54　東京医療保健大[医保]53　多摩美術大学[美術]54　東京農業大学[応用生物]60　日本大学[危機管理]52
日本大学[スポーツ科]52

偏差値50台（笑）それで嬉しいのかな？やっぱバカなんだなw

[36696: 匿名さん]

>前の自演までした皿の件も一瞬で論破されて、今日の通勤20分も直ぐに論破された。
皿の件？それは知らないけど、通勤20分は実際に通勤している本人が書いているのに、
論破って勝手に書いて悦に入ってるみたいだけど、それって嘘であってほしいという、
あなたの一方的な希望的観測に過ぎない難癖の類い。
地方だからご存知無いようだけど、山手線って2〜3分おきに来るんですよ。
タイミング良ければ階段から降りてすぐ乗れるし、丁度行ってしまった後でも、
2分後には乗れます。駅構内は1分で経過です。
駅に10分滞在ってどれだけ田舎の駅しか知らないんですか？っていうか、
他人の通勤とかそんなこと、いちいち難癖つけてまで論破したい事柄かね？
あんたよっぽどの暇人なんだね。関西人？世田谷民？か知らんけど、
いずれにしても都心の一流企業に勤められないような低所得の粘着田舎っぺに用ないから。爆

[36697: 匿名さん]

＞＞36690匿名さん

あなたが目の敵にしている世田谷ですよね。ふられた彼女でも住んでるの？

[36698: 匿名さん]

成城大学って偏差値40台では？

[36699: 匿名さん]

>>36696
もの凄い必死ですね。まあ、一日に二回も完全論破される人ってめったにいませものね。必死になるのも解ります（笑）

[36700: 匿名さん]

>>36696匿名さん

自作自演は有名ですよ。

[36701: 匿名さん]

都心房の世田谷コンプレックスはホント笑える。

世田谷って書くだけで馬鹿みたいにすぐ喰いついてくる（笑）

[36702: 匿名さん]

>>36695
横レスだけど、日大とか東京では論外レベルだよ。マンモス校で誰でも入れるバカ大学として有名。でもMARCHレベルで満足という高校上がりならその程度かな。世田谷住みってそういう感じ。筑波（駒場）とか学芸大附属などの国立、開成・麻布などの偏差値70超の名門私立上がりは港区や渋谷区などに住んでる友人が多い。年収差が大きいからかも。

[36703: 匿名さん]

世田谷は都内でも都会的な面と郊外的な面が程よくバランスしている良い環境ですよね。

[36704: 匿名さん]

都心の端の品川駅は駅前にパチンコがあるところですよね。サイテー

[36705: 匿名さん]

>>36702
解りやすい自演ですね。
ちなみに東大駒場キャンバスって世田谷と目黒の境の上にありますから歩いて通えますよ。
他にも明大泉キャンバスも最寄り駅は世田谷区ですし、青山学院の理工学部も10年ほど前まで世田谷でしたし。

浅い知識で知ったようなことを書いてるから、毎回毎回あっさり論破されてしまうのですよ。

[36706: 匿名さん]

>>36701
世田谷より郊外に住んでるから、意識してるみたいですよ

[36707: 匿名さん]

つーか、世田谷の人は世田谷区内の学校にしか通えないと思ってる馬鹿が存在するのが怖い。

[36708: 匿名さん]

＞＞36702匿名さん
都内に住んでいる人で、世田谷だけに特別悪い印象を持っているのはあなただけでは？過去になんかありましたか？


[36709: 匿名さん]

>都内に住んでいる人で、世田谷だけに特別悪い印象を持っているのはあなただけでは？
再横レス失礼。
山手線の外側に興味無いだけです。世田谷もone of them。畑があるんでしたっけ？街中にガスタンクも。論外でしょw

[36710: 匿名さん]

>36690
そんな人いたんですかｗ
世田谷の大学というとか　　底抜け感強いですね(^_^)ﾉ

あとはいつもの粘着戸建
24時間親宅勤務ｗｗ

[36711: 匿名さん]

>36707
そんな風思ってる馬鹿は貴方だけかと思います。

[36712: 匿名さん]

>>36708 匿名さん

逆恨みですね

幾多の嘘、捏造、偽造を暴いてきたからでしょうか？

リアル都内住みと、ネットでしか得られない地方さんの違いを論破されたからでしょう。

[36713: 匿名さん]

>>36710匿名さん

学校で教えてくれる事は会社の社員になることだけ。今時学校デンデンは時代錯誤ですよ。自分の資産形成は自分で考える、だれも教えてくれません（笑）

[36714: 匿名さん]

>>36709 匿名さん

山手線の内側に生まれ、山手線の内側に育ち、山手線の内側に勤め、山手線の内側にて死ぬ。そんな人生もあるのかな。

[36715: 匿名さん]

山手線粘着ニートマンションは車は注文しても納車はなし、ドアを開けた写真投稿の希望殺到（笑）

[36716: 匿名さん]

私は
山手線の内側に勤め
山手線の内側に自力で購入

どこで死ぬかは不明…

[36717: 匿名さん]

山手線は、始点が品川駅（駅前にパチンコがあることで有名）で終点が田端駅

[36718: 匿名さん]

>山手線は、始点が品川駅

おいおい、口を開けばまた無知を晒してるなw
山手線の始点は大崎だよ。車庫と基地があるからね。
東京人ならみんな知ってる。やっぱあんた関西人か。
それか郊外で都会を知らない低学歴な世田谷民かw

[36719: マンション比較中さん]

>やっぱあんた関西人か。それか郊外で都会を知らない低学歴な世田谷民かw

どっちでもいい。要は地方や郊外の田舎っぺってことだろ？
都心住みならそういう低レベル、格下を構う必要無いだろ。
バカ相手にするとあんたもバカが感染るからスルーが一番。
世田谷の大学とか偏差値50レベルのバカ大ばっかだよ、日大、成城？
そんな文化レベルの低いヤツ相手にしても意味無いだろ？スルーしておけよ。嘲笑

[36720: 匿名さん]

>>東京人ならみんな知ってる。

いや、大抵の東京の人は知らないし興味も無い。鉄道オタクだけだろ。

[36721: 匿名さん]

>>世田谷区所在の大学はどこも偏差値４０台
この人本当に頭悪いですねえ
ココまで言い切って大間違いしてやんの（笑）

世田谷が羨ましくてしょうがないって悔し涙がにじみ出てるねえ

[36722: 匿名さん]

世田谷の賢い大学教えてくれ

[36723: 匿名さん]

＞＞36718匿名さん
＞＞山手線の始点は大崎だよ。車庫と基地があるからね。

おいおいの知識人さん、山手線のウィキペディアご確認して言いわけ考えてください（笑）

[36724: 匿名さん]

世田谷ナンバーでますます芋臭くなった世田谷

[36725: 匿名さん]

>山手線は、始点が品川駅（駅前にパチンコがあることで有名）で終点が田端駅
この人本当に頭悪いですねえ
ココまで言い切って大間違いしてやんの（笑）

都心が羨ましくてしょうがないって悔し涙がにじみ出てるねえ

：：：：：：：

ってコピペしてみたけど、自分で書いてて憐れじゃなかったのかい？
それが世田谷クオリティか。確かに論外だわ（笑）

[36726: 匿名さん]

>ウィキペディアご確認して言いわけ考えてください（笑）

wiki信じてるヤツなんているの？ミスや捏造なども多いから、大学などでは参照禁止になるぐらいだが？
まさか、低学歴の世田谷ではwiki信じちゃってるネットジャンキーがいるのかな？世も末ですなぁ・・嘲笑

[36727: 匿名さん]

あなたの人生は嘲笑（さげすんだわらい）ばかりでしょ、素直に笑ったことないでしょ（笑）

[36728: 匿名さん]

鉄オタクではないので詳しくないのだが

一般的には
↓

[36729: 匿名さん]

粘着戸建にブーメラン。

[36730: 匿名さん]

>>36722
世田谷から都内のどこの大学でも1時間以内で通えますよ（笑）
そんな事も知らないなんて、本当に東京の人なんですかあ？

[36731: 匿名さん]

>>36730
お前わざとやっとるのか(笑)
真正馬鹿だろ
世田谷に住所を持つ大学だ
国語力が納得の世田谷大学戸建

[36732: 匿名さん]

ここの自称都心さんってホントなのかしら、最初のころは性格は悪いけど一部知識人って感じでしたけど、最近は何にもなくなって醜い焦ってる人ですね。

[36733: 匿名さん]

＞＞36731匿名さん

世田谷に実家があって、ご自分でも世田谷に自宅を購入しているのは大したもんですよ。あなたみたいないつまでたってもスネかじり（ニート）じゃないからね。世の中、実力が大事ですよ。

[36734: 匿名さん]

>>36732
＞一部知識人
片鱗はどこに？

ネットからのコピペと偽造画像ぐらいしか見かけたことないのだが

[36735: 匿名さん]

なんだか、鉄道談義楽しそうですね。
うちは最寄りメトロなので、地下鉄のほうが馴染み深いです。

[36736: 匿名さん]

>>36732
世田谷大学みたいな馬鹿に合わせているのだと思う。

[36737: 匿名さん]

山手線の内側に住むとほとんど利用しない山手線の豆知識だね〜
間違っていなければありがとう

でもこの知識いつ使うかな？
今度山手線に乗ったら思い出してみよう

[36738: 匿名さん]

＞＞36736匿名さん
＞＞世田谷大学みたいな馬鹿に合わせているのだと思う

すぐ人のせいにする、やっぱ性格は直らないかしらね

[36739: 匿名さん]

＞＞36737匿名さん

負け惜しみ言って自分にいいいかせてるんでしょ（笑）

[36740: 匿名さん]

なんか哀れだからさ、これからは「都心房」じゃなくて「世田谷房」って呼んであげるのが良いと思うよ。

[36741: 匿名さん]

>>世田谷に住所を持つ大学だ国語力が納得の世田谷大学戸建

で、その住所が世田谷だと何か良いことあるの？
マジで小学生レベルだねこの人（笑）

[36742: 匿名さん]

>>36739 匿名さん
山手線の豆知識…
出典は個人のブログ…

[36743: 匿名さん]

日本橋や銀座、丸の内は山手線の外側

[36744: 匿名さん]

その世田谷君も、40/80推しの郊外さんなんだよね
実のところ多摩区あたりなんじゃないかな？

[36745: 匿名さん]

場所に限らず、他人と生活空間の一部を共有せざるを得ない共同住宅の生活にはとても耐えられない。便利な場所に自分の好きなデザインと仕様で、自分専用の戸建をのびのび建てるに限る。

大部分の人は経済的な理由から妥協せざるを得ないが。

[36746: 匿名さん]

>>36741
世田谷の大学いったんでしょう
マジで白痴レベルだねこの人（笑）

[36747: 匿名さん]

勉強になったよ
山手線って一周回ってないんだね〜

環状のダイヤとしての始発
分類としての起点

そんなマニアな分け方するなんて

[36748: 匿名さん]

>>その世田谷君も、40/80推しの郊外さんなんだよね 実のところ多摩区あたりなんじゃないかな？

というあなた様はどちら？

[36749: 匿名さん]

よく使う隣の区って表現でしょ〜

[36750: 匿名さん]

>>36745 匿名さん

まあ富裕層の発想だな。自分を含め庶民には無理。妥協と言われても、それなりに便利なマンションで、他の住人とも仲良く管理組合を運営して住んでいる。

[36751: 匿名さん]

＞＞よく使う隣の区って表現でしょ〜

私は多摩区ですけど削除依頼した方がいいかしらね

[36752: 匿名さん]

削除依頼しました。

[36753: マンション掲示板さん]

>>36751 匿名さん

ご自身のエリアが好きなら横浜市の区内とかにしたら？

[36754: 匿名さん]

>>36750 匿名さん

そうだろうな。別に否定はしないが、自分にはそんな窮屈な生活は耐えられない。

[36755: 匿名さん]

やっぱり田舎でもいいから広い注文住宅に憧れるな。
仕事の都合とかで東京に縛り付けられてるけど、自分の思い通りに建てた住まいに住むのって最高の贅沢だ。

[36756: 匿名さん]

私は、都内の便利で緑の多い立地に注文住宅を建てるのが夢です。地下に専用のガレージとワークショップを自分で設計したいです。

[36757: 匿名さん]

>自分にはそんな窮屈な生活は耐えられない。
>やっぱり田舎でもいいから広い注文住宅に憧れるな。

広い注文住宅がいいだの、マンションも狭いところしか知らないようで、育った環境が貧しかった人ばかりで、読んでいてとても残念な気分になりました。
こんなところで自慢する気は無いのですが、贅沢はもうし尽くしたので、別にブランド物のバッグが欲しいとか、スーパーカーが欲しいとか、広い家が欲しいとか、もうそういう要求は無くなりました。それよりも子供たちが今の仕事で成功し、いい家族に恵まれ幸せに生活していってくれれば嬉しいですね。夫婦2人には150平米の都心マンションで十分ですし、幸いに代々受け継いでいる2000坪ほどの敷地の別荘もありますし、海外にコンドミニアムも所有しています。また年に数回子供たちファミリーと温泉旅行や、誕生日や結婚記念の旅行など祝ってくれますし、モノより思い出というのが楽しいです。いずれそういう境地に落ち着くとは思いますが、広い家も結構ですが物へ執着しているのは、端から見ていると幼いなあと感じてしまいます。ただ住む立地に関しては、文化的刺激や洗練度、病院やクリニックのレベルなど圧倒的ですので、敢えて不便な郊外への移動は考えられません。以上所々雑感でした。

[36758: 匿名さん]

160㎡→150㎡
1000坪→2000坪
海外にコンドミニアム→New!


設定ブレまくりﾜﾛｽ

[36759: 匿名さん]

>>36757匿名さん

ひとつも進歩していないよ（笑）

[36760: 匿名さん]

>>36757 匿名さん
まあ、残り少ない人生を都心で楽しんでいただけたらと思います。
なみあみだぶつ

[36761: 匿名さん]

>>36756
実際、設計士に相談してみるとわかりますが、
掘り込みガレージは出入り口が必要なので、思うほど敷地が有効活用できなかったり
排水や採光、湿気（強制換気）などデメリットもありコストがかかる割には、満足度低いみたいですよ。

普通に１階に出入りしやすい間口の広いガレージが、出入り、採光・換気とも簡易です。
そうすると、玄関まで階段が・・となりますが、
駐車場からホームＥＶ用の吹抜け等を用意しておくと、将来を見越してバリアフリーにできます。

[36762: 匿名さん]

36760
都心に憧れながらのほうが適切

[36763: 匿名さん]

>>36757 匿名さん
都心嗜好は私も同じです。ただうちは家族4人なのである程度の広さは必要です。
うちは160㎡のマンションで、リビングは40畳ほどありますが、
トイレは2ヶ所あるので朝のラッシュには便利ですし（笑）
妻がお茶を点てるので、茶室を兼ねた和室もあり、
子供たちのリクエストで、広いプールの付いたこのマンションにしました。
まだまだ物欲という煩悩から離れられない若輩者です（苦笑）

[36764: 匿名さん]

>>36757
>>36763

＞＞都心嗜好は私も同じです。

だって同一人物でしょ。同じに決まってるでしょ、笑われているのに気付かないの？ネットの欠点（笑）

[36765: 匿名さん]

自演自演でさ、書いてて虚しくならないの？
気の毒な人生を歩まれてますねえ…

[36766: 匿名さん]

>>36763 匿名さん

狭いですね。
拙宅は家族4人で２５０平米です。
低層マンション最上階で、先祖代々の土地にマンションを建てました。

[36767: 匿名さん]

>>36763

またイメージですか（笑）

[36768: 匿名さん]

＞＞36763匿名さん
160㎡→150㎡
1000坪→2000坪
海外にコンドミニアム→New!
設定ブレまくりﾜﾛｽ

こちらの投稿の矛盾を気にしてまた投稿するとは気が小さいね。

[36769: 匿名さん]

>低層マンション最上階で、
低層だとプール無いでしょ。あと地上40階からの絶景も。あと大規模だとラウンジやコンシェルジュ付帯設備、サービスが充実しているのでいいですよ。低層なら戸建てでいいのでは？

[36770: 匿名さん]

36763、36757
どうでもいい話ばっかりだな；
お宅が金持ちでも貧乏でもこっちには関係ない。
匿名掲示板なんだからもっと中身のあるホンネの話してくださいよ。

[36771: 匿名さん]

脳内美化イメージ（笑）

[36772: 匿名さん]

同一人物が3人になりました（笑）

[36773: 匿名さん]

ってか、一人蚊帳の外の貧乏戸建てがいるみたいだね。

>お宅が金持ちでも貧乏でもこっちには関係ない。
こっちにも関係ないんで。貧乏人の相手は誰もしないよ。

[36774: 匿名さん]

150㎡
160㎡
250㎡
40階

全員同一人物

[36775: 匿名さん]

土地を持って無いが故に、注文住宅が建てられないことをひがみ、攻撃的な若干１名

[36776: 匿名さん]

100㎡以上の広いマンション住人がこのスレに4人も集まるはずないでしょうね。一人４役ですね

[36777: 匿名さん]

100㎡で広いって言うのか？

独身なら広いって言うのかな？

[36778: 匿名さん]

>>36777匿名さん

ポイントは一人４役の方なので、その辺に反応しないでください（笑）

[36779: 匿名さん]

> 150㎡
> 160㎡
> 250㎡
> 40階
>全員同一人物

違うね。よく読んでれば誰がどれか分かるだろ？
4人ではなく2人、プラス戸建て派による成りすましが含まれる。恐らく250㎡な。

[36780: 匿名さん]

今後も、ますますの発展が期待される山手線エリア。特に品川・高輪エリアは要注目ですね。

『鉄道・ホテル・不動産の事業を手掛ける西武ホールディングスは、品川・高輪エリアで創業以来最大規模となる再開発プロジェクトを検討している。総事業費は4000億円規模となる可能性がある。西武ＨＤの後藤高志社長はブルームバーグ・ニュースのインタビューで、プリンスホテルのある品川・高輪エリアに大規模な複合施設の展開を検討していることを明らかにした。27年に開業予定のリニア中央新幹線の始発着駅として交通インフラの拠点整備が進む品川について、「これから東京の表玄関になる」と述べ、「オフィスビル、商業施設、ホテルから成る複合施設を展開していきたい」と述べた。

西武ＨＤにとって、品川・高輪エリアは品川プリンスホテルなどプリンスホテル４件と、高級賃貸マンション１件を所有するなど拠点地域だ。品川は羽田空港へのアクセスの良さもあり、訪日観光客増加のメリットを享受しており、リニア中央新幹線が完成すれば、人の往来はさらに弾みがつく。一方、品川駅と田町駅の間にある操車場跡地でも、ＪＲ東日本が「日本のゲートウェイ」として新駅設置を含めて大規模再開発を目指している。

ドイツ証券の大谷洋司アナリストは、リニア中央新幹線のターミナル駅としての役割がオフィス街としての機能を向上させるとし、「大規模再開発が進めば、今後は東京のオフィス街の中心は丸の内から品川に移る可能性がある」と指摘。西武ＨＤの再開発計画とＪＲ東日本の操車場跡地開発の関係については、「品川の競争力向上につながり、両企業にとってウィンウィンになるだろう」と述べた。グループ最大規模の再開発プロジェクトの赤坂プリンスホテル跡地開発の「東京ガーデンテラス紀尾井町」（総事業費980億円）をモデルケースとし、後藤社長は再開発の面積と投資額について「４倍近くになる」と述べた。』

[36781: 匿名さん]

>今後も、ますますの発展が期待される山手線エリア。特に品川・高輪エリアは要注目ですね。

高輪や隣接する城南五山エリア（偶然にも分譲開発したのは西武グループ（箱根土地株式会社）だった）は、都内でも希少な第一種低層住居専用地域。立地の良さと環境の良さから、昭和初期からの高級住宅地だ。
http://reatips.info/jonangozan-chika/

更に品川駅の再開発によって、当然付近の住宅地の価格は上昇する。
グレードの高い低層マンションなど、かなり高騰するだろう。
ますます要注目エリアだ。

[36782: 匿名さん]

結局マンションは経済的制約から妥協した残念な住居形態ですね。

[36783: 匿名さん]

経済的制約？価格面から言いたいのであれば、特に都心部にあるグレードの高い物件では、
戸建てより、同じ面積のマンションの方がはるかに高額であるのは既知の通り。
にも関わらず、その事実を一向に学習せずオウムのように無知を書き続けるのは白痴の如し。
それがここの戸建て派のレベルであるならば仕方無い。安戸建てで満足した一生を送ればよい。

[36784: 匿名さん]

このスレの結論として、
「同立地、同面積の戸建てはマンションより安い。依って価値も戸建ての方が低い」

広い家を安く建てられるのが、注文戸建てのメリット。
戸建てのメリットは、マンションより割安に住めること。
戸建ては都心に割安に住みたい人向けの妥協住宅。

以上が戸建て派、マンション派、双方合意事項として記録されております。

[36785: 匿名さん]

経済的制約が無いなら、わざわざ集合住宅という住居形態を選択する理由は全く無いですね。自分の好きな立地に自分の好きな仕様のデザインをすれば良いですね。そもそも管理組合とか極めて鬱陶しいです。

[36786: 匿名さん]

>わざわざ集合住宅という住居形態を選択する理由は全く無いですね。
勝手で独りよがりな価値観の押し売りは迷惑。
経済効率性を考えれば、たまにしか使わないプールやジムなどはみんなで共有すればいい。
一人で雇うより、みんなでコンシェルジュや24時間巡回警備を雇えばエコノミカルだし。
大富豪で予算上限なしという人ならともかく、せいぜい5億ぐらいまでで探すなら、
マンションという形態は非常に合理性が高いのですよ。
また戸建てではいくら出しても手に入れられない「眺望」はマンション一択。
確かに同じ予算なら広さは戸建てに負けますが、それも価値観で判断すればいい。

[36787: 匿名さん]

>>36786 匿名さん

そう、まさにエコノミカルな妥協の選択

[36788: 匿名さん]

寝言は一棟丸ごと買ってからｗ

[36789: 匿名さん]

マンションは、管理組合とか施設の共用とかを我慢して妥協できる人の選択。

[36790: 匿名さん]

>「同立地、同面積の戸建てはマンションより安い。依って価値も戸建ての方が低い」

「同立地には、戸建てと同面積・同じ間取りのマンションがない。依って価格もマンションの方が低い」

[36791: 匿名さん]

おしなべて同予算ならマンションの方が駅近で立地がいいね。駅徒歩15分以上やバス便でも構わないなら戸建もあり。
また、同立地で仮にマンションの方が安いなら、マンションの方がより良い立地に住める。

[36792: 匿名さん]

予算で妥協して煩わしいマンションを選択したくない。

[36793: 匿名さん]

>>36791 匿名さん

そもそも良い立地に新築が建たない

[36794: 匿名さん]

>>36793 匿名さん

前向きな発言に対していつもナイナイ君だねw

[36795: 匿名さん]

>>36792 匿名さん
超後ろ向きのナイナイ君だねw

[36796: 匿名さん]

ここの戸建さんはネガティヴな発言が多いね。
36786さんの前向きな発言に対する戸建さんの後ろ向きの発言を見るとその傾向がよく分かります。しかも真夜中の2〜4時に1時間おきに投稿するとか....ここの戸建さん、ヤバイね。

[36797: 匿名さん]

>それよりも子供たちが今の仕事で成功し、いい家族に恵まれ幸せに生活していってくれれば嬉しいですね。

と書いてるのに

>また年に数回子供たちファミリーと温泉旅行

って？
作り話ならもう少し構成をしっかりしてほしいですね
マンション老人は妄想が酷すぎますね

[36798: 匿名さん]

>>36796 匿名さん

24時間のお相手ができてよかったなw

[36799: 匿名さん]

>>36796 匿名さん

深夜連投はこちらの方、いつも罵詈雑言で削除するのが大変です。慎んだ発言で有益な議論を望みます。

[36800: 匿名さん]

>>36796 匿名さん

でも、ヤバいとか言うだけで、何ら有効な反論が出来ていないな。まあ、マンションが妥協の選択であることは反論の余地は無いからやむを得ないが。

[36801: e戸建さん]

>>36800 匿名さん

でもそのマンションを買えなくてここに粘着するなんて寂しいね

[36802: 匿名さん]

>>36796 匿名さん

まるでここの戸建さんが、丑三つ時にマンションの藁人形に五寸釘を打ち込んでるみたいでゾッとする。
そんなにマンションに恨みがあるのかね。

[36803: 匿名さん]

万損

[36804: 匿名さん]

>>36802 匿名さん

現代版「丑の刻まいり」だね。キモすぎ。

[36805: 匿名さん]

マンションさんも戸建さんのロジックに反論できずかなり押され気味ですね。それにしても、反論できずにゾッとするとか、キモすぎとか言えないのは、ちょっと苦しいところ。

[36806: 匿名さん]

「マンションに住んでると妄想癖になる」と言うのがこのスレの結論です。

[36807: 匿名さん]

>>36799 匿名さん
人となりが現れていますな、ご自身のことのようです


36639：匿名さん [2017-04-25 01:57:14]

確かに害虫だよなw
そいつが粘着戸建てニートで決定かね？あと戸建て派は世田谷の三茶住みがいたよな。郊外って言われるとキレて、渋谷までチャリですぐとか弁解してたヤツ。最近見ないけど。
とにかく、この粘着ニートは関西住みみたいだから、東京の不動産のことはネット情報しか知らないから信憑性も信頼性も低すぎて話にならない。妄想とかしない、まともな戸建て派が現れることを期待したいもんだな。

削除依頼 投稿する
36640：匿名さん [2017-04-25 02:01:16]

副都心がどうのとか言い出すのも、その粘着戸建てだよね。
東京の人間だと、普段の会話で副都心とか言わないからね。新宿がとか渋谷がとか言う。
都心ちと副都心の見分け方がー、とか前に書いてたけど、ネットで必死に勉強したんだろうね。
でも化けの皮がどんどん剥がれてきてる笑

削除依頼 投稿する

[36808: 匿名さん]

私は都内戸建て住みですが、先日、マンション20階に住む友人を訪ねたのですが、
エントランスではオートロック、それに管理人さんと二重防犯体制で、
友人宅のある階に上がると、更にオートロックという厳重さでした。
部屋からは東京タワーなどが見え、西・北・東面とパノラマの眺望が素晴らしく、
なによりいいなと思ったのが、大通りに面しているのですが、通りの反対側のせいか、
とても静かで、ほぼ無音だったのが印象的でした。
一軒家ですと、大通りから離れた住宅地なのに、バイクや車の走行音や、
窓を開けていると、ご近所のどこかから聞こえてくる咳払いやテレビ、ピアノの音などの生活音って、
どうしても漏れ聞こえてくるものですが、そういう雑音、騒音が皆無なのには驚きました。
しかも都心の大通りに面していたのに。百聞は一見に如かずで目から鱗でした。

[36809: 匿名さん]

すごく根に持ってるよね。この恨みが戸建さんを連夜の丑三つ参りに駆り立てるのか。
自分の戸建を建てる本願が成就されて、戸建さんの魂が浮かばれますように。合掌

[36810: 匿名さん]

>>36808
そんなマンションはほとんどありませんよ。
普通のマンションはオートロックだけで管理人も通勤です。億近い価格の部屋が最多価格帯のマンションでもそんなものです。

都内でもしっかりと土地選びをすれば便利で静かな住宅地が沢山ありますよ。
例えば世田谷には沢山あります。

[36811: 匿名さん]

>>36808匿名さん

マンションさんが戸建に成り済ましている悪質さ、登場が不自然

友人のマンションはどの辺ですか？（笑）

[36812: 匿名さん]

>>36807匿名さん

どうかしたんですか？大丈夫ですか？

[36813: 匿名さん]

ここは、メリットを書くと、

>マンションさんが戸建に成り済ましている悪質さ、登場が不自然
などと、揚げ足取りをされるスレなのでしょうか？
マンションのメリットを書いたので、戸建ての方の過剰反応のようですが、
どうして、そうも了見が狭いのでしょう？同じ戸建て住みとして情けないです。
ここは匿名版ですから、犯人探しみたいなことをしても無意味なのは前提で、
その上で相手を貶めるのではなく、お互いのメリット、デメリットを建設的に書いていく、
そういう場だと思っていますが、子供じみた反応を示す方がいてとても残念です。

>友人のマンションはどの辺ですか？（笑）
同じ方ですかね？こういう（笑）を付加する意味も理解できません。
小馬鹿にでもしているつもりでしょうか？
そういう行為は、結局巡り巡って貴方に返ってきますよ。

[36814: 匿名さん]

>>36813
そのメリットが一般的ではないと書いていますよ。
日本の99%のマンションはそんなセキュリティーはありません。都心の高級マンションですら管理人常駐は極少数派です。
つまり、そのメリットはマンションのメリットではなく、ご友人のマンション特有のメリットなのです。
それを「マンションはこうです」と言うのは不適切だと書いたのですが。

>>窓を開けていると、ご近所のどこかから聞こえてくる咳払いやテレビ、ピアノの音などの生活音って、どうしても漏れ聞こえてくるものですが、
これに対して、都内の利便性の高い住宅地でそれにあたはまらない所が沢山ありますよと書いています、これは特有の話ではなく、世田谷辺りの住宅街ではごく普通です。
あなたがお住いの地域はそういう騒々しい地域なのでしょうが、そういう所だけではないんですよと言う話です。

[36815: 匿名さん]

建売やローコストHMと仕様の違いや
立地によるところが大きいと思いますよ

[36816: 匿名さん]

>>36808
たった１軒のごく短時間の滞在では何も分かりませんよ。

家の前の道路を五月蝿い車が通れば気づけるだろうが大通りから離れた
戸建てで五月蝿いというのは防音が貧弱なのが原因でしょう。
問題なのは周辺からの音ではなく、自分と他人の生活音。
構造上の問題でマンションは騒音トラブルが絶えない。

[36817: 匿名さん]

なんだか大変だね。

「その後の「傾きマンション」建設会社もデベロッパーも責任放棄のご様子？」
‐あの400億円、一体だれが払うのか‐

＞マンションという、庶民の人生で一番大きな買い物で欠陥品を掴ませながら、売り主も建設会社も考えているのは責任逃れだけ。旭化成建材の杭問題に巻き込まれた住民たちの「悲劇」は続く。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51519

[36818: 匿名さん]

>>どうして、そうも了見が狭いのでしょう？同じ戸建て住みとして情けないです。

一見、中間的に見える人は平等公平で紳士的な感じがしますが、実は都合によってどっちにもなってしまうご都合主義者が多い。選挙でもその辺をどう取り込むかが勝敗に左右されますよね。ようするに信念や強さを持てないあとだしジェンケンタイプ

[36819: 匿名さん]

貶すのは気になってる証拠、興味がなければ「あ、そうですか良かったですね」でおしまい。
長所はざっくり言ってマンションは立地や共有施設、戸建ては広さや日当たり隣家との距離。
短所はその逆。細かく言えばもっとありますがそんなところでしょう。
あとは値段で選べばよろしいかと。同じ予算で立地優先で選ぶならマンションのほうが探しやすいのは確か。

[36820: 匿名さん]

外的要因でしか判断や変化ができないので、また中間的な見方で止まってますね。

[36821: 匿名さん]

>窓を開けていると、ご近所のどこかから聞こえてくる咳払いやテレビ、ピアノの音などの生活音って、どうしても漏れ聞こえてくるものですが、

窓を開けていると生活音が聞こえてくるという指摘なのに、

>大通りから離れた戸建てで五月蝿いというのは防音が貧弱なのが原因でしょう。
なぜ防音？「窓を開けていると」と書いてありますよ？読解力大丈夫かい？
これは戸建て特有の問題だね。敷地200坪で隣家まで距離がある田舎ならともかく、50坪以下で建ち並んでいる都会の戸建てだと、うちの実家もそうだったが、お隣さんの犬の鳴き声や大きなくしゃみ、あとお風呂場を開けっぱんしているのか歌声、それに新聞配達や宅配のバイク音など、今のマンションでは全く聞こえてこない生活音が、あんなにうるさかったのかと、たまに実家に帰ると感じます。ちゃんとしたマンションに住んだことの無い戸建てさんには、マンションの静かさは経験無いから分からないだろうけど。

[36822: 匿名さん]

＞＞36821匿名さん

マンションでの足音は大丈夫ですか音は数字でないですよ。戸建なら子供も大人も足音なんて気にしないで暮らせますよ。どんな大手の高級マンションでもみんな無理に息を殺して暮らしてますよね。

[36823: 匿名さん]

上下左右の生活音のほうが絶対嫌だけど

[36824: 匿名さん]

>>36821 匿名さん

実家のマンションは13階にあるけど確かに音は全くしないですね。ここの戸建さんはマンションは生活音がダダ漏れとか仰っていますが、私の実感としては全く聞こえてこないです。

[36825: 匿名さん]

>>36822 匿名さん

おたくは高級マンションにお住いなんですか？もし住んでいないなら適当な発言は控えていただきたい。

[36826: 匿名さん]

>>36822 匿名さん
うちは閑静な住宅地ですが、夜９時以降はクルマのエンジンを掛けないよう気を遣っています。結構響きますからね。

[36827: 匿名さん]

＞＞36825匿名さん

はたしてこのスレのマンションさんの何％が高級マンションに住んでいるのでしょう？購入予定は現実的なんしょうか？

[36828: 匿名さん]

>どんな大手の高級マンションでもみんな無理に息を殺して暮らしてますよね。
あなた、実際にそういうマンションに住んだこと無いでしょ？あなたの知識って全て、ネット上の伝聞やオーバーな捏造やデタラメ記事を鵜呑みにしているようで、実際に住んでいるマンション派から言わせると笑止千万で滑稽ですらありますよ。
まず、あなたのいう「大手の高級マンション」に住んでみてからレスして下さい。伝聞やネット記事なの受け売りは聞くに値しませんので。まさかあなたはそんな記事を鵜呑みにされて無いですよね？もしそうなら、振り込め詐欺や霊感商法などすぐ引っ掛かりそうですから、気を付けた方がいいですよ。もしや、自分で正しい情報を判断できず、過去に高い壺など買わされた口では？

[36829: 匿名さん]

>>36827 匿名さん

そんなもの知りませんよ。うちの実家は６千万台のマンションだから高級とはいえない。おたくは36822だよね？高級マンションに住んでるの？住んでないなら適当な発言は控えるべきでしょう。

[36830: 匿名さん]

>>36821
>一軒家ですと、大通りから離れた住宅地なのに、バイクや車の走行音や、
>窓を開けていると、ご近所のどこかから聞こえてくる咳払いやテレビ、ピアノの音などの生活音って、
>どうしても漏れ聞こえてくるものですが、そういう雑音、騒音が皆無なのには驚きました。

通常、この文章を読んだ場合、"窓を開けていると"はそこから後ろにかかっていると理解します。
私の読解力の問題ではありません。
残念ですが、あなたの日本語能力に問題があるだけです。
普段、人に読んでもらう文章を書いたことが無いか、あっても同レベルの集団に属しているのではなでしょうか。
あなたの書いていることはわずかな体験を元にした妄想でしかありません。

>>36825
さすがにダダもれってことは無いでしょう。
ただ、"私の実感"なんて何の意味も無いということは理解しておいたほうが良いですよ。

[36831: 匿名さん]

相変わらずクズ戸建が妄言撒き散らすだけ。

[36832: 匿名さん]

昨日も上の階で夜中に洗濯機
うるさくて気が狂いそう

[36833: 匿名さん]

＞＞実家のマンションは13階にあるけど確かに音は全くしないですね。ここの戸建さんはマンションは生活音がダダ漏れとか仰っていますが、私の実感としては全く聞こえてこないです。

文章の意味がわからないですか、みんなマンションではいつの間にか静かに暮らすクセがついてしまっている。という意味です。特にあたなの実感の高級マンションはみなさんすばらしい我慢大会でしょう。ないしは高齢者でしょう。

[36834: 匿名さん]

>>36830 匿名さん

いったい何がいいたいの？w
うちは戸建だけど、実家はマンション。その私の実感としてマンションは静かだったと書いただけ。何か問題ありますか？w
住んだことないなら適当な発言は控えてくださいね。

[36835: 匿名さん]

何年も住んでる気配すら感じないね、上下

[36836: 匿名さん]

>>36833 匿名さん

私は戸建なのですが。
戸建の私がマンションは静かだったと言ってるんです。
おたくの書き込みは勘違いも甚だしいですよ。

[36837: 匿名さん]

＞＞うちの実家は６千万台のマンションだから高級とはいえない。

この人は自分のご都合に合わせ話を変えてますね。

[36838: 匿名さん]

静ずかなマンションは住人によるところが大きい、もし一部住人がウルサイければすぐ問題になるが解決は非常にむずかしい。

[36839: 匿名さん]

>>36837 匿名さん

え？
都心の誰かさんと勘違いしてますよw

[36840: 匿名さん]

車の音で目覚め、雨戸(笑)の音で目覚め、新聞配達で目覚め
夜も寝れない粘着戸建てくんは不眠症のため24時間掲示板に張り付いているそうです。

[36841: 匿名さん]

>>36837 匿名さん

戸建住まいで実家はマンション。以上です。

[36842: 匿名さん]

>>36838 匿名さん

戸建も隣近所にヘンなのが居たら大変でしょう。

[36843: 匿名さん]

毎晩丑三つ時にマンションを叩いてるオッさんが居たらそれは不気味だわw

[36844: 匿名さん]

＞＞36843匿名さん

おっさんだったらまだ普通でしょ。おっさんは若いころ戸建を建て住んできて全体的に良さがわかっているのでは、妄想でないからね。

[36845: 匿名さん]

>>36844 匿名さん

丑三つ時にマンションを叩いてるのが不気味だという話なのに、すごくズレてますよね。

[36846: 匿名さん]

>>36845 匿名さん
本人にとっては「普通」なんでしょ

すっごい不気味だけどw

[36847: 匿名さん]

30才すぎたらはオッサンでしょ。35才で頭金用意できているかどうかですね、


[36848: 匿名さん]

自分達がもうオッサン年令なんですよね

[36849: 匿名さん]

環境騒音は立地によるところが大きいでしょうね

郊外や地方だと窓をあけてても静かでしょうし
都内の木密地域など窓を開ければ人通りもあるから
物音も聞こえてくるでしょう。

あとは慣れもあると思います。
高層階の友人宅で「ゴーーー」という低めと「ぴゅーーー」っていう高めの音が混じったような音が微かにしてましたが、
気にはしていないようでした。
おそらく風切り音と首都高からの反響音が混じったのだと思います

[36850: 匿名さん]

丑三つ時なんてことば若い人は絶対使わないですよね。今じゃテレビのクイズで出てきそう

[36851: 匿名さん]

「戸建」と一括りにしている時点で、戸建ての事を何も解っていないという事です。

[36852: 匿名さん]

>>36840 匿名さん

＞新聞配達で目覚め

もしかして、
ご実家、新聞の投函が玄関ドアのポストにお住まいでした？

[36853: 匿名さん]

>>36844
若い頃って、昭和の住宅と比べられてもなあ
じゃあ、マンションもボロ団地と比較しないと。

[36854: 匿名さん]

静かな田舎の実家住まいだった方が
街中の人通りとか交通量とか考慮せずに
適当な建売買ったってお話でしょ

良くあるケース

[36855: 匿名さん]

＞＞36853匿名さん

今のあなたの年令の時にもうすでに家を持っていたという意味です、のんびりしていてイイデスネ（笑）

[36856: 匿名さん]

>環境騒音は立地によるところが大きいでしょうね
違いますね。都市部、田舎に関係なく新聞配達や宅配は来るでしょ。
バイク音などは、例えば地上70mも上にあるマンションに比べ、戸建てでは塀の外から直に聞こえてきますよね。それは戸建ての宿命であり、背が低い=物理的に地面に近いという構造的なデメリット部分です。またご近所を選べないというのはマンションも戸建ても同じで、一時マスコミを賑わせた、早朝から鍋を叩きまくる迷惑オバさんは郊外住みだったかと。

そういう意味で、立地に関係なくちゃんとしたマンションの高層階に住むと、そんな生活騒音から完全に解放され、窓を開けていても時折救急車のサイレンが聞こえるぐらいで、マンションはとても静かですよ。これは実体験なので、眉唾なネット記事の受け売りばかりの戸建てさんの意見など全く意味を成しませんので。

[36857: 匿名さん]

>>早朝から鍋を叩きまくる迷惑オバさんは郊外住みだったかと。

これは例外中の例外で、参考にならないですね

[36858: 匿名さん]

＞＞立地に関係なくちゃんとしたマンションの高層階に住むと、

また結局自慢しに出てきたの、騒音だけでなく性格が悪いのも問題かも

[36859: 匿名さん]

>都内の木密地域など窓を開ければ人通りもあるから物音も聞こえてくるでしょう。
それって木密エリアのアパートでは？ああ、いつもの世田谷さんでしたか。
世田谷〜杉並は木密ベルト地帯と呼ばれているとか。
都内最大の木密エリアは世田谷区なんだそうですね。

>新聞の投函が玄関ドアのポストにお住まいでした？
そんな家には私は縁が無いので知りませんが、おたくはそういうお住まいなんですね。
だからボロ家に詳しいんですね。まともな戸建てに住める日が来るといいですね。では。

[36860: 匿名さん]

＞＞マンションの高層階に住むと、

品川の低層マンションさんは気の毒ですね。

[36861: 匿名さん]

>品川の低層マンションさんは気の毒ですね。

戸建てよりはだいぶマシかと。
眺望や静けさ優先なら高層階がオススメです。

[36862: 匿名さん]

>眺望や静けさ優先なら高層階がオススメです。

発生確率の高まる震災やライフラインの途絶に弱いのが高層階です。
耐震等級１や等級外の免震じゃ安心できません。

[36863: 匿名さん]

>また結局自慢しに出てきたの、騒音だけでなく性格が悪いのも問題かも

自慢？あなたに自慢して何のメリットがあります？弱者の貧乏人虐めなど興味無いですし。
それに、あなたが先に「高級マンション」という呼称を使い、あなた自身は住んだことも無いのに、足音を気にして生活しているだのといい加減なことを書いているので、実際に住んでいる人間の正しい意見をお伝えしたまでです。この程度の億ションは近所では普通ですよ。それを自慢とか、どれだけ安普請な家にお住まいなのです？貧乏自慢は他所でやってくださいな。

[36864: 匿名さん]

>>36856 匿名さん
いまの季節は裏手の小山でウグイスが鳴いていて気分がいいですね。夏は蝉の音がとてもうるさいですが、秋になって鈴虫の音色に変わる頃もまた風情があっていいですね。
都心の高層マンションだと、一年中快適だとは思いますが、そういった季節の移り変わりを肌身に感じることもあまりないでしょうから、私的にはイマイチかなぁと思っています。

[36865: 匿名さん]

静かな地域にある戸建には騒音は関係ないでしょう。商業地域や幹線道路沿いのマンションでは毎日騒音やざわざわした雰囲気が問題になるでしょうね。子供にはいい環境ではないですね。特に幹線道路沿いのマンションは永住向きでなく結局売却して買換えすることになりますね。

[36866: 匿名さん]

＞＞貧乏自慢は他所でやってくださいな。

削除依頼しました。

[36867: 匿名さん]

>>36856
>>戸建てでは塀の外から直に聞こえてきますよね。それは戸建ての宿命であり、背が低い=物理的に地面に近いという構造的なデメリット部分です。
馬鹿だねホントに。寝室が二階だったりとか、通り側じゃない場合は？
袋小路時ある家は家の前を通り過ぎる人も車も無い。旗竿とか言われる家も建て物は道路に面していない。
分厚い鉄筋コンクリートの垣根がある家もある。それこそお堀のある家だって存在している。
残念ながら構造的なデメリットでも何でもない。戸建は多種多様。
全く同じ建て物だったとしても立地や方位で全くの別物になる。「戸建て」と一括りにすることはできないんだよ。

地面に近いマンションも沢山あるしね。

[36868: 匿名さん]

×袋小路時ある家は

○袋小路にある家

[36869: 匿名さん]

飲食店が入っているマンションはゴキブリが絶えない。パチンコが入っているマンションもありますよね。マンションさんの言う立地とは住環境でなく、都内＝立地がいいところに住んでいるの？という評判気になるさんってことですよね。他人の目を気にした立地基準ですね。

[36870: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[36871: 匿名さん]

>馬鹿だねホントに。寝室が二階だったりとか、通り側じゃない場合は？

馬鹿はあなたですね。
この戸建てとの比較の話は、そもそも地上20階の大通りに面していないマンションの部屋、
との比較ですから、いくら戸建てで寝室が二階だったりとか、通り側じゃない場合でも、
先述のマンションよりウルサイですよ。窓開けても音が気にならないレベルなんですから、
地面に近すぎる2階建ての戸建てなど、バイク音など直に聞こえるレベルで論外です。

[36872: 匿名さん]

私は大通りに面したマンションの１階ですけど、ここのマンションさんは嫌な人が多いですね。私は子供の足音で階下に迷惑をかけないように1階にしましたがこのようなマンションさん達が多く残念です。

[36873: 匿名さん]

>>36871
今日も論破されたのに認めたくないのは解るけどほんと見苦しいよ。
>>構造的なデメリット部分
これが違うとさらっと完全論破したの。で、あんたは今日もあっさりと論破されたのw
まだわからないとは相当な馬鹿だね（笑）

[36874: 匿名さん]

36870削除依頼しました。

[36875: 匿名さん]

私も36870削除依頼しました。
皆様も続いてください。

[36876: 匿名さん]

>>36867 匿名さん

その書き込みした方の実家の話なんでしょ

[36877: 匿名さん]

マンションは生活音と暖気がダダ漏れ。

[36878: 匿名さん]

36875
土地を持たざる者の僻みなんてスルーですよ

[36879: 匿名さん]

>>36875 匿名さん

私も36870削除依頼しましたw

これでいい？w

[36880: 匿名さん]

>>36878 匿名さん

貧乏自慢は他所でやって下さい。

[36881: 匿名さん]

>>36877 匿名さん
うちの実家のマンションは静かなんだけど。
適当な発言は控えていただきたい。

[36882: 匿名さん]

>>うちの実家のマンションは静かなんだけど。

適当な発言は控えていただきたい。

[36883: 匿名さん]

>>36882 匿名さん
駅徒歩５分ですが、13階なので静かですよ。
何が適当なんですか？

[36884: 匿名さん]

>>36882 匿名さん

生活音がダダ漏れとかいい加減なことは言わないでください。最近のマンションだからかも知れませんが、そんな音は皆無です。

[36885: 匿名さん]

騒々しい都会と違って、静かな地方なんですよ。
わからないのかな？

[36886: e戸建さん]

今日のまとめ
マンション買えなかった人の貧乏自慢

[36887: 匿名さん]

>>36882 匿名さん

昭和の団地に住んだことありますが、掃除機とか洗濯機とか、確かにものすごく音は響きましたね。夜は気を遣いました。
ただし、最近のマンションは全然違う。生活音なんか全然聞こえませんから。別に高級マンションではありませんよ。

[36888: マンコミュファンさん]

>>36887 匿名さん
今住んでるアパートを基準に考えているみたいなので
気にしない方がいいですよ

[36889: 匿名さん]

騒音問題についてなら各々、検索してみるとわかりやすいですよ

http://www.e-kodate.com/bbs/search/騒音/

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/騒音/

[36890: 匿名さん]

>>36888 マンコミュファンさん

文化住宅なら仕方ありませんね。
丑三つ時でもうるさすぎて眠れないんでしょう。

[36891: 匿名さん]

>>36889 匿名さん

嘘だと思うなら自分の耳で確かめたら良い。
生活音なんか皆無だから。

[36892: 匿名さん]

>>36887匿名さん

ご実家のマンションの場所はどちらですか？　地方の市街地ですか

[36893: マンション検討中さん]

>>36891 匿名さん

それは分譲マンション買った後か友人のマンションのゲストルームに泊まった後でしか分からないよ…
自分が住んでるアパートとの違いは…

[36894: 匿名さん]

36889

おいおい、それ、どちらも同じ結果で、マンションしか出てこないじゃないか

[36895: 匿名さん]

マンションは夜中に、掃除機かけたり洗濯機回したりネットに粘着している、音がする。

[36896: 匿名さん]

>また結局自慢しに出てきたの、騒音だけでなく性格が悪いのも問題かも

自慢？あなたに自慢して何のメリットがあります？弱者の貧乏人虐めなど興味無いですし。
それに、あなたが先に「高級マンション」という呼称を使い、あなた自身は住んだことも無いのに、足音を気にして生活しているだのといい加減なことを書いているので、実際に住んでいる人間の正しい意見をお伝えしたまでです。この程度の億ションは近所では普通ですよ。それを自慢とか、どれだけ安普請な家にお住まいなのです？貧乏自慢は他所でやってくださいな。

[36897: 匿名さん]

>マンションは夜中に、掃除機かけたり洗濯機回したり
普通にしますよ。別に音大きく無いですし、構造や造りも頑丈なので全く問題無いです。
苦情が来たこと無いですし、他からの音漏れもありませんし。
戸建てよりはるかに静かなのがマンションのいいところですよ。

[36898: 匿名さん]

>>36893 マンション検討中さん
だから、実家のマンションって言ってるでしょw

[36899: 匿名さん]

>>36892 匿名さん

阪急沿線

[36900: 匿名さん]

>>36896匿名さん

再放送ですか、視聴率悪いのでは？

[36901: 匿名さん]

なんだか建売分譲どうしで大変みたいですね

[36902: 匿名さん]

阪急沿線で割と高級地なんでしょうね。でもそれを言わないのはマンション自体が静かなのと矛盾してしまいますからね。
案外ずるいですね。

[36903: 匿名さん]

>>36897 匿名さん
このような非常識さんが上下両隣に住まう可能性があるのですよ

[36904: 匿名さん]

嫁の実家は割と最近のマンションだけど、ピアノ弾くと隣に丸聞こえだった。お隣には「聞こえますけど気にしてません」と言われていた。まあ、ピアノの仕事してたから理解してもらっていた感じ。
今は戸建で、嫁入り道具でそのピアノ持ってきてて、お隣にピアノの音をお詫びに行ったら全然聞こえないって言われたよ。
同じピアノ。インナーサッシは付けてるけど。実際に外にいても全く聞こえない。

ちなみに嫁の実家マンションは埼玉だけどそこで当時5000万円半ばだったから、地域的には高額な部類に入る。周辺の相場は4000万程度だったからね。定年後に都内の戸建を売却して購入したらしい。家は古くて土地代だけだけどけっこう余ったそうだ。

色々なケースがあるから、少なくとも「マンションが戸建てよりはるかに静かなんてことは無い」という事は間違いない。

[36905: 匿名さん]

>>36903
自分の耳が遠くて、他人が何を言ってきても気に留めない人なんでしょうね。
確かにこの人、何を言っても何にも聞き入れませんものね。

[36906: 匿名さん]

>>36904 匿名さん

話の辻褄が合ってないのでもう少し練ってね

[36907: 匿名さん]

防音は意外と簡単。周りを部屋で囲む様な間取りにすればいい
そんな間取りはないが道路に面した部屋とかそれ以外の面は別の部屋がある
隣の部屋に1/10 聞こえても、またその隣になると1/100になる
さらに戸建てだと道路や庭を挟めば、建物を伝って響く音も消えるので殆んど聞こえなくなる。
マンションは間取りを工夫しても上下階があるので無理です。

[36908: 匿名さん]

>>36903 匿名さん

最近のマンションは全然問題ないですよ。共働きも多いし、夜に洗濯機、掃除機とか当たり前だから問題ないように造られています。

[36909: 匿名さん]

コンクリートは空気の15倍も音が伝わるらい。
コンクリートが躯体のマンションは太鼓現象で音が拡散するから、真上の部屋が騒音の発生源とは限らない。

http://blog.voice-proof.com/?eid=34

[36910: 匿名さん]

>>36902 匿名さん

なにを仰ってるのか意味不明ですw
生活音のダダ漏れは周辺の環境と関係ないですよ。躯体の問題ですから。それに駅徒歩５分で車の往来はそこそこありますから、戸建だと少し騒がしい立地かも知れませんが、マンションなら全く問題ありません。

[36911: 匿名さん]

>>36909 匿名さん

人の話を鵜呑みにせず、自分の耳で確かめたら良い。静かだから。

[36912: 匿名さん]

団地に住んでだときは音もれは酷かった。
洗濯機や掃除機は論外だし、板の間がギィっとなる音も響くし、夜に中庭で中学生辺りの子が携帯でボソボソ喋ってる声が響いて眠れなかったこともありましたし、向かいの棟の口喧嘩も良く聞こえてきましたねw

[36913: 匿名さん]

>>36911 匿名さん

まさか全ての音がまる聞こえと勘違いしているのか。
よーく伝わる音もあるのだよ。
先ずはすり足励行、忘れるなよ。

[36914: 匿名さん]

>>36912 匿名さん

でもまあそんなもんだと思ってたから、今から思えば酷い環境だったけと、その時はあまり気にしてなかったですね。
それより、結露とかカビがすごかった。

[36915: 匿名さん]

>>36913 匿名さん
偉そうなことは自分で買って確かめてから言って下さいね。摺り足など必要ありません。皆さん「普通」に歩いてますよ。

[36916: 匿名さん]

>>36915 匿名さん

近所迷惑な人だねw

[36917: 匿名さん]

>>36916 匿名さん

普通じゃない人に言われてもw

[36918: 匿名さん]

>>36915 匿名さん

部屋の中で飛び跳ねてはいけませんよ。
「普通」にすり足してくださいね。

[36919: 匿名さん]

>>36918 匿名さん

普通の摺り足って何ですか？変わった歩き方をされるんですねw
やっぱりあなた普通じゃないですねw

[36920: 匿名さん]

>>36919 匿名さん

国語が苦手なんだね、マンションはw
摺り足やっとけば何の問題も起こらないだろ。
バカの相手は疲れる。

[36921: 匿名さん]

戸建さん達は知ってるかな？
マンションに招かれた時エントランスで靴脱ぐんだよ

[36922: 匿名さん]

>>36920 匿名さん
バカですか？
皆さん普通に歩いてますよって言ってるのに、一方的に摺り足とか押し付けてきて勝手に疲れてるとか、アホの極みとしか....w

[36923: マンション検討中さん]

>>36922 匿名さん

ここの戸建さん達は実家のアパートを基準にして
一生懸命作文してるので
気持ちを汲んであげて…

[36924: 匿名さん]

>>36920 匿名さん

そんな摺り足人生だから戸建も買えないんですよ。大きく一歩を踏み出す勇気が必要だね。

[36925: 匿名さん]

最新マンションでも生活音と暖気がダダ漏れ。
あ、マンション民が自慢していた事ですね。

[36926: 匿名さん]

マンション民
摺り足生活
悲しげに

字余り 読み人知らず

[36927: 匿名さん]

こだてみん
摺り足人生
いとをかし

[36928: 匿名さん]

ここの戸建さん達は騒音でアパート追い出されたのかな？

[36929: 匿名さん]

さかうらみ〜
丑三つ参り〜
こだてみん〜
としんずまいに〜
あいてされずに〜w

[36930: 匿名さん]

戸建さん達が上棟出来ることを
マンションのバルコニーから願う

[36931: 匿名さん]

>>36930 匿名さん
バルコニー呆けた顔を晒すのは控えられた方がよろしいかと

[36932: 匿名さん]

隣のマンションでは呆けた顔の人が時々バルコニーに出て何かしているので心配です。

[36933: 匿名さん]

>>36925 匿名さん
この人、また
ホテルライクなマンション住いを妬んでるねーww

[36934: 匿名さん]

ホテルも他宿泊者への配慮が必要だからねえ。わりと音漏れするし。

[36935: 通りがかりさん]

この前子持ちのシングルマザーが騒音を理由にマンションから追い出された。子供はまだ保育園の可愛い女の子。
追い出されたというより、下の階の住人の異常なクレームで売却して出て行く所まで追い込まれててた。入居から１年弱。
管理組合はあろう事かクレーマーの方の味方だった。管理会社はお互いの歩み寄りをと言ってたけど、管理組合の方に知人が居たようで、一方的に子供が悪者にされてた。助けたかったけど、住人のほとんどが傍観者になってた。恥ずかしいけど自分たちも傍観者になってしまった。
このマンションでは子育ては出来ない。新築でまだ買って１年半だけど、早々に売って引っ越そうと思ってる。

[36936: 匿名さん]

マンションは学校と同じ共同生活訓練の場、学校ではまだ子供なので小さなまがままで済むが、大人になれば同じことをしていてもクレーマーになる。だんなは会社では酷使され披露で対応できず、自宅ではこども奥さんが不満山積み

[36937: 匿名さん]

＞＞ホテルライクなマンション住いを妬んでるねーww

アパートライクでしょ（笑）

[36938: 匿名さん]

仕事で長期間ホテル暮らしする事あるけど
楽は楽だけど、やはり自宅のほうが落ち着く

当たり前だけど所有感が無いとか、他人が出入りするとか
そういった違いかな

[36939: 匿名さん]

>>36924 匿名さん

摺り足人生。
マンション民の悲哀が滲むね。

[36940: 匿名さん]

>>36939 匿名さん

さかうらみ〜
うしみつまいり〜
こだてみん〜
こだてかえぬは〜
じごうじとくよ〜w

[36941: 匿名さん]

>>36935 通りがかりさん

ご愁傷さまです。
早く売れるといいですね。

[36942: 匿名さん]

>>36937 匿名さん

自分を基準にしないでよw

[36943: 匿名さん]

ホテルライクとはこのスレに粘着して過ごすという事でしょう。マンションという住居形態は極端に静かしてに暮さないとなんないからネット粘着も正当化されてしまうんですよね。

[36944: 匿名さん]

>>36940 匿名さん

たぶんかなり進行してると思うから早く治療したほうがいいよ

[36945: 匿名さん]

さすが港区は高級だな～

[36946: 匿名さん]

>>36945 匿名さん

選ばれたもののみが住めるのが港区だったよね　笑

[36947: 匿名さん]

>>36943 匿名さん

おっしゃっている意味が
よく分かりません…

[36948: 匿名さん]

>>36946 匿名さん
選ばれたもののみ？？？
誰に選ばれるんですかね〜？

[36949: 匿名さん]

>>36946 匿名さん

キミは選ばれてないから心配しなくてもよいw

[36950: 匿名さん]

港区もピンキリ

[36951: 匿名さん]

都心はミニ戸多いから

[36952: 匿名さん]

>>36943
お前が最悪の粘着なのわすれんように。
粘着糞戸建てｗ

[36953: マンション比較中さん]

>>36945 匿名さん
>さすが港区は高級だな～

世田谷なんかはこれが木密アパート群になるだけで、戸建ては総じてボロいよね。
住むのは最新マンションに限りますね。もちろん予算的に買える人は、ですが。
ここの戸建てさんは2億以上の物件は無理そうなので、郊外の割安で広い戸建て住み続けてねw

[36954: 匿名さん]

港区は高層マンションだらけで落ち着かない。
住居形態としてはサービスも手厚いマンションが好みだけど、
できれば青空が広くて環境のいい一低住専エリアがいい。
写真の御殿山とかだと品川駅まで徒歩圏と利便性が高く、
電柱なども地中化されていて歩いていても気持ちがいい。
スーパーやホテルなども至近にあって使い勝手がいい。
やはり山手線内側の、低層住宅地の低層マンションが最高だと思うな。
特に品川近隣エリアは、新駅、リニア、品川駅周辺再開発と、
莫大な資産価値向上も見込める。

[36955: 匿名さん]

低解像度の拾い物画像を貼るのは田舎っぺ粘着さんですね
GWの連休を利用して上京してみてはいかがですか？

[36956: 匿名さん]

マンションや共同住宅では上下左右に配慮して騒音を出さず静かしてに暮らすのが好ましい、よってネット24時間粘着もマンションでは健全な行為として正当化されてしまう。

[36957: 匿名さん]

＞＞36954匿名さん

画像は著作権で保護されている場合があります。

[36958: 匿名さん]

>>36954匿名さん

ヤフーで「北品川　電柱地中化」で検索しましたら１ページ目で同じ写真がありました。

1200x802-409.4kB-厳冬の北品川：東京随一の高級住...

著作権にご注意ください。

[36959: 匿名さん]

都心の低層マンションに恨みでもあるのか？w
いいと思いますがね。

[36960: 匿名さん]

マンションの良さがわからない

車から降りて玄関まで遠い

[36961: 匿名さん]

>車から降りて玄関まで遠い
戸建てもいい家はガレージから玄関まで距離あるよね。豪邸だとガレージは別棟にあるし。
玄関横のとかいいって狭いペンシルがいいってこと？貧乏臭くてあり得ないw

[36962: 匿名さん]

写真を投稿する際は上京してはとバスに乗り自分で撮った写真を使いましょう。

[36963: 匿名さん]

36959

いやいや、皆さん指摘しているのは、そうゆうことでなくて
他人のblogや広告とは言え、不動産屋が掲載している写真などを勝手に
貼ってはいけないのは常識ということです。

あなたは、縁もゆかりも無いから好き勝手に貼れるのでしょうが
実際に住んでる地域の近隣をネタにされたら、いい気はしませんよね。

[36964: 匿名さん]

>>36961
建売分譲しか知らなレベルだと、そうなりますね。

注文住宅では、ガレージからの動線は勝手口や裏口にＰＰ分離といって
表玄関、客間の反対なゾーンを考慮した設計等、普通にしますよ。

[36965: 匿名さん]

36962
　ｗ
　はとバスね
　句読点いれよう

[36966: 匿名さん]

>いやいや、皆さん指摘しているのは、

皆さん、ってあなた一人だよ？しつこく粘着連投してるのは。
マンション派は、それを呆れて見ているだけです。
あなたの投稿は分かりやすいですから。「皆さん」とか書くのはあなただけ。
粘着でキモいあなたに同意している人はいないよ。

[36967: 匿名さん]

>>マンション派は、それを呆れて見ているだけです。

いいえホンノ一部のマンション派でしょうね。今、ネットで写真を利用されるリスクはだれでも注意してますからね。この方の認識は相当低いですね。

[36968: 匿名さん]

仮住まいの頃、子供２人連れての買い物、雨の日とかあれは大変だった
車寄せに、ほっとくわけにもいかないし、近所さんとかと夕方忙しい時間帯に
駐車しっぱなしも気がひけるなか、
降ろして荷物に、幼いから手を放すわけにもいかないし、傘をさす余裕もなく
幸い上の娘が、良い子で手伝ってくれたりしたけど、もっと幼かったら事故の心配も

ま、今となっては良い思い出だけど

[36969: 匿名さん]

投稿削除基準に著作権等知的所有権の侵害になるもの、とあり、また添付写真も※自分で撮影した写真のみ投稿可　とありますね。

[36970: 匿名さん]

＞いいえホンノ一部のマンション派

この手の写真コピペしてるのは若干１名、レスのタイプから２名

[36971: 匿名さん]

>>36968
おやおや、戸建てニートのはずが、急にお子さん2人の設定ですか？
あなたが子なしどころか、実家粘着ニートの独身であることは「皆さん」ご存知ですよw

[36972: 匿名さん]

>>この手の写真コピペしてるのは若干１名、レスのタイプから２名
試しに削除依頼してみたらどうでしょうか？

[36973: 匿名さん]

>>36968 匿名さん
だから地下ガレージ必須でしょ。エレベーター直行で上下できないマンション？子育て中にそんなとこ選んだ貴方のミスですね。まあ富裕層向け億ションだとバレーサービスもあるので、エントランスで車を渡せば、スタッフがパーキングしておいてくれますが、やはり戸建てさんの予算では安いマンションしか住めないようなので、せめて地下駐車場にするべきでしたね。貧乏人は大変ですな。失笑

[36974: 匿名さん]

相変わらず相手を罵る書き込みしか出来ないマンションさんだね。相当病んでるねｗ

[36975: 匿名さん]

>相当病んでるねｗ
ここの戸建てさんにはとても敵いませんが、病んでる戸建てさんに分かるように書いているつもりですけど？w

[36976: 匿名さん]

今日の写真は、ヤフー画像で著作権等知的所有権の侵害になるものであると確認ができていますからね。

[36977: 匿名さん]

>>36973 匿名さん

本当の富裕層は絶対に集合住宅という妥協した住居形態は絶対に選択しません。貧乏人は他の住人に気を遣って大変ですね。

[36978: 匿名さん]

>>36977 匿名さん
キミは本当の富裕層の代弁者か！？
ご機嫌だね〜〜www

[36979: 匿名さん]

>本当の富裕層は絶対に集合住宅という妥協した住居形態は絶対に選択しません。
本当って何ですか？数億の億ションを買える人は富裕層でしょ？
まあ、明らかに貧乏人の貴方が何を言って意味ないですしね。

[36980: 匿名さん]

>>36977 匿名さん

やばい、その通りだ。このロジックに対抗するには、またXXXX万円で購入するならば、という条件を付けない限り負けてしまう。マンションさん押され気味。。

[36981: 匿名さん]

>>36980 匿名さん

まあ、結局みんな妥協している訳で、それぞれの経済的制約の中でどのような選択をするか、ということ。究極の金持ちは絶対にマンションは選択しないというのはその通り。

[36982: 匿名さん]

＞＞36978匿名さん

レクサスの納車はいつですか？やっぱり写真だけでしたか（笑）ギャグでしょ

[36983: 匿名さん]

>相当病んでるねｗ
病みのチャンピョン粘着戸建に言われるとお笑いでしかないｗｗ

[36984: 匿名さん]

>>36982 匿名さん
言っている意味が
よくわかりませんが…

[36985: 匿名さん]

>36980
こいつも同じな
一匹しかいないよ粘着

[36986: 匿名さん]

※自分で撮影した写真のみ投稿可

といったルールが読めないところをみると三国人なんだろうね。
そういった輩が上下両隣に住むと、深夜早朝かまわず掃除洗濯したり
洗濯物を干したりエントランスに駐車したままとか好き勝手なことするんだろうね。

うちは郊外のマンションでそのような輩はいないみたいだけど、心配だわ