オープンハウスディベロップメントについて

[みかん]

ここの建て売り物件を購入検討中です。
土地から全て売れてしまうとかで、完成物件を見せてもらえません。。
ここの物件を買われた方、よくご存じの方のご意見をお聞かせください！

[1574: 匿名さん]

>>1573
多分こう考えておられるのでしょう。手付倍返しの他にも、なんとかしてお金を取ってやりたいと。
しかし、売主の手付倍返しというのは違約金の支払いに当たりますので、それ以上にお金を取る事は難しいと再三言っています。
例え契約の履行に着手していたという話になったとしても、実損が手付金を超えていなければ手付金以上の請求をする事など出来ません。買主の損害というのは引っ越しのキャンセル料などでしょうから、とても手付金を超えるような金額になるとは思えないのです。

[1575: 匿名さん]

>>1574 匿名さん
心情的にもそうですが、引き渡し日を過ぎてのことなので、手付解除ではなく違約金だと最初から言っています
手付倍返しは契約履行前の解除であって、履行後であれば手付金はそのまま違約金に充てられますが、違約金が手付金の倍額になるとは限りません
違約金は売買価格の10?20%、手付金は5?10%ぐらいだと思いますが、ここは手付金を非常に安く抑えているので手付倍返しでは違約金の相場に足りないと思います
違約金は特に明記がなければ実損額に関係なく損害賠償分とするので、引越し代が手付金を超えなくても手付金の倍額を超える金額の違約金を請求しても良いかと思います

[1576: 匿名さん]

>>1575
引き渡し予定日を過ぎてから断ってきたのでしたら、たしかに手付解除できる時期は過ぎていますね。
だとすると、手付金は返してもらった上で、手付金相当額か実損のどちらか大きな方の金額を払ってもらう（契約書に違約金の規定がない場合）。もし契約書に違約金が書かれているならば、実損に関係なくその金額だけを払ってもらう。こういう話ならばわかります。

[1577: 匿名さん]

>>1576 匿名さん
・契約締結?契約履行前(履行の定義はさておき)の間に解約する場合、手付解除できる
買主都合の場合、手付放棄
売主都合の場合、手付倍返し
・契約履行後に解約する場合、手付解除は出来ず、違約金を支払う
おそらくは貴殿の言う通り手付金倍返し程度の違約金になるとは思います
ただ、引き渡し予定日を過ぎての解約や売主の合意の確認を怠ったことを鑑みると、手付倍返し分+実損相応額になるのではないかと思います
急いでいたということもあり、売買価格の20%は多過ぎるとも思います

[1578: 匿名さん]

>>1577
>手付倍返し分+実損相応額になるのではないかと思います
心情的にはそのくらい欲しいというのは理解できますが、裁判ではならないと思います。違約金の根拠は損害賠償でペナルティー（罰金）ではないのです。
まぁ、争ってみて下さい。

[1579: ブルー]

私もオープンハウスで土地を買い、建築をお願いしました。
オープンハウスの対応で非常に不愉快な思いをしているので、何かアドバイスがあればお願いします。
今年の4月末に建築工事請負契約を行いました。その時点では内覧会は9末で建物引き渡し予定は10上旬でした。
その後、建築が順調に進み、現場監督さんから９月頭に内覧会ができるとの説明を受けました。
実際、来週にも内覧会を予定しており約三週間の前倒しとなります。

４月の契約であっても９月末に建物引き渡しとなれば、消費税増税前の8％が適用になるために数十万円の支払額
が減額となり、その旨を現場監督さんに話し引き渡しの前倒しをお願いしたところ、問題ないとの事でした。
それで安心していた所、しばらくたって設計チームの方から連絡が入り、消費税変更により決済金額が変更となるので
9月末への引き渡し前倒しはできない、との事。
消費税変更の問題がなければ前倒しはできるのか？と質問した所、その通りとの返答。
消費税額変更により決済金額が変更となる旨を双方合意書で取り交わせば問題ないのでは？と質問した所、
契約書の問題ではなく、会社の方針として前倒し対応はしないとの方針になったとの回答。
それでも納得がいかず、どういう理由で前倒しができないのかを正式に回答してほしい、とお願いしました。

ところが、催促のメールを送っても無視。三回メールを送っても一回も返信なし、という状況です。
この会社はどうなっているんでしょうか？

[1580: 戸建て検討中さん]

>>1579 ブルーさん
請負契約に引き渡し予定日の記載は？

[1581: 匿名さん]

>>1579
>契約書の問題ではなく、会社の方針として前倒し対応はしないとの方針になったとの回答。
推測ですが、前倒し出来た人と出来なかった人で不公平になり、なんであっちは前倒しできてこっちは出来なかったんだー！といったクレームを避ける為かな？それ位しか思いつきませんね。

[1582: ブルー]

契約書上では引き渡し日は10月頭です。
1581さんのコメントの通り、不公平を避けるという意味合いもあるのかもしれませんが、
次世代住宅ポイントが出るので、損はしないでしょ？という強気のスタンスを感じました。

[1583: 匿名さん]

>>1578 匿名さん
>違約金の根拠は損害賠償でペナルティー（罰金）ではないのです。
違約金は債務不履行に対する罰金でもあります
損害賠償さえ払えば契約を守らなくて良い訳がないでしょう
もうちょっと調べるなり考えるなりすれば分かることですよ

[1584: 匿名さん]

>>1583
>違約金は債務不履行に対する罰金でもあります
勘違いされていますよ。
ググればすぐに分かることですが、違約金は民法420条で損害賠償の予定とされています。ですから罰金ではありません。
契約自由の原則がありますから、罰金の意味合いを込めて少し大きな金額に設定しておく事は出来ます。しかし、大きすぎると裁判で一部無効とされる事もあります。

[1585: 名無しさん]

隣家とのトラブルは解決しました、という説明だったにもかかわらず実際には解決してなくて、うちのバルコニーからデカデカと幟や横断幕が見えた場合はどうなりますか？キャンセル出来ますか？

[1586: 名無しさん]

もちろん対応は100%完璧ではなかったけど、あの金額であの場所に家を持てたということを考えると、総合点としてはオープンハウスで買ってよかったと思っています。

[1587: 名無しさん]

オープンが建てた建売物件だけ見せられて、
ほんときゃしゃな内装でこの値段の戸建ては
こんなもんなのかと思っていたが、オープンの営業が人格否定しないといけないぐらいの人物なので、他社に。
他社見たら、同じような立地、広さ、間取り、価格でまるで別。格段に作りが良いのが素人でもわかる。

[1588: 匿名さん]

>>1585
どういう段階まで進んでいるのかわかりませんが、建売ならば契約の履行前までは手付放棄でキャンセルが可能ですよ。手付放棄はしたくないという事ならば、隣家とのトラブル解決が購入の条件と伝えてましたよねと言って白紙解約を求める。応じなければ裁判する。それしかないでしょう。

[1589: 職人さん]

オープンハウス社内は、上司から数字ができないと『お前の家族皆殺しにしてやうか？』と言われた。「『数字ができないならビルから飛び降りろ』と言われた」「目標達成率が低いと椅子を蹴られ、机を叩かれて恫喝された」などと複数の社員が証言。
　殴る蹴るどつくは、日常茶万事であくまでも数字。営業社員は、常に数字を追いかける。
　他業者を抜く行為も日常的に行われて、上司が社員に命令する。
　社員の定着率は低く、3年で１割程度しか社員は残らんらしいな。　人手不足が叫ばれている昨今、珍しい。

[1590: 匿名さん]

>>オープンハウス社内は、上司から数字ができないと『お前の家族皆殺しにしてやうか？』と言われた。「『数字ができないならビルから飛び降りろ』と言われた」「目標達成率が低いと椅子を蹴られ、机を叩かれて恫喝された」などと複数の社員が証言。
事実ならば準犯罪。辞める奴はなぜ録音して公表しない？
どうせ辞めるのならば、公表してその上司と会社相手に損害賠償訴訟を起こせば良いのに。

[1591: 匿名さん]

　社員は、消耗品であり、使い捨てに過ぎないのです。

[1592: 通りがかり]

ついてこれない職人も使い捨て

[1593: 名無しさん]

嫌なことがあって叩きたいのはわかるけど、社員がそんなに辞めていたら、会社の成長は持続しないでしょ、この人手不足の時代に。
社員も職人も、それなりには続けているから、社員数も増えるし、施工数も増え続けていると考えるのが普通じゃない？

[1594: 通りがかりさん]

昨日のWBSを見たけど、マンションよりだいぶ安くなるのは確かに魅力的
本当は2階建てがいいけど、その場所でその値段では住めないからね
何を優先するかといったら、妻も働いているから、駅近を選びたい
100点満点の物件は、予算の問題で買えないんだし、なんだかんだで価格が大事かなぁ

[1595: 散歩人]

祖父も父も建築会社勤務。近所で建てていて見ていたが、呆れていた。隣家トラブルもあり、クレームされても対応せず、不誠実な会社と、近所の奥さんたちがゴミ捨て場で話している。あんな家に引っ越してくる人たちはかわいそうだと悪口言いまくり。

[1596: 口コミ知りたいさん]

ここの社長は、1兆円企業を目指すと豪語しているが、ピント外れで、脳みそがまだバブルなんだろうか？。
これだけ、大地震、猛烈豪雨・猛烈台風が来襲して、多くの国民が被害にあい、今後もまだ
まだ続くと思われる大きな自然災害や隣国との国交悪化は、戦争へ向かう可能性もあり、少子高齢化は深刻化しているという時代に、ピンと外れの資本主義バカですね？　
今の日本の資本主義が終わることだって、いまの状況を見る限り考えられる。
　

[1597: 匿名さん]

私も親戚が大手注文住宅メーカーだけど、結局大工とかの業者は下請けだから、レベルは知れたものらしい。だからといって、対応が悪いっていう理由にはならないけど。私の場合はお客様相談室ってところに連絡したら対応してくれたよ。

[1598: マンション検討中さん]

外構で不具合のあった所をとても丁寧に直してくださいました。
連絡が遅かったり対応が後手だったりするところもありましたが、直し方が適当ではなくしっかり対応してくださったので今は満足しています。よい職人さんを連れてきてくれました。
家には一年住んでいますが、冬はそこそこ暖かく玄関を開けたときの感じなどから気密性が高く作られているなと思います。気密性や耐力壁の位置などよく考えられています。
営業は強引でいただけません。説明に間違いも多かったです。せっかく良い家を良い立地で作っているのにイメージも悪いしもったいないと思います。
営業はネット掲載のみ電話対応で行いネットハウスメーカーとしてコストカットし、その分を職人さんたちにまわしてほしいです。

[1599: 匿名さん]

職人にまわってくることはありません

[1600: 匿名さん]

台風とか千葉のこととか大変そうだったけど、何とか予定通り引っ越せて良かった

[1601: 名無しさん]

増税後のローン減税についての昨日のNHKニュースでオープンハウスが出ていましたが、家って何十年も住むものだから、やっぱ数十年後も残っている会社で買いたいと思いました。もちろん大手財閥系で建てられるならその方がいいけど、うちは予算的に厳しいのでオープンハウスにしました。小さいところにしなくて良かったなと改めて思いました。

[1602: eマンションさん]

>>1597 匿名さん
ちなみに何をお客様相談室で相談されて、
対応して頂きましたか？
私も明日外構部分で相談しようかと思ってまして。。

[1603: マンション検討中さん]

>>1602 eマンションさん
私1598に聞かれてますか？
詳しく書くと関係者の方には私が誰かわかってしまいそうですが、もうこの際バレてもいいかな（笑）
外構の駐車場、土間部分にまたげない程度の泥水が溜まると言うものでした。
家の場合は、道路と駐車場の間の施工が雑で、コンクリートが隙間になった部分から泥が出ちゃってましたし、お隣さんが家に水たまりになっているのを気にしてオープンハウスに言ってくださる程にひどかったので根本的にやり直してくださったのだと思います。
お客さま相談室には何度も電話して本当に困っていることを伝えたら対応してくれました。
オープンハウスの名誉のために書きますが、家自体は、本当にきっちり作ってくださいましたし、エコカラットの貼り方もすごく綺麗で気に入っています。
ぜひ相談してみてください。

[1604: マンション検討中さん]

外構の水捌けというものはもともと、道路と外構の兼ね合いを考えて現場で考えながら施工しないといけないらしく、難しいようです。
家の施工も雑にしようとした訳ではなく経験が少ない方が施工したのかもしれません。
やっつけではなく丁寧になおしてくれたので、もうあんまり悪くは言いたくありません。今はとても感謝しています。

[1605: 匿名さん]

単価が安い業者図面がダメとかね

[1606: eマンションさん]

>>1603 マンション検討中さん

別の方でしたが、ありがとうございます！！笑
何度も電話したんですね。。
それでも対応してくれたのだったらいいですね。
やっぱりかけ続けないとダメなんですかね、、

[1607: 戸建て検討中さん]

>>1593 名無しさん
辞めさせられてるようですよ。
能力がないと続かない会社かと。

[1608: 匿名さん]

使い捨てだから仕方がない

[1609: 戸建て検討中さん]

オープンハウスって何年も存続するんでしょうか？

私はそう思いませんが。

[1610: 匿名さん]

>オープンハウスって何年も存続するんでしょうか？
経営陣次第でしょう。拡大・成長期から安定・継続期の組織・運営に上手く変革できるかどうかにかかっていると思います。

[1611: 名無しさん]

>>1601 名無しさん
オープンハウスって、いくつか物件見せてもらいましたが、建物は安い代わりに土地にびっくりするほど利益乗せてぼったくってますし、建物も安かろう悪かろうですよね。
どうしてこんなに売上が伸びているのか、正直信じられません。

[1613: 匿名さん]

どんな会社だって利益を取っているから成り立っているんだし、慈善事業じゃない限り不満な点は出てくるものでしょ。
そうはいっても、これだけ業績が伸びているのは、それだけ支持して購入している顧客が増えていることの現れなんじゃない。
↑のように思う人の数以上、なんだかんだ言っても買っている人の方が多いと。

[1614: 名無しさん]

土地の売りの強引さ、嘘の内容、契約と支払いの時はマメに連絡が来たが、それが終われば
音信不通。
契約前との話が全然違い詐欺同然。
こんな信用できない不動産屋で契約したのが間違いでした。
皆様の口コミを見てから契約すれば良かったです
。
もし買われる方は
契約前の話の内容を録音か署名サインをしておいたほうがいいです。
泣き寝入りになってからでは遅いです。

土地の単価は高いので上物の安さに騙されないでください。

[1615: とくめい]

ここ見てたらよっぽど予算かけない限り家なんて買えないですよ。どこの会社の掲示板見てもほぼ悪口しか書かれてないですから。言いたい事ない人は特に書き込まないんですよ。

[1616: >>みかんさん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[1617: 匿名]

この種のスレは不満の有る人しか書かないですよね。これだけ数字が出ているんだから満足して買っている人の方が圧倒的見多いんじゃないかな。どこで買っても家なんか住み出したら、大小不満があるよ。

[1618: 匿名]

>>1609 戸建て検討中さん

そう言われて20年、レオパレスの方が無くなると思う

[1619: 匿名さん]

とにかく連絡が来ない。報告・連絡・相談が全くできていません
契約から二年近くたちますが未だ完了できていません
ちゃんと連絡をしてほしいと再三クレーム入れても変わらず。
誠意のある対応はされませんでした
社員の教育があまりにできていなさすぎると思います
進捗状況を連絡する、着信があったら掛けなおす、時間がかかる場合理由と目途を報告するなどの基本的なことができていません
残念です。

[1620: 通りがかりさん]

きちんと連絡がないというのはもちろんダメですが、2年もかかっているというには、さすがにそこまでは保証の対象外なのでは？というようなことを言い続けているのではないですか？

こういう掲示板って一方の主張しか聞けないので、客観的な判断は難しいです。

[1621: マンション検討中さん]

株価下落

[1622: 通りがかりさん]

ここで紹介されているフロアコーティングは意味ないからやらない方がいいよ！

[1623: 検討板ユーザーさん]

しっかりとした現地確認、営業の人との全ての会話の録音をお勧めします。
現地をきちんと確認せずに購入すると電柱の裏にインターホンが付いたり、後から問題に気がついた時に指摘すると説明されていないことまで契約書に書いてありますので、と誤魔化されます。
実際物件が立った時に目立つ箇所に外壁の傷があってもそのままで敷地内のコンクリートにも業者のタイヤの跡が付いていたりコーンの跡がついていたりとしてもそのまま引き渡そうとしてきます。
全てにおいて疑いの目を向けて対応出来るのであれば購入することも良いかと思いますが、逆に言えば新居購入で幸せな気持ちでいたい方にはとてもお勧めできません。