ZEH ネットゼロエネルギー住宅について教えて下さい。

[購入検討中さん [男性 30代]]

2020年に向けて ZEHを提案されました。本当に良いものなのでしょうか

[住宅コラム]
大手HMで商品開発に携わった専門家が語るゼロエネルギー住宅　https://www.kodate-ru.com/column8_top/
本当に高断熱？高断熱住宅のウソ・ホント！？ https://www.kodate-ru.com/column8_2/

[2431: 匿名さん]

>>2430 匿名さん

振り込まれました？
何次ですか？

[2432: 匿名さん]

補助金確定通知が来ました
12/27振込予定とのこと

[2433: eマンションさん]

>>2432 匿名さん
何次で通過しましたか？1次?

[2434: 匿名さん]

>>2433 eマンションさん
その通りです

[2435: ZEH3次通過今週末金消組]

>>2432 匿名さん
おめでとう。
私は2月末くらいかな？

[2436: 匿名さん]

申請辞退して元の基本スペックに戻したいです。
エネファームの良さがもう一つ理解できません。
途中辞退は出来るのでしょうか？

[2437: 匿名さん]

申請手数料が戻ってくるかは不明ですが、
siiの公式ページのよくあるご質問の所に、
参考になりそうな情報が載っています。

エネファームの特徴を建築業者の営業に再確認されるのも良いかと思います

[2438: 匿名さん]

>>2436 匿名さん
別にZEH申請自体はなんもお金かからないので途中辞退は可能ですよ。
ハウスメーカーがどこまで手数料を取っているか次第です。

[2439: 匿名さん]

>>2438 匿名さん

平均20万は取られてるみたいですね！

[2440: 匿名さん]

静かになったね

[2441: リフォーム検討中さん]

補正予算組はどうな感じですかー？

[2442: 戸建て検討中さん]

補正1次早く発表してくんないかな〜！

[2443: 匿名さん]

3次で採択された者です。
来月10日に引渡しされ、引っ越しを行いヘムズの計測を開始するのですが、結構ギリギリのスケジュールとなっています。
少し疑問に思ったのですが、3次の我が家でもギリギリなのに4次以降の方はどのように間に合わせるのか疑問に思いました。
皆さまはどのように予定を組まれていますか？

[2444: 匿名さん]

>>2443 匿名さん
5次の方ですか？？
3次ですと事業期間が余裕で過ぎてると思うのですが…

我が家は4次ですが引渡しも終わり住み始めてますよ。
計測は来月上旬です。

[2445: 建売住宅検討中さん]

>>2444 匿名さん
3次ですが、期間延長申請を行い来月10日に引き渡しです。
4次で住み始めていることを考えると我が家を建てるハウスメーカーが遅いのですね。失礼しました。

[2446: 匿名さん]

>>2445 建売住宅検討中さん

そうなんですね！いえいえ(´ω`)
しかし私も年末でネット工事ができるかできないか危ないところでした。
そういった意味ではギリギリです。

[2447: 価格リサーチ中さん]

>>2446 匿名さん
計測結果ってネット使って報告でしたっけ？

[2448: 匿名さん]

>>2447 価格リサーチ中さん
詳しくは知りませんが、ネット環境が必要と言われました。

[2449: 匿名さん]

早く結果来ないかなー
込み60確実だから

[2450: ん]

4次採択者です。今年ずっと抱えてた疑問です。
皆さんにとってZEHの家はどうですか？色々と、一概には言えない、多角的な考え方があると思いますが、どうでしょうか？
我が家は、そこそこ無理して建てたZEH仕様の家ですが、正直プラス面は未だ感じません。これからなのか、こんなものなのか。実際にみなさんはどうですか。

[2451: 匿名さん]

>>2450 んさん

>>2450 んさん
全館空調入れて、一万円行かない電気代に感動してます。
どの部屋も22℃に保たれてお風呂上がりの洗面所で赤ちゃんをその場でゆっくり服を着せられるのは本当に楽になりました。
私としてはZEHは補助金というおまけで、全館空調が生活を一変させました。

[2452: 匿名さん]

>>2450 んさん
ZEHの恩恵なのか、家の性能なのかの判断が付きませんが、光熱費のランニングコストは旧家の半分になりました。

光熱費をケチらず、これまで通りの生活をしているつもりです。間取り的には旧家よりランニングコストの高い間取りだと思います。

[2453: 匿名さん]

まだ来ない！
まだ来ない！

[2454: 名無しさん]

補正予算2次募集に一条は応募してくるの？

[2455: 匿名さん]

間違いなく応募してきます。
私がそうですから（笑）

[2456: 通りがかりさん]

私も参戦中です！

[2457: 匿名さん]

>>2456 通りがかりさん

一条ですか？

[2458: 匿名さん]

スウェーデンハウスで申請しています。
加点込み60です。
元々のグレードが良いので特にプラスαはなかったです。

[2459: 通りがかりさん]

2456ですが、i-smartです！！

[2460: 戸建て検討中さん]

二次で予算無くならなそうなんだけど、三次みたいのってあると思いますか？

[2461: 匿名さん]

>>2460 戸建て検討中さん

予め発表しないとこみると、オーバー採択ありそうですね。
余れば3次を行うのでは？

[2462: 名無しさん]

一条は加点込みで70くらいまでいくのでしょうか？

[2463: 匿名さん]

防火指定のない地域なら加点込み70%超、準防火地域だと加点込みで50～60%ってとこ。

前々からここに書いていたが、一条は11月からZEH申請前提で客を集めていたから補正二次は結構な数を出してくると思う。

[2464: 匿名さん]

一条だけでどのくらい公募があるかですね。
それ以外のＨＭはさほど削減率の差はないはずです。

[2465: 匿名さん]

>>2464
新規ビルダーは確か加点１０貰えますよね？
それがあると込み４０がボーダーかも。

[2466: 戸建て検討中さん]

一条の人へ質問です。太陽光の容量はZEHに直接関係しないようですが、どれぐらいのせましたか？できれば理由もお願いします。

[2467: 匿名さん]

>>2466 戸建て検討中さん
3.5kWです。
必要最低です。売電では元が取れないので。

[2468: ４次採択者]

４次で採択された者です。
太陽光は3.44ｋｗのせましたよ。　

[2469: 匿名さん]

エネルギー計算次第で容量決まるから、ZEHに直接がっちり関係するでしょう？

[2470: 匿名さん]

>>2465 匿名さん

新規ビルダーに加点なんてどこに書いてあるの？

[2471: 検討者さん]

三次公募きたね。
二次でオーバー採択しないんだろうなぁ。

[2472: 匿名さん]

>>2470 匿名さん

siiのホームページに記載されてませんでした？

[2473: 匿名さん]

>>2471 検討者さん

なくね？

[2474: 匿名さん]

三次公募を1月23日（月）～2月17日（金）で実施いたします。

一次不採択でもスライド出来るって事だな！

[2475: 匿名さん]

今回は、応募数が分かってから、次回募集発表だから、オーバー採択しても文句が出ないようにしてるんだろう

[2476: 戸建て検討中さん]

予算100億だから、1次2次の応募全部通しても余るんだろ〜ね〜

[2477: 匿名さん]

>>2476 戸建て検討中さん

それだと無理に削減率を上げる事無かったよ( ；∀；)

[2478: 匿名さん]

応募どのくらいあったのかｷﾆﾅﾙね～

削減率あげるって事は家の性能上がるってことだから損はしないでしょ

[2479: 検討者さん]

一条が大量に出してくるみたいだから安心できないよね。

[2480: 匿名さん]

>>2479 検討者さん

一次も出したのですかね？
二次からは大量だと噂がありましたが。

[2481: 匿名さん]

本予算の５６次が異常だっただけで、今回の補正に関して
募集回数を確定させてない時点で、1次2次を絞ってまで予算規模を守る理由がないんじゃないかな
来年度の本予算、補正予算のためにも、早めに予算を使いきることがSii、経産省にとっても重要でしょう。
まあ残予算が少なくなるとだんだん厳しくなるとは思うけど、

[2482: 匿名さん]

ローコスト系でZEH申請された方いますか？
ここのスレの方は大手HMばかりのように伺えます(^^;)

[2483: 匿名さん]

>>2482 匿名さん
タマホームでZEH申請しましたよ^^

[2484: 匿名さん]

>>2483 匿名さん
タマホームでZEHって建坪にもよるかと思いますが、いくらぐらいなのでしょうか？

[2485: 匿名さん]

>>2482 匿名さん

私は地元工務店で申請しました！

[2486: 匿名さん]

>>2483 匿名さん
建坪３６で建物だけで１８００万くらいでしたよ。

[2487: 匿名さん]

>>2485 匿名さん
工務店ですと削減率はどれくらい出せるものなのでしょうか？

[2488: 匿名さん]

>>2487 匿名さん
地域区分１なのであまり参考にはならないかと思いますが、４０％後半です！
寒ければ寒い方が削減しやすいですよね～暖房が一番数字大きいので

[2489: 匿名さん]

>>2488 匿名さん
それは加点込みでしょうか？
結構な数値ですね。

私はHMですが加点込み３５でした。

[2490: 戸建て検討中さん]

補正1次発表♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪99％通過！

[2491: 匿名さん]

補正1次応募済みの方、おめでとうございます。
書類不備、内容不備だけだろ落ちたのは
不備がないことを祈るばかりだわ、まあ大手HMだから大丈夫だと思うけど、

[2492: 名無しさん]

>>2491 匿名さん

思ったより申請が少ないですね。
一条はそんなに出して無いのかな？

[2493: 検討者さん]

ローコストで通った人いますか？

[2494: 名無しさん]

やはり３５%安全圏でした（笑）
それで落ちるとかほざいてた馬鹿お疲れさん（笑）
何が５０％以上必要なんか！

[2495: 名無しさん]

>>2494 名無しさん

馬鹿は>>2217 匿名さん
こいつのことだろ。
見返したけど馬鹿発言だね。

[2496: 匿名さん‐評判気になる]

>>2489 匿名さん
加点無しでその数字ですが、1次の結果見ると20%超えてれば通りそうですね！

[2497: 匿名さん]

20億も余ったから2次も全部通ってかつ、4次もありそう

[2498: 名無しさん]

>>2496 匿名さん‐評判気になるさん
断熱性の加点を取ったのですね^ ^
私はベルズの加点のみです(^^;)
断熱性の加点は予算的に無理でした(^^;)

[2499: 匿名さん]

>>2498 名無しさん
念には念をで、ベルスもへムズも入れました！
資産価値が上がりあっても損はしないと思いまして。

[2500: 名無しさん]

>>2499 匿名さん

加点20取れば確かに間違いありませんよね^ ^
住みやすい家になるでしょうから楽しみですね^ ^

[2501: 名無しさん]

メーカーの内部情報によると49点で通りました。
35点で止めても良かったのですか、個人的には、光熱費とかを考えれば、良くしておいて良かったと思います。
皆さんは違うのかな？
補助金が貰えてラッキー的な？

[2502: 匿名さん]

>>2501 名無しさん
私も似たような感じで、元々いい家（高断熱高気密）を建てたいと思っていたので、必然的にZEH仕様になりますので、いいタイミングで補助金があって良かったなと思っています。

[2503: 匿名さん]

ZEH適応できる、断熱過密性で十分と思い、間取り、開放部を重視してたから、
補助金はラッキーだね。設備なんかもそこそこのやつしか入れてない。
後は引き渡しの3月まで10年固定金利が上がらないと嬉しいわ
あえて頭金入れず、沢山かりてローン控除とネット銀行の定期金利でお金借りてるのにプラス収支だもん

[2504: No.2354]

予想大外れでした。
圧倒的に応募が少なかったですね。
落ちた10件は謎ですが。

一次応募の方おめでとうございます！
心晴れやかに着工できますね。
よきマイホームを。

[2505: 名無しさん]

>>2504 No.2354さん

加点込み30未満が落とされたとか？
去年の採択数値を考えると。

[2506: 名無しさん]

メーカーの内部情報によると49点で通りました。
35点で止めても良かったのですか、個人的には、光熱費とかを考えれば、良くしておいて良かったと思います。
皆さんは違うのかな？
補助金が貰えてラッキー的な？

[2507: 匿名さん]

落ちたのは書類の不備でしょう？
基準は20%以上に太陽光で100%でいいんだから。

応募数行ってないから全て最低基準で通るよね。

[2508: 名無しさん]

>>2507 匿名さん

書類の不備とはどんな不備になるのでしょうか？

[2509: 匿名さん]

もうゼッチ交付決定の結果をご存知なのですか？！まさか…うちおちたのかな。
大手HMで、47点で申請しているはずなのですが音沙汰なし。

[2510: 匿名さん]

未だ何も連絡無いけど、本日発送なの？

[2511: 匿名さん]

>>2507 名無しさん
Q&Aにはただ書類の不備しか書いてないから、厳密には聞いてみたいと分からないけど、計算が間違ってたり、チェックリストにある書類添付されてないとだめでしょうね～たぶん。

今日から発送だから、早くても明日以降でしょ届くの。

[2512: 匿名さん]

今回の結果は高断熱高気密を重視して削減率を上げた方は問題ありませんが、補助金目当てで無駄に削減率を上げた方は悔しいですね。

[2513: 匿名さん]

誰も届いてないの？

[2514: 名無しさん]

2〜3日は掛かりそうですね(^^;)
ネットで確認出来るシステムを作ってほしい(^^;)

[2515: 匿名さん]

41.6パーセントで決定通知来ましたよ〜

[2516: 匿名さん]

30.6%で決定通知来ました～

[2517: 匿名さん]

まだ通知届いてません。
通知の来た方は、どちらの地域でしょうか？
こちら関西です。

[2518: 匿名さん]

うちもまだです。
郵便で来るのですか？
またハウスメーカーに来るんですか？
個人ですか？

[2519: 戸建て検討中さん]

44.7＋BELSで通知きました！
関東です！

[2520: 匿名さん]

西日本は明日ですな〜書類不足有りませんことをどうかー

[2521: eマンションさん]

>>2512 匿名さん
まぁ、頑張ってしまった人は悔しいでしょうねー

うちは標準仕様で加点込み削減率70％だったので気持ちはわかりませんが。

[2522: 匿名さん]

明日日曜ですし、来ますかね？
郵便だからー休みとか？

[2523: 名無しさん]

ZEHとは関係ありませんが、家をやたら安くしてくれたと豪語されるのですが、正直大丈夫かと思います。
会社が利益を落としたと言っておりますが、コストダウンされただけではないかと。

[2524: 名無しさん]

2次申請の者ですが今更ながらHEMSの加点は何が得になるのですか？光熱費変わらないですよね？

[2525: 名無しさん]

>>2523 名無しさん
よほどの知り合いとかでないと、赤字で仕事をする方は少ないと思いますよ。
利率を下げたのは事実かもしれませんが、赤字にはなって無いと思います。

[2526: 名無しさん]

>>2525 名無しさん

利率を下げたのなんてこちら側は分からない。間違いなく帳尻合わせされてる。

[2527: 匿名さん]

先程合格通知届きました。
関西です。

[2528: 名無しさん]

>>2527 匿名さん
九州ですがまだですね( ´Д`)
明日だろうなー(^^;)

[2529: 名無しさん]

>>2524
HEMS加点は削減率の加点となるので、審査に有利になります。
たとえば削減率30％でHEMS加点があったら+5で35%の削減率とみられます。
競争率が激しいと予想される場合にはより優位な状態にできる加点要素です。

HEMS加点要素を満たしているならばエアコンの自動抑制などの機能を使えば光熱費は多少変わります。
が、換気設備や照明などの電力も計測しないといけないのでそのぶん設備や工事費がかさみます。
生きているうちに差額ぶんの元が取れるかどうか。
予算は潤沢な補正二次でHEMS加点を取るよりハイグレードな断熱材とかにしたほうがよかったかもしれません。

私の意見としては、HEMSは不要。でも補助金受けるためには仕方ない。
HEMS加点を取れる設備は全く無駄。その差額をほかに回したほうがマシ。

[2530: 名無しさん]

>>2529 名無しさん
HEMS導入しましたが、加点は無かったです。HEMSにも種類があるのでしょうか？

[2531: 名無しさん]

加点込20ですが不採択でした。性能上げて3次に申請します。

[2532: 匿名さん]

ダメな理由って書いてるんですかね？

[2533: 名無しさん]

>>2532 匿名さん

書いてないです。数値も書いてません。

[2534: 名無しさん]

>>2530
はい。厳密にいうとHEMSの種類というのはなく、どこまで電力監視ができるシステムかです。
ZEH補助を受けるにはHEMS（エネルギー計測装置）は必須です。
主たる居室(つまりリビング)のエアコンやエコキュートなどの電力使用量は計測必須です。
リビングは区分「い」という高効率エアコンを導入しなければならなかったかと思います。
この区分「い」のエアコンの電力消費を計測するわけですね。

ZEHとして必須なHEMSはグレードAと呼ばれ、加点を受けるにはグレードBという要件を満たす必要があります。
その要件とは必須のグレードAに加えて

・住宅に設置したすべてのエアコンをそれぞれ独立して電力消費計測すること
・各部屋の照明をそれぞれ独立して電力消費計測すること
・換気システムの電力消費計測すること

となっています。独立してそれぞれ個別の電力消費を見るようにするにはかなりの追加配線が必要だとわかると思います。
特に照明などはHEMS対応の壁スイッチに変更したりしていくと、数が増えるほどに高額になってしまいますね。

これらは28年度の要件です。28年度補正予算の要件も変わらないかと思いますが確認はしていません。
長くなりました。

[2535: eマンションさん]

>>2531 名無しさん

20は加点無しで到達しなくてはいけませんよ。
加点込み20では絶対に受からないのでは？

[2536: 名無しさん]

>>2534 名無しさん
ご丁寧な説明ありがとうございます。
非常に分かりやすいです。

私はグレードAだと言う事が分かりました(^^)

[2537: 名無しさん]

>>2535 eマンションさん

工務店に言われました。
削減率だけで２０％超える仕様に変更します。

[2538: 匿名さん]

2次も少ないね～これは４次混みそう

[2539: 匿名さん]

>>2534 名無しさん

HEMS対応の壁スイッチ（照明）にする必要がありますか？HEMS対応分電盤で独立した各照明とスイッチの電線を繋げば測定できるのではないでしょうか？

[2540: 匿名さん]

HEMS対応分電盤があるからいけそうですね～
しかし加点あんまりいらなそうだし、もう申請しちゃったけど外したいわ

[2541: No.2534]

>>2539
おっしゃる通り、分電盤からの計測で大丈夫です。
HEMS対応の照明である必要はありません。
遠隔操作できるくらいですし、HEMS加点があるからこそ候補にあがる程度で、通常なら考えもしない機能です。

この際、HEMS対応製品にしとくか。
みたいに考えると個数の多い照明は特に金額が増えるという意味合いでした。
補足として、
なにも知らないのをいいことにメーカーが勝手にHEMS対応の照明にしておきました～便利ですよ～　という口車に乗らないように気を付ける必要はあると思いました。

[2542: 名無しさん]

>>2541 No.2534さん

すみません、凄く詳しそうなので別の質問もお願いします。
断熱性能強化による加点10については、UA値で決まるのでしょうか？
削減率25％くらいでも加点10取れてる方も居ます。
基準がいまいち分かりません(^^;)

[2543: 匿名さん]

>>2542 名無しさん

>>2542 名無しさん
2534さんじゃないですけど、地域ごとのUA値基準から20%以上削減されていると加点されます。

[2544: 名無しさん]

>>2543 匿名さん

すみません、福岡ですとUA値いくらで加点されますか？

[2545: 名無しさん]

>>2544 名無しさん
0.48以下になりますよ。

[2546: eマンションさん]

28年度予算の方で補助金振り込まれている人いますか？
何次応募でしたか？

[2547: 名無しさん]

>>2546 eマンションさん

年末に振り込まれましたよ。

二次です

[2548: 名無し]

>>2547 名無しさん
引き渡しはいつ頃でしたか？

[2549: 検討者さん]

補正三次出す人いますか？

[2550: 名無しさん]

>>2549 検討者さん

大手HMで申請します。

[2551: 着工済み]

ほとんど採択て不公平だなあ

[2552: 名無しさん]

完了後、実績報告書だしてから補助金確定通知くるのっていつ頃なんでしょう？

[2553: 通りがかりさん]

フィリピンの工場が火事で工期が遅くなる所が出てくるかも・・・？

[2554: 検討者さん]

うちの一条は影響ないって言われたよ。

[2555: 戸建て検討中さん]

全館空調を入れる場合、低電圧契約だと電力契約が電灯契約と2つになるから、ZEH申請できない。ZEH申請するなら全館空調も電灯契約といわれた。

[2556: 通りがかりさん]

一条、スウェーデン、ミサワ、積水は性能が良いですね。

[2557: マンコミュファンさん]

>>2551 着工済みさん

基準満たして通ってるんだから公平だよ

[2558: マンコミュファンさん]

>>2552 名無しさん
3次通過だけど、追加資料で実際にHEMS使用している所を写真撮影したけど、そろそろ来てもいい頃かなと思ってる。

[2559: 名無しさん]

>>2556 通りがかりさん

何を今更な事を（笑）
そりゃ無敵の大手だから！

[2560: 検討者さん]

ZEHは積水が有利なんだよね。
業界最大手だと得なんだよね。

[2561: 匿名さん]

一番有利なのはどう考えても一条だろ。
断熱性能が高いうえに全館床暖房での加点もある。

事務処理的な限界なのか、申請してる数が少ないが・・・

[2562: 戸建て検討中さん]

全館床暖房で加点はないけど、削減率は高いよね。

数値的には標準でUA値が低いほど有利だから、一条とかスウェーデンハウスはいいよね。

事務処理的には件数こなしてる方が安心出来るから積水がいいよね。

[2563: 匿名さん]

＞2560
積水は事務処理能力は優れてるが、家の性能は劣る、競争になれば最初に落選する。

[2564: e戸建てファンさん]

来年度は５０万減る予定みたいだから、４次公募に間に合えばいいね。

[2565: 通りがかりさん]

スウェーデンとミサワは同レベルの性能みたいですね。

[2566: 匿名さん]

平成29年度当初予算 ネット・ゼロ・エネルギー・ハウス（ZEH）支援事業
75万円／戸 9,700件程度 平成29年5月頃～平成29年8月頃

50万マイナスは大きいな|дﾟ)

[2567: 匿名さん]

>>2565 通りがかりさん

だから何を今更な事を（笑）

[2568: 通りがかりさん]

ZEH住宅は経験のあるビルダーでないと品質に問題があるそうです。
やはり、大手HMでないと危険ですね。

[2569: 匿名さん]

>>2568 通りがかりさん

ZEHで欠陥は悲惨ですよね！

[2570: 匿名さん]

これだけ交付費用減るなら、申請代と設備費かんがえたら、申請しないで、自分の思い通りのプランにした方がいいですな！！

[2571: 名無しさん]

太陽光の売電メリットも29年度から死んでしまいましたね。

[2572: e戸建てファンさん]

寒冷地だと断熱性能なんかのアップグレード費用と、削減出来る光熱費が３０年以上住むと考えたら安くなるよね。
温暖地でも冷房費で同じ事が言えるから断熱的にはZEH仕様にしてもなんにも損はしないけど。

政府が主導してるからその基準以下だと建てられない日が来るかも？

[2573: 匿名さん]

>>2571 名無しさん

5.6次落ちて今回の補正予算で通った方は28年度の売電価格みたいですよ。

[2574: マンコミュファンさん]

>>2573 匿名さん
んなわけ無いよ、前年の7月に申請してたなら話は違うが

[2575: 建築予定者]

去年の１２月か今年の１月初めくらいに申請だしたけど間に合うって言ってたよ。
電力会社でも違うだろうしHPには早めに出さないと無理ですって書いてあったけど。

[2576: 通りがかりさん]

蓄電池のプラス50万もなくなるんですかね？

[2577: 買い替え検討中さん]

ZEHやはり大手HMに限りますね(^_^)

[2578: 匿名さん]

>>2577 買い替え検討中さん
ローコストでZEHにする神経が分からない（笑）所詮はローコスト。

[2579: e戸建てファンさん]

ZEHの意味わかってない奴多すぎ。
申請で大小の差はあるけど、今後の標準仕様を目指してる国の政策なんだから、メーカーの違いはもっと他のところが重要だよ。

[2580: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[2581: マンコミュファンさん]

>>2575 建築予定者さん
建売なら間に合うかな？

買取価格の決定時期を「接続申込時」から「接続契約時」に変更します。より運転開始時に近い時点の買取価格が適用されます。2015年4月より適用予定です。

現行制度では「設備認定」と「接続申込」のいずれか遅い方の時点の価格が適用されますが、この「接続申込」を「接続契約」に変更するものです。いずれか遅い方となっていますが、事実上、接続契約時点の価格が適用されることになります。

ただし、電力会社側の理由で、接続申込から270日を経過しても接続契約の締結に至っていない旨の電力会社からの証明書があれば、当該期間が経過した時点（接続申込の翌日から270日後の日）の買取価格を適用することになります。

[2582: 匿名さん]

>>2572 e戸建てファンさん
その解釈ですと、今後は住宅価格は上がりそうですよねー？
必要最低限のグレードが上がると言うことですよね？

[2583: ご近所さん]

>>2582
　予算の少ない人は家を小さくするか、不便で土地の安いところに住むしかなくなる

[2584: 建築予定者]

>>2581 マンコミュファンさん
年末の話ではその前後だと間に合うって話だったけど、今はどうだろうね～
電力会社に聞くのが早いと思うよ！

[2585: 匿名さん]

>>2583 ご近所さん
今までのZEHでは無い家はこれから先はどんな扱いになるのでしょうか？
固定資産税が上がるとかですかね？

[2586: ご近所さん]

>>2585 匿名さん
　今までの家ってもう建てた家のこと？
それはかわらない。

[2587: 匿名さん]

>>2586 ご近所さん

そうです。
既に建てた家ですね。

ZEHでないと資産価値も下がるような気がしますね。

[2588: 口コミ知りたいさん]

ZEHにすると工期が非常に短く、申請と同時に発注と言われました。
それでは欠陥に繋がるのでは？と疑問に思います。
何故、こんなに工期を短く設定されるのでしょうか？

[2589: 建築予定者]

>>2588 口コミ知りたいさん
２８年度補正に間に合わせるんだったら四次公募が３月２４日なので時間は全然ないですね。
断熱の仕様と窓・玄関ドア・水回り・換気・冷暖房・間取り、他も少しあるんですが基本的に申請内容は変更出来ませんので。

[2590: 匿名さん]

個人ブログで一条さんの３月上棟が遅れるって情報出てきてるけど、ZEH組はどうなんでしょう？

[2591: 検討者さん]

>>2590 匿名さん

ZEH組は優先されるので遅れません。ただし、性能は若干下がります。

[2592: 口コミ知りたいさん]

>>2591 検討者さん
それ本末転等じゃないですか？
見せかけだけ良くて中身がお粗末なZEHなんてあり得ない(-.-;)
経年劣化も激しそう((((；ﾟДﾟ)))))))

[2593: 匿名さん]

>>2591
性能下がったら補助金もらえないだろ、申請した仕様、性能と違うんだから。
本当にどうするんだろうね。

>>2592
断熱材の変更で性能が下がった状態でも、Ua値0.3以下で他社を圧倒する断熱性能だけどな。
元々がやりすぎなくらいの超高断熱だから。
問題は申請時と仕様、性能が違う事。

[2594: e戸建てファンさん]

申請時よりUA値上がる変更ありだけと下がるのだめだよね？厚くしてカバーとかするの？

[2595: 口コミ知りたいさん]

>>2593
何故一条はそんなUa値を出せるのですか？
スウェーデンハウス・ミサワホーム・積水ハウスも高断熱高気密ですが、その数値はずば抜けてますよね？

[2596: 匿名さん]

一条の断熱性能は他の大手よりはいいけど、0.25以下は厳しいって言われたからやめたけど。

[2597: 口コミ知りたいさん]

二次公募では申請のあった805件について、厳正な評価に基づく審査を実施致しました。
この結果、補助対象事業者799件について交付決定を行いました。
※通知物に関しては2/15に発送いたします。

[2598: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>2595 口コミ知りたいさん
まてまて、積水が高高って…

[2599: e戸建てファンさん]

土日までには通知来るなー楽しみ

[2600: 口コミ知りたいさん]

>>2598 匿名さん‐口コミ知りたいさん

違います？

[2601: 匿名さん]

>>2595 口コミ知りたいさん
断熱仕様が狂ってるほどのスペックだから。
↓の仕様が標準だからな。
・内断熱140mm+外断熱50mmのダブル断熱
・断熱材は高性能な硬質ウレタンフォーム（旧仕様ではEPS）
・サッシがクリプトンガス充填の樹脂トリプル

大手でここまでやってるのは一条だけ。
一条は断熱材もサッシも自社生産しているから、これだけのスペックでもそれほど高コストにならないんだろうね。
まあ、おかげで工場火災の影響をモロに受ける事態になっているけど。

[2602: 口コミ知りたいさん]

>>2601 匿名さん
それだけ理にかなってる家なのに、大手5社を超えられないのは何故？

[2603: 匿名さん]

既に超えてるのではないですか？

[2604: 匿名さん]

戸建に限れば、すでに積水を超えてるはずだが。
ここ5年で2倍近く伸びてるし。

今の一条の問題は工事体制。
急激に伸びすぎて、大工の拡充が間に合ってない。
今でも契約してから引き渡しまで1年以上とかざらだからな。

[2605: 口コミ知りたいさん]

>>2604 匿名さん
経年劣化が激しいと聞きますが。

[2606: 匿名さん]

>>2601 匿名さん

それだけやったからと言っても光熱費が特別下がる訳でもない。

机上計算上だけ。

実際の一次エネルギーをちゃんと減らさないと。

[2607: 口コミ知りたいさん]

>>2606 匿名さん
それはきちんと節約を心がけるって事ですか？

[2608: 匿名さん]

一条の家に住んでいる人って断熱性能が高いのをいいことに、無駄に暖房を掛けまくってるからな。
風呂や廊下まで24時間暖房するとか無駄もいいとこ。

[2609: 口コミ知りたいさん]

>>2608 匿名さん
全館床暖はかなり電気代掛かりません？
暖めるのにも時間が掛かりそうですし

[2610: 匿名さん]

>>2609
かなり掛かるよ。
温まるのも遅いから基本的に24時間運転で、一条の性能を持ってしても一番寒い1月は月5000円くらい掛かる。

一条クラスの断熱性能ならLDKのみ人がいる時間だけ温めれば、月2000円以下で済むはず。

[2611: 口コミ知りたいさん]

>>2610 匿名さん
それなのにZEHの削減率上がるのはおかしいですよね？

[2612: 匿名さん]

>>2611 口コミ知りたいさん
どれだけ我慢するかなんて人それぞれだしなぁ・・・
極論を言えば暖房をせずに寒さに震える生活をすれば、一次エネルギー消費量はゼロ

[2613: 匿名さん]

電気じゃなくてガスの床暖なら電気ほど遅くないけど。

エネルギーって暖房だけじゃないけどね。

一次ｴﾈﾙｷﾞｰ減らす意味って全てにおいて効率よくする事だよね。

[2614: 匿名さん]

俺は木質パネル系のHMが好きだな。

[2615: 匿名さん]

「地震対策なら一条」「床暖房がとてもいい」というのが一条工務店の口コミで最も多い意見です。ただし施工を担当する下請け業者との連携ができておらず、手抜き工事を指摘する人も散見されます。

[2616: 匿名さん]

>>2611 口コミ知りたいさん

なんにもおかしくないよ。今年床暖房は省エネ大賞とってるし、正当な結果。

[2617: マンコミュファンさん]

>>2616 匿名さん
モンドセレクションの金賞と変わらんよ

[2618: 口コミ知りたいさん]

直近の申込状況をみて、四次公募の予算を超える応募があるとは思えないのですが、どう思いますか？

[2619: e戸建てファンさん]

１．２次で漏れた人もいないし、３次も余るだろうから超えないと思います。一条さんもあれなので。

[2620: 口コミ知りたいさん]

>>2619 e戸建てファンさん
補正予算余ったら２９年度に繰り越しされるのですかね？

[2621: 匿名さん]

繰り越しはない。
予算は死んでも使い切るのが役人の役目。
予算の消化のため道路工事など年度末にやってる。
使い切れない予算を獲得した役人は左遷。

[2622: 匿名さん]

＞2620
積水ハウス等が役人の顔に泥を塗らないように数を確保するよ。

[2623: 匿名さん]

>>2621 匿名さん

余れば5.6次落ちたメンバーに回すとか？（笑）

[2624: 通りがかりさん]

結果論だが、5.6次に回すべきだった！
諦めた方は悔しいだろうな(　ﾟдﾟ)

[2625: 匿名さん]

＞2623
笑いごとではない。
使い切れないと役人は政治家の顔に泥を塗ることになる。
政治家は国民に顔向けが出来ない。
余らすなら俺らの要求予算を何故獲得できないのだ、次の選挙に投票しないぞ　となる。

[2626: 匿名さん]

補助金は住宅業界にはいくらと枠組みが有る。
減らさないように役人や、住宅業界は常に努力しなければならない。
ZEHの補助金が終われば、次の補助金のアイデアを出し枠組みを確保しなければならない。

[2627: 通りがかりさん]

>>2625 匿名さん
でも無理でしょ！
3次もせいぜい1500件がいいところ。

[2628: 匿名さん]

>>2617 マンコミュファンさん

モンドセレクションと省エネ大賞を一緒とかよほど世間知らずなのか。。

[2629: 匿名さん]

交付決定通知届いた方おられますか〜？
HMの方には/17に先に届いたようなんですが…

[2630: e戸建てファンさん]

昨日届いてました！不在でまだ受領はしてませんが、HMにも同じく来てました。

[2631: 匿名さん]

>>不在通知入りましたー！

[2632: 匿名さん]

不採択ー^ ^

[2633: e戸建てファンさん]

えええ！？落ちた６件の内の一人！！！

[2634: e戸建てファンさん]

>>2632　匿名さん
ちなみにＨＭはどちらで？

[2635: 匿名さん]

>>2634 e戸建てファンさん

地元の工務店です。
受からない数値は分かってましたが、とりあえず申請してみました。

[2636: 匿名さん]

>>2635 匿名さん

削減率加点込みで何点だったんですか？

[2637: 匿名さん]

削減率14%で加点無です。
元々は低炭素住宅の仕様でしたが、急遽ZEHに出来ないかバタバタで申請しましたが無理ですね。
予算余裕があるみたいで、もしかしたらと思いましたが甘くないですね。

[2638: 匿名さん]

>>2637 匿名さん

20％未満は書類不備かと思いましたが一応受理するんですね。

[2639: ご近所さん]

>>2637 匿名さん
20%未満て…それZEHの定義すら満たしてないですよ

[2640: 検討板ユーザーさん]

ミサワホームで3次申請しますが、加点込み60も必要なさそうですね。

[2641: 匿名さん]

>>2639 ご近所さん

４次に向けて検討します。

[2642: e戸建てファンさん]

3次も4次も20%さえ越えてればいけるでしょ。
問題は駆け込みの場合に後で仕様変更したくならないかという自分との戦い

[2643: e戸建てファンさん]

加点込みで約７０％・・・補助金余るなら増やして欲しい・・・

結果論だけど色々損した気分だなー


>>2637 匿名さん
太陽光で１００％超えるんだよね？その削減率だとかなり載せないと行けないと思うんですが。

[2644: 匿名さん]

>>2643 e戸建てファンさん
10KW以上乗せますよ。

[2645: 匿名さん]

傍から見てるとメーカーの鴨にしか見えない。

[2646: 匿名さん]

>>2645 匿名さん

なんやてー(　ﾟдﾟ)

[2647: 匿名さん]

>>2643 e戸建てファンさん

それだけ削減率高いから、光熱費等も安くなるから決して損ではないでしょ？

[2648: e戸建てファンさん]

>>2647 匿名さん
ベルスは辞めて、へムズはもっと安いヤツにすれば良かったなと。

>>2644 匿名さん
それなら削減率少し増やしても補助金でプラスになるでしょう。簡単で効果高いのは窓をトリプルかな？

[2649: マンコミュファンさん]

>>2610 匿名さん
外気温マイナス20度ですが2000円なんて出来るんですか？

[2650: マンコミュファンさん]

>>2628 匿名さん
申し込まないと受賞できないし、
受賞すると何かなるわけでもないし、
工事中の足場にデカデカと垂れ幕を貼るだけの
無駄機能
私たちは広告宣伝費使ってませんっていうが、
工場見学やら、モンドやらで金かけてるんだよね。
今年は受賞してないみたいだけどなんでだろうね？
毎年申し込むと金かかるのかね。
うちは製造業だけど、たまにグットデザイン賞取りました！ってでるが売り上げは変わらんよ。

[2651: 匿名さん]

>>2648 e戸建てファンさん

ベルスは、何の意味があるのですか？

[2652: e戸建てファンさん]

うちの担当はﾍﾞﾙスは必須と言ってたけど

[2653: e戸建てファンさん]

ベルスは第3者評価ってやつで、取るのに数万円かかって5%加算される。将来的に家を売却する時に有利とか言われてるけど正直効果の程は定かじゃない。

削減率が20%そこそこで競ったら危ないから必須なら分かるけど、ゼッチ基準で必須だって言ってるなら残念な営業に当たったね。

[2654: 匿名さん]

>>2653 e戸建てファンさん
BELS実施機関が管理をすると言うことですよね？
五段階評価されてどうなるのですかね？

イメージ的に免許更新時に勧誘される交通安全協会みたいな感じですかね？

[2655: 職人さん]

>>2654 匿名さん

管理なんてしませんよ。
性能のいい家ですよとお墨付きを与えるだけで、それ以上でもそれ以下でもないです。

[2656: e戸建てファンさん]

>>2654　匿名さん
管理というかこの家の性能は☆いくつです証明をする機関で、☆が多いほど光熱費がかからないって意味ですね。
実際☆5でもBEI0.8でZEH最低基準位しかないのでこのままだとあんまり意味ない気がします。


長期優良住宅と違ってZEH申請以外に今のところメリットはないので、今後に期待ですね。

[2657: 名無しさん]

ＺＥＨ3次決定で建てたんだけど
もう補助金連絡来た人いる？
1次の人の感覚でいくとそろそろだと思うんだけど。

[2658: 匿名さん]

三次、今日書留届いてますよ。
振込は28日との事。

[2659: 匿名さん]

補正一次の振り込みはいつなんですかね？

[2660: 匿名さん]

>>2656 e戸建てファンさん

☆の数はどの段階で決まるのですか？
今回の審査の削減率とかですか？

[2661: 通りがかりさん]

>>2659
10月末です

[2662: 匿名さん]

>>2661 通りがかりさん

かなり先ですね(　ﾟдﾟ)

[2663: 名無しさん]

>>2658 匿名さん
ありがとうございます
うちにも届くかなー

[2664: 名無しさん]

>>2658 匿名さん
書留今日家に来てました。
会社にいて受け取れずでしたが。

[2665: 検討板ユーザーさん]

29年度のZEH予算はどうなるかなー？
マイナス50万は大きいぞ！
28年度並に普及するかな？

[2666: 匿名さん]

4次だけど郵便書留きたー

[2667: e戸建てファンさん]

実際このZEH仕様が出て色々調べながらZEH仕様で建てようとしている身からすると、今後はこの基準以下で建てる意味が分からないというか、断熱性能落としていいところなんてほぼ無い気がする。

昔は広さとか、設備の面しか強調してなかったけど、今はどこのメーカーも断熱仕様とか窓がなんとかとか細かく出すようになってきたから、普及していくんじゃないかな？国が決めた方針だし、メーカーもわざわざ落とした商品勧めないだろうしね。

光熱費なんて関係ないし、見た目やこだわりが強い人には関係ないかもしれないけど。

[2668: 検討板ユーザーさん]

>>2667 e戸建てファンさん
確かにおっしゃる通りだと思います。
私も最初は補助金くらいにしか考えておりませんでしたが、調べれば調べる程でZEH仕様は理にかなってると思いました。

ZEH仕様にするだけでも断熱性能等が基準値より高めになるので、基準値程度の性能よりは過ごしやすいと思います。

これから当たり前になっていくようなので尚更ですね^ ^

[2669: 匿名さん]

http://outinonayami.com/sintiku/zehmerit

この記事読むとますますZEHの重要性が分かる！

[2670: 通りがかりさん]

BELS取得した方に聞きたいのですが、BELSプレート・シールはどうしましたか？
作ってもらったら別費用かかりますよね。

せっかく取得するなら作成して玄関にでも飾っておきたいなー、とか自己満足したいところですが後からでも作成できるかな。

[2671: 匿名さん]

＞2669
企業が儲けるためには重要です。

[2672: e戸建てファンさん]

5・6次であれだけ漏れたのに補正1、2次は当初予算の時より少ないのは何故なのでしょう？？

[2673: 匿名さん]

>>2671 匿名さん

ZEHに出来なかった方？

[2674: 通りがかりさん]

>>2670 通りがかりさん
そんなのあるのですか？

[2675: 匿名さん]

>>2670 通りがかりさん

5万円のシール

色んな訪問販売の方が来そう

[2676: 匿名さん]

＞2673
嘘や出鱈目な内容に騙され、鴨葱にならない人。
石炭、石油は無くなりません。

[2677: 匿名さん]

＞2676
ZEHに出来なかった低所得者の嘆き（笑）

[2678: 匿名さん]

＞2677
鴨葱、旨かった、ご馳走様。

[2679: e戸建てファンさん]

漏れたけど待てなかった人はどういう理由なんでしょうね～２ヶ月くらいの遅れなら補助金もらった方がお得だと思うけど？
３次も１０００件いかないし最後は予算４０００件！！！

シールに５万は高いすねー協会関係の設定はほんとあれです。

無くなる無くならないじゃなくて、無駄を減らして節約することは大切だよね。企業の目的って基本もうけることですから。

[2680: 匿名さん]

なにこの4次公募のバーゲンセール感

[2681: 名無しさん]

昨日タマホームに行きましたが、ZEHは簡単に出来ると言われました。
大手HM並の断熱性能は標準だそうで、値段は遥かに安いそうです。
こんなに素晴らしいのに皆さんは何故タマホームにしないのですか？

[2682: 匿名さん]

タマホームの断熱性能は大手ハウスメーカーのなかでは悪い方だからじゃない？
補助金目当てならタマホームと同じ断熱性能で安い工務店いくらでもあるし、逆になぜタマホームという中途半端なところにいくのか疑問。

[2683: 名無しさん]

>>2682 匿名さん
タマホーム有名ですし、売り上げも右肩上がりですよ。なんだかんだで安くて良いから増えていると思います。これ程のHMを中途半端と言う意味が分かりません。工務店なんかよりよっぽど良心的でしょう？グレードも良いですし。

[2684: 匿名さん]

いくら仕様上の性能が良く、安くても実際施工するのは大工さんや地方の工務店だからね。
腕の良い大工さんがタマホームの仕事をやってくれるかどうか？

[2685: 名無しさん]

>>2684 匿名さん
それなら大手にも同じ事が言えませんか？

ちなみに性能の良さは認めたって事ですね。

[2686: 匿名さん]

ちゃんとIR見てるの？
タマホームは右肩下がりだぞ。
売上は下がり続けているし、ここ2年の最終損益は赤字に転落している。
http://www.tamahome.jp/company/ir/highlight/

[2687: 名無しさん]

http://ietatetai.net/%E5%90%84%E7%A4%BE%E3%81%AEZEH%E5%AF%BE%E5%BF%9C....

タマホームのZEH最強！
大手より700万〜1000万安い！
これ程の性能は他には無い。

[2688: 名無しさん]

>>2686 匿名さん

タマホームに限らずここ2〜3年全体が下がってるから仕方ないですよ。
上のURL見たらタマホームの良さが分かるでしょ？

[2689: 名無しさん]

>>2686 匿名さん
利益が赤字と言う事は、それだけお客様に還元してるって事でしょう。
やっぱりタマホームはお客様満足度NO１です^ ^

[2690: 匿名さん]

>>2688 匿名さん
え？
このスレでよく話題になる一条工務店なんかは絶好調だけど。

・一条工務店の売上推移
2010年　2106億円
2011年　2347億円
2012年　2807億円
2013年　3250億円
2014年　3366億円
2015年　3533億円

[2691: 名無しさん]

>>2690 匿名さん
でもタマホームは安くZEHに出来ますよ。
性能が良く、安い。
素晴らしいじゃないですか。

[2692: e戸建てファンさん]

莫大な金かけて広告をうってる割には住宅展示場でタマホームは見たことない
大手と並んだら見劣りするのは明らかだし、ターゲットにしてる客層が違う
大手と競合するつもりもないんだよタマちゃんは

[2693: 名無しさん]

>>2692 e戸建てファンさん
でも安くて大きな家を建てれますよ。
みんなに見栄をはれますよ。

下手な大手で小さく建てるより高級に見えません？

[2694: 戸建て検討中さん]

4次の予算追加されたというのに盛り上がってないですね

[2695: 匿名さん]

>>2691 名無しさん
それをいったら、値段は2割増だけど、一条なら性能3倍以上いいからコスパは一条に負けてるということになる

[2696: 名無しさん]

>>2695 匿名さん
なるほどですね！目先の利益だけで見てましたので、そこから先は見てませんでした。
他のHMに訪問してもタマホームは使い捨て住宅って言われましたので、疑問に思っていました。
結局値段なりって事ですね。

[2697: e戸建てファンさん]

一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？パート３

があるから詳しくはそちらで！！

実際の数値（UA値・C値・BEI）が一緒で値段が安いなら素材はなんでもいい気がするけど。
メーカーであれこれ言ってもZEHって数値で表されるから比較しやすいでしょ。

[2698: 名無しさん]

>>2697 e戸建てファンさん
一条以外はどうなんですかね？

[2699: 名無しさん]

>>2697 e戸建てファンさん
読んでみましたが、タマホームが良いと言う統計が多い気がしますが(笑)
やっぱりタマホームが全てにおいて優れていることが分かりました。

[2700: e戸建てファンさん]

そういう意味じゃなくて、メーカーどこがいいかはここで話す内容ではないですって意味だったんですが・・・

[2701: 口コミ知りたいさん]

そもそもタマホームでZEH採択された方は居るのですか？

[2702: ご近所さん]

なんかタマホーム信者なのかよくわからないのが沸いてますね

タマホームの削減率とUa値が知りたいですね

[2703: 名無しさん]

>>2702 ご近所さん
信者では無いですよ（笑）
タマホームが馬鹿にされてるので、あれだけ性能良くて安いのに他を行く意味があるのかと不思議に思いましたので。

[2704: e戸建てファンさん]

沸いてますね～

それはさておきタマホームスレにも書いてる通り、地域3でUA値は0.43って書いてるね～カタログでは太陽光５kwくらいでZEH達成だから削減率もそれなりなんでしょうね～寒冷地では関係ないけど。

何のこだわりもなくただ安くしたいならありだよね～

[2705: 匿名さん]

一条は標準仕様で全国一律どこでもUa値0.24。
タマとは次元が違う性能。

[2706: 名無しさん]

>>2704 e戸建てファンさん

一条さんと性能を競ってる訳ではありませんよ（笑）
性能と値段があり気なので何故大手に行くのか不思議だと質問していたのですが。

[2707: 名無しさん]

>>2705 匿名さん

じゃあ一条さん以外とタマホームはどうなの？

[2708: 匿名さん]

>>2705 匿名さん

でも光熱費は安くならないし、太陽光の1kw辺りの発電量は他のHMより少ない。

肝心な一次エネルギーを削減出来ていない。

[2709: 名無しさん]

HMなんて一長一短で、全てがパーフェクトなところなんてないですよ。
いかに自分の価値観に合ったHMを見つけられるかどうかではないでしょうか？

一条の絶対的な断熱性能がいいという人もいれば、ZEHに必要な性能は満たして価格を抑えたタマホームがいいという人もいるでしょうし、多少高くても地震に強い家を求める人もいます。

スレの趣旨からは逸脱してきている気がしますので、この話題は別スレでしていただいた方がいいんじゃないでしょうか。

[2710: 匿名さん]

>>2708
＞太陽光の1kw辺りの発電量は他のHMより少ない
ソースは？
CIS以外で発電量が変わるなんて聞いたことがない。

性能表示はJISで規格化されているはずだが、一条がそれを守っていないか、性能を偽装しているって事か？

[2711: 匿名さん]

>>2709
正にその通り。
目からウロコ!!!
価値観は人それぞれですしね(^_^)

[2712: 匿名さん]

>>2704
タマホームスレのUA値は0.43？
ヘソで茶を沸かすわ（笑）
そんな性能、タマで出せるわけないだろ!!!

ＺＥＨで0.60だぞ。

[2713: e戸建てファンさん]

スレと関係ない話で突っ込むのあれだけど、UA値0.24なんて寒冷地１５０万出る基準だからそう簡単にはならないし、カタログに載ってるのもEPSで0.28。ウレタンになったやつはQ値しか出てないから分からんけど、それもあくまでカタログ値ね。

タマはBELS事例掲載で見ると新潟で0.48があるから、0.43も可能でしょうたぶん。ちなみに一条は0.33ってのがあったわ

[2714: 口コミ知りたいさん]

UA値って窓を無くしたり小さくしたり、あと建坪を小さくしたり、天井高を上げなかったりすると良くなるよ。
何ともいえないよね。

[2715: 匿名さん]

>>2713
一条はウレタン仕様でUa値がカタログ値0.24。

今建っている一条の家はまだEPS仕様だから、Ua値はカタログ値0.28で実際は0.3前後。

[2716: 名無しさん]

>>2715 匿名さん
UA値が0.59ですが削減率加点無35％でましたよ。
かたや削減率20そこそこで断熱性能の加点とる人もいますが、カラクリが良く分からないです。

[2717: 匿名さん]

カタログ数値より実際の光熱費

[2718: 匿名さん]

つまり、忍耐強さが重要だってことだ。
昔の日本家屋であっても、冬は室温10℃以下、夏は室温30℃以上でもいいなら、冷暖房費なんてゼロ。
シャワーやお風呂は水にすれば給湯費もゼロ、陽が落ちるのと同時に寝れば照明費もゼロ。
まさにゼロエネルギー生活。

[2721: 口コミ知りたいさん]

ZEH補正予算あと半分残ってるが使い切れるのか？29年度の予算も考えてもとても使い切れるのか不明！
それを考えると28年度は過当競争もいいところ。これからZEH検討する人は多少不利になる仕様(吹き抜けにしたり、一部床暖房)にしても最低限の削減率なら補助金が貰える。
不公平にも程がある。

[2722: 名無しさん]

加点なし25%で4次に申し込むけど、もはやbelsもいらないんじゃないかと思ってきた

[2723: 口コミ知りたいさん]

[No.2719～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2724: e戸建てファンさん]

もうタマホーム情報いりませんから！！！

今までは結果論だったけど最後はどうなるかな・・・３万けちって落ちたときのショックは計り知れない

[2725: 匿名さん]

28年度補正予算、毎応募約1000件。
残り約4000件。
こりゃ7次くらいまで引っ張られるね。

29年度予算は年度内に片付くかな？

[2726: 匿名さん]

>>2724 e戸建てファンさん

BELS申請３万ですか？
私は1万でしたよ。

[2727: e戸建てファンさん]

>>2726 匿名さん

申請する団体でも違うし、長期優良住宅との併願とかで1万になるみたいですね。

[2728: にゃむ]

初めまして、失礼します。
ド素人なので、詳しいことがあまりわからないのですが、
外皮平均熱貫流率（Ua値）0.56
年間一次エネルギー消費削減率　101％
PV除く一次エネルギー消費削減率　32.2％
この数値で4次の公募通るでしょうか？

[2729: 名無しさん]

4次の予算が余りまくってるのはご存知でしょうか
書類の不備さえなければ、通ると思いますよ

[2730: 匿名さん]

>>2728 にゃむさん
大手HMですか？

[2731: にゃむ]

>>2729 名無しさん
お返事ありがとうございます。営業さんにも予算があまりまくってるので、通るのではないかと言われましたが、何分私は無知なもので...

[2732: にゃむ]

>>2730 匿名さん
メーカーはミサワホームです。
以前全く同じ間取りで積水ハウスで削減率が40、プラス加点といわれたので、ミサワとのあまりの違いに驚いています

[2733: 匿名さん]

>>2732 にゃむさん
削減率は
窓の大小、有無。
建坪の大小。
天井高等でも差が出ます。

一概には言えないですよ。

ミサワはスマートスタイルですか？

[2734: 名無しさん]

>>2732 にゃむさん

私はミサワホームで加点込み50でしたよ。プランによって差が出てるのでは？

[2735: e戸建てファンさん]

UA値が0.56は少し高い気がします。予算があるのでしたら窓グレード上げるといいでしょう！
壁の断熱性能も今ひとつなので検討を！

[2736: 口コミ知りたいさん]

そもそも皆さんは建坪どれくらいでZEH申請してますか？
30〜35坪が一番多いと思いますが、40坪超えの方いらっしゃいますか？

[2737: にゃむ]

>>2733 匿名さん
そうですよね。窓をペアガラスからトリプルに変更しようか、性能的にも予算的にも迷ってます

[2738: にゃむ]

>>2734 名無しさん
加点込みで50凄いですね

[2739: サラリーマンさん]

>>2736 口コミ知りたいさん

建坪51坪で3次申請中です。
加点5%込みで削減38%、一時削減102%です。
LDのみ床暖有り、太陽光6キロです。

[2740: 名無しさん]

>>2737 にゃむさん
トリプルでは無いのですね！
ZEHの通常はトリプルて行くので、ペアでその数値は高いですよ（笑）
ミサワはデザイン住宅でもありますし、地震に対する性能も高いです。
総合的にも非常に良いと思いますよ^ ^

[2741: にゃむ]

>>2740 名無しさん

そうなんですか！ありがとうございます^^
色々不安だらけだったので、そう言っていただけるだけで、とても安心しました^^

[2742: 口コミ知りたいさん]

>>2739 サラリーマンさん
その建坪でそこまで削減率出せるのですね。
床暖房は全館ですか？

[2743: サラリーマンさん]

>>2742 口コミ知りたいさん
窓の開口をかなり大きめに取っていますので床暖房はリビングダイニングのみですが、特にZEHの為に何かを削ったとかはしてません。

[2744: 口コミ知りたいさん]

>>2743 サラリーマンさん
リビングダイニングのみですと削減率はかなり不利になるはずですが、窓を大きくするのも不利ですね。
余程の断熱性能なんでしょうね。

[2745: 匿名さん]

>>2742 口コミ知りたいさん

建坪は大きいほど削減率高くなりやすいですよ！

[2746: 口コミ知りたいさん]

>>2745 匿名さん

そうなんですか？
HMからは逆と言われましたよ(　ﾟдﾟ)

[2747: e戸建てファンさん]

主たる居室とその他で分けてもそんなに悪くないですよ。

家は平屋で30坪ありません！補正2次組です。

因みに150万円決まった方います？

[2748: e戸建てファンさん]

建坪増えても外皮はそれほど増えないので、デコボコした家の方が厳しいはずです。

計算は外皮面積なので

[2749: サラリーマンさん]

>>2744 口コミ知りたいさん

ZEH申請はしたかったのですが、やはり窓と床暖房は不利とHMからも言われていました。床暖房は一時やめることも検討しましたが、私が申請した補正三次は公募があるかも微妙でしたので一次の申請状況を踏まえて、太陽光の積載量を増やしてクリアした上で三次が無ければ積載量を戻す予定で進めていました。

[2750: 名無しさん]

ZEHに関していうと鉄骨は不利なんですかね？

[2751: 名無しさん]

>>2750 名無しさん
不利ですね。
投稿にありましたが、積水ハウスがミサワより良いと言うのが良く分かりませんね。性格な数値を出すのは契約後に間取り等を全て決めないと出来ないはずですから。初めから数値は出るのは意味が分からないですね。

[2752: 匿名さん]

ZEH補助金は積水ハウスが一番持っていってるよ。

[2753: 名無しさん]

>>2752 匿名さん

申請件数の問題でしょ。それなのにかなり不採択出してましたし、それなら一条は100％採択ですし。

[2754: 匿名さん]

>>2753 名無しさん

今は書類不備がない限り100%大丈夫だよ

[2755: 匿名さん]

>>2753 名無しさん

一条が一番危ないだろ？

工場の火災でどうなるでしょうね？

[2756: 匿名さん]

>>2749 サラリーマンさん

ヒートポンプ床暖房はZEHに有利に働きますよ！

計算しているブログあったので載せておきます
http://fanblogs.jp/icube/archive/5/0

[2757: 匿名さん]

>>2755
火災の対応で人手が足りないから？

性能的にはウレタン使わない仕様でもUa値0.28だからZEHなんて鼻くそほじりながら通過できるよ。

[2758: 名無しさん]

>>2676 匿名さん
石油はわからんが石炭は由来が分かっているので有限だぞ

[2759: 匿名さん]

＞2758
石油も動物や微生物の死骸とされている。
石炭も進行形で新しく生まれている。
シベリア等で草などが泥になり泥炭になってる。
地球科学から有機物量が分かっていて、推定埋蔵量は数万年と言われている。
よく言われてる石油などの確認埋蔵量40年は長年40年くらいで変わらない。
変わらないのは40年分確認しておけば十分だからです、多く確認しても無駄なお金を使い損します。
30年有れば余裕で確認した石油を掘り出せます、10年は余裕。
石油が消費され確認埋蔵量が減れがまた探します、何時までも確認埋蔵量は40年になります、1000年後もきっと同じ。

[2760: 名無しさん]

>>2757 匿名さん

工期の問題では？

[2761: 名無しさん]

一条って標準でZEH通るけど、全部申請しようと思うとスケジュールがタイト過ぎて回らなくなるから、申請数は制限してるんだっけ
さらに火災の影響があるから、せっかくのZEH大決算セールにも駆け込み対応はできてないんじゃないか？

[2762: 名無しさん]

セキスイハイムがZEH採択数NO1みたいですが、本当ですか？
siiのHPには記載はないですよね？

[2763: 匿名さん]

>>2754 匿名さん

もしかして補正予算での申請が一番と言う意味？

[2764: e戸建てファンさん]

ハイムは工期が短いからZEHのスケジュールにも対応しやすいという点は有利かもしれないな…

[2765: 匿名さん]

>>2764 e戸建てファンさん

ハイムの性能はどれくらい良いのですか？
良く聞くのが、設備あっての家ですが、設備は相当良いのですね^ ^

[2766: 匿名さん]

>>2757 匿名さん

一条は申請した使用と異なるので、本来はアウトですよ。

どうなる事やら？

[2767: 匿名さん]

>>2762 名無しさん

ZEH採用数は積水ハウスが一番でしょ？

2015年度はZEH補助金の47%が積水ハウスですしね。

[2768: e戸建てファンさん]

>>2765 匿名さん

ハイムは、zehに関しては特別優れているわけではないです。
断熱材がグラスウール13k100mmっていうのは大手の中ではちょっと見劣りします。
ただ、いくらスペックの高い断熱材を使用しても、施工がヘボいと性能が発揮されません。
ハイムは断熱材を工場で張りますから、雨に濡れることはないし雑に張られることも考えにくいです。
北海道でシェア1位になった実積もあります。

[2769: 匿名さん]

>>2768 e戸建てファンさん

そうなんですね！
ちなみに高性能グラスウールを使用する住宅メーカーって居ないですね？
確かに性能良くても施工技術悪ければ本末転倒ですね。

[2770: 匿名さん]

>>2762 名無しさん

採択数は一番だけど採用率は一条の半分だ〜

[2771: 匿名さん]

>>2769
ハイムでもシェダンという商品なら、一条のようなダブル断熱で断熱材も高性能グラスウールを計220mm使っています。
https://www.hokkaido-heim.com/lineup/chezdan/performance/insulation/

ハイムはこの商品のおかげで北海道でシェア１位になったと言っても過言ではありません。
最近はさらに高性能で安い一条のi-smart/i-cubeが道内を席巻していますが・・・

[2772: 通りがかりさん]

ZEHの採択数や採用率などを書き込む方が見受けられますが、公表されてるものなのですか？あれば参考にしたいので教えてください。

[2773: 匿名さん]

タマホーム最高

[2774: 匿名さん]

レオハウス最高

[2775: 匿名さん]

タマホームでZEHの申請しました
加点込み90％でした

[2776: e戸建てファンさん]

２８年度報告では60％以上いなかったからすごいね。

実際の通知書には加点込みの数字って入らないからあくまでも仮定なんで、抜いて書いた方が分かりやすい。

[2777: 匿名さん]

一条でも50%台、加点込み70%台のはず。
タマでどうやったら90%超えるの？

[2778: 匿名さん]

>>2777
高性能グラスウール24Ｋ　１００mm
窓トリプル

なったよー

[2779: e戸建てファンさん]

それUA値だから。

逆に一条はそれが限界で、なんでも変更出来るところはもっといくでしょう？

[2780: 匿名さん]

一条は標準で高性能ウレタン190mmで壁のU値1.3（熱橋込み）、クリプトンガス入り樹脂トリプルで窓のU値0.8だぞ。

これを上回るって事は、壁の断熱材は高性能グラスウール24K相当を400mm以上、窓は五重ガラスのレガリスあたりを持ってこないといけない。
こんなクレイジーな仕様で建てる奴なんて超レアケースだろう。

[2781: 匿名さん]

>>2780
五重ガラスって今日本にあるの？

[2782: 匿名さん]

ハイムでZEH申請しました。加点込み31%です。上げようと思えばまだ上がりますが、さすがに住宅業界閑散期のこの時期にZEH申請4000件を超えて、漏れましたなんてことはないですよね？

[2783: e戸建てファンさん]

だからそれもUA値ですから！

それにしてもベルス観てたら0.2以下とか実際いるしな。
基礎断熱に天井断熱、玄関ドアも上ありますから！

そしてUA値が低いのも当然だけど、削減率は設備も重要で、一条はそんなに選べないだろ？

[2784: 匿名さん]

>>2782 匿名さん

4次は通るでしょうが、ハイムの中でも削減率低い方じゃないですかね。
吹き抜け有、リビング階段、快適エアリーは一階だけ、みたいな感じとか？

[2785: 匿名さん]

>>2784 匿名さん
吹き抜けではなく、リビング階段でもないです。エアリーは１階だけです。ただ、リビングの窓を大きくとったのと、各窓を防犯仕様のペアガラスにしたため低くなってるようです。

[2786: 匿名さん]

私もタマホームで申請します。
加点込み92％です。

断熱材は高性能グラスウール24K
窓は五重ガラスにしました。

[2787: 匿名さん]

>>2785 匿名さん

自分は吹き抜けありでエアリー1階のみですが、加点なし30%です。
窓だけはZEHを気にしてあまり大きくしませんでしたけど。窓、重要なんですねー

[2788: 匿名さん]

4次公募で12月末には引き渡し終わってますが、同じような方でもう振込まれた方いますか？？

いつ振込まれるんだろ〜

[2789: ご近所さん]

SiiからZEHのアンケートとるからメルアド登録しろって封書きたけど、これに返信した後メール来た人いる？

[2790: 匿名さん]

ZEHのシールは玄関ドアに何処の位置に貼りますか？

[2791: 匿名さん]

>>2788 匿名さん

先月振り込まれましたよ！！

[2792: 2788です]

>>2791 匿名さん
返事ありがとうございます！先月振り込まれてるんですね！！
我が家はなんの連絡も来てなくて、、。
羨ましいですT^T

[2793: 購入経験者さん]

同じく4次公募で、12月末引き渡しなんですか、2月末に書留が来てたんですけど、受けとれませんでした。これって補助金の確定通知書でしょうか？

[2794: 名無しさん]

>>2793 購入経験者さん
確定と連絡先の返信用紙入ってる

[2795: 名無しさん]

>>2793 購入経験者さん
あと返信しないと、補助金の返還を求めることもあるってさ

[2796: 匿名さん]

予算が余ったら不採択組に返還だって。

[2797: 購入経験者]

2795ななしさん。ありがとう。返金はこまるので連絡とってみます。

[2798: 匿名さん]

>>2796 匿名さん
それは朗報です。
5.6次で諦めましたので！

[2799: 匿名さん]

自作自演して何を言っているんだ？

[2800: 匿名さん]

決めつけるなーボケー

[2801: 検討板ユーザーさん]

4次公募はタマホームだけで3000件以上
足切り出るよ

[2802: 匿名さん]

2件ぐらいしか採択されないから問題なし

[2803: 検討板ユーザーさん]

>>2802 匿名さん
削減率90%超え出てるのに？

[2804: 匿名さん]

補正予算5次ってあるのだろうか

[2805: 匿名さん]

>>2801 検討板ユーザーさん　
ちゅうか、年間施工件数が1万件ぐらいのタマホームがこの閑散期に3000件も申請出せるわけがない。なんのハッタリですか？

[2806: 検討板ユーザーさん]

>>2805 匿名さん

営業の方から聞きましたよ。

[2807: 匿名さん]

>>2804 匿名さん

タマホームがガセだったら５次あるよ（笑）
下手したら７次くらいまで予算残りそう。

[2808: 匿名さん]

>>2806 検討板ユーザーさん
じゃー可哀相に営業の人に騙されてますね。タマホームのZEH普及目標は2017年度でも5%ですよ。そもそも年間通しても3000件なんてあり得ないです。

[2809: 匿名さん]

四次公募の申請状況等を踏まえ、予算の残額が十分あると判断された場合には、平成29年4月に五次公募を実施いたします。
五次公募を実施するか否か及びそのスケジュール等については、四次公募の終了後に発表致します。

とsiiのHPに書いてあるから、5次はあるよきっと。

[2810: 検討板ユーザーさん]

>>2808 匿名さん
いやいや、今年からそれが対応出来るようになったみたいですよ。
地場工務店の契約が上手くいったみたいです。

[2811: 匿名さん]

>>2810 検討板ユーザーさん

それ秀○ビルドと契約してた手抜き工務店じゃねww

[2812: 匿名さん]

>>2810 検討板ユーザーさん
まー結果見てみましょうか。結果10分の1の300件も出てきませんわ。ローコスト思考のタマホームの客が高い金出してまでZEH仕様にはしないでしょう。ほとんどの人がね。結果が楽しみです

[2813: 検討板ユーザーさん]

>>2812 匿名さん
そうなんですか？
タマホームは性能良いからエアコンと給湯器のグレードを上げるだけで簡単にZEHになるって言ってましたよ。
それで大手より1000万は安くなるようですが。

[2814: 匿名さん]

しかしこれだけタマホームがネタにされてるのに本物の施主は現れないんだね

[2815: 匿名さん]

全体が3000件の間違いだろ？

もしくはZEHの予算が3000件分余ってるの？

[2816: 匿名さん]

>>2813 検討板ユーザーさん
大手より1000万ぐらい安くできるのは本当だと思いますが（中身を1つ1つ見ていけば同じレベルではないと思いますが）、当然タマホームで建てる全ての家がエアコンと給湯器のグレード上げただけでZEH仕様になるわけがありません。タマホームの中でも高級グレードの「大安心の家ZERO」を選択したときのみのはずです。当然これを選択すると坪単価もグッと上がるはずでしょう。

[2817: 検討板ユーザーさん]

>>2816 匿名さん

大安心の家ZEROが最高グレードなんですね。
そこまでの話はありませんでした。
私はZEH仕様が興味がありましていろいろなHMを回ってましたが値段の折り合いが付きそうに無いのでタマホームに行ったらその様な事を言われまして。
私も一つ一つの質はよく分かりませんので。

[2818: 匿名さん]

>>2815 匿名さん
今回の4次だけで4200件程度の採択とHPで公表されています。

[2819: 匿名さん]

>>2817 検討板ユーザーさん
最高グレードかどうかは分かりませんが、高いはずです。まー営業さんは恐らく今までの総申請件数が3000件と言ったのでしょう。採択されたかどうかは別にして

[2820: 検討板ユーザーさん]

>>2819 匿名さん

大安心の家ZEROでも大手ハウスメーカーよりは安いと思いますが、性能はどうでしょうか?
やはり値段相応ということをでしょうか？

[2821: 匿名さん]

>>2820 検討板ユーザーさん
それはここで聞いてもあまり意味がないでしょう。私含め家の素人が感情の赴くままに好き勝手無責任に何の根拠もなく言うだけですから。私のお薦めは、積水ハウス等大手HMにタマホームの評判をできるだけ具体的に聞くことです。100%の確率でボロカス言うでしょう。そのボロカス言われたことをそのままタマホームの営業にぶつけてください。それで営業がしどろもどろしたりごまかすような態度をとるならやめた方がいいでしょう。逆にそこで納得する答えが返ってくるならタマホームにしたらいいと思います。この作業を繰り返していけば時間はかかりますが信用できる営業、ひいてはあなたの求める答えが見つかるでしょう。私はそれで最終的にセキスイハイムに決めました。

[2822: 検討板ユーザーさん]

>>2821 匿名さん
ちなみにセキスイハイムに決めた理由が聞きたいです。

[2823: 匿名さん]

太陽光を１０ｋｗ乗せるので、年間通して基本的に電気代がゼロでさらに、売電でプラス月平均1万円強。これが20年間続きます（実際に同じ仕様の家に住んでいて同じ家族構成の人の実データをその場で見せてもらいました）。それと他社と比べて圧倒的に低いメンテナンスコスト（私が生きている間（今30前半です）はほぼメンテいらずのタイル壁、と屋根）。快適エアリー（全館空調）で個別エアコンいらず。それと工場で作る安心感。恐らくタマホームより1000万ぐらい高いかもしれませんが、30年、40年後のトータルで見たらそんなに変わりそうにないのと（それでもタマホームの方が安いでしょうが）、やっぱり最後はブランド力と営業さんとの相性でしょうか。そんな感じですね。

[2824: 匿名さん]

ちなみに一条工務店なら、セキスイハイムと同じようにメンテナンスフリーの屋根とタイル壁で、さらに全館床暖房が付いても500万円以上安くて、断熱性能のQ値は半分以下なので、電気代も半分以下です！

[2825: 検討板ユーザーさん]

>>2823 匿名さん
ありがとうございます。
非常に参考になりました。
目先の利益だけで考えていましたが、先も見据えて検討しないといけないですね。

[2826: e戸建てファンさん]

メンテナンスフリーなんてないけどね

[2827: 匿名さん]

一条i-smartとハイムSPSで見積り取ったけど、値引き込みならあまり変わらなかったよ
断熱性能は言うまでもなく一条の方がいいんだけど、ハイムは積水化学工業が技術提供した京セラの最新の12kw蓄電池が安くつけられた(というかキャンペーン使えれば無料)

[2828: 匿名さん]

一条工務店はスタート時の性能はずば抜けているが、経年劣化のスピードも早い。
光熱費が安いともうたわれているが、過剰なまでもの太陽光パネルの量をみてもリスクが高い。

[2829: 匿名さん]

ハイムはガッツリ割引があるからね。
それでもシェダンあたりだと一条よりは高くなると思う。

あと、今から蓄電池を付けるなら、テスラのパワーウォール２がいいと思うな。
14kWhパワコン付で70万円切ってるからね。
中身はパナソニック製で世界的に展開している製品だから品質にも心配はないし。

[2830: 検討板ユーザーさん]

>>2827 匿名さん

本日、セキスイハイムにも話を聞きに行きました。
タマホームの値段は安いのは事実のようですが、ZEH仕様で他のグレードを上げるとそんなに安くは無いはずとの見解でした。
それにZEHと言えどもピンキリがあるそうですね。それでもZEHと言えばZEHなんですけど・・・って感じでした（笑）
あまり他社批判をするような方ではなかったのですが、タマホームはちょっと・・・みたいな感じでしたね。

セキスイハイムは設備関係が非常にしっかりしているように思いました。
工場で作る安心感はかなり印象に残りました。
是非、候補の一つにさせていただきます^ ^

ちなみに、セキスイハイムがライバル視しているのはタマホームよりミサワホームのようですね。

ミサワホームも気になります。

[2831: 検討者さん]

補正三次の結果、届きましたね。最低ラインでも通るこんな状況でも落ちたのが9件。書類のミスかな？

[2832: 匿名さん]

まー正直、タマホームのようなローコストと他の大手HMってどちらがいいか悪いかとかではないですけど比べるものではないですからね。極論で言うと、ベンツの店行って営業の人に「ホンダのフィットの方が500万も安いんですけどどうですか？」って言っているようなものでしょう。戦うフィールドが全く違うと思います。

[2833: 検討板ユーザーさん]

>>2832 匿名さん

確かにその通りだと思います。
大手と言われる5社にも話を聞きに行きましたが、タマホームは相手にしていないようですね。
大手は大手での戦いのような雰囲気でした。

今度は選択肢が広がり過ぎて訳がわからなくなってます。

[2834: 匿名さん]

ＨＭと工務店は対立する存在ではない。
それよりも大事なのは２つ。

まず１つめには設計が良いかどうか。
工務店では残念ながら、まともな設計ができるところは少ない。
設計に基づいて建てることは得意だが、設計自体は苦手。
通常は知り合いの設計事務所に委託することになる。
特に最近は法規や基準が次々に変更されることもあり、
昔ながらの工務店で社長が設計士も兼ねているなんていうのは工法自体が古くなるし、耐震には対応できない。
「耐震基準なんて意味がないですよ」なんていうところは論外。
もちろんＨＭの設計士は一定の水準があるので、最低限の基準はクリアできるのが強み。

次は施工管理。
ＨＭの強みは実はここで、下請けにしている分、ダメなことがあれば徹底的に指導できる。
下手くそな工務店は次から切ればいいので、一定水準の工務店が施工するので安心と言えば安心。
設計事務所は実は施工監理が苦手。
もちろんそれを売りにしている設計事務所もいるので一概に否定できないが、
現場よりも設計が得意なので、どうしても施工監理は甘くなる。
工務店が自ら設計して監理までする場合は、実はＨＭよりも甘々になってしまう。
自分の工務店の作業をやり直しさせるなんてできないからね。

ＨＭは割高な分、一定の基準の家はまず間違いなく建つ。
工務店は安いが、正直、一か八かのギャンブルになる。
間違いなく任せられる工務店を知っていればその工務店に委託するのが良い。
逆に、そういうところを知らなければ安心料と思って割高なＨＭで建てるのが吉。

[2835: 名無しさん]

皆さんならどちらにしますか？
ともにZEHには通る仕様なのですが。。
①レオハウス。断熱材はアイシネンで窓はAPW430または真空トリプル、太陽光5kw、建坪37坪
②セキスイハイム。太陽光3kw、快適エアリー1階のみ、総タイル外壁、建坪32坪
これで価格差はレオハウスが150万程度安いです
とても悩んでいます。

[2836: e戸建てファンさん]

>>2835　名無しさん

もっと細かい事書かないと比較できないけど、ちなみにUA値と削減率は？

[2837: e戸建てファンさん]

資源エネルギー庁に来年度の事書いてたけど、ビルダーの上限増えるから大手は管理するの大変そうだね。

一条みたいに調整しないといけなそう。

[2838: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>2835 名無しさん

セキスイハイムでパワーステーションにして太陽光発電を10kw以上にして37坪にする。

支払い金額はさほど変わらない。

[2839: 名無しさん]

>>2835 名無しさん

ハイムにします。

木造ハウスメーカーは、大工さんの技量に左右される所が大きいという思い込みがあるからです。
ハズレ引きたく無い。

[2840: 匿名さん]

>>2838 匿名さん‐口コミ知りたいさん

「売電収入がありますから支払い額は変わりませんよ～」
営業マンが言いそうなセリフだわ

[2841: 2835]

ありがとうございます。
UA値なんから出してもらっていませんがレオハウスの方がUA値もCも相当上だと思います。
ハイムの建坪37坪で10kwspsとかにすると相当支払高くなると思うのですが。。
支払いが変わらないとはどういうことでしょうか。。

[2842: 2835]

連投で申し訳ありません。
レオハウスの方はUA値は聞いてませんがC値は0.6程度になるだろうとのことです。

土地は持ってまして、外構、照明カーテン、ローン等諸費用、建物料金などの本当の総額が
レオハウス⇨2,250万
セキスイハイ⇨2,400万です。
このスレに投稿した通り、ZEHが通るレベルでの光熱費の掛からない快適な全館空調の家を目指してますが
ハイムだと建坪が7坪も狭いことや大した断熱性を持たないのではということからスペック上ではレオハウス一択なのですが
やはり、ブランド力というものと、何よりローコストと150万しか変わらないならばという気持ちがあります。

[2843: 匿名さん]

>>2842 2835さん

2838が言ってるようなSPSで37坪にしたらレオより1000万円高くなるよ

まぁ、レオハウスで建てたと言うより、ハイムで建てたと言う方がかっこいいとは思うw

断熱性を気にするならなぜハイムなの？
一条なら同じ予算で33、4坪ぐらいいける気がする

[2844: 匿名さん]

2843だけど、ハイムBj32坪にしても、外構、諸費用込み2400万円は、安くない？
総額でそれは、一条もたぶん無理かな
けっこう値引き頑張ってくれてると思う

[2845: 匿名さん]

>>2842　ハイム坪７５万ですね。かなり頑張ってると思います。うちはハイムで、結構頑張りましたが、外溝別で坪８０万超えました。

[2846: 2835]

皆様、アドバイス本当にありがとうございます。
2843さま⇨そうなんです。かっこ良いという馬鹿みたいな理由もありますし、タイル外壁にも憧れます。
なぜ一条ではなくハイムやレオなのか、レオはローコストで高機密高断熱が行けると思ったからで、一条は、高いから無理だろうと見積りすらとっていないからです。
じゃあなぜハイムなのか、それはリユースハイム応募したところ営業さんが頑張ってくれて手が伸ばせそうな価格帯まで下げてきてくれているからです。

[2847: 2835]

2844.45さま
簡単に明細を伝えると快適エアリー、太陽光3kw込みの請負工事費が2,400万で、照明カーテンが40万、外構が160万、消費税が約200万、野外給排水が100万、登記や融資その他諸経費が120万の総額3020万です。
そこから520万の値引きと家具家電80万円分サービス、タイル外壁全タイプ選択サービスまで交渉し、頑張れば、もう100万は行けるかもしれない感じです。

[2848: 匿名さん]

>>2847 2835さん

なにその値引き！うちもハイムだけど羨ましい！

確かに坪数は気になるから、営業に頼めば、32坪の実邸を見せてもらえるかも

[2849: 匿名さん]

>>2847 2835さん

>>2847 2835さん
家って一つとして同じものが建たないので、値下げ額やそれが安いかどうかとかの判断はは正直難しいですよね。例えばうちもハイムですが、最初標準で窓には全て電動シャッターが付いていました（これ全国のハイム全部一緒なのかな？）。これが全部普通のシャッターだと40万ぐらいの減額になります（うちでは）。また、キッチンのレンジフード一つとってもパナソニックではいいやつと一番下のやつでは10万前後変わります。食洗機付いてるかどうかでも20万変わります。うちはこれ最初全て標準でした。そういうのを見比べても遜色なければ32坪といえど2400万でハイムぬ家が建つのは本当に安いのではないでしょうか？

[2850: 通りがかりさん]

>>2847
建築費用だけでなく、今後かかるメンテナンス費用も提示してもらって考えたほうがよいと思います。
いま建てて終わりではなく、それから住み続けるわけですから。
2849さんのいうように、水回り設備など大差ないのでしたら私ならハイム一択ですね。

[2851: 匿名さん]

4次公募も店員割れ！
5次で終われるかな？

[2852: 匿名さん]

よく2200件も集まったと思う
これで五次は定員オーバーする可能性が出たわけで
4次に応募できた人は良かったね(私です)

[2853: e戸建てファンさん]

駆け込んだなーそしてまだ間に合うヽ(*´∀｀)ノ

[2854: 匿名さん]

定員割れきたー！！ハイムで標準でZEH仕様（スマートパワーステーション）だったんで、エコキュートいいのにしただけで125万円ゲット！飯うますぎるー！！

なんも考えてなかったけどいい時期に家の注文できたなー。
タマホームが3000件申請あるとか言ってたの誰やねんって感じですね。

[2855: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>2852 匿名さん

4月からは年度が変わるので29年度の予算になります。

まあ75万円になりますけどね。

[2856: 匿名さん]

>>2854 匿名さん

浮かれて油断するのはバッドエンドへのフラグですよ
申請書類に不備がある可能性もゼロではない
まぁ、大手でそんなことあったら値引きしてくれるだろうし設計変更もできるようになって逆にラッキーかもですが。

[2857: 匿名さん]

>>2855 匿名さん‐口コミ知りたいさん

５次公募は125万にはならないのですか？
これは４月以降ですが。

[2858: e戸建てファンさん]

5次公募125万だよ。

２９年度のまだ出てないし意味わからんやつ多すぎ

[2859: 匿名さん]

>>2854 匿名さん

タマホームの3000件は29年度に照準を当ててるよー

[2860: e戸建てファンさん]

年度かよ！しかも同じ仕様で額減るのに・・・謎・・・

[2861: 匿名さん]

5次までは定員割れだろうね(-.-;)
恐らく6次で125万の取り合いで、不採択組は29年度行き。

[2862: ご近所さん]

>>2860 e戸建てファンさん

相手にするだけ損ですよ
インターネットの情報は取捨選択が大切です

[2863: 匿名さん]

補助金はいつ出るのかなー？
今で何処まで出てんの？
２８年度の５・6次かな？

[2864: 通りがかりさん]

タ○ホームなんて営業も建物もクソだよクソ！

[2865: 匿名さん]

>>2864 通りがかりさん

タマホームはリクシルを使ってるよ！
良い物で安い！
どうだ？参ったか？

[2866: 名無しさん]

参りました！
タマホームに勝てるメーカーは何処にも居ません( ；∀；)

[2867: 名無しさん]

みんなコメントしなさい

[2868: 匿名さん]

ZEHの交付が決定しましたが補助金は個人に振り込みされますか？
それとも会社でしょうか？

教えてください。

[2869: e戸建てファンさん]

申請者は施主で、会社は代行してるだけですので、個人です。
共同申請なら分からんけど

[2870: 通りがかりさん]

ZEH＝快適な家と勘違いしてる人が多すぎる。
C値が基準にない以上、隙間だらけの家でも取れてしまうどうしようもない制度。
補助金もらうために、何倍もの追加費用払って、冬寒い家だったら
建てる意味もない。
ハウスメーカーの策に溺れすぎだね。どんどん売電価格下がってるのに、10kw以上太陽光パネル載せましょうとか愚の骨頂。
ハウスメーカーの利益向上に貢献してるだけなのがわからないのかな。

[2871: 匿名さん]

>>2870 通りがかりさん

将来的に太陽光を自己消費するにしても、太陽光発電は10kw以上あった方が良いよ。


売電価格が下がったら、エコキュートを昼間稼働すれば良いし、その方が効率も良い。

エコキュートを昼間稼働するなら太陽光発電も10kw以上必要。

C値も実際に測定したら積水ハウスやダイワハウスもそんなに悪くないよ。

[2872: 購入経験者さん]

補正5次は定員割れするのかな、公募期間が短いから補正4次より少なそうだけど。

[2873: 匿名さん]

>>2870 通りがかりさん

>>ZEH＝快適な家と勘違いしてる人が多すぎる。

いったいどこの誰の意見を聞いてそう感じたのか？？

少なくとも最近ここのスレは補助金に関する話題かタマホームをディスる話題がほとんどだけど

[2874: 名無しさん]

>>2870 通りがかりさん

はいはい！
ZEHに出来なかった方の僻みね！

[2875: くろーばー]

まあ、でも一理はありますね。

ZEHでも、Ua値は０.６以下程度で、世界基準の断熱に比べればまだまだです。

あくまで、日本の住宅性能を上げる通過点ですからね。

Ｃ値や、換気による熱回収なども加味された新しい制度が、将来できると良いですね。

[2876: 匿名さん]

29年度(75万)の一次公募が始まりましたね。
補正予算５次は定員割れしなかったのかな？

[2877: くろーばー]

４次の応募人数を見ると、５次は微妙なラインですよね。

[2878: 銀行関係者さん]

頼むから補正6次もやってくれー

[2879: 通りがかりさん]

29年度が始まったんだから6次は厳しいよね。

[2880: 匿名さん]

もう１２５万は終わったようですね。
旨味が無くなりましたがＺＥＨは普及するかな？

[2881: 検討者さん]

28年度の申請は今から行って間に合うものなんですか？
最低1ヶ月くらいはかかるものなのでしょうか？

[2882: 匿名さん]

僕は契約からゼッチ申請までちょうど一ヶ月ぐらいでやりましたが、ほぼ全部の土日と数回平日を打ち合わせに使いました。一ヶ月でもできるけど結構ハードですね

[2883: 検討者さん]

結構日数がかかるんですね…
10年もあれば費用を回収できるんでしょうが、補助金が50万円も下がるので、導入するか悩みどころです

[2884: 匿名さん]

その辺のHMで太陽光搭載して家建てたら既にZEH仕様でしょ？

[2885: 匿名さん]

>>2884 匿名さん

まぁ大手はそうだろうね、あとHEMSはいるけど。
29年度は削減率の順位関係なく応募さえすれば通りそうだし

[2886: 匿名さん]

>>2885 匿名さん

不公平過ぎですね！
28年度の激戦はなんだったんだよ！

[2887: 匿名さん]

>>2886 匿名さん
75万に減ってるんだからみんな通るだろ

[2888: 匿名さん]

>>2887 匿名さん
28年度補正予算もそうじゃん！
125万ほぼ合格

[2889: 匿名さん]

>>2886 匿名さん

激戦って予算がなくなってた5次6次だけでしょ？
補正予算1次で再提出したら普通に採用だったし。

[2890: 匿名さん]

>>2889 匿名さん

1次、４次もそれなりに激戦でしょ？
３０以下は不採択なのに、今は２０でも採択。ベルスの加点も無くていい。

[2891: 匿名さん]

5次補正の申請人数はいつぐらいにHPに公開されるものでしょうか？
心臓に悪いので早く人数割ってるかどうか知りたいです。

[2892: 匿名さん]

>>2891 匿名さん

５月初くらいだと思いますよ。

[2893: 匿名さん]

>>2892
人数出るのも結構遅めなんですね(^^;)
人数はもっと早いのかと思ってました

[2894: 匿名さん]

>>2893 匿名さん

最近締め切られてませんでした？

[2895: 匿名さん]

>>2894
4月17日締め切りなんですど、4次補正のように申請者数が早く分かればいいなと思いまして。
1800人よりも少なければ多分受かるだろうと思って気持ちが楽になるかと、、、笑

[2896: 匿名さん]

>>2895 匿名さん

残り2000人くらい枠残ってませんでした？

[2897: 匿名さん]

>>2896
公表されてるのは1800人程度ですよ

[2898: 匿名さん]

125万円と75万円

125万円貰えるように慌てて申し込みした人多い？

[2899: 匿名さん]

発表ありましたね。
残った補正予算はどうなるのかな？

[2900: 匿名さん]

>>2899 匿名さん
結局余ったのね？

[2901: 匿名さん]

申請者は基本的に全員採択ですね、よかったですよほんとに。
ゼッチのために通るのか通らないのか分からなくて精神すり減らしてやらないといけないのはなんとも困った制度です。

[2902: くろーばー]

補正５次予算の申請数、出ましたね。見事に定員割れですね。

申請された方、おめでとうございます(^-^)/

[2903: 匿名さん]

>>2900 匿名さん

余ったのでは？
使い切ったとは思えない数じゃない？

[2904: 匿名さん]

タマホームZEH増えますよー
タマホームの時代だー

[2905: 匿名さん]

>>2898 匿名さん
私は予定を早めて応募しました。当初ガスの床暖房をつけると補助金は厳しいと言われていたんですが、補正分なら余裕で通るので予定早めて床暖房つけませんかと言われたので。

[2906: 匿名さん]

>>2905 匿名さん
良かったですね。
補助金も125万円ですしね。
ガスの床暖房も快適ですよ。

[2907: 匿名さん]

皆さんタマホームでZEHですかー^ ^
タマホームファミリーばんざーい^_^

[2908: 匿名さん]

ZEHがなんぼのもんじゃい！
俺はローコストでZEHなんかせずに、家を大きくしたぞー。お前らZEHにして小さい家で満足してるかー？
俺は大きい家ので満足してるぜー。羨ましいかー？

[2909: 匿名さん]

>>2908 匿名さん

30坪の大きい家ですか？

[2910: 匿名さん]

>>2909 匿名さん
45坪じゃー

[2911: 匿名さん-戸建て全般]

>>2910 匿名さん
45坪でZEH申請したけど‼

[2912: ご近所さん]

いや、うん、まぁ、そうだね
幸せだと思いますよ

[2913: 匿名さん]

>>2911 匿名さん-戸建て全般さん

それは凄い。
俺は30坪台でZEHにするくらいなら、40坪越えの家にしたんだわい。

[2914: 匿名さん]

今時45坪程度なら普通に建てても太陽光搭載したらZEH仕様だろ。

逆にZEHも出来ないところて建てたくない。

[2915: 通りがかりさん]

ZEH仕様って何？大手HMならZEHを申請するなら標準の仕様より更に断熱等のグレードを上げて採択される努力はすると思うけど‼

[2916: 匿名さん]

>>2915 通りがかりさん

普通に採用されるでしょ？

断熱のグレードを上げないと採用されないって標準がしょぼすぎる。

[2917: 匿名さん]

標準がショボすぎる大手ハウスメーカーはどこでしょうか？

[2918: 匿名さん]

そんなメーカーは無いと思いますよ。今のハウスメーカーなら標準仕様で十分快適に住めますよ。

[2919: 匿名さん]

へーベル、断熱材厚み25ｍｍは変わってない。
鉄骨系のほとんどはショボ過ぎる。

[2920: OLさん]

>>2919 匿名さん
ヘーベルさんも検討中の1社ですが、止めた方が良いですよね！？

[2921: 匿名さん]

＞2920
当然、時代遅れの鉄骨は無い、大和ハウスも
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/bldnews/15/041401315/

[2922: 検討者さん]

つまらないこと言う人がいますね。

[2923: 匿名さん]

>>2921 匿名さん

でもZEH補助金一番受け取ってるHMは積水ハウスですよ。

[2924: 賃貸住まいさん]

>>2921 匿名さん

鉄骨は何が時代遅れなのでしょうか？

[2925: 匿名さん]

>>2924 賃貸住まいさん

時代遅れと言うよりも、ZEHに関しては木造よりも不利だと言う事。
鉄の方が熱伝導率が高いからね( ；∀；)

[2926: 匿名さん]

>>2914 匿名さん

ZEH仕様についてだが、数値がよーいどんで同じだとしても、経年劣化まで考慮する必要があると思う。
きちんとした所で施行しないと、10年後大幅に数値が変わってくるよ。

[2927: 匿名さん]

数値が良くてもね。

実際の光熱費が大事

数値より燃費が悪いのが木造

数値より燃費が良いのが鉄骨

[2928: 匿名さん]

省エネブームだから、鉄骨の優位性が薄れてるというのは一理ある

[2929: 匿名さん]

>>2927 匿名さん

鉄骨は燃費が良いとは初めて聞いた。何故？

[2930: 匿名さん]

その計算数値よりもだよ

数値では良いあの工務店の光熱費高いしね。