固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[7099: 匿名さん]

言ってることとやってることがバラバラにみえますけど、、、

[7100: 通りがかりさん]

たしかにしばらく上がらないだろうし、借入れの半分以上貯金あるから繰り上げればいいから変動金利ってパターンの方多かったですよね

[7101: 匿名さん]

返済額に対しての収入が少ないならフラットが精神的安定度は高いと思う。
10年後に繰上する気マンマンなら変動でいいと思うけど。

[7102: 通りがかりさん]

日銀金融政策決定会合で現状維持となりましたねー。とりあえず4月の見直しは大丈夫そうだ

[7103: 匿名さん]

いくらなんでも増税前後に上がることはない
専門家じゃなくても分かる

[7104: マンション掲示板さん]

いまは変動一択
過去20年見てもそうですよ

[7105: e戸建さん]

現状、変動が上がらないという予測は正しい。

将来的にどうなるか、その時になってみないと分からないだけ。

[7106: 匿名さん]

当然のように日銀が最低1年の緩和継続指針を発表。ここも書き込みがなくなったね。

[7107: 匿名さん]

>>7104 マンション掲示板さん
選択は人それぞれ。
住宅ローンの金利の過去20~30年間の推移を見ても分かるように金利どうなるか分からない。

[7108: 匿名さん]

>>7106 匿名さん
もう固定さんも、反論余地ないですからね。

[7109: 匿名さん]

遠のく金利上昇、住宅ローンどうする　固定か変動か：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44235350W9A420C1PPE000/

まとめると固定は保険料として銀行に搾取されてるだけ。

[7110: 通りがかりさん]

金利が上がっても対応出来るから変動にするのは良いけど
金利が上がったら返済出来ないけど金利が上がらないから変動にするのはダメ
2020年春先なんてすぐだから繰上げ返済を考えてない人は長い目で見ないといけない。
変動で借りる人が6割超えってニュースを見て甘い考えの人が一定数いるんだろうな
目先の事だけじゃなくて将来の事や自分の状況を見据えて借りて欲しい。

[7111: 匿名さん]

>>7110 通りがかりさん
余計なお世話だろ。みんなちゃんと考えて借りてるから。

[7112: 通りがかりさん]

何も考えてない人が一定数いると思う

[7113: 匿名さん]

>>7110 通りがかりさん
現状の変動金利から倍になったら、全期固定の方が良かったと思うかな？

[7114: 通りがかりさん]

変動ではないが基準金利が倍になる事はないから大丈夫だよ

[7115: 匿名さん]

>>7112 通りがかりさん
根拠は？

[7116: 匿名さん]

平成は変動優位
では令和はどうなりますかね、、、

当初固定の絶対不利は揺るがないのは同じ

[7117: 匿名さん]

数年前ですが固定のほうが変動より金利が低くなり
お得な時期がありましたよ
返済期間の残り部分を固定に借り換えがお得でした

[7118: 匿名さん]

手元に現金が無い人の変動は不安。今の状況で金利が絶対に上がらないとは言い切れない。過去から学習しないといけない。正確な金利変動なんて誰にも分からない。手元に現金ない人は家を買わずに貯蓄が正解。35年フルローンの返済は長いから。

[7119: 匿名さん]

間違っちゃた人は当初固定
さらに間違うと当初固定と全期固定の区別が分からない

[7120: 戸建て検討中さん]

当初固定は罠ですよね
自分の地域は3年固定ばかりに力入れていて変動の金利は高い。
戸建てが多い地域でつなぎ融資必須だからネット銀行のハードルが高い
銀行は足元見てるんだろうな

[7121: 匿名さん]

>>7118
変動で手元に現金が無いなら固定ではローン組めないでしょ。
変動で3500万借りた人と固定で3000万借りた人を比較するような情報操作は要りません。

[7122: 通りがかりさん]

>>7121 匿名さん

そうとは限らないでしょう。
7118さんが言いたいのは、毎月の返済がしんどいから、少しでも目先の返済額が安い変動に飛びつくのは危険だってことでしょ。そういう若干無理めな額を借りようとしている人は、多少苦しくても将来にわたって計画が立てやすい固定の方が安心ですよ、と。
そもそも収入が十分あって借入自体がそんなに家計を圧迫しない人なら仮に変動金利が予想以上に上がるようなことがあっても、あぁ、思ったより上がっちゃったなぁ、これなら固定の方がお得だったや、でも、まぁ別にどうでもいいや、って言えるからとりあえず安い変動でいいんじゃないかってことでしょ。
要は変動がいいか固定がいいかなんて議論をしなければいけないような人は、そもそも変動向きじゃないのに、将来上がるなんてことはないんだと信じ込みたいから同類が集まって『やっぱ変動だよね！』って言い合ってるんでしょ。
例えば5,000万を20年借りるとして、1.4%で借りようが0.4%で借りようが、500万ぐらいしか変わらないわけよ。
じゃあ、不確定要素を排除できる固定にしとこうって人もいるわけよ。
この500万が高いと思えてしまうぐらい稼ぎがないから、固定なんて無駄に高い金利払って、頭悪いヤツだ！みたいな論調になるんでしょ？
私の周りの人たちは、固定も変動も両方いるけど、みんな『考え方次第だし、どっちでもいいんじゃね？』って人しかいませんよ。

[7123: 通りがかりさん]

7122の追記です。
そもそも住宅ローンなんて、運転資金を手元に残して金利よりも高い利回りで運用した方が得だから、あえて金利の低いローンを組んで銀行から金を引っぱるものでしょ？
投資において分散と集中と、それぞれにリスク・リターンがあって、どちらかだけでやってる人もいれば、組み合わせでやってる人もいて、それぞれに勝ってる人も負けてる人もいるのと同じだよね。
でも、負けたら人生終わるっていうヤバい人は、まぁ、分散型に積立てたりするのが無難だよねってことで、お金に余裕が無い人は固定が無難でしょ。

[7124: 戸建て検討中さん]

20年なら変動の方が有利だろう
その期間の500万の差なら大きいから設定がおかしい

[7125: 通りがかりさん]

>>7124 戸建て検討中さん
設定はおかしくなくて、500万という金額を大きいと感じるか、大差ないと感じるか、金銭感覚の違いですね。

[7126: 検討板ユーザーさん]

誰がどの金利選ぼうと自由ですが
500万、、、しかも20年の500万を大差ないと思える人がどれだけいるんだろう。

思ったより上がっちゃったなをどうでもいいとおもえ思えるくらいの稼ぎ…凄いですね。笑

[7127: 匿名さん]

>>7126 検討板ユーザーさん
借り入れ出来なかった人は大差ないと言い切るよ
私には大金だが、、、

SBIの変動にして良かった

[7128: eマンションさん]

りそなが固定金利10年上げるね、長期金利も別に上昇してないのに
みずほも地方から撤退し、フラット35問題でアルヒの株価もだだ下がり
安い安いと飛びつくのは勝手だけど、日銀の政策もずっと続けられる訳でもなし、外国は利上げしてる国もあるけどそうなってきたらバーゼル規制でもリスクがあるよ
20年中にはまず間違いなく上がるから500万の差にはならないだろうし
リスクをあまりに軽視してるように思える人もチラホラいるよね

[7129: eマンションさん]

上がる頃に元金はどこまで減ってるかですね

[7130: eマンションさん]

>>7129 eマンションさん
そんなの分からん
が正解
ただ20年この状況が続いてきて銀行も我慢の限界と言うのはたしか
2年後には結構上がってたりして
りそなが動きに関係なく10年固定上げてるように、必ずしも長期国債やら無担保コール翌日物やらに連動しないんだよね

[7131: 戸建て検討中さん]

>>7130
2年間ぐらいは長期金利上がらない予定だけど上がり出したら変動も上げてくる可能性は十分にあるね
変動金利は長期金利に多少なりとも連動するし

[7132: マンション検討中さん]

上がらない可能性も十分にあるよ
アメリカも金利が完全に腰折れしてるし
各々が判断すればいい話

[7133: 匿名さん]

>>7130 eマンションさん
ちなみに銀行は我慢していないよ。AIで行員をもっとリストラできるために今投資をしているよ。

[7134: 匿名さん]

>>7128 eマンションさん
長期金利上がってないっていうけど、3月と4月で比較すると上がっているのでは？
3末の長期金利は-0.1%、4末の金利は-0.05%だけど。

[7135: 匿名さん]

銀行としては当初固定の借換が美味しい！

[7136: 匿名さん]

みんな変動にすると銀行が苦しいので、固定で借りて。
その間、私は変動で低金利の恩恵を受けます。

[7137: eマンションさん]

>>7134 匿名さん
5月に適用する金利は4月に決めるんですよ？
しかも未だなお-0.047くらいだというのに0.05の上げだからね

[7138: eマンションさん]

>>7134 匿名さん
3月と4月ね
5月と4月と読み違えてました、すみません
http://www.bb.jbts.co.jp/marketdata/main_rate.php?target_ym=pre2
3月と4月でもあんまり変わってないよ
3月に、りそなが下げすぎたというのはあるだろうね

[7139: 匿名さん]

>>7138 eマンションさん
3月と4月で10年債変わってるじゃないですか。りそなはこれに追従しただけですよ。適当なことあまり言わないで下さいよ。

[7140: eマンションさん]

>>7139 匿名さん
変わってないでしょ、url見たの？意図的に3月末のたまたま下がったときと4月末の上がったとき比べてるよね
現に他の金融機関は据え置きだし
大事なことはりそなのみ上げてると言うこと
つまり金融機関のさじ加減で金利は変わる
それを無視しすぎな人多いよね
変動だって同じだよ

[7141: 通りがかりさん]

>>7140 eマンションさん
意図的にってw 金利が決まる月末で比較しただけだよ。りそなは昔からそうじゃないでか。3メガバンクと、比べて資金に余裕ないから。次は三菱、住宅ローンにチカラを入れてる三井住友信託が最後。基本ですけどw

[7142: 匿名さん]

どうなったら既存の変動が変わるかを考えよう！

[7143: 通りがかりさん]

要素が多すぎて議論するのは難しいよね。
まぁ、ここはそれを議論する場なのかもしれないが。
要はそのリスクを許容する人は変動、しない人は固定。
…のはずなのに、変動にリスクがないという人がいるから、議論が横道に逸れる。

[7144: 匿名さん]

>>7143 通りがかりさん

少なくともこんなスレ見てるやつらはリスクを把握してる。
むしろ固定派が固定で組んだ自分を正当化するために、変動煽りをしてるように見えるよね。がんばれ！

[7145: 通りがかりさん]

>>7144 匿名さん
たしかに。何も考えないで10年固定とかする人はこんなスレこない気がするw

[7146: 通りがかりさん]

全期間固定と変動の差額が50万しかなかったので、全期間固定にした

[7147: 通りがかりさん]

まさに変動と10年固定で悩んでる。金利を常に気にしてないといけないのが嫌なのかも。悩み中。

[7148: eマンションさん]

>>7141 通りがかりさん
んな馬鹿なw
月末に発表するだけで、別に月末の金利で決める訳じゃないし
一ヶ月間金利を検討する部署で検討して、翌月の動きを予想して決めるんだよ

[7149: 通りがかりさん]

>>7144 匿名さん
郊外のちっちゃな4本ぐらいの物件を、現金で買うかローンを組んで運用するか、どちらにするかでは悩んでいるけど、金利を変動にするか固定にするかは正直あまり興味はない。
単にスレタイがなんとなく目に留まったから議論に加わっているだけ。

[7150: 匿名さん]

オリンピックまでもつかと思ったけど、こりゃ不景気きますかね。

[7151: 匿名さん]

間違った人は当初固定
あまり理解出来なかった人は全期固定

[7152: 匿名さん]

固定か変動かはあまり関係なくて
今現在、何％の金利で返済しているかに着目したらわかりやすいと思います。


0.5%未満で返済している方が普通
それ以上の0.7%等は損している
１％以上は論外、借り替えるべきでしょう

[7153: 戸建て検討中さん]

貯金少ない人は変動だと死亡する

[7154: 名無しさん]

アメリカと中国の貿易戦争もどう転ぶか分からない。アメリカは日本にマイナス金利は円安誘導だと何度か批判している。首相はアメリカ寄り。変動は怖くないのかなと思う。
低い金利は魅力だけど、経済のことを熟知してないと厳しいように思う。

[7155: 匿名さん]

>>7154 名無しさん
変動だけど、全然怖くないけど、、
怖くなる要素(金利あがる要素)ありますか？

[7156: 名無しさん]

>>7155 匿名さん
MMTって知ってますか？今日本は言わば国ごと実験場みたいな状況。
何にも知らないから怖くない人と良く知ってるから無敵な人に分かれる。怖くなる要素がないと言う人は前者。怖くなる要素はいくらでもあるでしょう。

[7157: 匿名さん]

＞アメリカと中国の貿易戦争もどう転ぶか分からない。

明日会社が潰れてるかもしれないね

[7158: 名無しさん]

>>7157 匿名さん
そういうのを屁理屈と言うんですよ。議論できない人はこのスレ見ても無駄では？
もしうちの会社が明日潰れるとしたら日本もただごとではないですね。

[7159: 匿名さん]

>>7157 匿名さん
まあ、金利があがるよりかはリストラや病気とかの方がリスク高いかな。

[7160: 通りがかりさん]

初心者マーク…

[7161: 戸建て検討中さん]

お金あるなら変動ないなら固定これに尽きる

[7162: 匿名さん]

>>7161 戸建て検討中さん
そうだね、変動は投資だから。

[7163: 匿名さん]

>>7162 匿名さん
景気が良くなれば、固定が特、不景気になれば、変動が特だね。

[7164: 匿名さん]

>>7163 匿名さん

これから悪化が予想されてるので、変動一択ですね。

[7165: 通りがかりさん]

>>7161
でも現実はお金ある人が固定借りてない人が変動借りてるんだよね

[7166: 名無しさん]

病気やリストラのリスクのほうが高いから金利の上昇のリスクを気にしなくていいって暴論もいいとこだな

[7167: 匿名さん]

>>7166 名無しさん

とりあえず
団信無しは考えるなって事だね

[7168: 匿名さん]

>>7166 名無しさん
金利たとえ上がっても払っていけるかならな

[7169: 戸建て検討中さん]

がんになる可能性は、60歳までで3%程だからな
年齢にもよるけど金利上がる方が可能性は高い気がする

[7170: 匿名さん]

>>7169 戸建て検討中さん
俺は金利上がる可能性0だと思ってるよ。
ちなみに俺はぎり変じゃないからな。
金ある変動だからw

[7171: 通りがかりさん]

ヨーロッパでは銀行の副作用を考えてマイナス金利の見直しをするし、日本もいずれはそうなるんじゃない
マイナス金利で日銀にお金を預けるより、手数料が継続的に取れなければ将来的に赤字になるような低金利で住宅ローンを貸し出すほうがマシだから、こんな低い金利な訳でそれが終われば金利が上がる可能性もある
まずは店頭金利からだろうけど

[7172: 匿名さん]

>>7171 通りがかりさん
まずはおっしゃる通り店頭金利と効率化からだろうよ

[7173: マンション検討中さん]

住信sbiすら住宅ローンだけでは儲けが出ないという話をテレビでしていたのを見たから、効率化はもう無理では？
いくらネットバンクでも社員の給料は必要だし、店舗や事務所も無しではだめだしAIだって維持の費用がかかるし、貸し倒れだってある

[7174: 匿名さん]

>>7173 マンション検討中さん
そうですか？私が窓口行った実体験では案内役の人とか、警備員の人とが不要な方がたくさんいたので、まだまだ削れると思ってますよ。

[7175: マンション検討中さん]

>>7174 匿名さん
地銀が本業で赤字などニュースがバンバン出てるのに、何でそんな見解になるのか不思議です
メガバンクは海外や他に活路があるからなんとかぎりぎり大丈夫、地銀は赤字、ネットバンクは手数料含めてプラマイゼロくらいのものだと思う

[7176: 匿名さん]

>>7175 マンション検討中さん
地銀は人が減っているんだから、店舗と従業員をもっと減らして効率化するべきだと思いますよ。
必要ないでしょ、窓口の人とか、営業とか。

[7177: 匿名さん]

>>7176 匿名さん

ほんとこれ。
銀行だからつぶれないは時代遅れ。

[7178: マンション検討中さん]

>>7175 マンション検討中さん
だから、効率化されたネットバンクすら限界の金利だからこれ以上の効率化は無理と言う話です
地銀はすでに赤字なのだから

[7179: マンション検討中さん]

>>7173 マンション検討中さん

ネット銀行は事務手数料だけで利益は出るから無理して金利で稼ぐ必要はない

[7180: e戸建てファンさん]

>>7179 マンション検討中さん
手数料は返済が滞った場合の保証料分だから、そこで利益なんて出ないよ

[7181: 匿名さん]

>>7178 マンション検討中さん
なんでですか？地銀やメガバンクは人件費や店舗の費用など削れると思うんですが。

[7182: 匿名さん]

ネット銀行は当初固定ぼ借り換えで利益出るから問題なし
金利が上がって不安な人は
借入残高＜中古で売った時の金額
これを目指そう

[7183: マンション検討中さん]

>>7181 匿名さん
それでネットバンクより安くなると思いますか？

[7184: 通りがかりさん]

銀行は一般市民への貸出金利で儲けようなんて考えていないと思うのだが。

[7185: 匿名さん]

>>7183 マンション検討中さん
ネットバンクより安くするのが目的ではなくて、現状からの効率化で話してるつもりなんですが、、、

[7186: マンション検討中さん]

>>7185 匿名さん
だから、ネットバンクすらぎりぎりの金利なのに地銀が効率化したところで黒字化しますか？なりませんよね
現状から効率化したって無理なんだから金利上げるしかないでしょ

[7187: 通りがかりさん]

>>7181
人件費と店舗費用を減らすと
金を持っている高齢層を取り込めなくなるのが辛い

銀行はボランティアでやっているわけじゃないからね。
あなたも会社から削られるかもしれませんよ

[7188: 匿名さん]

>>7186 マンション検討中さん
そうですか？改善するから各行取り組み始めてるんではないですか？
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO45023210Q9A520C1EE9000

[7189: 匿名さん]

>>7187 通りがかりさん
窓口で待ってたり足で稼ぐスタイルはもう古いんですよ。データや投資のやる気ある客をAIで割り出すとか、知恵使わないと儲からないですよ。窓口の姉ちゃんや営業さんで出来ますか？リストラでしょw

[7190: 通りがかりさん]

>>7189
最近のご老人は飛び込みは警戒しますからね。
銀行も考えていますよ。
何度も言いますがAIなんて所詮統計ですよ。人間の頭脳に代わってなんでも実行してくれるようなものではないですからね。
あなたもリストラされそうです。心配です。

[7191: 匿名さん]

>>7190 通りがかりさん
日本は終身雇用ですが、金利があがるよりかは私がリストラされる確率が高いとは思いますよ。

[7192: 通りがかりさん]

>>7191
そうでしょう。あながたリストラされる可能性が高いのはよく分かります。
でもなんで金利があがる話を持ち出したんですかね？やっぱりよく分かりません。

[7193: 匿名さん]

>>7192 通りがかりさん
もういいです。
会話の趣旨から外れてしまいそうなので、、ありがとうございました。

[7194: マンション検討中さん]

>>7188 匿名さん
金利が上がる前に効率化して上げることはないと言いたいのだろうけど、
ネットバンクに近いくらい人材や店舗を減らしたとしても、住信の社長曰く住宅ローンだけでは儲けが出ないのにそれだけで何とかなると思いますか？

[7195: 匿名さん]

>>7194 マンション検討中さん
人材と店舗の削減だけでは不十分だとおもいますよ。それに合わせて、他と差別化するサービスを並行して実行していく必要があると思いますよ。

[7196: 匿名さん]

俺は固定だから金利上がろうが知ったこっちゃないわ

[7197: 匿名さん]

>>7196 匿名さん
住信sbiの変動が0.457%、フラット35が1.29%
3000万借りると、返済の差額が500万。
こんな投資効果ある商品ないのに、
もったいない。

[7198: 住宅検討中さん]

>>7197 匿名さん

フラット35s使用して諸費用考慮すると350万ぐらいになる
35年間金利が変わらない前提で比べても意味ないかと