住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[5444: 通りがかりさん]

見事に挑発に乗っかってきたなぁ～w

[5445: 通りがかりさん]

躁鬱の今は鬱状態なんすね！
職場にもいたよ！こういう人が。。

[5446: 足長坊主]

炭酸リチウム乾電池は、食べると良い。
それはさておき、住友林業は日本シリーズのスポンサーなんじゃな。

[5448: 匿名]

木造は所詮木造。
鉄骨で建てた側から見たら、皆同じに見えるよ。

[5449: 野村]

>>5448 匿名さん
なるほどねぇ～そりゃそうだ(笑)

[5450: 匿名さん]

５４４８さんではないですが、
地震に強そうと鉄骨を選んで住んでいる側から言えば、
木造の方がはるかに住み心地、快適さは良さそうと思います。
地震がなければ、木造を選んだのですけどね。
日本の風土に合っているのは木造だと思う。

[5451: 匿名さん]

その理屈だと鉄骨でわ！？

[5452: 匿名]

木造は気温、湿度によって動くからね。

木造の家は築浅でも、窓の開け締めがスムーズに滑らなくて
イライラする。
住林の展示場と鉄骨メーカーの展示場とで、比べてみるといい。

[5453: 匿名さん]

果物さんの事件を引き起こしたと言われる某支店は現在、展示場の建物を新築しているらしいけど、もちろん果物さんと同じ仕様だよね？ww

[5454: 匿名さん]

＞5452
それは住林の欠陥で木造だからではない。
木材の繊維方向の熱膨張率は鉄の半分以下。
安物アルミサッシなら鉄骨と熱膨張率が近いからマッチするね。
木造なら木製サッシがマッチする。

[5455: 匿名さん]

>>5438
更に恐ろしいのはその穴を開けた業者の職人に穴が開いてるから作業をやり直して欲しいと言っても、
それで作業は終わってるのでやり直しは出来ない。補修だけなら出来ると言われたこと
補修は結局補修した痕跡が残ってしまうので仕方なく住林に連絡するまで梨の礫で放置
もっとも引き渡し後に起こったトラブルで今度は住林の建てた支店に放置されたわけですが（笑

苦情を出してやって来た職人が持ってくる資材を間違えて交換のはずが応急処置だけで帰ったら、
何故かそれが正常に作業が終了したことになっている「ほうれんそう」が絶無な会社が住林
住林自体がこうだから住林で仕事してる業者も同じくダメになると実感

[5456: 匿名さん]

>>5453
本当にそのとおり。

[5457: 匿名さん]

予算いくらか知らないけど購入して分譲地のそばで住林の家が建ったけど外観に高級感は皆無。まあそんなもんなんだろうな。

[5458: 匿名さん]

我が家は50坪以上で総タイルだから、風格はあるさあ

[5459: 匿名さん]

みかんまる事故を風化させてはいけない！
住友も大きな被害を被って、人生を棒に振った人もいるわけだし、教訓にすべし。

[5460: 名無しさん]

最近世話になってる者です
ブログ消えてるから知らないんだけどみかんまるさん案件ってどこの支店？
うちのとこだったら嫌だなぁ

[5461: とくめい0]

<167
明細をださせた結果いくらになったとかアホなこと聞くな。「明細」の言っているのは、HM側は客から質問があれば納得できるように明細を出すのが当たり前と言ってる。それが信頼の基礎にある。「足長坊主」氏の言ってることは信頼すればすべてうまくいくんだと言っているように聞こえる。じゃあ　なんで　家を建てた後のトラブルがこれほど多いんだい。「金儲けしたら悪いんかい」等と言ってるが一度住友家の家訓を読んだ方が良い。また、「足長坊主〕氏は勝負にこだわりすぎる。

[5462: 匿名さん]

5460さん、以前のスレにどこの支店かのレスがあるよ。
都内らしい。。

[5463: 名無しさん]

>>5462さん
ありがとう
上を見たらヒントが書いてあったね
うちも都内の支店だったからもやもやしてたんだ
どうやら違うようで安心しました。

[5464: 匿名さん]

確かに過去スレで首都圏south支店とヒントがあるね。

[5465: 匿名さん]

都内でなくて関西とあった気がしますが？

[5466: 匿名さん]

左遷させられた支店長は関西方面の人で都内の支店だったと過去スレであるね。

[5467: 注文住宅検討中]

住んでる方に質問です！
空調ガンガンにしなくても
夏涼しく冬暖かいですか？
後積水は構造計算するらしいですが
住林さんもするのでしょうか？
木造メーカーでもしないところもあると
積水さんに言われたので。

[5468: 匿名さん]

5465、トーキョーの端じっこにあるところだろ。

[5469: 通りすがり]

住友林業で来年１月着工だけど、この類の口コミサイト見たらどのHMもダメじゃん。

[5470: 匿名]

住林って網戸ガタガタだけどいいの？

[5471: e戸建てファンさん]

>>5470 匿名さん
いつの話題だよ。

[5472: 匿名さん]

>>5469 通りすがりさん
御愁傷様。もうあまりよそ見しない方がいいと思うよ。建築依頼した会社の選択ミスに辛くなるだけだから。

[5473: 匿名さん]

住友林業でツーバイフォーが廃盤になったって話が某ブログに書かれてたんだけど本当なの？地域限定とかじゃなくて？
どうしてもカビが生えてしまうから注文住宅ではツーバイフォーをやめて賃貸と建売だけツーバイフォーを売っていくというお話をされたという……。

[5474: 匿名さん]

>>5473 匿名さん
注文はBFあるのにツーバイなんかする意味ない
安物木材で安く上げたい賃貸や建売でしかやらないとの事だろ

[5475: 匿名さん]

>>5473 匿名さん

本当です
HPにもそのような記載があるよ
過去のツーバイ住宅で色々問題が出てるのが理由って営業の人は言ってた
だから他社ツーバイもかなり批判してた

[5476: 匿名]

>>5473 匿名さん
憶測に過ぎないね。

[5477: 匿名さん]

>>5475
HPの注文住宅のページにツーバイ商品が並ばなくなった？のは確認してみたんだけどそういった旨が直接書かれてるページはありますかね。

>>5476
憶測ではなく事実です。
他社で田舎に家を建てて田舎暮らしでトラブルが起きて田舎暮らしをやめて、今度は住友林業のBFで家を建ててる方がブログ内でそういう話をしていました。
ツーバイは注文住宅としては社内で取り扱わない事になったという話です。

[5478: 匿名さん]

すいません5477ですが自力で特定できました。
住友林業HPの戸建住宅のテクノロジーのページにはっきりと明記されてました。

※ツーバイフォーは賃貸住宅及び、賃貸併用住宅のみの対応となります。

だそうです。

[5479: 匿名さん]

ハウスメーカーの営業にまともで賢い奴は少ないねぇ～

[5480: 匿名さん]

ハウスメーカーがまともかどうかは人による。入った年代によって、差もありそう。就職難だった30代後半の人は特にハウスメーカーは人気があり高学歴な人が多いように思う。ちなみに住友林業に東大ゼミ生が何人も入社している事も聞いた。ハウスメーカー入社の今の50代位の人は、そういう面ではあまり人気も無く、不動産色が強いかも。

[5481: 匿名さん]

高学歴とかは関係ない。

[5482: 足長坊主]

「高学歴は関係ない」など言っているのは時代遅れじゃ。高学歴の社員が少ない会社は品位が無いずら。

[5483: 匿名]

住林は日東駒専が多いね。
ビルダー出身の高卒も結構いる。

[5484: 匿名さん]

＞5482
一番品位が劣るのは良心に従わず、暴力団と付き合う人間。

[5485: 脱線ですが]

学歴主義ではないのですが、地元の出身高校とか大学の話になった時
積水、住林は良いところを出てる方が多いですし
取得資格が多い印象です。
ミサワやトヨタは高校名聞くと、ああ、って
なります。

支店長クラスは別だとは思いますが。

今日は今から住林d打ち合わせです。

営業力は人間力なので学歴は関係ないと思ってましたが
品がある方が多く感じるのは何故かなと
思いました。

[5486: 匿名さん]

都合が悪いと黙る坊主ww

[5487: 匿名さん]

5485さんの言うとおり。
職場には旧帝大や早慶がやまほどいるが使えない奴は使えない。高卒でも社会的マナーや礼儀を持ち合わせた営業もいたしね。坊主は昔ながらの人間だからしょうがない。
ちなみに坊主は住林の社員の飲み会では酒のネタにされて、笑われているんだって。

[5488: 足長坊主]

住林には馬鹿が多いが。。。

ちなみに、わしは旧帝大卒じゃ。君らは逆立ちしても、わしの頭脳にはかなわないゆえ、きっと、「学歴じゃない」と言うのじゃろう。
品位については自分では言えぬが、例えば、ある預言者からは、「世界を救え」と言われた事があるゆえ、選ばれし者ではあるようじゃ。

[5489: 匿名さん]

頭おかしいww

[5490: 匿名さん]

その年代で旧帝大出て、ハウスメーカーの営業職。。。
親の涙は尽き果てぬだろう。。
。。と坊主の嘘レスにのっかてみました。

[5491: 匿名]

>>5488 足長坊主さん

ご愁傷様です。

[5492: 匿名]

>>5488 足長坊主さん

旧帝大卒を自慢するくらいですから、レベルが知れますね。山ほどいますよ、そんなもん。

[5493: 匿名さん]

旧帝でもアホはたくさんいる。
坊主はせめて足の裏の米粒とってから出直した方が良いね。

坊主の職場じゃ大卒自体が珍しいのかもしれんが、東大、京大院卒は普通だわ。
今までの書き込み含め、ほんと恥ずかしいね。

[5494: 匿名さん]

だから、坊主は住林の支店長会議後のオフィシャルではない、二次会の場でも管理職の酒のつまみにされているんだよ。

[5495: 足長坊主]

学歴の無い連中が、さも、「自分ではないが、世間では学歴のある人はたくさんいる」というような書き方をしておる。恥ずかしい風潮じゃ。

わしは、「受験戦争」時代は、今のような少子高齢化社会ではなかった。そのような中、共通一次をノーミスで突破（数学だけ時間が足りず、2問だけ落とした）し、偏差値は少なくとも78以上という頭脳を誇ったわしに対して、もっと丁寧な言葉使いをすべきじゃな。

君らは所詮「顔じゃない」のだよ。

目上の人を敬わないのは、馬鹿乃花、馬鹿乃岩に似ている。。。住林の社員も顧客もレベルが下がったものじゃ。わしなら、顧客はダブル公務員しか相手にしなかったがの。

[5496: 匿名さん]

ますます、住林の社員に見下されるだから、レスしなければいいのに。。分からないのかね。痛々しすぎる

[5497: 匿名さん]

>>5495 足長坊主さん

賢いあなたに聞きたいけど住林はなんでツーバイから撤退したの？
一条、三井ホーム、新昭和と人気処はツーバイ推しだけど
断熱あまりとれないBFで本当にやっていける？

[5498: 匿名さん]

>>5495
あなたの周りのレベルが低いから共通一次ごときで尊大になるんだね。

矛盾だらけのバカな書き込み繰り返してこの書き込みじゃ笑うしかない。

[5499: 足長坊主]

「共通一次ごとき」ではない。
共通一次の国語、数学、理科、社会、英語の5教科7科目（理科2科目・社会2科目は選択制）で合計1000点満点中、数学の中の2問のみ時間足らずの不正解じゃったという事じゃ。
ビール瓶で殴られたような君の脳とはレベルが違うのじゃ。
そして、そういう頭脳を持ち合わせている住宅営業は稀有の存在なのじゃ。

[5500: 匿名さん]

あんたの書き込みは頭の悪さを晒しているだけ。
共通一次や旧帝学士ごときで高学歴なんて自慢しちゃうのも恥ずかしいからおやめなさい。

[5501: 匿名さん]

正常な社会性を持ち合わせていない人ってこういう人なんだね。
見てて、勉強になるし、面白すぎる

[5502: 匿名さん]

>>5499 足長坊主さん

そろそろやめた方がいいですよ。
得に、顔が割れてるんであればなおさら。
御愁傷様です。

[5503: 匿名さん]

末代までの恥さらしにならないようにね。

[5504: 匿名]

住友不動産と住友林業は同じ住友財閥だけど、性能的にどう違うの？住友不動産でツーバイシックスで検討中で、まだ住林に行ってないんだけど、行ったほうがいいかな？

[5505: 検討者さん]

何という建築会社ですか？すみりんで迷っているので是非教えていただきたく思います。

[5506: 匿名さん]

ヤバイよ～ヤバイよ～
我が家がミカンさんと同じ支店だったことが分かったよーしかも時期が同じだよー

[5507: 匿名さん]

時期が同じということは素人大工がミカン邸だからギリギリセーフだったのでは。
むしろその前後が怖い。

[5508: 匿名さん]

いくら支店長が左遷させられたと言っても赴任したばかりだったからね。むしろ、以前からいる次席や生産責任者のほうが責任をとるべきだったね。
まさに、とかげの尻尾切り。

[5509: 匿名さん]

もう、その支店はTHE ＥＮＤＯだね

[5510: 評判気になるさん]

>>5467 注文住宅検討中さん
4年住んでますが、夏冬のエアコンは必須です。ただ一度部屋があたたまると、エアコン弱でいい感じで光熱費も安いと思います。
構造計算はやってますよ！

[5511: 匿名さん]

先日ダイレクトメールで案内を頂いたのですが、２０００万円前後で色々付いていて
多分企画商品なのかもしれないですが検討したいと思いました。

その支店だけの企画なのか、BFで外壁タイルとか太陽光とかも付いているみたいです。
間取りも良さそうです。検討された方、或いは検討中の方はいらっしゃいますか？

[5512: 戸建て検討中さん]

>>5510 評判気になるさん
ありがといございます。
やはり信頼がおけますね！

[5513: 戸建て検討中さん]

>>5511 匿名さん
我が家もお話しいただきました。
全国一斉らしいですよ。
安いには理由があるようですが
構造に関係ない理由ですからご安心を。
自由設計ではないので設計士さん、コーディネーターさんの
人件費を抑えて企画物に当てはめるようです。

うちの場合は35坪、諸経費入れると3000万ぐらいになりました。
それでも従来の住林にしては安いですよね。

[5514: 匿名さん]

５５１３さん、情報ありがとうございます。
我が家でも３５坪位ですので、大変参考になります。
確かに、附帯費等入れて３０００位でしたら検討してみたいです。

５５１３さんは、解体費かタイルか、どちらを選ばれたのでしょうか？
タイルと全館空調で通常４５０万円を２５０万円ですし、
BF、太陽光、無垢床、などが標準での値段であれば魅力的ですね！

５５１３さんは、もう決められたのですか？お話を伺ってみたいです。

[5515: 戸建て検討中さん]

>>5514 匿名さん
まだまだそこまで話は詰めていないのですが
間取りの提案と外壁はケイミュ、太陽光ありぐらいの
感じです。
BFが魅力だなぁと思ってます！

ただ通常だと設計士さんが何度か同席なのが
なくなるらしいので細かい要望ができなさそうです。
又キッチンなども一般に1番出ている型だけで
全体的な選択肢が少ないらしいです。

[5516: 匿名さん]

建て替える為、住友林業で解体を依頼したら見積が500万だったので、自分で同じ業者にお願いしたら400万になった。解体費は住友林業は利益を取らないと言っていたがとんだぼったくりだった。他でも相当ぼったくられてると感じた。

[5517: 匿名さん]

５５１６さん、他社で言われたのですが解体費はHMを通すと２〜３割は
上乗せされるのが普通らしいです。ですから、良心的（と思える）
営業さんは知り合いとか信頼できる解体業者さんがいれば、そちらで
どうぞと言ってくれます。

が、同じHMでも営業さんによっては、知り合いの解体業者だろうがガラや
クズなどを埋め込むから当社指定の解体業者でなければ困ると主張します。
そして、その解体費もその営業さんの売り上げの一部になるそうです。

そんな話を聞いてしまうと、HMを通してして認めないと主張する営業さん
にはうんざりしてしまいます。

例えば、山の中の一軒家ではあるまいし、都会の住宅街の狭い土地。
左右どこの家からも丸見えのような小さな土地で、一体どこの業者が
ガラやクズを埋めますかね？そんなことをしたら、すぐさま噂になって
ネットで叩かれてしまいます。

会社や支店の営業方針なのかもしれないけど、知り合いで信頼できる業者さん
がいれば、何もその業者さんの悪口を言うこともないと思いますけどね。

[5518: 匿名さん]

５５１５さん、５５１４です。タイルは選択されないのですか？
私は総タイルが魅力的と思えたのですけれど。

多分企画商品なので、細かい要望どころか間取りや窓、壁紙、ドア
なども全部決まってしまっているのではと思います。

ある意味建売仕様みたいな感じになってしまうのではないでしょうか？
折角の新築のマイホームですから、本当はこだわって建てたいものですが。

もし、同じ商品の建売とかがあれば見学してから決めた方が良いですね。
それでも、壁紙の色や柄まで全部が気にいるはずもなく、結局はやはり
注文住宅が良くなってしまうかもしれません。

今、発見したのですが総タイル全館空調は支店限定５棟のみだそうです。
到底無理ですよね（笑）タイル良さそうと思ったのですが、我が家も
ケイミュになるかもです。

[5519: 匿名さん]

皆さん、夢と希望を持つのは構わないが運悪くというか一定の割合でみかんさんのような家が建つ可能性があることは肝に命じないとね。暴露されてしまったからね。
要は社会問題となっている日●や神戸●●などの問題と根本は同じかな。。

[5520: 通りがかりさん]

住友林業最悪です。
３月から２週間の予定でキッチン、トイレ、洗面所とリフォーム予定で完成予定の２週間後にはどこも不備だらけで完成しておらずしかも、決算の関係でお金だけ先にほしいとまで言われる。結局まだ不備がありまくりで12月の今になっても完成してません。神戸支店最悪すぎ。そして謝りにもこない。本社の対応も悪すぎ。ずっと我慢してたけどもう我慢できないのでここに少しだけ書かせてもらいます。

[5521: 匿名]

5519さん、ミカンさんのような家になる可能性は何も住友林業ばかりではないですよね。むしろ
住友林業は低い方かと思いますが。また、原因が何だったか分からなかったですが、何か複合的なものかと思います。

[5522: 匿名さん]

5521さん、確かにどこのメーカでもあるとは思うけど、少なくともみかんを担当した支店や下請け業者では他にもある可能性が高いと思う。支店の雰囲気やメンバーが影響しているともいえる。まぁ、支店こどに全く違うのはハウスメーカに限ったことではないが。
展示場行ってみると同じ住林でも対応や雰囲気が全く異なることが分かるよ。

[5523: 匿名]

近所の支店で話を聞いたことがあります。その後、施工担当はもっと遠くの支店で結局は遠くの支店が担当すると言われました。細かい打ち合わせになった時には、担当支店まで行かなくてはならないみたいです。近場での打ち合わせは出来ても、実際の見本を見ないと色合いも違うみたいです。

施工エリアごとに担当が決められているらしく、客の都合は二の次なのです。一番近い展示場は30分位ですが、担当と言われた展示場まで二時間くらいかかります。少々困ってしまいます。

[5524: 匿名さん]

>>5520
ホームテックスレあるよ

うちの近くスミリンハウスが多すぎて笑えない

[5525: 戸建て検討中さん]

住林ってミサワで言う蔵みたいなものを
中二階とかにつけるプランって
あるんでしょうか？
実際に蔵みたいな収納庫とか
スキップフロアを問い入れた間取りで
建てた方いますか？

間取り提案が一般的な普通なものばかりです
何となくピンとこないのです。

[5526: 匿名さん]

ミサワでベースプラン作ってもらって、これ出来るかって聞けばいいんじゃね

[5527: 名無しさん]

足長が去って、まともは議論ができるスレになったね

[5528: 匿名さん]

>>5527 名無しさん
本当にいないとスレが一気に良くなる

[5529: 名無しさん]

現役の住林社員に酒のネタにされているのにショックを受けたから？

[5530: 匿名さん]

少し教えていただけますか。
住友林業は木造構法のみでしょうか？
例えば、木造とRCの混構造やそういった
構法は使用していないんでしょうか？
木造専門だけど、RCもできるんでしょうか。
自設計とありますが、全て外注でしょうか？
基本設計（自社）実施設計（外注）←チェックみたいな

一級建築士はどれくらいいるんでしょうか。
設計施工されていますが、自社同士の馴れ合いはないんでしょうか。
監理者が適切に管理を監理されているんでしょうか？

[5531: 匿名さん]

>>5530 匿名さん
まずは展示場へ行こう！

[5532: 足長坊主]

展示場なんかよりJohn Hoonのコンサートに行く方がいいずら。

展示場なんて非現実的じゃ。

[5533: 匿名さん]

３５２さん、頑張って下さい。応援しています。

[5534: 匿名さん]

５５２２さん、そうですか？どこでも同じだと思いますよ。
本社に電話しても一緒、また、支店に戻される。本社に電話しても対応しませんから。

[5535: 検討板ユーザーさん]

5534さん、そういう趣旨での発言ではないよ。
まぁ、それにしても住林に限らずハウスメーカーの社員は世間の常識と乖離しすぎているね。本人たちは染まってしまっているんで自覚はないだろうけど。こういう風土なんで、必然的にみかん事件を起こす

[5536: 評判気になるさん]

>>5534 匿名さん

自宅建て替えで、住林を検討している方、要注意です。解体を住林通すと高くなるのは当たり前なうえ、指定業者を使います。
産廃のマニフェスト、下請け解体業者の処分場まで見に行きます。法令順守！
コンプライアンス！　既存の建物解体の上に新築を予定している方は、自分で信頼できる業者を探すべきです。住林通すと壊す家にまで余計な金がかかります。解体後の契約にしないと、あとあともめますよ。
私がそうだったので！　住友林業　入居後９ヶ月、バカな買い物したと後悔しかありません。営業にしてやられました。家づくりには冷静な判断力が必要だったのに、今となっては遅すぎます

[5537: 通りすがり]

>>5536 評判気になるさん
スミフでしたが、解体は自分で探しましたよ。
間に、メーカー入れたらマージン取られるのは常識ですよ。

[5538: 匿名さん]

大邸宅でもない限り木造家屋の解体と廃棄物処理なら大体100万円前後でしょ。
どこでも大差ないよ。

[5539: 通りがかりさん]

自分は値段で選んで雑な解体業者に当たる方がこわい
隣地とのトラブルもけっこうあるそうだし

[5540: 匿名さん]

うちは建替えの際、HMが契約する地元の中堅解体業者に頼んだ。
近隣からは、静かな解体作業と作業後の道路などの清掃が丁寧だと感謝された。
金額は相場だったし、住む前に近隣と建築に関わるトラブルを抱えないほうが重要。

[5541: 検討者さん]

平屋で33坪床暖房エネファーム太陽光ついてて4250万て、どうですか？全部こみのねだんだそうです！細かい仕様は、まだわかってないのですが、、わかり次第詳細のせます。

[5542: 評判気になるさん]

田舎暮らしか、都会暮らしかで業者選択の考えも違うようですね。田舎ですと身近に解体業者たくさんあります。
私の場合は、事前に4社の見積もり取っていました。
田舎の大邸宅？建物複数ありですので、解体費用は600万超え、新築が建つ前の既存の建物は、倉庫一棟のみで住林指定業者との差額は100万違いましたので、この差額は大きいと言うだけのことです。住林指定業者は、しっかりした良い会社です。
田舎で良かったこと！　両隣を含め敷地面積が広すぎるため、苦情どころか迷惑かかることはありませんでした。
新築建築中、工事車両がいくらでも敷地内に出入り出来、
都会は大変だろうなと思った位です。
住林の下請け業者、孫請けは近くの業者が多く、自宅裏での新築の家の進捗状況を毎日現場で確認できました。
職人さんの腕はとても良かったです。業者さんは当たりでした。
都会ですと、近隣に気遣うのは仕方ないことですよね。
狭い土地の小さな建物ぐらいなら、HM通して安心の業者選択でベストだと思います。

[5543: 評判気になるさん]

>>5541 検討者さん

32坪、平屋、太陽光3.5kw(屋根一体型)
エコワン、床暖なしで、家のみの総額税込
3200万です。懲りに凝った家、総タイル？
ならありかも…
私の担当営業言ってました。お金があれば何でも出来る？　選べますので。