住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[5863: 匿名さん]

ジョリパッドってメンテナンスしにくいやん

[5864: 戸建て検討中さん]

迷ってる段階だと見積りだけで五万はでかいですね

[5865: 評判気になるさん]

５万円の価値はある地盤調査。何千万の買い物するのに、
その程度の金額でガタガタ言わない。捨てても良いぐらいのつもりで。
問題なのはその先。ご要望、お聞かせ下さいで、考える隙を与えない勢いでプラン、見積もりまで運ばれる。
家の方向性やビジョンが決まっているなら、競合すればいいだけの話。

[5866: 戸建て検討中さん]

地盤調査は別に契約してからでもいいとおもうんですけどね

[5867: 名無しさん]

古家付きの土地の地盤調査を5万でやってもらい、住林以外に請負は依頼するとお得。

[5868: 匿名さん]

林業の仮契約って5万払う段階のことを言うのかな。

[5869: 匿名さん]

五万払わないと先に進めないのですか？？
オール無垢にしたいから全館空調導入したいです。
水回りは違う素材でもいいのかな。

[5870: 匿名さん]

トイレはやめたほうがよくない？

[5871: 名無しさん]

坊主は一体何者なの？
ここのスレでの住林オーナー、検討者のみならず、現役の住林社員にも嫌われているのに、住林を追い出されたにも関わらず、現在も住林擁護に奮闘している方って。。？？

[5872: 通りがかりさん]

家ではないけどアベノハルカスより高いビルを木9割、鉄骨1割で建てるらしいけど、住友林業凄すぎなんですけど

[5873: 通りがかりさん]

見切り発車っぽいけど、大丈夫かな？

[5874: 匿名さん]

木でビル建てて、しなったり腐ったりしないのかな？？鉄筋でいいと思うけどなぁ。

[5875: 通りがかりさん]

70階建らしいけど、それを考えたら2階建の家なんて、メチャクチャ頑丈に出来るんだろうなと思う

[5876: 検討者さん]

なんの木を使うんだ？
注文住宅でも採用してほしい。

[5877: 匿名さん]

建物本体のみの坪単価はベースで70万くらい？？延べ床50坪を3500万円で建てられるかな？？

[5878: 信玄見参]

ショボ林と嘲りを受けたくなければ坪100万、総支払額億越えが理想じゃろ。

正直本体3500万（笑）ならタマホーム行くべきじゃな。

[5879: 匿名さん]

そんな家、どこにあるんだ笑
他人の目を気にして家建てるとか貧しい心の持ち主だな。

[5880: 匿名さん]

オプションなしでってことですか？仕様オプション込みなら人によるとしか。でもまぁ、それなりに金銭的にも考慮して建てる場合、本体価格のボリュームゾーンは70-80くらいじゃないかな〜。

[5881: 検討者さん]

80万だしても普通なんか。検討から外すか。

[5882: 匿名さん]

私の購入した分譲地に住林の家が建ちました。延床34～37坪程度の正方形の総2階。申し訳ないけど住林と言われないと分からないような貧相なキノコみたいな家でした。最低、延床45坪～くらいの広さとオプション多数入れる余力がないとショボ林になります。

[5883: 匿名さん]

参考にしたいんですけど、どの辺がそう感じたんですか？よくある普通の家っぽくて特別さがないとか？

[5884: 通りがかりさん]

坪100万でも、こんなもんかの家になりますよ！
金次第だが、そこまでの価値があるかどうか。他人の目より自己満足できれば、それはそれで良し。
坪80じゃ、なんも出来ない。標準しょぼいよ。箱だけ買っても後悔します。住んでるからストレスたまるね。

[5885: 匿名さん]

逆にすごい家とはどんな家ですか？？
延べ床45-50坪に100-120万円かけたとして。

[5886: 匿名さん]

私は林業はまだ行ってないんですけど、他メーカーの入居者の家の見学会に行くとこ、まぁだいたい普通の家だなって感じました。こだわりのポイントとかはあっても。唯一違うなーって思ったのは一条のismartでしたけど（別に回し者じゃなくて私個人の感想です）。
大手メーカーでそのメーカーの一般的な価格帯で建てると、まぁいわゆる普通の家ができるのかなって思ってます。自分は大手メーカーに求めるのは品質と保証なので、それでもいいかな、と。

[5887: 匿名さん]

>>5883 匿名さん
本当に正方形に近い形で屋根が寄棟か方形だったのでキノコのようでした。別に住林を悪く言うつもりではなくてオシャレな住林の家を前に見た事があったのであまりのギャップに驚きました。

[5888: 匿名さん]

>>5887
なるほどですね〜。キノコの表現は笑いました（笑）
オシャレな形にしようと思えばできるんでしょうけど、費用的にはその形が一番効率がいいんでしょうね。せめておしゃれなキノコにしたいもんです。

[5889: 通りがかりさん]

>>5885 匿名さん
展示場に少しは近づけるかな。生活する家を建てるというより、ステイタスを手に入れたいのなら…坪120出せる人は、プロジェクトチーム組んで貰って下さい。つまんない担当にあたると、金を捨てることになりかねない。

[5890: 通りがかりさん]

住林契約すると魔物が住んでるというインテリアフェアのオマケつきです。オーナーさんは、みな魔物にやられてます。プラス●●●万位で、更に展示場に近づけます(笑)

[5891: 匿名さん]

それは確かにおそろしい。でもまぁ、魅力的に感じて出す分にはいいのでは。標準でも普通の感じなんでしょ。

[5892: 通りがかりさん]

標準では品質、性能も普通以下ですね。

[5893: 匿名さん]

>>5892
例えばどんなとこでそう感じたんですか？

[5894: 匿名さん]

樹脂サッシ、床が好みの素材で、壁紙が好みのもの、風呂、キッチンくらいしか金かけるところ思いつかないけど、他はどこに金かけるん？？

標準でも間取りが良かったり、インテリアに金かけると良くなりそうだけど！

[5895: 通りがかりさん]

延べ床34～37坪程度の家が建てられる分譲地か
田舎乙って感じ
税金も安いし田舎は上物にお金かけられて良いね^ ^

[5896: 匿名さん]

>>5894
うちもつけるならそれくらいですかね。あとはタイルかな。それで300万くらいかな。

[5897: 通りがかりさん]

普通がイヤだという人は、こだわるぶん金はかかりますよね。戸建で住林の坪単価は、一番高いんじゃない？？
魔物にやられて、やり過ぎじゃね？　何めざしてんの？
みたいな家、増えてる気がしますね。比べたら、悲しくもなります。一度きりの買い物、後悔したくない思いは同じでも、資金に限界があるのは当然。

本体価格だけで坪73位でした(箱だけです)プラス付帯工事に、提案工事を入れて坪100位(インテリア、照明、エアコン込)　家具は別途。
坪80では、箱プラス付帯工事だけで終わります。

品質、性能あげるのも提案工事です。
住林の家はシンプルだから、中に凝っても外観が普通だとしょぼりん風には、なりがちです。単純な形だと、たしかにキノコ

[5898: 通りがかりさん]

間取りが良くて、後から良い家具いれる。素敵な家になると思います。住んでから仕上げる楽しみがありますね。
提案工事で200～300予定出来れば、全てにこだわれなくても、何点かの豪華さは達成できそうですが。

坪100は、住林の平均値。特別凄いわけでもなく、しょぼりん回避のライン位。参考までに、値引10％弱の金額ですが。

[5899: 匿名さん]

付帯工事や空調、証明、カーテンも計算してるんですね。それで坪100万ならまぁいいですね！

[5900: 匿名さん]

全部込み込みなら坪120万くらい行く場合もあるんじゃ
延べ床100平米で3500万近く
普通にあり得る金額

[5901: 匿名さん]

本体のみ（70-80/坪）＋オプション＋付帯工事＋諸費用
ってとこでしょうか。
確かにこれで坪100ならめちゃめちゃ高いわけじゃない。

[5902: 通りがかりさん]

インテリアコーディネーターが、カーテン、照明、クロス等の提案してくれますからね。エアコンは３台。１台は
隠蔽配管の工事が必要だから、住林で買うしかない。金額は量販店と変わらない金額でした。
施主支給は、ダイニングの照明のみで、あとは全て住林。

ご存知の方いらっしゃると思いますが、提案工事には、諸費用なるもの(きこりん税)が12％のっかり、さらに消費税ものっかる。

我が家の契約は、本体価格と提案工事の５％値引に、
キャンペーン値引、モニター(建築中)値引、に現物支給等で10％位でしたね。きこりん税の金額、デカいですよ！　総額で考えないと、とんでもないことになるわ！

ちなみに小さい家なので、３LDKでこんな感じです。

[5903: 通りがかりさん]

総額で坪100位が平均値。しょぼりん回避のライン。
坪120位で、展示場に近づける。

後から欲は出てくるので、上がることはあっても下がることはないので、予算と格闘しながら奮闘してください。

[5904: 匿名さん]

確かに総額(値引き込)で考えるのが大事ですよね。
総額の坪単価なら、40坪程度を想定したとして
90/坪 (3600万) なんとか建つ
100/坪(4000万) ポイントでオプション
110/坪(4400万) まぁまぁオプションいれれる
120/坪(4800万) こだわれる(イメージしていた住林ハウス)
という感じ？建てた人も結構いるから印象を聞きたい。
総額ってある程度固定の部分もあるし、オプションもキッチンがいくらとか家の大きさに左右されない部分も多いから坪単価って同じ坪数で比べないとギャップが出る気する。
30坪の坪単価120万(3600万)と、40坪の坪単価120万(4800)万だと後者の方が色々入れれるイメージ。

[5905: 匿名さん]

皆さん言ってるのは税抜き？

[5906: 匿名さん]

では延べ床坪45坪で、外構以外にかかるお金はショボ林回避するなら4500〜5400万円ですか？？

土地の改良費と家4500-5400万と外構費が今回の家にかかるお金と考えていいですか？？

[5907: 通りがかりさん]

>>5904 匿名さん

良い感じですね！坪単価も広さによりますよね。同じ、坪数で比較が一番確か。
30より40坪のほうが、同じ坪単価でも、いろいろ入れられます。金かけるところは、決まってくるし。子供部屋は、間取りとアクセントクロスぐらいじゃね？

[5908: 通りがかりさん]

>>5905 匿名さん

ハウスメーカーは税抜で考えますが、私はキャッシュベースの税込みの総額です。
出て行く金額を計算します。
消費税だけで、いくらになると思いますか？　提案工事なみですよ！

[5909: 通りがかりさん]

>>5906 匿名さん

45坪で5400万は、羨ましすぎます。
私は、外構重視したので、しょぼりん風の外観を何とか外構でカバーしました。
外構も家の１部と、しっかり予算とってくださいね。外構だけで凄い家ってありますよね。うちはそこまでではないですが、
家がしょぼくなるのは、外構を手抜きしているとも言えますね。

[5910: 5904]

＞＞5904は外構込み、基礎工事・地盤改良は追加工事なし(住林の標準はベタ基礎でよかったですかね)、税抜きのイメージで書きました。
地盤改良はその内容や土地の大きさなど家以外の要素にも左右されるのではずしてます。
私はまだ建ててないのでみなさんのコメントやブログなどを参照にして作ってみたんですが、もしかして税込のイメージでいいんですかね。確かに消費税だけで400万前後かかるからですね。。

[5911: 通りがかりさん]

参考になるかわかりませんが、すべて込みの税込金額で表示しました。きこりん税、消費税、デカいですから！

[5912: 戸建て検討中さん]

>>5909　通りがかりさん
確かに、外構でカバーするのは住林に合ってるのかも。
良くも悪くも住林の家ってよっぽどかけたりスケールも大きくなきゃふつうの面構えになりそうですもんね。参考になります。

[5913: 通りがかりさん]

我が家は平屋なので、参考になるかわかりませんが。
平屋は屋根が広い分、屋根で瓦に変更、サッシを全て防犯に変更で、プラス100位のってます。
床は、メインで超絶良い床、入れられました。ウォルナットやマホガニーよりお高いです。リビング(20畳)も天井遊べましたし、チェスターフィット(収納)も結構はいっています。和室の仕上がりも良いです。間接照明も、３種の神器も入って…
金額抑えられたのは、水回り。キッチン標準で済んだのが大きいです。カップボードのみが追加なので。使い勝手は良いので、問題なしです。嫁がキッチンにこだわると、ここも金額がいくところで、読めないですが。
税込坪100でも、それなりに入れられます。120なら展示場に近づけるのは間違いなしですが、そこまで出来る人は羨ましいですよ！　自分は最終的に200万の予算オーバーが精一杯でした。
坪90でも、家具とかで良い家になると思うんですけどね。何でもかんでも、やれば良いという訳ではないな！
と終わった後の反省もあります。

[5914: 匿名さん]

>>5913 通りすがりさん。
勉強になります。確かに坪90で、オプション代わりに家具にこだわるというのも一案ですよね。

ということは、
総額の坪単価(税込、値引き込)、40坪程度を想定したとして
90/坪 (3600万) なんとか建つ
100/坪(4000万) ポイントでオプション(ショボりん脱出境界線)
110/坪(4400万) まぁまぁのオプション
120/坪(4800万) イメージの住林ハウスに近づく
※延床が広くなるほど坪単価は少なくて済む可能性がある。

というイメージでしょうかね。

[5915: 通りがかりさん]

>>5914 匿名さん

良いですね。その調子で。住林ペースに流されないよう気をつけてください。
値引には、住林ペースで家づくりをさせられるという、ハードなスケジュールが待ち受けています。用意周到、勉強してくださいね！　外構も考えているようなので、予算取りも充分に。外構で家変わりますよ。

ローコスト住宅でさえ、外構しっかりやれぱ、見栄えだけは良くなります(笑)

[5916: 通りがかりさん]

以下は我家のスペックです。
約55坪、総タイル、屋根は瓦。キッチンは２つで、広々ＬＤＫ、和室もあり。ウッドタイルやハーモシーリングやこうしもあり。
太陽光、床暖房はないがコミコミで約4600万。(本体、付帯工事、照明、クーラー、インテリア含む)カーテン、外溝は除く。
特に魅力的な設備や間取りはないかもしれないが、室内音がよく響くということ以外は、住み心地は、まあまあで、住林でこの金額だったので、及第点。
総タイルで家がまあまあ、大きいので、しょぼ林には見えないハズ。
他の人よりはお得だったみたい。その代わり決算期に間に合わせたよ。

[5917: 匿名さん]

ここの全館空調は他のメーカーより高くないですか？

[5918: 通りがかりさん]

>>5916 通りがかりさん

坪数大きく、決算期に間に合わせる契約は
値引も大きく総タイル付きとか、お得感ありの契約あるみたいですよね。
値引分で提案工事がカバー出来たりもすると思います。

私も、契約時に引き渡し時期が決まっていて、勉強不足のまま家づくりを進めてしまい、何とか間に合わせたケースで、悔しい思いもしましたが、間取りがよく暮らしやすい家に納得できるようになりました。

これからの人は、良く勉強してタイミングを考えて望んでほしいですね。

[5919: 住林検討中]

住林のBFで注文住宅を検討している者です。
坪単価で聞きたい事があって投稿しました。

決算に向けてこれから急ピッチで打ち合わせをする事になりそうです。
過去スレを見た限り、初期見積に原価ONされているというお話を聞きます。
また、過去にBFで家を建てた人の本体工事の単価が60万〜70万強とばらつきが
あるのが気になっています。
10万変わるだけで40坪で400万ですから、そこから値引されても...ですよね。

ここでBFを選択された皆様は、初回見積の本体工事の坪単価はどれくらいだったのでしょうか？
ご教示頂けると助かります。

[5920: 匿名さん]

BFの本体で坪単価60ってあるのかな。。建材費はここのところあがってるだろうから時期が結構昔とか。それか規格型とかかな。

[5921: 名無しさん]

40坪の2階建BF、規格に近いキノコの外観、単純設計で坪60でしょうかね！　フォレストセレクト並です。
値引は表示上。原価ONなくして値引はなし。数字のマジックあるある。

[5922: 匿名さん]

まぁ結局、最終的に妥当な数字があって、値引きといってもそこに向かっていく仕組みになってるから惑わされないようにということですよね。
とはいいつつも、値引きが当たり前のこの業界は、もうちょっとなんとかなって欲しい。一条工務店がシェアを伸ばしてるのは、そういう明朗会計の安心さがあるんだと思う。旧態依然とした営業戦略は転換期に来てるようにも思います。

[5923: 住林検討中]

ご回答ありがとうございます。

＞５９２０さん
確かにWebで公開されている見積の日付にはばらつきがあるので、
昔のデータだったり、マルチバランスの見積も含まれているのかもしれません。

＞５９２１さん
やはりある程度制約がないと坪６０は難しいという事ですよね。
住友林業で建てたいのは自由設計のデザインに惹かれたからなので、
再検討したほうがいいかもしれません。

＞５９２２さん
おっしゃる通り一条さんのお見積は気持ちが良いくらい分かりやすかったです。
最初に伺った時に概算が出せてしまうくらいでしたから。。
候補ではあるのですが、デザインがどうしても納得出来ずでして。。
住友林業の営業さんには勝てないとは思いますが、少しでも食い下がれるよう頑張ってみます。

[5924: 匿名さん]

>>5916 通りがかりさん
55坪コミコミ4600万なら明細UPしてもらえませんか？たぶん時期を狙ってもその仕様でその価格にはならないはず。嘘でないなら証拠お願いしますよ。

[5925: 匿名さん]

>5923
頑張ってください！
実際の見積もりや建てた人の情報は少ないので、もしよければ報告してもらえると助かります。

[5926: 匿名さん]

>5916
上記内容が住林工作員の虚偽報告じゃないことを願ってます。

[5927: 匿名さん]

>>5926 匿名さん
住林に誘導する為の単なる釣り。

[5928: 通りがかりさん]

ほんとだ本体だけかと思ったらインテリアや照明エアコン諸々なんかも含んでるやん
4600なワケない。倍は行くだろう

[5929: 評判気になるさん]

外壁タイルがサービス？　もしくは格安になるキャンペーンがあって、近くで総タイルの家が同時期に何軒も建っていました。あながち、嘘でもないような…

55坪位で4600～4800の家(外壁吹き付け)　実際にあるのでどうでしょうね？　

[5930: 匿名さん]

外構とカーテンでプラス300だと4900。
税抜きだったとして5300。
坪単価96万。
オプションも書いてあるくらいだったらなくはない気もする。
親切で書いてくれてるような書き方に思えるけどね。

[5931: 通りがかりさん]

本当だとしたらよっぽど売り上げの悪い支店のキャンペーンかお家の立地が宣伝になるのか

というか二世帯の設定なんですかねー

[5932: 名無しさん]

>>5930 匿名さん
ありがとう。おっしゃっるとおり親切心で参考のために情報提供したんだけど。。
信じる、信じないはどちらでもいいんだけど、おかけで、少し優越感を得られました。(笑)

[5933: 匿名さん]

>>5932 名無しさん
何言ってんのあなた？
1人何役もやってるから4600コミコミの書き込みした時と半値が違うぞ(笑)何が優越感だよ、暇で展示場に誘導しようとしてんのが見え見え(笑)展示場に行く奴は同じ仕様でコミコミ4600万でと営業に言ってみたら面白そう。

[5934: 匿名さん]

住林で一番大事なのは過去に何度も報告があるように予算を正直に伝えると、
それ目一杯な見積もりを出してくるから変更を行うと最終的に20-30％はオーバーする。
提案そのまま変更一切なしならわざわざ注文住宅を建てる意味がない。

だからそれを前提にして色々考えて予算を設定しないと罠にはまる。
あと三協アルミは地雷があるので窓に注意。

[5935: 匿名さん]

外気温-2度くらいでエアコン設定22度と床暖だけでリビングは暖かいですか？？

[5936: 評判気になるさん]

住林が予算いっぱいの見積出してくるのは本当だけど、20～30％オーバーって、予算少なすぎか、10坪位広くなったとか？　自分が買う家、何も考えてなかったとか？
総予算の20～30％ってこと？　

注文住宅たてるのに総予算は伝えた。馬鹿なんで上限言ってしまったけど。でも要望は、標準だとか提案だとか気にしていられないから、自分がこういう家にしたいということは伝えた。予算いっぱいの見積もりに、太陽光、提案工事で税込430は入っていました。契約後に削れる所は落として、上げるところは上げて、結果的に7％弱の予算オーバーですが。

契約後、提案工事で差額は出ますが。30万Upが10箇所あったとして300に、きこりん税と消費税込みで363。
坪数で算出すると、坪11万Up。
こうして計算してみると坪単価税込100って、家の場合ですが、570はのっけたことになり、値引がその半分になるんですが、お得だったのか…どうか…

本体価格から計算すると、やりたいこと、いろいろ出来るのではないですかね？

[5937: 匿名さん]

>5936さん
何坪のおうちですか？
もしよければ見積もり時の（予算いっぱいの見積もり）提案内容と、何を追加してあがったかを教えますか。
参考にさせていただきたいです。

[5938: 匿名さん]

俺もおおむね「信玄見参」の意見に賛成だな。

総支払額で億越えは別として住友林業で建てるんなら

坪100万じゃなきゃね。

[5939: 匿名さん]

細かいことだけど、坪100万は諸費用もコミコミの値段ですか？？更地に家が建つまでに実質必要な値段？？もちろん外構は抜きで。

[5940: 名無しさん]

外観のデザインが他のメーカーに比べてしょぼいからしょぼりんて言うのかな？

[5941: 匿名さん]

税込で外構も込みで100万/坪で建てたいな、と思う。

[5942: 匿名さん]

住林関係者の釣りに付き合うなよw

[5943: 評判気になるさん]

外構DIYでやる人、いるじゃないですか。家に金かけすぎて、DIYで何年もかけてなかなか完成しない。住林緑化は高いからお勧めしませんが、ローンの関係で仕方なく使うパターンですね。

[5944: 匿名さん]

外構を他で頼む人って、引き渡し後に業者にお願いするかたちですか？

[5945: 評判気になるさん]

人によりますよね。私の場合はハウスメーカーより先に
外構業者決めていたので。家づくりと同時にやりましたけど。住林の図面渡して、外構も3Dパース見ながらの打ち合わせで、完成が実感できました。住林の外水道パンがダサイので、外してもらって外構でやったりと、細かい配慮がありました。

一番の理由は、デザイナーとしてのプライドもって仕事する人だったから！住林サラリーマンとは違いすぎ。庭、外構仕上げるのに、電柱や道路標識だって邪魔なときは動かしちゃう。もちろん許可とって。外構からの視点で、家の玄関ドアの色変えさせたり、ポーチ部分変更させたり。
方向性が違いすぎな客は断る。施主よりこだわり強すぎて、お陰で良い、庭、外構になりました。しょぼりん外観が変わりました。
だだ、住林と同じローンでは組めないので、緑化へ仕方なく行く人いるようです。地域限定の業者ですが、こういう人との出逢いはプラスになったが、住林担当はマイナスだったな。

[5946: 匿名さん]

そこまでしてハウスメーカーで建てなくても設計事務所行けばいいのに。

[5947: 評判気になるさん]

家づくり、一番大事なのは資金。二番目は、施主のビジョン。三番目が出逢うパートナーたち。

同じ資金でも、パートナーによって生きることも、失うことにもありうる。過度の期待は禁物。
設計事務所で、これだと思う出逢いはなかった。

2回目の家づくりなど、あるはずない。もし、あったとしても次はハウスメーカー選ばないね。私から、ハウスメーカーを人に勧めることはないし、住林の魅力にとりつかれている人を止めるつもりはないが、高いだけに失敗すると
痛手はおおきいよね。そこをわかって望むなら、頑張ってほしい。住林社員なんて、たいしたことないから、その上いくぐらいじゃないとね。

[5948: 匿名さん]

外構でイメージはがらっと変わるから、外に頼んでこだわってみるのはいいかもしれないですよね。
緑化で普通の外構で高くつくなら、同じ値段でこだわって外に頼むのもいいのかな。
外部の外構業者に頼んで、ローン以外のデメリットって何かありますか？

>5947
順番、かなりうなづけました！１、２番目は自分でできることですし、それがしっかりあれば３番目はカバーできるかもしれない。

[5949: 匿名さん]

新婚当初は住林→子供が大きくなって積水鉄骨で2世帯住宅
に住み替えた友人いるよ。ご主人が主導権握ってる。

[5950: 評判気になるさん]

>>5948 匿名さん

だから、みんなブログやネットで情報収集したりして勉強してるんでしょ！
事前準備は大事ですね。

住林緑化は2～3割増になります。
地元の外構屋さんで、デメリットなんてなし。人気があってプランまで３か月待ちだったこと位。それも出逢いだから、気に入る業者に巡り会えるかどうか。

[5951: 匿名さん]

普通に住林のworksの外構もかっこいいけど、外注したらどんなカッコよくなるの？！
クローズタイプの外構ですよね？

[5952: 評判気になるさん]

外構は家の価格の10～15％位かければ、バランスが良い。と話には聞くが、立地や面積で違ってきます。
我が家が外構を先行で考えたのは、田舎で敷地面積の関係。家、ガレージ、庭、アプローチ、門、等の配置。
緑化さんは、格好いいと思いますよ。でも高い。
我が家のデザイナーさんとも、緑化さん良いですよね。と話にもなったが資金の関係。立地を知っている担当設計も、高いからと勧めてはこなかった。

家も外構もアップされてる事例は格好いい。憧れる。それが担当やデザイナーが違うと、何故こうも違うのか？
位、違ってきます。

住林契約すると、緑化さんもついてきます。プランと見積もり出して貰って下さい。外の外構業者との相見積もり、競合して決めても良いですよね。

家も外構も良いデザイナー、良い職人に当たらないと、高い金払っているのに！とお粗末な結果にもなります。

[5953: 匿名さん]

みかん邸の件を風化させないように。
住林の杜撰な施工、対応。

[5954: 名無しさん]

>>5952 評判気になるさん
⁇どんな家にしたいのですか？快適、デザイン⁇

[5955: 名無しさん]

>>5952 評判気になるさん

>>5952 評判気になるさん
⁇どんな家にしたいのですか？快適、デザイン⁇

[5956: 検討者さん]

標準のオークの無垢床はいかがですか？？
不満な点はありますか？？

[5957: 匿名さん]

＞＞5956
足跡がシミのように付くよ。
汚らしい。

[5958: 検討者さん]

そんなことになるんですね！無垢にしたのにスリッパ履くのもなんだかなぁって気がしますが、、

[5959: ５５６４]

ミカン丸さんが住林とのやり取りとか、その後どうなったかを記載してないと書いている方がいますが、それはとても書けるくらい単純ではないからではないでしょうか。
写真を掲載された事で十分事実は伝わると思いますし、写真が一番の真実になると思います。「クレームを言って住林からお金をもらいたいのでは」とか言う方もいますが、そう言う書き方こそ、想像、その人の意見ですよね。
住林はクレームをいう人にお金を出すんですか？出さないと思いますよ（と私も自分の意見として書きます）。
私も余りにも複雑で書けないので「百聞は一見に如かず」写真を掲載したいと考えています。

[5960: 戸建て検討中さん]

積水、旭化成、住友林業…と住宅展示場を回り、展示場だと現実味がないので、勉強も兼ねて住友林業の建て売りを見に行きました。
営業さんが適当な感じがしました。他社の悪口や、すでに住んでいる人達の悪口や、大家さんのことまであれやこれや喋る喋る…。聞いていて気分が悪かったですね…。
結局、住友林業は辞めました。

[5961: 匿名さん]

>5960さん
そこまでいくと建てる気なくしますよね。
どうしてもこのHMで、という客もそんなに多いわけではないし、メーカー選びは営業への印象で決まってる部分も多いと思う。セールストークはしょうがないと思うしそれが仕事だろうけど、それに終始せず、誠実に客に向き合ってくれるならそれに一番惹かれますけどね。

[5962: 匿名さん]

住友林業の全館空調「エアドリーム ハイブリッド」
http://www.g-mark.org/award/describe/42513
＊＊＊＊＊＊
風があたる肌寒感・ほてり感がありません。
全館空調は24 時間空調しているので、壁や床が快適温度となり、室内に温度ムラが少ないのが特長。
また、ゆるやかな気流で冷暖房するため、不快な風がからだにあたらず快適です。

[5963: 匿名さん]

2017年度　顧客満足度の高いハウスメーカー（注文住宅）ベスト14
第１位：スウェーデンハウス
第２位：旭化成ホームズ（へーベルハウス）
第３位：住友林業
第４位：三井ホーム
第５位：積水ハウス

http://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/

[5964: 足長坊主]

ソースは？

[5965: 匿名さん]

不具合を伝えたら対応が悪かった。
対応に苦情つけたら、本性出した。

警察に通報しただの、営業妨害だの、話にならない、次言ってきたら大変と脅し。
怖いから国民生活センター、弁護士に相談しようと思います。
警察通報は被害側にもかかわらず、彼らからは加害者扱いなんですね。

[5966: 匿名さん]

通報したもん勝ちじゃないんだし、むしろ通報してもらっても良いとは思います。

クレームの言い方が威圧的だったとかじゃなければ。

[5967: 匿名さん]

新しい全館空調ですが、導入された方おられますか？

＊＊＊＊＊＊
住友林業の全館空調「エアドリーム ハイブリッド」
http://www.g-mark.org/award/describe/42513

[5968: 名無しさん]

＞＞5967：匿名さん
唐突過ぎておもしろいです。せいぜい頑張ってください。

[5969: 匿名さん]

価格　1,950,000円〜 （35坪二階建て機器床置き想定　住宅の建築地域、住宅性能、形状や窓の大きさなどにより異なります）

プラス２００万円ですか。余裕がないとね。

[5970: 匿名さん]

どこの大手も同じような事ばっかやってるな。工法、空調、基礎、等々…凄そうなネーミングばかりに労力使ってる。実際は大した事やってないのに。

[5971: 検討板ユーザーさん]

ただ、ビックフレームが出て、そした
マルチバランスじゃ不安があるってこと？という感じもしますよね。オーバースペックで高くなるならそんなのいらないし。
戸建業界は大きな買い物なのに透明性がとても悪いところがあるから、客側の警戒心が高まって、こういう風に掲示板なりブログなりで、推察されたりあることないこと言われてる側面があると思います。

[5972: 匿名さん]

>>5971 検討板ユーザーさん
マジレスするわ。
二択しかないならビッグフレームよりマルチの方が遥かにいいぞ！構造に詳しい設計士なり建築士なりに聞けば分かるぜ！

[5973: 匿名さん]

そんなこと言わず、ここで教えてください。

[5974: 匿名さん]

自分も気になります。マルチバランスで十分ならとマルチバランスで検討してますが、むしろビックフレームよりもよいということ？

[5975: 匿名さん]

木造の壁倍率限界は5倍。これは仮に5倍以上の強度があっても接合部への負担を考えると5倍以上にすべきではないという理由
一方でBFの壁倍率は22倍。特殊金物を使うことで特別に認可をとっている
経年劣化もある木造で本当に22倍もの壁倍率をとってもいいのかってのがBFのリスク
揺れを躯体全体で受けるという木造家屋の基本設計思想からもズレる

[5976: 匿名さん]

BFで可能だからといって、大開口をとると、劣化により初期性能から性能が落ちた時に、危ないよってことですか？？

[5977: 匿名さん]

>>5975 匿名さん

分かりやすい説明ありがとうございます。
ＢＦの魅力に取り憑かれつつ、何か不安を、感じていたので、参考にさせて頂きます。

[5978: 戸建て検討中さん]

40坪程度の戸建を検討中です。
鉄骨、木造と色々調べましたが鉄骨は寒さや暑さ、耐震性でも木造の2×4やBFなどと比べると差がないと判断しました。

現在第一候補は住友林業で、これから住まい博や見学会など行く予定です。

建てる土地は決まっており、都市ガスが使用できるので電気とガスのハイブリッドにするか、オール電化にするかで迷っております。

ソーラーはこれから売電額が下がること、日中は家にほぼいないことを考え付けない予定てます。

エネファームはネットで調べても導入費用、維持費、電気代ガス代の両方かかるなど酷評が多いですが、住友林業ではプッシュしていると思います。

実際エネファームを導入している方や、ガスと電気のハイブリッドで運用している方がいればメリットデメリットを教えていただきたいです。

[5979: 匿名さん]

>>5978 戸建て検討中さん

エネファームは最初検討していましたが、無駄に大きいし、やはり酷評の口コミが多いのでやめました。
ソーラーは売電価格が更に落ちる上、投資するほどのメリットが今後あまりないと感じやめました。
ソーラーは昨日一条の掲示板で参考になる書き込みがありましたので、覗いてみるといいかもです。

[5980: 通りがかりさん]

話ぶったぎって申し訳ありません。
我が家(住友林業2007年築)の天井からカリカリチューチュー聞こえてきて困っているところ一条工務店のサスケさんのブログとこちらを知りました。我が家も一条工務店と同じ通気層の工法で1センチ～ひどい箇所は2センチの隙間があいてます。築1年からコウモリの糞に悩まされ住友林業お客様相談に見てもらったけど何も対策なし。今築11年で通気層にコウモリネズミが入り込み住み着くことが可能なのを始めて知り、お客様相談に電話したけど知らんふり。。。
コウモリが入ってくる屋根の方の通気層の出口に金具取り付け＆足場組み立て＆11年分の糞尿の消毒、ネズミ対策で下手すりゃ50万超えは自腹、下の通気層にプラのようなタワシみたいなやつを詰め込むだけは無料とのこと。
住友林業で建てた方でコウモリネズミに迷惑受けてる方いらっしゃいますか？

[5981: 匿名さん]

被害内容に住友林業関係ないですよね？

[5982: 坪単価比較中さん]

>>5981
住友林業が建てた家にネズミが侵入してるんだから思いっきり当事者だろw
まあ通気層からの侵入とは限らず、どっかに穴がある可能性の方が高いと思うけど

[5983: 匿名さん]

うちはエネファームは低周波が出るとのことでやめた。
ソーラーなし、エコジョーズ（都市ガス）＋電気にしました。
生活スタイルや補助金、優良住宅、ZEH出来るかなどで決めるといいですよ。
床暖房がゆずれない!とかオール電化がいいとかも。

営業は売り上げ単価を上げるためにエネファームを押しているだけです。
BF不要な構造でもBF進めてきたり、必死過ぎて引きました。

[5984: 通りがかりさん]

5980です
住友林業は他のネズミコウモリの被害を知っていながら、我が家には何も対策も提案もなし(築1年でコウモリの糞被害を確認してもらってます)
一条工務店さんは既築でも防鼠対策施工無料だと有名ブログのサスケさんの記事にありましたが、住友林業はプラの網ネットを入れるのだけは無料。
二階屋根の通気層の出口部分にもメッシュが入ってない箇所がわざと開けてあるあるそうで、結局そこからコウモリ入ってくるので、足場代、コウモリネズミ駆除代、消毒代金、全て自腹！
ちなみに築数関係なく、モルタル仕上げだと防鼠タイプの水切り使用、サイディングだと通気層と水切りに隙間1センチあるそうです。
住友林業で建てるならモルタル仕上げ。

[5985: 匿名さん]

住友林業とコウモリは関係ないって。

[5986: 通りがかりさん]

住友の構造上の話
壁と屋根の接合部分にある通気層の出口にはメッシュがあるが、一部分は通気のためにわざとあけてあり、そこからコウモリが入り込む。
知っていながら空間を開けている。
これはもう人災。
ご自分の家の通気層すべて見られたほうが良いかもしれませんよ。
でもうちは一年半前に240万もかけて住友の10年延長保証の工事もしていたのに、基礎のコンクリートが劣化して穴があき、そこからネズ公も侵入している模様。
やっぱり積水にすればよかった

[5987: 匿名さん]

10年経って細かいことは気にする割には、コウモリ出入りするの許してんの？？

住友林業とコウモリ関係ないって笑
獣害を住友林業のせいにするとは。
仕様書には隙間があいてなかったの？

[5988: 名無しさん]

坊主は御愁傷様？

[5990: 匿名さん]

アフターの不満の話はどこのメーカーのスレでも出てきますね。
しかも同一メーカーでばらつきがあるような気もします。時期が違ったりするのかな。
大きな買い物だからといって、多くのことをアフター、保障内で対応してくれというわけではない。
その場や担当者によってケースごとに場当たり的に印象もあるし、透明性も悪いから、不満が出やすいんでしょうね。
メーカーは過去に色々な事例と対応を集積しているはずだから、それをまとめてあらかじめ顧客にも見える化しておくべきだと思う。

[5991: 匿名さん]

住友林業が良いと勧められ何も考えず商談を進めていましたが、あからさまに予算を超えた見積もりを提示され、契約を求められました。　決算期も近く営業の対応にはっきりと不信を感じています。　どのハウスメーカーもこの程度なのでしょうか？

[5992: 匿名さん]

ミカン丸さんはどちらにお住まいの方ですか？

[5993: 匿名さん]

申込み金って、払ってから契約までの期限ってあるんですか。
例えば半年とか考えてもいいものなんですか？

[5994: 匿名さん]

>>5993 匿名さん

プランが固まったら契約して下さい今月が一番安くできる月ですって言われるよ

[5995: 評判気になるさん]

>>5993 匿名さん

３月、４月の契約は１２月完成引渡です。
計算ずくで考える隙を与えない。
何も考えずに商談なんて、後悔するだけです。５万は暫く大丈夫。でも、契約書にサインしたら、後戻り出来ません。
他と競合して、じっくり検討が必要。営業が信頼できなければ、辞めたほうが良い。

[5996: 評判気になるさん]

やはりそうですか。（笑）
私も１月から商談始めましたが皆さん書かれているそのままの筋書きで勝手に進められそうでした。

もう少しでまんまと罠にハマるところでした。　皆さん貴重なご意見有難うございました。
一旦、（永久に）話を流し、他社でもっと勉強してから決めていきます。

[5997: 匿名]

>>5996
大手は契約を焦らせる
怒った顔で迫り怖くなる
その人の人間性が解る絶好の機会とも言えるが

[5998: 評判気になるさん]

５９９６です

　３月が決算なので・・・。　何時頃から着工か？、工期の目処は・・・
全て残金の入金時期の問いかけだったのでしょうか。
顧客の要望より入金タイミングを気にするとは・・・怒。
商談解消ですよね。　当然。

[5999: 評判気になるさん]

>>5998 評判気になるさん

懸命な判断と思います。顧客のことなど考えませんね。自分のように餌食にならなくて良かった。

サラリーマンは支店長や上司のいいなり、自分の利益優先。目標達成のためには手段を選ばずなところ、ありますね。

高い買い物です。特に住林は。早くに気付いて良かった。

[6000: 匿名さん]

>>5998 評判気になるさん

あっさり切るのは得策ではないですよ
住林の提案力はなかなかのものですから
骨までしゃぶってから捨てましょう

[6001: 通りがかりさん]

5998さん

営業さんの手腕や成績次第、あと時期もあると思います。
うちは最初から「2年ぐらいで建てたらいい」と言っていたのと、決算とは関係ない時期だった事もありますが
5万円払ってから契約まで3ヶ月ほど
契約から引き渡しまで1年弱
でした。

契約前の打ち合せは10回ぐらいで、設計士さんがほぼ毎回同席されました。
契約前にほぼ間取りは決まっていました。
着工時期も「この時期は嫌」と言えば対応できそうでしたけど。

[6002: 評判気になるさん]

>>6000 匿名さん

住林の提案力ってどんなところですか？
自分は、そこを期待しましたが、期待はずれにがっかりでした。
なかなかの提案力、そんなものありますか？

[6003: 匿名さん]

セキ○イの真似して出来ない会社
売り上げほしさに無謀な工程で契約して突貫工事＝職人さんも仕事が雑になる、そうしないと終わらない工程だから…
器具やエアコンや家具もメーカーに適当大量生産させて安く仕入れバカ高い値段で売り付ける
照明から全て電気屋さんで揃えた方が安いし物も良い
金に成らない下請けは建物の見えない所適当にやって終わり
現に業者は逃げていく一方で業者に泣き付くそんな下請けがやる仕事は雑
所詮セキ○イの真似事しかできない
真似すら出来ていない

[6004: 評判気になるさん]

契約前に支店の良し悪しなど、わかりませんよね。最初の営業が重要。契約急がせる営業なら立ち止まるべきです。
決算時期など関係ないと思いますが。いつでも値引きやキャンペーン、サービス工事等ぶち込んで契約取りにきます。

契約後にわかったことは、我が家の支店は、平屋契約（建築数）では全国トップ３に入るらしい。設計一人の顧客担当が２０～３０にも及ぶ正に量産体制の支店。数をこなすことが何より重要な支店。知ったときは既に遅しでした。

人を見る目は重要です。住林社員は皆、紳士的で好印象ですが、後から化けの皮がどんどん剥がれてきます。
不信感を抱いたら担当変えるか、辞めることをお勧めします。
家の建築スケジュール計画も事前に確認が必要です。無理のないスケジュールかどうか？
契約後の、提案工事の追加内容次第では、着工後の施工現場の工期に影響します。が住林社員はそんなこと気にしません。
住林が決定した日程が「絶対」で、現場はその日程に合わせざる負えない。

大手だから安心の神話は、もろくも崩れました。大手で働く営業も、設計も、もう少し有能かと思いきや、たいしたことありませんでしたが。住林でこれなら、他メーカーはどうなのでしょうかね？

大きな買い物になるマイホーム、他社と競合して、冷静な判断力のもと決定するべきですね。

[6005: 名無しさん]

東京の城南支店との契約を破棄して、同じビルの別階に入る東京組に請負をお願いしました。

[6006: 匿名さん]

>>6002 評判気になるさん

間取りの良し悪しは正直設計士の当たり外れがありますが、構造計算した上で間取り提案してくれて家具も配置して3DパースやVRを使って見せてくれます
まぁ支店によるかもですが

契約前でここまでしてくれるところは中々ないです
社内ツールが乏しいメーカーは契約後でも大したパースは作れません

[6007: 評判気になるさん]

>>6006 匿名さん

住林の営業、設計が真剣になるのは契約前の僅か数回。契約とれるかどうかの攻め際だけでしたが。契約とれた客は、どうでもいいような…
次の獲物を捕まえるほうが優先のようです。
3Dパースでの提案が、提案力なんですか？
力のない人間が、パソコンに頼っているだけじゃないですか？　視覚的にご覧になれますだけでしょ！ただの道具に過ぎないと思いますが。

[6008: 名無しさん]

少なくとも、昨年にこのブログで話題になった件を担当した支店は辞めたほうがいいってこと？でOK？

[6009: 通りがかりさん]

>>6005
本当だ！下の階に東京組あったんだ！
ここはだいぶおしゃれな家らしいね。

[6010: 匿名さん]

能力を均一化することはできないので、当たり外れはあるでしょうね！
豪邸じゃない限りは、間取りなんて大体似てくるし、自家自賛でも参考にして、自分流に派生すればいいと思うけど。

まぁほかのHMにも言えることだけど。

[6011: 匿名さん]

>>6007 評判気になるさん

それでも家作りの参考にはなりますよ
5万払って損したと思うよりは最大限に活用してからごめんなさいするのが利口です

[6012: 匿名さん]

元監督です
変な工務店に当たったら最悪です。
俺は大工だ！的な態度を取る勘違い大工とかに当たると始末悪いです…監督の言うことも聞かず好き放題
注意や仕上げの綺麗さを求めると
揚げ句のはてには「じゃ！オメーやれよ！」
幼稚です
下職の設備屋さんクロス屋さん電気屋さんユニットバス屋さん
エヤコン屋さんガス屋さん
一軒建てるのには色んな業者が居るのに家が建ったら終わりと思ってる大工さんと工務店は欠陥だらけでしょう。
自分も見て見ぬふりでした…言ったって直さないし
逆ギレです、下職さんに逃げられて自分は辞めました
下職さんは新築だけでなく自社でリホームや修理があるので
気に入らない大工や工務店には愛想つかし相手にしなくなりますからね…
住林にはまともな工務店は少ないと思います。

[6013: 評判気になるさん]

>>6011 匿名さん

地盤調整とプラン、見積もりに３Dパースによるシミュレーション画像、５万で済むなら安いものです。ごめんなさいするなら、充分な価値はありますね。
契約しなければの話になりますが。

[6014: 名無しさん]

各ハウスメーカーとも戸建て住宅事業は減収減益のお荷物なんだから、その比率の大きい住林社員のモチベーションは低く誠実な対応を期待しても無駄ですよ。

[6015: 匿名さん]

>>6014 名無しさん
そういう社員はクビにするべき。
腐ったリンゴは周囲にも悪影響を及ぼす。

[6016: 通りがかりさん]

オーナーだけど、本当にここのメーカーの設計士に能力のバラツキが激しすぎ。。
我が家の担当は建て売り専門を得意？としている設計士と思ってしまうぐらい、残念だった。。決して若手ではないんだけどね。
会社として、能力の均一化を計るプログラムを徹底すべきでは？私が会社の上層部ならそうする。

[6017: 通りがかりさん]

>>6012 匿名さん
当たり前です。
監督は職人をたてないと。
あなた自信が自信過剰なような気がします。
監督はいなくてもどうにかなりますが、職人がいないと何も出来ませんからね。
下請けをしていて嫌なのが無能な監督がつくことです。
職人さんはもらった金額に合った仕事しかしません。ただでさえ監督に管理されると面倒なのに色々言われたり、現場の調整が出来なかったら投げ出したくなります。
うちも大手の下請けはしたことがありますが、監督に仕事の邪魔をされたくないので、発注から、工程から、職人の手配、お客さんとの確認まで基本的に全部やります。監督は雑用係です。

[6018: 匿名さん]

>>6017 通りがかりさん
分かる。無能な監督は邪魔なだけ。

[6019: 通りがかりさん]

>>6018 匿名さん さん

私なんか監督の能力があまりに低過ぎて、私がアドバイス出してますよ…笑

[6020: 通りがかりさん]

能力低い以前に監督が半日もコンビニ駐車場に無断駐車しているんだぜぇ。現場の駐車場があるのに。。
笑うしかない。住友林業生産部門、なんちゃって監督(笑)

[6021: 匿名さん]

あんた、現場関係者じゃん。

[6022: 検討者さん]

>>5999 評判気になるさん
うちもそうでした。イロイロ検討して他社との見積もり出揃ってから考えるといったとたんに、営業マンは怒りモード。普通8000万の買い物するならあいみつとるでしょというと信頼関係で家をたてるのだからとこちらが裏切ったようなことを言われました。小さい人だなーと思ったのと家をたてたらずっと付き合うのかと思うと自己中心的な考え方でお客にあたる人とは付き合いたくないなと思い他社での契約を考えてます

[6023: 匿名さん]

現場を統率できない無能監督
監督の言うこと聞かない無能職人
正直どっちもやばい
最後は責任のなすり付け合い
良い家が建つわけがない

[6024: 匿名さん]

千葉県旭市方面に住んでいます。
新築後住んでまもなく、色々な不具合発生しました。
アフターサービスも最悪です。

[6025: 名無しさん]

>>6024 匿名さん

同じ支店ですね。
この支店の担当者達には不信感しかないですね。
地盤調査から他でやり直ししようと思っているくらいです。
アフターは３人程度のようです。地域担当があるようなので、同じ人かどうかわかりませんが。

不具合が多いのは、施工の問題でしょうか？　自分でチェックしないと、見過ごされますから注意が必要ですね。

[6026: 通りがかりさん]

>>6025 名無しさん

報告書だけはきっちりあげてきますし、そのデータをもとに、他社木造メーカーで検討すればいいよね。
ＨＭの施工なんてどこも下請け丸投げ、監督は現場持たされ過ぎてアップアップ状態。
それをふまえてやっぱり住林が良ければ、住林にすればいいって感じだよね。
ここの価値はＢＦが、皆様のウワモノのどれだけの価値を持たせるかに限るＨＭだよね。

[6027: 匿名さん]

BFに価値なんかはない。

[6028: 通りがかりさん]

>>6027 匿名さん さん

そしたらパイパイ、しつこい営業さんってとこだね笑

[6029: 名無しさん]

>>6024 匿名さん

同支店で建てた我が家は、本日１年点検でしたよ。アフターへ言っても仕方ないが、
重要なことは文書で回答してほしいと言ったら、今までの担当から説明受けてない私に、「担当営業に言ってください」と返されました。営業って、契約とって売り逃げするだけの人に、今更言っても始まらない。アフターは後始末係り。何十人と関わって完成した家のことで、いろいろ言われても自分が悪いわけじゃないってこと。

不信感ばかりが膨らみます。

[6030: 通りがかりさん]

>>6020 通りがかりさん
私も同じ経験をした。
モラル、社会常識を一から教育しないとダメなの？全く住友林業の名が泣くわ

[6031: 匿名さん]

私も住友林業には泣かされました。事実を一般の人に知ってもらいたいと思うのですが、出来ること全てやっても無理でした。知れ渡る事はありません、皆さんがよく書いていらっしゃる様にこのまま泣き寝入りでしょうか。

[6032: 匿名さん]

>>6031 匿名さん
確固たる証拠があるならばブログで公表すればいい。みかん丸氏のように。

[6033: 通りがかりさん]

>>6032 匿名さん さん

住林に限った事じゃないけど、大手のしつこい営業方法は、現代社会において受け入れられないよね。
そこまでしなきゃ売れないんですかと露呈してるようなもん。

あとはやっぱりＨＭの下請け丸投げ作業と、そこに実績のあまりない監督の配置。
だから欠陥が増えちまう。
ほんとその辺は目先の利益に捉われず改善していって欲しいね。
イイモノには人間ちゃんと投資すんだからさ。

[6034: 名無しさん]

>>6033 通りがかりさん

いいものには投資する。で選びましたよ。《住友林業》
目先の利益のためだけに奔走してますよね。こんな売り方、契約の取り方ばかり繰り返して、信用もなにもあったもんじゃない。
いづれ住友林業の名も地に落ちる。

[6035: ６０３１です]

６０３２さん、ありがとうございました。励まされました。
確固たる証拠はあります。写真でお見せできます。住友林業さんとの打ち合わせシートです。
信じられないような内容ですが、住友林業さんは謝ってくれません。営業さんとか、かかわった人の個人名だけは隠して公開したいです。
これだけの大手になるとどこに相談しても「泣き寝入りするのが身のため」と助言を受けますし、中にはこちらが浅はかだったと言われます。確かに住友林業を心から信頼した私がバカでした。ブログで皆さんにご判断を仰いでもよいのですね。

[6036: 通りがかりさん]

すみません。東京の西にすんでいます。昨年新築工事の住友林業、下請けは外国人。外壁、珍しい吹き付け。予算無いのかな。下請けも、駐車場代無いのかな、路駐でした。 現場毎日見て思いました。ここは、パス。

[6037: 評判気になるさん]

>>6035 ６０３１ですさん

住林に泣かされた事実とは？　打ち合わせシートに記載されている信じられない内容とは？

欠陥住宅を証明出来る内容ですか？
自分も浅はかでしたよ。
住林の確固たる非を証明できる事実でなければ難しいと思います。

[6038: 通りがかりさん]

証拠や証明を以て相手方の非を提示し、、先方が抗弁できないことになれば、普通に支店長が正座をして謝るよ。ただ、感情論抜きで理詰めで責めることができたらね。
【経験談】

[6039: 足長坊主]

まぁまぁ。
他社の営業マンが客のふりして書き込みしてるのぅ。

ほんとの客なら、写真貼ってみなw

[6040: 名無しさん]

足長坊主も複数居るからな笑

[6041: 匿名さん]

まぁ匿名の掲示板なのでレスをどう判断するかというのは必要ですよね。
うのみにもできないし、参考にはしたいし、気にはなるし、悩ましいところです。

[6042: 通りがかりさん]

昨年から、掲示板を見ていると都内の様々な支店に対する、不満や苦情が多いね～。
住林も営業の話によると、西高東低らしく、とにかく短期間でいい加減に売上だけを上げようとしているから、こうなるんだよね。

[6043: 新築のお隣さん]

担当者が最低。職人が勝手に人の敷地内に入って作業している。もともと堺ギリギリに建物を建てて　庭を広く取りたいのはわかる。けれどギリギリ為、測量や室外器等の設置や足場の設置や撤去も我が家の敷地から作業している。
不法侵入と言ってもおかしくない状態です。
支店へ連絡しても　担当者は出かけてますの一点張りで　謝罪にも来ない。
電話につながったとしても　挨拶に行ってもこちらがいつも留守だと言い張るうそつき。

最低だわ

[6044: 匿名さん]

＞住林も営業の話によると、西高東低らしく

６０４２さん、その意味が分からないのですが、値段ですかそれとも
施工の品質ですか？都内の西側と東側？すみません教えてください。

[6045: ６０３１]

６０３７さんへ。
６０３１，６０３５です。ご意見ありがとうございます。
私は前にも書きましたがご助言を受けて、ブログに記載させていただこうかと思っています。
「信じられないような内容」と私は書きましたが、これは私の見解ですから、皆さんに知っていただいても受け取り方は様々かもしれません。
ただ言えるのは、私がブログを書くことによって、私が懲戒申出をしたことで既に処分を受けた人がいます。たとえ実名は一切、挙げなくてもその方を再度責めることになるのではないかと思うと、本当にブログで真実を語っていいのかどうか迷っています。
住友林業と、私に直接関わった住友の提携している人（私からすれば正直言って、この人達に騙されました）が、「おどがめなし」となっているのが許せないのです。
ですから、証拠を示して真実を述べたい気持ちでいっぱいですが、上記の懲戒処分を下した公的機関に相談してから慎重に実行しようと思います。

[6046: 匿名さん]

よく分からないけど、本当に懲戒処分ですか？
我が家の場合、支店長以下上司とでお詫びされましたが本人は
単に異動だけでした。今でも他の支店でご活躍してるようですけど。

客を騙してでも、上手く契約を取ってきて売り上げに貢献するような
営業マンであれば、安泰で残れる世界なのかと思いました。

[6047: 通りがかりさん]

>>6044 匿名さん
売上が西高東低で関東方面はダメらしい。
その結果、契約数ありきの営業方針
そういう我が家も都内だが。

[6048: 通りがかりさん]

確かにここは関西方面で人気だって記事見たことある

[6049: 匿名さん]

６０４７さん、ご説明有難うございます。
西高東低は売り上げですか！
私も東京なので、ちょっと心配です。

[6050: 通りがかりさん]

>>6049 匿名さん
この掲示板によると、昨年の半ばに普通ではない時期に人事異動【左遷？みかんまるの件？】させられた支店長も都内だから、心配ですよね。

[6051: 匿名さん]

こういった批判や不満はどこの大手の掲示板でもあがってますね(ないことで有名なＨＭって知ってる人いたりしますか？)。
この手の掲示板やブログの情報があることで、大手HMも今までのように自分達の青写真通りにことを運びづらくなっていってるということはあるんじゃないかな。林業で建てる人なら、ある程度のインテリジェンシ―がある層も含んでるから、こういったものはチェックしたり調べたりするだろうからね。
戸建業界も透明性を高めながら利益を追求する方向にシフトしていってほしいですよね。

[6052: 匿名さん]

ただ、こういう掲示板ではほとんどが流言蜚語の類だからなあ
明らかに住林で建ててない人間とか、
住林で建てたにしてもクレーマーの様なやつとか

ある程度インテリジェンスがある人間なら、
メディアリテラシーもしっかりしているからこんなところに左右されないけど、
中途半端な人ならまんまと乗せられてしまったりして

みかん丸みかん丸って言ってるやつは、
あのブログの胡散臭さには全く触れずに、
あたかも事実であるかの様にいってるしね
リテラシーが低いのか、わざとなのかは知らないけど

で、こういうこと書き込めば、
すぐに「社員だろ」とか「擁護派かよ」ってレスがすぐ付く
無限ループだね、やれやれ

[6053: 匿名さん]

みかん丸の件あれは本物。
住林側もブログを知っていてなかなか対応しきれなかったのが証拠。あれが単なる捏造の嫌がらせならば住林側は毅然と対応し即名誉毀損で訴えれば良かったはず。明らかに住林側に落ち度がありみかん丸側との落としどころを模索していた。みかん丸の最後のブログにも住林との話し合いの場がもたれると書いてあったし。話し合い後に特に細かい報告もなくブログは消された。住林側としてはあの杜撰な酷い施工を早くこの世から抹消したかったのでしょう。

基礎の大きなクラック、棟上げ後の構造材が豪雨で雨ざらし、配線・配管も滅茶苦茶、釘打ちも日曜大工レベル等々とても大手の仕事だとは思えない。住林擁護者はあの酷い施工対応を軽微だと言う。これが住林の裏の顔。

[6054: 匿名さん]

>>6053
みかんの件はこの掲示板でも真贋について色々議論があった。
本人らしき人物も出てきたりして、やっぱり嘘じゃないの？なんて方向を向いていたら急なブログ閉鎖。
それを全てしらばっくれて、「あれは本物」なんて、このスレをもう一度初めから読んでみることをオススメする。

アンチ住林にとっては、みかんの件は住林への格好の攻撃材料になるから、延々と引っ張っているだけ。
実際それ以降は大した燃料もなく、このスレも不発状態が続いている。

[6055: 匿名さん]

>>6006
大体の大手はそれらを無料でやってくれる。
5万円取るのだから当たり前。
5万円振り込まないと何にもしてくれない。

[6056: 匿名さん]

>>6045
やるぞやるぞと書いてるの見るのはもう飽き飽きしたぞ。
さっさとブログにしろよ。
イライラ。
読んで判断するからさ。

[6057: 通りがかりさん]

我が家もみかんのブログに記してあったように提案工事の見積りのトリック【詐欺まがい】を同じようにされたので、真実味がある。しかも都内の支店で一緒だし。
担当者レベルの独断の判断ではなく、少なくとも支店の方針があったはず。
暴露されたんで、不味いと焦ったはず。

[6058: 評判気になるさん]

>>6057 通りがかりさん

「提案工事の見積もりのトリック」教えてもらえませんか？　住林、信用なんかしてませんが、自分が気付いてないこと…まだありそうで怖い…

[6059: 通りがかりさん]

>>6058 評判気になるさん
一例。
請負契約時に1㎡30000円のプライムウッドなどの床材で契約する。
その後、1㎡50000円のエクセレントチークやウオルナットなど高価な床材に変更。
通常、提案書には1㎡20000円の差額が床面積に掛けて計上されるはず。
しかし、提案書には1㎡27000円の標準無垢材との差額23000円が計上される。
勝手に契約時の仕様を変更して、提案工事費を多く取得する。
こんなことをする輩がいる。

[6060: 匿名さん]

住友林業のチークってそんなに高いんだ。
インドネシアチークでしょ？

[6061: 評判気になるさん]

自分、エクセレントチーク選びました。打ち合わせ事に確認した差額UPと提案工事の計算書に表示されていた金額が違っていて、？？って思いましたが、寝室は突板からプライムウッドへの変更差額で大幅UPかと思いきや、そうでもなくて……TOTALでの差額に相違はなかったような…

ただ、打ち合わせ時の説明不足は否めないですね。大まかなUP金額を口頭で言われるだけでしたから。
提案工事のみならず、本体工事にも差額発生します。どういう計算になっているんだ？　って疑問にも思いました。
詳細不明は、疑心暗鬼にもなるかと思いますが、自分はその位は許容範囲。家づくりを根底から揺るがすような、
住林営業のやり方は納得出来ません。騙し、欺く、お手のものなのは間違いない。

[6062: マンコミュファンさん]

>>6059 通りがかりさん
具体的な内容で参考になります。
それって契約後に仕様変更した部分について、一つ一つ確認すれば防げるものですか？
また、指摘すれば本来の正しい差額をに戻してもらえますか？

[6063: 匿名さん]

それが住友林業の根本的やり方なら何処の住友林業で契約しようが同じで防ぐことができない。こことの契約は怖いな。

[6064: 通りすがり]

うちは神奈川県の某支店ですが、そのようなトリックは一切なく、
きちんと一行ずつ提案工事の差額分を説明していただきました。
また、施工時の監督さんや実際の大工さんも信頼の置ける人たちで、
いつ行ってもどうぞ自由に見ていって下さいという感じでした。
仕上げも当方が見る限りきちんとしていましたし。
また、営業さんもここに記載されているような契約を急ぐという事は
全くなく、逆に引き渡し等は期末の時期は避けましょうと言うことで、
すごく信頼の置ける人でした。住友林業全てがこうだとは思いませんが、
少なくとも購入側の身になって考えて行動していただける支店や担当者も
いるのだと言うことだけ、お伝えしておきます。

[6065: 評判気になるさん]

住林で一番不透明なのは本体工事。明細ありません。仕様書を隅から隅まで確認できる人っているのでしょうか？　見てもわからないと思いますが。
提案工事の計算書は、その都度、計３，４回位は出してきたので確認できます。差額金額に疑問があれば聞けばよい。高くつく提案工事の最終決定者は施主になるので、自分はこの部分については自己責任と考えています。ただ、担当者の説明不足を自分で調べて解消した有様でしたが。

二重計上ありましたので、指摘して返金になりました。品番チェックもしましたが、それでも違う商品つくことがありました。発注、メーカーの受注ミスなのか・・・
自分の目で確認すれば、引き渡しまでは間に合います。
担当者たちをあてにしてはダメです。指摘しなければスルーされます。
指摘しても後ろめたさがあるのか、答えられない場面多々ありましたよ。

[6066: 足長坊主]

>>6065
おまえは車を買う時、部品の金額明細まで要求するか？
レストランで食事する時、食材の金額明細まで要求するか？

野暮じゃのぅ。

家建てるな。

[6067: 評判気になるさん]

それだけ信用していないということですよ。

全く何も疑わず商談進めていましたが、偶然このページを知りここ数か月分だけ
読みましたよ。　まあまあ話通りの進み方にすっきりと破談にしましたよ。

坊主さん　偉そうな話は十分ですよ。　素人でも見抜けるくらい雑な商談、
これで６０００万円以上の話なんて誰がするんですかね。

　

[6068: 通りがかりさん]

>>6062 マンコミュファンさん
出来上がる寸前に指摘したら戻ってきた。
細かくチェックしないと気づかない。
ただ、担当の設計士は、他にもいろいろやらかして、説明や謝罪などは、一切行わず、設計部門の責任者が対応した。
詐欺同然。

[6069: 通りがかりさん]

それ以降、この設計士が施主の前に表れることはなかった。支店側も後ろめたいことを隠すために、そうしたんだろう。説明責任放棄だし、請負契約に標されている、信義誠実の原則に反していないかい？
これだけではなく、他にもいろいろ、わざと？同様のことをやらかした。

[6070: 評判気になるさん]

6061　6065の評判きになるさん　です
6066の足長坊主さん、何人いるのかわかりませんが、自分は既に引き渡しをされたオーナーなので「家建てるな」と言われても遅いんですよ。次はありませんから。

「提案工事の見積もりのトリック」と不信感を抱く人がいたから、本体価格はもっとわからない、不透明と言っただけ。
住林価格の相場が高いことは重々認識してましたので、細かい金額のことなど、いちいち気になんかしませんでしたよ。許容範囲って言ってるじゃないですか。

私はこのスレで住林社員（いや支店が元凶なんだろうけど）に対する不満、不信感をあらわにしてきましたが、「住林の家の品質」「価格」「施工業者や職人の質」について一度も悪く言ったことはない。

[6071: 匿名さん]

住んでみていい家になりましたか？
そういう情報もお願いします。

[6072: 通りがかりさん]

んだんだネガ情報ばっかりだよね

[6073: マンコミュファンさん]

>>6071 匿名さん
打ち合わせ中で現在進行形だけど、こういうところが良いって情報も欲しいですよね。
ネガ情報に偏るとそれはそれで情報としてどうなのかなって感じになってくるし。

[6074: 足長坊主]

>>6067
6千万www

ショボすぎ。

[6075: 評判気になるさん]

家づくりのコンセプトみたいなものは、人それぞれ重要視するところが違うので。を前提に。
家という箱だけの話にします（住林は上物を売るだけだから）

１．一番重要視したのは間取り。ここは契約前からほとんど変わらなかった。契約後に間取りの変更があると、まとまらなくなりませんかね？　時間も足りないですしね。
２．平屋106㎡　３LDK　家自体は小さいですが余裕の間取り。田舎という立地で涼温房を取り入れた家ですね。楽に暮らす。導線、庭への繋がりも平屋ならではの家。

　　ここまでは、どこのメーカーで建てるとしても同じコンセプト。

３．「住林の家」らしさは木質感。床は無垢材。前述にも記したLDKはエクセレントチーク・・驚異の差額に最後は諦める覚悟でいましたが何とか残すことでき、この床が家の品格を上げているような・・でも年１回のオイル仕上げ作業の手間（楽じゃない家）にはなりますが。床と天井の木質感等で遊びました。遊びの部分で180万位でしょうか・・・家の総額を考えるとこの位は遊ばないと、つまらない家になります。

４．南側一直線に繋がったLDK、夏は風通がよくエアコンいらず。冬は広い窓から入る日差しで昼は暖かくエアコンいらず。　木質感と自然を感じて暮らす心地良い家になっています。

５．カッコ良さを追及しつつも、水回りは使いやすさ掃除しやすさで選んだため、金額抑えることができ、担当設計にも金額かける所と抑える所が、はっきりしていると言われましたが。自分は「生活する家」であることを優先で考えました。
カッコ良さ追求しても、すぐに慣れますからね。飽きますよ。生活は何十年も続きますしね。

６．太陽光も初期費用とモジュール交換を考えると20年位で元が取れる？位なものです。良かったのかどうか・・・

７．屋根、外壁、天井高、間取りまでを詰めて契約するのがベストかと思います。これらの変更は金額的にも大きく変わり、
構造計算にも影響してくるかと思います。平凡が嫌いな人は、LDKの天井あたりを勾配つけて現し梁入れる？最近多いですが、間取りと天井高の関係で実現できないことありますので。自分も諦めた部分があります。

８．木質感といっても個人的な意見にはなりますが、住林のハイウォール建具の高さは存在感が強いです。濃い色は特に。
３Dで見れば分かりやすいですが、間取りによっては白い壁が少ない重い空間になりがちです（それが好みの方は良し）

９．賛否両論あるかと思いますが、住林の家の上品さみたいなものに惹かれて選んでしまいましたので。長期優良住宅を安心して建てられるメーカーだと。どこに重点を置くかで選択肢はさまざま。住林でなくても木質感は可能ですよね。

10.施工に関しては特に問題はなかったと思いますが。良い床、良い天井材入れたら、すごく気を遣って丁寧に仕事してくれました。失敗したら大変なことだと職人さんは緊張感をもって、真剣に仕事してくれました。

　　新築の家も大きな問題がなければ２年で「こんなもんか」と諦めもつくだろう。細かい保証が切れる頃には。

[6076: 通りがかりさん]

>>6069
正に、提案見積り書改ざんだなぁ。

[6077: 匿名さん]

私が生きてる間に倒壊しなければ全然問題にはならないので野暮な質問ですが、住友林業の使っている構造材は三井や積水ハウスより良いものですか？
ほかのスレで積水ハウスと三井はホワイトウッドでダメっていう記事が時々見受けられますので。

[6078: マンコミュファンさん]

>>6077 匿名さん
自分は詳しくは知らないけど、そういうスレッドがあった気がする。

[6079: 匿名さん]

>>6077 匿名さん

三井みたいに2×4工法ならホワイトウッドを使う方がよいみたい。在来工法の場合は問題が発生するリスクが高いようです。
まだ、勉強不足で、はっきりとしたことはわかりませんが、採用する木材の種類や無垢か集成材かなどは、適材適所で一概にホワイトダメってことでもなさそうですよ。

[6080: 匿名さん]

>>6067
別に足長の肩を持つわけじゃないけど

住林だったら坪100万、総支払額1億越えじゃないと

ショボ、って言われるよ

少なくとも口外はしないほうがいい。

[6081: 匿名さん]

6067じゃないけど多分そんなことないと思うよ！立派なほうだよ！
本体だけで1億はよっぽどだよ。

[6082: 通りがかりさん]

雨風しのげて清潔だったら良いのでしょぼくて結構

[6083: 匿名]

「だったらネカフェでもええじゃろ」とかいいだすんだろうな、足長は。
坪100万未満で笑い者になるのはイヤな人は住林以外で検討、ってことね。

[6084: 匿名さん]

極端な額を出さないと、というのは別にしたとして。
例えば同じ坪単価、総額で払ったとき、おお〜、ってなりやすいＨＭってどこだろ。
たしかに住林って木の材質とか仕様に地味なこだわりが出ちゃうから、普通っぽい家になる傾向があるのかな〜。
ダイワみたいに天井が高いとか一段下がったフロアがあるとか、三井とかスウェーデンみたいにエクステリアがおしゃれとか、ミサワみたいに蔵があるとか、そういうわかりやすい方にはいかない感じはあるかもね。しようと思えばできるんだろうけど。
まぁ自分はそれでいいんだけどね。

[6085: 匿名さん]

金持ちは設計事務所でRCだからバカにする意見は気にしない方がいい。心が貧しいやつはほっとけ。

[6086: 匿名さん]

まぁ、だいだいここで人を馬鹿にしているのは、借家住まいだよ。

[6087: e戸建てファンさん]

自分はヘーベルや積水スレひやかしに行くから他者HM施主もいるだろうね。

[6089: 通りがかりさん]

>>6071さん
>>6073さん

住林全体に言える事ではないのですが、うちを担当していただいた方は全員良かったです。
営業さんは住林サイコーって感じでもなく、一歩引いた感があって仕事が早い。
設計士さんは、仕事が早く聞き上手。
細かいので何か希望を言っても「なぜそうしたい?」「何を置く?そのサイズは?」とよく
聞かれました。
「そうしたいなら、こういうふうにも出来ますよ」って例をご自分の施工例で沢山見せて
いただきました。
あまり例がない施工では4-5軒のメーカーに問い合わせて翌週には見積もりを出してくれました。
設計途中から現場を知っている生産さんにも色々と意見を聞いてくれていたようです。
クロスや照明はICさん担当ですが、設計士さんがどう思われるか気になるし、ICさん中心の
時にも同席お願いしました。
ICさんは設計士さんと同様、好みの把握が早くてちょっとメールで相談すると好みドンピシャの
物をよく提案してくれました。エスパーですか?ってぐらいです。

ICさんと設計士さんは、お互い迷ったら意見を聞いているようでした。
ICさん設計士さん生産さんの仲が良くコンビで仕事される事が多いそうで、3人の中では
すぐに話が通じているみたいでした。
打ち合せシートも毎回キッチリ書いてあって、打ち合せに参加しなくても大事な話は知っている
様子でした。
営業さんも含めて席が近いらしく、よく話題にしていただいたそうです。
そこは安心感が大きかったです。

生産さんも設計士さんに負けず細かい方で、現場が動き始めると週1-2回は話をしていました。
ちょっとした事でも声をかけてもらって有り難かったです。
監督さんも細かいタイプで、生産さんとよく連絡取れていたと思います。
設計士さんやICさん、営業さんも現場に来られて確認されてました。

住林の発注ミスとメーカーの受注ミスで2カ所だけ違う部品がありました。
でも、それぐらい。
思った通りの家が完成して、良い感じです。
不満は特にないです。

[6090: 評判気になるさん]

>>6089 通りがかりさん

良い担当者に巡りあえて何よりでしたね。
このような方ばかりでしたら、オーナーも満足、納得できるのに。

[6091: 匿名さん]

>>6089
久しぶりに住林オーナーらしい書込みを見た気がします。
ありがとうございました。

[6092: 名無しさん]

住林オーナーらしい？　満足している人ばかりがオーナーではないですが！！！

[6093: e戸建てファンさん]

住友林業さん、素晴らしい住居を提供して下さり、ありがとうございました！これからも、頑張って下さい！

[6094: 匿名さん]

足長坊主さんが住林が本体価格の詳細を出さない事の皆さんの疑問に対して、
車やレストランの料理が一個いくらになっていて、部品や材料費など一個一個出していない事と同じと例えて、言われてますけれど、
車や料理は完成したひとつの商品であるのに対して、注文住宅は、注文なのだから、依頼した内容によってそれぞれ仕様も異なりますから、金額も各々違いますから、車や料理とは違うと思います。
「本体価格いくら」と一つの金額しか出なかったら、何がいくらなのか金額の構成が、全く分からず不安になりますし、金額に対して他とかと、比較検討出来ないですよね。
第一、他社は窓、一個一個、扉一個一個など、きちんと出ていましたよ。
足長坊主さんは住林をいつも援護されますね。

[6095: ６０４５です]

６０５６さん、「早く出せよブログ」とのご意見ありがとうございます。
でも、ブログを書いた事がないので、よくわからないのです。コメントでは真実味が無いから、住林との打ち合わせシートの証拠写真などを沢山掲載しようと思っていますが、写真を掲載するのは大変でしょう。
やり方がよくわからないし、詳しい人に尋ねてやってみます。
業界用語はよくわかりませんが、私は、ある人に対して（勿論、住林ではありません、公的な立場の方）「懲戒申出書」を提出して、ある「書」が出ましたから、懲戒処分だと思いますが。
その「書」面も写真で出したいと思っていますが、個人の名前などを出さなくても個人情報に当たって写真で出すことが無理かもしれないので、「書」を発行した公的機関に確認してみます。慎重にしようと思っています。

[6096: ６０９５です]

言葉足らずでしたので、補足します。「書」とは「○○書」で、内容は平たく言うと「正しくない行い（不正と言っていいと思いますが）をした事を本人が認め、その事に対して注意勧告が下された」と言う内容です。歴とした○○長印の書面です。

[6097: 匿名さん]

>>6089
住友林業営業は金金金金金ばっかりほっする
間取図書いてほしけりゃ5万円出しな
年末キャンペーンで契約したいなら一部金出しな

金先払いしないと何にもやらない

[6098: 通りがかりさん]

>>6075
何で諦めなのですか？
細かい保証切れる頃にはほころびが出てくるのですか？

[6099: 匿名さん]

まぁ自分のペースや納得を得たいなら、施主側もある程度勉強して基礎知識をつけて、つっこめるところや心配なところは指摘できないとね。HM全般に言えることだけど、向こうからわざわざ不利なことや心配ごとは積極的には言ってこないから。
まぁあまり気にせずメーカー側のペースですすんで、幸せコースというのもあるかもしれない。気にするほどあらは出てくるもんだろうし。

[6100: 足長坊主]

>>6094
内閣官房機密費だって一式だぞ。
大体、明細を出しても、出さなくても、合計金額は一緒なのだから、意味が無いだろ。

精液の中身の精子を顕微鏡で観察するようなもんだ。

[6101: 足長坊主]

契約前に細かい打ち合わせなんかしてられないし、都度、積算なんかしてられない。

だから、商品や数などのルールをハウスメーカー側が決めて、面積や数などを入れるだけで本来の見積もりができない住宅営業マンでもが簡単にできるという仕組みにすることによって、営業マンがプランを書いたり、見積もりをして契約までひとりでできる！

よって、企業にとっては、効率が良いのだ。

こう書くと、企業側を擁護していると思いやつらが多いだろうが、考えてもみよ。住友林業で本当に建てる、あるいは建てたお客様たちよ。そもそも自社で建てるかどうかもわからぬやつらと細かいところまで打合せして、、、。そんな経費はどこから出るのだ？あなた方のふところからだ。
　

[6102: 匿名さん]

間取り図書いて貰って５万なら普通に安いだろｗ
そこらの設計士に何度も打ち合わせ頼んで５万で書いて貰えるのか？
単純に客の本気度を見るための５万だろうけど地盤調査・図面書いて貰って５万なら普通に赤字だと思うんだが

５万高いと思うなら企画住宅か営業が図面作るとこにしとけ
逆に申込金１００万とか出してからじゃないと碌な打ち合わせしてくれんとこも多いんじゃねーの？

[6103: 評判気になるさん]

その通りだと思いますよ。施主が勉強しないと向こうの思うつぼ。不利なこと心配になることは決して言わない。でも、いつか施主も知ることになります。その時には信頼もなくなり不信感しかないですよね。後戻りできない位、住林ペースで進んでしまっている場合もあります。住林ペースで幸せコースもあるでしょうね。住友林業で家建てた満足感、誰もが買える家ではありませんから。

[6104: 評判気になるさん]

５万円の申込金、払わないと何もしてくれないことに不満の方は他へ行ったほうが良い。価値大ですよ。地盤調査、プラン、見積金額、３Dシュミレーション画像は出してもらったほうが良い。ここまでで５万で済むなら、お得すぎます。でも、競合をちらつかせてはいけません。自社で建ててくれるかどうか不明な客に向こうは本気出しませんよ。本気を出させて、実は他でもしっかり競合してた。位が丁度良い。住林営業の上をいく位、したたかに計算高くやるしかない。

足長さんの意見も事実で、効率よく家を売る。これも正に正解で住林の売り方なので、施主はどの位勉強すれば良いのでしょうか？予算という限られた資金の中で、自分が買う家をどこまで思い描くことができますか？見積出したら即契約迫ってきます。不利なこと、大事なことを言わずに契約を急がせます。契約だけは慎重に。契約後も不信感もったら即解約。早いうちなら痛手は少なくて済みます。

[6105: 足長坊主]

>>6104
施主は勉強とかしなくていいよ。
お金払う側なのに、なんで勉強までしなくちゃならないの？
勉強すべきは業者側。
勉強して、勉強して、それをわかりやすくお客様に教えるのが業者の仕事。
お客様側は、わかりやく、納得いく説明をしてくれる業者と契約すれば良い。

[6106: 通りがかりさん]

本当に坊主は何人もいるんだね～
時期によって、文脈口調が全く違う。
あっっ、既に皆が知っていることかぁ(笑)

[6107: 評判気になるさん]

うん、全く違う奴が坊主かたってる！　わかりやすいけどのっかりました　笑

[6108: 足長坊主]

なにを言っているのだ？
わたしは一人だ。
>>6105ももちろんわたしだ。
証拠を示そう。
父祖伝来の諏訪法性の兜の画像だ。

[6109: ブサイクなぎちゃん]

住友林業と関係ない写真とか載せるなよ。

[6110: 評判気になるさん]

坊主さん　

どこからパクった写真ですか？　皆さんおっしゃるように関係ない写真。

６０００万円　しょぼいですか？

３月だから、決算だから契約・契約それだけ言って立ち去る上司の下の営業と契約するわけないでしょう。
金額じゃないですよ。　多くの方が書き込まれているように誠意無い家しか建たないからやめるのですよ。

社員まで書き込みされているのでしょうか？　社員の坊主もいますか？　暇ですね（笑）

　５万円で済んで良かったです。　いい勉強しましたよ。

[6111: 匿名さん]

ここがどういう板か、「参考になる」の件数をみればわかる。

擁護ネタにはほとんど「参考になる」が入らないし、アンチネタに５〜６件「参考になる」が入るだけ。

つまり、ごく少数のアンチ住林の人間が必死になって住林をディスるネタを必死で書き込んでいる掲示板だということ。
もっと多くの人が見ていれば、どっちにしても「参考になる」の数は多くなるだろうし。

アンチネタにしたって、まずは自分で「参考になる」を押してるんだろうね。

[6112: 足長坊主]

>>6110
不明瞭なレスだな。
住林で契約しなかった理由が不明瞭だ。

わたくしの経験上、こういう感想を述べるやつは「うちの客じゃない」と住林社内で言われているレベルだ。

つまり、君は住林に「切られた」のだよ。

[6113: 匿名さん]

建物6000万で社内でコイツショボイなって話ししてんの？？本当に社員なら背信もいいとこだね！

この書き込みこそアンチの他業者じゃないのか？

[6114: 匿名さん]

この「評判気になる」も何人いるんだ？
破談にした、という奴もいれば、引き渡しを受けた、という奴もいる。
めんどくさいから、コテハンにしろよ。

[6115: 通りがかりさん]

坊主？号でも良いが、ちょい前にこのスレで書かれていた、提案書トリック法には何と答える？

[6116: 匿名さん]

自分の担当営業は他社批判が多かったな
住林の営業はよく勉強してるのは確かで営業トークがそのまま他社との値切り交渉に大いに役立ったよ
最後は住林の営業を論破してさようならでした
5万は勉強代として納品

[6117: 評判気になるさん18号]

大手、中小、工務店、回った中では住林営業は、違うなって思ったよ。紳士的な対応。顧客の様子伺いながらのコンスタントな電話連絡。無理強いするわけでもなかった。

契約予定(秋)の半年前、住林で建てたい！　それを言ったら、こちらの予定など関係なし。何気なしに参加したイベント会場(幕張だった)に、「担当設計呼んでます「ご要望お聞かせください」申込金の５万を促され「手持ちがない」と言ったら、１万だけの入金でも…

まんまと罠にハマった。こんな話聞いてない。顧客が逃げ帰れない遠方地で強引だよね。そっかー、全国一斉の住まい博…今期３月決算売上計上狙いだったか！
４か月も契約早まった。準備不足のうえに、建設地まだ解体してないんですけど。まーまー、土間コン打ってある建物ありの状態で、強引に良くも地盤調査してくれましたね。この土地、震災被害受けてる地盤だって言ったよね。

営業も設計も現場なんか何も見てない。箱、売ることしか頭にない。貴方達が見過ごしたこと、あるいはあえて言わなかったこと、他のメーカーの人や業者さんが現場確認で教えてくれましたよ。住林営業は本当に優秀だ。会社人間としては、住林営業は群を抜く。おめでとう。いつの間にか、マネージャーから店長に出世してたみたいだね。

他メーカーの人達は、大事なことは事前に言ってくれたよ。建築基準法違反になる？申請通らない？
メジャーで道路との高低差測っていく人、排水溝の位置確認。「80㍍以上あるから高くなるよ」と金額まで言ってくれた。初めての現場確認。契約するかどうかもわからないのに。よく説明してくれたよ他は。

住林営業は優秀ですよ。会社から教育された通り一辺倒な知識は身につけてる。自分達本意は、さすがです。振る舞い、身なり、ベストドレッサー賞さしあげます。

[6118: 匿名さん]

住林の営業の弱点は地場の工務店の研究不足
対大手の攻め方はかなり教育が成されてて流石というレベル
でも地場の工務店でオプション追加して条件合わせされると価格勝負になって絶対に勝てない

[6119: 通りがかりさん]

過去からこのスレを見ていると、坊主は真っ当な反論できない意見には反応しない傾向があるね。
逆に知識が薄弱そうな意見には屁理屈を含めて、過剰に反応して、相手の反応を楽しんでいる。
同レベルの人間とは戦ず、自分が優越感に浸れそうな相手を選別している。
要は、ヒクソングレイシー戦法だよ(笑)
純粋に意見交換の場にしよう

[6120: 足長坊主]

>>6115
俺様に答えて欲しいなら、そのトリックやらのレスにアンカーを付けるんだな。

[6121: 足長坊主]

>>6118
だから研究しないのだよ。

[6122: 足長坊主]

>>6119
宮本武蔵はなぜ無敗だったか？
訳のわからない敵とは戦わなかったからだ。

[6123: 匿名さん]

足長さんは昔の口調の方が良いなあ

[6124: 匿名さん]

ですね

[6125: 匿名さん]

坊主ってなんで勝ち負けとか気にしてるの？
くだらないレスしてないで施主にアドバイスしなさいよ

[6126: 通りがかりさん]

野口、兼松に騙された
約束果たせよな

[6127: 匿名さん]

積水は外壁や鉄骨、三井はDSPや外壁が特徴あるなぁと思います。住友林業は何が特徴的ですか？？

[6128: 匿名さん]

・木質感：他のHMでもできるという意見もあるけど、やはり木質感を前提にした設計や仕様の優位性はあると思う。逆に三井みたいなテイストはやりにくいかも。
・申し込みによる地盤調査、契約前の設計：これも色々批判はあるけど、５万を払えば原則ここまではやってくれる、という強みもある。設計の担当も契約前からついてくれる。他HMではタダでしてくる、という意見もあるけど、システム化されてない分、曖昧な部分もある。
・LS30 ：アフターの対応への意見はあるようだけど、保障面のシステムは住林がわかりやすい印象がある。住林自身もランニングコストを含めてこの部分を売りにしてる。
・軸組：今の大手で頼めば耐震性などはどの工法でもいいのでは、というのは言われている。軸組の良さもあるだろうし、鉄骨は解体費も多くかかると聞く。

自分の印象だけど。目立ったものはないけど、格子スクリーンとかウッドタイルとか、やっぱり木に重きをおいた設計は提案、受け入れはしやすいと思う。

[6129: 通りがかりさん]

>>6127
そらビッグフレームよっ

[6130: 匿名さん]

木に対する拘りは一番強いメーカー
高級感のある木造住宅が強み
弱みはオプション盛り必須でクソ高いこと
全標準ではローコスト並みにしょぼい

[6131: 匿名さん]

SE工法は積水のシャーウッドも同じでしょう。少し変えてるだけ。天井も低いよね。

[6132: 匿名さん]

自分のイメージとしては
木のぬくもりがある家っていいな→住林
鉄骨がいいな。それに、LDKの空間を広々と感じたい→ダイワ
値段それなりでもオプションを色々選びたい、高高重視したい→一条
洋風でぱっとみた感じおしゃれなおうちにしたい→三井
蔵のある家→ミサワ
何があるかわからないしとにかく丈夫な家に限るよ→へーベル
一目ぼれ→スウェーデン
かな。
積水はあまり思いつかなかったけどソツなくこなす優等生イメージ。ハイムはあまり知らないです。
どのメーカーでもやろうと思ったら似たようにはできるんだろうけど、得意分野や方向性がある程度ありますからね。

[6133: 通りがかりさん]

ついでに自分も
パナホーム→キラテックタイルが気に入った。パナ製品好き。
三井、ヘーベル→女性好み。

[6134: 匿名さん]

なるほど！木の温かみは荒れるので置いておいておかねばならないですが、イメージはそんな感じですね。

[6135: e戸建てファンさん]

半年後にBF和モダンきこりん出来ます。
和モダンで検討開始したため、行き着いた先は住林、地元工務店、住不の3社さんで最終マッチアップ頂きました。他の大手さんは木や和テイストの点で住林と同様には無理でした。
当初は蔵の家が最有力でしたが、第一種低層の地面で高さ制限やモダンに寄り過ぎてしまうことで見合わせしました。
地元工務店さんは無垢と珪藻土の壁でしたが、和に寄り過ぎでした。
話題の子明細はきこりんだけ言っても出ませんでした。設備を標準仕様から変えるとマイナス分が計上され金額が判明します。
私の場合はキッチン、バス、トイレ、温水設備、換気システムをリクシル、パナに変更して見積依頼しました。標準仕様以外は個別見積のため割引率がかなり低く大手HMのメリットなく、自身で設備機器を調達、施主支給で対応を進めてます。
長文失礼しました。

[6136: 通りがかりさん]

私も五万円注ぎ込みましたが、ＢＦくらいにしか魅力感じなかったかな。
ＨＭの中では木をうまく使ってる印象。
外観も植栽とバランス良くうまく使ってるよね。
ＨＭの中では一番好きかな。
でもそこまでするもんなんかなと疑問には感じたよね。

結果としては、勉強しまくって基礎から躯体、外壁、断熱材、その他のすべての設備を好き放題やらかして、只今違うとこで建築中です。

[6137: 匿名さん]

和テイスト
木
落ち着いた雰囲気
お金をある程度かけれる

にあれはまるなら住林はよさそうだね。
営業の対応、アフターは他の大手も似た話題があるし、営業のあたり外れもあるでしょ。あまり信頼できない営業ならその支店に相談すればいいし。

[6138: 通りがかりさん]

>>6136 通りがかりさん
どこで建ててるの？

[6139: 通りがかりさん]

新年度になったけど、敢えて言わせてもらう。
昨年度のみかん重大インシデントを忘れてはいけない。
施主側も住林側も大きな痛手を負った訳だから。
お互い肝に命じよう

[6140: 通りがかりさん]

>>6139
うちもミカン丸さんみたいになりそう。あからさまな騙し方をする営業、最悪。
解約したい。

[6141: 通りがかりさん]

>>6140 通りがかりさん
みかんまるさんと同じ都内の支店？

[6142: 匿名さん]

>>6140
まだ支払っていないなら住林が強く言い続けなければ決して出そうとしない
部品1つ単位で載ってる小明細を出してもらったら？

あと住林の人間と話す場合は会話の全録音も必須

[6143: 匿名さん]

>>6140 通りがかりさん
解約しないと一生後悔しそう

[6144: 匿名さん]

釣りだよね。
騙されてるのに騙されてることにどうやって気付けるの？
気づいてるのになんで契約を進めるの？
どうして解約しないの？

[6145: 通りがかりさん]

みなさんありがとうございます。
営業の言うことが明らかに変わり驚きました。
上司の方に同席してもらい一つ一つ改善するようお願いしました。
事が正され良い家になりますように。

[6146: 匿名さん]

営業も契約とれないと飛ばされるので必死
結果良い家作りからはどんどん遠ざかる

[6147: 評判気になるさん18号]

>>6145 通りがかりさん

契約解除避けるためには何だって言うわ！
波乱含みのスタートは、先々にも必ず波乱待ち受けています。結果、引き返せないことになり、あの時契約解除しなかったことに後悔します。

[6148: 通りがかりさん]

うわっ!どうしよう。
会社の社風がそうなら傷が浅いうちに解約しないと。

[6149: 匿名さん]

営業の人が嘘ばっかり言うんだよね。

[6150: 匿名]

>>6149 匿名さん

素人のフリして信頼するＨＭ選びに逆に使ってしまえばいいんじゃないんかな。

[6151: 匿名さん]

営業は嘘じゃなくて1を100にして言ってるイメージ

[6152: 通りがかりさん]

生産部のＭ○氏へ
現場周り時に駐車スペースがあるにも関わらず、路駐や他人様の敷地にあなたの車を停めるのは、みっともないし、社会規範から逸脱しているよ。
あ～恥ずかしい。

[6153: 匿名さん]

直接本人に言うか会社に電話しろよ。
そんな事もビビッてできないのか。
あ～恥ずかしい。

[6154: 施主]

>>6153 匿名さん

>>6153 匿名さん
伝えてあるかもよ。

[6155: 名無しさん]

文面見れば伝えてないって分かるだろｗ

[6156: まがぞう]

賃貸併用住宅を建てたのですが、あまりにも貧弱で不満だらけです。当初の話でクレームが3点でまして、無料にてすぐ工事しますの話がそのままで、1年も連絡を伸ばしたので、お客様センターにお願いし対応してもらいましたがすべて有料で、営業がいい加減で他の会社にすればよかったと後悔してます。

[6157: まがぞう]

その場しのぎばかりでした

[6158: 通りがかり]

>>6153 匿名さん
そんな事にいちいち絡むお前が恥ずかしい笑笑

[6159: 匿名さん]

>>6158
鏡見てしゃべってるんですね！

[6160: 施主]

>>6155 名無しさん
伝えたよ。
まぁ、過去に過ぎたことだから。
そういう生産担当者もいるということが分かってもらえれば。

[6161: 評判気になるさん]

過去に過ぎたことを何で書き込むの？

[6162: 無名]

>>6161 評判気になるさん
フツーに読めば、後段のためでしょ？

[6163: 匿名]

>>6162
後段の意味分かってないだろ（笑）

[6164: 匿名さん]

ハウスメーカーさんへ
どこでも同じだけど、関わる人が何れだけ未来に対して心配りしているか、気になる
設計、施工、管理のそれぞれが10年先20年先を見据えた家造りを行えば良いんですけどね
個人の能力と会社の内情が、それを許さない風潮なのが住宅産業だ
カタログスペック、見積書より大切なものが見つかるのは数10年後なんだろうか
未来を重視した設計を是非して欲しい！

[6165: みどりの森市貝野村]

近所では、木に呼吸させる家といううたい文句の新築があります、無垢材フローリングとか、ジェイウッド、ランドフォレスト、とか、これって住友林業さんよりもたかいんですか？

[6166: e戸建てファンさん]

>>6024 匿名さん

旭市は千葉支店？だったら同じかな

[6167: 匿名さん]

>>6164 匿名さん
無理です目先の成績が第１です。歩合制ですから。

[6168: 評判気になるさん]

>>6161 評判気になるさん
過去にあったことはこれからもある可能性があるから。
同じ轍を踏まないため。

[6169: 評判気になるさん]

>>6151 匿名さん
自分の建てる家がいかにもそうなるように言っていながら採用されてるのは違う物だった。

[6170: 匿名さん]

住林の５万円の敷地調査をしました。
土地の強度を測っていましたが、「全く」「全然」、説明欄に説明文がなかったです。もちろん口頭でもありませんでした。グラフだけがあって、土地の強度は強いのか弱いのか素人にはさっぱり分かりません。
測った業者の会社名や名前も、人物の写真も全くなく、しかも、極めつけは、測っている場所。家が全く建つはずもない、庭を予定している敷地の南側と、道との堺目、数センチのところでした。役に立つのかと言いたい。「ただ測りました」というだけでした。敷地調査報告書の他の欄も説明文はほとんどなく、ページ数だけがある状態でした。
打ち合わせをしている間は、住林ブランドにしばらくは酔いしれていましたが、あることがきっかけで目が覚めました。全く信頼できない会社だと分かって私は契約解除をして正解でした。
どなたかがおっしゃっているように打ち合わせシートだけでなくすべて打ち合わせは録音することをお勧めします。打ち合わせシートは後からどんなにでも解釈を変えてきますよ。
専門業者が、打ち合わせシートに記載があった内容を打ち合わせに遅刻をしてきたから聞いておらず、そのために専門業者は間違った判断をしたと住林が主張して譲りませんでした。
もちろん住林とその業者両方とも初回の打ち合わせで、その業者は遅刻はしていませんでしたし、その業者との打ち合わせは５項目の中の３番目でした。業者との打ち合わせの後も４，５項目とありました。
打ち合わせシートを示して、遅刻をしているのであればここに４、５項目とあるのだから、後にずらしできたでしょうと反論しても遅刻してきたから内容を聞いておらず間違った判断をしたと言って譲りません。
わざわざ、打ち合わせに外部から来ていて、何のための専門業者でしょうか、そもそも「遅刻をして聞いていなかったから間違った」という言い訳が通るのですから驚きです。もちろんその業者は遅刻はしてきてはいません。

[6171: 匿名さん]

６１７０です。
住林の打ち合わせ部屋や、私の自宅にまでやって来て、私が打ち合わせを６回程させられたその人を「専門業者」と私は書きました。それは住林の営業さんから提携している業者と紹介を受けたからです。住林の皆さんがその人を「先生」と呼んでいました。
「打ち合わせシート」を手紙にして、営業さんがその人の事を先生と書いた「○○先生にも何かとお力添えいただきたいと考えております」という文章を、自宅のポストに入れていた事もありました。
すっかりその人を資格がある人と信じていた私でしたが、その人は元住林の社員で、資格は全くありませんでした。住林は単に敬称として先生と呼んでいただけと言います。
私がお願いした仕事は、先生と呼ばれたその人が私に知らせず、私の知らない国家資格を持った人に持って行っていてその人が実行していました。
私は、私に知らせずに勝手に仕事をした国家資格を持ったその人を懲戒申出しました、私の主張が認めらたと思います、その国家資格を持ったその人は「注意勧告」を受けました。
住林の支店長さんも、営業さんも、国家資格を持った人（仕事をしてしまった人）の事は、私に知らせていなかった事だけは認めましたが、先生と呼ばれたその人が行なった行為は不正だとは本人も住林も認めません。

[6172: 山下芳輝]

だから住友林業なんかやめとけって、タマホームで新築したけどもさ、第1種全熱交換型換気システムはついてるしさ、木の香りはするしさ、住友林業は第３種換気だろうよ、なんで住友林業選ぶ？

[6173: 匿名さん]

>>6172
足長坊主が推薦する家だから。

[6174: 名無しさん]

>>6170 匿名さん

契約解除したんだから良かったんじゃね！
救われたのに、あちこちで～

[6175: 山下芳輝]

住友林業の建築費用が高いのは住友林業の社員の給与が超高額だから、あんたらがぼったくられてんだよ、知らなかったの？、スミリンの家なんてさ、くだらねえ自身の見栄の為にさ(笑)

[6176: 匿名さん]

>>6170,6171
ごめん。
なに言ってるかぜんぜんわからない。

[6177: 山下芳輝]

6170,6171は薬飲んでんのかな？

[6178: 匿名さん]

このエリアは成田支店。他の支店に行ったほうがいいよ。

[6179: 匿名さん]

6024 6166さんへでした
地場のHM、工務店に押されてるから躍起になってる支店。気を付けなよ！

[6180: 匿名さん]

地盤なんてよっぽど広大な土地を持ってなければ、どこで調べても対して変わらないんじゃないの？

説明がないのも問題だけど、客観的なデータがあるなら、「問題なし」とか記載だけあってデータなしよりマシだと好意的には解釈しようと思えばできるよね。

[6181: 匿名さん]

６１８０さん

土地はどこを調べても同じなんてことはないですよ。
ちなみに我が家の場合、４０坪超の住宅地ですが地盤が固い所と
軟弱な所とと混在しています。土地によりますよ。

[6182: 匿名]

>>6180 匿名さん

お抱えの一級建築士すさんが存分に力を発揮してくれればいいんだろうけどね。

[6183: 評判気になるさん]

まだ若いせいか才能がないせいか
要望全然聞いてくれなくて形通りの間取りでがっかり。

[6184: 匿名さん]

とりあえずその辺のものを出してくるのでは？
他のスレで、以前の客の間取りのままを出してくるってあったけど。

[6185: みどりの森市貝野村]

玄関ドアホンは、玄関ドア脇のすぐんところがいいでしょうか？それとも玄関から少し離れた門柱のところがいいでしょうか？どちらがいいでしょうか？

[6186: 無]

>>6184 匿名さん
我が家が正にそれ。
営業が連れていった家が全く同じでビックリ。
もちろん、自分で間取り考えて変更した。
そんな、営業は売上だけは良くスーパー支店長らしい。
ちなみに都内

[6187: 戸建て検討中さん]

今、住友林業を検討中です。
私の両親が住友林業で建てていたため、二世代で住友林業を選んでくれるとなるならサービスさせていただきます！と担当営業が店長さんになりました。
本日二回目の相談だったのですが、紹介割引とモニター割引を最初から適用させていただきます！ということで、完全自由設計のものでも坪65万でやらせてもらいたいと言われました。(当初は1000プランから選ぶやつにしようとしていました。が、モニターなので完全自由設計にしたいとのこと。)
これはお得なんでしょうか？それともうまいことのせられてるだけなんでしょうか？

[6188: 足長坊主]

>>6187
試しに契約してみたらどうじゃ？
そして、成功だったか失敗だったか皆さんにここで披露して欲しいのぅ。

[6189: きこりん]

>>6187 戸建て検討中さん
のせられているに１票

[6190: 戸建て検討中さん]

やっぱりのせられてるだけなんですかね…。
どこのハウスメーカーも疑いから入ってしまって疲れてきてしまいました。
実のところ、アンケートキャンペーンで結構な額の家電も当選して困惑しております。全国で150名のあれです。
品物は勝手に配送されるようですが、なにか裏があるのではないかとびくびくしております。

[6191: eマンションさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[6192: 匿名さん]

＞６１８７さん、

坪６５は確かにリーズナブルと思いますが、仕様はどうなのですか？
建物の大きさ、形状、外壁や屋根材、設備仕様によって数百万円は違ってくるものです。

思い通りの家であれば納得でしょうけれど、金額に惹かれて後から後悔するので
あれば止めた方が良いです。もっと具体的に間取りや仕様を詰めて慎重に検討された方が
良いと思いますが、されたのでしょうか。

多分、まだ他社さんは比較検討されていないのですよね。
できれば、他社さんの建物もご覧になって話を聞いた方が良いです。間取りや仕様等にも
ヒントを得られるかもしれないです

営業さんは短期で攻めて契約を迫ってくると思いますが、大切なマイホームです。
契約の話は慎重にされた方が良いです。

[6193: 戸建て検討中さん]

>>6192 匿名さん
今はふたつほど他のところに間取りと見積りをお願いしている状況です。
どこも諸経費込、外構なしで3500万ほどの見積もりが出ています。

住友林業には
100坪の土地に床40坪程度の家を
脱衣室洗面所を別部屋
独立した畳を8畳
リビングは20畳
壁に埋め込みの大収納
シューズクローク
ゼッチ(住林さんからの提案)
太陽光5k(住林さんからの提案)

と、相談してある状態です。
他社の見積りは見せていません。

[6194: 評判気になるさん]

>>6193 戸建て検討中さん
でスミリンの見積もりは外構なしでいくら？

[6195: 通りがかりさん]

＞6193さん

住林に提案されている内容は常識的なもので、どこでも同じようなものではないでしょうか。
6192さんの書かれている通りと思います。
使用している部材（フローリングのレベルなど）、システムキッチンの予算取り、カーテンや空調を含むかどうか、太陽光発電を入れているか、床暖房は含むのか、作り付け家具にどれだけ予算を割いているか、などによって大きく価格が変わります。

構法はビッグフレームですか、マルチバランスですか？
うちはビッグフレームで本体だけの坪単価軽く100万円以上の提案を受けまして、外構の価格もとても高かったので諦めました。
粘ったらもっと値引があったかも知れませんが。

どうも住林は価格で競うと最後に大幅に値引をしてくるという噂があり、家自体には魅力を感じるものの、適正な価格がよくわかりません。
坪単価65万円というのは、自分の経験からは破格なように思えますが、目に見える内部の建材などに質が低いものを持ってこられると、みすぼらしい仕上げにしかならないと思います。
どこで建てても、良いものはやっぱりそれなりの値段はすると今では思います。

[6196: 戸建て検討中さん]

>>6194 評判気になるさん

エアコン５台、カーテン、照明込みで他のメーカーさんと同じくらいの価格を出してもらってます。
ビックフレームでリビング床暖、ゼッチ、太陽光5k、エコジョーズ込です。
恥ずかしながらビックフレームの説明しかされてなかったので、それ以外のものがあることを初めて知りました。

[6197: 通りがかりさん]

6195です。

私も素人ですのであくまで個人の経験からですが、100坪の土地に40坪の家、建坪が約200平米くらいとしたら、大手メーカーの価格としてはリーゾナブルと思います。
他のメーカーも含めてですが、同じような条件でうちへの価格提示はずっと高かったです。
もっとも細かい仕様などは違うでしょうから、同じ土俵での比較ではないですけれど。

営業は早く手付を打って下さいと言ってくると思いますが、滅多にない高い買い物ですから、今月中ならキャンペーンで100万円引きなどという甘言に惑わされず、納得されてから契約されることをお勧めします。

しかし同じビッグフレームで同じような広さなのにこれだけ提示価格が違うと少し不信感を覚えますなあ。
価格面から、今となっては住林にしなくて良かったと思います。
フェラーリで乗り付けたのがいけなかったのだろうか（笑）

[6198: 戸建て検討中さん]

>>6197 通りがかりさん
丁寧にお返事ありがとうございました。
フェラーリ！それだったら見積もり高くなるの納得です！
うちはファミリータイプのドイツ車なので、足元見られてたのかもしれませんね。

本当に親子割りがきいてサービスされているのであれば、住友林業さんの雰囲気が好きなのでお願いしたいと考えていますが、早まらないようにしようかと思います。

ちなみにどちらのハウスメーカーで建てられたんですか？
ご迷惑でなければ参考に教えてください。

[6199: きこりん]

私の家を担当した支店や担当者を教えたいよ～
ここのスレであるように会社本位で施主のことは全く無視。いちおう、一緒に考えているように見せるが、薄っぺらく契約件数しか頭がない。営業のみならず、設計、生産、支店長全員が全く内容が薄っぺらく、最悪だからね。
首都にあるところ。

[6200: 匿名さん]

＞６１９８さん

家の大きさは分かりましたので、やはりかなりリーズナブルと思います。が、
想像ですが多分仕様は標準仕様なのではないですか？

屋根、外壁材、フローリング材、キッチン、風呂などの仕様は聞いていますか？

また、工法もビッグフレームしかご存知ないとは何とも心もとない印象です。
説明されなくても、ご自分でもう少ししっかり調べた方が良いです。

屋根材や外壁材も他社さんと比較してどう感じましたか？他社さんの話をしたり
見積もりを見せる必要はないですが、それぞれどんな材料とか仕様とか知れば
興味が湧いたりしませんでしたか？そして、住友林業でオプションで出来るのか
とか、やって欲しいとか思いませんでしたか？

既に住友林業の家に住んでいらっしゃるから、住み心地はご存知と思いますが、
材料はピンキリです。今、坪６５と言われていても、後から色々付けたり
グレードアップにするとどんどん金額はアップします。

窓ひとつ増やしても、大きさを変えても金額はアップするものです。

多分現在の仕様は標準だと思いますので、それで全部納得されているのかが
心配です。実際にご自分達でご覧になって、納得された方が良いです。

[6201: 通りがかりさん]

6198さん

あはは、フェラーリは冗談ですよ。
うちもドイツのファミリータイプのクルマです。

住林は最後まで残ったのですが、いかんせん外構の価格が本体以上にバカ高なのでやめました。
家の雰囲気はどうにでもなります。簡単に言えば設計士次第です。
こちら施主と好みが合うかどうか、向こうがどこまで施主の希望を汲み取って、そこにプロとしての技を見せてくれるかどうかです。
仮に積水ハウスに住林風の家を建ててくれと言えば、きっと嫌がられて、やってくれるかどうか知りませんが、技術的には可能だと思いますよ。

うちのハウスメーカーをここで書くのははばかられますので控えますが、東京青山と大阪の千里と西宮にモデルハウスがあるメーカーの「一部門」です。
自由度おかまいなしで、ほとんど個人の設計事務所みたいな仕事ぶりでした。
今提示されておられる価格では収まりませんでしたが、住林の提案より相当安く済みました。

[6202: 戸建て検討中さん]

>>6199さん、6200さん、6201さん
皆さん、お返事ありがとうございました。
やっと見積もりがちらほら出始めたのですが、どのホームメーカーの営業さんもうさんくさく感じてしまい、疑心暗鬼真っ只中になっています。
ちなみにうちも首都圏です。
住友林業については確かに勉強不足ですね…。築25年すぎた実家を見ていて、痛まない、アフターサービス完璧で、デザインも古くさくならない、など、そんなことばかり気をとられていました。

もう少し勉強してみて、親子割引自体は幸運ということみたいなので検討しようと思います。
手元にあるモニター契約書に書き込むのは、もう少し悩んでみます。
皆さんありがとうございました！

[6203: きこりん]

>>6202 戸建て検討中さん
モニター契約書はあまり当てにならないから必要以上に気にしないほうが良いですよ。
我が家もモニター契約で割引をしてもらったが、あまりにも杜撰な設計と生産でいろいろ揉めたら、引き渡し後も一切見学は来ないよ。
さすがに見学会に来た人に本当のことは行って欲しくないからね。
ちなみに、我が家は問題ありすぎで正に支店長案件でした(笑)

[6204: 戸建て検討中さん]

>>6203 きこりんさん

一回しめたのに、また来てしまって申し訳ないです。
モニターは皆さんなれるものなんですか？
うちのモニターは電気代の提出というものでした。

[6205: 匿名さん]

＞６２０４さん

どこのHMもそうですが、モニターとかキャンペーンとかは単に客を
追い込むための美味しい言葉でしかないと思った方が良いです。

６２０４さんの場合は二世帯だし、ほぼ確実に住友林業で建てる見込み
があるから、支店長さんが担当になっているのでしょう。

二代目の割引も言葉だけであってないようなものと覚悟した方が良いです。
むしろその分最初から盛られていたって、客は全く分かりません。
何かおまけでもしてもらったらラッキーと思うくらいでちょうど良いです。

他社さんの営業さんが胡散臭いのは当然です。どこのHMでも二世帯の
お客様は美味しいですから垂涎の客といった感じでしょう（笑）

６２０４さんは二代目という言葉でほぼ住友林業で決めてしまっていて、
他社さんへはあまり興味が湧かないみたいですね。もう少し客観的に
冷静に住友林業という建物を検討した方が良いかもしれません。

軸組工法ですが、同じような工法の他社は大手ではなかったと思います。
が、例えば今提案されている外壁はタイルですか？断熱材は？
基礎はどんな基礎ですか？ご自分の家ですから、色々と気になりませんか？

多分一生に一度か、二度あるか分かりませんが、折角建てるのですから
色々とこだわって納得した良い家を建てましょうよ。
契約前は大事ですよ。もっと真剣に、貪欲になって欲しいです。

[6206: 匿名さん]

二世帯ではないですね。安すぎると思いました。
単世帯でも 65でできるのですかね。

[6207: 評判気になるさん]

人柱になって下さい。
皆の参考になります。
本人も乗り気なのだから。

[6208: 戸建て検討中さん]

>>6205 匿名さん

うちは二世帯ではないです。
まったく違う土地を一から購入しました。
親は関西で私は関東ですので、まだまだ家には現役で頑張ってもらう予定です。

親の紹介だと、親に現金、私たちは無垢床やカップボードが無料になるのと、結構な数字の割引率になるそうです。
それはどなたも受けられるのか詳しい説明付きの紹介カードを渡されました。
それプラスモニター、という流れです。

他のハウスメーカー数社では2×6を提案して頂いています。地場と鉄骨のところは私にはメリットがなく断ってしまいました。
ただ、どこも自分たちが一番！と説明してくるので何が正しいのか…。

とりあえず、受け身ではなくこちらからもっとアプローチすべきとわかりました。
そして私は何をオプションでつけたいかなど考え直すべきですね。
住友林業でつけるべきオプションはなんなのかなど勉強しようと思います。
このままでは、しょぼりん一直線の予感です。

[6209: 通りがかりさん]

何度もすみません。
6205さんのたいへん参考になる書き込みを読んでまたやって来ました。

家を建てることにどこまで拘るか、拘ったとして誰に頼んで建ててもらうか。
マンションか建売りに流れる以外のほとんどの人は、展示場に行ってメーカーの営業マンの蜘蛛の巣に引っかかると思います。
某大手HMの営業マンは長身のイケメン揃いで、まず主婦の心を掴んでしまう。

そこで吹き抜けのリビング、バーベキューのできるベランダなど、素人目を惹くパースを提示して、
100万円単位のキャンペーンで釣って、他に逃げる前にさっさと契約を取ってしまうというわけです。
契約を断って、柔らかな物腰のイケメンを悲しませるのは気が引けますからね。

普通の人は一生に何度も家など建てない。建てた経験があっても、20年以上前だったら無いのと同じ。
そもそも住宅の価格なんて素人にはブラックボックスで比較しようもないから、最初の提示価格なんて盛り放題でしょう。

6204さんの場合、すでに住林への信頼があるので、他社と価格で並びさえすれば成約確率の高い顧客となると思います。
そのように、大まかな図面しかない時点で契約してしまうクライアントが多いのではと思いますね。

仮に建坪60坪で3500万円なら、床材とかシステムキッチンは最低限のものでしかあり得ないでしょう。
床材の価格は 5000円〜3万円/㎡くらいの幅がありますが、おそらく7000円/㎡程度のどれかから選んで下さい、となる。
ヤマダウッドハウスのスレに詳しいですが、明朗価格である程度のものから選べるようになっているみたいですね。

大手メーカーの住林でも、標準仕様ではけっこうしょぼいと思います。
ならばローコストHMと見栄えが変わらないことになるので、部材のグレードを上げていく。
その結果、際限なく提案工事のコストが積み上がっていきます。
モデルハウスなんて数百万円のシステムキッチンが置いてあるし、最上級に近い部材を使って客引きをしているわけですから、あとは現実的な予算との相談となります。
例えば外壁がサイディングだったら無個性で安いですが、予算に制限があるならそれしかありません。

うちの住林の見積りは、同じ構造なのに坪単価2倍近かったし、最初から提案工事が盛ってあって、ちゃんと説明もありました。
きっとフェラーリ効果ですね。

自宅建築は楽しんでやるものだと思います。
何度も色々なショールームに足を運び、知識を得て目を肥やしたら面白いですよ。

長文失礼しました。

[6210: 匿名さん]

＞６２０８さん

６２０５ですけれど、全く理解して頂いていないようでがっかりです。

＞もっとアプローチすべき、何をオプションでつけたいかなど

そんな事を６２０８さんに言いたかった訳ではないのですけれど。

二世代目ということで、親御さんに現金、６２０８さんには無垢床や
カップボードが無料ということと、モニターですね。

結論的に申しますと、６２０９さんと同じ意見ですし、６２０９さんの
文章の方がわかりやすいと思います。

頑張ってください。

[6211: ヨッシー]

中部圏在中です。
昨年住友林業で建てました。
99平米に建坪35坪 総額3400万 坪単価 80万
小さい家で予算も無かったのですが、営業の方がとても親身になってくれました。
設計の方も二級建築士の方でしたが、こちらも優柔不断を最後まで聞き、アドバイスしてくれました。
親も16年前に建てましたが何かあると直ぐ対応してくれて年寄りには安心ですね。

[6212: 評判気になるさん]

アプローチして契約建築中だけど確かに値段は不透明だな、モヤモヤが抜けない。

建坪31
本体価格2400万
提案300万
値引300万
尚提案はオール無垢でLDK20畳かウォルナット
寝室13畳がマホガニー、子供部屋6✖︎2がメイプルでチェスタフィット多数。外壁一部タイル、ハーモシーリングがLDKと寝室一部、屋根裏、軒の裏木質、後エアコン4台に妻が勝手につけたオプションが多数。
で色々混みで2800万だった。

う〜ん判断がつかない。騙されたかな積水ハウスも聞いときゃ良かったかとちょい後悔。あとは完成して判断か

[6213: ヨッシー]

ちなみに16年前父の建てたのは建坪32坪平屋です。
今は婆さん一人なので平屋で良かったです。
父の葬儀も家で送りました。

[6214: 評判気になるさん]

>>6212 です

ちなみに契約は東北で建築は関東です。
図面から契約書みると仕様は東北地方なんで
やっぱり少しは坪単価高いのかな。

[6215: ヨッシー]

こちらの話しを最後まで聞いてくれて納得いくまでそれに付き合ってくれる担当さんならいいと思います。
後からの後悔が少ないですね。
カーテンなどはジャストカーテン
TVボードはカリモクアウトレット
提案工事は最小限で庭は山砂のままです。

[6216: 評判気になるさん18号]

>>6212 評判気になるさん

安いと思いますが！　これだけの間取り31坪で可能ですか？　うちと変わらない広さですね。我が家32坪、3200万でしたが。
値引の300は、大きいですね。

　モヤモヤが抜けないなら、完成後はもっとモヤモヤしますよ！　でも2800万は安いですね……諸々入れてるようだし。お得だったと理解すれば、多少のことは許せますかね？

[6217: 通りがかりさん]

無垢床って傷みやすいし全室に使うと大変そう
それにウォールナットメイプルマホガニーってバラバラじゃん
うちは床をバラバラに変えようとしたら統一制がないと設計士さんに嫌がられましたw

[6218: e戸建てファンさん]

>>6217 通りがかりさん
うちは1Fだけ栗にしてあとは突板にしました。子供部屋に無垢は勿体無いかなと。
全て無垢にしたいですが予算の兼ね合いもありましたので。標準の浄水器や食器洗浄機も外しその分ガスオーブン入れてガス台ランク上げました。

[6219: 評判気になるさん18号]

無垢床入れた方に伺いたい。一年に一回程度のオイル仕上げ実施してますか？　ダイニングテーブル、ソファー、デレビボード移動してのメンテナンス作業になりますよね。なかなか腰があがりません。無垢は良いですが手入れが面倒ですね。寝室プライムウッドⅡのウォルナット、テカテカ艶がいまいち気に入らないし、リモコン、携帯落としただけですぐ傷がつく。あーあー新しいのは最初だけ。傷にも標準の天井高にも慣れてきましたよ。
マホガニーは柔らかいから傷つきやすい。チェリーは日差しで色褪せしやすい。とアドバイス受けました。子供部屋は突板で十分だよね。引っ越し当日、運送屋に床傷つけられたけど、突板だったので許してあげたけど。

[6220: 評判気になるさん]

>>6217 通りがかりさん

バラバラだなとは思いますね、やりすぎたとは思いました。でもうちの設計も結構固くて無駄なものコスパが悪いのは外したかな。

[6221: 評判気になるさん]

>>6216 評判気になるさん18号さん

間取りは可能でしたよ。出来るんだなとびっくりしたくらい。安いなら納得します。
私の性格と私自身大型ビルの設計士なもんで、この世界知ってるが上に中々信じれなかっただけなんですよね。故に値引きなんか信用ならんですよね、これ何も言わない人だったら車1台分ですもんね。

[6222: 戸建て検討中さん]

>>6210 匿名さん

親身になっていただきありがとうございます。
けれど、そんなにイライラなさらないでください。
まだこちらは五万円も納めていない状態です。なのでアホみたいな今の状態で契約をしようと考えているわけではありません。
住友林業さんはその状態でも設計士さんを交えて図面をすすめてくださっています。
そこから、どのような設備になるのか聞かせていただいて要望を伝えて…とまだまだ長くなるかと思います。
他社とも平行しつつと伝えてありますが、契約を急がせようとすることもなく、むしろ五万円も納得してからと言ってくださっています。
6210さんは、失礼ながら住友林業さんで何か嫌なことがあったのでしょうか？
それとも出来なかった理想があるのでしょうか？

[6223: 匿名]

>>6222 戸建て検討中さん

住林には珍しい営業の方ですね。
うちは５００００投資しながら、地盤改良くらいしかやらずに他社になりました。

[6224: 匿名さん]

親が住友林業で建てていると、色々と便宜をはかってもらえるようですね。

我が家は大手他社ですが、私が行った時にはそれ来たとばかりに（笑）
高額な見積もりで驚きました。親のようには金がないからと断りましたけど。

[6225: 通りがかりさん]

>>6219さん
自分だったらオイル仕上げやる
なるべく長くきれいな方がいいから
年1だったら折角だし家具どけて大掃除してしまったらいいと思う

[6226: 評判気になるさん]

>>6225 通りがかりさん

参考にします、高かったし
無垢材がまあ住友の売りですしね

[6227: 評判気になるさん18号]

　オイル購入してあるので、頑張ってやってみます。ただ、何年続くかな？と不安も。無垢床は一番のお気に入りです。家のイメージを決定する位の風合いを醸し出しています。
暖かくなって窓全開になる時期を待ってましたので、初トライしてみます。

　ちなみに、庭のウッドデッキも半年で色褪せして白銀色に。こちらもオイル塗ってメンテしました（アマゾンジャラのハードウッドです）良い物入れると大事にしますが、家も外もとなるとキツイです・・・

　家づくりは計画中は夢を描きますが、生活してみると夢からさめて現実を見つめ直すようになるんですよね・・・

[6228: 通りがかりさん]

>>6224 匿名さん
親からの紹介ということで20万もらえ、会社の福利厚生で3%、借家を住友レジデンスで建てたので2棟目3%、提案工事からの割引、決算月を狙っての割引。
あと肝心なのが実際に家を建てる下請け建設会社の指定。

[6229: 通りがかりさん]

住友林業の事も調べましたが、実際に建ててくれる下請の建設会社を調べて指定しました。
当方名古屋市なので市内に優良工務店多数有ります。
住友ではなくこの工務店に直に頼むともっと安いのは判っていましたが安心感にお金追加した感じです。

[6230: 匿名]

>>6229 通りがかりさん

やるべき事はやった感ありますね。
いいお家建ててくださいね。

[6231: e戸建てファンさん]

販売する営業マンに出会いたいと思いません。営業マン同士が勝ち負けを争う強引に販売する営業マンがほとんど

[6232: 通りがかりさん]

>>6231 e戸建てファンさん

営業やってるとさ、てっぺん取りたくなんだよ。
逆を言えばそういう向上心ない営業は企業からしたら使えない。

[6233: e戸建てファンさん]

6231のたまたま売れた営業マンさんこんにちは、高い買い物だからあなたたちの餌食になりたく無いんです。

[6234: 匿名さん]

どこのHMや工務店で建てようと、客は誰かの餌食になっているのでは？
それが客が不満に思うかかどうかの程度問題だけ。
だからこそ気持ち良く、希望通りの家を建ててほしいものです。

[6235: e戸建てファンさん]

積水ハウスは、気持ち良く販売できるからたくさん売れるんです。

[6236: 通りがかりさん]

あれっす。
どうせ餌食になるのなら、気持ちよく餌食にしてねと言いたい。
どうせ騙されるなら、気持ちよく騙してねって感じでいいんです。

[6237: 評判気になるさん18号]

餌食になろうとも、高い買い物が最終的に欠陥住宅だったり、安全性が脅かされる売られ方さえなければ、自分の選択が甘かったと諦めざるを得ない。

ただ、人にも子供にも住友林業は絶対に勧めませんけどね。どうぞ皆様、優秀な営業の餌食になっても、安全な家だけは建ててください。

[6238: 通りがかりさん]

>>6237 評判気になるさん18号さん

私は50000払って地盤調査だけしてさよならした身分なので、どちらかというと貴方様寄りです。

解体費の見積もりが他社と400万も開きがあり、それに対して出した答えは選ぶべきＨＭではないと行き着きました。

[6239: 匿名さん]

４００万円の差、ってことは一体いくらだったのですか？！
コンクリートのビルでしょうか？凄いですね。

でも、それで新築の建物も止めてしまうのもと思いますが、どうなのでしょうか。

[6240: 評判気になるさん18号]

解体で数百万の差額でますね。我が家も大がかりな解体でしたので。小規模な解体、大手に頼めば安心の方はここでは外させていただきますが。産廃の処分場を自社で持っている業者と他へ回す業者では、金額違ってきますし、木材か鉄骨でも違いは出ます。解体費用より産廃の処分料は年々上がっています。安い業者の中には不法投棄もあるようですし、その中で適切な業者を選ぶことも、HM選ぶのと同じです。

我が家も自宅建替え。①解体費用、②新居(住友林業でマイホーム)、③外構費用と３本立てで総予算とりました。多くの方が予算を考えるように、４００万も差額が出れば他に影響出ます。HMのランクや質を落とさざるを得なくなりますね。余程の金持ちでもなければ、予算をはるか超える金額には、妥協どころか判断の見直しが必要になりませんかね？

住林の箱だって、提案工事頑張ってのせてみました。けど、最後の最後は、あと１００万程度が出せるか出せないかのギリギリの選択、判断があり、泣く泣く諦める仕分けもあるんですよ。４００万どころか１００万だって５０万でも最終的には重い貴重な金額になります。すべて予算オーバーになってしまいましたが、高い金額には、安心、信頼、品質すべて含まれての金額と納得して選んだものの、住友林業では安心と信頼を買うことは出来ませんでした。買ったのは坪１００万の箱のみでしたね(税込総額坪単価・外構は他社）オーナーになって良くわかりましたよ。箱のみを売る人達だってこと。

６２３８さんは、
契約しなかったのだから救われましたね。５万で済んで良かったですよ。自分は、あなたがやってもらった地盤調査さえ信用できなくなっていますから。私もさっぱり、わかりませんでしたよ。説明する営業だって、わかってないよね。

[6241: 検討者さん]

>>6230 匿名さん
今の家の解体も住リンに見積もりだしてもらったら60万程かかると言われ渋ったら営業の方が良い解体業者紹介してくれて26万で済みました。
会社には内緒でとの事でしたが。
今の営業マンに満足してます。

[6242: 匿名さん]

＞６２４０さん、

誰でも予算には限りがあるものと思いますが、解体費用だけで数百万円違い
本体を諦めざるを得なかった・・・・

それではなぜご自分たちで手配しなかったのですか？何も全部住友林業に
お願いしなくても、解体だけを他社で探すとかはされなかったのでしょうか。
ちなみに我が家では更地でHMに引き渡すつもりです。

[6243: 評判気になるさん18号]

>>6241 検討者さん

26万って重機の配送料と足場組んだら終わりの金額のような。簡単で羨ましい！

[6244: 評判気になるさん18号]

>>6242 匿名さん

自分でしっかり何社も見積もりとってましたよ！　内１社は、住林下請け業者と同じでしたので、直でやる予定でいたので、揉めましたよ！　我が家は、解体は合計３期に分けての１年がかり。新築が立つ１期のみ、住林通して、残りは直でやりました。
他にも安い業者ありましたが、安心確実選びました。金額よりも、解体前の土間コン打ってある状態での地盤調査に納得してない。あの時点で契約解除するべきでしたね

[6245: 評判気になるさん]

>>6243 評判気になるさん18号さん

元が築45年の木造モルタルの小さい家だったので安かったようです。

[6246: 評判気になるさん]

確かに高いメーカーには違いないけど
そこまで信用できないかな。
俺は色々あったけどまあまあ納得かな
値引き作戦は最初にこっちから値引きさせた
値引き分は後々の追加分に予算としてだけど

私も建築士なんで工事なんかお金いい加減なんわかってるから、向こうもあまり戦ってこなかったのかな？ただまあハウスメーカーの設計はまあサラリーマンだね。資格なくてもできそうな仕事

[6247: 匿名さん]

信用は無理だった。

住林は家を作ってる職人の方々には引渡し前でも土足厳禁ってルールだけど、
住林の人間は当たり前に土足で上がりこむと職人が住林の人間に文句を言ってたり。
一事が万事、住林は徹底してこういうダブルスタンダードな会社でした。

[6248: 通りがかりさん]

主要ＨＭで構造、外観は1番好きだよ。

解体400の差が出たのはＲＣ四階建て、アスベスト飛散がある恐れがあるビル。
他社は500位だったかな。
自分で業者調べたのも500だった。
住林900万。

営業の方○だっただけに、会社としてドンマイだったとしか言いようがない。
因みに地盤は周辺地域の情報あって、間違えてなかったよ。
地盤調査書もどこのＨＭより明確な資料で出してきた。

因みに違う場所でも積水ハウスが他社の倍で出してきたよね。

[6249: 評判気になるさん]

住林は予算の少ない家、小さい家の客には冷たいという話をよく目にしますが、うちは建坪35で予算も解体、外構、融資手数料、引越し何もかも込みで3600万で収まりました。担当営業マン、設計の方も本当に親身になってくれました。
打合せも半年間週1の頻度でやって頂けました。
皆さんは打合せはどのくらいの頻度でやられるのでしょうか？
うちは異様に多くやった感覚なのですが。

[6250: 評判気になるさん]

まあ大きさ関係なく昨今は建物だけで
税込3000万は必要かなそんだけ高くなってはいる
ただまあ住林の外観は積水、ダイワと比較しても
デザインは好きだな
積水のダインコンクリートは好きになれなかっ
た。パルテノン神殿みたいになってまう

[6251: 評判気になるさん]

>>6249 評判気になるさん

うちは32坪で3200万だから大体同じかな

[6252: 評判気になるさん]

隠蔽配管にするかどうかですが、北向き以外の配管カバーが日の熱で変形してズリ落ちて来た。
エアコンの寿命前に変えるなら隠蔽の方が良かったかも。
ローコスト住宅で隠蔽は心配だけど、住リンなら大丈夫かなと。

[6253: 匿名さん]

一体、何年でずり落ちたのですか？
或いは、紫外線が強い地域とかですか？
もしかして、配管カバーの施工が不良とか？

[6254: ヨッシー]

>>6253 匿名さん
名古屋市です東側が15年目でずれて来ました。熱で変形したみたいに広がってズレてきました。

[6255: 匿名さん]

アンチの書き込みに「参考になる！」が多いのが、このスレの傾向を表している。
あえて良い意見に「参考になる！」を押してみたけど、どう？

[6256: 名無しさん]

住林関係者が擁護してるとしか思えないね。アンチだから書き込むんじゃねーの！　満足、納得してる人は、こんなとこ、来ねーよ！

[6257: 評判気になるさん]

　そうですね　戸建て検討中にこの中身を読んで十分勉強になり、住林に騙されずに
済みましたよ。

　色々と５万円払った後、気になることが出来始めここの意見も読んだわけです。
アンチに同意できる現実がごろごろしていたのでね。

　その意見書き込んだら賢明な判断だとのご意見頂きました。　それに対してアンチな
意見は社員か坊主ですよね。

　住林社員諸君　こんなところで書き込む暇があるなら　もうちょっとまともな仕事
してみたらどうだね。

　現在他社にて検討中、決まったら教えますよ。　社員諸君

[6258: 匿名さん]

そうそう、満足している人の方がはるかに多いから
こういうところには来ない。
ブログ見ても満足している人が大部分だからね

予算合わなくて建てられなかった人や
営業に相手にされなかった人がアンチになってここにいる

俺もその一人だからよくわかる

[6259: 匿名さん]

大部分が満足しているよりも、むしろ我慢していると思いますけど。
それなりの良さは認めても、不満足な点はどこのHMでもあるもの。
それを書き込むかどうかの違いでしょう。

[6260: 評判気になるさん]

築16年ですが、軽い不具合は出始めました。
ただ出張修理となると軽く万超える為自分で出来ないか相談したら詳しく教えてくれました。
どのようなスプレー、接着剤使えば良いかや手順など。
庭も時期がたち少しいじろうと思い相談したらオススメの植物と配置を図面にして持って来てくれました。
勿論強引な営業は全く無かったです。
それを参考にして少しずつ自分でホームセンター通ってやってみようと思ってます。

[6261: e戸建てファンさん]

>>6251 評判気になるさん

提案はどの位？あと太陽光など

[6262: 評判気になるさん18号]

>>6259 匿名さん
その通りですね。納得、我慢しようとしているだけ。大手の住友林業で建てた家だから、高い買い物したこととブランド志向が強いのか。勘違い、思い違いの幸せコースで、幸せならそれで良しだけど。住林ブロガーさんも冷静な視野で、良し悪し語って入る人は良いですね。参考になると思いますから。住林の良さは、確かに取り入れたけど、果たしてここまで金額使うだけの価値があったかも疑問ですよ！

[6263: 口コミ知りたいさん]

良いも悪いも結果としては自分の気持ちの持ち様でしょうね。
自分の理想や考えを全部打合せで伝え、予算や可能・不可能を考えそれに納得いくまで付き合ってくれる担当者さんが居れば不満などは少なくなると思います。
納得するまで考え抜いたかです。

[6264: 評判気になるさん18号]

契約とることしか頭にない営業と、量産が忙く、20も30も担当持ってる設計で、納得のいく打ち合わせなんか出来ますかね？　こんな能無し連中ってわかってたら、住友林業でなんか契約しなかった。自分の下調べが不十分だった。勉強不足だった。初めての家づくり、担当に簡単に片づけられましたよ。コミュニケーション能力ない設計は、いらない。顧客に向き合わない担当もいらない。大手で働くサラリーマンなんか、こんなもんか！　期待した自分が馬鹿だった。客を食い物にする連中だからね。

[6265: 通りがかりさん]

自分もここの家の外観はすっきりしていて上品で気に入ってる

[6266: 名無しさん]

ここの設計士や生産はとてつもない大失態をやらかしたら、現場を離れるような人事異動をされるらしいけど。。そうなの？ここの掲示板に投稿している社員さん。

[6267: e戸建てファンさん]

>>6264 評判気になるさん18号さん
私は納得のいく打合せができたと思います。
なので建ててから失敗したと思ってもその時の自分が納得していた事とそれ以上の案はない為自分の責任と思っています。
15年も経つとその当時の悩んでいた事も懐かしく愛着も出て来てやっぱりこれで良かったと思えるようになって来ました。
未だにその当時の営業さんと設計さんとは年賀状だけですがやりとりしています。

[6268: 匿名さん]

住友林業マジでゴミ
途中でリフォーム放棄するし言ってることとやってることも全然違う
追加料金も請求してくるし

[6269: 戸建て検討中さん]

>>6268 匿名さん
契約通りでないなら債務不履行責任で民事訴訟を検討してはいかがですか？

[6270: 信玄見参]

雲古じゃな。

[6271: 匿名さん]

6268みたいな投稿に「参考になる！」を押す人って、すごい人だね。

[6272: 匿名さん]

競合数社の中から、しっかり吟味すればいいだけ。
また、ここに限らずHMスレで文句言ってるのは己の浅はかさを露呈しているだけ。いい大人が見っともない。。

[6273: 匿名さん]

選定中です。書き込む人は恨み節がすごいですね。
嫌々契約する人ってどうして存在するのですか？

[6274: 通りがかりさん]

>>6273 匿名さん

展示場を制覇すればわかると思いますよ。
頑張ってくださいね。

[6275: 検討者さん]

>>6274 通りがかりさん

確かに自分は住リンに決めて契約してから行ける範囲の展示場は全部行きました。8箇所

展示場のスタッフや営業さんにより対応や詳しさ全く違いますよね。
つくづく自分の担当営業さんがいい人でよかったと思います。
合わない人なら営業、設計さん勇気持って変更してもらうと良いかもしれません。

[6276: 通りがかりさん]

>>6275 検討者さん

ですね。
営業の力量があり過ぎると、今度は次に出てくる打ち合わせ担当に物足りなさを感じたりね笑
その辺は大手のが層が厚い分強いでしょうね。

[6277: 名無しさん]

合わないと思った設計士やいい加減な打ち合わせをする設計士は即座に交代したほうが良い。
直感を信じたほうが良い。経験談です。
ちなみにここの生産担当と設計士がありえないミスをして担当交代させられたけど、二人とも半泣きでした。

[6278: 匿名さん]

ギャク！！坪単価高すぎ、下手な大工に当たったらやばいでしょー。

[6279: 戸建て検討中さん]

そうそう　雲黒斎　坊主だったら最悪

[6280: e戸建てファンさん]

同じ住林でも下請けによって違いも出て来ます。
都市圏は下請け工務店も優秀な所多いのでハズレも少ないと思います。
地方だとどうなんでしょうか？
同じ工務店内に住友・一条 等大手の施工をする部署と中堅の施工をする部署と分かれているところもあります。
私はその所も調べ工務店を指定しました。

[6281: 戸建て検討中さん]

>>6249 評判気になるさん

横からすみません！
今打ち合わせ中ですが、インテリアとかもこだわられましたか？？
また、マルチバランス、ビッグフレーム構法どちらですか⁈

[6282: 通りがかりさん]

>>6281 戸建て検討中さん
マルチバランスにしました。
2階建てだったのと特に大きく開口部も予定してなかったので。
あと予算もあります。
インテリアは予算に余裕があるならこだわりもいいかもしれませんが、実用性重視で作り付けは極力減らして家具等を住み始めてから少しずつ買い足していっています。

[6283: 戸建検討中]

>>6282 通りがかりさん

ありがとうございます！
やはり作り付けなど高くなりますもんね(u_u)
参考にさせて頂きます！
ありがとうございます☆

[6284: 匿名さん]

作りつけのチェスターフィットは、機能性重視で取り入れましたけど。壁埋め込み本棚、ジャストサイズのデスク、寝室には収納兼用が、テレビボートやパウダースペースにもなる。毎日の生活を考えると、最初に入れた方が良いこともあるのでは。
ＬＤＫのダイニングテーブル、テレビボート、ソファは後回しでも、後から良い物買える。チェスターフィットは、生活重視じゃないですか？

[6285: 匿名さん]

作り付けのチェスターフィットなどは、割高感はたしかにありますけど、
実際生活してみるととても便利です。
リビングは細々したものが散らかしやすいですが、
そういったものを入れる収納があるととても便利ですし、
クローゼット内の引き出しもやはり便利ですね。
あとから買うとなると、微妙にサイズがちがって隙間ができてしまうので、
できれば設計段階でしっかりと考えておくと良いですよ。

[6286: e戸建てファンさん]

そうそう！　ニトリの家具と比べたら割高感あるけど、そこまで高いわけでもないね。高さ、奥行、ピッタリサイズで入れられる。変な隙間出ないしキレイに収まる。間取りに余裕があればいいけど、後から家具入れると、狭くなって窮屈になるよ。自分達の生活がイメージ出来てれば、入れておいたほうが、いいんだけどね。

[6287: 名無しさん]

みかんさん含め、みかんさんの件に関わった人は今、どうしている～？
反省しながら、働いている？それとも転職したの～？
普通に企業のリスク管理の仕方、対処法について気になりました～

[6288: 契約経験者]

６２８７さん
ミカン丸さんの欠陥住宅と言う話は本当だと私は信じています。だって私も住林に嫌な目にあったからです。
よく下請けに「当たり外れ」があるとかと誠しやかに書いている人がいるけれど、それは言い逃れだと思いますよ。
元受の住林本体がしっかりしていれば問題ないでしょ。同じ高額な「住林代金」払わされて、下請けで出来が変わるなんて
大体おかしいですよね。
私が住林と言う会社にとんでもない目に合わされたことは証拠の写真付きで出したいと思っています。
家を住林で建てようと思って純粋に住林に頼んだだけでしたのに、人生設計狂いました。

[6289: 名無しさん]

>>6288 契約経験者さん
私の家もみかんさんのようなトラブルに会いました。大掛かりな施工やり直しをして、引き渡しが延ばされました。ほんの気持ちばかりの値引きはされましたが。
支店長が数回謝罪に来ましたが、最後は逆切れでした。

[6290: 匿名さん]

６１２８さんへ
住林は５万円払ったら、地盤調査をしてくれると書いてありましたが我が家の場合は、ただ「しただけ」でした。
１５０坪の土地の道のきわぎわ一か所と南の庭になる所一か所合計二か所、家が建つはずもない所をしていました。しかも、結果はグラフと写真だけ敷地調査報告書に載せて、説明欄は空欄、口頭での説明も全くありませんでした。素人ではグラフの解読は出来ませんから地盤の強弱は分かりません。
初回の打ち合わせの前日に、バタバタと仕方なく、したと言う印象でした。地盤調査した会社名の記載も無く、人も写っていない写真でした。

[6291: 戸建て検討中さん]

うちは五万円払ったら、地盤調査・水道調査・測量・電気関係調査・建て替えなので解体費用・間取り・パース・細かい見積もり(本体価格と提案工事、クーラーから火災保険やローンなどの諸経費など全て)・外溝計画・外溝見積もり・第一段階割引を出してくれました。解体もそのおかげで詳しい内容を知れました。
見積りはどんぶりではなくて、項目別に数量と金額も一円単位で出してくれました。すべてBEST PLANというファイルに個別にファイリングして頂きました。
他のメーカーの打ち合わせにも使えたので、私は五万円損をしたとは思いませんでした。
もしかしたら営業さんによってやってくれる度合いが違うのかもしれませんが、うちは満足できる内容でした。

[6292: 通りがかり]

そうそう、下請けの責任はダメだよね。
そこ施工現場を管理して監督しているのはＨＭ。

6290さんは、敷地が広すぎて敷地調査会社がきっちりした仕事をしなかったのでは？

[6293: 匿名さん]

営業さんに不満があるから営業さんを変えて貰ったとか書いてあるけれど、うちの場合の事を言わせてもらいます。私も最初はそう思ってましたが、営業だけでなく、住林全体がおかしいと分かって契約は解除しました。
支店長の私の質問に回答した文章を見て、逆に営業さんだけに責任を押し付けていたので腹が立ちました。「営業が○○した」と言ったフレーズが６か所もあったのです。
営業さんが泣かれた事が２回ありましたが、こういうことからだったのかと同情する位です。１回目に泣かれたのは、契約解除を申し出た帰る私達を追いかけて来て「すみませんでした」と営業さんが言った時です。
その後が住林との波乱万丈の始まりだったのですが、あの涙は本当だったと信じたいです。
私はこの「e戸建て」から知った「悪質、住友林業三流以下」（ブログでしょうか）と言うのをいつも読んで書き込みはやり方が分からないので」していませんが、自分だけではないのだと励ましています。

[6294: 名無しさん]

>>6293 匿名さん

>>6293 匿名さん
私の家も支店長が生産担当に全部責任を負わせて、支店長から生産担当の交代の旨を言ってきました。
その時の支店長の台詞として、支店で一番デキル生産担当者をつけます。と言ったが、もっと酷かった(笑)
6293さんの言うとおり、会社全体の体質なんで、交代してもほとんど意味がない。
設計士1名、生産担当2名、生産責任者、設計部門責任者【副支店長】、支店長と接しての感想。
インテリア担当だけは普通でした。
以上、オーナーのつぶやきでした。

[6295: 名無しさん]

フォレストセレクションBFを検討中の方に質問なのですが、
設備仕様集のなかで、提案アイテム以外は全て標準装備だと言われて契約したのですが、話を進めて行くとシステムキッチンの食器棚(カップボード)だけはオプションとして提案工事の見積もりに追加されていました。
担当者からはそういう仕様ですので…
としか説明がないので、いまいち納得がいっていません。
同じ様な境遇の方がいましたら、返答お願い致します。

[6296: 匿名さん]

住林は何故しょぼりんと言われるのですか？

[6297: 匿名さん]

>>6293 匿名さん
住友林業って住友林業の社員の給与が高額だから、住友林業の新築費用が高額になる。私の信念です。

[6298: 信玄見参]

>>6296
坪100万以下で総支払額１億円以下のしょっぼい物件が多いからじゃ。

[6299: 真っ白]

タマホームの方が遥かにマシじゃない

[6300: 匿名さん]

地元の工務店でもいいな。
正直言って工務店の3倍も4倍も出して
それだけ満足できる訳ないし。

[6301: 名無しさん]

>>6294 名無しさん
6294だけど、何が一番誠意がなかったかというと、問題を起こした、設計士や生産担当を引っ込めて、隠すみたいなことをして、施主の前で説明や謝罪をしなかったこと。
余程、後ろめたいことをしてしまった自覚があるんだろうね。
事情を対して知らない支店長などの管理職が出て、とにかく事が大きくならないような対応されたことに呆れてしまった。
口では、謝罪をしたって心に全く響かないこと位分からないのかな？

[6302: 足長坊主]

>>6301
偉そうに、、、。
何様のつもりじゃ？

[6303: 名無しさん]

お客様。

[6304: みどりの森野村]

大手ハウスメーカー顧客って、なんか特権階級意識のかたまりなかんじ

[6305: 名無しさん]

>>6304 みどりの森野村さん
社員でなければ、イメージで語るのは良くない。

[6306: 瀬戸の住民]

昨年末に住友林業でマイホームを建てました。
大手ハウスメーカの住友林業、積水ハウス、三井ホームで検討し
最終的に住友林業に決めました。
ミカン丸さんにも個人的にメッセージでアドバイスをいただき、いろいろ細かい不具合はありましたが
何とか満足できる家ができたと思います。

[6307: 信玄見参]

当然坪100万、総支払額１億円以上じゃろ。

それでこその住友林業じゃ。

[6308: 戸建て検討中さん]

坪１００万でもショボ過ぎで・・・　　あまりのぼったくりに呆れて止めましたが

[6309: 評判気になるさん]

確かにショボたんだな。
まぁ、でもＨＭなんてこんなもんよ。
あとはブランド力に金注げるかだな。

[6310: 通りがかりさん]

>>6308
目利きがあるようですね
最終的にどこのHMにされましたか？参考にします

[6311: 戸建て検討中さん]

６３１０さん

現在他社数社で検討中です。

住林　悪くは無いと思いますが、皆さん言われるように全てにおいてテキトウでした。
まあこれが最悪だと私は思いました。　私からお断りしました。

住林から切られたのではありませんよ　坊主社員さん。　坪１００万円でもショボ過ぎる・・・。
ありえません。　　

[6312: 足長坊主]

>>6311
いやいや、切られたのじゃよ。

[6313: 評判気になるさん]

いやいや、お断りされたのじゃよ。　ほぉほぉほぉ。

[6314: 信玄見参]

大方、総支払額１億円以下に値切ろうとしたんじゃろ。

臍が茶を沸かす話じゃの～。

ふしゅる、ふしゅる。

[6315: 戸建て検討中]

ショボ林で坪１００万・・・　　どんなショボ低が出来るかご存じないようですね・・・。
一度　見積もりに行って見られては如何でしょうかね。
１００万ばかり言っているのは社員かな。　ちょっとは恥ずかしいと思ったらどうですかね。
坪１００万でもあの様・・・。　

支払うに値しないから止めたのです。　当たり前でしょが・・・。

[6316: 匿名さん]

>>6311 戸建て検討中さん
ミカン丸邸のようになる前に気付いて良かったと思います。

[6317: 信玄見参]

>>6315
坪100万は最低レベルじゃろ。

くどいようじゃが「坪100万以上」じゃ。

もちろん総支払額１億円以上じゃぞ。

[6318: もう買わない]

数年前にここで建てましたが、もうここでは２度と建てません。
高層ビルをつくるとの話ですが、足を踏み入れたくありません。
日本の企業の信頼が崩れました。

[6319: もう買わない]

あと、打ち合わせの時は、お互いの同意了解のもと、すべて録音で記録をとっておくことをお勧めします。
あとで役に立ったり、助けになるかもしれません。大きな買い物ですから。
そして完成後も何年かは保存しておいた方が良いと思います。

[6320: 通りがかりさん]

>>6319 もう買わないさん
次はタマホームでお願い致します、

[6321: 名無しさん]

>>6317 信玄見参さん
そういう、あんたは賃貸住まい。

[6322: 戸建て検討中さん]

あーそうでしたか・・・。
もしかして社員坊主さんもかな・・・。

[6323: 通りがかりさん]

>>6317 信玄見参さん

20年から25年で償却されちゃう木造家屋に
1億も投資するなんて元々アホなんだから
手抜き工場も気付けないだろうし
住林でコスパ悪い御殿を建てれば良いと思う。
施主も満足ならそれで良し。

[6324: 通りがかり]

だよな。
坪100であの程度と捉えて止めるよな。
うちも50000入れて設計もせずに終了したわ。

[6326: 匿名さん]

鶯張りの廊下ですか。なかなか風流ですね。

[6327: 信玄見参]

>>6323
「御殿」なんじゃからコスパもヘチマもないじゃろ。

最低水準の坪100万、総支払額１億円以上が出せん人間が

「投資」とか噴飯ものじゃの。

[6328: 通りがかりさん]

>>6327 信玄見参さん
お前の感想なんて皆どうでも良いんだよW

[6329: 戸建て検討中さん]

まだ　坪１００万話ですか・・・。
１億円出してもしょぼいのに変わりないでしょう。
皆さんご存知ですがね・・・。　　そうそう賃貸住まいなんですってね。

[6330: 匿名さん]

実家が住友林業で建築し、昨年完成しましたが、アフターフォローに難有りと言った感じですかね。担当が異動で居なくなり、引継ぎがうまくされておらず、引渡し後に出た不具合に対して、是正にかなり時間がかかりました。担当ベースではなく、組織的におかしいなーっと感じる面もあり、大手とはいえ、ハズレくじはあるので気をつけてください。

[6331: 信玄見参]

>>6329
坪100万以上出せんのに何でこのスレ覗いとんじゃ?

[6332: 短足坊主]

そりゃおまえみたいなろくでもない社員が１００万　１００万と
あおり続けるからじゃないかの。

[6333: 匿名さん]

俺は足長坊主様（信玄見参様）じゃないけど

坪100万以上出せない人間が「ショボ林」とかレスするのは

どうかと思う。

そもそも本気で建てるつもりがあるのかも疑わしいよね。

[6334: 匿名さん]

何を持ってして坪100万かにもよると思うけど、諸費用とか全て込みの総額で坪100万はまぁすぐいっちゃきますよね。
単純な建物代プラス提案工事だとそこまでいかない人も多いでしょ。

[6335: 戸建て検討中さん]

6333:匿名さん

箱だけで坪９０万円、諸費用どころか設備等一切入っていませんよ。
ここから提案工事等含めばどうなるか分かりますよね。
これが最初の見積もりでした。

　３月を目前に契約取ることしか頭に無い店長相手に
何の青写真も無く契約するわけないじゃありませんか？？

　申し訳ないがお金はあります。　出来ないひがみではないので。

　今週末　ショボ林の向かいにあるＳ社３階建てに商談に行きます。
ショボ林社員なら心当たりありますよね。

　某社社員曰く　こんなところに書き込んでいるのは社員ばかりだそうですね。
私は戸建て検討者です。

　くだらない１００万話しか書き込まない社員坊主達こそここから去ればいいんじゃないんですかね。

[6336: e戸建てファンさん]

>>6335 戸建て検討中さん

その向かい側の会社も似たようなもんですよ笑
私はＳからのショボ林でしたが笑

今他社で建築中ですが、注ぎ込む予算も好き勝手やったのにも関わらず１０００万近く余りまして、なんか得した感じです。

営業しててこんな見る営業マンはたかが知れてる。
売れてる営業マンは忙しくて時間ないし、こんなの見る必要もない。

[6337: 契約経験者]

４９５４　　建築業界には刺青をした人や指がない人がわんさかいる。とか４９７７とかを見ると
私は真実を証拠の写真付で記述しようと思っていましたが、止めた方がいいですね。
身に危険が及ぶということの遠回しな表現としか思えませんから。

[6338: 匿名さん]

>>6335
住林が候補から外れたのなら

もう来ないでね。

[6339: 匿名さん]

こんな所で油を売っている暇があるなら第二、第三のミカン丸邸のような手抜き工事がされないような具体的な方法でも考えて欲しいものだ。

[6340: 名無しさん]

>>6339 匿名さん さん
ミカン邸の支店で責任を負わされた人達はまだ住林にしがみついているの？
支店長さんは平になって、雑巾がけをしていると過去スレにあったけど

[6341: 通りがかりさん]

手抜き工事あるんだね

[6342: 匿名さん]

住友林業の注文住宅を建てたものです。

私もこのスレをみて、坪単価が高い！ぼったく林業などの批判もあったので契約はしてしまったもののメーカー選び失敗したかな‥と思ってました。

実際に住んでみて感じたことは、
①無垢床の肌触りがかなり心地よい。愛着が湧きます。無垢床もピンキリなのだと感じさせるものでした。ただ、肌触りが良い分、ちょっとした衝撃で傷はつきやすいです。
②細部が高級感あり。階段、手摺、巾木、ドハアンドルなど、ちょっとしたところに手が込んでいる。高いものを使っている。坪単価が高い理由の一つ

いくつものメーカーや工務店を検討した訳ではないですが、購入してよかったと思います。総合的に満足です。営業の対応が悪かったり、引き継ぎ漏れなど不満もありましたが。
満足するかどうかは、金額も当然大事ですが、永く住む家なので気持ちよく買い物をすることも大事だと思いました。

あとはプランニングですね。これは〇〇社だからという問題はあまりないと思います。
良い設計士と出会えること、十分に自身の生活をイメージしてそれをプランに要望として盛り込めるかにかかっていると思います。

購入前に私もいろいろ悩みましたので、参考にしていただければと思い書き込みさせていただきました。

[6343: 名無しさん]

生活をイメージしてプランに盛り込むのは、生活する家なのだから同然のこと。どこのHMで建てようと一緒。住林の坪単価の高さに何を求めるか？　それに担当者達はどう応えるか？　坪100出しても建売か？ぐらいの提案力しか持ち合わせてませんよ！　ボッタク林業(笑)確かに。

選択肢を間違えたか？と思っても後のまつり。後悔の念にかられながらも、納得するしかないと諦めの境地に達しますよ。選ぶか辞めるかの判断を下したのは自分なんで。

[6344: 名無しさん]

ぱっと見、タマHと変わらない？　一般の人とかハウスメーカーの特徴、違いがわからない人には同じに見えるらしい。
我が家、庭外構見せて下さい！と見学者、訪問者あっても、ショボリン外観には誰も気づかない。住林の家と言うと驚かれる！！　「うゎ～！あの一番高いとこだ！」
一番高いハウスメーカー。高い金額出す価値があると思う人は、トコトン惜しみなく金をつぎ込みましょう！　笑

[6345: 通りがかりさん]

どうでもいいけど一番高いのってヘーベル三井じゃないのか

[6346: 信玄見参]

>>6344
一生に一度の買い物に金を惜しむ人間は

住林にとっては迷惑な客じゃし

当人にとってもショボ林になるのが

目に見えとるから

検討せん方がええじゃろ。

くどいようじゃが坪100万、総支払額１億円以上が最低ラインじゃ。

[6347: 匿名さん]

総支払額って土地も合わせて？

[6348: 匿名さん]

本体、土地、外構込み、じゃないの？

てか、普通でしょ。

[6349: 名無しさん]

住林の箱に金をかけ過ぎる傾向があるのに、土地から購入する人、残念な立地が近隣では多過ぎ。住林営業は土地さえ決めてもらえば、家建てて貰える。何処だって良いわけよ！　住林で家買うなら、土地から拘って欲しい。

総支払額１億、場所によってはいくかもしれないけど。
箱だけ頑張っても他が残念だと中途半端で……余計ショボい。

[6350: 通りがかりさん]

土地も合わせて総額１億円なら　そりゃ　ショボ林間違いなしじゃの

馬鹿げた　例え話じゃの　はぁ　はぁ　はぁ　

[6351: 検討者さん]

もう今は顧客が賢いからブランド力だけじゃ選ばれないしな。
一つ一つの建築資材に見合う金額提示しないとショボ林言われちゃう時代なんだよ。
あれよね、金が有り余って余裕がある方じゃないと、住林には手を出さない。
金にも時間にも余裕がある方は、企画型住宅のＨＭも興味ないんだろうけどさ。

[6352: 口コミ知りたいさん]

コンセント口からかすかに風を感じます。欠陥住宅でしょうか？

[6353: 匿名さん]

最低ライン１億ならホームページにそう書いておけばいいんじゃないの。１億出してなんちゃって注文住宅(単なる規格住宅)を依頼する施主はいないと思うけど。１億出すなら何から何まで施主の要望を満たしてくれる最高級の材を扱う工務店にお願いした方が遥かにいい家建つよ。

[6354: 通りがかりさん]

ここの人の理想はまことちゃんハウスだから

[6355: 名無しさん]

>>6346 信玄見参さん
(笑)(笑)

[6356: 匿名さん]

>>6353 匿名さん さん
所詮は情弱商売
一流の材使うような工務店とコンタクトあるなら
ハウスメーカーなんかに来ない

[6357: 匿名さん]

>>6354 通りがかりさん

それも一億超えてるだろw

[6358: 名無しさん]

>>6352 口コミ知りたいさん
数日前にテレビで欠陥住宅を発見する方法で示されていたネタだね。
コンセントカバーを外して、風を感じたらら。。というやつね

[6359: 匿名さん]

住宅見学会行ったけど、他のメーカーも同じくらいの値段なら同じ程度の印象でしたよ。普通の家で、ポイントでこだわりを入れましたって感じ。
値段の割に普通になっちゃうっていうのは住林に限ってじゃないと思いますけど。

[6360: 匿名さん]

>>6358 名無しさん
そうです、たしか坂上忍出演の、コンセントカバーは外してませんが、コンセント口や照明スイッチに顔を二センチ以内に近づけると空気の流れを感じます。手では感じませんが。

[6361: 匿名さん]

みなさん、コンセント口や照明スイッチに顔をイッセンチまで近づけると空気の流れを感じませんか？もしかさたら欠陥住宅かも、です

[6362: 匿名さん]

もしかさたら、ではなく、もしかしたら、