【契約者専用】DEUX TOURS（ドゥ・トゥール） part.5

[匿名さん]

part.5です。引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585058/

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[12206: 匿名さん]

姫スレからの抜粋追加。↓

21923 姫 1時間前
私は自分が好きだから。
容貌容姿の面では滝川クリステルに負けているわけがない。

削除依頼 投稿する

[12207: 姫２]

SOHO棟のファーレイという会社が猫6匹飼育している規約違反をしています
堂々とマスコミに出れるのは意味がわかりません
https://www.youtube.com/watch?v=8P_WY3kJDBQ&feature=youtu.be

[12208: 姫２]

ここね

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20190806-00000292-nnn-bu...

[12209: 姫]

どうなのかしらね。同伴というと飼っている場所は従業員の自宅なのよね？
それから、6匹だからいけないの？
SOHOは飼育禁止なの？

[12210: 姫]

猫って家に付くと聞くし、
ペットショップで相談したら絶対に外に出したらダメ！
家の中だけです。病気になります。と言われたけど。

[12211: 匿名さん]

ドゥ・トゥールってかなり余剰金あるんだね。
と検討板に書き込みがあるが、
高層はいずれお金がかかるので、大事に使って貰いたい。

[12212: 匿名さん]

>>12211 匿名さん

これのこと？

https://mobile.twitter.com/garibenZ/status/1160030000512266240

[12213: 匿名さん]

余剰金と言っても高層マンションは5年10年15年という節目節目の
大規模修繕積立金費用が将来足りなくなる可能性が大きいです。
例えば、外壁一つ修理するにも人を吊るすのに相当のお金がかかる上に
風が強い日は人を吊るすことができないので修繕期間が伸びたり、
てことはつまり人を拘束するので人件費が伸びた日にち分かかったりします。
エレベーターの点検などもそうですが、普通のマンションより確実に
費用は掛かりますのでそれを見越してプールしておいた方が賢いでしょう。

[12214: 姫]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[12215: 姫]

余剰金の収支を明確にすべき。

[12216: 住民板ユーザーさん1]

これから莫大にかかる修繕費を考えたら、とても4億円なんかじゃ足りません。

[12217: マンション住民さん]

清掃工場は2丁目に移転？

[12218: いつも読んでいる]

>>12217 マンション住民さん

どこで聞いた？

[12219: 匿名さん]

>>12215 姫さん

各湾岸タワマンの財務状況がどんどん明らかになるのは見ててワクワクするよね。普通はマンションの内部(か仲介業者)しか見れない閉じた情報なんだけどね。業者や住民に偏りがちな情報の非対称性を崩す取り組みだね。SNSのクラスタで非公開の情報を集めて、各自の湾岸タワマンの財務状況を誰でも確認、比較可能とすることで、積立金を爆上げしても許される、むしろ爆上げが当たり前の雰囲気を作りたいっぽい。

[12220: 姫]

>>12219 匿名さん

しかし、この城の理事会は
最悪だ。収支が見えない！

[12221: 姫]

何人か別の姫がいますが、とある一人の姫としてひとこと。
総会が近いですね。出欠の提出も締め切りですね。

本当に大事な質問がある方はどうしましたか？
事前提出したところでまともな回答は出ませんよ。
当日、回答書面を見てバカにするなと思うだけです。
それをどうするか。
理事会はどうにもできない進行をしてくるでしょう。
是非、その場で意見する機会を得てほしいと思います。
総会を逃したら他にチャンスがありませんから。

[12222: 匿名さん]

そうですよ。
総会でとことん追及して
理事たちを告発しましょう。

[12223: 姫]

本当はライブ中継してほしいんですよね。
遠方のオーナーや都合がつかない住人なども見られるように。

[12224: 住民板ユーザーさん7]

そしてまた今回も、同じ内容の回答書の提出が必要のようですね。
総会の出欠を届けると何故か同時に自治会に入る事になると言う…
何故二度答えさせるのか。

[12225: 匿名さん]

>>12212 匿名さん

駐車場収入や余剰金はマンションの会計情報だと思うんやけど、それを一般公開するのに総会で許可得なくていいのかな？
理事会が許可してるのかな？

https://mobile.twitter.com/garibenZ/status/1160030000512266240

[12226: 姫]

>>12224 住民板ユーザーさん7さん
出欠を届け出ないで出席できますよね？
いきなり行って、そこを問い詰めたいところですね。
勝手に自治会に入ることになるなんて冗談じゃない、と。

[12227: 姫]

もし、出席を届け出なかったから会場に入れないなどと言われたら、それはまた問題ですよ。
単なる出欠届けではありませんからね。

[12228: 匿名さん]

2022年、タワマンの「大量廃墟化」が始まることをご存じですか
週刊現代　8/17(土) 8:01配信



　リタイア世代から外国人家族まで、さまざまな人が住むタワマン。最大のネックは「修繕費」の問題で、見て見ぬふりをしているうちにタワマンが廃墟になってしまった、という可能性もあるのだ。

東京湾を望む一棟のタワーマンション。歯の浮くようなコピーに夢を抱き、当時は購入希望者が殺到した人気レジデンスだったが、いまは見る影もない。

　築15年、400戸近いマンションに、現在の居住者は3割にも満たない。外壁に割れが目立ち、エントランス前は雑草が伸び放題になっている。

　ジムやバーなどの共用部は閉鎖されて数年が経つ。次のマンションの頭金にもならないほど資産価値は下がり、引っ越すこともできず、逃げ場を失った人たちがただ住んでいるだけ……。

　いま、タワマン人気はピークにある。不動産経済研究所の調査によると、'08年から'17年の10年間で、首都圏には341棟もの高層マンション(20階建て以上)が建てられた。戸数にして、じつに11万1722戸にのぼる。

　だが、そのタワマンが巨大な廃墟と化してしまう冒頭のような光景が、日本中に現れる事態を想像する人は少ない。

　不動産業界ではかねてから都心部の住宅の過剰供給がささやかれてきた。デベロッパーにとってタワマンはまさに「打ち出の小槌」であり、いまだ根強いタワマン人気に応えるように、フロンティア開拓は進んでいる。

　これまでタワマンといえば、豊洲や芝浦といったベイエリアか、武蔵小杉や川口など都心にアクセスしやすい郊外が人気を集めていた。近ごろ、デベロッパーは「第三の道」として、都心の再開発地域に目をつけ、新たな購入層の獲得に躍起だ。

　たとえば東京下町の代表格・月島の「もんじゃストリート」には低層建築のもんじゃ屋が軒を連ねるが、肩を並べるように地上32階建てのタワマンが建とうとしている。

　また、日本有数の商店街がある武蔵小山の駅前にも41階建ての巨大レジデンスが建ち、東京五輪直後の2021年に入居を控えている。

　そんなタワマンブームに火が付いたのは2000年前後のこと。当時建てられた超高層マンションは早くも15～20年選手になろうとしているわけだが、ここにきて重大な問題が表面化してきた。

　それは、類を見ないほどの大規模で高額な「修繕」をどうするか、ということだ。

＊売り手はリスクを伝えない
　基本的にマンションは、12年から15年の周期で大規模修繕を行う。最初は外壁の修理などを行い、次にエレベーターや排水などの内部的な不具合を改修する。

　これはタワマンも同様で、目下第一次修繕ラッシュに突入しているが、なにぶん戸数が多いため、一棟の修繕計画は10年以上、2ケタ億円のカネがかかることもザラにある。

　高層マンションブームの先駆けとなったのが、川口にある「エルザタワー55」だ。

　'98年に竣工した総戸数650、地上55階建て、高さ185mのこの物件は、'15年にはじめての大規模修繕工事を開始し、2年がかりで完了した。総費用は約12億円。単純計算で1戸あたり約185万円の負担だ。

　修繕にいたる長い道のりを取材してきた住宅ジャーナリストの山本久美子氏は次のように語る。

　「超高層の工事は通常の足場だけではできないうえ、エルザタワーは低層・中層・高層でそれぞれ外観のフォルムが変化するデザインになっていて、工事は難航することが予想されました。

　そこで修繕は、マンションを建設した元施工会社に工法の提案を依頼するところからはじまったのです」

　管理組合に修繕委員会を設置したのは'07年のこと。施工の妥当性や料金を見積もるコンサルタントを募集したのは'12年になってからだった。

　「コンサルタント会社を1社に絞り、業務委託契約を締結したのが'13年。マンション所有者への説明会もきちんと開き、'14年に施工業者の決定にこぎつけました」(山本氏)

　途中3.11の影響もあったが、修繕完了までに10年。ただし、これは幸せなケースだ。エルザタワーのように投資目的の所有者が少ない物件は、管理組合もしっかり機能している。

　だが新しく建てられたタワマンのなかには投資用に購入されているものも多い。最初の修繕時期にあたる築15年を迎えるころには、すでに所有者が入れ替わっているケースが大半だ。

　しかも300戸をゆうに超えるようなタワマンでは、実際の入居者も子育て世代から外国人までさまざま。その全員が管理組合に協力的、ということはさすがに考えにくい。

　こうした状況をさらに難しくするのが、デベロッパーの態度だ。タワマンの売れ行きが好調な折、あえて15年後に訪れる修繕の難しさなど、口にするはずがない。

　オラガ総研代表の牧野知弘氏はこう指摘する。

　「これまで、デベロッパーは修繕積立金の費用負担を実際の想定以上に安く設定してマンションを販売してきました。

　タワマンは高層用のエレベーターやジムなどの共用設備が多く、修繕コストが膨らみやすい構造にあるにもかかわらず、『戸数が多いから一人あたりの負担が少ない』と販売元は説明するわけです。

　ところがいざ修繕となると積立金が足りず、住民のあいだで大モメになる。こうした事態がこれから頻発するでしょう」

＊住民の意見がまとまらない
　国土交通省は、ガイドラインで12年周期前後の大規模修繕を行うことを推奨している。

　大手デベロッパーが販売するマンションの場合は、長期修繕計画書を売り主か施工業者が作成することが多いが、ここに書かれた数字がデタラメだったというケースもある。

　管理組合向けコンサルティング会社・ソーシャルジャジメントシステムの廣田晃崇氏は次のような例を挙げる。

　「長期修繕計画書では、何年目の工事にいくらかかるか概算が記されていて、そこから積立金の月額を割り出します。

　ところが中央区のあるタワマンでは、基礎的な数値に間違いが散見されました。自動ドアの枚数が実際の半分だったり、消火設備の数も少なかったりして、30年間でかかる修繕費が5億円近くも過少に見積もられていたケースがあったのです」

　こうした明らかな見積もりの甘さには、デベロッパーの「売らんかな精神」があることは否定できない。住民側が問題に気づくためには、やはり結束力の強い管理組合が必要になってくるが、ことタワマンではそううまくいかない。

　首都圏にある総戸数600超の某タワーマンションでは、30年の修繕累計コストは50億円以上におよぶと見積もられている。ところが、その間に見込まれる修繕積立金は半分にも満たない23億円。

　今後どうやってその差額を埋めるのか、そもそも15年目の第一次修繕を終えられるのか。管理組合の議論は今日も続いているという。

　このマンションで理事の経験がある60代の住民の一人はこう嘆息する。

　「私は早期退職で入ったおカネで家を買い、終の棲家と思って住んでいますが、上層階には若いお金持ちや投資目的の外国人もいる。普段の生活では没交渉ですから、理事会での発議も実現しないことが多いです。

　たとえば、あるとき立体駐車場の共用部に重大な不具合が見つかり、1億円近くの費用がかかることがわかった。

　そこで理事会で一時金の徴収を提案したのですが、想像以上に反対意見が多く、ロクに話し合いも設けられないまま否決されてしまったことがありました。それぞれ、マンションについての見解があまりにも違うと感じましたね」

　実際、「私が住んでいるうちだけ大丈夫なら、あとはどうなってもかまわない」と考えたり、一方で共用部の破損で資産価値が下がることに神経質な人がいたりと、「コミュニケーションなき利害関係」がこじれがちなのがタワマンの現状といえる。

　さらにいま大量に建てられている新築のタワマンの管理組合は、これまでのタワマン以上に難しい問題を抱えている。

　「東京五輪に向けて上昇しているのは地価だけでなく、人手不足による人件費や資材費も同様。ですが、五輪後に地価の高騰が落ち着いたとしても、人件費や資材費は右肩上がりになる可能性が高い。

　五輪後、建物に大きなトラブルが露呈すれば、修繕積立金の値上げを余儀なくされますし、修繕しなければ資産性に大きな問題が生じるかもしれません」(前出・牧野氏)

　つまり、資産価値はこれから下がっていく一方なのに、修繕費は高騰を続けるのだ。

＊壊すこともできない
　はたしてタワマンを住居として修繕しつつ、維持し続けることは可能なのだろうか。

　「じつは、ほとんどの物件で長期修繕計画は30年分しか組まれておらず、その先はどうなるのか、国などでも問題視されています。

　30年以降の修繕となると、給排水管や電気系統、エレベーターなどの設備系の大規模改修も必要になってきて、その費用は1回目の比ではありません。

　いざ修繕積立金を値上げするとなると、投資目的でマンションを買い、人に貸している人は利回りが悪くなるので、なかなか首をタテに振らない。そうすると修繕の時期になってもおカネが用意できない事態に陥ります」(経済評論家の平野和之氏)

　修繕できないのなら、いっそ壊して新しくするという手もあるだろう。しかし、老朽化したタワマンに住んでいるのは、簡単に引っ越すことができない「取り残された人々」。

　そうした住民を立ち退かせたとしても、タワマンを壊すには、これまた膨大な費用がかかる。

　「大規模修繕ができていないタワーマンションは次から次へと売りが出る可能性がある。値段をどれだけ下げても、高い修繕積立金を肩代わりしなければいけない物件に買い手はつかないでしょう。

　結果、修繕されずに放置され続け、壊すこともできず廃墟と化したタワマンの誕生です。

　とくに心配なのは、武蔵小杉など、同じような時期にたくさんのタワマンが建った地域です。売りが売りを呼ぶ負の連鎖が街全体で起こる可能性がある。そう考えると、街が一瞬にしてゴーストタウン化するリスクもあります」(平野氏)

　一度建てたら、簡単には修理することも壊すこともできないタワマン。その姿はさながら「住む原発」といえる。

　ひとたびの建設ピークを迎えた'08年に建てられたタワマンが、15年目になるのは2022年。まさにこれからタワマンの問題は深刻化する。あなたは、それでもまだタワマンを買いますか？　


週刊現代

[12229: 匿名さん]

>>12226姫さん
あなたが試しにいきなり行って問い詰めてみれば？

[12230: 姫]

>>12229 匿名さん
バレバレやんけ。

[12231: 姫]

議案、全部決まっちゃうの必至だが、どうするか。

防犯カメラ、必要ないよ。
どうせ我々には見る権利がない。

[12232: 匿名さん]

4億の余剰金を積立金に移すのと積立金の値上げ予約が議案に含まれるようですけど、それが決まっちゃえば値上げ拒否しようがないし管理のための金集めは安泰ですね！

[12233: 姫]

>>12232 匿名さん
管理のため、か？

[12234: 姫]

防犯カメラを見る権利がないというのは
もし、自分が被害にあっても見る権利がないということだ。
警察が見るにしても理事会の許可が必要だ。

自転車の盗難なんか自分の保険を使えばいいじゃん。
防犯カメラ、要らないだろうに。

逆に弊害があることを考えるべきだ。
ここのマンションではないと思うが、福山雅治宅にコンシェルジュが侵入した事件があっただろう。
興味本位の関係者がいないとも限らない。
そんなにあちこち防犯カメラを付けたらプライバシーを侵害される可能性が高まる。

[12235: 姫]

4歳みたいだな。記事が訂正更新されているのが多い。

まだ小さいもんな、、
親が手を繋いでいるべきだったなあ。
そしたら、確実にかばえた。

容体が気になるなあ。せっかくの日曜日に。

[12236: 姫]

スレを間違えました。

[12237: 匿名さん]

マンションの積立金の総額などの財務状況は、仲介の人などが重説に使う３５条書面の必須項目ですから、管理会社経由で管理状況の報告書をとりよせれば必ず記載になります。これを出してくれないと困ったことになりますから、普通は管理組合と管理会社の間で公開に関しての取り決めがなされています。総会の議案書見ればでているレベルの数で、総会に参加している全戸が受け取っている情報で総会で許可しないといけないものとも思えませんが。

[12238: 匿名さん]

>>12237 匿名さん

事案書の内容は全世界に発信しても良いということですね。不満を持たれているどなたかも議案書をアップすれば何に不満なのか明白なのでアップしていただけないかなあ。

[12239: 住民板ユーザーさん5]

>>12378
検討してるんなら中古物件の住人か住不に言えば見せて貰えるだろ。そもそもここ住民板だぞ。

[12240: 住民板ユーザーさん5]

>>12238
アンカミス

[12241: 匿名さん]

>>12239 住民板ユーザーさん5さん

そんなことしなくても湾岸タワマンの財務状況だけなら基礎データが収集されてTwitterで比較表やグラフで公開されてるからどのタワマンが優良財務物件かはすぐわかる。

[12242: 住民板ユーザーさん2]

ガーン！！わずか600戸で30年後の修繕費が50億円も必要なら、DTなんか100億円以上も必要なんでしょ。
今後は一切ムダ使いせず、積み立てしておかないと！！

[12243: 匿名さん]

>>12242住民板ユーザーさん2さん
実際そこまでかかるかどうかはわかりませんが、
将来、高層マンションは修繕費にお金がかかることは確かです。

[12244: 住民板ユーザーさん5]

>>12241
知ってますよ

>>12238 は議案書をアップして欲しいって言ってると思うんですが。

[12245: 姫]

ようわからんが、自治会の出欠出すと加入になるの？
過去の加入はクリアされてゼロスタートになったわけ？

[12246: 匿名さん]

>>12244 住民板ユーザーさん5さん
勝手連が湾岸タワマンの財務情報を、管理費の余剰金や駐車場収入がどれくらいかも収集して公開していて、12239さんはそれ(議案書に載る情報)を秘密の情報ではないし全世界に公開しても問題ないと言ってるので、なら議案書もアップすればという流れなのかな。勝手連は修繕積立金が足りないタワマンをあぶり出して晒して、管理優良NGを判定してマンション管理レベルの優劣をつけたいんだと思われる。優良タワマンになれるようしっかりと値上げしてがんばらにゃーと。

[12247: 姫]

どいつもこいつもつまらない。
私が立候補し理事となって自治会
問題を一発で解決してやろうか。
私には機動力や問題解決力がある。

[12248: 匿名さん]

総会に出ましたが、事前の投票ですでに結論が出ている議案にあれこれ議論するので全く意味がなかった。議案書の作り方から変えないと根本は何も変わらないのに。もう総会に出ることは二度とないし、なんかマンションのことを考えて…とか思ったけど、バカらしくなった。

[12249: 姫]

>>12248 匿名さん
その結論には納得でしたか？

[12250: 姫]

定例理事会に何時間もかけて出来上がった議案がアレでしょ。
理事たちはバカらしくないのかしらね？思い通りなのか。

[12251: 姫]

どんなに良い意見が出ても、それをよしと判断できる人がリーダーシップをとらなければ
すべてが無駄になってしまいますよ。

[12252: 住民板ユーザーさん4]

バーに必要なのは酒がうまいこと。

いい意見なのになぁ。

[12253: 姫]

>>12252 住民板ユーザーさん4さん

だよねー
ワンドリンク飲んだきりだわ。

[12254: 匿名さん]

>>12249 姫さん
納得はしていません。さらに言えば、そもそも議案書に賛成か反対かを判断するに足る情報やデータが少なすぎます。
みなさんはあの議案書だけを見てよく事前の投票ができるなと。
その議案に賛成するとどんなメリットがあって、どんなデメリットがあるのか？現在どんな賛否の意見が届いてるのか？他のマンションの事例ではどうなのか？などなど、もっとリアルで身近な情報が議案書に書かれていないと、ちゃんとした判断ができません。
ほとんどの住民があの議案書だけを見て大切な投票をするのだから、情報、データ、わかりやすさ、見やすさ、あまり関心のない住民の皆さんにも興味を持ってもらえるようなクオリティを目指して欲しいものです。

[12255: 住民板ユーザーさん1]

>>12254 匿名さん
じゃあ、
お前が理事に立候補して立派な議案作れよ！

みんな仕事も家庭もある中で、理事会の仕事もしてくれてるんだよ。

他のマンションと比べたら、かなりレベルは高い方だぞ

[12256: 匿名さん]

>>12255 住民板ユーザーさん1さん
同じ言い方するなら、そんなに大変なら理事なんてやらなきゃいいじゃん！ってなりますよ。決して理事の皆さんが頑張ってないなんて一言も言ってませんよ。ただ残念ながらあの議案書をもとにした事前投票からの総会という流れでは、また次回も判定の覆ることがない無意味な議論が6時間も続くので、もうちょっと考えて欲しいと思っただけです。
それを理事は忙しいんだ！お前がやれ！と言われたら、もう何も言うことはありません。

[12257: 姫]

>>12256 匿名さん
そう、覆ることがない、というのがネック。
初っぱなからそうだった。総会で揉めに揉めたくせに理事らは考え直す気がなかった。

デキレースなんですよ。

だから、私が事前に、総会でどうするかと言ったでしょ。

[12258: 匿名さん]

>>12257 姫さん
ご意見ありがとうございます。
ラウンジの隣に住んでいる方は、匂いや騒音に悩まされ、もう19回も相談をしていると言っていました。他にもラウンジ階の方からの匂いの相談は以前からかなりあったそうです。

事前にわかってる範囲でそういった意見があることを議案書に一行でも書いておけば、住民のみなさんの事前投票行動も変わったかもしれません。
少なくとも僕は、それら匂い問題をちゃんと話し合ってから決を取れば良いと思うので、知っていたらラウンジの議案はとりあえず反対していましたよ。

でも基本、議案書にそうしたマイナス要素的なことはほとんど書かれていません。
まぁ、その一行を書くのが大変なんだよ！じゃあお前がやれ！と言われそうですが…。

仮にその一行を書いていれば、理事のみなさんも総会で、匂いの件は議案書にも書いてあり、それを踏まえた事前投票の結果なのでみなさん納得してください！と言えるから、総会であんなに揉めず、わずらわしさもなくなり、スムーズに進行し、お忙しい理事のみなさんの得にもなると思うのですが…。

[12259: 住民板ユーザーさん4]

バーへのが改善要求が聞き入れられなかったんだったら、
バーの代替業者を探せよ。

[12260: 匿名さん]

>>12259 住民板ユーザーさん4さん
バーのことだけを云々言ってるのではないです。あくまで例えです。バーに関しても業者の選定などが不透明だと総会で揉めてました。そうした選定過程が議案書に事前に書かれてないから、いろんなことがややこしくなると言ってるんです。

[12261: 住民板ユーザーさん4]

>>12260 匿名さん
レスではなく、たんなるボヤッキーです。

[12262: 住民板ユーザーさん1]

総会で改善要求が通らなかったので、今からかわりの業者探しても意味ないよ。なんたって総会前に議案は可決されてるんだから。

[12263: 姫]

理事らが見ているから書きにくいが私は反対したよ。
総会には不参加だった。
だから、よかったら詳しく教えてほしいんだよ。
何より貴重な議事録になるし、行けなかった人々の参考になる。

特に、揉めた点をいろいろ教えてほしい。
どういう問答をしたのか。

理事会が作成する議事録なんか何ヵ月先になるかわからないし、肝心なことは書かないだろうから。

[12264: 姫]

>>12258 匿名さん
売りに出ていた原因はそれですね。
オプションやら随分お金をかけた状態で売りに出されていたので何かあったとは思いました。
売却済みましたから新しく住んでいる人がいるわけで知らずに購入して気の毒ですね。
また売りに出されるのでしょうか。
無限ループですね。

[12265: 姫]

私の提案としては、問題住戸をゲストルームにします。
1階の眺望なしより遥かにいいし、バーが隣とあらば必ず利用します。
臭いの件も1日ぐらいならば我慢できるでしょう。

[12266: 住民板ユーザーさん1]

バーからカフェになって料理が充実するってことは、匂いもそうだけど、ゴキプリの発生確率も当然増えるよねー。westの人たちかわいそー。

[12267: 匿名さん]

上にゴキブリの発生源があると、結局ゴキブリは排気口とかを伝って下に降りていくわけで
ビル全体がゴキブリの住処と化す。結構大変かもしれません。

[12268: 住民板ユーザーさん5]

ドリンクはまだしも、食べ物なんか充実させなくていいよ。軽食程度にして、ゴキブリの発生は抑制してもらいたい。

[12269: 姫]

とりあえず自分の部屋でなく
他人の部屋でよかった。

[12270: 姫]

損する奴は
最後まで損するものだな。

[12271: 住民板ユーザーさん1]

バーだけでなく、マルエツもゴキ発生源になりそう。

[12272: 姫]

カフェにするのか！
コンセプトが全然違うじゃないか！！

議案書からはカフェにする主旨は汲み取れなかったけど
どうなってるの？

ドゥトゥールのイメージではなくなってしまう。
そこらへんのマンションではありませんか。
もっとも、そこらへんの隣のマンションに入っている業者を入れるわけですが。

カフェ、、

[12273: 姫]

カフェにするのが目的ならば明確に
バーのカフェ化と議題に出すべきですよ。

業者うんぬんの話は二の次です。

[12274: 姫]

いよいよこの城をでる時が
きたようだな。
腹ただしくて住んでられないぞ。

[12275: 姫]

城を出るのも気がひけるから
理事長に立候補してやろうか？
味方はかなりいるはずだ。

[12276: 匿名さん]

>>12274
>>12275

たった10時間で真逆の主張になるとは…
短慮極まりない

何人も何度も書かれてるが
マンションの恥なので住民板に書かないでくれ
隔離部屋に引っ込んでろ
気付かないうちに居なくなってくれ

[12277: 姫]

自作自演ですか。くだらない。
なりすました上で叩く。

[12278: 姫]

>>12276 匿名さん

おまえこそ短慮極まりない。

悔しかったら理事会で議論して
戦ってみろ。

[12279: 姫]

>>12276 匿名さん

議論で勝ってこそ
真の勝者だ！

[12280: 住民]

>>12277 姫さん

だったらここへの投稿やめたら？
変にいきがってるから
やられんだよ。

[12281: 姫]

だったら、という意味がわかりませんね。
やめる必要がありますか？私は全く感じませんが。

[12282: 姫]

総会の雲行きがわかりませんが、もう一度やるべき揉め具合だったんじゃないですか？

[12283: 匿名さん]

総会にも出ないで語るな
選挙行かないのに不満ばかり言ってるだけと同じ
やっぱり口だけで、行動力ゼロだなw

[12284: 姫]

逆に、揉めたまま終了でいいの？

[12285: 姫]

>>12257
参考になる！が結構押されている。

[12286: 住民]

>>12285 姫さん

自分でサブ垢つくって
何度も押してんだろ？
バーカ笑笑

[12287: 姫]

>>12283 匿名さん

おまえも実は行動力ゼロの
引きこもりだろ？

[12288: 姫]

>>12283
これは理事の数です。

[12289: 姫]

>>12286 住民さん
そんなに暇じゃねーし。暇じゃねーから総会欠席なんだよ。

[12290: 住民]

>>12289 姫さん

おまえ、投稿状況みたら
説得力まったくないぞ笑笑

[12291: 匿名さん]

[自作自演、もしくは成りすまし行為のため、削除しました。管理担当]

[12292: 匿名さん]

ボロまるだし

ニセモノ！

[12293: 姫]

>>12283 匿名さん
出ても無意味だったんでしょ。
すべて可決。
何のための総会か。
可決にするためだけの総会か。

[12294: 姫]

別のマンションの市議会議員がここの自治会イベントに参加しているが、あやしくないか？
その議員のマンションに入る飲食店業者が今回決まったようだ。

[12295: 姫]

いや、都議会議員だ。このマンション前で選挙活動していた。

[12296: 姫]

1票入れてしまったが後悔している。
最下位で当選だった。

[12297: 姫]

いや、中央区議会議員だ。

[12298: 住民板ユーザーさん7]

あのさ。
独り言じゃないんだから
少しは確認してから投稿してよ。

[12299: 姫]

いいじゃん、区議会議員でファイナルアンサーなんだからさ。
みんなの印象にも余計強く残るだろう。

で、本題に戻るが、おかしくないか？

[12300: 姫]

来年は意地でも出欠届を出さないことだな。
出欠届が一定数集まらないと総会で決定できないって焦ってたじゃん。督促までして。

決定できなくて上等だよね。

[12301: 姫]

だって反対したって可決する仕組みなんだから。
無駄も無駄。

[12302: 姫]

いっそ総会も理事会も要らないよね。

[12303: 住民板ユーザーさん5]

理事と区議会議員のオバさんと、業者と思われる人が43階で打ち合わせしてるの見たぞ。そういうことか。

[12304: 姫]

>>12303 住民板ユーザーさん5さん
あーー私が知っているのは新人若手男性だ。
オバサンまで連れてきたか、オバサンが先か。

区議会議員が接近していてにおったから書き込んだが新たな情報が得られたな。

[12305: 姫]

やっぱなー
隣のマンションの業者でおかしいと思ったんだよ。

隣のマンションと言えば区議会議員。
それがうちのマンションの自治会活動に積極的でさ。

[12306: 住民板ユーザーさん5]

ワタナベケイコとかって言う区議会議員のオバさんと理事がベッタリでしたよ。

[12307: 匿名]

http://watanabekeiko.jp/
このオバさん。

[12308: 匿名]

>>12304 姫さん
ズブズブの癒着だな。

[12309: 姫]

>>12307 匿名さん
見たんだから関わりは決定的だな。
どういう理由で介入しているんだろうな？
渡部と書いてワタナベか。
渡部さんはここの住人なわけ？
住人じゃなかったらその場にいることがおかしいよな？

[12310: 匿名]

43Fのラウンジで「中央区議会議員のワタナベケイコで、御座いますが、〇〇先生いらっしゃいまぁすぅ？」とか言って馬鹿でかくて、品のない声で電話しててうるさかった。その時に掲示板でも有名になった理事（総会では左後ろに座っていた）と2人で、飲食か何かと思われる業者と打ち合わせしてましたよ。

[12311: 匿名]

あら不思議！その方のインスタ検索してみ。ドゥトゥールのラウンジから撮影した動画upされてるから。笑

[12312: 匿名]

私の記憶違いなら申し訳ありませんが、その区議会議員の方、先月に川沿いで行われた自治会主催の祭りに来てました。

[12313: 姫]

>>12311 匿名さん
6月18日の日の出、このマンションから撮っているか？住人か？

[12314: 姫]

>>12310 匿名さん
例の居住者住戸に法人登記している社長？

[12315: 姫]

その法人登記の業種が飲食業だった。

[12316: 住民板ユーザーさん1]

このオバハンの選挙チラシ、区議会選前にポストに投函されてたな。
それにしても、過去から問題理事については騒がれてはいるものの、何も変えれないなぁ。他のまともな理事さん達、頑張って徹底的にキレイにして！

[12317: 姫]

そもそも、まともな理事、いるの？
いるなら教えてほしいわ。
その人を応援するから。

[12318: 姫]

じゃあ、彼と彼女は区議会選では張り合っていたわけだ。
彼は落選寸前だったからなあ。
まんまとうちのマンション住人が助ける結果になってしまった。

変わったと言えば、管理組合理事ではなくなったよ。
自治会役員にまわった。結局、同じだけどな。
長丁場の定例理事会からは逃げるが管理費は好きなように使い込む寸法だよな。

[12319: 住民板ユーザーさん]

>>12318 姫さん
もう黙ってろ。ぎゃーぎゃーうるさい。

[12320: 姫]

【自治会献金５０万円】自治会ぐるみの選挙横行　専門家「住民の自由意思尊重を」2014.7.3 07:55

　自治会は親睦や福祉などを目的に地域住民の多くが加入しており、任意団体とはいえ半ば公的な組織だ。しかし、昔から「地元の代表」を選ぶ色彩が強い地方選挙を中心に、選挙で自治会や町内会が重要な役割を果たしてきた。政治献金はほとんど顕在化していないが、特定候補への推薦や自治会ぐるみの選挙活動は堂々と行われているのが実情だ。

　大阪市では、昭和３８年から５代にわたり助役が市長に“内部昇格”してきた。歴代選挙を支えたのは、自治会を取りまとめる各区の「地域振興会」役員らが中心の後援会。馬場伸幸衆院議員の所属する日本維新の会共同代表の橋下徹市長は「選挙の際に地域団体が集票マシンになってしまう」と指摘し、平成２４年度末には同会を含む地域団体への市の事務支援事業を打ち切るなど、自治会組織と選挙の結びつきを問題視していた。

　また、過去の鳥取県議選で特定候補の推薦を決めた町内会に関し、同県選管は「住民の政治理念や思想が一致することはほぼなく、推薦は好ましくない」との見解をホームページで公開。担当者は「推薦が住民の自由な意思を妨げる」と、自治会や町内会の選挙支援に慎重姿勢を求めた。

　ただ、住民の入れ替わりが激しい都市部に比べ、住民同士の結束が強い地方の選挙では、特に自治会が選挙結果に影響を及ぼすとされる。四国のある町議選では、住民が自治会に事務所の当番を割り当てられたり、「断ると仲間外れにされる」などの理由でやむなく選挙運動に参加したりしたケースもあったという。

　政治資金問題などに詳しい神戸学院大法科大学院の上脇博之教授（憲法学）は「選挙では、住民の自由な意思が尊重されなければならない。自治会にはさまざまな政治的考えを持つ人が加入しており、自治会による献金はもちろん、推薦も不適切だ」と話している。

↑
我がドゥトゥールにおいてもなきにしもあらず、注視していきましょう。

[12321: 匿名さん]

>>12317姫さん
理事会は悪い輩が主流になるのが常。
他の少数理事は仲間外れを恐れて何も言えないのが理事会という閉鎖空間の怪。
理事にすらなろうとしない自分自身を考えてごらん。
一人っきりで旗は振れない。
意見の一致してる何人かで根回ししてまずは理事に複数人でなること。
そうじゃなければ、また、昨年の、ロビーに8時だよ全員集合！と同じことを繰り返すだけ。
姫さん、あなた、いつも火を点けるだけ。着火係。
焚きつけるだけ焚きつけてそこから先は身バレがまずいのか急にドロン。いなくなっちゃう。まわり振り回すだけ振り回してね、おしまい。
あなたは情報や嗅ぎ付けるのは早くてもいつも鼻息だけ荒くて行動が伴わない。だから信用されないのよ。
結論は、
何人かで理事に立候補しない限り無理。状況を変えることは出来ない。

[12322: 姫]

>>12321 匿名さん
何を証拠にそんなことを。
そのやり方で変えられるという根拠はありますか？

総会で複数人が意見しても揉めるだけなのだから
理事となって意見しても一蹴ですよ。

できることは、ただひとつ。
来年は出欠届を提出しない。

[12323: 姫]

理事が留任、再任するから変わらないのだよ。
一番の元凶は第１回から継続している理事だろう。
そいつの天下になっている。

[12324: 匿名さん]

出欠届を提出しない、は対症療法でしかない。
本当に根本的に変えるには同じ考えの複数人が理事になること。元凶理事の天下を阻止するにはそれしかない。

[12325: 姫]

理事が途中で続々と辞めているではありませんか。
そして補欠で入るのは元凶の仲間です。
補欠で入った人のその後の動きも観察していますよ。

[12326: 姫]

総会で100人程度の住人を前に意見を退ける理事ですよ。
同志が10人集まろうが無理でしょう。

[12327: 匿名さん]

文句だったらいくらでも言えるよ。
ただ、それを言い続けても何一つ解決には至らない。本当に現状を変えたければ、という話をしてるのですよ。無理だ不可能だと言うならそれまでの話ですよってこと。そうやって現状に不満を持ち続けてくすぶってなさい。ここで何を言おうと誰も何にも解決には至らないから。

[12328: 匿名さん]

姫さん、あなたは、相変わらず、
とどのつまり、何がやりたいか分からない。
つきとめて情報をここで暴露して
いったい何がやりたいか分からない。

[12329: 匿名さん]

姫とやらは、
情報を得て推察、洞察力があることを誇示してるだけのように感じます。
なぜかというと、先の展望が無い。
彼女自身、絶望してるから。
そんな人には誰も説得出来ないよ。
情報があって洞察力があっても先を絶望視してる人に誰が付いて行きますか。
洞察力も泡と帰するだけ。

[12330: 姫]

>>12328 匿名さん
情報共有こそ掲示板の役割でしょう。

ここの理事はこういう人で、
なぜか隣のマンションに入る業者と同じ業者に変更し、
なぜか隣のマンションに住む区議会議員が自治会活動に積極参加し、
なぜかまた別の区議会議員と理事、現在は自治会役員がラウンジで業者と打ち合わせていた。

それらを我らは知った。
十分でしょう。

[12331: 姫]

>>12329 匿名さん
そう、絶望しています。よくわかりましたね。
付いてきてほしいとは思ってもいない。
私には統率力もなければ、第一、時間がない。
皆の衆も同じだろう。時間がない。
相手にしている時間がない。

だから、定年退職したまだ力のある方に理事になってほしいのだが、
年輩者が活動しうる理事会の体制ではない。

[12332: 姫]

昔、柄の悪い、しかめっ面の粗野な上司がいましてね。
おいおいおい、とか、電話取れよー！とか、言葉遣いもひどかった。
そういう人が加わったら変わる気もします。

[12333: 匿名さん]

ま、だから、、、
どうしようもない、てことだね。（笑）

[12334: 住民板ユーザーさん8]

>>12254 匿名さん
おっしゃるとおりです。

[12335: 住民板ユーザーさん4]

インターナショナルパーティーいきたかったのにいけませんでした。どうでしたか？

[12336: 姫]

話をぶったぎるつもりはないが、ちょいと失礼します。
外エレベーターは自転車禁止だが、
自転車置場を利用する人はどういうルートで出入りするの？

しょっちゅう外エレベーターを自転車ごと利用しているのに遭遇する。

環2沿いから敷地内に出入りか？

[12337: 姫]

絶対、女性というかオバサンなんだよねー
最初は他のマンションの人かと思っていたが、
このマンションの人だと思う。

[12338: 姫]

デカデカとエレベーターボタンの真横に自転車禁止と書かれてあるのに
それでも、尚、やめない神経ってどうなっているのだろうか？
日本人だったよ。日本語をしゃべっていたから。日本語は読めるはずだ。

一応、英語と中国語もプラスしたほうがいいか？
日本人のしわざだけどね。

[12339: 住民板ユーザーさん8]

>>12338 姫さん
おそらく、その方は、コンシェルジュから何度勧告の貼り紙を受けても、無視して自転車を廊下に置いている方だと思います。消防法に触れますとまで言われ、さすがに、忠告を受け入れたかと思いきや、ほとぼりの冷めた頃、また、元の木阿弥です。ベビーカーやゴルフバッグも置かれていることがあります。今日現在も自転車、置いてあります。
ほとんどの皆さんは、良識ある方々ですが、こういう方がいらっしゃるのも事実です。犬の散歩糞の始末をされない方のように。このマンションに限ったことではありませんが、ルールは守って、お互いに気持ちよく生活したいものですね。

[12340: マンション検討中さん]

>>12339住民板ユーザーさん8
うちのマンションにも似たような方がおりました。
犬のペットキャリーを玄関先に置きっぱなし忠告も聞き入れず、タクシーで乗り降りするときに手助けしてくれるドアマンに横柄な態度をとったりと目に余る行為が再三に渡っておりましたので、当時の総会で公衆の面前で名指しで批判されました。当時その方は理事だったというのもあり相反していた別の理事からやり玉にあげられた格好でしたが、普段の行いが悪いその理事にも責任があったように思います。
皆が皆良識ある方だと問題は起こらないのでしょうが多勢の方が暮らすタワマンです。
常識外れの方がいても仕方がないと言いましょうか、その辺はなかなか難しいですね。

[12341: 住民板ユーザーさん9]

>>12339 住民板ユーザーさん8さん

いつぞや。お正月のしめ飾りも本当は、違反だと、ここで読んだことがありますが、自転車はちょっと…困りますね。

[12342: 姫]

>>12339 住民板ユーザーさん8さん
うーん、2階の自転車置場入口へ向かって走って行ったの。
追い掛けなかったけど、他のマンションへ抜けて行くこともないかと。
晴海レジデンスは道路ストレートだし、ザ東京タワーズでもないと思う。

[12343: 姫]

環2から入らないのは坂道だからか？
横着しているのか？
エレベーターを使うと近道だからか？

[12344: 姫]

>>12341 住民板ユーザーさん9さん
クリスマスのリースも違反ですよね。
そんなことで通報しませんでしたが、ドアに飾っているお宅がありました。

[12345: 匿名さん]

>>12338 姫さん

あなたも何度注意されてもやめないじゃん。同じようなオバさんなんですよ。
こんだけ迷惑だと言われているのにどういう神経してるんですか？
日本語読めるんですよね？

[12346: 姫]

自転車オバサンの心理はこうだと思うんですよ。

どうせ人と鉢合わせることも少ないし、今、人がいないから乗っちゃえ。

鉢合わせると、、
どうせ何も言わないだろうから通りすぎちゃえ。

あー今日もエレベータールートで乗り切ったわ。
近いし楽だもの。
ふふふ。

↑
皆さんは見かけたらどうしていますか？
自転車禁止ですよ！
書いてありますよ！！
と言いましょう。

オッサンじゃないので余裕で言えますよ。

[12347: 住民板ユーザーさん1]

理事会メンバー総入れ替え2年ごととか、細則明記して取り決めればいい。銀行、証券担当者や支店長とか、数年ごとに異動強制させて癒着防止してるのと同じ。
旨味が無ければ居つかない、基本は3年以上やらせてはダメだ。

[12348: 匿名さん]

>>12347住民板ユーザーさん1さん
まったくその通りですよ。
ただそれを可決するのに今の理事たちがいたんじゃ不可能に近い。

[12349: 住民板ユーザーさん3]

何か方法はあるはず、作戦を練りましょう。

[12350: 匿名さん]

・住民に何とかしてこのような停滞、癒着、ブラック状態を伝える。（難しいしお金もかかる）
・大勢で理事に立候補する。
・引っ越す

[12351: 姫]

>>12347 住民板ユーザーさん1さん
もともとは2年だったのに再任、留任の細則を理事会が付け足したのですよね？

逆に、してやられたのですよ。

[12352: 匿名さん]

ほとんどの住民は理事会活動に無関心なので、理事会は理事になったもん勝ちなんですよ。
謂わば、悪巧みを企てようと思えばいくらでも出来る無法地帯なんです。細則を自分達に有利に変えることなんてお手のモンです。なぜなら、何かを決めるとき。決を取ろうったって大概の住民は白票か無回答となり、採決しようにもなしのつぶて。即ち、議決権行使の住民はほとんどいなく白票か無回答＝悪徳理事のなすがママ。
総会は採決するまでもなくすべてが文句なしに承認される。総会は最初から結論ありきの消化試合みたいなもんだから。

[12353: 姫]

わざわざ会場費を支出してバカみたいですよね。
もうナシにしましょうよ、総会も理事会も。

[12354: 姫]

私は立候補ナシの輪番で理事を決めたらいいと思うんですよ。
忙しかったら好きにしていい。欠席していい。
何の魂胆もない純粋な住人だけが集まってほしい。

[12355: 姫]

一番はじめにビッグサイトで住友不動産が催した理事会説明会を思い出します。
とある住人が理事立候補者について疑っていた。
立候補制度に異議を唱えていた。

的確な指摘でしたね。

[12356: 匿名さん]

輪番にするかどうかもまずは採決か何かで諮らなければならないわけだから、何かを提案するには理事になるしかない。
個人的には輪番が一番良いとは思う。
輪番は悪巧みその他とは無縁だから。任期を設ければ風通しや流れが良くなり癒着や乗っ取りは無くなる。

[12357: 姫]

あと、理事より大問題なのが自治会役員ですよ。
自治会をどうするか。
すでに、どえらいこっちゃですよ。

[12358: 匿名さん]

>>12355姫さん
その人多分以前住んでたマンションで今と同じような悪徳理事達の理事会乗っ取りにあったのだと思う。悪徳理事居座り跋扈やりたい放題は大規模マンションではよーくある話。

[12359: 姫]

>>12358 匿名さん
2名の方が鋭く意見していましたよ。
住友がいけなかったということになっちゃうのかなあ。
返答したのは住友でしたから。

[12360: 匿名さん]

何度も言うように
悪者は悪知恵を働かす場を上手く嗅ぎ分ける。
無法地帯の理事会は馬の鼻先ににんじん。

[12361: 匿名さん]

>>12359姫さん
住友は関係ない。今現在こんな状況であることは当時は誰も想像出来ないし、他の人が理事ならこうならなかったかもしれないわけだから。それに、今でも実態を知らない（無関心）住人は理事達を微塵も疑っちゃいないだろう。感謝こそすれ。（笑）

[12362: 姫]

>>12361 匿名さん
最後の一文、笑っちゃいますわ。

いや～ひょっとしてひょっとして知っている人間が理事に立候補していたから、そんなことを言ったんじゃないかと。
その時、理事の名に上がっていた人が現在も理事ですからね。

想像？できていたんじゃないですか？
想定内だと思いますよ。

あのように賢い住人はいるのに、なぜか表舞台には現れない。

[12363: 匿名さん]

何回もそういう目（悪徳理事による乗っ取り）に会うと面倒くさくなって、
もう関わりたくない、何とでもしてくれという気分になるのですよ。見たくないって気にね。

[12364: 姫]

>>12363 匿名さん
関わりたくないですよね、普通。
それをあえて関わりにいく中央区議会議員についてはどう考えますか？

[12365: 匿名さん]

>>12364姫さん
そんなの癒着に決まってるでしょ。
お互いにとっての何か利益があるに決まってます。
議員なんてそれだけ（口利きや金銭による利益相反行為）でしょうに。

[12366: 匿名さん]

分かっていても今のままじゃ誰もどうすることも出来ないでしょ。

[12367: 姫]

>>12365 匿名さん
神社への献金、区議会議員のシワザでしょうか？
祭りに熱心なようですよね。

[12368: 匿名さん]

>>12367姫さん
そうだとしてもそれが分かったところでどうするの？
理事に複数人で立候補しない限り変革を起こすことは無理と何回も声を大にして
申しております。正面から正々堂々と正攻法でやるしかないのです、こういう案件は。
そしてそれが唯一無二の攻略法です。とにかく一人じゃダメ、二人でもダメ、
5人以上の同じ考えの人が同時期に理事になること。それか
あとは、何とかして全住戸にこのような状態を告知すること。それしかありません。以上。

[12369: 匿名さん]

12368ですが、当方、そちらの住人ではありません。念のため伝えますが。だから理事会は分かりますが自治会というシステムがよく分かりません。

[12370: 匿名さん]

状況を変えるつもりがないのならここでいくら言っても無駄。

[12371: 匿名さん]

王様の耳はロバの耳のごとく自分の腹の虫を収めさせるには有効。(笑)

[12372: 姫]

面白いじゃないですか。
理事、自治会役員と区議が落ち合っているところを住人がしっかり見ているなんて。

結構な人数がここを見ていると思いますよ。

[12373: 姫]

>>12369 匿名さん
システムもへったくれもないのですよ。
元は、なかった。
途中からできたわけです。
当初は理事兼自治会役員がいて、その人が活動していましたが、
活動者を募って自治会役員が増えていつの間にか見慣れない名前が上がっていますよ。

[12374: 匿名さん]

>>12373 姫さん
ちゃんと確認したら。

[12375: 姫]

>>12374 匿名さん
と言いますと？

[12376: 匿名さん]

>>12375 姫さん
わかんないの？事実と異なるから、ちゃんと確認してから書き込みましょうってことです。

[12377: 姫]

>>12376 匿名さん
だったら書いてくださいよ。

[12378: 姫]

いつも思うのだが、エントランスに救急車が到着してから何十分かかって出発しているんだ？

あんなんじゃ死んじゃうわ。

私の時は早く搬送してほしいのだが。

だいたい到着に5～8分。待機に15分以上？合計20分以上。
頼むから一刻も早く救急搬送願いたい。

[12379: 姫]

出発から病院到着まで5分～10分。トータル約30分か？
助かるものも助からない。
タクシーのほうが早いよなあ？

[12380: 匿名さん]

>>12377 姫さん

やっぱりろくに確認もしないで書き込んでたってことですね。

[12381: 住民板ユーザーさん2]

メインゲートのエスカレーター乗り場と降り場のカーペット、ボロボロで汚いし、お客様にみっともない。
3年以上も使えば古くなるだろうけど交換時期じゃない？
くだらないマンションイベントに余分な金を使いやがって、やっぱり肝心な事はおざなり。

[12382: 匿名さん]

あれ雨の日用？
要らないと思うけど…

[12383: 姫]

>>12381 住民板ユーザーさん2さん

私も思った。最近、急に汚れたのか？
今まで感じなかったがここ数日で気付いた。
誰か汚したのだろうか？

[12384: 姫]

というか、クリーニングすればマシになると思うけど。
メンテナンスしていないんじゃないか？
買い直すのは簡単だが、ここの人たちの中には物を大事にしない、平気で損傷させるタイプもいる。
そうした状況で、新しく購入しても、もったいない。

雨の日だけの使用頻度ならば、まずはクリーニングしてみてはどうか？

[12385: 姫]

気になっているのが、コンシェルジュカウンター向かって右横での大荷物の受け渡しだ。

金属製のスーツケースなどガタガタ置いてやりとりしている。
相当、床石がやられている。

個人的にはマットなど敷くべきだとは思う。

[12386: 匿名さん]

>>12384 姫さん
また確認もせずに書き込みかよ。いい加減にしろ。

[12387: 姫]

>>12386 匿名さん
なんで私にだけレスなのさ(笑)
他の人のコメントを受けて書いたのだが。

それとも何か？クリーニングはしていると？

[12388: 匿名さん]

>>12387 姫さん
ほらクリーニングしているのか確認もせずにしていない前提で話してるじゃん。そういうの何度目だよ。

[12389: 姫]

>>12388 匿名さん
へー、じゃあクリーニングしているということでいいか？
これでしていなかったら単なる荒らしだからな。

で、クリーニングしてあのザマなの？

[12390: 匿名さん]

>>12389 姫さん

単なる荒らし　はお前だろ。
みんながそう思ってるのをいい加減に気づけよな！

[12391: 匿名さん]

>>12389 姫さん
言われている意味が理解出来ていない…論理的思考ができない…

[12392: 姫]

これから慌ててクリーニングに出すのですね。わかります。
普通のクリーニング店では難しいと思いますよ。
職人さんと直接相談してシミ抜きをオーダーできるところが望ましいでしょう。

[12393: 匿名さん]

>>12392 姫さん
おばさん感覚w

[12394: 姫]

シミ抜きも高くつきますからね。
クリーニングの見積りなり交渉なりして買ったほうが安ければ新しく購入してくださいね。

[12395: 匿名]

ほんと無駄なイベントに金使いすぎ
今後修繕積立金も値上がりするし、
無駄使いはやめて修繕費や管理費に回してほしい。
内廊下の傷は言ってもずーっと放置。

[12396: 住民板ユーザーさん3]

地下の壁の傷だらけも何とかしろ。やることいっぱいあるぞ！！修繕費用しっかり貯めてくれ。

[12397: 匿名]

イベントやるなら参加者から会費をきちんととり、積立金をむだに使う事がないようにやってほしい。
一部の住民の趣味ではなく、全ての人が平等に快適に過ごせるには何が優先されるべきか考えてほしい。
修繕積立金や管理費が将来的にたりなくなり個人の負担が増えるとなると売るにも売れなくなる。

[12398: 住民板ユーザーさん6]

中央区の天気予報の台風最大風速13メートルですよ。
ベランダの物品は回収しておくか、倒しておくか事前処置しましょう！！停電の備えで水と簡単な食料もね。

[12399: 姫]

瞬間風速60mらしいですよね。新幹線並みだとか。

[12400: 住民板ユーザーさん1]

一時間前に新宿で急激にどしゃ降りになったから、慌てて帰宅したら勝どきはすっかり晴天で拍子抜けした。
これからかな？

[12401: 住民板ユーザーさん7]

停電が心配なら、スマホの事前充電も必須ですね。

[12402: 姫]

そうだ！物干し竿、室内に引っ込めて～～
落下したら死ぬから！！

[12403: 匿名さん]

ベランダに出てるサンダルやつっかけとかも飛ぶから引っ込めて。

[12404: 住民板ユーザーさん1]

凄い！1階入居スーパーのマルエツ。台風だから貼り紙して休業だとばかり思って夜中に行ったら、しっかり営業してた。早朝のシャトルバスの運転手さんと言い、ありがたくて頭が下がります。

[12405: 姫]

暴風雨に目が覚めてしまった。
誰か起きているかね？

噂どおりなかなかの台風だね。
バルコニーにシャッターをしたい。
窓が割れないか心配だ。

[12406: 住民板ユーザーさん1]

廊下の音もすごい、、怖くて眠れません、、

[12407: 姫]

廊下か。
今回よりつい先日の暴風雨の時のほうが激しかったなあ。

[12408: 姫]

こういう時、思うのだが、ハルミフラッグ、海に面して遮る建物もなくて大変だよね。

[12409: 住民板ユーザーさん1]

現在午前5;30、凄い暴風雨。都内停電4000件、関東停電56万件だって。JR全線8時迄運休だから、会社に出勤できないな。

[12410: 契約済みさん]

限界です。

三ヵ月間、工事音で困っています。
部屋のリフォーム工事・夜中(1時位)の荷物の搬入作業等

こういうのって中国人ですかね。（外国人の場合、話が伝わらなそう）
子供が目を覚ましてしまい困っています。
コンシェルジュには言いましたが、解決しなかったら警察ですかね。

[12411: 姫]

>>12410 契約済みさん
あーわかります！私も感じました。
なぜ深夜に作業するのか。

[12412: 姫]

発生元がわかっているのであれば
遠慮なく防災センターの従業員に突撃依頼ですよ。
中には躊躇する従業員もいますが、そこは強く要望するのみ。
私でしたら直接突撃も厭いません。
非常識であるのは明らかですから。

[12413: 姫]

ちなみに警察は、暴力沙汰になった場合、威嚇や脅しを受けた場合、身の危険を感じた場合でしょうね。
または電動ドリルの爆音や激震がある等。
単なる業者とのトラブルで警察を呼んだら、あなた自身も非常識になってしまいますよ。

[12414: 姫]

同僚宅、昨日の台風で隣の家のパイプが飛んできて窓ガラスが割られてしまったそうです。
パイプって、おそらく物干し竿のことです。
今日、平然と出勤してきたけど、どうするのだろう。
割れていたら室内の冷気も逃げてしまう。
外気、熱風も入ってくる。

くれぐれも物干し竿の管理には注意しましょう。

[12415: 住民板ユーザーさん1]

いくら何でも夜中に工事なんて非常識です。しかもタワマンで！？必ず証拠にスマホのムービーで撮影・録音しておきましょうね。役立ちます。

[12416: 住民板ユーザーさん3]

民泊かもね。禁止事項なんだから、晒して組合にも直訴して追い出しましょう！！

[12417: 住民板ユーザーさん3]

未だにキャリーケースの不慣れな外国人一家を見かけるから、隠れて民泊やってる奴が居るかもね。

[12418: 姫]

禁止事項で追い出せるなら自治会役員はなぜまだいるのか。
居住用住戸で法人登録ですよ。

[12419: 匿名]

>>12418 姫さん
法人登記って駄目なの？

[12420: 姫]

>>12419 匿名さん
もちろん。居住用ですから。知らなかったの？

[12421: 匿名]

>>12420 姫さん

本当ですか？
私が聞いてるのは、営業ではなく登記も駄目なのですか？という意味です。登記自体他人の住所にも出来るくらいだから問題ないと思いますが。
登記と営業活動は全く別物ですから。

[12422: 住民板ユーザーさん2]

https://webshufu.com/it-is-not-breach-of-contract-to-useresidential-re...

これを見る限りok

[12423: 姫]

>>12421 匿名さん
もちろん。登記がダメなのです。
住友不動産営業担当に確認しています。
違反の事実を把握して大変驚いていました。

[12424: 住民板ユーザーさん2]

駄目な根拠が知りたい。

[12425: 住民板]

>>12423 姫さん
住友不動産って関係なくないですか？ただの売主なだけで所有権は既に買主に移ってるんだからどうしようが勝手でしょう。
営業が驚いたって屁のツッパリにもならんな。笑

[12426: 名無し]

>>12423 姫さん
管理規約に「登記は駄目」って明記されてますか？

[12427: 姫]

さては、お主たち、法人登記しているな？

[12428: 姫]

なんですか、このシーンとした感じは。
図星ですか？

[12429: 匿名さん]

>>12428 姫さん

みんなあきれてんだろ

[12430: 名無し]

>>12428 姫さん
200法人近く登記してるんだからシーンも何も割とマジョリティ。

[12431: 匿名さん]

これを称して、silent majority!!
反対は、noisy minority.

[12432: 姫]

白い目で見られていることをお気付きか？
同じ階の法人なんか噂していますよ。

[12433: 住民板ユーザーさん]

>>12432 姫さん
別にあなたや妄想住人に白い目で見られてもどうでもいい。
規約で禁止されてるのかどうかが全て。

私はただのサラリーマンなのでやってないけど、自宅を事務所扱いにして節税とかよくある話でしょ。

[12434: 姫]

>>12433 住民板ユーザーさん
だから、それがダメなのですよ。
事務所扱いで節税？
だったら私も事務所を作りますよ。
姫ーズ事務所

[12435: 名無し]

>>12434 姫さん
だったら駄目の客観的根拠を示してよ。

[12436: 姫]

>>12435 名無しさん
はあ？この期に及んで開き直りですか？

何のためにSOHOがあると思ってるの？？
SOHOはシャワーしかない、それだけの違いだとでも？
バス付きで居住したいが、こっそり節税いや脱税もしたい、か？

[12437: 名無し]

何か勘違いされてるようですが、私は登記が駄目なのですか？と質問してます。
登記した後、営業活動するのは禁止なので、SOHOを買いなさいと言うのは理解できます。 多分会社を経営された事の無い方には理解出来ないと思いますが、登記と営業活動は全く別物ですよ？

[12438: 姫]

勘違いしているのはそちらではありませんか？
登記自体、ダメですよ。
住友不動産に問い合わせてください。

[12439: 名無し]

>>12438 姫さん

>>12436 姫さん
だから住友は関係ないでしょ。ただの元売主なだけで区分所有者じゃありません。私が確認した限り管理規約にら登記は駄目なんて買いてませんよ？

[12440: 匿名さん]

>>12439 名無しさん

この人とやり取りしても無駄ですよ。読解力、理解力、論理的思考力等々ゼロですから。
無駄なことはやめましょう。相手をしてはいけません。相手をするからここに戻って来るんです。

[12441: 姫]

売買契約の重要事項説明で禁止事項に挙げられている。

[12442: 名無し]

写真でアップして頂けませんか？

[12443: 姫]

気が向いたらね。
住友から買わなかったの？当たり前のことよ。知らないほうがおかしい。

[12444: 名無し]

>>12443 姫さん

皆んなが皆んな住友から買ったとでも？
私は中古で個人の売主から買いましたから登記が駄目なんて重説には記載ありません。よって管理規約に登記が駄目と記載されてないなら住友の重説なんてしったこっちゃありません。
まさか、住友の重説と個人売主の重説は一緒じゃなきゃいけないとか思ってませんよね！？笑

[12445: 姫]

やっぱりね。私も住友も察しはついていました。
困りますね、直接買わずして勝手なことをされると。

[12446: 姫]

売るほうは売りたいから規約違反でも何でもする人はいますよ。
現に賃貸入居者で営業活動禁止を知らされず契約して追い出される羽目になった人もいる。

[12447: 傍観者]

だっさ。姫完全論破されてるやん。

[12448: 姫]

されてねぇし。むしろ、したほうじゃん？

[12449: 姫]

悪気なく中古で買って違反している人、困っちゃうよなあー
どないしよかーー
売り付けたやつが悪いのか。
まわりの住人が困るわ。

[12450: 姫]

大々的に営業活動していなくても客は来ているからね。

[12451: 12450]

>>12449 姫さん
違反じゃないって。

[12452: 12451]

>>12450 姫さん
じゃあ客は一切来ない、登記だけならokって事ですね。

[12453: 姫]

それより、その番号の名前、何？
アンカー付けようとするとめちゃくちゃになって混乱するんだけど。

[12454: 姫]

>>12452 12451さん
↑
こういう感じになる。

[12455: 姫]

どうせなら部屋番号書いちゃいなよ。

[12456: 傍観者]

論破されてしょうもない事に話題をそらす。

[12457: 姫]

だって堂々巡りじゃん。正当化しようと必死で。

[12458: 姫]

特にSOHOを買った人からはいい印象持たれないんじゃないの？
自分たちはちゃんと規約を守っているのに、何なんだ？と。

[12459: 選択してください]

そこまで考えてSOHO買った人なんているのかね？
税金対策でとりあえず一部屋買っとくか。って感覚でしょ。

[12460: 姫]

理事で辞めた人、確かSOHOの部屋番号だったような。
もしかしたら、その件も話題にしたかな。それで折り合い悪くなって辞めたかな。

[12461: 傍観者]

>>12457 姫さん
正当化もなにも、客観的に見て正当としか思えませんが。。。

[12462: 姫]

SOHOの売り出し、後だったからね。
本当なら先にウエスト棟を買いたかったかもしれないよ。

[12463: 住人]

とんだ妄想ですねw

[12464: 姫]

ま、そうね。ちゃっかりウエスト棟で法人登記しているやつばっかりだから。

[12465: 姫]

例の社長の法人登記、消えたね。
法人名を変えたのか。

[12466: 匿名]

姫、ダサすぎる？
早く法人登記がダメな根拠をおしえてー笑

[12467: 姫]

社長、ダメなことを知って消したんじゃん？
お主たちも見習いたまえ。

[12468: 姫]

自治会役員で法人登録している人、他にもいるよ。
社長、教えてあげておくんなまし。いけないことだよ、と。

[12469: 姫]

中古で買った人が、当初住友不動産が売買時に提示した重要事項説明を知らないのは大問題だなあ。
管理組合で改めて説明指導しなきゃダメか。

[12470: 姫]

新築購入した人はみんな知っているというか、当然のルールだと認識している。
新築購入した人しか私は知らないが、みんなウエスト棟で法人はダメだと言うよ。

[12471: 住人]

>>12469 姫さん

なんか正義の味方みたいな雰囲気出してますが、なにが大問題なのかさっぱり分かりません。
もっと言うと個人間の不動産売買なら重要事項説明は省略可能ですよ？
それをなぜ管理組合が指導するのですか？ 意味不明過ぎます。

[12472: とほほ]

>>12470 姫さん

貴方の友達がなんと言おうと意味をなしませんよ？管理規約に法人登記が駄目って書いてないと効力なしです。

[12473: 住民板ユーザーさん]

総攻撃受けてる。。
もうあきらめなよ

[12474: 姫]

いや、ここに書けば今まで知らなかった人が認識するきっかけになる。
善良な人は確かめて改めるか、何らかのアクションをするだろう。

犯罪者が捕まらなければいいと考える、そういう思考はないはずだと思う。
ある日突然、退去勧告があるかもしれないからな。

[12475: 住民板ユーザーさん]

>>12474 姫さん
だから何で犯罪者になるの？何の規約に違反してるの？って話をずーっとしてるんだって。
あなたの偏った感想とかはどうでもいいんです。
それで動く人もいません。

人を非難したり、動かしたいならちゃんとした根拠を示せってだけ。

[12476: 姫]

ここに重説アップするのもどうかと思うし、削除される気もするし、第一、このマンションの重説である証明も不可能だろう。

[12477: 姫]

ただ、そんな規約を提示しなくともSOHOがある以上、SOHO以外で法人はおかしいとわかる。

[12478: とほほ]

>>12477 姫さん
それは貴方がオカシイと思うってだけじゃん？

[12479: とほほ]

何度も言いますが、法人で営業活動をマンションでするのと、法人を登記するのは全く別物ですからね？
そこをしっかり理解された方がよろしいかと。

[12480: 姫]

往生際が悪いわね。
残念ながらウエスト棟で法人登記は違反行為なのよ。

[12481: 姫]

ちなみに、たとえSOHOでも営業活動は禁止なのよ。

[12482: 姫]

私は教えてあげているの。感謝してよね。

[12483: 住人]

>>12480 姫さん

皆んなは、その根拠を示してくれって散々いってるんだけどな。

[12484: 姫]

>>12483 住人さん
みんなではない。お主だけだ。

[12485: 住民板ユーザーさん1]

ジムって何時頃がすいてますか？

[12486: 匿名さん]

>>12476 姫さん

重説じゃなくて管理規約でしょ。

アップしなくても、何ページの第何条に書かれているって示せばあとは他の住民がそれぞれ確認するから教えてよ。
これに答えられなければあなたのもうそうってことでもうこの話題は終了ね。みんなも無駄にもう反応しないでね。

[12487: 姫]

なぜ住友に聞かないのか。
それは事実を知るのがこわいからか。

算数を聞かれているようなものだ。
1+1=2なのに、教科書の何ページに書いてある？と聞かれる。
いつの教科書を引っ張って来いっていうんだ。何年前の教科書だよ。めんどくせぇに決まっている。
それより先生に直接質問してみんしゃい。

先生は住友不動産ですよ。

[12488: 匿名さん]

>>12487 姫さん

はい、終了です。
皆さんもご協力お願いいたします。

[12489: 姫]

じゃあ、聞くが、SOHOって何のためにあると思う？

[12490: 住民板ユーザーさん1]

じゃあ、議論もつきたということで、
最終的に法人登記OK　ということでいいですね。

そういうことで、手続き進めますね。

[12491: 住人]

>>12487 姫さん
なぜ住友に聞かないのか。
それは住友が売主であって区分所有者ではないからです。
例えば、個人売主からマンションを買って数年後に「このマンションはペット可ですか？」って元売主に聞く馬鹿いますか？笑 今の区分所有者が更新している管理規約確認するでしょ。

[12492: 姫]

まだ住友が売り出し中ではありませんか？

[12493: 住人]

>>12492 姫さん
売出し中だとしても残戸数分しか議決権ないんだし、関係ありませんよ？
住友不動産はドゥトゥールの現管理規約にとやかく言える立場ではありません。

[12494: 住人]

>>12490 住民板ユーザーさん1さん

駄目な理由を納得いく形で説明、明示できる方がいないのでokという理解でよろしいかと。でもクライアントを呼んだりして、「生活の本拠であるために必要な平穏さ」を崩すのはアウトです。笑

[12495: 姫]

いやいや、話が全く違うし。
そんな変更、総会議案に一切出ていない。

[12496: 姫]

そんなバカげた話がまかり通ったらSOHOを買った人は大損じゃないか。

[12497: 住人]

>>12495 姫さん
変更も何も元々書いてないよ？

[12498: 匿名さん]

>>12497 住人さん
なんで構うんですか、やめてください。何言っても無駄。無駄どころかスレが汚れるし、調子乗るしで迷惑。

[12499: 姫]

調子に乗っているのはどちら様ですか？
居住者用住戸で法人登記？何を考えているんだ。

[12500: 住民板ユーザーさん1]

うん、わたしも居住用のとこは法人登記ができないと捉えたよー。個人事業主として、事務所や住所登録ならいいけど、企業や法人としてはダメだった気がする。詳しくはわかんないけど、その点は姫さんのいう通り規約にちょっと書いてありましたー。

[12501: 姫]

中古購入でもないくせに法人登記いる人って確信犯か？

[12502: 姫]

ここにウエスト棟の住所を入力してヒットするのは全部違反
http://www.houjin-bangou.nta.go.jp/

イースト棟の住所を入力して高層階より下の部屋番号も全部違反

[12503: ？]

>>12500 住民板ユーザーさん1さん
だから、そのあなた方が言ってる違反の根拠とやらの文を見せてよ！

[12504: 姫]

やだよ。

[12505: 住民板ユーザーさん2]

>>12504 姫さん

ということで、あなた１人で難癖つけるのいい加減にやめてくださいね。

とりあえず議論も出尽くして、法人OK との了承得られたので、来週には法務局行きますからね。

[12506: 姫]

では、法人登記を検索しますね。
お主がどこの誰かわかりますわね。

[12507: 姫]

本当に知りたかったら住友に聞くだろう。
もはや関係ないというならば尚のこと聞きやすい。

グレーではなくクロなのですよ。
最初からしつこく言われた上で契約しています。

[12508: 姫]

で、先にも触れたが、営業活動をしない、客を呼ばないならば登記オッケーではないから。
SOHOでも営業活動をしてはならない、客を呼んではならない。

[12509: 匿名さん]

>>12508 姫さん
はい、確実な嘘。
SOHOの使用細則を読みな。例えば第5条。
もうこんな嘘ついたら終了だね、この話。

[12510: 姫]

じゃあ、終わりにするか。

タバコ、いつになったらやめるんだ？
すっごい臭いんだが。濃い煙だ。

[12511: 匿名さん]

>>12510 姫さん
ごめん、間違えた。
終わりなのはこの話だけじゃなく、あなたが終わり。
一つ嘘つくやつは他でも嘘つく。
もう隔離スレに帰ってね。あなたの書き込みは嘘だからもう皆んな全スルーです。

[12512: 姫]

また話が戻るのか。
第５条に何と書いてあるというんだ？

[12513: 姫]

皆の衆、今のうちに法人登記のスクショ取って
来週以降、登記が追加されたものをチェックしようじゃないか。

[12514: 匿名さん]

ベランダの柵に洗濯物干してる方いますが…
正面玄関から丸見えです。

柵に干すのは禁止ですよね？

[12515: 姫]

そうですね。欄干は禁止ですね。
タオルケットやシーツですか？

[12516: 匿名さん]

>>12514 匿名さん
はい、禁止です。どんなものが干されているかはここでは関係なく、防災センターに連絡するのがいいと思います。
変な人が話にのってきてしまっているため、この話これ以上はやめておきましょう。

[12517: 姫]

だって、大物類じゃなかったら、どんなふうに干すのか気になるじゃない？
小さな洗濯物を運河の欄干にある浮き輪みたいにして干すのかしらね(笑)

[12518: 姫]

スクショ、取ったかいな？
みんなで答え合わせするかのう。

[12519: 住民板ユーザーさん2]

週末だけ、書き込み量が凄いなぁ。

[12520: 住民板ユーザーさん8]

エレベーターの開閉ボタンを連打する方が居て
とても気分を害しました。
皆様は、このような思いされたことないでしょうか

[12521: 姫]

変な人、いますから。
それをどうこうしようというのではなく逃げるが勝ちですよ。
私は特定人物を認識して同じエレベーターには乗りません。
数分待てば他のエレベーターに乗れます。

その人、マルエツでも店員に文句を言っていましたから。

[12522: 姫]

ちなみに、良い方もいますね。
開閉ボタンのそばにいないのに、ボタンではなくドアを直に手でおさえて安全な状態を確保してくださる方に何人かお会いしました。
決まって女性ですけどね。恐縮してしまいます。ありがたいですよ。

[12523: 住民板ユーザーさん4]

早朝の風景。

犬があちこちで小便している。飼い主はスプレーのようなもので、流しているつもりだろうが。

小便をしたベンチを利用して腹筋運動をしている人もいる。

[12524: 姫]

ベンチの上で用を足す犬がいるのですか！
なんと器用なのか。
家の中だったらソファでするのでしょうか？？

ベンチに座れませんね。

[12525: 姫]

そう言えば！！1階エントランスのソファがアンモニア臭満載だったことがありました。
犬がソファでしたのかもしれませんね。
床やカーペットを目を凝らして見たのですがわからずじまいでした。
明らかに、今しました！という強烈な臭いでしたよ。

[12526: 住民板ユーザーさん4]

ベンチの上ではなく根本に小便をするのだが、

腹筋の人は地べたでベンチを足で挟んで腹筋。

それより、畑は大丈夫なのだろうか？

[12527: 姫]

>>12526 住民板ユーザーさん4さん

ハハハハハハ！
腹筋の人、ここを見ているといいな(笑)
というか、リアルに声掛けて教えてあげたらいいのに。

犬の排尿で変な病気になってうちのマンションに蔓延したら大変だから。

[12528: 姫]

畑って自治会でしょ。勝手にやらせておけばいいと思うよ。心配無用よ。

[12529: 住民板ユーザーさん2]

公園のクローバーとか道沿いの野草とか、やたらに取りたくないのは犬猫の排泄害が気になるからです。公園で子供を遊ばせてるお母さんたちは、気にならないのかな。

[12530: 住民板ユーザーさん2]

うむむ、年内売却はもったいないかな。

[12531: 住民板ユーザーさん1]

何で？

[12532: 姫]

[プライバシーを侵害するため、削除しました。管理担当]

[12533: 住民板ユーザーさん1]

ここのマンション買いたいなぁと思ってどんな雰囲気かと見に来たんですがこの姫とかいう人は他にすることない人なんですか？絡んじゃいけないと思いつつあまりにも不憫な人がいると思ってびっくりしました。まず姫って名前が痛々しいですが…

[12534: 住民板ユーザーさん]

>>12533 住民板ユーザーさん1さん

そうなんです、他にする事が無いんです。
何度も皆から叩かれて、無視られてるのにこりずにここに書き込むんです。

[12535: 住民板ユーザーさん1]

>>12534 住民板ユーザーさん

そうなんですね。ちょっと前にさかのぼって見てたんですけど怖くなってやめました。皆さん大変ですね

[12536: 匿名さん]

>>12535 住民板ユーザーさん1さん
ネット弁慶で実世界では何も出来ず実害無いですから大丈夫ですよ。
ここに色々書き込みますが、これまでのことで無視すべきなことは皆わかってますし。イライラはしますけどね。

[12537: 匿名さん]

>>12533 住民板ユーザーさん1さん

あー、そこ絡んじゃダメなとこです。みんな無視してるから、よろしくお願いします。

[12538: 西]

質問です。先週末断捨離で洋服たくさん捨てたんですけど、メルカリで売られてるのを見つけてしまったのですが、コンシェルジュに相談した方がよいでしょうか。部屋の写真から恐らく住民ではなくお掃除の方だと思います。

[12539: 姫]

>>12538 西さん
相談してみて。利益が絡むから。

[12540: 姫]

もし札束が間違って捨てられていたら警察に届けずに着服されるということですね。

[12541: 住民板ユーザーさん3]

福山さんみたいに、侵入されるよりはいいけど！？

[12542: 姫]

部屋が写っているのってどれかな？気になる。

[12543: 匿名さん]

>>12538 西さん
清掃員も管理会社の契約社員だと思います。このため、どの方かはわかりませんが防災センター内にマネージャーといわれる管理会社の責任者がおられると思います。コンシェルジュカウンターで、その方を呼び出してもらってご相談なさってはいかがでしょうか？
おそらくすぐに調査してくれると思いますよ。

[12544: 住民板ユーザーさん1]

>>12538 西さん
捨てたのだからいいじゃないです、又その服が貴方の捨てたものとどのように断定するの？

[12545: 姫]

気持ち悪くないか？
自分がゴミとして出した袋を開いて漁られたわけだから。

[12546: 姫]

メルカリ商品のリンク貼ってほしいなあ。
清掃員の部屋に興味あり。

[12547: 西]

皆さまありがとうございます。
捨てた洋服は某ブランドの一点物で買ったので、直ぐに分かりました。非売品を譲って頂いたので、誰かの手に渡るのは避けたかったです。
捨てたものを売るのはとても気味が悪く感じました。

[12548: 姫]

ここの清掃員または住人のシワザか、中央区の清掃員のシワザか、はっきりさせたいですね。

[12549: 通りすがり]

誰かの手に渡って欲しくない物をゴミ捨て場にそのまま捨てるのもどうかと思いますが。。

[12550: 姫]

え、まさかの犯罪者擁護。

[12551: 住民板ユーザーさん4]

>>12547 西さん
捨てたんだからグダグダ言うなよ

[12552: 住民板ユーザーさん7]

炎上させそうで投稿迷ったのですが…
ゴミ捨ての際は、出し方に気をつけた方が良いかもしれません。
以前、清掃員の方達が未開封のシャンパンを見つけて誰が持ち帰るかと大騒ぎしているのを見てしまった事があります。ショックでした…

[12553: 姫]

怖くないんですかね。毒入りの可能性だってありますよね。

[12554: 住民板ユーザーさん2]

この城の素敵住人なのに、メルカリなんか見てるのもショック。百貨店で好きなもの定価買いのイメージだから。

[12555: 匿名さん]

>>12547西さん
一点物の非売品を譲って頂いたのに簡単に捨てて、
しかも誰かの手に渡るのは避けたいって......
なんか、いろんなところに矛盾を感じるのだけれども。
まず、私だったら捨てたのだからもう関知しないと思う。
メルカリ等に出されるのがそんなに嫌だったら裁断して捨てるとか捨て方を工夫すべき。

[12556: 住民板ユーザーさん5]

同意です、メルカリなんてビンボくさいトコ、覗かなきゃいいのに。

[12557: 住民板ユーザーさん2]

皆さん釣り投稿にわざわざ絡まずスルーでいきましょう。

[12558: 姫]

それが目的で清掃員をやっているかもしれない。頻度によっては解雇だ。

[12559: 住民板ユーザーさん1]

この西って人と姫って人は同じ人ですか？板を盛り上げる自作自演に見えます。あまりにも下らないやりとりですね。あっ皆さん気付いてわざとスルーしてるのか！すみません、野暮な書き込みして。

[12560: 姫]

んなことしたらコンシェルジュやマネージャー、管理会社に身バレするだろうが。
西さんは確実に相談したと思う。

[12561: 姫]

隣の人、物干し竿、取り込んでいないのだが、、
皆様、歩行の際はお気を付けくださいませ。頭上注意でございます。

非常の放送、してくれたほうがいいなあ。
物干し竿は必ず取り込んでください、と。

[12562: 住民板ユーザーさん1]

今回は高潮被害も想定されているので怖いですね。多少の浸水リスクはあることを想定して購入しましたが、今回の被害状況がこの地域の一つの被害メルクマールになりそうですね。

[12563: 姫]

場合によってはマルエツ、浸水ですよね。
ここは海抜2～3mでしたっけ？ドライバーは詳しいですよね。マルエツ脇に表記されていた記憶があります。

もし、浸水するならば食料がダメになる前に当マンション内に運び込みたいですよね。スナック菓子等何でも。
運び込むのはここの住人がボランティアに出ればいいし、住人がありがたく買いますよ。
マルエツとの協力体制で臨機応変に災害対策をできないものか。

[12564: 住民板ユーザーさん1]

戸室は窓ガラスさえ無事であれば問題ないでしょうが、一階は水が多少来る可能性はありますね。あとは地下駐車場の水汲み上げが追いつくか。
有事の際には支えあいましょう。

[12565: 姫]

湾岸は電柱が飛ぶ可能性があると警告されています。
電柱が飛んできたら、さすがに窓ガラスも割れますよね。
車寄せ側エントランス前の横断歩道脇に電柱があり、一度、傾いています。用心しましょう。

[12566: 住民板ユーザーさん]

>>12563 姫さん
まずは自分で率先してやってください。
いつも口だけ。

あと明日はマルエツ休みです。

[12567: 姫]

>>12566 住民板ユーザーさん
ハハハハ
力仕事は無理ですよ。

官僚で筋トレマニアさんがいますから大丈夫ですよ。
あなたも行ってきてね。

[12568: 住民板ユーザーさん]

>>12567 姫さん
自分でやらないのに偉そうに指図しないでください。
誰もあなたの言うことなんて聞きません、黙っててください。

[12569: 姫]

休みなのは知っていますよ。
だから住人がボランティアに出るのですよ。

マルエツの責任者とコンタクトを取って備えれば良いと思うのです。

[12570: 住民板ユーザーさん]

>>12569 姫さん
はい、そうですね。がんばってください。

[12571: 姫]

物干し竿、取り込んでくれていました！
皆様もご協力お願いしますね。

室外機が飛ぶ可能性もあるとのこと。
我が城の場合は引きずって動かせる状態であるため最大限内側に寄せ、なおかつ布団を干す際の押さえヒモでパイプにくくりつけました。

風速について、30階では発表されている数字の1.8倍になるとのことです。
高層階は2倍になるでしょう。
室外機も飛ぶと考えたほうがいいです。
皆様、引き続き万全に対策してください。

[12572: 住民板]

そういえばウチのマンションの保険会社ってどこなんでしょうね？
台風での植栽被害保障も保険会社によって違うようです。

https://blacksheep-mansion.com/mansionhokensyokusai/

[12573: 住民板ユーザーさん1]

>>12571 姫さん
こいつホントうざいな。
消えろ！

[12574: 西]

皆さま、色々とご意見ありがとうございます。メルカリは良くみています。そんなレベルの人間も住めるマンションなのでお許し下さい。
また結論から言うとコンシェルジュには通報しませんでした。皆さまが仰る通り、捨てたものなので、面倒臭くなりました。今後は切って捨てるようにします。その方はハンガーやダイソンの部品など沢山出品されていたので、皆さまもお気をつけ下さい。

[12575: 姫]

なんと、残念ですし、今後がまた心配です。
お灸をすえてやるとよかったのですが、、
本当は清掃員ではなく、ここでやいやい言った住人のシワザなんじゃありませんか？
相談するのをためらわせたのですよ。
やいやい言う必要ありませんから。

お気が向きましたら通報してくださいませ。
雑音に屈しないで。一言、報告するだけで良いのですから。

[12576: 姫]

>>12573 住民板ユーザーさん1さん

知らなかっただろ？貴重な情報ありがとうございますだろ。
素直になりなさい。

[12577: 住民板ユーザーさん1]

>>12576 姫さん

これって自作自演としか思えないですね。ホント気持ち悪いわ。お願いですから個人のブログとかでやって。一人で寂しくて誰かに承認してもらいたい気持ち痛いほどわかりました。

[12578: 姫]

大した情報でもない、自作自演するまでもない。

[12579: 住民板ユーザーさん1]

>>12578 姫さん
貴重な情報ありがとうって書いてたじゃないですかー。だいたいここで嫌われまくってるあんたに同調されてるのに、何も言わないのが一人二役だっつーの。自分のブログでやれよ！

[12580: 姫]

>>12579 住民板ユーザーさん1さん
たまたまテレビでやっていたから。
他の番組では不思議とやらないから。

でも、羽鳥慎一がなかなか30階に住んでいる人はいないと思いますので、それより低い階の場合はどうでしょう？と早々に話をぶったぎって余計なことをした。
今やタワマン時代。いくらでも超高層階に住んでいる人はいる。
自分やまわりの人でタワマン住人がいないのか、アナウンサーのくせに、随分、常識知らずだ。

したがって、得られた情報は、30階で発表数値の1.8倍の風速であるという一点のみ。
ここから、我々は想像して行動するしかない。

注意を促すと、羽鳥慎一は自分本位の司会はよせ。

[12581: 住民板ユーザーさん8]

>>12580 姫さん

何言ってんのかわかんないのでいなくなーれ。
いなくなーれ。いなくなーれ。

[12582: 姫]

>>12579 住民板ユーザーさん1さん
人に何か言う前にアンカーの付け方を学んだほうがいいですね。
あなたはアンカーの付け方を間違っていた。
私はアンカーが付けられたコメントに対して解釈した。
私に対してコメントしたいからと言って私のコメントどれでもアンカーを付ければ良いわけではない。

[12583: 姫]

ヤバイ、揺れていますね。

[12584: 姫]

地震か！強風のせいかと思ったら。

[12585: 住民板ユーザーさん1]

>>12582 姫さん

いちいち意味わかんない！ただうざいから消えてって言ってるだけだよ。わかりますか？日本語

[12586: 姫]

あら、学習したのね、アンカー。

それより、どこかのお宅の何かが飛んで行ったようなすごい音がした。
バルコニーの柵でも外れたかのような音だった。
大丈夫だろうか。

[12587: 住民板ユーザーさん7]

室外機？？

[12588: 姫]

>>12587 住民板ユーザーさん7さん

どうかな、、
ガシャーンと落ちる音と持っていかれる音だった。
相当デカイ音でヤバイと思ったし、恐る恐るバルコニーの安全点検した。

まさかと思うが、二段積みの上のほうの室外機？
それか取り込めるものを取り込まなかった人がいたのか？

または、マンションの外壁、屋根か。

[12589: 匿名さん]

今日もドゥトゥールは平和そうで一安心。被害もなさそうでよかった

[12590: 住民板ユーザーさん8]

武蔵小杉のタワマン、1階の水没で今後1ケ月間はトイレ使用禁止だって。
暮らせないよなぁ、マンスリーマンションとか民泊でも借りるのかな。御愁傷様。

[12591: 住民板ユーザーさん5]

下水が溢れての浸水だから、そのまま外で済ませても同じじゃない！？

[12592: 姫]

>>12590 住民板ユーザーさん8さん
売主の不動産会社はどこなのだろう？
水没は仕方ないが、、

トイレと言えば、ここは優秀だったようだ。
近隣マンションでは使用していなくても逆流して水浸しになったらしい。

[12593: 匿名さん]

マルエツは今日やっていますか？

[12594: 住民板ユーザーさん3]

営業はしてますが、商品はスカスカです。都内のスーパーは似たような状況で、コンビニの方が比較的パンもカップ麺も、その他の商品も揃ってました。驚異の流通網ですね。

[12595: 姫]

えぇ～品薄なのね。買いだめして食料があったからまだ外出していない、、
そっかぁ。スーパー直結でも災害時は無意味に等しいか。

[12596: 姫]

大型台風などの災害と都市生活で話題になるのが、湾岸地域や川沿いなどでの浸水被害で停電などライフラインが途絶して「都市で難民化」することの恐怖であります。大規模なタワーマンションが林立している武蔵小杉周辺（川崎市）では、三井不動産のパークシティで下水処理設備がやられた結果、住民に対して各住居でのトイレの使用を禁止し、各階のゴミステーションに設置した簡易トイレを使うよう通達が出たと騒ぎになっています。

武蔵小杉の５０年安心タワーでウンコ禁止令（５ちゃんねる 19/10/13）

（※註：スレッド内URLのタワーマンションではなく、同ブランドの別のタワーマンションが事故になっています。）

　三井不動産に問い合わせをしたところ「現在、状況を確認しているが、念のための措置として」との回答でしたが、一部の高層マンションでは電源設備が断続的に喪失してエレベーターが稼働不能になり、高層階に住む高齢者との連絡が途絶えるなどの都市生活者ならではの被災問題が出てきております。具体的にエレベーターが何時間か使えないというだけで生活に支障が出てしまうタワーマンションの場合、予備電源や緊急利用可能なエレベーターを備えている施設もあるとのことですが、トイレやエレベーターに不具合を抱えている一部の高層マンションでは「日常的にお使いいただけるようになるまで、残念ながら一週間以上の補修期間が必要になりそうです」（施設管理者）とのことで、これが事実であるならば、思った以上にタワマン生活は被災と隣り合わせであることが分かります。

急増タワマン、都市防災の死角に（日本経済新聞　19/9/2）

　実際、日経新聞社が取りまとめた「タワマン防災」に関するサイトでは、文字通りトイレなきマンションの問題について論じており、皆さまのご一読を推奨したいと思います。一般的に、日常の防災準備では乾電池や水・食料、懐中電灯などの準備はしていても、まさかし尿を含めた汚物対策などしているわけもなく、簡易トイレやベランダなどが大変なことになりかねません。

　台風一過で快晴とはいかないような、流せない話になってきて困ったものです。

（訂正とお詫び 22:17）

　ご指摘があり、記事で掲載していた施設のサイトは、状況のあったマンションとは同系列の異なる施設のものでした。謹んでお詫びし、訂正させていただきます。

山本一郎情報法制研究所　事務局次長／上席研究員

↑
これね！三井。
実は今回トイレの水が逆流した近隣マンションも三井が売主よ。

[12597: 匿名さん]

>>12590住民板ユーザーさん8さん
施主住友不動産のシティハウス武蔵小杉。
ここだけ現在も断水停電。周囲の建物は問題なし。コピペ。↓


川崎市中原区で浸水通報相次ぐ
10月12日　20時37分
警察や消防によりますと、１２日午後５時すぎから、川崎市中原区の上丸子山王町２丁目付近で、住宅などが浸水したという通報が住民から相次いでいるということです。
中には、「腰くらいの高さまで浸水している」という通報もあったということで、現在、警察や消防はボートを出して住宅に取り残された人たちの救助活動を行っているということです。
このほか消防によりますと、中原区新丸子東のタワーマンションの地下に水が流れ込んでいるという情報があるということで、詳しい状況を確認しています。

川崎市中原区のＪＲ武蔵小杉駅近くのマンションで、午後６時半ごろに撮影された映像では、電気設備があるマンションの地下２階が浸水しています。
撮影した３７歳の男性によりますと、このマンションの地下１階も同じように浸水しているほか、１階のエレベーター付近も水が入ってきているということです。
撮影した男性は、「住民総出でバケツリレーをして排水を試みたが、断念せざるを得なかった。住民の安全を考え、それぞれ自室に戻っている。停電は起きていないので、あすには元通りに戻ってほしい」と話していました。




シティハウス武蔵小杉、一階にデイリーヤマザキが入っている。さっきテレビに出てたが
12日の時点で停電はしてなかったが現在は停電断水両方してるようだ。

[12598: マンション検討中さん]

武蔵小杉マンション群価値爆落始まる。

[12599: 匿名さん]

わあー大変だぁ、シティハウス武蔵小杉。

武蔵小杉「50年安心」タワーマンションが台風被災で『うんこ禁止令』の衝撃
https://girlschannel.net/topics/2381512/2/

[12600: 匿名さん]

山本一郎さん、5チャンネルをソースに武蔵小杉の違うタワマンを
ネタにしてしまい、ミッドスカイタワーに『事実ではありません』
と言われる。↓コピペ。

https://togetter.com/li/1416570

[12601: 匿名さん]

正解はシティハウス武蔵小杉。

[12602: 匿名さん]

テレビでは思いっきしシティハウス武蔵小杉が出てて中継やってた。
勿論名前は伏せてあったけど、一階にデイリーヤマザキシティハウス何だら店と書いてあり、横並びでクリーニング、クリニックと書いてあり、が入ってて横に鉄道の高架橋があればすぐどこのマンションかわかる。

[12603: 匿名さん]

うんこ禁止令は三井のパークシティ武蔵小杉ステーションフォレストタワーだと判明。
シティハウス武蔵小杉は地下2階が浸水し停電断水。

[12604: 住民板ユーザーさん4]

>>12574 西さん
清掃員の山口という男性いつも袋いっぱいに服持って帰ってますよ。この前服漁っていたのも見かけました。怪しいですね。

[12605: 姫]

うーん、仕分けする担当なのかもしれないから一概には言えませんね。
その清掃員の名誉のためにも、お二方はこの一件をマネージャーまで報告したほうが良いでしょう。

[12606: 姫]

清掃員に関連してひとこと。
皆様、ダンボール箱ぐらい潰して出しましょうよ。
誰が潰さないで出しているか知っていますよ。
旦那様がいらっしゃるのですから頼んだらいかがでしょうか？
清掃員が毎回潰すのですよね。
ダンボール箱を潰すのは自分の仕事だと思いませんか？

[12607: 住民板ユーザーさん3]

段ボールぐらい潰しましょう、ゴミの分別もきちんとしましょう。可燃ゴミにプラスチックやビニール平気で混入とか雑です。

[12608: 匿名]

>>12607 住民板ユーザーさん3さん
段ボールをたたむことや、分別をしっかり。マナーを守ることは、お互いしっかりしたいものですね。ただ、プラスチックやビニールは、中央区では、可燃ゴミになっています。
https://www.city.chuo.lg.jp/kurasi/gomi/wakekatadasikata/panhuretto.fi...

[12609: 匿名さん]

タワマントイレ使用禁止。停電断水。
住みたい街ランキング上位の武蔵小杉。
47階建て停電でエレベーター使えず階段だそう。川を潰して建てた結果と東横線武蔵小杉標高8mからなだらかに下ったところに横須賀線武蔵小杉標高6mでわずか標高差2mで浸水、停電断水。武蔵小杉には住めない。

[12610: 入居前さん]

ドゥトゥールは配電盤やらマンションの基盤となる設備は何階にあるんですか？

[12611: 匿名さん]

シティハウス武蔵小杉は地下二階に主要電源が
すべて集中してたらしい。そこが浸水したから
今回アウトだった。因みにすぐ隣の建物は全く大丈夫だったようだ。
主要電源がどこにあるかはとても重要。

[12612: 姫]

>>12608 匿名さん
プラスチックは燃えるほうですか。間違っていましたわ。

ダンボールと言ってもAmazonなどの小箱なのですよ。
ハサミを使ってセロテープを切れば簡単に潰せるのに上だけ開けてそのまま置いてあります。
上を開けたのだから下も同じように解体すればいいのに。
面倒くさがり屋の不精なのだなと思います。

夫婦で注意することってないのでしょうか？

え、それ、そのまま出す気？
貸して貸してオレがやるから、とか。

それとも、奥様がしれっと持ってくるのでしょうか？？

[12613: 姫]

>>12610 入居前さん
どこかしらね。知っている方、いるかしら？

[12614: 姫]

>>12609 匿名さん
武蔵小杉って貧乏クジな気がする。
水没以前に駅に人が溢れて通勤電車に乗るのも地獄でしょ。
バケツリレーも重労働だし、感電なんかしたら洒落にならない。
妊婦や赤ちゃん連れ、お年寄りが階段の昇降も過酷。

安かったのかな。あまり検討していなくて地価やマンション価格を知らない。

[12615: 姫]

>>12611 匿名さん
その隣のマンションはどこの不動産会社？

[12616: 住民板ユーザーさん1]

電気系統がどこにあるか知りたいですね。
今回の災害を参考に自分のマンションの災害リスクは把握しておきたいです。

[12617: 姫]

もし1階や地下にあったらアフターサービスで上階にやり直してもらいませんか？

[12618: 匿名]

教訓はいかすべき。
管理費はそういう事に使ってほしい。

[12619: 姫]

マンションとは違った話になりますが、橋の崩落が恐ろしくて、このあたりの橋が大丈夫なのか、不安です。
点検なんてあってないようなもの、運ということになってしまうのでしょうか？

例えば、勝鬨橋の地上部分を修復していますが、土台の老朽化のほうが心配です。
身近では黎明橋。晴海大橋。

今回、比較的多くの人が避難の途中で車ごと川に流され亡くなっていますよね。

石橋を叩いて渡りたいですよ。

[12620: 匿名さん]

>>12615姫さん
神奈川県川崎市中原区中丸子１３?２ 野村不動産武蔵小杉ビルＮ棟　です。
住居はなくて賃貸のオフィスビルだと思う。
野村の物件は結構良い。

[12621: 匿名さん]

>>12620
？→ハイフン。文字化け。

[12622: 姫]

野村かー
野村、好きなんですよ。物件を見に行った中で一番というか、野村だけ最高の待遇だった。
今度があったら野村にするかな。

[12623: 匿名さん]

野村はプラウドシリーズ。
結構考えて作ってある感じ。

[12624: 姫]

不動産会社が良くても立地条件が良くないとね。
いいなあと思った野村の物件、周辺にスーパーはあるけどちっぽけでね。距離もあった。

なかなか難しいね。
ここの決め手はスーパーが大きい。

[12625: 姫]

ちなみに災害時、品薄なのは富裕層だからだと思った。
他の地域のマルエツは品薄じゃないんだよ(笑)
同じ戸数であろうマンション街だよ。

ガッツリ買い占めるお宅が多いと思われますな。

[12626: 住民板ユーザーさん5]

歯科の前の柱のところにう○こあるから
踏まないように
気をつけて!

[12627: 姫]

>>12626 住民板ユーザーさん5さん

ありがとう！
そっちは通るまいと思っていたが、なりゆきで行ってしまい、そういえば！！と下を見ながら注意して歩いた。
すでに片付いた模様。

[12628: 住民板ユーザーさん1]

土曜に映画の撮影してて、日曜はドラマの撮影してた。
ココ、凄いな。

[12629: 姫]

そんな周知あった？

[12630: 住民板ユーザーさん5]

今回は事前の周知はなかった模様ですね。色んな作品に登場してくれると嬉しいから、別にいいと思いますけど。

[12631: eマンションさん]

スイスイポータルで連絡来てましたよー。
同じ映画の撮影かと思ってたら違ったのね。

[12632: 姫]

>>12631 eマンションさん
反対されないように、しれっと情報だけは流した格好か。やり方がキタナイな。

[12633: eマンションさん]

>>12632 姫さん
見てないだけでしょ。ちゃんとメールでも通知来てましたよ。粘着質なネガから卒業しましょう。いい大人なんだから。

[12634: 姫]

見たけどひどいね。
あれは何？周知でも何でもない。後日お知らせ？何それ。

[12635: 住民板ユーザーさん4]

昨日も山口って清掃員袋いっぱいに持って帰ってたね。
何を持って帰ったのかな？
ゴミを持って帰って転売してるのかな？
おちおちゴミも捨てられないね。

[12636: 住民板]

>>12635 住民板ユーザーさん4さん
こんなとこに書くくらいなら、コンシェルジュなり、なんなりに申し入れすれば？
何がしたいの？

[12637: 姫]

持って帰るって、どういうことを表現しているの？
ゴミステーションから内廊下を運ぶ表現？
退勤時に自宅に持って帰る表現？

[12638: 住民板ユーザーさん1]

運んでるだけかも知れないし。
そんなに心配なら自己処分すればいいじゃん、捨てたら関与しない。

[12639: 匿名さん]

>>12635住民板ユーザーさん4さん
捨て方を変えればいいだけ。
たかだかゴミ、しかも自分が要らないと捨てたもののことで
清掃員をいちいち監視して
名前まで上げる方が執念深くて気持ち悪い。
そんなに気になるならコンシェルジュに言えばいいだけ。

[12640: 住民板ユーザーさん7]

捨てた下着や服を知らない他人が着用してるの想像すると気持ち悪い。止めて欲しい。

[12641: 住民板ユーザーさん7]

わたしも捨てたゴミの事なんてどうでも良いのでは？とは思いますが、
まだ続いてるって事はやはりスミフや管理事務所はここ見てないんですかね。
さすがに、知ったら警告するでしょう。

[12642: 姫]

今日も爆風でしたね。
慌ててサンダルや掃除用具を取り込みました。
尋常ではない。

異常気象があまりに頻繁で脅威です。

[12643: 住民板ユーザーさん1]

今日17時半頃警察と救急車と私服警官がエントランスにいたのですが何か事件があったのですか？

[12644: 姫]

なぬ！
確かその時間はたそがれていたが物音はしなかったなあ。
自然死でしょうか？

[12645: 住民板ユーザーさん8]

そりゃ1500世帯も居れば、たまに何かはあるでしょう。

[12646: 住民板ユーザーさん5]

運営会社が変わったバーラウンジ、感想はいかがですか。

[12647: 入居しなかったさん]

ドゥ・トゥール購入の皆さんはこのもくもく大丈夫なんですか？（写真は2019年2月）

[12648: 姫の肉奴]

水蒸気なんで無害ですよ

[12649: 住民板ユーザーさん1]

無害化されているので安全なんですよ、見学時に営業マンから説明を受けました。
小学校も近くにあるしね。
将来移転したら、跡地もタワマンだったりして！？

[12650: 住民板ユーザーさん4]

>>12647 入居しなかったさん
これこの辺のマンション掲示板に貼りまくってる荒らしだからまともに相手しなくていいよ。無視が一番。

[12651: 入居しなかったさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[12652: 姫]

最近になって近隣新築マンション周辺を見てきたのですが、子供たちが遊ぶ声がひどくて独身の私には考えられない住環境でした。せっかく独身なのに気分が休まらないというか場違いというか。
そして噴水の音が気になりました。見た目には憩いを感じますが音としては騒音、雑音に感じる人もいます。

当のマンションに限らず隣接するマンションにも同様に声や音が響いています。

それから、目の前の運河前の芝生にテントをはっているファミリーがいました。
父親はマンション敷地内から出てきたのですが作られた道を歩かず芝生を踏んで歩いて行き着いたのがテントでした。
そこの住人だろうと思いますよ。
芝生だって高級なのですよ。踏んであるいたりテントをはって居座ったり信じ難い人がいるものですね。

いかに、今住むここが自分に合っているか、手放せないと思いました。
特に独身者にはオススメ物件だと思います。
独身さん、いらっしゃ～い♪

[12653: マンション住民さん]

私も独り身ですが、気に入ってます。

[12654: 姫]

>>12653 マンション住民さん

いいですよね、独身には。
確かにファミリーはいらっしゃいますが、ファミリー感が違うというか。

男の子が球技系スポーツでワーワーわめいている声が苦手です。
休日感満載で日曜日のサザエさん現象に似ています。

独身でマンションを持つならばここですよ。

[12655: 匿名さん]

>>12654 姫さん
既婚となり子供ができたりすると変化するかもしれませんよ。

[12656: 姫]

>>12655 匿名さん
そうなるとお互いさまですからね。
しかし、ここでよかったと思いましたよ。
ここと同時にティアロも見に行ったのですが、その時は隣は空地でしたからね。
もしティアロだったらとんでもなかった。
思わずティアロを見ちゃいました。

他にあの辺りを見に行かれた方はいませんか？
噴水、よく大丈夫ですよね。
水の音ってあまり良いものではありません。

[12657: 姫]

パークタワー晴海のスレに芝生の件が書いてありました。
毎日、保育園児が訪れているよう。
テントはってキャンプもどきの大人よりははるかにマシですが。
なかなか利用者を制限するのは難しいでしょうね。

実際、保育園児の親だったらきれいな芝生に囲まれて遊んでほしいし。

そういえば、こちらの車寄せエントランスの植栽、植え替えましたね？なぜかしら。

[12658: 住民板ユーザーさん7]

台風直後から作業してましたから、台風の影響だったのでは？
または酔っぱらいとかでしょうか。

[12659: 匿名さん]

皆さん姫様に同情的ですね。良かった良かった。

[12660: マンション住民さん]

新しくリニューアルしたラウンジバー行ってきたけど、
前よりはだいぶ良かったよ。オープンしたばっかでちょっとドタバタ感は否めなかったけど。

ご飯ものとかは本当に簡単なものにしてお酒メインでいいと思うのにな。
その方が子供とか騒いでる客少なくなるし。
夜あそこでやるんだったらあの雰囲気で静かに酒飲みたいよ。食事は軽くつまめるくらいでいい。

[12661: 姫]

そういえば、そんなチラシが入っていたっけ。
わざわざ行くとは熱心だね。アンテナ高いな(笑)

だいぶよかった、か。

私は突然の来客対応等に使いたいのだが。
子供がドタバタ、ギャーギャーしていたら雰囲気違うし。
カフェバーとレストラン、2つに分けたらいいんだろうね。

レストランはパーティールーム階がいいんじゃないか？
ゲストルームもあるし。騒がしいし。

[12662: マンション住民さん]

>12661

>カフェバーとレストラン、2つに分けたらいいんだろうね。
それは確かに賛成。
今の43階の雰囲気なら、レストランよりもバー使いをしたい。
そっちの方が価値も上げると思うし。
部屋着でご飯食べに来たような住民が、ご飯の提供遅いってタメ口で店員煽ってたけどそれは違うでしょって。

[12663: 姫]

>>12662 マンション住民さん
まあ、そんなことが。
一人や数人の言動で空間全体の雰囲気がぶち壊されるよね。
だから近くに定食屋が来ればいいのに。
トリトンだと遠いんだよね。しかも和食や定食系は変な店しか入っていない。一度、本部に苦情を入れるか迷ったが二度と行くもんかと思ってそれきりだ。以来、トリトンは利用していない。

マルエツでしゃぶ肉でも買って熱湯にしゃぶしゃぶすれば、よっぽどうまいし早いのになあ(笑)

ごはんの提供が遅いのか。それは事実なのだろうな。
そんなピリピリムードの場面に出くわしたら厄介だからなあ。
それは違うでしょって口でも挟もうものなら逆恨みされたりしてな。

オーダー前なら退席できるけどオーダー後に近くのテーブルで勃発したら災難だ。

[12664: 住民板ユーザーさん1]

個人的には前のバーの方が良かったですね。
子供がソファーで寝転んで騒いでるし、
ゆっくり夜景をたのしみながら静かに飲む
洗練された雰囲気がゼロになってしまいましたね。
バータイムに居座ってる子連れファミリーがいました。申し訳ないけど店員も定食屋みたいな雰囲気だし
あの雰囲気だと客はつれて来れないですね。

[12665: 匿名]

今年のクリスマスツリーの位置はちょっと微妙ですね。
去年は上りエスカレーターの真正面だったので、エスカレーター登るときにとても綺麗にみえたのですが、今年は何故かすごく左に設置されていますね。おかげで電気配線カバーがエスカレーター正面に丸見え…。
あの位置にしたのはなにか意味があるのかな…。

[12666: 姫]

>>12664 住民板ユーザーさん1さん
理事らが子育て世代だから子供ありきの決定になるのでしょうね。
バーの収益が低かったとしたら酒がおいしくなかったからだ。そこだけ変えればよかった。
マルエツで市販のカクテル買ったほうがおいしかったからなあ。

寝転んでいるのか。最悪だな。

イメージムービーと全く違うコンセプトにして随分だな。
イメージムービーでは小学女児がいる家庭だがバーは夫婦のみで恋人のように利用していた。

[12667: マンション住民さん]

>>12666 姫さん
たしかにね。子育て世代だとそうなるのかも。イメージムービーとか全然ちがうな(笑)

この前行ったときは満席だったよ。前のバーではそんなの見たことなかったw
半分くらいファミリーでどの席も食事を3～4品、多いとこは5品以上頼んでたイメージ。
となると、全部で20～30オーダーは入ればそりゃ時間かかるわ。1品3分だとしても平均すれば提供までそれぞれ2～30分くらいはかかるだろう。

個人的には酒はよかったらから食事はもっと制限して酒の銘柄をもっといれて欲しい。
なんならチャージ料とってビール800円～、カクテル1000円くらいでもいい。それくらいしてバータイムは制限かけていいと思う。その方があの雰囲気で落ち着いて飲める。
まあ今の感じだと住民が共有費払ってくるから、安くて当たり前でしょ、使ってあげてるんだから早く飯出せよ、感で客層が悪かったからイメージビデオみたいに落ち着いて飲めるようにそうして欲しいと思うよ。

[12668: 姫]

>>12667 マンション住民さん
うーん、破滅するだろうな。
近寄らないに越したことはない。

私はスープストックが近隣にできたら喜んで利用するよ！
千円程度でお腹いっぱい、ごはんとパンを選べる。
別に、凝った料理じゃなくていいんだよ。
とりあえずお腹を手軽に満たして、なおかつ、身体にいい、おいしいならば。
寒い時期、スープは最高。
向かいのビルあたりに出店してほしいものだ。

[12669: 住民板ユーザーさん3]

バーラウンジは格がダダ下がり…。本当に残念。

[12670: 姫]

>>12669 住民板ユーザーさん3さん

取り戻したいな！
だって、購入時、バーということで契約が成立しているのだから。
残念では終われない。

理事会って話し合うスタンスがないんだよね。横暴。
人は4つのタイプに分けられるらしい。
理事会は統制型の野郎が中心だろう。

[12671: 姫]

>>12665 匿名さん

というか、毎年ツリーに大金を支出しているのに、なんで毎年同じなの？？
いい加減、飽きたわ。
オレンジやピンクバージョンも見たいわ。
さすがに3年もお腹いっぱいだわ。

[12672: 住民板ユーザーさん5]

抽選に当選してバーにいきましたが、がっかりそのものでした。段取りも悪いし、ご飯がでるのも遅く、席もめっちゃめっちゃ。きまった人数できまったメニューのはずなのに4~5人もいて全然上手くいってない。味もスーパーレベルで、飲み物も高くなってました。前は一人のバーテンでも上手くいってまたのにみんな素人なのかなにもかも下手で。割高でサービスの品質が落ちるのであればなぜ業者を変える必要ながありますか？？前から反対してただけにこれは前に戻したい。どこに言えばいいのかな？

[12673: 住民板ユーザーさん5]

駅近くに銀だこができるんですね！

[12674: 住民板ユーザーさん8]

>>12672 住民板ユーザーさん5さん

酒の値段って上がりましたっけ？
パッと見同じくらいに見えましたが。
いずれにしろ改悪になってるなら戻してほしいですね。幸い1年契約だったはず。

[12675: 住民板ユーザーさん1]

ホントせっかくの夜景と素敵なインテリアが台無しになるようなサービスでした。ファミレスみたいなドタバタ感。
余裕もなにもない。
これまではゆっくりしたいとか静かに飲みたいとかでつかえたのに。
もとにもどせないのかしら。

[12676: 姫]

反対者、5人はいそうだね。

理事会、余計なことばっかりするよなあ、、
何もしないほうがはるかにいいのに、めちゃくちゃにやらかす。
会社の上司ら、そっくりだ。

意見書を出してもムダ。
総会で反対してもムダ。
どうしますかね。

[12677: 匿名さん]

>>12672 住民板ユーザーさん5さん
業者を変えたのは、誰かがマージンを儲けたいからでしょ。
そんなの最初から分かりきったこと。

[12678: 匿名さん]

>>12676姫さん
少人数で反対したって無理。　引っ越すしかない。(笑)

[12679: 匿名さん]

それか理事になって村八分にされるか。(笑)

[12680: 住民板ユーザーさん8]

>>12678 匿名さん

そもそも切り替え自体反対が相当数いたので少人数でもないでしょう。
元に戻して欲しい人は理事会に意見書出してみては？
私自身は一度行ってみて判断します。

[12681: 匿名さん]

意見書？
握りつぶされるだけ。(笑)

[12682: 住民板ユーザーさん8]

>>12681 匿名さん

握り潰されたことあるんですか？

[12683: 姫]

いつも握り潰しているじゃないですか。
総会に出席したらわかるでしょう。
出席した人は二度と行くもんかと決心する。

[12684: 姫]

>>12677 匿名さん
誰かってわかっていますよね(笑)あえての誰かですか？

某女性政治家と自治会役員でしたっけ？
スキャンダルですね～
週刊誌、コイコイ～～

[12685: 匿名さん]

大規模タワマンの理事会費（管理費修繕積立金等）を懐に入れるという新種の詐欺横領が多くのタワマンで密かに蔓延している昨今。人が見落としがちなところに目をつけた立派な犯罪が今、横行してます。

[12686: 匿名さん]

http://www.tokyo-monthly.com/

↑って大丈夫なの？マンスリーマンションとして運営して良いの？
僕もやろうかな？

[12687: 住民板ユーザーさん7]

ラウンジ行って来ました！
正直、酷い…
前が良かったとも思ってなかったですが、比べたら絶対前の方が良かったです。マジで戻して。
遅い、不味い、高い。なんで変えたのかホントに意味がわかりません。
プレミアム茶漬け800円。
どうプレミアムなのか楽しみにオーダーしたら具がちょろっとウナギってだけ…
きゅうりのレモンあえもキノコのマリネも食べるの苦痛なほど酸っぱくて泣けた…
二度と行かない。

[12688: 姫]

>>12687 住民板ユーザーさん7さん
うん、ひどいね。
みんなも証拠写真を撮ってアップしてみてね。

これだったら、出して500円かな。うなぎ300円漬物100円白飯100円。
学食だったら280円かな。

[12689: 姫]

なんかさーこれじゃあ、住人がぼったくられて泣き寝入りだよね。
ぼったくり商売を許していいのか？
1450戸の千人を騙すのか？

ちょっと冗談抜きで本気でヤバイな。
住人がぼったくり被害に遭う。

[12690: eマンションさん]

何故変える必要があったのか
子供が騒いでいて雰囲気はラウンジバーにはほど遠く、まずい！
ほんと使えない
共働きママが食事つくるの面倒だし、外でるの面倒だからラウンジに食べ行こうかーって使う感じ？
味のわからない子供向けには大丈夫かもね。。
理事会の人には感謝してるけど、これに関してはセンスが微妙だなー
買うときに営業マンから銀座のオーラム？のバーテンダーが来るときいて、オシャレだし、これなら客を連れて来れると思ったのに
前に戻してほしい。

[12691: 姫]

またループですが、なぜって、某女性政治家と自治会役員もとい、なんちゃら社長の資金繰りうんぬんゆえに。

[12692: 姫]

でもさ、単純に某女性政治家がAV出演の打ち合わせをしていたのだったらウケるわね。

[12693: 住民板ユーザーさん1]

女性政治家って誰ですか？

[12694: 姫]

忘れちゃったけど、よくある名前の区議でした。
このスレを遡れば比較的直近に出てきますよ。
新しい飲食業者導入の件で落ち合っているところを見た人がいるようです。

[12695: 住民板ユーザーさん1]

有無を言わさず、ラウンジバーは元通りに戻せ。下品で話しにならない。

[12696: 姫]

>>12695 住民板ユーザーさん1さん

え、そんななの？下品までいく？？
うわ～こわいもの見たさだわ。

[12697: 姫]

ねー、ここ、すごい社会的影響力あるかも。
かなり前に首都大学東京のネーミングがおかしい、かつての東京都立大学だとわからないと書いたけど、来年4月に名前が戻るらしい。
晴海にキャンパスの一部がある関係で話題にしたことがある。

この調子で、あやしい飲食業者をマスコミに暴いてほしいわ。

[12698: 住民板]

>>12697 姫さん
バカバカしい、勝手に言ってろ。

[12699: 姫]

>>12698 住民板さん

どうしてバカバカしいの？
不思議じゃないか？
区議なんて関係ないじゃん。

落ち合っていた話の内容が飲食業者の件だったのかなあ？
あり得るんだよね。区議のプロフィールに食に関することが書いてあったから。

そういえば、電話で区議会議員の、と名乗ったいきさつがあったなあ。
打ち合わせ中に電話で区議であると名乗った。これは区議としての立場で仕事をしているということだ。
関係ない電話だったら、その場でしない。
区議として、働いたと判断できるんじゃないか？

[12700: 匿名さん]

>>12694姫さん
中央区議会議員でレス内検索してみた。これ？

12297 姫 2019/08/30 16:46:32
いや、中央区議会議員だ。
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12310 匿名 2019/08/30 21:40:13
43Fのラウンジで「中央区議会議員のワタナベケイコで、御座いますが、〇〇先生いらっしゃいまぁすぅ？」とか言って馬鹿でかくて、品のない声で電話しててうるさかった。その時に掲示板でも有名になった理事（総会では左後ろに座っていた）と2人で、飲食か何かと思われる業者と打ち合わせしてましたよ。
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12364 姫 2019/09/03 22:24:25
>>12363 匿名さん
関わりたくないですよね、普通。
それをあえて関わりにいく中央区議会議員についてはどう考えますか？

[12701: 姫]

よく見つけたなあ。

[12702: マンション住民さん]

匂いますな

[12703: 住民板ユーザーさん1]

https://cdp-japan.jp/member/248

この人ですか？

[12704: 住民板ユーザーさん1]

https://www.google.com/amp/s/gamp.ameblo.jp/kawada-ryuhei/entry-124513...

稼業は築地市場書いてますね。

食材を卸してるんじゃないですか？

その新しいラウンジ業者に。

[12705: 入居済みさん]

立憲民主。。売国政党