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匿名さん [更新日時] 2021-12-12 08:20:24
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前スレが1000レス以上になったので作りました。
引き続きセルロースファイバーについて情報効果できればと思います。
よろしくお願いします。

前スレ:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28552/

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[スレ作成日時]2015-11-21 20:22:59

 
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セルロースファイバーのメリット、デメリットとは?

21: 匿名さん 
[2017-04-09 07:18:13]
>逆転結露が起きるような地域は壁内結露対策が大変そうです。
そのためにザバーンが存在する。
除湿効率は落ちますが背に腹はかえられない。
22: 匿名さん 
[2017-04-09 07:33:10]
>20
アイシネンの数値が正しいならそうなるようですね。
発砲系暖熱材では唯一結露の心配が無いとされてるようです。
現実の結露問題は断熱材料等の透湿抵抗は問題ないそうです、材料の透湿抵抗で移動する湿気は僅かだそうです。
施工不良等による、隙間に流れる風量が大きく影響するそうです。
23: 匿名さん 
[2017-04-09 12:13:41]
発泡系は先々の事考えたら使う気にはなれないな
大工さんは楽でいいかもしれないけど
24: 匿名さん 
[2017-04-09 13:07:38]
>>21
逆転結露を抑えるには仕方のないことなのでしょうね。

素人考えで、逆に屋外側に防湿シート、室内側に透湿シートを貼って断熱材はセルロースファイバー。
デシカのような機械式で湿度調整する方が効率的なようにも思いますが、冬季の温度差を考えると壁内結露は防げないのでしょうね・・・

>>22
気密性が重要なようですね。アイシネンは熱伝導率の性能が悪化したという話を聞きますが、
その他の透湿抵抗値やセル構造などに変化がなければ、セルロースファイバーと同様に魅力的な断熱材ですね。

>>23
考え方によるのでしょうね。1980年代から海外で採用されている実績もありますし、
長期的視野で先々のことを考えてアイシネンという選択肢も候補に入るように思います。

安全性や劣化しにくいことは最低条件ですが、地震の際に躯体へ追従して気密性を確保できることなども
重要な条件のような気がします。

セルロースファイバーはそれ自体で気密性が確保できる、できないでネット上の意見に違いがありますので
その点が不安要素ではありますね。セルロースファイバーを推奨する建築家の方には気密性は必要ないという方もいるようです。



25: 匿名さん 
[2017-04-09 14:05:10]
結露を防ぐ、簡単な方法は外張断熱。
EPS、XPS等の発砲ボードならボードは水分を吸わない。
26: 匿名さん 
[2017-04-09 15:37:42]
外張り断熱はコストが悪すぎる
いまどきな断熱じゃないよね
27: 匿名さん 
[2017-04-09 15:48:41]
外張りの何のコストが悪いのですか?
28: 匿名さん 
[2017-04-09 16:00:07]
>>27
http://注文住宅で家を建てる.com/soto-dannetsu/demerit/
29: 匿名さん 
[2017-04-10 19:07:38]
偶然ですが、セルロースファイバーが沈下する動画を見つけました。
この動画をアップしてる方はセルロースファイバーを取り扱う工務店さんのようで
横胴縁の必要性を訴えているようです。
https://www.youtube.com/watch?v=McHowdr7JsA

どの程度の量が充填されているのか知りたいところですが
これを見ると、セルロースファイバーを採用する気にはなりません。
30: 匿名さん 
[2017-04-10 23:55:36]
セルロースのオレ涙目w
何が偶然だ、アイシネン業者だろw
31: 戸建て検討中さん 
[2019-10-24 08:17:42]
セルロースファイバーと付近ウレタンは
どちらが安くどちらが熱貫流率の数値は
良いのでしょうか
32: 職人さん 
[2019-11-14 08:44:47]
>>31 戸建て検討中さん
発泡ウレタンの方が数値はいい。
セルロースファイバーの強みは結露に強いこと、防音効果が高いこと、防虫効果か得られること。
33: 匿名さん 
[2019-11-14 09:18:16]
セルロースファイバーの調湿作用はあまり意味がありません。
何故ならフラット35の仕様でセルロースファイバーと石膏ボードの間は防湿シートで被わないと行けないからです。
調湿作用を活かすために防湿シートを省略したり、透湿シートで代用したりすると
フラット35でローンが組めなくなります。
また、構造用合板を使用する場合は、
合板自体の透湿性能が高い製品を利用しないと、保湿した湿気が外壁側に出れなくなります。
例えフラット35でローン借りなかったとしても、フラット35の仕様を満たしていない家を作りたいですか?
フラット35Sではありません。フラット35ですよ。
ローコストメーカーや建売でも、基準の厳しいフラット35Sに適合出来る時代に
フラット35未適合の家を建てる意味があるんですか?
34: 匿名さん 
[2019-11-14 12:02:49]
>>33防露計算すれば防湿シートを省略できるのでは?
35: 33 
[2019-11-14 12:37:17]
>>34 匿名さん
内部結露計算してマイナスにならなければ省略出来ますね
計算すればですけどね

36: 戸建て検討中さん 
[2019-11-14 22:06:24]
別にフラット35や長期優良に合わせた仕様が現実的に優れてるとは限らんやろ。
現に通気層を必要としない透湿抵抗の低い外壁材も今の段階では無用な通気層を設置しなければならないというおかしなことになってたりするわけだから。
37: 口コミ知りたいさん 
[2019-12-01 20:34:31]
>>36 戸建て検討中さん
機械を使わずに湿度調整する住宅ってなかなか無くない?
38: 評判気になるさん 
[2019-12-08 01:24:22]
遮音性が気に入ってセルロースファイバーにしたのですが、調湿は諦めました。
ビニールクロスだと、結局調湿効果は死ぬらしいので。

かといって、透湿効果があるクロスはデザインが良くないのに、通常のクロスの2倍以上して、20万も値上がりします。そこを頑張っても、石膏ボードがあるので、そこでも調質が阻害される。漆喰にしたら、費用は更に跳ね上がる。

となると、普通に除湿器を買った方がいいじゃんとなりました。

そもそも、ビニールクロスの家に住んでいて、
「調湿がないと我慢できない!」
と思っているわけでないので・・・。

最初はせっかくのセルロースファイバーを活かすために、透湿クロス、理想は漆喰と思っていたけど、除湿器で代替できると気付いた途端、別になくてもいいかなとあっさり気が変わりました。

家って拘るとどんどん値上がりして、怖いですね。
39: 口コミ知りたいさん 
[2019-12-08 12:36:57]
>>38 評判気になるさん
もしかして、普通に加湿器、除湿機を
買えば済む話なんでしょうか
40: 通りがかりさん 
[2019-12-08 17:21:57]
>>39 口コミ知りたいさん
本当に調湿にこだわるなら、それが一番でしょう
セルロースファイバーはあくまで、変化を緩和する程度でしかないのだから

壁内結露には意味あるとおもいますけどね

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