「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[4816: 匿名さん]

定年ビンボーだといい洗浄便座がついた施設にも入れませんね。

[4817: 匿名さん]

>>4816 匿名さん
施設に入ったり入れたりを前提の人生設計って何か悲しい人ですね。臨機応変に対応できる住環境があれば良いんじゃないですか。寿命＝健康寿命になるようにすればいいんですよ。

[4818: 匿名さん]

ビンボーだとそもそも選択肢が無いじゃない。

[4819: 口コミ知りたいさん]

>寿命＝健康寿命になるようにすればいいんですよ。
現実には多くの人がそうならないから老後資金を準備する。
お金は無くて困ることはあっても、あって困ることはない。

[4820: 通りがかりさん]

もうね、「定年後の介護」というスレッドを建てて専門的に話し合ってほしい。


一人当たり3000万の介護費用を用意できる人（極々少数の富裕層・妄想族）は介護してもらえばいい。

一人当たり3000万の介護費用を用意できない人（一般庶民）は介護してもらうことのないよう健康に気を付けて生活しましょう。

[4821: 匿名さん]

現役の時から老後資金を考えて自助しておかないと定年ビンボーになるということ。
老後生活が健康頼みだけでは安心して生活できない。

[4822: 匿名さん]

定年後はお金の心配より命の心配に重点を置きたいですね
Time is Life　！　
お金があっても時間は確実に命を削っていきます。
一日一日大切に過ごしましょう　

[4823: 通りがかりさん]

介護業者が必要以上に介護費用を用意しろと言っているだけなので、
一般市民は普通に健康に生活していきましょう。

[4824: 匿名さん]

明日、何があるかも分からないのに老後生活を考えて貯蓄ってのは無いな。貯蓄が大切なのは分かるけど月並みでいいんじゃない。老後までに3000万とか考えて今をつまらない人生にしたくないし。自分は快適な住環境下、家族でホームジムで汗流してリフレッシュしたりシアタールームで映画鑑賞したりしてる。老後生活の資金の為にストレス溜めて我慢するのは嫌かな。簡単に3000万とか貯蓄できる人って少数でしょ。

[4825: 名無しさん]

>>4824 匿名さん
めちゃわかります。今を生きてるわけで老後が全てじゃないですよね。

[4826: 匿名さん]

老後にどうなるか判らないって思いもあるだろうけど
その時どうなるか？をきっちり統計から導き出してる生命保険のリスク管理を見れば
老後は今から何とか対処しておかないと、ただ事ではなくなる確率が非常に高いのは
誰の目から見ても明らかなこと。

統計から考えれば、低いリスクに無用に備える保険など全くの無駄
６０歳位までは、一切の生命保険に加入しなくてもいい
その代わり老後に向けて蓄えを持つ、保険は６０過ぎてからでも
見合うものがあるなら、改めて入ればいい。

[4827: 匿名さん]

家族のための生命保険は不用かも知れないけど、自分のための医療や介護保険は必要。

[4828: 匿名さん]

介護保険は老後の備えそのものだけど、生命保険や医療保険は
逆に必要であるべき年齢になると加入も出来ない冷たい代物です。

雨が降り出すと傘を取り上げるのが銀行

足元が覚束ない年になれば、ずっと傘持だった保険会社の姿はもう何処にも見当たらない

[4829: 匿名さん]

高齢者ほど医療費や介護費用が嵩むもの。
家族の経済的負担を軽くするにはそれなりの老後資金が必要。

[4830: 匿名さん]

海外の紹介などをみると日本の終末医療がお粗末すぎる
特にメンタルケアとか
いまの医療に尊厳なんかあるのかな

安らかに眠ってたらそのままにすればいい
起こして中途半端に延命するから本人が苦しむことになる

[4831: 匿名さん]

昨年は移住後に、家族と自身の手術・入院を体験したが、家族の病院の選択を誤った。
移住後は早い段階で、地元住民の評判などの情報収集をして、病院と医師をしっかりと選びたいものです。
医師がいい加減な治療をしている病院は看護師もお粗末で、生きて退院することが困難になる。

[4832: 名無しさん]

一番驚くのが、杖も使わず歩ける爺さんが数日予定で入院したのに
あっちが悪いこっちも悪いと言われて、検査検査で入院も長引いて
そのうち見る見る状態が悪くなって、立ち上がるどころか声まで出せなくなった。

「今後自力の食事は難しいから胃瘻を勧めます」って病院から言われた。
かみ合わせが良くないと自分から入れ歯を作り直したのが一ヶ月前

これは流石にと思って直ぐ転院させたけど、老人の身体機能と認知能力は
落ちて行くのはほんの一瞬、そして一度落ちたら回復は難しい。

今でもわからないのは、病院側がなんでそうしたのかなんですよね

[4833: 匿名さん]

患者側もしっかりと情報収集して余計な事をさせない。そうしないと家族の健康寿命を長く出来ない。医療業界も建築業界も全てとは言わないが利益に固執した薄汚い輩がいるから注意が必要だという事だ。

[4834: 匿名さん]

ＴＶの健康番組等で一般人にも常識化している処置方法でさえも、看護師が実行出来ないような病院は要注意。
病院全体の統制が効いていない事も多く、病院としての治療レベルが低い或は不適である可能性が高い。

家族が入院した時、治療内容は食後（全く食べられなかったが）の経口薬投与と、点滴のみでした。
39°の高熱を発したので氷枕を提供して頂き、私は治療に支障が無く、冷却効果の高い脇の下や
足の付け根あたりに、氷枕をあて患者本人も心地よくしていた。
が、看護師は巡回の度に、確認も説明も無く氷枕を外し、事務的／機械的に後頭部にあて直していた。
入院時に、複数の医師は１ヶ月後には退院出来ると言っていたが、あっけなく１週間後に亡くなった。

[4835: 名無しさん]

思わぬ不審死は疑念を生むが、年寄りが相手なら　そりゃいつ死んでもしょうがないって誰もが思うでしょ

[4836: 匿名]

スレ違いいつまでやるの？

[4837: 匿名さん]

確かに。話を戻しましょう。

[4838: 通りがかりさん]

あと10年もすれば、介護に関する問題が浮き彫りに出て対策される。
俺が定年を迎える20数年後には、介護の問題は解決済み。
必要以上に介護費用を蓄えておくのは無用。
現役時代にどんどん使って経済を回そう！

[4839: 匿名さん]

例えば
漁師が疲れてマッサージに行けば、マッサージ店主が魚を買いに来てくれる
漁師が疲れてもマッサージに行かなければ疲れたままで売り上げも上がらない
マッサージに行けば疲れも取れるし売り上げも上がっていい事づくめ

だから
お金は使えば使うほど又得するというのは条件付きでほんとう
使えば使うほど社会が良くなるって言うのは無条件でほんとう

[4840: 匿名さん]

>>4838 通りがかりさん
国に金が無いから結局は国民負担で、様々な形で家計の支出が増えるだけ。
財政破綻と人口減少はいっそう深刻な問題になる。

[4841: 匿名さん]

だから移民政策を始めるわけだ。

[4842: 戸建て検討中さん]

今の要介護者は金を持ってるから、介護負担費用が高いのよ。
今後資産が少ない世代が増えてくるにつれて負担は下がる
そうこうしていると要介護者が減っていって介護費用は安定してくる

[4843: 匿名さん]

現実は年金支給開始年齢や消費税は上がっていってる
桶屋が儲かるような楽観論は程々に

[4844: 匿名さん]

10年ぐらい前に消費税引き上げ試問委員会では12.5%という数字が出ていたので10%のあとわりと早く15%になるかも。

[4845: 匿名さん]

最終的には20%以上にしないと財政的に厳しいといわれてるからね。
生活必需品を除いて負荷価値税としてなら20%以上でも許容するが。

[4846: 通りがかりさん]

消費税が上がるのも致し方ないが、社会保障負担は毎年チョロチョロ分からないように上げているし、
小泉政権時での国家予算70兆以下の６７とかだったはず、今や１００兆超えてる。どこに使ってんのかと言いたいわ。
そして財政改革や国、地方議員の整理とかフリーズ状態で納税者は納得出来ないと思う。

[4847: 匿名さん]

キャッシュレス社会になった後、現代版預金封鎖やるとしたらどんな感じになるんだろう？

[4848: 匿名さん]

日本では災害が多いのでオールキャッシュレス社会にはならない。

[4849: 匿名さん]

国を信用しないならそろそろ仮想通貨も考えるべきかな

[4850: 匿名さん]

>>4842 戸建て検討中さん
>そうこうしていると要介護者が減っていって介護費用は安定してくる

いま40歳代の団塊ジュニア世代が減るまであと40年近くかかるだろうね。

[4851: 匿名さん]

>>4847 匿名さん
マイナンバー制度がその布石です

[4852: 名無しさん]

国家予算はせっかく大台超えしてんだから、次は２００兆目指そうよ

原資どうするかって？　　元々そんなものは無いんだからOK

[4853: 通りがかりさん]

団塊の世代を乗り越えれば、その後の対応は楽になるから問題ない。

[4854: 匿名さん]

>>4853 通りがかりさん
>団塊の世代を乗り越えれば、その後の対応は楽になるから問題ない。

日本の人口構成では今40代の団塊ジュニア層も団塊世代と同じぐらい多いから、あと30年以上は人口減少下の高齢者比率増という状況が続く。
高齢者医療や介護問題はいっそう深刻化するんじゃない？

[4855: 匿名さん]

深刻化するの分かっているから、外国人を入れるのでしょう。

[4856: 匿名さん]

入れた外国人の老後は介護しない
だから移民とは呼ばないんでしょう

[4857: 匿名さん]

外国人を入れても高齢者の医療や介護サービスの費用は下がらない。
役務サービスの質を上げるには金銭的な厚遇が必要だから、老後のサービス費用が安くなることは無い。

[4858: 戸建て検討中さん]

外国人の給与が直接介護費用と連動するわけじゃないわ
経済は回ってるんだわ

[4859: 匿名さん]

そう言わないと商売あがったり！

[4860: 匿名さん]

対応、改善が見込めない年齢の定年前ビンボーや定年ビンボー指定席の人は、じたばたしてもムダ。

[4861: 名無しさん]

まず外国人労働者を入れたがってる層の本音は、今以上に安くコキ使える奴隷労働者を欲しがってるだけだから
今の日本人以上に、ブラック企業で耐えられる国外からの労働者があるかどうか。

オレはおそらく居ないと思うね。
低い賃金に対して高い労働の質を求めて、それが実際どうにかなってるのは世界中に日本だけだと感じる。
低い賃金には、それなりの低い労働で均衡を取っているのが世界の標準

チップの文化こそまさにそれで、お辞儀も笑顔もタダじゃない、サービスとは基本すべて金と対価で成り立ってる。
サービス＝それはタダとか無料、みたいな認識を持つ日本人の感覚こそ特殊。

でも日本人の感覚が特別だからおかしいとか、良くないとは思わない、むしろ素晴らしいと思う。
良くないのはこの文化・精神性を悪用して、賃金下げても精神は忘れるなと当たり前に要求する経営者にある。

ほんと酷い世の中になったもんだと思いますよ。
そして今、他業種から介護の世界に触手を伸ばした企業経営者の多くは、そんな人が大半かと思います。

[4862: 匿名さん]

人口が減少して高齢者の比率だけが高くなるような国の経済活動が活性化するわけが無い。
過去の経済政策や財政政策では対応できない状況。

[4863: 通りがかりさん]

団塊の世代＋団塊の世代ジュニア　の時代が少し不安ですが、団塊の世代がいなくなればあとは大丈夫です。
そんなにおびえて過ごさなくて良いですよ。
日本人もバカじゃないので、過去の経験を生かして乗り越えられます。そう思わないのは日本人じゃない人かな？

[4864: 匿名さん]

団塊ジュニア世代が減少するのは2050年ぐらいまで待たないといけない。
それまでは過去に経験したことがない環境下、試行錯誤しながら新たな経験を積むしかない。
国に金がないからほとんど民間依存になるだろう。

[4865: 名無しさん]

団塊ジュニアだけならなんとかなるってことでしょ。
国は金の使い道を変えるだけ。
悲観的に考えすぎもどうかと思う

[4866: 匿名さん]

>>4863 通りがかりさん
>そう思わないのは日本人じゃない人かな？
もはや日本人だけで国を維持できなくなった

[4867: 名無しさん]

どうして外国の人が日本に来て、日本を支えてやらなきゃとまで頑張ってくれるものだと都合よく想像できるのか

私にはまずその感覚がわからないな


親のケツは子供が拭いてやるしかないんだよ、それが嫌なら相応に金払って誰かに頼むしかない

でも金払うのは嫌だからが、介護業界の現状だ

そんな世界をそのままにして、都合よく言いなりに働いてくれる人間を探す方がどうかしている。

払うべき金がどうにもならないなら、最後は国民全体に介護労働の徴用制度でも作るしかないんだよ。

[4868: 匿名さん]

>>4865 名無しさん
何十年か後に団塊ジュニアが減って少ない人口で国を維持するにしても、国に金が無いと困る。
国が金の使い道を変えることすら出来ない。

[4869: 匿名さん]

政治家にでもなったら？

[4870: 戸建て検討中さん]

国の金はいくらでも増やせる
使い道は変えられる
必要以上に不安を煽るやつはどうかしてる

[4871: 匿名さん]

そういう難しい問題は頭のキレる政治家に任せればいいでしょ。俺は老後に悠々自適にと考え過ぎて無理しすぎるのは本末転倒だと思う。貯蓄は大事だけど程々でいい。月並みでね

[4872: 匿名さん]

このまま行けば半分は定年ビンボー。

[4873: 名無しさん]

半分とは言わず９割５分ビンボーぐらいにしようや！

[4874: 匿名さん]

>俺は老後に悠々自適にと考え過ぎて無理しすぎるのは本末転倒だと思う。貯蓄は大事だけど程々でいい。月並みでね

無理しないで月並み以上の貯蓄ができるのがいちばんです。

[4875: 匿名さん]

>>4870 戸建て検討中さん
具体的施策が無いから不安を払拭するためには念じるだけ

[4876: 名無しさん]

>>4875
日本国籍があるので選挙で行動します

[4877: 匿名さん]

貯蓄してウン千万貯めれば安心とかまだ不安とか個人的には意味があるだろうけど
国レベルのマクロ的には何の役にも立たないのが気が付くべきだろう

有限な介護サービスのパイを奪い合ってるだけ。
国にお金がないなんていうのも大ウソ。幾らでもお金を刷れるんだから。
だけどあからさまに刷れば国民から富を奪う事になるから引きずり降ろされる
そもそもお金は生産物やサービスの分配を決めるだけで富の絶対量は変わらない
それで無理に介護のパイ増やせば他が削られる事になる
無力な個人はコツコツ選挙で夢見ながらせっせと貯蓄して
マネーの力で貧乏人を蹴落として自分だけ介護してもらしかないだろうけどね（笑）

[4878: e戸建てファンさん]

>>4877さん
その通り。
将来を悲観的にとらえすぎるのも問題。楽観的に考えすぎるのも問題。
介護費用を無理なくそこそこ備えながら、今を一生懸命生きればOKですよね！

[4879: 匿名さん]

>国にお金がないなんていうのも大ウソ。幾らでもお金を刷れるんだから。
貨幣価値の下落を招くだけ。

[4880: 名無しさん]

若葉マークは黙ってほしいな

[4881: 匿名さん]

>>国にお金がないなんていうのも大ウソ。幾らでもお金を刷れるんだから。
>貨幣価値の下落を招くだけ。
そうやって既存の貨幣を持ってる人間の富を奪うことができる

[4882: 匿名さん]

脆弱な財政基盤の経済は破綻必至。

[4883: 名無しさん]

>>4882
こんな日本に住んでる場合じゃないな！他国へ移住すべき！
あ、もう権利はありますね。

[4884: 名無しさん]

今こそ楢山節考見習う時　　　口を増やさない文化は既に日本に広まってる、次は口減らし文化の復活

[4885: 匿名さん]

さて問題です。
今の介護に携われる労働力を1、老人の数を1、年間介護にかかる費用を400万円と仮定します。
30年後、労働力が0.5、老人の数が2になった場合、年間介護費用はいくらになりますか？
なお物価は変わらず、技術革新による効率化はなしとします。

[4886: 名無しさん]

日本がダメだって悲観的になる人は早く日本から離脱するべきだわ

[4887: 匿名さん]

考えてる人も多いと思うよ。

[4888: 匿名さん]

>>4887 匿名さん
余力無い世帯は実現はゼロパー。絵空事は自由だが。

[4889: 匿名さん]

老後資金、離脱資金いずれにしても金は必要。
定年ビンボーに選択肢は無い。

[4890: 匿名さん]

後の祭りの定年間近ビンボーにも選択肢は少い。

[4891: 匿名さん]

俺たちはただの魚さ　
川の流れまでは変えられない　
流れていく　海もまたひとつだけ
だから　その日だけが俺たちのすべて?

柳ジョージさんの歌詞のとおりですな

[4892: 匿名さん]

川や海もいろいろだから、定年後は自分に心地よい川や海で過ごせるようにしましょう。

[4893: 匿名さん]

人間ってある程度追い込まれてこそ力を発揮する
自分の力で何かを乗り越えた時に人は幸せを感じる
便利でぬるま湯の生活は最悪で退屈なボケる道ですよ

[4894: 匿名さん]

定年後も生活のために齷齪働くよりいいでしょう。
金の心配よりボケるのを心配するほうがマシ。

[4895: 匿名さん]

ぬるま湯大～好き
今までの人生、常に余力を持ったぬるま湯人生。
大学選択もそうだったし、会社選びも、会社に入ってからもぬるい計画を余力を持ってクリア。
おかげであまりお金は無いけど仕方ないなあ、それが自分だから。

[4896: 匿名さん]

楽したぬるい人生でも家を建てて老後にそれなりのお金をつくれる。

[4897: 匿名さん]

動産持ちが勝ち～

[4898: 匿名さん]

不動産+流動資産持ちが勝ち

[4899: 匿名さん]

東京生れで育った輩達は親の代の不動産を相続し温い並のリーマンでも其なり金融資産を蓄えれば老後も苦じゃない。地方都市産まれでも同様だろうけど。

[4900: 匿名さん]

ビンボーも世代間で継承されやすい。

[4901: 匿名さん]

そりゃ心配心配って念仏唱えるだけで
頭を働かせて工夫しようとしないから心配が無くならない
人生はゲームですよ
ＲＰＧゲームのように程よいミッションを頭を使ってクリアしていくのが楽しいかと

[4902: 匿名さん]

一日ボケーとしてるだけで食べていける金持ちは
自分からミッション作らないとほんとにボケーっとなりますから注意ですね(笑)

[4903: 名無しさん]

金が集まる仕組みの中にいるだけで人は常に達成感を感じボケることがすくないものです

[4904: 匿名さん]

若くしてリストラされると大変。掲示板荒らすしかすることがないらしい。

[4905: 匿名さん]

毎日毎日、老後の悲観的な人生を書き込むのもバイトなんですよね。日本国を弱体化させるのが目的なんですよね。

[4906: 匿名さん]

ほとんど同じ内容のレスしかしない人
自分では気づかないようですけどもう始まってますよ(笑)

[4907: 匿名さん]

>>4900
ほとんど同じ内容のレスしかしないって言われてますよ（笑

[4908: 名無しさん]

リバースモーゲージは生涯保障の金融保険商品としての、もっと活発になると良いと思う

ただ同じ不動産においても、より虚業に近いマンション業界は反発を見せるのが必至ではある。

[4909: 匿名さん]

>>4905 匿名さん
弱体化は始まってるでしょ

[4910: 匿名さん]

＞4908
リバースモーゲージ
自宅を担保に高い金利でカネ借りて何のメリットがあるんだか理解できない
余程財産残したくないのか金に困ってるのか？
かなり足元見られてる気がする

[4911: 匿名さん]

リバモは住んだまま自宅を担保にして金を借りられるから、金に困ってる人はメリットを感じるでしょう。
貸付額は土地の路線価以下だし金利も高いから、最終的に自宅を手放すことを前提に老後資金を確保する手段。
土地の所有権が無いマンションは原則対象外。

[4912: 名無しさん]

死んだ後に財産残す必要なんか無いんじゃないの？
むしろ自分の世話と僅かな財産をセットで子供に託してる親の方が、ちょっとズルいですね。

[4913: 名無しさん]

例えば７０歳でリバモに自宅を差し出すと、５年でも３０年生きようが死ぬまでは
その間の一定額を保証する。
そういう保険になるといいかと思う。
保険に施設行きの切符まで含まれていれば、尚完璧だ。

自宅暮らしが困難になった時、既に自身では施設選びや自宅処分の判断や行動など
出来なくってなっている可能性は非常に高い。
その時慌てて代理でやってくれる誰かが、理想的選択としてくれる可能性は
限りなく低い。
資産家のように専属の弁護士など雇えない、ならばせめて保険の中に
将来の生活を筋立てる制度があるといい。

[4914: 匿名さん]

元気なうちに自分で施設を選び、資産や自宅の処分方法を遺言や信託しておけばいいのではありませんか。

[4915: 匿名さん]

そう、予定通りいかないからね～

[4916: 匿名さん]

リバモ利用の条件としてある程度の年金収入が必要な様です
介護保険料をいつの間にか引かれて小遣い程度の国民年金だけでは利用できませんね
長生きすれば金利を借りたお金以上に払うことになるんじゃないですか

[4917: 匿名さん]

リバモを利用するのは準定年ビンボーさんでしょう。

[4918: 匿名さん]

そんな言葉ありマセーン(笑)

[4919: 匿名さん]

自宅を担保に定年後の金を借りるような借金人生はビンボー。

[4920: 匿名さん]

リバモって聖蹟桜ヶ丘でも無理そう。

[4921: 匿名さん]

リバモ頼りの老後はまさに定年ビンボー。
現役のときから計画的に老後資金を確保しておけばいい。

[4922: 匿名さん]

だと業者が困る～

[4923: 匿名さん]

リバモは金に困った世帯の不動産を担保に、相場をかなり下回る金額を貸し付ける。
貸し手には担保価値の変動リスクがあるので当然だが、借り手の定年ビンボーは足元を見られる。

[4924: 匿名さん]

ていうかビンボーの何が悪いの？

[4925: 匿名さん]

ビンボー好きなら問題なし。

[4926: 匿名さん]

>>4925 匿名さん
好きな人っているんですか？

[4927: 匿名さん]

中国は下降線だし、ヨーロッパはブレグジット、アメリカは壁建設で政府機能の停止、日本は消費税増税、今後どうなってしまうのだろう？

[4928: 匿名さん]

ビンボーは変わらないから世間を気にする必要なし。

[4929: 匿名さん]

右肩上がりの景気を想定して、長期ローンで無理な借金をして家を買うようなことをしなければ何とかなる。

[4930: 匿名さん]

右肩上がりって、そんな楽観バイアスの人、居ないだろ?。
また、属性悪くローン審査で門前払いの人は鼻っから諦めが肝心。無駄な抵抗しない事。

[4931: 匿名さん]

低金利の変動35年住宅ローンがトラップ。
不動産が売れてないから、今のローン審査は低属性にも甘い。
当面の返済さえクリアできれば、定年後も長期間続くローン返済など不問。

[4932: 匿名さん]

ローンすら組めない僻み丸だし。

[4933: 匿名さん]

ローンなんかさっさと返済して老後資金を確保すれば定年ビンボーとは無縁。

[4934: 匿名さん]

>>4933 匿名さん
↑の方タイプは計画的に返済する習慣があるので、ある意味、節約生活にも慣れている人だと思う。ビンボーはあまり先を考えない人が多いので収入があってもすぐ浪費してしまう。結局、余力があるかないかでビンボーが決まる。

[4935: 名無しさん]

繰り上げ返済ビンボー

[4936: 匿名さん]

昭和の遺物「35年ローン」がサラリーマンを破滅に追い込む
https://www.news-postseven.com/archives/20170729_599990.html

[4937: 通りがかりさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[4938: 匿名さん]

自立して家を買わなければ賃貸かホームレス
ローン破滅のリスクに目をつむって家を買うか一生大家の養分になるか
他に選択肢はなし
貯金しなかったビンボーに逃げ道なし

[4939: 匿名さん]

ここは住宅ローンを定年までに返済した方が、35年長期ローンによる「定年ビンボー」の怖さをアピールして啓蒙するスレッドです。

[4940: 匿名さん]

そのため、非常に極端な意見になっているので、一般の方はほとんど参考になりません。
ライフプランを組み立て自分できちんと判断してください。

[4941: 匿名さん]

一般のサラリーマンなら定年前にローンの負債を完済しておく。
定年ビンボーを避けるために最低限必要な条件。

[4942: 検討者さん]

退職金で住宅ローンを完済するなんてもったいない。
退職金で賃貸を経営すれば、毎月の支払いなんてちょろい。
コンビニ等を経営してもいいかな。
定年ビンボーとは無縁だわ

[4943: 匿名さん]

養分？

[4944: 通りがかりさん]

>>4943
ビンボー？

[4945: 匿名さん]

金持ち喧嘩せずと、何度も諭されながら。

[4946: 匿名さん]

それなりの資産性があり市場流動性のある物件なら定年時にローン完済できなくてもいい。
家族の数も減るケースが多いだろうし。
定年までの完済を気にして駅遠や最寄りが不人気駅の物件を買うとかえって定年貧乏に近づくかもね。

[4947: 匿名さん]

高額物件を買っても定年前に完済すれば問題ない。
ローン控除の10年を過ぎてもチマチマと返済するような計画が最悪。

[4948: 匿名さん]

ローン金利より確実に高く運用する自信があるなら借りっぱなしでもいいんでしょｗ

[4949: 匿名さん]

そういって勝ち続ける人は殆どいないのが現実。

[4950: 匿名さん]

>>4947 匿名さん
そりゃ高額物件を定年前に完済できるなら理想的だが。
それが出来ない場合にどんな選択をするかってことでしょう。
あくまで定年までの完済にこだわるか売却して資産価値を含めたダウンサイジングを図るか。
自分は後者で将来設計を考えています。

[4951: 匿名さん]

老後緊急時でもあの金利じゃ貸してくれないし、団信もあるから手持ち資金は多く保持しておく派。

[4952: 匿名さん]

>4951
貯金がない人間ほど不安が多くて逆にコストがかかる典型

[4953: 通りがかりさん]

それぞれ独自の理論をお持ちで自信があるのならこんなところで必死に罵り合う必要もないでしょ。
静かに実践して良い人生送ればそれでよし。

[4954: 匿名さん]

不動産は売りにくい。
新築でも思うような価格で売れないのに、中古だと長期間売れないで捨て値で叩き売るのがオチ。

[4955: 匿名さん]

上物は償却があるので資産に入れているなら楽天家だわ。

[4956: 匿名さん]

不動産=固定資産

[4957: 匿名さん]

地価が坪100万円以上する都会の家なら相応の売値がつく。
ただし中途半端に広いとサラリーマン層が買えないから長い間売れ残る可能性が高い。

[4958: 匿名さん]

財閥系不動産から買い取る郵便物が良く来るぞ。

[4959: 匿名さん]

>>4958 匿名さん
そんな撒き餌を真に受けて、思うような価格で売れると思う人はいない

[4960: 匿名さん]

業者はお引き取りを！

[4961: 評判気になるさん]

>>4960
はい。みんな定年ビンボーです。
分かったからあなたもお引き取りください

[4962: 匿名さん]

罵るつもりは毛頭なし
老婆心ですよ

[4963: 評判気になるさん]

>>4962
いわゆる老害という状態です。お引き取りください

[4964: 匿名さん]

そして誰もいなくなる...(笑)

[4965: 匿名さん]

読売に三菱UFJ信託が資産の横領等を防ぐ商品を始めると書いてありました、怖い怖い。

[4966: 匿名さん]

老婆心では必死にならないでしょ
持論展開して気持ちよくなってるオナにスト(笑)

[4967: 匿名さん]

日本語ではなしてよ。

[4968: 匿名さん]

定年後のローン返済は定年ビンボーを招く要因です

[4969: 匿名さん]

と言って、ローン完済を前提に価値毀損の大きそうな物件を買うのも定年ビンボーを招きます。
子供が巣立った後の夫婦だけの生活をイメージした時、今の場所に住み続けますか？

[4970: 匿名さん]

十人十色、

[4971: 匿名さん]

>>4969 匿名さん
うちは子供が独立したので、定年前に元から住んでた場所に夫婦2人の間取りで建替えました。
23区内の戸建てです。

[4972: 匿名さん]

日本は骨董品は大切にするのに古い家だけは毛嫌いされますね

[4973: 匿名さん]

歴史的な建物は別ですけどね
いい服もブランドマークが無いとゴミになる

[4974: 匿名さん]

一部に人気があった表参道の○○会アパートも実際はとんでもなく古いボロ屋でしかなった。

[4975: 匿名さん]

鳩山邸は古いけど、観光地になっているよ。

[4976: 匿名さん]

住みにくいから公開してるんでしょうね。

[4977: 匿名さん]

老後は年金の不足分を預貯金に頼る人が多いようだ。
現役のときから老後の資金を確保する必要がある。

[公的年金以外に老後の生活でどのような資産を頼りにするつもりなのだろうか]
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20190130-00112482/

[4978: 匿名さん]

ビンボーの人は寒いのだろうか？

[4979: 匿名さん]

寒いのは懐････

[4980: 匿名さん]

２０１８年に発表された２０１６年時の健康寿命推定値は男７２・１４歳、女７４・７９歳。
この統計は今の省庁の働きぶりから信じられるのか疑問ではあるが、、、

[4981: 匿名さん]

亡くなった方が新聞に載るが、100歳越えって殆ど見ない。芸能人とか政治家、賞や勲章を貰った方が多いけどメインは70代だなぁ。

[4982: 匿名さん]

平均余命と健康寿命との差がどれぐらいの期間になるかが問題。

[4983: 匿名さん]

男だと9年くらい。

[4984: 匿名さん]

支援や介護を必要とする期間は男８・８４年、女１２・３５年という長さのようです。
実感しにくいです。今ある幸せに満足７０点なら成功者でしょう。

[4985: 匿名さん]

適当な！
人によりけり。

[4986: 匿名さん]

頭さえしっかりしていれば知識と経験が何かの役に立つ
脚が衰えても乗り物があるし、あとは手の代用ロボット

[4987: 匿名さん]

脚衰えると頭にも影響あるよ、脚はポンプの役割もあるからね。

[4988: 匿名さん]

お風呂だけは光熱費ケチらずに毎日入浴して血行よくするのが吉
余裕があれば時々温泉もいいけどね

[4989: 匿名さん]

適当なジョークに笑えるうちは大ジョブ。

[4990: 匿名さん]

グッジョブのこと？

[4991: 匿名さん]

今、タンス預金が増えているらしけどどうやって国は把握しているんだろう？分かりっこないと思うんだけど、バレているところが怖い。

[4992: 匿名さん]

>4991
脱税でタンス預金だと怖いけれど、合法な収入をタンス預金しててばれても怖くないでしょ。

[4993: 匿名さん]

くだらないスレばっか

[4994: 匿名さん]

＞＞4993 匿名さん
投稿がつまらないという意味ならば、正しくは「くだらないレスばっか」でしょうな。
そのように嘆くくらいなら、自ら有益な ”レス” を投じて欲しい。そう願うばかりなり。

[4995: 匿名さん]

同意ですね。

[4996: 匿名さん]

>>4992 匿名さん　
マイナンバーですべての預金高を把握されるようになるとタンス預金が増えるだろう。
下手して取りつけ騒ぎにならないよう慎重な対応が必要。

[4997: 匿名さん]

>>4994
マンコミのローン板全般の話だよ

[4998: 匿名さん]

火災以外でも振り込め詐欺や押込み強盗に要注意。

[4999: 匿名さん]

ネタだからお気楽に

[5000: 匿名さん]

押し込みではなくアポ強盗っていうそうですが、ここの老後ビンボー及びビンボー予備軍には無縁。

[5001: 匿名さん]

たんす預金で嵩張る人。５万円札があるといいね。
文字通リ着物用桐たんすの引き出し外して更に奥、秘密の隠し扉。
５０万以上の桐たんすは鍵付きに決まっている。
階段下裏側押入れより板をはずすと下の空間に重要書類金庫置き場スペース。

[5002: 匿名さん]

タンス預金って預金封鎖の時、餌食にされてなかった？

[5003: 匿名さん]

餌食？

[5004: 匿名さん]

課税所得低い老後難民がタンス預金とか、マイナンバ?とか、、はっ?てな感じ。

[5005: 匿名さん]

失調症の人がここ参加してるようで薄気味悪い。
いずれにせよ１金融機関は預金担保１０００万まで。

[5006: 匿名さん]

＞預金担保
？
預金保険制度（ペイオフ）のことなら１行あたり1000万迄とプラス利息ですよ。
制度加盟数は５６５行ぐらいあるので資産家さんは振り分けて預けたら良い。

[5007: 匿名さん]

利息の付かない口座にすれば預金保険制度により全額保護ですよ
どうせ0.00..％のＡＴＭ手数料にも負けるアホみたいに低い金利ですから

[5008: 匿名さん]

郵貯銀行は１３００万預金枠になった。国債ばかり買って不思議な銀行ですね。
普通預金も金利がつくと１０００万の保証枠に合算されるのか。

[5009: 匿名さん]

ここの皆、以外と知らないんだ？
ネット銀行なら定期預金で0.2～0.35%とかあったし、普通預金で0.02。。また他行振込何回か無料とか、、ま～無縁なんだろうけど。

[5010: 匿名さん]

修正:以外?意外
そして追記、都市銀も預金額で本支店及びコンビニで時間外のATM引き出し手数料無料。

[5011: 匿名さん]

ネット銀行入れたままボケないようにね～
１０以上休眠の口座は没収できる法律になったようです
家族も知らされて無いと出せなくなりますよ

[5012: 匿名さん]

↑１０年以上

[5013: 匿名さん]

ネットbkに限らず今はスマホからもできますし、こういう処で落書きしているなら大丈夫。また休眠になる前に口座が動いていないと書面で連絡来ますよ。

[5014: 匿名さん]

ネットは全部空にした。株券は優待のある１銘柄だけにして、
長期入院にもテレフォンサービス利用、振り込み先各無料、病院内で出金できるようにした。

[5015: 匿名さん]

預金封鎖対策はいりませんか？

[5016: 匿名さん]

＞＞5010 匿名さん
参考になるに１票入れたよ。
みんな知ってる情報を、あらためて自慢げに、しかも誤入力等を修正までして投稿してくれたので。

[5017: 匿名さん]

皆やっていることだけど、宝くじを買う！

[5018: 匿名さん]

先日創業者の急死によって本人しか知らない数百億円の仮想通貨が引き出せない事態になってるというニュースがありました

ネットバンクだって家族にも暗証どころか利用している会社さえ教えてない場合。

万が一の事があると休眠口座になり直前にネットバンクが通知してくれればいいんですが
それでも１０年近くかかりますね

そこでいいアイデアを思い付いたのですが...続く(笑)

[5019: 匿名さん]

ビンボーと関係あるんでしょうか？

[5020: 匿名さん]

残された家族がビンボーにならない為に必要でしょ

[5021: 匿名さん]

男の20%は、65歳から衰え始めて、75歳で1人で生活できなくなるらしい。逆に10%はスーパー老人で90歳でも登山が出来るそうだ。これを聞くと年金受給を70歳まで遅らせると最大4割増えるらしいが、微妙。

[5022: 匿名さん]

電気料金使用料の明細で基本料、電力量１段２段料金、燃料費調整額、
それと再エネ発電賦課金まで高い料金を付加してるがなんだこりゃ。
もっともらしい漢字つけて横引き犯まがいだな。

自動引き落としを止めた。了解しない項目を発見した。
ビンボー人程ずるずる小金をチェックしない漏れている、小さい事いうなとばかりに
生活習慣病になっていたから要注意だ。

[5023: 匿名さん]

了解してもしなくても払わないと電気止められますよ(笑)

[5024: 匿名さん]

堺屋太一83歳で死亡。

[5025: 匿名さん]

多臓器不全とかアバウトな病名

[5026: 匿名さん]

堺屋さんの「平成３０年」という未来小説を２０年前に半分読んだ。
平成３１年にお亡くなり平成も終わる、感慨無量。

[5027: 匿名さん]

平成３５年じゃなかったっけ？

[5028: 匿名さん]

そう？どっちでもいいや。売れ始めるかな。

[5029: 匿名さん]

最後は移民推進の立場でした。野口さんも新刊出していたけど、アベノミクスは評価せず高齢者は働いて労働力減少を防止しようとの立場でした。

[5030: 匿名さん]

労働力不足は現業職で深刻だが、高齢者で務まるような職種は少ない。
介護やマンションの管理人、ビル清掃ぐらいだろう。
定年前に老後資金を確保しておくことがいちばんの定年ビンボー対策。

[5031: 匿名さん]

＞定年前に老後資金を確保しておくこと
それができないから不安なんでしょ。
だからカネの掛かる趣味はやめる。
でも趣味のない老後も味気ないだろうから安くて楽しめる趣味に切り替える。
仕事が趣味にできれば一石二鳥だろうけどそんなに世の中甘くない。
ボランティアを趣味にすれば人助けにもなっていいんじゃないかな

[5032: 匿名さん]

とりあえず持ってる知識はボランティアで書き込みましょう(笑)

[5033: 名無しさん]

近接では電子決済のスマホの設定を行う際、店員に騙されないようにと新聞に書いてありました。

[5034: 匿名さん]

>>5031 匿名さん
現役の人は今から老後資金の確保策を実行しましょう。
10年過ぎた住宅ローンなんかさっさと返済しておきましょう。

[5035: 匿名さん]

>>5034 匿名さん

低金利のいまは返済期間を伸ばすのが吉

[5036: 匿名さん]

延ばすのは定年前まで。
雇用延長や年金生活じゃローンを払えない。

[5037: 匿名さん]

普通、公的年金、（企業年金）、退職金、自助。老後年に幾ら必要か、余生30年35年で試算して方針を決めれば良い。

[5038: 名無しさん]

どうせ定年時に完済できる現金があるのなら、定年後もローンを続けても問題ないじゃない。
貯蓄から切り崩して払えるはず。
利子が多少かかるけど、生命保険と思えば格安かと。

[5039: 匿名さん]

>>5038 名無しさん
団信と生命保険じゃ適合要件や補償内容が違う。
団信の約款を細かく読まないで勘違いしないほうがいい。
低利の長期返済を喜ぶのは業界だけ。

[5040: 通りがかりさん]

>>5039 匿名さん
何が違うんですか？教えて下さい

[5041: 匿名さん]

株式の配当金を申告して還付金を貰おうとしてる人は要注意
ビンボー人は健康保険料が上がるのでほとんど無駄

http://www.kokuho-keisan.com/

[5042: 匿名さん]

最近定年ビンボー関連のyoutubeを見るんだけど、あれって不安が増すよね。
とにかく一番のリスクは健康維持できないことだな。
逆に、健康ならかなりの確率でなんとかなりそう。
個人的には、子供の独立とかを見てある時期に持家を売却することで老後資金を考えているので不動産価格の暴落が怖い。

[5043: 匿名さん]

ここにネガ老後のこと書くと、youtubeにもそういう動画が多くなるのは今のネットの仕組み。

[5044: 匿名さん]

持ち家を売却しないと、生活が成り立たないような老後はまさに定年ビンボー。
現役時から計画的に老後資金を確保しておけば、年金で生活していける。

[5045: 匿名さん]

３世代８人で住むための大きな家を買わなきゃいけなかったのでローンを組んだ。
将来的に親が亡くなり子が独立すれば売却する想定。
親の援助も相当あったが１億を超える買い物で、老後の生活設計には売却で手にするお金も考えていた。
ある意味ローンを払っていくことが老後資金の確保。
今のところ土地だけで約１億の評価だから、同居している一番下の子が独立した時点で不動産市況が大きく下落しなければ小さなマンションに住み替えた差額と年金で生活していけると考えているよ。

[5046: 匿名さん]

評価とは評判からくる価格。
売買終了価格は思ったようなものではないから覚悟の事。
場合によってはその時期に買う人がいないなら建て売り業者買いで
数十パーセントさらにダウンします。確定測量費が発生します。
更地土地半分売り、手頃価格にして売るなど土地を子供に残すやり方もあります。

[5047: 匿名さん]

不動産の売却で市況価格で売れることは稀。
高額な物件ほど長期間売れないケースがある。
実売価格は堅く考えておいたほうがいい。

[5048: 名無しさん]

不動産は市況価格で売れる。それが市況価格。
高額な物件ほど長期間売れない可能性はあるが、市況価格と離れていなければ、そのうち売れる。
もちろん市況価格より高く売れる可能性もある。

[5049: 匿名さん]

市況価格とは株価の棒グラフみたいに幅が大きい。
非生産地住居地は元をとろうとか考えない場所だから安くなる。
土地売買の事例が頻繁にある場所なら予想がつく。
解体費は驚くほど高い。現実的税金面の対策を準備されてはどうでしょう。

[5050: 匿名さん]

「高く売れます。」は仲介者の惹句。

[5051: 5045]

>>5050 匿名さん
そうなんだよね。
本当に売ろうと思うタイミングでこの価格を提示されたら、「1割安くていいから仲介じゃなくて今買い取ってくれる？」と聞いてみたい。

[5052: 匿名さん]

媒介契約後は手数料が早く入るよう不動産屋は売り主に対して値下げ交渉します。
なかなか売れません、もう少し値段を下げましょう、、、

買い手が付かないと時間がかかります。
不動産屋はどちらかといえば買主あってこそなので買主の意向に添います。
ここがだめならあそこの物件はどうですか、よりどりみどりは売主にないです。

１０か月で売れない物件は難ありとして新鮮味が薄れます。
何度も値下げは、もっと待とうと軽く見られる。
春５か月以内に欲を出さず淡々と決めていくのがいいでしょう。

[5053: 名無しさん]

不動産屋は手数料を確保するために、売主に値下げを迫ることは少ないです。

不動産者は相場を熟知しているので、相場より高く設定した物件の売主に対しては値下げを進言することはあります。

高額物件は数年かけて売ることなんてザラです。

[5054: 匿名さん]

通常仲介手数料がほとんど会社を賄っているので
不動産屋はどんどん契約成就して回転させていく、売買契約を月にどのくらいとらないと
社員の給料赤になるか知ってます。
末端の消費者のパイプとなるために不動産屋がある。

足元を見失い
相場に飲み込まれて商品をたくさん抱えて悦に入るダメな不動産屋、頭おかしいんじゃないか。
来年はいつかはと夢を見てる場合じゃないこの時世で現況で回転させないさびついた不動産屋は避けましょう。
ルートをたくさんかかえる他の会社に頼むと別世界、まあまあで売れました。

[5055: 匿名さん]

仲介会社の査定価格は契約をとるための方便と考え、割り引いて考えればいい。
実際に当該物件が売れた価格が相場。
皮算用は禁物。

[5056: 匿名さん]

5045さんの家族の将来の流れの中での選択肢の独り言だから、、熱くres.し過ぎ。

[5057: 匿名さん]

猪木も身長縮んだ様に見えるし、掛け声も力なかったな。歳には勝てない。

[5058: 匿名さん]

脳だけは何時までもしゃっきりしたいね
肉体はサイボーグ化を待つしかないかな

[5059: 匿名さん]

暗い記事ばっかり見て暗い事ばっかり考えてたら鬱病になるからやめた方がいい
記者なんて読んもらってなんぼの仕事だから
目を引くように脅かしたり喜ばせたり偏った極端なことばっかり書く

[5060: 匿名さん]

でも定年ビンボーをあまく見ないほうがいい。

[5061: 匿名さん]

知力体力が落ちたら、リカバリーの幅が狭ばり、今ニュースで話題になってるテキシアジャパンみたいなものにも引っかかりやすくなる。

[5062: 匿名さん]

他世帯や他人など、どーなろうと関係無いわ。身内が心配してやれば良い。所詮、他人事。

[5063: 匿名さん]

家族や身内という小さな群で、その上更に、身内を互いに頼りにし過ぎても、高負荷となるのでご注意あれ。

[5064: 匿名さん]

まずは各々、老前難民にならぬ様、時間を味方に付け準備実行し老前で安心予備軍になれれば良いだけ。
後の祭りの年齢程、能書きが多い。

[5065: 匿名さん]

>>5059 匿名さん
カラ元気で定年ビンボーは退散しないし････

[5066: 名無しさん]

昨年4月で65歳、年金満額になって初めての確定申告したら「￥42,200」の税金不足だそうだ。
確定申告行かなきゃよかった。

[5067: 匿名さん]

サラリーマンの頃から還付金がある時に確定申告してる。
賃貸してる不動産があるので、経費の赤字を申告して所得税を還付してもらっていた。
今は年金暮らしだが、自宅の住み替えで赤字が出たので4年間所得税を全額還付してもらっている。

[5068: 匿名さん]

宝くじ当てれば解決

[5069: 匿名さん]

宝くじで一攫千金！は、実現の可能性が極めて低く、”解” とはなり得ない。ほぼ妄想で破滅への第一歩。

[5070: 匿名さん]

10億当てるのに、60億かかるそうです、最悪の金融商品の一つだそうです。

[5071: 匿名さん]

多くの人は定年頃に相続発生で余裕ができる。

[5072: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[5073: 匿名さん]

だいたい９０％以上は気の持ちよう

あんな破れたジーンズがオシャレって世間が言えば着ても平気になるんだから

ビンボー生活も尊いって風潮になればいいんじゃない(笑)

[5074: 匿名さん]

>>5073 匿名さん

若年ならファッションで合う。高齢はビンボーを纏ったみすぼらしさ丸出し。

[5075: 匿名さん]

とかく忘れてしまいそうだけど

老後は人生の最後のステージだけど永遠には続かない
２０年は今まで生きて来た期間の１/３以下、そう長くはない

どんなに頑張っても人の何倍も生きられない
辛い病気さんも辛いビンボーさんもリッチさんもいつか終わる

[5076: 匿名さん]

老後と言っても、色々出来るのは健康寿命まで。
70歳まで男が働いたら、のんびり過ごせるのも数年しかない。
定年ビンボーだと健康寿命が尽きるまで働き、あとは悲惨な生活が待っているだけ。
65歳で完全隠居が可能な金持ちと死ぬまで生活費工面しないといけない貧乏人では、老後の満足度が現役時代よりさらに差が出るよ。

[5077: 匿名さん]

宝くじネタなんだから真面目に回答されても(苦笑)

[5078: 匿名さん]

いくら金があっても健康寿命が尽きてしまったら元も子もない
安心かも知れないけど楽しみも限られる
ほとんどの病気は金ではどうにもならないからね

[5079: 匿名さん]

可能性の低いモノには過度に期待しないで、叶えたい夢は早期に実現するしかない。

愚政権が働き方改革などと言い出したのを機に、退社・移住・自由な生活を送ってます。
私は、年老いてやっと自由で充分な時間が持てても、どーにも非効率的で満足度が高くないと思ってしまった。

[5080: 匿名さん]

病気になると飯が不味くなる。

[5081: 匿名さん]

仕事の合間に食べる、コンビニや混み合った飲食店での慌ただしいランチも。

[5082: 匿名さん]

終活期、罰ゲームみたいな生活だけは御免だわ。

[5083: 匿名さん]

入院して食欲なく、２週間以上点滴栄養をつけるようになったら自宅に戻れないと覚悟すべきだ。

今までの知ってる範囲、死者の直前はそういう環境だった。

身辺整理を指示する時、遺言の見直しでもヒョロヒョロになり何の気力もでないか。

病院は天国にみえたが地獄へのお休み処。今の健康を有意義にしたい。

[5084: 匿名さん]

余談ですが、
国の方針で急性期病院に居られるのは一月以内で２０日前後、回復期病院が２ヶ月、トータル３ヶ月ぐらいしか入院出来なかったはず。
ガンとかも術後１０日ぐらいで出されちゃうんじゃなかった？

[5085: 匿名さん]

二人に一人がかかると言われている病の癌の治療での平均入院日数は64才以内で２週間、65才以上で３週間だそうです。
あとは通院治療。老いて身内に手助けが居ないと通院し診断を聴き薬を貰いに薬局へ行くとかが難儀だろうね。。。

[5086: 匿名さん]

>>5085 匿名さん
在宅が活性化してきてるので、家に医者を呼べますやん。
ぶっちゃけ、定年ビンボーが1番怖いのは間違い。定年後に巣立ってからも子や孫が頻繁に出入りするような環境づくりこそ人生の集大成だと思う。
医師だが、患者によって家族が全然来なかったり、逆に一家親戚集結したりと様々。
後者になり足掻かず死にたい。

[5087: 匿名さん]

孤独を嫌うののは人間がバンドで生きているから。
はみ出すと生存の危機だから
本能的に孤独に恐怖を感じる。


孤独にも良い孤独とそうでない孤独がある
偉い人はかならず良い孤独を経験してきている

...
というような某雑誌プレジデントにかいてあったかな
立ち読みだけどｗ

老人が孤独だとかどうこう言うけど
若者ほど孤独を恐怖しないので積極的に集まらないというのが原因だろうね

親戚や孫が集まってワイワイするのも幸せな場面だろうけど
気ままな一人が良いって気持ちもあるだろうね

[5088: 匿名さん]

グーグルスピーカーとペットを飼えば解決。ルンバもグーグルと組んでカメラ付ルンバで見守りビジネスに参入予定です。

[5089: 匿名さん]

産経の記事で一時話題になったけど、老後は一人暮らしのほうが生活満足度は高いらしい。
人生の最期は経済的に自立でき、家族に気を使うことなく気ままに生きるほうが幸せな人が多いのかも。
https://www.sankei.com/life/news/160120/lif1601200029-n1.html

[5090: 匿名さん]

いつまでも五体満足が前提？？理想ではあるけど、楽観バイアス過多ぽいね。

[5091: 匿名さん]

五体不満足になったときに家族が頼りになるのかどうか甚だ疑問なんだから
お金を貯めてるんでしょｗ

[5092: 匿名さん]

昭和の時代は、将来は核戦争で人類滅亡って言ってたんだから、定年ビンボーなんて贅沢。

[5093: 匿名さん]

定年過ぎたら手取り月80万で生活しなきゃいけないが、貯蓄や子供の教育費は不要になるため、結構貧乏ではないね。

[5094: 匿名さん]

手取り月80万なくても老後資金があればビンボーの心配はいらない。

[5095: 匿名さん]

＞5092
自分の場合は、地球の空気は工場や車の公害で汚染されて希薄な毒ガス室状態になっていて、それを吸っている人間はじわじわと体を蝕まれて、今の若者の平均寿命40歳説を聞いて、長生きは出来ないんだなと変に納得した記憶がある。
今40歳をはるかに超えてしまったが。

[5096: 匿名さん]

>>5095 匿名さん

核を原動力にしているアトムが飛行するときには足から何が吹き出ていたが、あれは今となってはタブーの領域だな。

[5097: 匿名さん]

肉体は遺伝子の乗り物だという考えで見れば
次々と乗り換えて絶える事のない遺伝子の目的はただ一つ、
さらに永久に生きていく事。

天変地異や核戦争がなくても
理論的には太陽はいつか燃え尽きるので
いつまでも地球には住めない
なので永遠に生き延びるには文明を発達させて宇宙に飛び出させるしかない

果たして地球脱出は成功するのか絶滅するのか
神の大いなる実験

その前にビンボー遺伝子は 結婚できないと絶滅するけどｗ

[5098: 匿名さん]

凡人は定年後の30年間の心配をすればよい。
その間に金の心配をしないですむだけでよろしい。

[5099: 匿名さん]

庶民は夫婦の老後のみ気にしてりゃいい。大上段に構えて能書き言っても無力、そして無駄。

[5100: 匿名さん]

最後にかいつまんで言うと、だから
”遺伝子の方向に沿うと幸福感に繋がり逆だと苦痛で淘汰される”
ということ。

金の心配は無いほうがいいだろうけど、
金があっても何やってもつまらない幸福感がないって感じる人はよく考えたほうが良いね。

[5101: 匿名さん]

>金があっても何やってもつまらない幸福感がないって感じる人はよく考えたほうが良いね。
老後に日々の金の心配をするよりマシ。

[5102: 匿名]

節制して、ようやく理論上は（年金繰上アップ含め）困らない金額を準備したが、
老人になり、よーく考えるとやりたい事もあまりない。
病気含めて、結局は寿命は未定なんですよね、、、

[5103: 匿名さん]

どこかのアンケートで老人が一番欲しのは金でもモノでもなく
人から尊敬される事らしい
それには人の役に立つことしないとね。
余裕があれば人の世話やいたりボランティアするのも頷ける

[5104: 注文住宅検討中さん]

>>5103 匿名さん

おっしゃる通り。

[5105: 匿名さん]

老人が一番欲しいものは他人の尊敬より自分の健康じゃないの？

[5106: 匿名さん]

スーパーボランティアが注目集めましたね！

[5107: 匿名さん]

近所のゴミ集積所が閉鎖となり
９軒戸建の住民の新たな場所を決めることになりました。
話し合いでというけど、
えっ、学校の先生がこんな事をいうの？
学級担任になっちゃいけない。
尊敬されるって内むきと外むきがあってね。

[5108: 匿名さん]

5107 匿名さん
いまどきゴミ集積所なんて時代遅れ。
行政に話して戸別収集にすればまったく問題なし。

[5109: 匿名さん]

戸別収集しません地区なんだなと分かりませんかね。

[5110: 匿名さん]

なんか自治会に入らないと捨てさせないとかで揉めてる地域もあるらしい

[5111: 匿名さん]

住民の要請があるのに戸別を収集しない地域があるのか？
行政サービスの欠如。

[5112: 匿名さん]

何のスレタイ？

[5113: 匿名さん]

定年ビンボーだからゴミ収集ごときでモメルんでしょうね。

[5114: 匿名さん]

>>5113 匿名さん

ほんまにそー思うわ。軸がブレ過ぎてご愁傷さまっていいたいわ。

[5115: 匿名さん]

町内会費とかゴミとかで揉めるとか。
心までまずしくなりたくないものです。

[5116: 匿名さん]

児童相談所が来るので揉めている定年ビンボー住宅地がある。

火葬場が隣に来て喜ぶ地域もある。人生いろいろ他人毎。

[5117: 匿名さん]

定年ビンボーは自分の周辺の些細な事しか興味がなくなる。

[5118: 匿名さん]

年金を70才まで延長したらいいのかどうか
単純計算だと８０才以上生きるなら延長が得だと思っていたが

国民健康保険料を考えると
同じ収入でも　年金＜給与＜他の収入　の順で国民健康保険が高くなる
だから年金がない間”他の収入”で補ってるとその分高くなる

http://www.kokuho-keisan.com/

さらリミット（７０万くらい）があるので
株式などの益出しはまとめて一気にする方が得？
ただし毎年の控除は受けられないので損？
これもケースバイケース
ややこし過ぎる
どうりで税理士さんが活躍できるわけだ

[5119: 匿名さん]

年収５００万以上の人間には国民健康保険料はいつもリミットなので関係ない話だけどね

[5120: 匿名さん]

税金や健康保険、年金のシステムは65歳定年がベース。
基準から外れる人の損得勘定は判らないだろうし、違っても大したことは無いだろう。
定年ビンボーの心配さえなければ、細かな損得に拘らず淡々と生きるのがよろしいかと。

[5121: 匿名さん]

定年前に最低限不動産を所有した方が良いと思います、

出来れば戸建だと管理費も掛からないので楽ですよ。

[5122: 匿名さん]

>>5121 匿名さん
固定資産税と修繕費はかかる。
定年前に不動産（自宅）の所有をしても使える資産ではない。

[5123: 匿名さん]

>>5122 匿名さん

賃貸で暮らすよりは良いと思いますが？

[5124: 匿名さん]

>>5122 匿名さん
>定年前に不動産（自宅）の所有をしても使える資産ではない。

現預金だけが使える資産ではない。
持ち家は住居として使える資産。

[5125: 匿名さん]

歳とると家貸してもらえない、なんて脅されると買うしかない

[5126: 匿名さん]

郊外は車の値段で買えます、ビンボーなら売れない不動産を持っていても相続する資産もないので問題ないでしょう。

[5127: 匿名さん]

歳取ると賃貸物件の選択肢がなくなるので大家次第。

[5128: 匿名さん]

そんなあなたにＵＲがあ～る。
でも安くても年100万は家賃いるので、それなりの年金受給額が必要かな。

[5129: 匿名さん]

今現在でも高齢者が破綻せずに暮らせるのは、持ち家で出費が少ないお陰です。

７０歳の持ち家率は９割程度、自宅を持たない１割に属するのは富裕層の一部と
生活破綻予備軍のどちらか。
慎ましくもどうにかぼちぼち暮らしていけそうな、所謂持ち家に多い平均層が空白となっている。

[5130: 匿名さん]

貧乏人は大変ですね。

[5131: 匿名さん]

定年までに持ち家が出来なかったり、住宅ローンを完済出来ないと、定年ビンボーになる確率が高い。

[5132: 匿名さん]

終活に付いては40位までに見えてくるんじゃない。

[5133: 匿名さん]

老後幾ら必要かは、生活レベルにもよるが、私は50万が理想の金額だと思います。

[5134: 匿名さん]

>>5133 匿名さん

養老保険と厚生年金で70万位いくし、仕事柄定年がないから+100万は見込めるから余裕だな。

[5135: 匿名さん]

年２％の物価上昇なら１０年で２０％じゃない
複利だから２２％くらい

３０年だと倍近くになるのは覚悟に入れておこう
もし５％の物価上昇なら３０年で４．３倍だからとても足りない

[5136: 匿名さん]

国民年金は78万限度、厚生年金は300万限度、なので合計で最高額は年間約380万円、月額にすると31万6000円どんな高額者でもこれが年金の限度, 平均的なサラリーマンだと合計で約200万ぐらい、月額にすると16万6000円、これに奥さんの年金が70万から100万プラスされるだけ。しかし,もう会社で嫌なやつの顔も見なくて済むし、毎日が日曜日だからしょうがないかな（笑）

[5137: 匿名さん]

>>5136 匿名さん
税金や介護保険料が年金から天引きされるので、手取りは月30万もいきません。

[5138: 匿名さん]

日本は物価は変わってない。
だから外人が物価の安い日本に観光に来てくれてる。
輸出産業の日本の政策。

[5139: 匿名さん]

>>5136 匿名さん

毎日日曜日は確かに熱いな。子供はその頃には30過ぎだからでも離れてて、旅行にいきまくれる。

[5140: 匿名さん]

周に2日位相談役(迷惑笑)で会社に行く方が良いと思います。

[5141: 匿名さん]

名前だけの相談役で会社なんかに行くより、自分の好きなことをやったほうが健康にいい。

[5142: 匿名さん]

何かに所属していないと不安な人も居るんでしょう

[5143: 匿名さん]

定年後も肩書きから逃れられない会社人間

[5144: 匿名さん]

職業欄に無職と書くのにまだ抵抗があるんでしょう

[5145: 匿名さん]

私の場合は、リタイア後にそして今でも、様々な書類に無職と記入しますが、何の感情も躊躇いも無いです。
それが、事実ですからね。「無職（元会社員）」などとも書かない。

毎日が日曜日で、働かずに悠々自適に生活出来ることは、むしろ誇れることと思っています。

[5146: 匿名さん]

無職（悠々自適）と書けばいいね（笑）

[5147: 匿名さん]

テレビとかでも肩書に無職というの観るけど、高齢者で仕事をしていない人は無職に決まってんだから、職業欄不要だよね。

[5148: 匿名さん]

>>5147 匿名さん

弁理士とかコメンテーターとか片付けコンサルタントとか書いたら？？

[5149: 匿名さん]

つまらん見栄に囚われる生活とは無縁だから、職業なんか空欄でいい。
職業として書く必要があるなら年金受給業。

[5150: 匿名さん]

そうは言っても人間は長い事群れて生きてきたんだから
組織の所属が無くなると本能的に不安になるのは仕方ないだろうね

まぁたかが会社の所属でなくなっても 相変わらず国という大きな組織に所属してることに 変わりはないし。

これからは趣味の繋がりの方が 自分を豊かにしてくれるんじゃないでしょうかね

[5151: 匿名さん]

所属意識が問題なのでなく、会社での身分意識やヒエラルキー意識が問題なのでしょう。最近は、社会全体の成長が望めない経済状況なので、会社内での利益配分が各社員の収入にダイレクトに影響していますよね。そうするとイエスマンが異常増殖しますよね。いわゆる会社人間ですよね。

また本来、管理職とはビジネスの成長を管理するのがメインの役割だったのが、労働者を管理するだけが職務となってしまって、利益配分を決めることが役割なのが現状でしょう。会社を伸ばせる人材がいなくなってしまったのですよね。

ナンチェッテ（笑）

[5152: 匿名さん]

人それぞれですが、週に5日働いて2日休むのを逆転して週に5日休んで2日働く
結構仕事が楽しくなります
まっ私個人のスタイルですがね(笑)

[5153: 匿名さん]

私は早くリタイヤしたいタイプなので、昔の名前で週2日出ていますような人がいると、現役の社員は迷惑でしょうね。

[5154: 匿名さん]

60歳でさっさと辞めたけど不安なんか全然感じない。
40年近い時間に追われる生活から開放されてせいせいした。
もちろん老後資金は確保してある。

[5155: 匿名さん]

リタイア後は習い事の再開してます。
月２回公営ピアノ教室一回８００円に通う。プロの演奏をきいたり
音符を音読み歌い、各長調ならドレミ読みが変わるから音読みは２種類ある。
この切り替え交互にやると、集中力がぼけ防止に効くと信じています。
楽譜をしっかり見つめながら、左右の手はバラバラ秒単位で奏でます。
老化防止薬のむよりいいかな。

[5156: 匿名さん]

要は、職場・家庭・地域社会等で、個としての立ち位置もブレずに確立していて、ひとりで身のまわりの
ことなど始末を上手に出来るなら、リタイア後も 無職 或は 主夫 と堂々と言えるよね。
在職中に存分にやりきったら、リタイア後は会社と縁切りして、次のステージに移行出来るでしょ。
社畜には困難なのかな。

[5157: 匿名さん]

SMBC の調査によると30、40代の23%が貯蓄ゼロだそうです。これが事実なら、この世代の半分は定年ビンボー。

[5158: 匿名さん]

その類いの調査って、調査サンプル数と属性・エリアが不明なことが多いですね。
実際、どれくらいのサンプル数を以て貯蓄の実態を表す統計として有効なのかも、曖昧。

企業が公表する調査って、所詮は自社の利益拡大に繋げる販促・プロモーションの一環だからね。
企業は無論、政府や自治体の統計調査発表なんぞ、もはや信用ならん。

[5159: 匿名さん]

クリント・イースト・ウッドがもう90近いんですよ
最近”運び屋”って渋い映画見てきましたけどね
映画の中でも90歳の役柄を演じてましたが
相変わらずのカッコイイ渋い老人でした笑

[5160: 匿名さん]

C,E,Wは９０歳かもしれないが高齢ビンボー人ではない。
あと、貯蓄ゼロが何パーとか他人事なのでど?でもいい。またゼロ同士の仲間意識も何の安心感にもなりませんよ。

[5161: 匿名さん]

じゃあ横井庄一さんや 小野田寛郎さん を参考にするのもいいかもしれませんね

横井庄一さんの著書の引用ですがなかなかいいこと言ってますよ

「このごろの人は、困り方が足りないんだと思う。だからくだらないことで甘えるんだよ。子供だってそうだ。・・心底困り果てた時は決まって神や仏が助けてくれるものだと思う。本当に困らないと助けてくれない。・・本当に困り果てた人間には神や仏が知恵を浮かばせてくれるんだと思うよ。」

[5162: 名無しさん]

誰が本当の貯蓄額を言うもんか。貸家を数軒持っているなんて言わない。
親から生前贈与も兄弟にまだ明かさない。貯蓄ゼロにする。

[5163: 匿名さん]

他人のビンボーをみて安心するのがほんとうの定年ビンボー。

[5164: 匿名さん]

>>5163 匿名さん

貧乏人をみて安心しながら高級車乗ってる人みて、あの人こそ貧乏だと言ってみても、やはり貧乏人が貧乏だろ。

[5165: 匿名さん]

ハーイ、高級車、私の銀行残高はいくら？　残高もガソリンも入ってないです（笑）　

[5166: 匿名さん]

高級車という例示がいかにも･･････

[5167: 匿名さん]

退職後の為に少しでも多く蓄える事ですね。

[5168: 匿名さん]

まさに、働きアリの発想！
今更だが世の中、時代が変るなどと騒がしい（年号が代ることに特段の意味性を感じないがね）。
近年（昭和から平成）の現象として、実生活に於いては価値観や環境は急速に確実に変化してきた。
自身の生き方もシフトチェンジしなきゃあね。
と、切実に思い私は舵きりし継続的に実行中です。

[5169: 匿名さん]

お金の使い方には
①消費・・・・お金と商品がおなじ価値なもの、生活必需品など
②浪費・・・・お金より商品の価値が低かったもの
③投資・・・・お金を増やすために使うお金
④貯蓄・・・・お金は少ない金額より大きな金額の方が効果を発する

資本主義では、労働＝賃金対価なので、これは労働力の再生産という仕組みによって、ほとんどが①消費にしか使えない、余った少しの金額を④貯蓄に回せるだけで、お金は増えない。

資本主義というくらいなので、資本＝投資家の持っているお金・・・なのでこれを作らないとお金は増やせません。

なんちゃって。

[5170: 匿名さん]

稼げる時間(期間)と蓄えられる時間は決まってますからね。くれぐれも時を大切に。

[5171: 匿名さん]

タイム・イズ・マネー（時は金なり）と昔から言われていますが、しかし富裕層ではホントはそんなことを言う人はいません。昔の同じもの大量生産して安く売る産業時代とは違って、現代は、優れたアイデアや発想力で商品が売れる時代です。
時間とお金とは関係ありません。

昔と違って、今、銀行や投資家は、お金を増やせる人を探しています。頑張りましょう。

[5172: 匿名さん]

タイム・イズ・ライフ（時は命なり）ですよ
毎日命を削って生きているんです

[5173: 匿名さん]

ある意味正しいけど、命を削って生きるというのは矛盾ですね。命を削って次のチャンスを狙う又は繋ぐの方が精神的にいいかも。

[5174: 匿名さん]

定年後は時間はあるのだから、タイム・イズ・マネーでなく、マネーに限らず、その時間を使ってなんか新しい事を考えましょう。

[5175: 匿名さん]

残念ながらお金は増やせても時間は増やせないんですね。
可能なのは嫌な時間を減らして楽しい時間を増やす事くらい。

その為に皆さん色々頑張ってるんでしょうけど
その間も時間は過ぎて行くので
気が付いたらもう終盤ってことにならないように注意したいですねｗ

[5176: 匿名さん]

老後に十分な資産があり日々の金に囚われずに好きなことできる人は、資産運用で老後の自由時間を買っているのと同じだと思う。
残り少なくなった健康寿命の期間を、生活費稼ぐための労働で費やしてしまうのはもったいないよね。

[5177: 匿名さん]

資産運用も現役中からのなら構わないが、歳取ってからすることではない。
現役中に老後安心領域に達したならそれで良し。

[5178: 匿名さん]

流動資産が潤沢にあれば老後の自由時間が増えるということだね。

[5179: 匿名さん]

先ずは長めに95歳ぐらいと設定し老後夫婦で年いくらあれば生活出来るのか個々で支出の算出して、
入りは定期便から年金見込み、勤め人なら勤め先の退職金見込みを割出し、そこから自助がいくら必要か出てくる。
余裕があれば想定外時の予備資金など、

[5180: 匿名さん]

生活費と冠婚葬祭などの臨時支出、想定外の予備費ぐらいなら大体わかるでしょう。
最も高額で、時期も金額も不明なのが医療費と介護費用。
なかでも介護施設の入居費や毎月の介護費は、必要な期間を何年で想定するかで老後資金が千万円単位でかわってくる。

[5181: 匿名さん]

老後が不安と答える３０、４０代は４４％、５０代は３５％。ただ下調べもせずに無暗に不安に思っている人が多いと言う。
老人ホームに入る必要になった時、確かに入居費1000万以上、月々20~30万のところもあれば、設備や介護などで充実度は良くないだろうが入居費100万の所や不要のところもある。また、入る必要がなきゃそれに越したことはない。

[5182: 匿名さん]

現高齢者の団塊世代とその予備軍の団塊ジュニア世代が待機してるから、老人介護施設の入所競争は長く続くんじゃない？
とくに特養など安い施設は順番待ちで何年も入所を待たされる。
その間、家族の介護負担は大変だよ。

[5183: 匿名さん]

ある平均的な費用の介護付き有料老人ホームに85歳、要介護2で入居し、87歳で要介護3へ変更となり、
90歳でご逝去された場合の推定費用は36万×24ヶ月＋39万×36ヶ月だそうです。

[5184: 匿名さん]

先日みた記事で老後に必要なのは3000万と築20年以内の住宅、とあった。
とりあえずこれが目標かな。

[5185: 匿名さん]

定年後は毎月夫婦で手取り25万の年金で生活してる。
自費で建替えたばかりの家と老後資金が5000万余りあるが、将来の見通しが不透明なのでなかなか使う気になれない。
成長経済を知る高齢者は、今後の景況に不信感が強いから金があっても使えない世帯が多い。
古典的な景気拡大をぶち上げるより、人口減少下の適正な経済社会を提示したほうが国民は安心だろう。

[5186: 匿名さん]

考えすぎてサブリース詐欺などに注意！

[5187: 匿名さん]

老後資金を増やす必要がない高齢者は金を出さない。

[5188: 匿名さん]

寿命は延びてるし、収入は年金だけだからお金使わない。

[5189: 匿名さん]

>考えすぎてサブリース詐欺などに注意！
なんとか21でわかったでしょ

[5190: 匿名さん]

スルメ銀行にも注意します。（笑）

[5191: 匿名さん]

自身の生活において、表出した排除可能なリスクと、将来の問題の芽は全て排除するようしています。
それでも、完全に排除することは出来ないのですが・・・。

[5192: 匿名さん]

最近人生100年時代などと突然言い出すから、余計財布が固くなった気がする。

[5193: 匿名さん]

証券会社や保険会社は商売上手い。

[5194: 匿名さん]

やんわりとソフトに、しかしかなり深刻に、不安材料や将来のリスクを予想させる小さい芽を、
大げさなほどに捉えて、フォーカスして販促プロモーションしていますね。

だからこそ、自身の健康寿命や逝き方・逝く時期をしっかりと想定する事が大事。
私の父母は74・71歳、祖父母は74歳迄生きられたので、私のライフプランは74歳がエンディング。

人生を存分に愉しむために、50半ばで早期退職し約3年。日々、充実しています。
長生きした場合のコストも想定し確保しています。

[5195: 匿名さん]

所詮、他人事。。終活は各々自己中でいいのだ。

[5196: 匿名さん]

証券会社や保険会社のファイナンシャルプランナーには注意しましょう。その会社の単なる販売員です。顧客の利益なんて考えていません。ともかく手数料がかせげればいいだけです。ファイナンシャルプランナーは自分では投資とか運用なんてやったこともありません。

[5197: 匿名さん]

高齢者が欲を出すとあやしい投資話にのって損をする。
定年ビンボーは儲け話に弱い。

[5198: 匿名さん]

お詳しいのは何故？

[5199: 匿名さん]

紅葉マーク の高齢者や、若かろうがビギナー及び経験不足の方々（初心者マーク）は騙されやすい。
以前から、ＴＶ及びネットや紙媒体では、報道・周知されていますよね。

[5200: 匿名さん]

いくら有っても不安なのが貧乏症、いくら有っても満足しないのが強欲症。
病気ですねｗ

[5201: 匿名さん]

お金は幾らあっても邪魔にはならないが
全てカネだけで解決しようとするのが間違いの元。
趣味や健康、その他色々。

[5202: 匿名さん]

まずはじゅうぶんな老後資金

[5203: 匿名さん]

やはりお金があれば1000円のら～めんでも数万円の食事でも選択肢が増えますね。

しかし年収1000万以下の家庭で子供が私立に行ったら、老後の事まで、手が回らないのが現実でしょうね

[5204: 匿名さん]

水曜日も終わった。
ご苦労さん！

[5205: 匿名さん]

青汁王子が脱税で話題になったけど、高齢者の健康という盲点をついたビジネスって儲かるって証拠。青汁って原価、コーヒー飲料より低そう。

[5206: 匿名さん]

５０過ぎから焦って貯め出す、欲をかいたりすると儲け話の詐欺に引っかかったりする。
また５０代以降では若年期、中年期が高金利だったのに自助せず今更焦っているのも無駄な抵抗。ビンボー指定席。

[5207: 匿名さん]

定年貧乏でも毎日楽しく生活している人もいるわけで、
ビンボー確定なら悪あがきせずにそれを見習って自分なりに工夫するしかありませんね

[5208: 匿名さん]

子供の教育費が不確定要素だからね。
私立大学しか受からなかったとか、就職に失敗したとか、不安要素は尽きない。

[5209: 匿名さん]

国立大でも下宿する場合があるし、医・薬系だとストレートでも6年かかる。

[5210: 匿名さん]

人生で資金を貯める時期は独身時代、結婚して子供が小学生（公立）ぐらいまでと子供が社会人になってから以降の3回ぐらい。
中身は色々あるだろうけど、3回中1回でもチャンスを逃せばマイナス分はデカい。また終活が見えてくる。

[5211: 匿名さん]

己の怠慢は後々己に跳ね返ってくる。
後の祭りにならないように。

[5212: 匿名さん]

一番資金が貯められるのは、子供が社会人になってから定年までの期間。
その前に住宅ローンを完済しておけば、老後安心予備軍入りの可能性が高い。

[5213: 匿名さん]

以前から言われる「人生に３回の貯蓄チャンス有りとの説」最近再びＴＶや雑誌で紹介されていますね。
でも、選択するライフスタイルによって前提の状況が変るので、発想の転換や意志決定も重要ですね。

例えば、一生単身生活（相手とは敢えて別居）・入籍せずパートナーと同居・結婚しても子作りしない等。
お金を貯めるチャンスも増え、育児や進学に振り回されずに、自分達が主役の人生を謳歌出来る。

[5214: 匿名さん]

>>5213 匿名さん
国内の経済規模が縮小して、景気低迷が定常化する少子高齢社会の元凶です。

[5215: 匿名]

＞＞5214 匿名さん
国の経済活性化と人口構造の改善に向けて、貴殿の獅子奮迅の活躍を期待しているよ。

国民各人の幸福追求の思考や行動が結果的に、国や企業の発展に繋がる社会が理想ですね。
が、にほんは真逆。国づくりの理念も無く、社会づくりの方向も方法論を完全に誤った。

[5216: 匿名さん]

戦後最長？の好景気も空洞化でGDPに寄与してないから、国内に好況感はない。
堅実な消費性向で自己防衛するしかない。
このまま少子化で国内経済規模の縮小が続けばジリ貧の予感。

[5217: 匿名さん]

1950年ごろは人口8300万人でGDP4兆円弱、1980年後半には人口1億2000万人でGDP500兆円,40年ぐらいで約100倍経済成長したんですね。それ以降は30年はもうまったく成長せずに低成長時代が続いています。グラフで言えば放物線の頂上でこれからは下降する可能性の方が大きいでしょうね。戦後最長の好景気なんていうのは、単なる子供だましの『言葉』であって政権を維持したいだけですね。まあ昔より長生きになったので、経済とは関係なく楽しくいきましょう。

[5218: 匿名さん]

国が悪いとか社会が悪いとか言っている輩は立候補でもしなさいな。こんなところで愚痴言っても何も変わらんよ。

[5219: 匿名さん]

日本人は労働にこそ価値があり、給料は労働の対価という考え方が主流ですから、もう少し資本主義を勉強して、最近は資本家が政治を支配している事実に目を向けないといけないですね。

[5220: 匿名]

＞＞5218 匿名さん
＞国が悪いとか社会が悪いとか言っている輩は立候補でもしなさいな。・・・。

稀に見る陳腐な発想ですね。
そのセリフ、飲み屋で国・社会・生い立ち・上司・部下等々について愚痴っているリーマンに言ってね。
落選のリスクもあるので立候補するくらいなら、悠々自適な今のこの生活を愉しんでいた方がよいね。

労働にもいろいろあるが、不労で資産運用がベスト。
企業勤務の理不尽さ・ストレスや通勤ラッシュとも無縁で、在宅で自由に時間も資金も有効活用可です。

[5221: 匿名]

＞＞5219 匿名さん
社畜って言われてる人の凝り固まった思考ですね。働き方改革の恩恵がありますように。

[5222: 匿名さん]

要はスレチって事。

[5223: 匿名さん]

昔は銀行利息が８％という時代もあったが、今は０．００１％、　昔の年金生活者は貯金の利息である程度生活は補えた。
今は貯蓄しても利息は付かない時代、サラリーマン時代に投資とはいわないまでもなんらかの運用をしていかないと年金暮らしになった時、厳しいに決まっています。

[5224: 匿名さん]

けど金融商品は損をするものがほとんど。最近は外貨建て保険。

[5225: 匿名さん]

今５０代ぐらいまでは若い頃にお宝保険とか色々良い金融商品があった。なので５０代以上のビンボーは若い時の無策で自業自得。今の若年?中年に関しては時代が悪かったと同情はできる。

[5226: 匿名さん]

平成8年までの貯蓄保険をお宝と言うので今46才以上の人でお金が貯まっていない人は同情出来ないな。サラリーマンなら病院窓口負担だって1割り2割り、消費税も無しや3%、ベアも右肩上がりだったはず。

[5227: 匿名さん]

>>5223 匿名さん
超低金利だから、老後資金の貯えがある高齢者でも金を使わない。
金を持ってる世代が使わないから国内景気の低迷は続くだろう。

[5228: 匿名さん]

スーパーボランティアの尾畠さんは65才までは魚屋さん自営、なので国民年金だけ５万５千円、でも今日本で一番尊敬できる人です。人を気にせず、自分で自由に活動している人はホントにいいです。見習いたいです。

[5229: 匿名]

板で公言・宣言しましたね。どうぞ、有言実行を為さって！

[5230: 匿名さん]

フローは少なくてもストックがあれば悠々自適。
老後資金の確保は大切。

[5231: 匿名さん]

健康は大切ということ！

[5232: 匿名さん]

何かをやり遂げた時の達成感はある意味自分の努力で作り出す脳内麻薬
最高の幸福感を味わえます
*
若い時に一度は味わって見るべきでしょう
それがその後の人生を決めるかも知れませんからね

[5233: 匿名さん]

貯金に利息のつかない時代、そうするとタンス預金と同じ、そう考えるとタンス預金の方が相続対策としてはいい方法かもしれません。でもアポ電が怖いですね。火事・空き巣も怖いですね。

[5234: 匿名]

まとまった金額をタンス預金するのは極めてリスキー。
1,000万ずつ複数の銀行に預けるのが無難でしょう。

[5235: 匿名さん]

貸金庫に６００万位の現金をおくとかどうですか、何年分の生活費。

[5236: 匿名さん]

日々の生活費は年金を使えばいいから、老後資金の保管方法は考えもの。
とりあえず1000万単位で分散預金してあるが、何かあれば預金保護も限界があるはずだし管理も面倒。

[5237: 匿名さん]

余裕資金は色んな株に分散して置くと毎年2回配当も優待も貰えるし
経営内容も報告が義務化されてますから安心ですよ

[5238: 匿名]

古くはそごうやダイエー、レオパレスも決算内容等は株主に公開・公告していたと思いますけど・・・。

[5239: 匿名さん]

弁護士を頼むならお金持ちの弁護士なら有能だ、
という話を聞いた。
貧乏人のアドバイスは足を引っ張られる。

[5240: 匿名さん]

長い人生いつかはそんな会社に当たるのは避けられないでしょうね、だから分散する。
そんな不運があっても全体ではインフレや預金利息よりはるかにプラス。
タイミング悪くリーマンショックの直前に買ってた人でも持ち続けている人は
プラスになってるんじゃないですか

[5241: 匿名さん]

でも借金で株買ってる人はアウト。あくまで余裕資金

[5242: 通りがかりさん]

株買うなら信用取引しないと意味無し

[5243: 匿名さん]

定年後、信用取引って詰んでいませんか=定年ビンボー。

[5244: 通りがかりさん]

年金で生活できてるから余裕ですよ。
配当を孫や子に分配するのが生きがいです。

[5245: 匿名さん]

現物買いはどんなに株価が乱高下しても会社が倒産しない限り安心
信用は瞬間でも追証が払えないくなった時点でアウトだから
ギリギリ信用組は揺さぶられて狩られる

[5246: 通りがかりさん]

だから生きがいなんですよ。
金に縛られたみみっちい人生なんてつまらないでしょ

[5247: 匿名さん]

無い人はそう言うね。
しかし世の中のほぼ100%は、金で解決するから。

[5248: 匿名]

資金があれば、時間にもゆとりが生まれ健康的で、生活上の制約・ストレス・リスクも軽減出来ます。
反対に、時間的余裕や金銭的なゆとりが無いと、健康面に投下出来ず、様々な制約にしばられる羽目に。

[5249: 匿名さん]

高齢者がオレオレ詐欺などのメインターゲットになっているので、それを守るため、政府が６５才以上の高齢者の持ち金を一般の銀行の普通預金より利息を多くして預かる制度を作ったらどうでしょう。高齢者は預金保護の上限1000万円でいくつかの銀行に分けてあり大口預金でかつ引出すことが少ないので効率よく集まり運用も安定してできると思いますので、利息は0.5%ぐらいにしてほしいです。また、100万円以上引き出す場合は警察への届け出が必要な仕組みにしておけば、オレオレ詐欺集団への抑止力になるのではないでしょうか。どうでしょう。

[5250: 匿名さん]

以前は３００万まで丸優制度があって、孫の名前まで借りて預けたって言う人がいました。
そのまま相続できます。

[5251: 通りがかりさん]

必要以上に定年後の恐怖を植え付ける奴は、日本国の弱体化を狙う非国民

[5252: 匿名さん]

もう弱体化しているでしょ。以前の成功体験では通用しない時代です。

[5253: 匿名さん]

チャイナに抜かれて第三位の日本だが頑張りすぎ、マンパワーはチャイナの10分の一以下。

[5254: 匿名]

＞＞5249 匿名さん
100万以上の引出し前に警察或は金融機関への何らかの申請/事情説明は、有効かも。

特殊詐欺の犯罪者＝クズどもは、被害者予備群・法規制・警察の対応をくぐり抜けて、
犯行に及ぶので、模倣犯や再発を防ぐ為には、量刑を重く厳罰化する事を強く望みます。

[5255: 匿名さん]

来年にせまった東京オリンピック、経済効果はあるのでしょうか。それとも年金暮らしには悪影響があるのでしょうか。レガシーなどと言っていますが負の遺産にならないのでしょうか。

[5256: 匿名さん]

年金暮らしも色々ですね。
先日年金事務所に行ったら、70歳過ぎて勤務会社の給料が高給だって人が
働く時間を減らさないと年金受給額が減るのかと相談してた。

[5257: 匿名さん]

投入される予算も膨らむばかりです。当初の1500円（by桜田大臣）から約二倍になってるよね。
ドンブリ勘定に加えて、統計や計算が得意な官僚が関わってるからな。
投資効果を考えても、費用が倍になる一方で、効果が倍に増える可能性は無い。

オリンピックは、一時的には交通渋滞・治安悪化・ホテルやレストランの利用難などを招き、
長期的には、いずれ休眠状態や利用低下となる施設が増え、税金による維持コストが増大するだけ。

[5258: 匿名さん]

大体の老人ホームは最後まで面倒を見てくれない
自力で食べられなくなったら 出て行かないとダメらしい
結局終の棲家にはならない。 幻想です

[5259: 匿名さん]

>>5256 匿名さん

それは年金制度分かてないアホ話。

[5260: 匿名さん]

定年後、年金額が一定ではなくよくわからない金額だったので、支払案内はがきを持って年金相談に行ったが、窓口の係員はかなり素人的であまりわからないようであった。最近は社員の素人化がはげしい感じがします。
　以前、マンションを購入した時、火災保険を掛けるためその不動産会社のグループ会社で手続きしたら、購入金額の全額が保険の契約金額になっていたので、『マンションの購入金額には土地代や共有部分が含まれているので、火災保険は専有部分だけですよ』と説明してもその担当者はそれを理解できなくて呆れました。

[5261: 匿名さん]

>>5258 匿名さん
安い老人ホームは最期まで面倒見ないかもしれないが、民間の介護付老人ホームなら看取りまで可能な施設があるし、長期入院が可能な療養病院もある。
費用さえあれば終末期の選択肢が増える。

[5262: 匿名さん]

>>5251 通りがかりさん
>必要以上に定年後の恐怖を植え付ける奴は、日本国の弱体化を狙う非国民

「非国民」は弱体化の事実を差別意識で糊塗しようとする戦前の手法

[5263: 匿名さん]

ここの書き込み1回毎に10回スクワットするという自己ルールを決めて実行すれば、健康寿命伸びる。

[5264: 匿名さん]

10回スクワットすると,おなかが減って貯金も減りますよ（笑）

[5265: 匿名さん]

スクワット程度で腹が減るようじゃ鍛え方が足りない。

[5266: 匿名さん]

元気な ロックンローラーもかみさんがいなくなると 早かったですね
やはり何事もメンタルですよ
痩せるのもメンタル 健康維持の運動もメンタル
何か モテたいとか金を儲けたいとか、目標がないと続きません

[5267: 匿名さん]

肺炎。年寄りは肺炎からっていうのが。

[5268: 匿名さん]

誤嚥性肺炎を防ぐ喉の鍛え方が大変、と言うかやっている奴いるのか？

[5269: 匿名さん]

長期入院等で運動不足や日常生活での活動が制限されると、飲み込む能力も躰の反応も衰えます。
毎日の食事で内蔵機能を刺激しつつ、人との会話や適度な運動で脳に刺激を与えましょう。

[5270: 匿名さん]

カラオケも喉を鍛えるのにはいいんじゃないですかｗ

[5271: 匿名さん]

老人ホームの会話ね。

[5272: 匿名さん]

若年時の意識・行動も大事、５０代からは特に気をつけないとね。
でも、時には無茶して敢えて躰に負荷かけるよ。（飲酒やマラソン・遠泳）
ホームに入居する事も無く、ピンコロが理想です。

[5273: 匿名さん]

今はピンコロしても救急車で搬送され治療すれば、寝たきりになるが生き延びる可能性が高い時代。

[5274: 名無しさん]

>>5273 匿名さん
今日も元気に不安を煽る

[5275: 匿名さん]

私、常時携帯している財布等に「一切の延命治療拒否」を明記しています。
尚、免許証には全ての臓器提供に同意する旨を記しています。

[5276: 匿名さん]

高齢だと臓器使わないですよ。

[5277: 匿名さん]

>>5275 匿名さん
最近も話題になっているが、日本では延命治療を拒否しても事後に医療関係者がさまざま責任を問われる可能性がある。
また本人が延命治療を拒否していても、その場になると親族が延命を依頼するケースも多い。
自分の意思だけでは簡単にコロリといかないのが現実。

[5278: 匿名さん]

悲しい話題ですね。

[5279: 匿名さん]

手前勝手な理屈で定年ビンボーから目をそらさず、現実を踏まえて老後資金を準備しておくことが肝要。

[5280: 匿名さん]

定年の翌年、国民健康保険の保険料のスゴイ高い保険料を見てビックリしました。年間50万円以上でした。

[5281: 匿名さん]

65歳未満で会社都合による退職として雇用保険をもらうと、国保保険料は前年の給与所得7割引きで計算されます。適用は翌年度まで有効なので保険料が大幅に安くなります。

[5282: 匿名さん]

>>5280 匿名さん
それは前年の現役報酬から来ているからしゃーないんじゃない。現役中は半分会社負担だったが全額被保険者負担になっただけ。

[5283: 匿名さん]

65歳までに会社を辞めるなら会社都合にしてもらったほうが何かと有利。

[5284: 匿名さん]

死して屍拾うものなし、死して屍拾うものなし。

[5285: 匿名さん]

所得/住民税や健保とかサラリーマンって現役中は会社任せだから疎いんだよな～。

[5286: 匿名さん]

退職前に自分に関係する制度を勉強して、有利な退職を選択しないと定年ビンボー。

[5287: 名無しさん]

日本国の弱体化を促進する半国家勢力がまた訳のわからないこと言ってんの？

[5288: 匿名さん]

もう『日本』という一つの単位で物事を語る時代ではないですよ。大企業＋政府＝癒着VS労働者ですね。労働者が大量にリストラされたり非正規社員が多くなって賃金コストが安くなれば、その企業の株価はアップしますよね。昔の創業者兼資本家経営者は、労働者が一生懸命に働いてくれるおかげで資本家としての立場が成り立っているとして労働者にすごく感謝していたが、今の経営者は、ほとんど雇われ社長、簡単に言えば労働者で、資本家ではありません。なので、労働者にきつい事ができる人物が雇われています。人事ばっかが仕事で、ビジネスを伸ばせる人材はいません。

[5289: 匿名さん]

先ずは貯めて老後安全圏に入ること。能書きは後でいいわな。

[5290: 匿名さん]

利息ゼロだと、毎月5万円で30年間積み立てると1800万円、老後資金は3000万円と言われているので毎月8万300円の貯金が必要です。利息ゼロの時代では貯金はよくない選択

[5291: 匿名さん]

投資は9割が養分になるシステム、投資信託ですら5割。

[5292: 匿名さん]

国の弱体化とは、弱体化するような国にしてしまった政治とそれを許容した我々国民の責任。
そんな国に暮らしていても、自分自身と家族だけは 弱体化しないように、環境や生活スタイルや健康
そして、それらを維持する為に必要な資産を順調に蓄える仕組みを整え、ほぼ蓄えました。

[5293: 匿名さん]

日本は27年間連続トップの債権国。

[5294: 匿名さん]

日本は財政難になっているので、昔のように政府が公共工事などで不景気時期を補うことはできなくなっている、それで考えたのが東京オリンピックや大阪万博、しかし、現代は、ハコモノを建設する『お祭り』が経済を動かせる経済規模ではない。国とは関係なく、個人で考えることが必要

[5295: 匿名さん]

>日本国の弱体化を促進する半国家勢力がまた訳のわからないこと言ってんの？
もはやインバウンドや移民に依存する状態だ

[5296: 匿名さん]

＞＞5287 名無しさん
弱体化して様々な価値が半減する国家になるって意味の造語で、半国家勢力？それとも誤変換？

不動産を含め物価は上昇、労働力不足を嘆きながら企業は給与を上げず結果、個人消費の低迷が長期化。
昨日、隠蔽が得意な政府も、ようやく景気減速を「一部で」などと前置きし限定的に認め公表した。

国民を欺き続け血税を無駄遣いし、国の舵取りを誤った政治や体制こそが、反国家勢力でしょ。

今、経済を下支えしているのはインバウンド・ネット取引売買・既存の価値観を捨て企業に依存せずに、
自己資産を投資運用し確かな価値観と自身のスタイルで、消費材を売買し生活している人々ですよ。

[5297: 匿名さん]

いまや、日本人で伸びるものはヒゲとツメしかない。

[5298: 通りがかりさん]

みんなビンボーならビンボーは消える

[5299: 匿名さん]

金持ちが海外 に住んだり消費したするのに批判的な 意見もありましたが
政府だって自国民より他国民を大事にする方が税収が増えるならそうする。
バレないようにこっそりしてるだけで
厳しいようですがそれが現実じゃないですか

[5300: 匿名さん]

政府は与党安定維持のため、法人税を軽減して外国企業を日本に誘致する、丸の内などはその典型地域、しかし国民にその税金のツケを回す。でも日本の都市はもう発展性が少なく、シンガポール等に負けてきている。

[5301: 匿名さん]

甲斐性が無いと社会に向くのはいつの時代もおんなじっていうのが良く分かるわ。

[5302: 匿名さん]

>>甲斐性が無いと社会に向くのはいつの時代もおんなじっていうのが良く分かるわ。

甲斐性がないので、おっしゃってる意味が良く分からないです。

[5303: 匿名さん]

＞＞5301 匿名さん
＞甲斐性が無いと社会に向くのはいつの時代もおんなじっていうのが良く分かるわ。

甲斐性の有無に関係無く殆ど全ての方は、意味が全く分からないと思います。

[5304: 通りがかりさん]

甲斐性ナシもビンボーも
社会や政権を批判しますね
頭も悪い

[5305: 匿名さん]

甲斐性がないのを国や政治のせいにしてると半国家勢力と揶揄されます。

[5306: 匿名さん]

＞＞5304: 通りがかりさん

サラリーマンで年収が高い人の労働時間を、時給にすると2000円ぐらいになるとの事でしたね。結構低いですよね。年収の高い人は頭脳で稼いでいるように見えますが、実際は長時間労働での報酬なんですね。こういう人を甲斐性があると日本ではいうんですよね。

[5307: 通りがかりさん]

2000円/Hは低いなぁ
ビンボーは知らないんですね

[5308: 匿名さん]

不労所得って知っていますか？　どなたもご存じでしょうね。　不労所得には時給なんて概念自体ありませんよね。

[5309: 匿名さん]

担当課長、担当部長、なんて名刺だけの役職もありますからね。終電まで残業代なし。

[5310: 匿名さん]

＞国や政治家を甲斐性ナシもビンボーも社会や政権を批判しますね頭も悪い
＞甲斐性がないのを国や政治のせいにしてると半国家勢力と揶揄されます。

そういう投稿者や偏見の持ち主も、反国家＆半国家勢力の典型的な代表。それ、自身の事でしょ。

愚痴ってないで、国や政治を見切って、自己完結しようとしている多くの人々を見習おうよ。

[5311: 通りがかりさん]

担当課長、担当部長　って、昭和初期の匂いがするわ

[5312: 匿名さん]

＞＞5309 匿名さん
始発か自転車などで帰るか、そのまま社内泊すれば。実力・能力無しの肩書き役職なんだから。

[5313: 匿名さん]

世界幸福度ランキング日本は過去最低５８位
http://www.news24.jp/articles/2019/03/21/10423051.html
..

[5314: 匿名さん]

>5313
健康寿命は2位だけど”人生の選択の自由”と”寛容さ”がないらしい
ここを見てもなんとなくわかる笑

[5315: 匿名さん]

一億総老々介護の時代ももうすぐだ