「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[3469: 匿名さん]

まるで女のよう、
おめかしをしてキレイに装い人が寄って来るのを待つ。
そこから声かけ交渉にはいる。
競争相手が多ければ金額サービスという足のない不動産の実態です。

[3470: 匿名さん]

土地の値段は本当に時価で、価値のある土地は青天井、価値のない土地は二束三文だからなぁ・・・

五反田で積水ハウスが地面士に騙された案件なんて、
路線価の6倍、坪単価1200万円でも業者が安いと思って飛びついているからな。
一方で田舎の土地は路線価でも売れないらしいし。

[3471: 匿名さん]

自分で住宅を売却してみればわかるよ。

[3472: 匿名さん]

田舎は何年も売れない土地だらけ。
業者は扱い物件をどうこなすか考えない習慣があり？客待ち主義。

そこへよそものが駅近ならと買う決断をする、東京人の判断。
事情に疎い人はいい人。
田舎はJRの駅しかない。動けない。東京に行くときは役にたつ。
買い物通勤、大学生も車社会、田舎の暮らしはカルチャーショックだ。

[3473: 匿名さん]

築古マンションや、建蔽率オーバーなどの不適格戸建てのローン審査は物件ではねられる。
中古でも高額な物件は、相応の自己資金や年収がないと購入できないから顧客が限定される。

[3474: 匿名さん]

結局、売れないのは田舎の不動産なんだよな。
都市部の好立地なんて売りに出てもすぐに売れちゃう。
億超えでも欲しい人はいくらでもいるからね。

[3475: 匿名さん]

定年ビンボーで手放すような不動産に億超えは少ないでしょ。
安値で叩き売るような物件が多いはず。

[3476: 匿名さん]

>3475
所有不動産はそれなりでもキャッシュが不足するケースも結構あると思う。
何らかの事情で高額物件を買ったためということで。
まあ億を超えるのはレアケースかもしれないが。

[3477: 匿名さん]

まずありえない

[3478: 匿名さん]

キャッシュの不足ぐらい億超えの不動産があればどうにでもなる。
定年ビンボーは、現預金もなくリバモも使えないような価値の低い不動産しか所有してない人がほとんど。

[3479: 匿名さん]

都内好立地に土地を持っている人は不動産屋に騙されないように注意しましょう。
路線価ベースで買取を迫ってくる業者がいますが、実際は好立地なら路線価の3倍くらいで平気で売れます。

[3480: 匿名さん]

前の角地の家は築２７年で鉄筋コンクリの３階を道路斜線を越えて高く造らせた
違反建築は売れないんでしょう、知ってるのかな。

道路のセットバック１５センチ必要なのに
８センチの引っ込みに造らせる神経。
隅きりは法令で２メーター長さとるのに１・５にして自分の敷地を死守している風。
その特例である建蔽率１０パーセント多く建てられることはちゃっかり流用
隅切り外壁に大きな植木鉢２個並べて膨らます、交通の邪魔。
これら気分がいいのかね。彼人柄モロみえ脳梗塞はなんのタタリか。

[3481: 匿名さん]

都心の好立地を売る人は少ないから高騰する。
皆さん賃貸で稼いでます。安く買ってるんだから手放さない。
何回もその物件を売るも同然。賃貸はタラタラと利益が入る良い方法。

[3482: 匿名さん]

高額な土地を売ると税金も高額だからね。

[3483: 匿名さん]

定年ビンボーが怖いような人は、都心好立地の不動産なんか所有してない。
売れそうもない価値の低い不動産がせいぜい。

[3484: 匿名さん]

住専宅地は消費用地、サラリーマン一般人が住む。
ホテルとかデパート商業地は収入が見込める用地、時に青天井にもなる。
混同をしないように。

[3485: 匿名さん]

役職定年の５４、５５歳辺りまでは年収も右肩上がりだがそれ以降は下り坂になるのが一般的。
時間を有効にコツコツやってた者勝ち。

[3486: 匿名さん]

教育費支出と住宅ローンの返済を、50歳代中ごろに終わらせれば定年後はなんとかなる。

[3487: 匿名さん]

>ホテルとかデパート商業地は収入が見込める用地、時に青天井にもなる。
定年ビンボーには無縁。

[3488: 匿名さん]

完済年齢を無視した35年変動ローンは「定年ビンボー」のもと。

[3489: 匿名さん]

定年ビンボーの定義は、借金あり、月収１５万以下でいいですか？

[3490: 匿名さん]

使う使わない別にして金力的に今の平均で老後夫婦で月の生活費26万程度でも維持出来ないのが定年ビンボー

[3491: 匿名さん]

>定年ビンボーの定義は、借金あり、月収１５万以下でいいですか？

定年ビンボー、資産なし、借金あり、月収20万以下じゃない？

[3492: 匿名さん]

老後難民だけは避けるよう現役中に対策を。

[3493: 匿名さん]

老後も少額でも健康保険、介護保険料、住民税納税は数万掛かる。後消費税分を考えたら月25、26万でも辛いだろ。

[3494: 匿名さん]

年金に加えて相応の老後資金が必要。
現役世代は、将来の年金の減少や受給年齢の繰り下げに備える必要がある。

[自己破産するシニアが増えている意外な原因]
http://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20171108-OYT8T50021.html?pag...

[3495: 匿名さん]

老後生活費平均の２０数万って持ち家ローン完済みの数字。ローン返済中や賃貸はプラスアルファが必要。

[3496: 匿名さん]

いくら計算しても都合よく老後資金を用意できるのは高額所得者だけ全世帯の１～２％
庶民が老後にまで夢持つとか愚か、呆れる。
最善を尽くすだけで十分なのでは？　最後はセーフティーネットの生保があるよ。
サラリーマンで将来単身になると受け取る年金は生保とさほど変わらないようだ。
奥さんが老後残されるとかわいそうだよね、子どももあてにはならない。

[3497: 匿名さん]

別に高額所得者じゃなくても、庶民レベルの老後資金対策は可能。
50歳代中頃までに教育費と住宅ローンの支払いを終わらせて、定年までの給与の一部と退職金を老後資金として貯えれば何とかなる。

[3498: 匿名さん]

資産もないのに賃貸で老後を迎えると色々な意味で悲惨ですね

[3499: 匿名さん]

若い頃、派手な生活をして貯蓄しなくとも、70歳くらいまで生きられる時代だから、ある意味凄い。刑務所も老人ホーム化しているみたいだし。

[3500: 匿名さん]

金が全くなけりゃ70歳までも生きられないよ。
刑務所生活希望？

[3501: 匿名さん]

惜春の７０代は時間的には伸びしろ後がない。
特に男は病気入院、昇天、魔の１０年に入る。

どういう死に方をしたいのか、どいう生き方をしているのか、
そのために遺影から遺言から準備の事。
一人ひとりに手紙を書いておく、通夜の時読んでもらえて感謝。

[3502: 匿名さん]

老後こそ経済的にも精神的にも豊かな生活をおくるべき。
家のローンなんかさっさと完済して、現役の時から定年後の資産や生活の設計をしておきましょう。

[3503: 匿名さん]

その通り！
資産もないのに老後賃貸は、人生の最終局面で後悔しつづけることになりますからね

[3504: 匿名さん]

刑務所なんか入らなくても生活保護で年金者より快適な暮らしができるんじゃないの。
税金払わないし医療費無料、状態によっては通院のタクシー代も支給、年金の比じゃないよ。
古かったり贅沢ではない持ち家なら、処分せずその家に住んだまま生活保護受給できるし。
ハンディーはクルマが持てないくらいだ、どうせ高齢なら車はやめたほうが良いしな。

[3505: 匿名さん]

東京では親子４人家族で生活保護もらうと同年代の中小企業の社員家族の給料より生活保護費が高いという。
矛盾が生じているようだが、これが現実なんだよな。

[3506: 匿名さん]

底辺同士を比較して悦に入るような人生は嫌だね。

[3507: 匿名さん]

>3506
同感。

[3508: 匿名さん]

大企業勤めていても退職後はおおかた底辺、生保と変わらない年金額
早く団塊さんが逝ってくれないと現役の将来が可哀想

[3509: 匿名さん]

一番の貧乏くじは団塊ジュニア世代と言われてる。

[3510: 匿名さん]

>大企業勤めていても退職後はおおかた底辺、生保と変わらない年金額

今どき年金だけで老後の生活をできると考えてる人はいないだろう。
大企業勤めだと、定年までに大体2000万近い厚生年金保険料を払うことになるはず。
2号+3号世帯でも今のレベルで公的年金支給額は年300万ほど。
それ以外に企業年金や確定拠出年金、老後資金で自助しておけばなんとかなる。
現役世代も2馬力で浪費せずに自助しておけば、何とかなるでしょ。

[3511: 匿名さん]

思うようにいけばいいねおじいちゃん　笑
月額平均夫婦で２２～２３万とか生きてるだけの底辺じゃん、生保とかわらんね
年金は積立てた金をもらうわけじゃないから、死んだらもらえない生保と同じな

[3512: 匿名さん]

基礎年金も入れてひとり者なら１５万くらいらしい夫婦で２２万が平均で二ヶ月で４４万

[3513: 匿名さん]

企業年金は退職金の後払いみたいなもんだ。たいした額にはならん。

[3514: 匿名さん]

考え方、日本じゃ大したことない金額でもフィリピンとかベトナムに行けば大金に化ける。

[3515: 匿名さん]

夫婦の公的年金を月25万。
企業年金と確定拠出年金で月10万もらってますよ。

[3516: マンコミュファンさん]

親の金を使いきれなくて困ってたら、介護が始まっておかげで盛大に使ってるよ。年金が特に多いわけではないが、年取ると金も使わなくなるから、だんだん貯まってきていた。
というわけで、金って意外と減らないと思ってる。

[3517: 匿名さん]

定年後なんか考えていないわ。
無計画だがそんなん考えてたら楽しくない。楽しい時期を楽しく生きる。老後の事は頭の片隅程度でオッケー！人間なんていつ死ぬのか分からんからね。

[3518: 匿名さん]

>無計画だがそんなん考えてたら楽しくない。楽しい時期を楽しく生きる。老後の事は頭の片隅程度でオッケー！人間なんていつ死ぬのか分からんからね。

そんなこといってる人が長生きしちゃうから、定年ビンボー生活を送る老人が後を絶たない。

[3519: 匿名さん]

[これからの下流老人とは、定年後も延々住宅ローンが残る人]
http://diamond.jp/articles/-/80281

[3520: 匿名さん]

三十前半位までに自助の仕込をしておけば、自然に老後の準備が出来ている。

[3521: 匿名さん]

手堅い人生なんてつまんねーよ。
全く考えないってのは流石にヤバいと思うが程々で良くね？若いうちしか楽しめない事って山程あるしな。身近な仲間や親族で昨日まで元気だった奴が翌日に他界した経験ある奴しか分からんだろうけど。そんな経験から俺は老後の心配は少々、今を楽しく生きる事にしてるわ。

[3522: 匿名さん]

十人十色

[3523: 匿名さん]

そういう人は、あるレベル以上の本を読んでいるし、家計簿なども付けていて、結果社会的な地位も高くなる傾向があり、ビンボーな人は少ない。

[3524: 匿名さん]

あと十年前後しか生きられない年寄りが将来のこと考えるとかマヌケすぎだろ。

[3525: 匿名さん]

年金もらってるのはほとんどビンボー
金もってる年寄りはこんなとこで愚痴ってないしー
若者にイジメられるだけなのに

[3526: 匿名さん]

年金はある年齢になれば受給できるものだから、沢山くれるなら貰っておいたほうがいい。
資産のあるリッチな人でも定年ビンボーな人でも、年金保険料さえ払えば受給できる。

[3527: 匿名さん]

義務を果しながら、残りで楽しく生きなさい。
社会は金を落としてもらおうとあの手この手の誘惑をしているのだから無自覚に過ごさない事。

いちいち付き合っていたら貧乏人必至、ほら近所の年寄を見なさい。
体動かず仕事に出られず想像以上にくたばってしまったら
年金が死ぬまで受け取れる、いい事だ。会社が倒産しても国は倒産しない。

[3528: 匿名さん]

>あと十年前後しか生きられない年寄りが将来のこと考えるとかマヌケすぎだろ。

最近は意外とみんな長生きしちゃうし、介護にも相当金がかかるから老後資金は潤沢に持ってたほうがいいね。

[3529: 匿名さん]

介護は若者は考えない。しかしいつかは自分もなる、けど考えない。

[3530: 匿名さん]

団塊世代あたりはあと十年生きれない老人が多いだろ、年金も安いだろ。
この大量の人口が逝ったら日本の福祉費も安定するな。　早くしろよ。

[3531: 匿名さん]

>>3530 匿名さん
>団塊世代あたりはあと十年生きれない老人が多いだろ、年金も安いだろ。

団塊世代はまだ70歳前後だから、これからも長生きするよ。
公的年金の額も今の世代より全然高い。
その後には団塊ジュニア世代が控えてるから、日本の福祉費は将来も安定しない。

[3532: 匿名さん]

団塊世代を憎むやつが再来した。

他人の事はええ、自分の未来の老人に言え。おんぶして、抱っこしてと甘えるんじゃない。

政府が決めた年金事、政府に提案でもしたら？

[3533: 匿名さん]

3530はすでに不遇なんだろうね。

[3534: 匿名さん]

>>3530 匿名さん

両親含む親戚の該当者から先に思いを伝えたらいいんじゃないかな。

[3535: 匿名さん]

ネガの負け。

[3536: 匿名さん]

平均寿命知らないのかな、団塊さんたちはあと十年も生きられないよ。

特別短命、特別長寿とか言いだすときりないから、男子は平均８０歳リミットよ。

これ健康寿命じゃないから、ボケたり体動かなくなるのはもっと早い。

団塊さんが将来語ると笑われるよ。

ケチなこと言ってないで若いころできなかった遊びでもしなよ。

バイクのるとか乗りたかったスポーツカー乗るとか、いいんじゃない。

団塊さんならギリギリ運転とか大丈夫かもね。ご安全に。

金は使いきって逝ったほうが良いよ、残すと家族揉めるから。

[3537: 匿名さん]

こんなとこで不満書いてる老人はもう終わってるだろ
やっとリタイヤしてネットで掲示板遊びとか可哀想

[3538: 匿名さん]

>平均寿命知らないのかな、団塊さんたちはあと十年も生きられないよ。

平均余命を知らないんだ。
団塊さんたち長生きするよ。

[3539: 匿名さん]

このスレ、世代間トラブルを書き込むところではないので、ネガさんは新しいスレを立ち上げましょう！

[3540: 匿名さん]

日本の平均寿命は男性が８０歳、女性が８７歳。
団塊世代の寿命はあと十年、健康寿命は既に切れているかな。
あと十年しか生きられないのに将来語ると笑われるよ。
７０歳ならすでに健康ではない人のほうが多い。痴呆にボケにネ。

[3541: 匿名さん]

日本の健康寿命の平均は男性が71.1歳、女性が75.5歳
団塊世代の多くはすでに健康寿命に来ている。

[3542: 匿名さん]

70歳からの平均余命は男15.7年、女20年。
団塊世代にはまだ60歳代後半がいるから、将来を考える時間はじゅうぶんある。
公的年金は生きていれば受給できるから、団塊の世代はまだまだ年金のお世話になれます。

[3543: 匿名さん]

頭おかしい人いる？

厚生労働省の発表の平均寿命は男性８０歳、女性８７歳。

どうやったら男性が平均で７０歳から15.7年も生きれるのか？

算数すらできない中卒？　笑


健康寿命自体が男性自体が７１歳、金もらっても紙オムツ代だろ

[3544: 匿名さん]

健康じゃなくても年金はもらえるよ。

[3545: 匿名さん]

>どうやったら男性が平均で７０歳から15.7年も生きれるのか？
>算数すらできない中卒？　笑

平均寿命と平均余命の違いも知らないんだ。
中卒？

[3546: 匿名さん]

＞＞3543: 匿名さん

残念ながら、あなたさまの算数が違います。

平均寿命と平均余命は違いますよ。
　

[3547: 匿名さん]

学歴の問題じゃないでしょ。本人の問題ですね。

[3548: 匿名さん]

3543ネガが無知。

[3549: 匿名さん]

おいおい、厚労省の平均余命の表の見方や意味すらわからない高齢者は中卒集団就職かぁ？

平均寿命はあくまでも寿命だ無知。

平均余命表スライドして読んでみろ、中卒の団塊さんには理解できんだけだ。

[3550: 匿名さん]

>>3549
で団塊の世代は何歳まで生きることになるわけ？

[3551: 匿名さん]

健康寿命が７１歳という事は団塊さんは平均して皆介護が必要になるわけだ。
年金の勘定してる場合じゃなかろう。笑

[3552: 匿名さん]

平均寿命の負け

[3553: 匿名さん]

>>3551 匿名さん
健康寿命を過ぎると要介護になるという短絡思考。

[3554: 匿名さん]

団塊世代の寿命は去年度のデータでは男性８０歳だがこれは現在の値。
団塊世代以降の寿命は食生活の西洋化などで短くなるとの予想。
その年度ごとでなければ寿命は測れない、団塊の男性が平均８０歳以上生きることはなさそう。

[3555: 匿名さん]

実態に合わないな。マージャンクラブじゃ８０位が楽しくシャレを飛ばしてるよ。

[3556: 匿名さん]

くやしがる団塊老人？　（笑）

[3557: 匿名さん]

団塊世代からアメリカGHQに脱脂粉乳飲まされパンなど小麦を主食にされた世代は短命だろ。

[3558: 匿名さん]

民生委員やってる伯父が言ってたが７０過ぎたあたりから旦那さんがなくなり奥さん一人の世帯が多いらしい。

[3559: 匿名さん]

健康寿命は「あなたは現在、健康上の問題で日常生活に何か影響がありますか」という質問に対する回答から作成。

[3560: 匿名さん]

＞団塊世代からアメリカGHQに脱脂粉乳飲まされパンなど小麦を主食にされた世代は短命だろ。

データをどうぞ。

[3561: 匿名さん]

元気な９０歳もいるが７０前でボケてる老人もいる、データはあくまで平均。
自分や近しい者が元気だからと多くに当てはめるのは馬鹿の極み。

[3562: 匿名さん]

健康であろうとなかろうと生きてる限り年金を受給できる。
団塊世代はのんびりと年金生活を楽しめばいい。

[3563: 匿名さん]

とりあえず団塊の大量な人口が減るなら社会保障費も余裕ができるし現役もホットするだろう。

[3564: 匿名さん]

>>3560

おまえになんで情報指導せんといかんのだ？　

自分で検索してみろボケ！　厚労省の解説もあるだろ　甘えるな団塊がぁ

[3565: 匿名さん]

健康寿命すぎて年金は紙オムツ買ってね　笑

[3566: 匿名さん]

団塊世代に不健康な高齢者が増えると、年金に加えて医療費や介護費がかさんで財政はますます逼迫するよ。

[3567: 匿名さん]

＞団塊世代はのんびりと年金生活を楽しめばいい。

はい、健康なら平均で８０歳までのんびりどうぞ、でもその前に介護状態必至だけどね。平均でね。

旦那さんが先に死ぬと専業主婦だって奥さんはビンボー必至、かわいそうにって民生委員。

[3568: 匿名さん]

>3566
高齢者には無用な治療をしないように内々になってるんだけど、知らないんだ。
今は苦しみを避け看取りを優先する医療機関が多い。無駄な延命が無駄な医療費。
悪性腫瘍などでも手術が可能ならいいが、他の治療手段は老人には適応外になりつつある。
団塊さんはターゲットだよ。

[3569: 匿名さん]

定年後の健康や生活は人さまざまだから、公的年金や企業年金で普通に暮らせれば問題なし。
加えて相応の老後資金があれば定年ビンボーなんか心配しないですむ。

[3570: 匿名さん]

健康寿命とは！

WHOが2000年にこの概念を提唱した。平均寿命から日常的・継続的な医療・介護に依存して生きる期間を除いた期間が健康寿命になる[1][2]。

平均寿命は寿命の長さを表しているが、健康寿命は日常的・継続的な医療・介護に依存しないで、自分の心身で生命維持し、自立した生活ができる生存期間を表し、健康寿命が高いほど、寿命に対する健康寿命の割合が高いほど、寿命の質が高いと評価され、結果として医療費や介護費の削減に結び付く。

[3571: 匿名さん]

定年ビンボーは怖くないでしょう、すぐに健康寿命に達する人がほとんどだから。

年金なんて多かろうが少なかろうが、紙オムツ買えればいいってこと。

[3572: 匿名さん]

はい、これは厚労省の説明

平均寿命と健康寿命との差は、日常生活に制限のある「不健康な期間」を意味しま す。平均寿命と健康寿命（日常生活に制限のない期間）の差は、平成22年で、男性 9.13年、女性12.68年となっています。
今後、平均寿命の延伸に伴い、こうした健康寿命との差が拡大すれば、医療費や介護 給付費の多くを消費する期間が増大することになります。疾病予防と健康増進、介護予 防などによって、平均寿命と健康寿命の差を短縮することができれば、個人の生活の質 の低下を防ぐとともに、社会保障負担の軽減も期待できます。


参考

健康寿命について、平成13年と平成22年を比べると、男性は69.40年から70.42年 へと1.02年、女性は72.65年から73.62年と0.97年延びています。一方、平均寿命を みると、同期間で、男性は78.07年から79.55年へと1.48年、女性は84.93年から 86.30年へと1.37年延びています。 また、国立社会保障・人口問題研究所の日本の将来推計人口（平成24年1月推計）に よれば、平成25年から平成34年にかけて、平均寿命は男性では80.09年から81.15年 へと1.06年、女性では86.80年から87.87年へと1.07年とさらに延びることが予測さ れます。 今後、こうした平均寿命の延伸とともに、健康な期間だけではなく、不健康な期間も延 びることが予想されます。国民の健康づくりの一層の推進を図り、平均寿命の延び以上に 健康寿命を延ばす（不健康な状態になる時点を遅らせる）ことは、個人の生活の質の低下 を防ぐ観点からも、社会的負担を軽減する観点からも、重要です。

[3573: 匿名さん]

予見可能性読む能力、低い人いる。

[3574: 匿名さん]

定年ビンボーは心配御無用という事で結論。
平均的に定年から数年で健康寿命に達し年金は紙オムツ代が有ればいい。
年金が生活保護費を下回るなら生活保護を申請すればいい。

安サラリーマンは定年後に楽園的生活を送るのは不可能、カネも体も終了してる。

[3575: 匿名さん]

定年後も年金などの収入が夫婦で年400万あれば暮らせる。
持ち家があれば医療費や介護施設費などに使う老後資金は4000万もあれば十分。

[3576: 匿名さん]

>>3575
おまえ自身のことなど聞いていない、平均的な定年ビンボーの末路の話だ

金持ちや年金の多い職種だった人たちは特別、おまえなんて論外だ、ビンボー自慢しとけ

平均的サラリーマンの年金受給額なんてネットですぐわかる下らん

[3577: 匿名さん]

企業年金とは何か？

まず企業年金は、国民年金や厚生年金といった国が運営する公的年金ではなく、企業が運営する年金、いわゆる民間の年金（私的年金）です。
この企業年金は、務めていた会社を退職するときにもらえる退職金と深い関係にあります。
退職金といえば退職するときにもらうお金というイメージがありますが、企業年金と退職金ではその形態が全く異なります。
退職金の場合は退職する際に一度に受け取りますが、退職金を分割して受け取る場合は、企業年金として扱われます。
つまりは、退職時に一括で受け取るお金は退職金となり、分割して退職後に少しずつ受け取る場合は企業年金となります。
そして、分割した企業年金の運用方法によって、確定給付や確定拠出といった制度が変わってくるのです。

[3578: 匿名さん]

ということで企業年金は退職金の後払い制度、勘違い爺さんいるのか？

[3579: 匿名さん]

まとめ

企業年金とは簡単に言うと企業が運営する年金制度であり退職金を運用する制度です。

企業年金には
•確定給付型
•確定拠出型
•共済型

の3つに分かれていますが、全てを知る必要はなく、最低限自分が入っている制度の仕組みが分かっていれば問題ありません。
そのため、まずは最低限、自分が加入している企業年金の仕組みをしっかりと抑えておきましょう。
以上、参考になれば幸いです。


企業の業績によってはもらえない可能性も十分にある、担当職員の横領もあったのは記憶にある。
倒産するなら当然もらえない。

退職金はさっさともらっとけ。

[3580: 匿名さん]

確定給付型

確定給付型は厚生年金と似ている制度であり、簡単に言えば毎月一定の金額を積み立てることで退職した後に、年金のようにお金を受け取れる制度です。
確定給付という言葉は、「企業（会社）が最終的に給付する金額が確定している」という意味から来ています。
会社が一括して退職金のお金を管理・運用してくれるため、退職後にいくらお金がもらえるかがはっきりとしています。
そのため加入者にとっては老後の計画が立てやすく、安定性の高い企業年金と言えます。
ただし、会社に依存する分、業績が大きく悪化した場合や倒産した場合には、受け取れる給付額が減少することがあります。


確定拠出（きょしゅつ）型

確定拠出型は、簡単に言うと元の掛け金（積み立てるお金）を社員が自ら運用する制度です。
確定拠出という言葉は「会社が拠出する（出してくれる）金額が決まっている」という意味から来ています。
会社側は掛け金を出すだけで原則的に運用には関わらないので、例え企業の業績が悪化しても、企業年金の給付額が減ることはありません。
つまり、言い換えれば、自分で掛け金を上手く運用できれば、給付額を増やすこともできる制度と言えます。
ただし、退職後にもらえるお金は運用の成果によって変わるため、自己責任型とも言われています。
自分で運用するということもあり制度を理解することが難しく、運用の結果に退職後の給付額が左右されてしまいます。
そのため、給付型に比べて老後の計画が立てづらいというデメリットです。
確定拠出型については企業年金の中でも特に複雑なので、詳細はこちらの「確定拠出型年金の仕組みとは？」を参考にして頂ければとお思います。


どちらも景気に左右されたり受け取れない可能性もある私的年金。

[3581: 匿名さん]

共済型は中小零細企業向けがほとんど、聞くまでない。

[3582: 匿名さん]

全日空も以前業績悪化などで退職者に減額のお達しが…
血税使う前に企業が血を流すのは常識

[3583: 匿名さん]

現役世代は退職金や定年後の年金額ぐらい把握しておかないと、定年ビンボーになる可能性大。
住宅ローンを借りてる世帯は定年時点の残債も試算しておかないと、退職金で住宅ローンを払うとさらにビンボー確率が高まる。

[3584: 匿名さん]

現役世代は説明も受けているし分かっているでしょう
分かっていても老後、足りないものは足りないのが現実
子育てや学費に総計何千万も掛からない子無しや独身者は良いですけどね
のんきな老後を送っているのは高度経済成長期の人たちだけ
戦中戦前生まれまでの人でしょうね戦後の団塊世代からは最悪

[3585: 匿名さん]

サラリーマン、どうあがいても収入はほぼ決まった限度があるから。
ダメなら生活保護頼みでしょう。

[3586: 匿名さん]

今年生保、基本ジェネリックだけになり、収入減。

[3587: 匿名さん]

団塊世代の少し下の世代だが、厚生年金と企業年金など月30万で夫婦二人で普通に暮している。
老後資金をそこそこ貯えておけば、冠婚葬祭や旅行など趣味や生活を楽しむための臨時支出にも対応できる。
医療補償を中心にした保険にも入ってるので、余った老後資金は介護費用に使うつもり。

[3588: 匿名さん]

保険っていつまで対象なのかな
高齢者向けの保険は自分で積み立てるのと変わらないけど
それにその年齢で夫婦2人で月額30万とは専業主婦ではあり得ない額
奥さんもフルタイムで3号ではなかったのなら普通ですがね
個々の年金額ならば月額15万ちょうど平均くらいでしょう
夫婦はどちらかが亡くなると経済は破綻します

[3589: 匿名さん]

追伸、企業年金は多くの場合終身ではない場合が多いですが如何かな？
終身なら極端に少ないかと思われます
所詮企業年金は退職金の後払い制度ですからね
支払われる額にも限度があります、注意しましょうね

[3590: 匿名さん]

自分の企業年金は終身支給分と、一括か有期分割受給が選択できるものが3つぐらいに分かれてました。
65歳から20年間支給を選択すれば終身支給分とあわせてそれなりの額になるので、公的年金とあわせれば老後生活にはさほど困りません。

[3591: 匿名さん]

老後安心予備軍と不安予備軍そして破綻指定席でカキコが違うな。

[3592: 匿名さん]

>>3590
おたく勘違いさんかな、終身分と合わせてとか何と合わせるのか意味不明ですね
そんな企業年金聞いたこともない、なにを選択したのか？　嘘かな　笑
退職金は一部受け取ったのかな？　全額企業年金？　

中卒集団就職さんですか？　笑

[3593: 匿名さん]

あなたの会社の企業年金とは違う。

[3594: 匿名さん]

企業年金がある会社ない会社でも異っり、無ければ天引きされないので、その分、自助でやっていれば良い話。
そして企業年金は３種類ぐらいあり会社によって２種類の所もあるので自分の制度だけわかっていれば良し。受け取り方も数種類ある。
また、同じ会社でも無期年金が世代により有期になっている会社もある。人の懐具合で揉める必要なし。

[3595: 匿名さん]

>>3594
それで？　３種類あるうち何種類選べるの？ 企業ごとに違うのは馬鹿でも知ってますよ。

終身分と合わせてとか、おかしな人ですね、何種類も選べる企業年金なんて聞いたことありませんが？

ついでですが企業年金保険料を積み立てるとか？　それは一部でメインは退職金の後払い制度ですよ。

これはどこの企業でも同じ事、退職時に退職金としてすべて受け取るか、年金にするか聞かれるでしょう。

あなたはそれすら書いていない、単に企業年金が云々、終身分と合わせて？など、意味不明なんですが。

だから中卒の集団就職と思われる。

[3596: 匿名さん]

認知症リスクがあるから、子孫は残した方がいい、引きこもりリスクを抱え込む可能性はあるが。

[3597: 匿名さん]

↑　すでに認知症？　笑

[3598: 匿名さん]

>>3595
自分の年金が沢山もらえてればいいじゃない。

[3599: 匿名さん]

>中卒集団就職さんですか？　笑

自虐

[3600: 匿名さん]

中卒で的中？　がんばったねぇ

年金の受給額の平均は嘘はつかない、誰でもネットで見られる、嘘ついては駄目だな　笑

[3601: 匿名さん]

高額年金受給者の品格

[3602: 匿名さん]

中卒集団就職さんが？　年金が多いのぉ？　（笑）

年金の計算もできないのにぃ～　ｳﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯ

[3603: 匿名さん]

企業年金は自分ももらっている。
日航あたりは終身の企業年金じゃないか。日航破綻の際ＯＢの企業年金減額でもめたよね。

自分は10年で企業年金でお終いだけど、確か給与から少しだけど年金用として天引き積みたてていたような記憶がある。
退職金が約27,000,000で10,000,000弱を企業年金にまわした。

今度の4月で65歳になり満額年金支給になるが、配偶者加算で年間2,546,591円もらえるらしい（68歳まで）。
今の年金1,026,897よりかなり増える（28万円枠超えてるので減額だけど）。

今も働いでおり、歩合給なんだけど今年の年収2,965,000
企業年金が年間1,120,698。他に個人年金が年間600,000
合計すると現在の年収が、5,712,595
来年は給与同じだとして年収７百万超える。

今も6万円近く給与から引かれていて重税感を感じている。
企業年金、一括受け取りにして来年は一時所得で税金ふえるけど、その方がトータル的に得なのかな？。
会社を辞めた方がいいのか？。いつ辞めてもいいけど最近営業成績よくて、今月は手取りで30万円、来月は25万円になる。
でも歩合給だから水物。

年金受取を伸ばした方がいいのか？（年収4.6百万になって税金減る）。

68歳以降は、年金家内約10万（現在働いている）、自分が約18万円。預金は4千万超えていて
（6年前新築ローンなし）大丈夫だと思うけど、68歳以降は28万円以内で暮らしていくことになる。

[3604: 匿名さん]

>>3602
お気の毒

[3605: 匿名さん]

定年になったら、人に会う機会は減るし、見栄を張る機会も減るでしょう。ベンツ乗ろうが、軽乗ろうが40k道路は40kでしか走れない。

[3606: 匿名さん]

知り合いだったけど４８の女性が年金をもらっていた。
中卒１５で工場に就職して３０年働いたあと
ゆうゆう自適と趣味を楽しんでいた。企業年金だったのか。

[3607: 匿名さん]

年寄りの妄想、認知症かな、おだいじに。

[3608: 匿名さん]

年寄りが？　見栄を張りたくても張れないでしょう、年金でベンツとかたわごとは夢で言え。
年金者は軽でも乗ってるのがお似合いだよ、どうせゴルフもいかないんだろ。
ゲートボールなら軽でじゅうぶん。

[3609: 匿名さん]

アウディだもん、お仕事お疲れ様！

[3610: 匿名さん]

見栄を張るほどバカじゃない。下作な行動も笑われる。これが一番気を付けたい。

[3611: 匿名さん]

定年ビンボーの年金受給者が？　夢見るのはタダだからゆっくり眠れ　（笑）

[3612: 匿名さん]

生保予備軍にゃわかるまい。

[3613: 匿名さん]

生保予備軍は年金者
コジキ同然だからな

[3614: 匿名さん]

ここに貼り付いてる中卒の集団就職のコジキさんか？
見栄や妄想は年金者には無駄だよビンボーは顔に書いてある

[3615: 匿名さん]

仕事しなくなると、見栄張る場所も必要もないから、車もスーツも特にこだわらないし、時計も拘らない。
女の居るところに呑みに行くのが楽しみでも、結局、お金がモテてるのは判っているから、ハシャげない。
お酒が本当に好きで、居心地の良い居酒屋に毎日行ったり、家の独り呑みは、「朝起きる必要が無ければ」あっと言う間に、アルコール依存症になりやすい。
自分が、かつて属していた階層が普通なら、今はどこに住んでいるのか？程度だけになるのかな。
老人の木造アパート住まいは、大家以外はツライし。
ゴルフが本当に好きなら、余程のクラスのゴルフ場会員以外は、平日可で会員権も要らないし、余程のクラブが楽しいなら当然、ある程度の車は必要でしょう。

[3616: 匿名さん]

3611は生保に入れてうれしくてしょうがないんだよ。
掻きまわしに来ている、ここは出入り禁止。

[3617: 匿名さん]

現役のときでも見栄を優先して生きるのは嫌だね。
定年後の生活は現役時の見栄とは無関係。

[3618: 匿名さん]

深夜のバトルでした。

[3619: 匿名さん]

>ここに貼り付いてる中卒の集団就職のコジキさんか？

いまどきこんな発想になる人は当人でしょ。

[3620: 匿名さん]

定年ビンボーは団塊以降のサラリーマン全員が対象。
生保と変わらないかそれ以下の生活は簡単にわかる、データが語ってるよね。

このスレで自分の年金の情報を出して、多くもらっていると思い込んでいるバカ？
公的年金は変わりはない、企業年金は退職金、貧乏を自覚できないから中卒と言われる。

[3621: 匿名さん]

中央大卒ですか？

[3622: 匿名さん]

どこから中央大が出てくんのか？
突然ホッサ起こす中卒

[3623: 匿名さん]

中卒・・・中央大卒　うー、ありそうでなかったギャグ、結構おもしろいですね。

[3624: 匿名さん]

ギャグにもならんわアホくさ、メダリスト多い中京大はどうすんだぁ

誰も聞いてないのに、ここで自分の年金額晒すような奴は中卒だろ

[3625: 匿名さん]

公的年金なんて平均受給額が公表されてるし額も多寡が知れてる。
学歴に拘る必要なし。

[3626: 匿名さん]

中卒と大卒では生涯賃金も年金額も退職金も変わるけど、僻み根性丸出しかな中卒君？

[3627: 匿名さん]

>>メダリスト多い中京大はどうすんだぁ

二番煎じ、あまり面白くないです。すべらないようにお願いします。

[3628: ↑]

すべってるのはおまえ
自覚できないシロートギャグ
さすが集団就職さん

[3629: 匿名さん]

>さすが集団就職さん

死語を使うのは当事者

[3630: 匿名さん]

↑
死語？

オタクら団塊前後の高齢さんには定番だろ集団就職

おれ三丁目の夕日みとるんよ、あれ高度経済成長期？　あんたらの時代な

[3631: 匿名さん]

死語です。懐古趣味の映画もなし。

[3632: 匿名さん]

死語を使って高齢者をバカにされてることにもきずかない？
それが中卒の集団就職と言われる根拠じゃないの？

[3633: 匿名さん]

中卒の集団就職ってそうとう昔だな。

高度経済成長期における集団就職[編集]
高度経済成長期における集団就職は、1954年（昭和29年）に東京都世田谷区の桜新町商店会が合同で求人を行い。東京都などの斡旋により、地方から中卒者が集団で上京したことに始まるといわれる[1]。

[3634: 匿名さん]

2号だけど公的年金でもらえるのは年250万ぐらいでしょ。

[3635: 匿名さん]

夫婦とも2号被保険者なら、65歳以降公的年金だけで年間400万円以上受給できる。
学歴は関係ない。
現役時の稼ぎ次第。

[3636: 通りがかりさん]

等級や加入期間で異なるから夫婦が共に2号でも年金400万は稀。

[3637: 匿名さん]

2号＋3号の年金は300万ぐらいかな。

[3638: 匿名さん]

>3637
その額は良い方で、平均で250ぐらいでしょ。

[3639: 匿名さん]

中卒の悪い癖、現実の年金額は生保とさほど変わらないのに。
やはり高度経済成長期の団塊世代前後の人は総中流思考か？
その世代ののおじいさんは車を道路で止めて暴言暴行で逮捕とか、年寄りの脳ミソが不思議。

[3640: 匿名さん]

団塊世代さん（７１歳以下）はそこそこの大企業定年者で平均額は３号と二人合わせて
月額換算で１８～２１万円全体の平均よりは少々低い。
昭和一桁世代や戦中生まれの人が少々額は多いようだよ、以降は生保と変わらない。
夫婦で年額３００万は夢でしょうね。夫が亡くならると遺族年金は多くても６割程度。

[3641: 匿名さん]

2号だけど年250万もらってる。
ねんきんネットで自分の受給額を調べればわかるよ。

[3642: 匿名さん]

年金保険料の総支払額で受け取れる年金額がわかるはず。

[3643: 匿名さん]

平成30年度の厚生年金受給モデル、夫婦（２＋３号）で月22万1200円
ただし、これも良い数字で480ヶ月加入で月給428,000。
公的年金に企業年金や自助を付加した分が実老後資金。

[3644: 匿名さん]

>>3643
それはモデル金額、全体の平均は５％ほどは低くなります。
更に年代別では団塊世代以下の平均が前レスの通り月額１８万円～２１万円がおおよその目安。
２５万とか年３００万、４００万とか？　夢見てますね。
昭和一桁の当時の管理職なら可能かもわかりませんね。

[3645: 匿名さん]

3634です。
団塊より下の世代の2号被保険者ですが、ねんきんネットの年金見込額試算はグラフのように年250万。

[3646: 匿名さん]

だからなに？
個人のこと聞いてないの

[3647: 匿名さん]

「定年ビンボー」は個人のこと。

[3648: 匿名さん]

年金を平均額しか知らないと定年後困るよ。

[3649: 匿名さん]

ここで個人の年金自慢してどうすんの？　ビンボー怖いですスレだ高齢者！

[3650: 匿名さん]

すいません中卒集団就職組なもんで汽車で東京きました

[3651: 匿名さん]

ここで定年ビンボー自慢してどうすんの？

[3652: 匿名さん]

病院行けないとか、ご飯を食べられないというビンボーとは違う。

[3653: 匿名さん]

定年後は月並みでいいじゃんって思うけどな。

[3654: 匿名さん]

>3645
定年後はビンボーじゃなきゃだめなの。
年金がそんなに多いとだめなの。
ってことらしい。

[3655: 匿名さん]

じゃなく、そんな多くもらえる人は現役時代に平均して千万単位の給料の人だけ。
一般的な平均所得だった人はビンボー絵に描いたような金額ってこと。
昔の兵隊さんや炭鉱夫さんの年金はハンパなく優雅だけどさ。wwww

[3656: 匿名さん]

裁判官とか検事とか結構もらうんじゃないの？　共済年金か？
安サラリーマンの次元じゃないだろうけどさ

[3657: 匿名さん]

個人の公的年金額が、年200万か250万か議論するようなことか？
50万しか違わないのに、そんな額に拘るのは定年ビンボーの兆候。
学歴に関係なく現役時代に稼いで自助しておけば問題なし。

[3658: 匿名さん]

家なんて買うのに大金突っ込んでる場合じゃない。

[3659: 匿名さん]

不動産で経済動かしてきた国です。

[3660: 匿名さん]

しんぱいすんなよ、さいごには生活保護がうけられる。
団塊がへれば若いせだいでは社会福祉もあんていする。
大量すぎる団塊が癌だから。

[3661: 匿名さん]

国語ぐらいきちんと勉強しないと定年ビンボーの元。

[3662: 匿名さん]

>>3660
人口減少で経済規模が縮小するから社会福祉も削減。

[3663: 匿名さん]

↑
浅はかな思考の団塊さん？

経済規模っというか団塊が減れば社会福祉費がへるだけ
支えてる世代の分母は変わらない、団塊世代が癌という事
戦後の政策に欠点があった、いまの中国と同じ。

3660は、しいて重要な部分だけ漢字にしてあげたのに、中卒でしょ？　理解できる？　笑

[3664: 匿名さん]

政府も団塊がぁ～～　とは人道上言わないが内心では…　自覚のないのも団塊さん

[3665: 匿名さん]

団塊に感謝して年金でゆったり定年後を過ごします。

[3666: なな]

でも、団塊さん、金貯めこんでますよねー。
相続税も２７年から変わりましたし、がっぽり相続税、入ってくる。
政府も現役トップは団塊さんだから言えない～。
日本の戦後の焼け野原から高度経済成長を支えたのが団塊さんだから
今さら見捨てられない。

[3667: 匿名さん]

団塊は本当に気の毒な世代なんだよ。
戦後の混乱期に産み落とされて、親は食べさせるだけで精一杯。
文化的な生活を知らず、ろくな躾もされずに育ち、大勢の中で競争競争。。
故に他人を蹴落としてナンボ。大声をあげてナンボの獣世代。
故に犯罪率も突出していて常に厄介者扱い。

[3668: 匿名さん]

哀しくなった。

[3669: 匿名さん]

高度経済成長期を支えたのは大正、昭和一桁生まれの人たち
そのころ団塊は中卒集団就職かヘルメットかぶってゲバ棒持ってたアホ

[3670: 匿名さん]

昭和一桁というと銭形警部ですな。

[3671: 匿名さん]

大正～昭和一桁世代は立派だよ！
戦時中は最前線で戦い、若年であれば軍需工場で働き、戦後は復興の礎となった。
戦前の古き良き日本文化を知る最後の世代でもある。
団塊の連中とは人間の質が違う。

[3672: 匿名さん]

>>3667 匿名さん
でも年金は現役世代よりたくさん貰える。

[3673: 匿名さん]

年金は団塊さんが一番少ないだろうね
そのあとは社会福祉は楽になるから
大量の団塊さんのために今難儀してるだけ、あと十年もすれば…

[3674: 匿名さん]

年金少ない多いなんてのは現役時代の平均等級次第。また退職金や企業年金、自助で大差が出る。

[3675: 匿名さん]

貯蓄タイプの個人年金１つ取っても最近とH8年迄に仕込んだかで返還率が雲泥の差。

[3676: 匿名さん]

世代に関係なく現役時にしっかり稼いで自助しておけば、公的年金も満額もらえるし老後資金も潤沢になる。
現役時の稼ぎが低額年金や定年ビンボーの原因。

[3677: 匿名さん]

自助のこと言いだしたら話にならんだろ、カネ持ってりゃ何でもありだ。

安サラリーマン全体の将来の事言ってるんだろ、特定の者のことはほっとけ。

取りあえず大量に社会福祉費用消費する団塊がいなくなれば一段落だ。

個々の生命保険の個人年金とか話し出したらきりがない、それは個人の勝手でやれ。

今の現役が年金もらう頃には団塊世代も数％しか生きてはいないよ、心配するな。

[3678: 匿名]

団塊さんの次は第二次ベビーブーム世代だよ。。。
団塊の世代は苦労してるけど第二次ベビーブーム世代は
けっこう豊かに甘やかされて育った世代。

[3679: 匿名さん]

>安サラリーマン全体の将来の事言ってるんだろ、特定の者のことはほっとけ。

早く平均的安サラリーマンから脱却しないと、定年ビンボーの恨みつらみをかたることになる。

[3680: 匿名さん]

団塊ジュニアの数なんて大したことないよ
企業形態も外人が単純労働に従事するなど日本経済は安定
団塊さえいなくなれば国家予算の配分も安定する

サラリーマンは自分で所得を決めることは不可能
会社にしがみつく乞食と同じだ、偉そうなこと言うんじゃないよ経営もできん奴が
所得安いなりに生きろ

[3681: 匿名さん]

団塊世代の受けた教育がおかしいのかな。
年金は積立金や掛金じゃねーぞ、世代間互助っつーこと忘れんなよ、掛金は払って当たり前
年金は生活保護と変わりはない、死んだらもらえんのが原則。　遺族年金とかはべっこだ。
生活保護者もそうなる前は納税者で生涯にわたり文化的な生活をする権利がある。

[3682: 匿名さん]

団塊ジュニア世代は就職が、氷河期。

[3683: 匿名さん]

氷河期？
その世代も現役だろ。
おまえアホか？
生きてるなら社会生活してる証拠。

[3684: 匿名さん]

>団塊さえいなくなれば国家予算の配分も安定する

戦争なんかしなければ団塊世代も生まれなかった。
国策のツケ。

[3685: 匿名さん]

>団塊ジュニアの数なんて大したことないよ

いやいや年齢階層ピラミッドで見ると、団塊第一世代に匹敵する人口が見事に突出している。

[3686: 匿名さん]

心配ないよ、そのちょい上の世代を団塊ジュニアちゃんが支える仕組み

そのあとは外人にでも頼めばいいよ　笑

[3687: 匿名さん]

>心配ないよ、そのちょい上の世代を団塊ジュニアちゃんが支える仕組み

今40歳代の団塊ジュニアに支えられて、50から60代は年金もらえて安泰。

[3688: 匿名さん]

朝早い書き込みにお疲れー！

[3689: 匿名さん]

アラフォーです。
団塊が親世代だから支えるのは当たり前だと思ってる。
親にも地域にも社会にも育ててもらった。
それに自分世代の年金はあてにしてないし、今もそこまで生活に苦しくない。
定年ビンボー＝子どももビンボーってことよね。
普通は親が経済的に困ってると仕送りするっしょ。
団塊ジュニアも一人っ子少ないし、兄弟全員で仕送りしてる人けっこういる。
負担はそこまでない。

問題は団塊ジュニアがあまり子どもが産まなかったからお金はともかく
介護はお金だけじゃないから精神的な苦労するとは思う。。。

[3690: 匿名さん]

就職氷河期と戦後のカオス育ちは全然、苦労度合いが違う。
私は就職氷河期世代だけど食べるものや進学には困らなかったし
就職は個人の実力の差が大きい。

[3691: 匿名さん]

団塊をたたくより団塊3代目がいないことのほうが問題。

[3692: 匿名さん]

団塊世代云々書いてる輩が何歳か知らないけど、自分の親や祖父祖母、叔父叔母の事やろ。

[3693: 匿名さん]

>>3673 匿名さん
>年金は団塊さんが一番少ないだろうね
>そのあとは社会福祉は楽になるから
>大量の団塊さんのために今難儀してるだけ、あと十年もすれば…

あと二十年もすれば、大量の団塊ジュニア世代が年金受給年齢になる。

[3694: 匿名さん]

そのころは年金受給年齢は７０歳くらいに上がってるよ

日本国内の雇用も単純労働などでは外国人が多く採用されて経済を支えてくれる

今現在のガンは超大量な団塊世代、年金に限らず社会福祉政策でも迷惑だよ

こんなこと政治家も現役世代も遠慮して言わないが、皆が思っている事

[3695: 匿名さん]

団塊世代、孫の面倒みてくれたりお小遣いくれる。
ホント、助かる～。
団塊、辛抱強いと思う。
団塊迷惑と思ったことない。
団塊よりニートが迷惑。
ニート、身近にも増えた。

[3696: 匿名さん]

団塊すごいなと思うのは
手作り物も上手でパソコンとか使いこなす。
小学校のPTAも働いてる親に代わってばぁちゃん来る人が多い。
朝の通学旗振り当番もじじばばメッチャ多い！
朝は定年しても早起きでせかせか動き回って働き者が多い。
体力的にも団塊世代強い、団塊ジュニア負けてる。

[3697: 匿名さん]

>今現在のガンは超大量な団塊世代、年金に限らず社会福祉政策でも迷惑だよ
>こんなこと政治家も現役世代も遠慮して言わないが、皆が思っている事

キミいくつ？
超大量な団塊ジュニア世代はそう思わない。

[3698: 匿名さん]

>>3694 匿名さん
>日本国内の雇用も単純労働などでは外国人が多く採用されて経済を支えてくれる

斜陽国家のパターン

[3699: 匿名さん]

60代｢団塊世代｣はなぜこんなに嫌われたのか
｢付き合いにくい｣理由が今､明らかに！

団塊世代の「3つの特徴」を知る

特徴1 戦前からの「封建性」を引きずっている

1947～1951年に生まれている団塊世代は、戦前からの「古い価値観」を引きずっています。

ただ、彼らが「戦前世代」と異なる点は、「古い価値観」を引きずっていると同時に、戦後の「新しい価値観」も併せ持っているということです。

終戦直後という「時代の変わり目」に生まれ、幼い頃から民主主義教育や欧米のカルチャーに囲まれて成長した世代のため、戦前の「封建性」と、戦後民主主義による「革新性」という、相矛盾する要素がひとりの中に共存しているのです。

「封建性」が前面に押し出されると、「ペンペン草も生えない」ことになります。

「革新性」が家庭に持ち込まれると、「私生活」を大切にする新たな生活スタイルを生み出すことになります。

特徴2 数が多いため、競争意識が強い

次に、団塊世代の特徴として重要なのは、ほかの世代より圧倒的に勝る「数の多さ」です。その「同世代の人間の数の多さ」こそ、団塊世代の特徴を形成してきた最たる要素ではないかと、私は考えています。

団塊世代は人数が多く、厳しい受験戦争があり、当時は「4当5落」と言われました。「4時間睡眠なら大学に合格するけど、5時間睡眠では落ちる」と言われたほどです。

生まれた人数が飛び抜けて多いため、何事につけても激しく競争してきました。

「つねに隣人や周囲から後れを取ってはいけない」という環境の下で育った結果、強い競争意識と闘争心を身に付けざるをえなかったのです。

特徴3 「戦争の呪縛」から解き放たれても「思想の呪縛」からは自由になれない

団塊世代は、「戦争の呪縛」から解放された最初の世代です。

『戦争を知らない子どもたち』というフォークソングが流行し、「戦争なんて知らないよ」と歌いながら、公然と戦争に反対の意志を表明しました。この新たな価値観は、上の世代との「ジェネレーションギャップ」も生み出しました。

しかし、「戦争の呪縛」から解き放たれても、「思想の呪縛」からは自由になり切れなかった、それが団塊世代の特徴です。

強い自己主張、ほとばしるようなそのエネルギーは、独自の若者文化を生み出す一方で、ベトナム反戦運動や学園紛争といった「公＝権威を批判する」行動へとつながっていったのです。

[3700: 匿名さん]

一見、「古い価値観」から自由になったように見える団塊世代。しかし、どんなに自由そうに見えても、抜け出せない「思考の枠組み」がありました。

当時、米国とソ連は冷戦状態にあり、自由主義と共産主義思想が対立し、ベトナム戦争やイラン革命も起こっていました。そんな激動を前に、「思想を頼りにして世界を変革しよう」という発想を抱き、その「思想の呪縛」から抜け出せなかった世代とも言えるでしょう。

[3701: 匿名さん]

団塊の世代（だんかいのせだい）とは、日本において、第一次ベビーブームが起きた時期に生まれた世代。第二次世界大戦直後の1947年（昭和22年）～1949年（昭和24年）に生まれて、文化的な面や思想的な面で共通している戦後世代のことである。第一次ベビーブーム世代とも呼ばれる。日本経済においては第二次世界大戦後の高度経済成長、バブル景気を経験している。

ウィキペディアより引用

分かりやすくいうと勘違いバカ

高度経済成長期なので、何をしても儲けることができたにも関わらずそれを自分たちの手柄と考えています。なので、プライドが無駄に高く、間違っていることでもとりあえずやってみようという精神があります。しかし実際は命令されたとおりに動いていただけなので、具体性がない指示をして、アドバイスは精神論ばかりです。つまりバカ。

[3702: 匿名さん]

戦争という国策のツケは国民負担。

[3703: 匿名さん]

団塊というクズで頭おかしい老害の世代とはまともに関わるな！

人生イージーモードで来てるくせに上から目線

団塊の世代の口癖によくあるのが「お前たちは苦労を知らない」とか上から目線で来ることが非常に多い
　
確かに戦争経験者世代よりは苦労を知らないだろうけど、それでも高度成長期にバブルを経験して人生イージーモードできてる奴らにだけは言われなくないですね
　
一番美味しいものを全て持っていって下の世代に還元してない
　
パーディで言えば散々飲み食いして散らかした後に次の品を用意せずに、次に来たやつに片付けを押し付けて「贅沢だ」とかほざくようなモノ
　
　
一番いい部分を経験しているくせに年だけ食っているという理由で上から目線のクズなので控えめに言ってさっさとくたばれと言いたい
　

　自分の悪い部分は認めず相手を攻撃する

団塊の世代によくある特徴に、自分の悪い所は絶対に認めずうやむやにするのに、人がミスするとコレでもかと親の敵と言わんばかりに徹底的に攻撃してきます
　
コレによって影で何度も泣く若い人を見てきましたし、自分がミスしても平気なんですよねこういうカスは
　

別にミスすることは誰にだってあるんだし、さっさと認めればいいし、人のミスに寛大であれば自分がミスした時も大目に見てもらえますけどね
　
そうでないのが老害の悪い特徴で、自分の悪い部分は良くても相手の悪い部分は絶対に認めないというクソっぷり　

　自分の価値観を押し付け、受け入れないと判断すると排除してくる

この世代の特徴として、価値観の押しつけが無茶苦茶激しいですし、その価値観も正直バカだと断言出来ることばかり
　

私が実際に押し付けによくあったのは
　
「会社に属しているなら仕事時間外も全て会社の為に尽くせ」
　
という価値観
　
不思議とこの価値観は団塊の世代のカスのような奴らが全員といっていい程持っていましたね　
　
私は報われるモノがないし、報酬も用意してないのにそこまでする必要は絶対に無いと思っているので話を聞こうともしませんでしたが、この考えに賛同できないとなると排除しようと働きかけます
　
嫌がらせも暴言も怒号も暴力も何でもありで、気に食わなければそれで村八分は当たり前
　
　
陰湿な田舎みたいな事を平気でやってくるクズのような奴らですよ　

終わりに・団塊のクズのような奴らに消耗するくらいなら転職を！

ハッキリいって、団塊の世代というのは今後は落ちていくことしか無いカス世代です
　
頭も悪いし、性格もクソだし、馬鹿だから騙されやすく洗脳されやすいしと、どうしようもない奴らなのです
そういう団塊の世代が多い職場というのは、陰湿な田舎みたいに人がどんどん辞めていくので、最終的には組織そのものを腐らせるだけで、まともに対抗して組織に残留してもいいことがないんですよ
　
あまりにもムカつく世代ですし殴れば倒せるんでしょうけど、そんなカスどもには殴る労力と傷害罪で牢屋にぶち込まれてまで拘束されるのももったいないので戦う必要もありません
　
　
私自身の経験上ですが、団塊の世代が数多く残って、老害ばかり居る企業は落ちる一方ですし、そこで何かしようとするよりも見捨ててとっとと逃げたほうが時間も労力も節約できるんです
　
バカどもにはまともにやりやってはいけません。得られるものが何も無いのに疲れるだけなので、そういうバカと同レベルにならないように賢く立ち回るべき

　

[3704: 匿名さん]

団塊って相当嫌われてるね、検索すると出る出る　すごいわ

[3705: 匿名さん]

自分の親父や親戚のおじさんとかが嫌われているのと同じ。

[3706: 匿名さん]

人数が多いから批判の的。
団塊ジュニア世代も批判しましょう。

[3707: 匿名さん]

大人数で教育受けたり育てられるとヒネクレル人多いんだ

団塊がいなくなると国も楽になるな

[3708: 匿名さん]

>大人数で教育受けたり育てられるとヒネクレル人多いんだ
>団塊がいなくなると国も楽になるな


今40代の大量の団塊ジュニア世代も、年金を受給する頃には同じように言われる。

[3709: 匿名さん]

【なぜ日本のおじさんは「世界一孤独」なのか？】

孤独な人は、早死リスクが50％高くなる

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180308-00006460-bunshun-soci...

オジサン年金の額気にしてる場合じゃないよ　（笑）

[3710: 匿名さん]

団塊も団塊ジュニアも全然関係ない、迷惑なだけ、俺の親は５５歳。
親は団塊を支え俺はそのバカ息子たちを支える、大迷惑じゃ！
団塊は親子そろってっ世間に迷惑かけよるなーｗ

[3711: 匿名さん]

がんばって子供を沢山つくればよろしい。
「産めよ、増やせよ」

[3712: 匿名さん]

↑
団塊がぁ～反省すらしない知能はどうなってんだぁ？
中国ですら出産制限してたのに、何が産めよ増やせよだ低能中卒が
集団就職はこれだから馬鹿にされる
バランス感覚皆無で馬鹿な戦後の日本が中卒集団就職生んだ　癌だ！
その結果がウジ虫のように湧き出た団塊世代だ

[3713: 匿名さん]

親が団塊ですが、団塊はかなり苦労してます。
兄や姉を戦争で亡くしてたり、戦争で後妻の子だったり。
人間らしい生活も保障されてなかったし、
生きていくには競争が必要だった。貧乏が当り前。
団塊は団塊ジュニアが支えるので大丈夫です。
団塊ジュニアは年金あてにしてません。
それに団塊ジュニア、ファストフード世代で
車も普及し、歩かない生活し、
体も弱っちいので長生きしないと思います。
団塊ジュニア、子どもを少なく産んだのと子どもを産まない人もいるので
それなりに覚悟してお金は貯めてます。

[3714: 匿名さん]

団塊が多くなったのは
団塊直前世代(戦時中５歳未満)が乳幼児は戦争で亡くなったり
戦後の貧困と医療がなかったから生き残りがかなり少ない。

[3715: 匿名さん]

それが日本の国策の失敗だったんだろ、日本としても反省してるだろ。
表立ってそんなこと言うと団塊の神経に障るからほっておくだけ、いずれ逝く。

[3716: 匿名さん]

今活躍してるのは政治の世界でも団塊の下の世代だからな。
総理もそうだし野党の党首たちもみなそうだ。
団塊はその前の菅さんやポッポさんとかだろ。
変なの多いだろ団塊。　笑

[3717: 匿名]

バブル謳歌して散財したのは石田純一世代のイメージ。
団塊は貧乏症だから貯めまくり。
あの世に逝く時に置き土産で相続税おいてくから許してやって。
それに団塊の男性はすでに減りつつある。

[3718: 匿名さん]

団塊世代は、今70歳前後だからまだまだ生きるよ。

[3719: 匿名さん]

「団塊世代ってどうですか。」というスレをたてたら？

[3720: 匿名さん]

男性の平均寿命は８０歳だからもうすぐいなくなるよ、団塊は無視していきましょう。
年金財源も大量流出ストップする。　今はダムが決壊した状態だから。

[3721: 匿名さん]

70歳前後で男は亡くなる波が一回くる。
ガンが多い。
親が団塊。
女は長生きだね。
父は亡くなったけど大正生まれの祖母は元気。
１００歳超えの人、身近かにも増えて驚く。

昭和２５年くらいまでは貧乏症が多くて貯めてる。
それ以降が贅沢世代で
「ないならつくる」→「ないならすぐ買う」世代。
50歳ごえはバブル経験して贅沢を知り。
子育てやっと終えた世代だからお金ないね。

あの世にはお金持っていけないから団塊が貯めてる金も
最終的には世に回ることになるから心配ない。
政府もそのように政策立ててるし。

[3722: 匿名さん]

タワマンがそうだなー。

[3723: 匿名さん]

>男性の平均寿命は８０歳だからもうすぐいなくなるよ、団塊は無視していきましょう。
>年金財源も大量流出ストップする。　今はダムが決壊した状態だから。

70歳男性の平均余命は15.72歳だから、団塊世代の男性は平均で86歳近くまで生きる。
団塊第一世代と同じぐらい大量にいる団塊ジュニア世代が、年金受給年齢になるのは約20年後。
年金財源の大量流出はすぐに止まらない。

[3724: 匿名さん]

要は自分の老後だけ考えて「安心」ならそれで良い。

[3725: 匿名さん]

自分の計画、杖をつく体になったら２階にあがれなくなる。養老ホーム探し見学など終了していなければならない。

車椅子の生活になれば人の世話を受ける施設に転居する。自宅を売りに出して現金化しておく。

財産分与が簡単。

自宅モーゲージなどして今世で現金を使う。今できる対策は足を丈夫にキープする事。

[3726: 匿名さん]

どうせ団塊は平均寿命の８０歳で多くは亡くなる、女性は生きるだろうが遺族年金は少ないからいいでしょ。

[3727: 匿名さん]

平均余命の読みかとを知らない高齢者がいるようっだね。
長生きしたい気持ちはわかるが、そんなに生きられはしないよ。
平均寿命は８０歳。
余命のグラフで計算するとみんな１００歳越えになる、年寄りはこれだから参る。笑

[3728: 匿名さん]

>>3727 匿名さん
>平均余命の読みかとを知らない高齢者がいるようっだね。

平均余命とは、「ある年齢の人々が、その後何年生きられるかという期待値」のこと。
「平均寿命」とは、0歳での平均余命のことを指す。

[3729: 匿名さん]

↑
その余命のグラフの読み方理解できないアホ？

ちなみに健康寿命は３年ごとの調査で今期は少し伸びて男が７２歳、女が７６歳

健康寿命とは介護など人の手を借りることなく健全な生活を送れる状態までの年齢

平均値だから多くの団塊の男性老人はすぐに健康寿命は尽きて人に頼る生活になる

年金でオムツ買いなさい

[3730: 匿名さん]

平均余命はグラフじゃなくて表だよ。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/life16/dl/life16-02.pdf

[3731: 匿名さん]

>ちなみに健康寿命は３年ごとの調査で今期は少し伸びて男が７２歳、女が７６歳

健康じゃなくても生きてれば年金は出る。
健康寿命関係なし。

[3732: 匿名さん]

↑？

だから年金でオムツ買えと書いてある

余命のグラフなんて無意味

平均余命の計算式や方法、期待値、０歳からの余命平均値の寿命が最も平均的なんだよ

事故や病気で亡くなる率もある、そんなことも知らないから中卒集団就職と言われる

平均余命で検索すれば計算式もある、８０歳だからあと何年生きるなどは単なる期待値、平均ではない

それより健康寿命、団塊の男はすでに介護適応者が多くなる時期、年金はオムツ代だ

[3733: 匿名さん]

平均寿命も0歳児の平均余命という期待値。

[3734: 匿名さん]

↑
そんな事当然で３７３２に書いてある

生後死亡を除くゼロ歳からの平均余命が平均寿命だボケ

これが最も信頼できる数字、あとは期待値に過ぎない

８０歳過ぎて０歳時の年齢人口の何％生存してるんだ考えろよ中卒

[3735: 匿名さん]

健康寿命＝寿命となれる事が理想。
贅沢できず月並みの生活でも健康が１番。
いくら資産があっても不健康で病気がち、寝たきりでは出来る事も限られてしまいますし。

[3736: 匿名さん]

団塊世代はいま70歳前後ぐらいだから、平均でも男性はあと15年は生きます。

[3737: 匿名さん]

>生後死亡を除くゼロ歳からの平均余命が平均寿命だボケ

平均寿命も期待値

[3738: 匿名さん]

長生きしたがる老人の気持ちはわかるが男の平均寿命は８０歳、健康寿命は７２歳

団塊さんはもう平均して１５年も生きられはしない、すでに病気などで順に亡くなられている

長生きをする人を基準にするのは悲しい、希望を持つのもいいが残り僅かな寿命を全うしなさい

７５歳で同窓会などを開いてみなさい、同級生はどのくらい健康で生きておられるかな？

[3739: 匿名さん]

人口階層ピラミッドで見ると、団塊ジュニア世代まであと40年は年金財源が厳しい状態が続く。

[3740: 匿名さん]

78くらいがヤマ場ですかね。　思ったより早い目のお迎え銀河鉄道。

[3741: 匿名さん]

平均寿命が80歳と言っても現実に80過ぎまで生きてる人そう多くはないよ、ましてや健康寿命となると全滅だろ。
年金も心配よりボケない努力でもした方が迷惑かけないよ。爺さんたちー

[3742: 匿名さん]

高齢者の健康や寿命は、地域や経済状態に依存するようだ。
健康状態はどうでも、生きていれば年金が支給される。
おむつ代でも趣味でも使い方は自由。

[3743: 匿名]

じいさんたちをバカにしてる人がいるけど
他人は誰でも死ぬか老いるかしかない。
自分もいく道なのに切ないなぁ。

まぁ、私は団塊ジュニアおばさんだが。

[3744: 匿名さん]

老人が年金額少ないながらにほかの爺さんより多い！　俺は平均より多い！　とか？

そんな事ここで書いてたら馬鹿にされるっしょ　スレタイかえなきゃ　年金自慢かなんかに（笑

[3745: 匿名さん]

７０歳のおじいさんが自分で平均で８５歳までは生きるとか楽観的というか馬鹿にされるさ

高齢になると妄想多いしデータや情報も自分に都合の良いように変換してしまう（笑

自分がもらっている年金の額も何を基準に高い低いを決めているのかも理解不能なんだよね

健康寿命が男性７２歳という事だからボケても仕方ないんでしょ

[3746: 匿名]

団塊ジュニアおばさんだけど
年金てそんなにもらえるの？
うちの団塊親は年金月８万だよ。
貯蓄や別で収入得てるから困らないけど
生活出来る金額ではないよね？
年金心配したり、あてにしてるレベルは定年ビンボーだと思う。

[3747: 匿名さん]

元会社員や公務員なら月８万円ってことはないと思うけど。
自営業とか国民年金だけの人は月額６万円くらい、夫婦で１２～１３万だと思うよ。
元サラリーマンだと夫婦で月額２２～２３万円くらいが平均と書いてある。

[3748: 匿名さん]

うちは2号と3号の60代中頃世帯だけど、公的年金は夫婦で月25万円です。

[3749: 匿名さん]

3746です。
父は亡くなったので母だけです。
自営業で年金は月8万。
今も自営業やってるので収入あり。
遺族年金も含めて月8万だと思う。。。
団塊ど真ん中の母です。
3748さん、公的年金夫婦で25万円は凄いな。

[3750: 匿名さん]

定年ビンボーが怖くて団塊の世代に八つ当たりするぐらいなら、現役のときにしっかり稼いでおけばいい。

[3751: 匿名さん]

世代間戦争。

[3752: 匿名さん]

定年した人が見栄張りたいだけ、ここでは何書いてもOK　嘘もバレない（笑）

[3753: 匿名さん]

定年ないおれには無関係、仕事引退しても不動産貸しときゃ小遣いには困らん。
６０には引退する予定。年金あてにするような暮らしってどうなんだろうね。

[3754: 匿名さん]

65歳になれば自動的に年金が出るから厚生年金は生活費に使って、その他の年金や老後資金は趣味や旅行などゆとり分に使えばいい。

[3755: 匿名さん]

何年生きれるのかね、６５まで働くのかな？
元気で旅行いけるのは６５から何年？　

はやい人は公務員や教師でも５０代で早期リタイヤ
あとは好きなことやってるよ、価値観違うのかな？

[3756: 匿名さん]

年金は慈悲の心でしょう。
年金だけで食べれるのはサラリーマン。鵜飼の鵜のように会社に儲けを差しだして
ガラス張りの給料を払ってもらう。貧乏な人たちの救済措置でしょう。

その他は不透明収入者、自営業、満額で生活できる年金額に少し不足位だから智恵をしぼりなさい。
なんとか自己努力で老後を迎えなさい、の主旨だと思う。

[3757: 匿名さん]

>元気で旅行いけるのは６５から何年？　

15年は大丈夫。

[3758: 匿名さん]

若い時の生活習慣、遺伝等でボラティリティあり。

[3759: 匿名さん]

>元気で旅行いけるのは６５から何年？　

15年は大丈夫。



希望は自由ですよ７０前でボケる人もおり、あらゆる病気の発病も少なくないのに
自分だけは大丈夫と思う団塊の身勝手？
せいぜいお気張りください

[3760: 匿名さん]

厚生労働省発表、65歳5人に1人認知症です。

[3761: 匿名さん]

以上が抜けてるぞ。65歳以上、
ちなみに６５〜６９歳は2.9%、また先進国じゃ日本人が認知症になる確率が一番高い。

[3762: 匿名さん]

でも元気で旅行に行けるのは平均72歳まで、早く遊んどけ。

[3763: 匿名さん]

健常者が全て旅行好きとは限らない、カッたるいと思う人も居る。カネの心配がない老後安心派はストレス無いから老後、まったりと生活してください。

[3764: 匿名さん]

病気は人を選ばず憑りつく
健康な高齢者などいない
健康寿命７２歳は現実

[3765: 匿名さん]

ナベ◯ネさんなんか90超えても元気だよ！

[3766: 匿名さん]

個人のこと言ったら１００歳でも元気な老人はいる
平均するなら男は７２歳で人の力を借りなければ暮らせなくなる
好きな事なんかできないってことだ
定年後はビンボーだけじゃなく病や老いに直面する

[3767: 匿名さん]

病や老いは防ぐことは無理だけど、遅らせることは出来る、ただし遺伝の範囲まで！

[3768: 匿名さん]

老後安心、不安、破綻確定とか十人十色だから人の心配事など、ど〜でもee

[3769: 匿名さん]

健康や介護より定年後の生活が成り立つかどうかのほうが重要。
上の世代を羨んでもはじまらない。

[3770: 匿名さん]

老後の生活は金銭的に予想つくし、計画立てること出来るけど
介護状態になったらどんだけお金使うのか予想たたなくて怖い。
有料老人ホームもピンキリだしなぁ。
老後が近づいたら早めに子どもに希望を言っとかないとボケて迷惑かけそう。

[3771: 匿名さん]

介護は虐待多い、身内でも職員でも。

[3772: 匿名さん]

ボケ防止に効果的なのはカマンベールチーズだ、あの外皮の白い粉が良いという。
うちの90歳の婆さんにはボケられると困るので毎日欠かさずカマンベールチーズと赤ワイン飲ませてる。
婆さん自分でも自覚あるのか、わしゃカマンベール食べとるからアタマスッキリしてるだと。
これ、テレビで医者が言ってた認知症に効果のある食べ物。

ちなみに婆さんの年金額はカマンベールチーズと赤ワインの購入費ですべてなくなる。良いけどね。

[3773: 匿名さん]

認知の発病は20年前から発症しているから歳取ってからあれこれの予防食材は焼け石。気休め。

[3774: 匿名さん]

日経に認知症の薬開発の記事あり。

[3775: 匿名さん]

病弱でも介護が必要でも生きてるだけで年金受給できる。
何に使おうと他人にとやかく言われることはない。
自分や家族の為に使えばいい。

[3776: 匿名さん]

４０、５０代サラリーマンの老後アンケートでも
全く不安無し3.9% さほど不安無し16.4% やや不安42.4% 非常に不安37.3%。
ややっ不安組も定年迄に対応するだろうから不安感が減るでしょう。

[3777: 匿名さん]

↑　あんたが決めることじゃないけど、なに様なの？

[3778: 匿名さん]

五十代で非常に不安なら残り時間から死に物狂いで頑張らないと安全圏に行けないだろう、何割行けるか、、

[3779: 匿名さん]

平均して男７２歳で要支援、要介護。
年金はオムツ代、家族が見放せば施設行き。

[3780: 匿名さん]

老後不安組は今でもビンボーだと思う。
老後の健康的不安はあるけど、
金銭的不安はない。
家族に迷惑かけたくないから自分で選んだ施設に行きたい。
目安は自分で歩けない、トイレ行けなくなったら。
子どもにもそう頼んでおく予定のアラフォーの私。
アラフォーでも友人や夫婦でよく老後の話にはなる。

[3781: 匿名さん]

生活保護をうければ最低限お金も医療も心配ない。
貧しい年金者より安気に暮らせるだろ。
今の年金制度は生活保護以下。

[3782: 匿名さん]

>>3781
キミはいくら年金もらってるの？

[3783: 匿名さん]

介護大変、病院はすぐ出しちゃいます。

[3784: 匿名さん]

老いは病気じゃないから病院も受け付けないし保険もきかない
介護保険使って介護してもらうしかないね、それか介護施設に入所
年金の額気にしてる場合じゃないのにボケてるのかな？

[3785: ご近所さん]

生活保護もこのまま安泰とは到底思えないのですが、、、
社会情勢の変化で、更なる減額、同等金額の現物、集団居住になっていくと思います。
減額は受給者の財布が締まり、消費税収が減るとか、、現物はカード利権が生まれるとかの抵抗はするでしょうが、それが通ってる内はまだ、情勢は大丈夫な気がします。

その次は、年金でしょうね。年金受給して高額収入のある人は、、が出てますから、次は一億以上の金融資産
（徐居住資産）が有る方は、、、になるのではと思います。

[3786: 匿名さん]

生活保護は現状が支給額も憲法に沿っているようです
現物支給は経費がかさみ人手も必要で現実には無理です
文化的生活の保障という事になりますと特定の環境を生む支給は違憲ですから
それに比較すると年金制度が弱いのが解ります、豊かではありません
団塊世代がいなくなった後に考える事でしょう
今現在は年金者より生活保護者のほうが手厚いと言えます

[3787: 匿名さん]

>介護保険使って介護してもらうしかないね、それか介護施設に入所

要介護認定をとっても日常生活には何の足しにもならないから、有料介護施設の費用ぐらい準備しておかないと駄目。
数百万から千万円超の入居費を払えば、月30万ぐらいの介護費で生活できる。

[3788: 匿名さん]

それを用意出来るのは、1％ぐらいの方でしょう、しかもその額を払えたとしても虐待の恐れはあるでしょう。

[3789: 匿名さん]

高齢者への虐待は家族間でも起こるから、施設の心配をしてもはじまらない。

[3790: 匿名さん]

ビンボーな金額しか払えないと有料ホームは介護の扱いも値段なりだろ
安いホームは程度の低い低賃金の職員しか雇えない、結果ストレスを生み虐待が生まれる
ビンボーはどこまでいっても邪魔扱い

[3791: 匿名さん]

安いホームも入れないよ。

[3792: 匿名さん]

老後の沙汰は金次第。
年金だけに頼らず相応の老後資金を準備しておきましょう。

[3793: 匿名さん]

あと家族を大切にしましょう。浮気なんかしてると下の世話してもらえません。

[3794: 匿名さん]

介護のおねえさんにやってもらえ

[3795: 匿名さん]

家族を介護に巻き込むな。

じいちゃんの希望で自宅がいいと、家族５人１０年（３５００日×６＝２万回以上）ちかく介護した人の話。

家族の精気を吸い取って延命後亡くなる。幸せな一生、、

家族は精神的ヘロヘロに出るはため息、肉体面病気。

自分は施設に入る予定だと。

[3796: 匿名さん]

介護のために仕事を早期退職する人もいるのが現実。

[3797: 匿名さん]

国は介護や医療にカネかけたくないので在宅介護に仕向けている。

[3798: 匿名さん]

国というか国会議員の多数は高齢者および後期高齢者ばかりだけど。
いつまで現役やりたいのか、議員数減らして早よ〜引退しろと言いたいわ。

[3799: 匿名さん]

V22Bオスプレイ１７機の購入費＝社会保障費削減分に匹敵　総額３６００億円
整備費は１機１０億ぐらいかかるし金持ちだよ日本国は。。

[3800: 匿名さん]

福祉より国家防衛が大事に決まっとるだろ

[3801: 匿名さん]

有事があっても年金もらってる爺さんは戦闘できないからな
せめて自衛隊にふんだんに予算あげたいのが日本人

[3802: 匿名さん]

団塊世代の年金や福祉に不満をいうより、現役時代に稼ぐほうが大切。
老後資金の有無で人生が変わる。

[3803: 匿名さん]

↑
ほんと―に世間知らずというか呆れる

お金を儲けたりためたりできるなら誰も苦労はしない

特にサラリーマンが何ができる

決まった所得の中で子育てし暮らし貯える

その結果の多くが老後ビンボーだ

賃金が毎年あがっていくような高度経済成長期に働いた人は今の中国人と変わらない思考

バブル後は中堅大手の企業でも倒産する時代リーマンショックでは人員整理をした企業も多い

覚悟して老後ビンボーになればいい、年金制度より恵まれた生活保護もある

[3804: 匿名さん]

まあパナソニックが人員整理したくらいだから、何があってもおかしくないよね。

[3805: 匿名さん]

メーカーに限らず最近も大手銀行でも大量リストラ発表があったりで驚く事じゃない。

[3806: 匿名さん]

3803さん
ただ、自分の甲斐性がないのを人のせいにしてるだけ。
私も子育てしながらだけどお金は貯めてる。
サラリーマンも自営業も安定はないのは同じ。

[3807: 匿名さん]

>3086
サラリーマンに甲斐性求めてどうする？

これだから無知な老人には呆れる(笑)

サラリーマンの甲斐性ってなんだよ爺さん

甲斐性が有ったら会社がつぶれないんかぁ？　

おまえが偉そうなこと言えるほど社会は甘くねーんだよ

[3808: 匿名さん]

>お金を儲けたりためたりできるなら誰も苦労はしない
>特にサラリーマンが何ができる

ネガティヴ思考のサラリーマンは稼げません。

[3809: 匿名さん]

サラリーマンはサラリーで生活する

稼ぐってどう稼ぐ？　(笑)

甲斐性がぁー甲斐性がぁーと無知な年寄りの無知

サラリーマンが稼ぐにはどうしたらいいんでしょうかぁ～　給料は変わらないけどねー

一社員が倒れそうな会社を救えると思う世間知らずの年寄りには呆れまー

[3810: 匿名さん]

隠れてバイト

見つかって懲戒解雇

サラリーマンはバイトも禁止でーす

残業も制限あるー

>>3808はタダの無知―

具体的にサラリーマンが稼げる方法書いてみろ　ありもしない事書くんじゃないよ

出世しろとか限度のあることもマンガじゃないんだら常識的にな　世間知らずの老人

[3811: 匿名さん]

サラリーマンで小遣いを稼いで人もいるんだよ。
小額の株から近々はビットコイン社債などあらゆる情報を理解して、
日経読むとかアンテナはって、タナボタはないから考えなさい。

[3812: 匿名さん]

それが出来る人は定年ビンボにならない。

[3813: 匿名さん]

↑
おまえはバカか？
投資を所得と考えるタワケもの
損をするリスクもあるのが投資だボケ！
それで儲けるのが甲斐性とか言いだしたら
会社辞めてトレーダーになるわタワケ
日経読んで儲けられたらだれでも読む

本物の世間知らずやのー(笑)

という俺は仮想通貨で儲けさせてもらったが今はやめてる
これは今後の情勢みるしかない危険だからな

[3814: 匿名さん]

↑所得を得る手段としての投資も一つ。
投資して回していく才覚。投資しっぱなしはダメ。引く買う引くと小刻みに利益つくる。
この辺は才能だから。
もっていて金がつくれると思う怠け者はやめたほうがいい。

[3815: 匿名さん]

サラリーマンでも若い時から他人より早めに職位が上がればけっこう稼げる。

[3816: 匿名さん]

何言ってんだサラリーマンなんて稼いでも限度があるんだアホ
出世もそうだが常識的なことを言え！　皆がスーパーマンじゃない
投資で儲けるなんざできるなら誰も苦労せん所詮シロウト損するだけ、
儲け続けるなら投資会社のトレーダーになれるわい、ほんと―に世間知らすな年寄りだなー呆れるわ

[3817: 匿名さん]

中卒集団就職の人は単細胞で投資で誰でも儲けられると思ってるんじゃないのか？(笑)
投資に回せる金もってるサラリーマンなんてそうはいない、女房が許さんだろうし
住宅ローンにクルマのローン、子どもの教育費に月いくらかかると思ってんだか
昼メシがワンコインのサラリーマンが何が投資だアホくさい

中卒の老人は子どもにも教育受けさせてないんだろ、高卒とかかな　かわいそうに

[3818: 匿名さん]

切実な生活、大変勉強になります。

[3819: 匿名さん]

普通のサラリーマンの暮しですが、どうかしましたか
中卒集団就職さんは元々が貧しいので理解できないよ

[3820: 匿名さん]

サラリーマンの平均所得すら知らない年寄りなんだろ。
日本の企業の９９％は中小企業、大企業に勤められるものは一握り
私立大学や高卒ではまず無理だ。
工業高校などなら一つの高校から1～2名優秀な生徒のみトヨタなどの職工さんで採用するくらい。
あとは中小零細企業だな。

[3821: 匿名さん]

昔はいいよな、高卒で都市銀行に入れたからな。今では夢物語だ。

[3822: 匿名さん]

はやく団塊がいなくなれば楽になるよ税金も払いがいがあるってもんよ

[3823: 匿名さん]

何でもダメダメで引っ込んでりゃ,今のまま受け入れるしかないな、小心者。

ひとつ教える、相場物は秋口安くなり年明けに高くなる。
確定申告、企業の決算月が始まる前が儲かりやすい。仕入れる時期だから、、、

[3824: 匿名さん]

↑
バーカ、それで儲かるならおまえがサラリーマン辞めて株で暮らせマヌケ

そんなのバカじゃないのか？　株は配当の時期の前後で変動するのは当たり前だ中卒がぁ！

[3825: 匿名さん]

お前やってみたかよ。手も足も出ないだろ。
ここでいうのは大金狙いじゃないんだよ。
一攫千金でサラリ－マンやめたいとかの夢みてるんじゃない。
あとお前の出世ムリ目。
こんなボキャブラ吹いてる奴は低学歴、上の信用もないだろ。

[3826: 匿名さん]

>日本の企業の９９％は中小企業、大企業に勤められるものは一握り
>私立大学や高卒ではまず無理だ。

大企業でも私大卒は沢山いる。
後ろ向きに考えるサラリーマンだと平均年収超えは無理。

[3827: 匿名さん]

>>3820 匿名さん
子供の時から努力しないとだめ。

[3828: 匿名さん]

深夜の世代間バトルは決着つきましたか？

[3829: 匿名さん]

世間知らずの高齢者には呆れるな、孫にそんな教育するなよwwwww

[3830: 匿名さん]

>>3827
高齢者の時代遅れな思考…努力？
所得の高い家庭に育った子どもが成績優秀なのは証明済み
ビンボーは引き継がれるのも事実
努力して成果が得られるのはほんの一握り、生まれ持った知能指数は親のせい
努力で何でも解決できると思う戦中から団塊世代の夢物語

努力とか根性とかしんぼうとか？　おしんじゃないいつーの(笑)

[3831: 匿名さん]

>>3826
大企業に私大卒はいない、私大という表現は三流大学という意味、早稲田や慶応のことではない。
そんな私大卒は入社試験すら受けられない。

地方公務員になりたいからと、多くのボンクラ私大卒が高卒と偽り高卒枠の公務員試験を受け
合格し赴任していたのがばれて免職になった事件もあったくらいだ。

ビンボー人のせがれはそんなもんだ、所詮は知能が低い。

[3832: 匿名さん]

おしんで世代ばれてます。

[3833: ↑]

普通に現役世代だが、何か問題でもあるのか老人。
おしんは子どものころから婆さんとみてたが問題でもあるか？

[3834: 匿名さん]

>大企業に私大卒はいない、私大という表現は三流大学という意味、早稲田や慶応のことではない。
>そんな私大卒は入社試験すら受けられない。

入社試験すら受けられないような大学を私大とは呼ばない。

[3835: 匿名さん]

>努力して成果が得られるのはほんの一握り、生まれ持った知能指数は親のせい

親や他人のせいにしてたら、いつまでも貧困の循環から離脱できない。
国力低下の原因。

[3836: 匿名さん]

おじいさん、知能指数IQは完全に遺伝なの、親のせいなの

ブサイクに生まれてくるのも親のせい、遺伝なの

東大卒の子が東大に進学するのは自然な事、知能は遺伝するから

ビンボーに美人の嫁は来ないの、ビンボーの子はブスなの、世代を重ねるほどブスになるの

どこまでいってもビンボーはスパイラル、突然変異以外優秀になることは不可能

昔の人はきれいごとで努力などと無意味な事を言って己の劣悪さをごまかしているだけ

現実には努力でカバーできる部分はほんのわずか

１割の才能と９割の努力で報われるとか夢を語るバカいるけど、それができるなら誰もがそうする

少しでも賢く生きるなら自分の限界を早く知ることだ

>>3834　三流私大生は一流企業の入社試験は受けられません、大学がやめとけというでしょうね、１００％無理ですから
ただでさえ就活は数十社受けるのが普通、まずは試験受ける前に落とされる、中卒集団就職さんには未知の世界でしょう

[3837: 匿名さん]

そりゃ企業だって優秀な人材が欲しいから当然だろ。
三流大卒はまずは書類で落とされて試験どころか面接すら受けれんだろ。

[3838: 匿名さん]

子供の出来が悪いなら、わざわざ高い学費を払って三流大学に入れる必要なんかありません。

[3839: 匿名さん]

>>3838
と、ビンボースパイラルを生む知能の低い親の思考が愚か(笑)
子のできが悪いのは親の遺伝子のせい、子どもの責任ではない
遺伝子としては子は親の分身、親自身のできの悪さを戒めろ

[3840: 匿名さん]

>東大卒の子が東大に進学するのは自然な事、知能は遺伝するから

逆のケースは結構多いんじゃない？

[3841: 匿名さん]

>>3839
そんな子供は名前だけの大学に入れる必要なし。

[3842: 匿名さん]

このまま日本の経済や産業が進化していくならますます貧富の差が拡大する。
優秀なものと劣等、平凡なものの扱いは激変するだろう。
平凡な者が就けるはずの車の運転も含め単純労働などは機械やAIにとってかわられる。
優秀で富めるものは更に富を増やし権力を増す構図だ。

将来は定年後の心配どころか劣等平凡な人間は必要なくなるかもな。
生活保護での暮らしになるだろう。

[3843: 匿名さん]

>>3841
何も知らない中卒は恥ずかしいこと書かないほうが良いですよ
それ以上のこと書けないでしょ、書けるなら論理的に書いてみたら？　中卒さん

[3844: 匿名さん]

>>3841
こういうバカ親が低知能や貧しさのスパイラルの張本人。
たとえバカ私大でも最低限教育をうけさせる気持ちすらない。
ビンボー＝教育費をケチり教育を受けさせない＋息子のIQも遺伝で低い＝ダメな大人の出来上がり。
定年ビンボーもうなずける。

[3845: 匿名さん]

>たとえバカ私大でも最低限教育をうけさせる気持ちすらない。

名前だけの大学に固執する親の気持ちは？

[3846: 匿名さん]

大学を気にするのは親じゃない、採用する企業。
単純に採用する仕分けができるからね。

[3847: 匿名さん]

学校名をいえないような大学を出るとかえって気の毒。

[3848: 匿名さん]

中卒よりマシじゃね

[3849: 匿名さん]

中京大卒。

[3850: 匿名さん]

中京大？　
今話題の至学館だろ
中京大は金メダル量産大学
運動能力のエリート集団

[3851: 匿名さん]

>>3850 匿名さん
知名度を上げてるためにスポーツを奨励する。
典型的な○流大学。
社会では評価されない。

[3852: 匿名さん]

サラリーマンでMARCHだと片身が狭い。

[3853: 匿名さん]

それなに？

[3854: 匿名さん]

>>3851
中卒集団就職のおまより社会的評価は相当高いがな(笑)
教員免許を持つ者も多いｗ

[3855: 匿名さん]

教員？
サービス残業が多く高学歴モンペアも多いから人気なし。

[3856: 匿名さん]

↑
中卒集団就職には公務員になる資格すらないの分かってないようだねぇ(笑)
教員免許があるからと教師になるとは限らない
スポーツエリートにはそれなりの職業が多くあり待遇はサラリーマンの比ではない
日本のスケート選手の多くは確か中京大学？　至学館(元中京女子大）は女子レスリング他陸上
日体大や国士舘などとともにスポーツエリート排出中

世の中人より秀でた才能も重要な遺伝子

中卒では公務員試験も受けられないよ、おじいちゃん(笑)

[3857: 匿名さん]

それが定年ビンボーと関係あるの？

[3858: 匿名さん]

3/19の合格発表で定年ビンボーと訣別できるか決まる。

[3859: 匿名さん]

>3858それ用務員採用試験だすか？

んでー　定年ビンボーは中卒集団就職の得意技じゃないんだすか？　んだな

[3860: 匿名さん]

>至学館(元中京女子大）は女子レスリング他陸上 日体大や国士舘などとともにスポーツエリート排出中

でも偏差値は･････

[3861: 匿名さん]

>>3859
知らなければよろしい。

[3862: 匿名さん]

偏差値とかスポーツエリートは脳ミソじゃなく運動能力なんじゃないの

卒業後も他分野で活躍してるし選手としてだけじゃなく指導者としても引っ張りだこですよ少ないから

[3863: 匿名さん]

ここにも団塊世代以降の陰湿な物言いの高齢者いるよね
3858と3861がそう　日にちだけ　な～んだとか言って　答えないとわからないんだぁ～ とか
おまえはバカか？　と思うよね

知能低い高齢の地方議員の演説もそう　質問形式　お前ウゼーンだよ　知ってても答えるかアホ！
って演説がうるさいと言ってしまうオレ

団塊世代ってなんでこんなに嫌われて話も下手なんだろうね

[3864: 匿名さん]

その団塊さん自体バカにされてる事に気付かないくらいボンクラ（笑）
用務員試験とか言われてw

[3865: 匿名さん]

３８６４は放電人間、で年収いくらなの？
目新しい才能なんか出てこないの？

[3866: 匿名さん]

↑
なに言ってるのか意味不明？？？　おかしくない？

掲示板でだれかもわからない人に年収聞いてるよ　ｷﾓｲ

[3867: eマンションさん]

>>3857 匿名さん

子どもの私立理解が決定し、定年ビンボー確定しました。

[3868: 匿名さん]

この人なに個人的なこと書いてんだ？
ツイッターと間違ってんじゃね

[3869: 匿名さん]

生保に入ったけどサラリーマンに未練が、、、
これで良かったのか普通の人生に戻れない、、

[3870: 匿名さん]

甲斐性なしを自慢は定年ビンボー確実。
老後資金も貯められず、年金も満足にもらえない。

[3871: 匿名さん]

日曜の朝も早よから訳のわからんことカキコする年寄りこそ定年ビンボー
早朝からキモイんだよ高齢者w

[3872: 匿名さん]

鼻息荒い輩は年齢関係無くキモい。

[3873: 匿名さん]

朝早くから鼻息荒い老人ってことかな？　(笑)

[3874: 匿名さん]

明日、明後日は雨らしいので、ここで気晴らし住んだら、家族とどちらか出掛けて下さい。

[3875: 匿名さん]

自分の稼ぎを棚に上げて嘆く輩は定年ビンボー

[3876: 匿名さん]

>鼻息荒い輩は年齢関係無くキモい。

稼ぎの悪さを誇る輩は、年齢に関係無く定年ビンボー。

[3877: 匿名さん]

イミフメイ
なんだこいつ？

[3878: 匿名さん]

ストレスがたまっている人。

[3879: 匿名さん]

定年後、日常の生活費は公的年金。
趣味その他の費用は企業年金や確定拠出年金、老後資金を充てる。
団塊世代より下の50代ぐらいでも、サラリーマンなら定年後なんとか暮らせる可能性あるんじゃない？

[3880: 匿名さん]

だからスレッド名：「定年ビンボー」が怖くないですか？　だろ　今更なに書いてんだこいつ？

[3881: 匿名さん]

↑言葉尻をあげつらうな。人は別、自分を語れ空っぽが。

[3882: 匿名さん]

イミフ なんだこいつ？

[3883: 匿名さん]

最近突然キレる高齢者多いからそれじゃねホッサだよ

[3884: 匿名さん]

切れやすくなるのは、前頭葉が衰えるから、若者もカルシウム不足だと切れやすくなる。

[3885: 匿名さん]

車止めて因縁つけて逮捕されたのも７７歳とか骨粗しょう症の年寄り(笑)

[3886: 匿名さん]

他人を羨まず自助すれば、定年ビンボーは怖くない。

[3887: 匿名さん]

早朝からまた定年ビンボーがチョロチョロと
年金より手厚い生活保護もあるから安心しなさい

[3888: 匿名さん]

>年金より手厚い生活保護もあるから安心しなさい
まともに年金ももらえないのかな？

[3889: 匿名さん]

生保を受けるようになれば我が人生は失敗だな。他人が決めてくれるさ。

[3890: 匿名さん]

まともな年金とは何をもって言うのか無知な老人？
平均的な厚生年金なら生活保護と同じくらいのレベル、税や医療費考えると生保が上
国民年金だけの元自営業者などは生活保護のほうがかなり高待遇

生保がみっともないと思っているのは大きな間違え、年金者も同じお恵みちょうだいさん
国民年金だけで最低限度に達しない人は不足分を生保で賄う

[3891: 匿名さん]

マイナンバーでチェックされ金融資産がなければ生保が最後の砦。

[3892: 匿名さん]

厚生年金や共済年金者ばかりではないくらい理解できない高齢者多いのかな？
世の中サラリーマンばかりじゃないのに

[3893: 匿名さん]

基本、己夫婦の老後の事を考えればそれで良い。他人の心配する余裕があれば別ですけどね。

[3894: 匿名さん]

>マイナンバーでチェックされ金融資産がなければ生保が最後の砦。

23区内に戸建てや車を持ってても生保貰える？

[3895: 匿名さん]

3890は金融資産をつくれなかったようで、正当化しているだけ。

金融資産がない前提でしか考えられない足りない人。

金融資産をコツコツ貯めておけよ、そういう制度なんだ理解できないのかね。

[3896: 匿名さん]

↑
オタク資産が云々言いだしたら定年後でも金や不動産持ってる人はわんさかいるんだよ

定年ビンボーの話しだろうが、預金や個人の資産自慢したいならほかでやれアホ

多くは年金や生活保護に頼って生きる老後の人が多いのが現実だ

[3897: 匿名さん]

＞23区内に戸建てや車を持ってても生保貰える？

都内はわからないけど持ち家でも特別豪華でなければ生活保護は受けられるようになりました。
保護費のうち当然家賃の手当てはなくなります。
車はまだ持つことはできません、所得無しで事故での補償などのこともあるのでしょう。
都内都心近くで１～２億の評価の持ち家なら無理でしょうね、資産を処分して使い切ったなら申請です。

[3898: 匿名さん]

3896「まともに年金を貰う」をまともな年金と解釈する程度の低さ。

頭の中貰うはもらうもらうもらうもらう欲の権化、

まともに納付せず文句垂れるな。

[3899: 匿名さん]

>>3898
年金はまともに払ってるでしょサラリーマンは天引き自営業は引き落としか振込

オタクバカじゃないの？　勤め人でも厚生年金が無い職種の人も多くいる

職人系や料理人、飲食店関係も個人で国民年金に加入する人も多い

国民年金だけだと４０年間滞納なく納めても受け取るのは月額６万円弱、これが普通だ

サラリーマンはこれプラス厚生年金が月額約７～８万円加算されるだけ、夫婦なら＋嫁の基礎年金

サラリーマンが普通だと思ってるお前がバカで世間知らずってこと、自覚しろ

貯えがどうだこうだ言いだしたらサラリーマンなんて金ないだろうが、アホらしい

手に職もないから退職したらどこも使ってくれないだろ、シルバーの掃除のオジサンくらいだろ

[3900: 匿名さん]

貯金が有ろうが厚生年金だろうが生活してて使う金は生活保護者と同じだろ。
体調が悪くなれば遊ぶこともできないから、元気なナマポさんのほうが幸せかもな。
定年後も資産が～とか、金は使わないと意味ないこともいい年してわかっとらん年寄りは反省な。
老後のため、一生懸命貯金して準備する？　人生は老後のために送ってきたのかい？　情けない。

[3901: 匿名さん]

>>3895 匿名さん

お前な〜サラリーマンが定年までに残せる資産なんて微々たるもんだろ
恥ずかしいこと書くな定年ビンボーが
企業年金とか退職金の後払い受けるような奴がカタルナ

[3902: 匿名さん]

苦しまぎれのイミフ

[3903: 匿名さん]

>>3897

自宅を所有していても生活保護はもらえるが、下記のどちらか選択しないといけない。

・亡くなった際に土地と家は、生活保護を支給した市の所有となることを相続人との間で契約。

・自宅売却を行う。売却代金が入ると今まで生活保護として支給されたお金を返済。
　お金が残った場合は、生活保護は打ち切り。残ったお金を使い切ったら生活保護の再支給。

[3904: 匿名さん]

>>3903
そんなのあったかな？

最終的に住宅を役所に譲るなら住宅手当てを支給しない理由がありませんけど。

すでに住宅がある分住宅手当を差し引いた保護費しか支給されないのですが？

そんな条件どこの資料ですか？

生活保護費はは市が出してるわけじゃないしねー

嘘はどうでしょうかぁ　定年ビンボーさん

[3905: 匿名さん]

>>3903





市の所有になるとかバカ丸出し―　国庫ならわかるがあり得んだろー　中卒～～

[3906: 匿名さん]

生活保護の種類は次の8種類からなる。

（生活扶助）
生活困窮者が、衣食、その他日常生活の需要を満たすための扶助であり、飲食物費、光熱水費、移送費などが支給される。主として第一類と第二類に分け計算され、第一類が個人ごとの飲食や衣服・娯楽費等の費用、第二類が世帯として消費する光熱費等となっている。

（教育扶助）
生活に困窮する家庭の児童が、義務教育を受けるのに必要な扶助であり、教育費の需要の実態に応じ、原則として金銭をもって支給される。

（住宅扶助）
生活困窮者が、家賃、間代、地代等を支払う必要があるとき、及びその補修、その他住宅を維持する必要があるときに行われる扶助である。原則として金銭をもって支給される。

（医療扶助）
生活困窮者が、けがや病気で医療を必要とするときに行われる扶助である。原則として現物支給（投薬、処置、手術、入院等の直接給付）により行われ、その治療内容は国民健康保険と同等とされている。なお、医療扶助は生活保護指定医療機関に委託して行われるが、場合により指定外の医療機関でも給付が受けられる。予防接種などは対象とならない。

（介護扶助）
要介護又は要支援と認定された生活困窮者に対して行われる給付である。原則として、生活保護法指定介護機関における現物支給により行われる。介護保険とほぼ同等の給付が保障されているが、現在普及しつつあるユニット型特養、あるいは認知症対応型共同生活介護、特定施設入所者生活介護は利用料（住宅扶助として支給）の面から制限がある。

（出産扶助）
生活困窮者が出産をするときに行われる給付である。原則として、金銭により給付される。

（生業扶助）
生業に必要な資金、器具や資材を購入する費用、又は技能を修得するための費用、就労のためのしたく費用等が必要なときに行われる扶助で、原則として金銭で給付される。平成17年度より高校就学費がこの扶助により支給されている。

（葬祭扶助）
生活困窮者が葬祭を行う必要があるとき行われる給付で、原則として、金銭により給付される。
これらの扶助は、要保護者の年齢、性別、健康状態等その個人または世帯の生活状況の相違を考慮して、1つあるいは2つ以上の扶助を行われる。




完全に年金受給者より恵まれている制度
定年ビンボーは自覚しろ

[3907: 匿名さん]

一時的な扶助

それぞれに限度額や決まりがあります。必ず前もって地区担当員（ケースワーカー）に相談してください。
•小・中学校の入学時など
•常におむつが必要なとき
•保護の開始時や長期の入院から退院するときなどで、衣服や布団、食器などがないとき
•病院へ行ったり、仕事を探したりするために交通機関を利用するとき
•やむを得ない理由で転居するのに、敷金や引っ越し費用がいるとき
•林間学校などの校外活動で参加費が必要なとき
•家を修理しなければならないとき
•就職のために服や靴が必要なとき、など

[3908: 匿名さん]

各種加算

世帯員の状況や年齢などに応じて、扶助費が加算されます。
•妊産婦加算・・・産婦は6ヶ月を限度に支給
•母子加算・・・母子・父子家庭に支給。児童の人数により加算
•障害者加算・・・障害の程度に応じた加算。介護人の加算もあります
•介護保険料加算・・・介護保険の被保険者に対する保険料分の加算
•その他加算・・・児童養育加算や在宅で栄養補給の必要な患者への加算、など

[3909: 匿名さん]

バカな中卒年金ビンボーは生活保護の内容すら知らない

日本の制度のアンバランスが生んだことだが現実に年金者より生活保護者が優遇されている

４人家族なら中小企業の社員より手取り金額も多く、将来は年金も受け取れる

[3910: 匿名さん]

うじゃうじゃいる団塊世代がいなくなればこの福祉制度の運営も楽になるだろう。
日本はどんな状況でも最低限の暮しを保障する立派な国だ。
健常な者、富を持つ者が分配するのが当然の国家、税はもっと上げてヨシ！

[3911: 匿名さん]

>>3904

自宅に住みながら生活保護を受けている本人からの情報。

相続人との契約が市ではないかもしれないが、家に住み続けることを
選んだ場合、死後、土地、家は相続人の所有とはならない。
福祉課で確認するといい。

[3912: 匿名さん]

↑
インチキ情報をうのみにする中卒にはかなんなぁ～

生活保護は基本生活の再建を目的にしている、おまえアタマ悪すじゃ！

>>3911
おまえが福祉課でで聞いてこい、また聞きでいい加減なこと書くなアホ！

また市が土地家屋をなんで取得できるんがボケ　公売でもあるまいし

保護費はどっからでとると思っとるんだ

[3913: 匿名さん]

死後とか？　若い家族も生活保護世帯いるのにバカ丸出しやん

ウソはいかんな

[3914: 匿名さん]

家を担保に現金を前渡金として渡し、死後にその家を引き取る民間の不動産業者はあるが
生活保護ではそんなことはするわけが無い、馬鹿か！

[3915: 匿名さん]

役所関係介護施設関係者　対アルコール中毒の生〇者

[3916: 匿名さん]

生保くんが増え続ければ、団塊世代の年金と同じ負担になる。
早晩給付条件が厳しく見直される。

[3917: 匿名さん]

>サラリーマンはこれプラス厚生年金が月額約７～８万円加算されるだけ、夫婦なら＋嫁の基礎年金

現役時の稼ぎしだい。
厚生年金月約７～８万円は、年金保険料の支払いが少ない人。
年金保険料を合計2000万円近く払っていれば、厚生年金受給額は今の基準で月15万円になる。
基礎年金と3号の配偶者とあわせると公的年金は月に25万円あまり。

[3918: 匿名さん]

クダラネ―年金の天引きは所得割だ、半分は会社持ち
平均して月額８万円そこそこの支給額、あくまでも平均な
所得の多い東大卒と比べるな中卒が

夫婦世帯の年金支給額平均は193,051円
独身世帯の年金支給額平均は111,375円

夫婦世帯の平均収入額は212,835円になります。その内、年金支給額の平均は193,051円となり、
老後の生活費を引くと毎月54,711円の赤字が発生していることが分かります。

完全に生活保護のほうが手厚いのが解る。

[3919: 匿名さん]

生活保護って、ジェネリック薬が基本で、額も今年から減額されなかった？

[3920: 匿名さん]

生保に限らずジェネリックが普通な時代
生活保護者に医療費の制限なんてないけど？
自由診療と予防接種は生活保護では受けられないだけ
入院しても食費以外は全部タダ、あとは普通の人と同じ

減額のしようがないけどまた知ったかぶりの人？

[3921: 匿名さん]

生保って自助貯蓄が有っちゃダメでしょう？それとも不正前提？
生保、年金もそれだけじゃ生活がギりか立ち行かないでしょ。だから普通は年金に自助を補填して終活するわけだからね。

[3922: 匿名さん]

最近チクリがあって生活保護も大変。

[3923: 匿名さん]

>>3920

減額のしようがないけどまた知ったかぶりの人？
　　　　↓
https://mainichi.jp/articles/20171223/k00/00m/040/096000c

生活保護に詳しいが生保受給者本人かな？
ショック受けないように。

[3924: 匿名さん]

老後、普段は月25万位で生活が出来る世帯もいるでしょうけど、かでんや設備とか持家なら定期メンテなどでまとまった費用が掛かる。生保生活者なら無理じゃないか？
人生ゴールが見えても妥協、我慢のしっぱなし。惨めすぎないか？

[3925: 匿名さん]

>>3923
オタク相当馬鹿な中卒？
経済状況に合わせて増減するのは年金も生保も同じですよ。
生活保護者がジェネリック限定とか医療費が削られるという事はありませんが？
生保者の増減額といっても月額２千円前後じゃないかな、年金も同じく毎年通知がくるでしょ

[3926: 匿名さん]

夫婦世帯の年金支給額平均は193,051円
独身世帯の年金支給額平均は111,375円

>>3924
ミジメなのはどっち？(笑)

[3927: 匿名さん]

>>3926 匿名さん

自助を持てないのはどっち？

[3928: 匿名さん]

夫婦年金19万位で、生活保護12万なら、年金にその他貯金や退職金から5万補填した生活の方がいいじゃない。
老後30年でも1800万なら問題ない。これが厚生共済年金者の最低限ではあるが、実弾がこれ以上の夫婦も居るからね。現役時代の経口と対策次第で変わるって事。

[3929: 匿名さん]

失礼、こっち 経口➡傾向

[3930: 匿名さん]

＞夫婦年金19万位で、生活保護12万なら

生活保護は単身で12～13万、他に手当多数。
夫婦で12万のわけないだろ、最低限の文化的暮らしの保障だ。
生保の夫婦なら年金者と変わらないくらいで非課税の医療費から学費から免除だ。
現実に日本では平均的な年金者が一番ビンボー。

[3931: 匿名さん]

平均以上の年金受給者で持ち家や車、老後資金があれば生保なんかに憧れないよ。

[3932: 匿名さん]

>所得の多い東大卒と比べるな中卒が

所得が多い＝東大卒という短絡思考が中卒的

[3933: 匿名さん]

生保依存者が団塊世代の年金を恨む。
同じ穴の狢。

[3934: 匿名さん]

↑
東大卒に嫉妬したり一般的とか平均という事を否定し自分だけはと勝手に思い込む団塊のアホさ加減。
生活保護者より暮らし自体がビンボーな現実を受け入れたくない愚かな中卒。

[3935: 匿名さん]

生保依存者が団塊世代の年金を恨む。
同じ穴の狢。

[3936: 匿名さん]

生保さんは我関せずじゃないの、自立を目指し謙虚に快適に楽して暮らす。

見栄張るなよビンボー年金者(笑)

[3937: 匿名さん]

見栄張るなよナマポ、嫉妬ジェラシーは隠せない。必死の有様、下の下を承知だってこと。

[3938: 匿名さん]

ナマポさんは見栄なんて張る必要ないと思うけど
ビンボーな年金者が金融資産だおれの年金は多いんだとか見栄張るからバカにされる
月に夫婦で２５万だとか自慢するバカには更に呆れる、ビンボーの自覚なしかな？

[3939: 匿名さん]

延々と何やってんだ？

[3940: 匿名さん]

定年ビンボーやってんじゃないの

[3941: 匿名さん]

3934のように何事も一般や平均を基準にすると向上心がなくなる。

[3942: 匿名さん]

ここで個人的な金額自慢してどうする、ビンボー自慢が

平均や一般的な事で判断するんだろ

平均では年金者はナマポより貧しいのが確定だ(笑)

[3943: 匿名さん]

一般的に老後を公的年金だけで生活する人はいないだろ。

[3944: 匿名さん]

退職後も働いていた方が、ボケ防止にいい。

[3945: 匿名さん]

ビンボーなだけだろ
多趣味なら仕事している暇はない

[3946: 匿名さん]

定年まで何十年もあるのだから
不労所得の仕組みが出来て当たり前
何もしないのはアホというもの

[3947: 匿名さん]

↑　夢見てる定年ビンボー　同僚に言ったら笑われるから黙っとけｗ

[3948: 匿名さん]

現在月70万しかないけど
定年までに２００ぐらいにはしたい

したら早期リタイアもありだな

[3949: 匿名さん]

老後に平均程度の年金しかもらえない人は今から自助。

[3950: 匿名さん]

けどある程度の収入あれば健康じゃない？金持ってても、呆けてしまえばおしまい。高級老人ホーム入りたい人っているの？

[3951: 匿名さん]

ビンボーサラリーマンだった方の妄想？　哀れ

[3952: 匿名さん]

支離滅裂の人、貧困は想像力にも、、、
自慢話と思うなら笑って流せ。ねたまれる程の人になれ。どうだ文句あっか？

[3953: 匿名さん]

個人の資産の話しなんていくらでも嘘が書けるからね～
サラリーマンが見栄張ったところで馬鹿にされるだけですよ
年金でつつましく暮らしなさい

[3954: 匿名さん]

年金しかない老後なんてアホですよ
数十年何してたんです？

[3955: 匿名さん]

しらんがな～
人のこといちいちやめとけー
サラリーマンなんて大した金残せへんよ
自慢してると馬鹿にされるで

[3956: 匿名さん]

以前に自分の苦労してやりくりした金銭事を、細かく何度も書いてた人、生きてんのかね。
とても若い奥さん自慢で、働かせて高収入をあげ、未来安心べろべろ書いて満足したろう。

[3957: 匿名さん]

>サラリーマンなんて大した金残せへんよ

自分を基準にしちゃ駄目。
サラリーマンもピンキリ。

[3958: 匿名さん]

本社から約10年ぶりの現場である支店（沖縄）への転勤後、56歳でリタイアしました。
その支店は業務改善も停滞していたが、インバウンドの恩恵で実績は絶好調W。
が、オフィス環境は30年前と変わらぬ昔ながらの灰色スチールデスク！
小さいデスク故に結果、がさつな勘違い上司と接近し煩わしく耐えがたかった。
（業務連携上の距離は遠い一方で、物理的にはプライベートスペースを侵害する程に近い状態）
そして、働き方改革のあおりで「早く帰りましょう」と支店長が毎日念仏のように唱える事態に
辟易として、自身の健康不良も重なって「こりゃあダメだ」と早期リタイアを決意した。
　　
私同様に、首都圏に優良物件を所有している方々で、福岡などの地方都市に住み替える方々は
売却益で地方の優良物件がノーローンで購入出来るだろうし、余剰資金も残るでしょう。

65歳の定年時よりも、体力・気力が充実した状態で時間も得られ資金も確保した至福を実感する。
退職後の資産運用は、主に毎日売買する株です。
MS売却益を１年以上もただ寝かしていた事が悔やまれ、その反動もあり日々楽しく取引しています。
自身の能力・判断で手軽に益が得られる醍醐味は他に代え難い。
時として損もあるが、学習材料として後には引きずらない。
首都圏の満員電車に揺られ、種々のストレスにさらされて得る収入よりはコスパが格段に良い。

銀行からは幾つかの金融商品を勧められ、短期の外貨預金等を試したが面白みに欠け、
昨年末には円高気配を察知したので、その２週間後に早々に解約した。
銀行のファイナンシャルプランナーからは「何故、今解約するのか？」と
疑問視されたが、自身の見立てが見事に的中していた。
毎日が楽しくとても充実しているが、年金支給後の60歳代で逝こうと考えている。
過日、遺言信託を依頼し、この数週間は着々と作業を行っており充実感がある。

リスク対策上、”たらればの発想” での生活設計などはしない。仮想の計画などは無意味。
従って当然だが、定年ビンボーの不安は無い。

[3959: 匿名さん]

朝から有難いお話ありがとうございます。

[3960: 匿名]

>>3959 匿名さん
ほぼ日課だが、喫茶店にてスマホでの株の仕込みが完了したよ。

今日も、面白い展開になりそうだ。
3月決算企業の株主総会の案内が届き始めた。
暇潰しに久々に東京あたりの見物にエア便で行こうかね。

[3961: 匿名さん]

株はしばらく買わないほうが、、、
国内安倍政権不信、トランプ関税問題、補佐官辞任と下り坂です。

[3962: 匿名さん]

サラリーマンは投資なんて無理だよ、おまえらの年収や生涯賃金わかってるだろ。(笑)

[3963: 匿名さん]

空ら〜売り！

[3964: 匿名さん]

>サラリーマンは投資なんて無理だよ、おまえらの年収や生涯賃金わかってるだろ。(笑)

自分を基準にしちゃ駄目。
サラリーマンもピンキリ。

[3965: 匿名さん]

3964 匿名さんのご指摘どおりですね。サラリーマンもピンキリだと思います。
結局は、資質と能力の問題です。そして、能力を活かせる思考力が有るか否か。
　
例えば、
ビジネスの社内外の現場でも、同一環境下で成果を出す同僚が居る一方で、対極の人も居るでしょ。
取引先にタフな依頼をしたり、厳しい条件を提示した場合でも結果を出せる取引先とダメな取引先がありますよね。
　
そして、右肩上がりの市況であっても、停滞若しくは逆境下でも勝機はあります。
一日～数日単位、或は１週間のスパンで益が採れる時期と売り買いの方法があります。

幾つかの勝ちパターンを実戦で習得して、市場の推移を見ながら打ち手を選択・実行するだけ。
金銭感覚がやや麻痺している事を自覚する事はありますが、ＭＳ投資やＭＳ賃貸運用などと違って、
流動資産を運用するだけだから、必要なのはスマホ等の端末だけです。
自分の判断だけで即断・即決出来るので身軽でリスクも少ない。

[3966: 匿名さん]

ビンボーサラリーマンが投資とか笑われる
ここにもサラリーマンでも自分だけは金あるとか思ってるバカいるの？
おまえらの給料ググると丸わかりなんだよ、相当安いよな
匿名掲示板だからと夢語ってるとバカにされるよ

[3967: 匿名さん]

キリのサラリーマン？

[3968: 匿名さん]

＞＞3966 匿名さん
貴方のような資産家には、片腹痛いかも知れませんが、想像力あるならば理解出来るでしょう。

転勤族でも特段倹約などせずとも、この20年ほどの不動産市況で、
数回の住み替えだけで売却益を得て5000万程度は蓄財出来るでしょう。
地方に住み替えれば、別枠の預貯金でノーローンで戸建てかＭＳを購入出来る。

同じく、アベノミクスの効果を享受したこの数年来の株式市場では、
株の選択と売買を誤らなければ、資金を1.5～5倍程度に増やせた。
初期の運用資産が2000万なら、運用結果の資産額は最低でも3000万です。

早期であっっても退職金が支給されたら、保有資産は１億円を超える。
インバウンドで潤う地方都市の不動産市況故に、ＭＳ評価額は購入時の4000万を割る事は無いでしょう。
現在、遺言信託を銀行と交渉中だが、個人資産が１.４億有れば都銀でも
快く対応して下さるレベルなので安心です。