イシンホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
https://www.ishinhome.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

イシンホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。イシンホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[1100: 通りすがり]

それは、工務店じゃなく、ハウスメーカーっぽいストーリーと感じます。

[1101: 検討板ユーザーさん]

>>1098 匿名さん
15年が目安です。
素子の交換とモーターの交換で6万円ぐらいの費用負担が考えられます。
それまでに良いのが出るのに期待！

[1102: 検討板ユーザーさん]

エコアイ最高！

[1103: eマンションさん]

>>1100 通りすがりさん
らしくないですね、
そんな小さな事、気にするなんて

[1104: 匿名さん]

社員がどんどんいなくなるねぇ～。大丈夫？　石原さん

[1105: 評判気になるさん]

また社員は増えるから大丈夫、
私が社員になりたいぐらいよ

[1106: 匿名さん]

>>1101 検討板ユーザーさん

ありがとうございます！
ちなみに、直営店ではないのですが、保証など、確認しておいたほうが良いこととかありますか？

[1107: 検討板ユーザーさん]

>>1106 匿名さん
保証は基本的な保証
・地盤保証10年
・瑕疵担保保証10年
・シロアリ保証10年
は、基本的な保証です。
あとは、メンテナンスを10年間、キッチリ来てくれるか、どうか。
担当が退職しても引き継ぎが行われてメンテナンスが行われるかどうかを聞かれて契約書に盛り込んで貰うようにしましょう。
ちなみにメンテナンスの時期ですが、
1年、3年、5年、10年が基本的な時期でしょう。
シロアリ保証のメンテナンスが2年、5年ですので被る場合があるので、被る場合は担当者に聞いてみて下さい。
あとは太陽光発電、エコアイ、エコキュート、IH、トイレ等の機械的な保証、洗面台、窓、外壁なんかは、メーカーの保証です。
(1部、工務店側の方で追加保証を行なっている場合があります)

こんなところでしょうか。

[1108: 匿名さん]

>>1107 検討板ユーザーさん

詳しく教えていただいてありがとうございます！^_^確認しておきます！！
助かります！

[1109: 検討板ユーザーさん]

>>1108 匿名さん
また不安な事があれば、ご相談下さい。

[1110: 検討板ユーザーさん]

>>1104 匿名さん

社員?こーい！
社員?集まーれ！

[1113: マンコミュファンさん]

>>1105 評判気になるさん

じゃあ、面接においでなさい。増えてないみたいだけどな

[1114: マンコミュファンさん]

>>1110 検討板ユーザーさん

あはは、モノマネうまいっすねー。

[1127: 匿名さん]

保証面について詳しく書いてくださっていた方がいらっしゃったんですね。
ありがとうございます。
メーカー保証になっているものもあったりするようですが、
建物そのものはここの会社での保証になるんですよね？
例えばトイレとかお風呂とかキッチンなどは
メーカーの方になる、と。
１０年目、保証期間が切れる前に
一度見てもらえるようになるといいのですが。

[1128: 検討板ユーザーさん]

>>1127 匿名さん

建築屋のメンテナンスや保証は
トイレ、お風呂、キッチンなどの水廻りは
給排水のメンテナンスを10年目にも行ないます。
水廻りのメーカー保証は
そんなに長いものではなく1年できれるものや3年や5年で保証がきれるものなどがあり
中には延長保証を個人と水廻りメーカーとの契約になるものもあります。
トイレのウォッシュレットの水の出具合や作動具合または便座の暖まり具合など
お風呂などキッチンも多々有りますが
全く、知らずに
「弊社は30年保証です」
と、言い切るハウスメーカーもいらっしゃいます。
お引渡しの時に初めて教えられるので気を付けて下さい。

[1154: 口コミ知りたいさん]

個人的意見ですけど、だから保険は、県民共済みたいなんに限る。では住宅では？？？

[1158: 検討板ユーザーさん]

これを見ると夢があるよね。年収1000万ぐらい行くんでしょうか？

https://m.facebook.com/100012217091170/posts/725193494564547?s=1000157...

[1159: 評判気になるさん]

スーパー営業マンさんは、どれぐらいでしょうか？　

[1160: 匿名さん]

１０００マンは、毎年、超えていますよ！　夢ある職業なんで、ぜひトライしてみたら！　いまどきないでしょうねー。

[1161: 匿名さん]

土地あり、ロフト付き二階建て（37坪）を建てる予定で、数社から見積もりをもらうつもりです。
一番早かったイシンホームの見積もり金額は総額で2,850万でした。
カーポート含む外構込みです。
これは普通なんでしょうか？

[1162: 匿名さん]

公式サイトのお客様の声に、営業さんとLINEでやり取りしていたという話がありましたが
全社でそのような取り組みがあるんですか？
別の方も、遠方で現場に足を運べなかったが、毎日現場の状況をLINEしてもらって
安心できたそうで、LINEをそのような方法で使うのはいいアイデアだと思いました。

[1163: 匿名さん]

>>1162 匿名さん

直営は全部、フランチャイズもLINEでやり取りしてるみたいです。
動画で報告してくれたり助かりましたよ。

[1164: 口コミ知りたいさん]

一回、展示場に行っただけなのに、どんどん動画が送られてくるのは、うっとおしい。ぐいぐい来られたんで、引きました。距離感を無視されたらね・・・

[1165: 匿名さん]

うちは契約寸前でしかLINE聞かれなかったよ

[1166: ダメです]

メンテナンスおろか一年点検すら来ません。
我が家は15年経ちましたが営業さん設計士すら退職して引き継ぎなんてありません。
一生の後悔です。　最悪ですよ

[1167: 通りがかりさん]

>>1166 ダメですさん

どのお店？

[1168: 販売関係者さん]

スーパー営業マンです。私のような年収１０００万円のドリーム掴みたい人は、ぜひご応募ください！

[1169: 戸建て検討中さん]

価格帯はどの位ですか皆さん建物の？

[1170: 口コミ知りたいさん]

年収３５０万?１０００万円って、差がすごいですね。　住宅業界って、そんな感じなんですか？

[1171: しょた]

イシンホームで注文住宅を建てました。機密性はかなりのものだと思います。自由度も高く好みの家にしあがりました。ですが高いです、ら

[1172: 匿名さん]

機能性が高いということは、いい建材を使って、きっちり作っているということなんでしょう。
その分高くなってしまうのは、当然ではないかと思います。
自由度が高いのは、注文住宅においては大切なことだと思います。
皆さんが抱いている夢みたいなものもあると思うので、それが叶うと嬉しいだろうなぁ。

[1173: 匿名さん]

LINEで担当者とやり取りができるということが書かれていました。
LINEでできるのだったら
相手の人が読んでくれたとかわかるし、
画像も送れるし
とても楽だな?と思います。
担当者は大変かもしれないですけどね（汗）

[1174: 名無しさん]

>>1173 匿名さん
LINEで建築中のアルバム画像も見れます^ ^
なので、見に行けない時でもちゃんと確認できたので、安心できて私は満足でしたよ！

[1175: 匿名さん]

LINEでのやりとりは、イシンホーム に限らずやっています。同僚がイシンホーム で以外で建てました。そのハウスメーカーは営業車も個人の車で、LINEアカウントも個人のアカウントでした。公私混同するのもどうかと思いますが。

うちはイシンで建てました。
急かされて、納得いかないのに決めた間取り。建ててから一度も来ない点検。営業からの音沙汰もなし。イシンホーム は定期点検はないし、保証もメーカー保証のみ。
お金返して欲しい。ただ残ったのは借金だけ。住み替えたい。災害で倒壊するのが先か、焼けるか、借金返して売却して新しい家に住み替えるか、建て替えるか、何れにせよ、これ以上イシンホーム と関わらない道を模索中です。
ほんとに、ここで建てて後悔してます。
こんな家に住み続けるのかと思うと、地獄です。

[1176: 匿名さん]

自分できちんと納得して決めていくという感じでやっていけるといいなと思います。

LINEのやり取りって割りと最近はどこでもしているようですが
便利ですよね
画像送れるし、相手が目を通したかわかるし、
議事録的な意味合いも持たせられるので、言った言わないの議論になりにくいですから。

[1177: 匿名]

>>1175 匿名さん
多くのメーカーを回る中で、強度や構造的に優れている部分を感じイシンホームを選んだ。
　しかし、今になって他の工務店で建てればよかったと大後悔??
　念を押した設計箇所を営業が工務に伝達せず、『途中で直します』と言いながら最後まで未施工。さらに納期の大巾な遅れ、あげくには資材値上がりを理由に明細も示さない訳のわからない追加工事費用の請求。
　契約までは調子のイイ事ばかり聞かされだが蓋を開ければ驚く事ばかり。
　イシンそのもので無く、施工した工務店の問題なのかわからないが、フランチャイズ本社から指導は無いのか？イシンのCMを目にするたびに強い不快感を感じる。
　この家は人生で最悪な買い物だった。最悪な業者との付き合いだった。イシン傘下でも善良な事業所も多くあると思うので高性能の住宅商品を扱うイシンホーム全体の否定はしてはいけないと思うが、私が契約施工した○○工務店だけは最悪だった。誰にも勧めない。問題点の詳細と事業所の実名は次回。
　撤去し建て直したい！

[1178: 検討者さん]

今検討するとしたらイシンホームはありですか？
耐震制震などこの価格帯のＨＭでは頭一つ出てるような気もしてきています。
検討された方で決め手など教えて下さい！

[1179: 検討者さん]

>>1177 匿名さん

どこのエリアですか？

[1180: 検討者さん]

東海ですねー三重とか愛知のあたりですー

[1181: 匿名さん]

建築途中で建築資材の値上がりを理由とする追加工事費用の請求があったそうですが、明細がどんぶり勘定では不信感が募りますね。
資材高騰の場合の支払い義務は契約内容にも書いてあります？
私が知らないだけで契約後に資材価格が変動し値上げ分を請求されるケースは多いのでしょうか？

[1182: 名無しさん]

ご近所さんがイシンホームで建てていたが、まず着工前の挨拶ぐらい来て欲しかった。建築中結構な音で毎日うるさかった。それにハウスメーカーは建てれば終わりかもしれないけれど、施主さんたちはこれからその土地に長く住むわけだし、イシンホームは施主さんのこの先のこと(ご近所との付き合い等)とかは考えないのかな？我が家のハウスメーカーは着工前に当然ながら近所への挨拶まわりしたけどなぁ。家の構造や営業マンがどーのとかより、会社の教育がなっていない気がする。そうゆう礼儀とか常識だと思うけどな。

[1183: デベにお勤めさん]

うちの営業マンは、一緒に挨拶に周りましょうって向こうから言ってきたけどな。

[1184: 戸建て検討中さん]

営業の成績ってどうやって決めてるんでしょうか？
２０坪弱で。と要望したとたん、
その面積ではこれはなですね。その面積では、、その面積では、、と急に投げやりになったんですが、
「いやな客」になったんでしょうか？
いやなら他をあたります。セカンドハウスなので急がないし。

[1185: 坪単価比較中さん]

何度か打合せして先月見積もらったけど、坪単価61万でした…
イシンホームにしては高い気がした
付帯工事(太陽光・外構含)入れたら坪単価81.5万…
大手に比べたら安いのはもちろん承知してるけど…
イシンはどこもこんなもんなのか！？

[1186: 坪単価比較中さん]

ちなみに税抜価格です。
税込にすると、建物のみ坪66万、付帯工事込坪89万。

[1187: 戸建て検討中さん]

高いけど、ありえないほど高いわけでもなく、設備等をおごればそのくらいにはなるでしょう。

[1188: 匿名さん]

>>1186
うちは外構、付帯工事込みで約７０万（税抜）でした。
普通の家なのに高いなぁと思いましたよ。
８０万も超えるなら他のハウスメーカーがいいのでは。
フランチャイズだから、何かミスやクレームがあってもその工務店にしか言えないので、後悔しています。

[1189: 匿名さん]

>>1188
間違えた。坪単価８０万（税抜）です

[1190: 検討者さん]

埼玉県の三郷にあるイシンホームで契約を考えてます。
どなたか建てられた方いらっしゃいませんか？

[1191: 匿名さん]

1190さん
我が家も数年前に埼玉県のイシンホーム FCで契約して建てました。
残念ながら三郷ではないので参考になるかわかりませんが、個人的な感想を述べます。
非常に不謹慎な例えですが、もし今回の台風19号でもし家がダメになって建て替えるとしたら、二度とイシンホームにはお願いしません。少し高くても、違うところにします。
単に雨風を凌ぐ程度の家を作るのであれば、イシンホームでも大丈夫だと思います！それ以上を求めるのであれば、納得された上でご契約してください。
こちらにとっては一生に一度の高い買い物ですが、営業にとっては関係ない話ですから。上手い話に引っかからないでください。

[1192: 買い替え検討中さん]

何か被害に遭われたのですか？耐水耐風がダメな感じですか？
具体的にお話を聞きたいです。
1190さんではないですが私もイシンホームが候補に入っております。

[1193: 匿名さん]

注文住宅をイシンホームFC店で建てて、建築申請の間際になり、一級建築士に構造計算？してもらったら、耐震壁が必要と言われて、リビングに目立つ壁ができました。それまでの間取りは妻が考えて、無資格の営業がそれに賛同・称賛して気分を上げてくれました！建築申請は遅らせてもらえなかったので、そのままの間取りで建てました。壁が必要になったことに関しては営業から「これは仕方ないですねぇ」の一言。
結果、キッチンで子供達の様子を見ながら家事したかったそうですが(もちろん最初にその希望は営業に伝えてますが)、壁のせいで完全に見えてません(笑)　なぜ最終段階でそんなことになったのかわかりません。
自信満々に営業かけてきた割には大した間取りプランも出なかったので、デザイン性や前例を応用しての幅広い提案力を求めるのであれば、少し高くても名の知れたメーカーのほうがいいのかな？

ほんと、家は一生の買い物です！二度建てる余裕は、悲しくもうちにはないです。
でも、営業にしてみれば、この契約をうまく取れば、目先の給料とかボーナスが上がるんですよね。だから、営業も目先の利益のために、顧客の気分を盛り上げてくれたのか。

イシンホーム のレベルの低さは後々になって実感しました。
引き渡し後、営業と地域のイベントで会って目が合いましたが、挨拶もないです。アフターフォローの連絡もなく、定期点検は1年後ですらないです！

妻は引き渡し後に後悔して間取りを考えた自分を責めて、うつ病を発症。
以来、夫婦仲も悪く、帰りたくなくなる家が完成しました。
以上、個人の経験談です。

[1194: マンション検討中さん]

どこのお店ですか？　ぜひ教えてください。

[1195: 口コミ知りたいさん]

どこのお店ですか？　教えてください。

[1196: 口コミ知りたいさん]

どこのお店か、教えてください

[1197: 口コミ知りたいさん]

新卒の社員は、全員、宗教絡みらしいね。

[1198: 匿名]

イシンホームのゼロセッチに魅力を感じ、現在検討中ですが、太陽光パネル=リースということはZEHの補助金に関しては対象外という事になりますか？

[1199: 通りがかりさん]

太陽光の出力制御装置設置工事をされた方いらっしゃいますか？
費用はいくら請求されましたか？
配線は露出？納得のいく施工でしたか？

[1200: 戸建て検討中さん]

エコアイってやはり良いものでしょうか？
イシンホームで検討中です。

[1201: 検討者さん]

イシンホームすごく惹かれてて
ネットなど口コミを見てるんですが
よく「虫が…」と目にします(*_*)
これはイシンホームに原因があるのでしょうか…？
イシンホームに限らずたまたまそういう書き込みを
目にするだけでしょうか？

[1202: 名無しさん]

イシンホームで建てました。

エコアイの良い所
・空気が綺麗になった気分になれる

エコアイの悪い所
・ホントに綺麗になったか実感なし
・結局、花粉は舞ってるので、空気清浄機使ってる
・室内の換気口は床についてるので埃がよくたまる。1ヶ月おきに掃除が必要で面倒。
・換気口に使うシート？代がかかる
・屋外にある換気の機械の掃除が1年に2回程度だけど、小さい虫がくっ付くからグロい。でも手洗いだからほんとに気持ち悪い。買うと8千円くらいだから高い。1年くらいですぐヘタる。
・ダクトスペースが必要になるため、間取り作成時は若干の制限がかかる。
・床の換気口の上に物を置かないから、家具の移動に制限がある

我が家の感想
・エコアイはランニングコストと掃除の手間がかかる。掃除も意外と手間。
・床の換気口の位置を間違えると、住み始めて家具の移動時に後悔する。だからといって、クローゼット内の床に換気口設置しても、意味があるのか不明。

我が家のまとめ
・エコアイ、いらない。
・空気清浄機のほうが良い(花粉症の季節はエコアイの効果なく、エコアイをオフして空気清浄機付けると良くなる)

[1203: 口コミ知りたいさん]

見積もらいました。
37坪で諸費用込税込総額約3000万…高い。
特別な何かもつけてないし太陽光パネルも1枚も乗ってません。
内訳
建物本体　2150万
外溝　180万
上下水道　150万
火災保険・登記費用他　125万
地盤改良(予算取り)　100万
+税

そもそも本体のみ坪単価58万…イシンにしては高い気がしますが妥当ですか？
営業さんは契約後のコーディネートで下げられるところは下げられるとか
言っていたけど、実際どれくらい下がるんだろうか。
土地代もあるし予算オーバーなので抑えたいんだけど…

[1204: 戸建て検討中さん]

本体でそのくらいでしょう。

タマとかクレバリーなどでも５０万円を切ることは少なくなりました。
なんか、建築関係が値上がりしてよね

[1205: 口コミ知りたいさん]

>>1204
ちなみにタマだと、「大安心の家」のプランでほぼ同じ間取りで、
38坪オプション込本体税込1650万円でした。
オプションには太陽光パネル5kW約100万が入っています。
本体のみ坪単価46万円です。
オプションを抜くと本体1400万、坪単価36.8万円です。
この差はいったい…
これだけ差があるので驚いているのです。

[1206: 名無しさん]

安いところは、床板が安っぽかったり、キッチンや風呂のグレードが低かったり、ドアも選べるものが少ないか、安い物しか選択できなかったり、あとはカーテンの種類も少なかったり屋根も安いやつ。トイレも安いやつ。外壁もそう。
あとは、ハウスメーカーが大工さんに払う額を下げれば、ハウスメーカーの利益は増える。実際、ハウスメーカーがいくら利益を得ているのか、客にはわからないしくみです。

明細見ないと、メーカーや選べる幅、品質の程度が不明ですが、そんなところでいくらでも帳尻を合わせられるし、客の反応を見ながら、例えば客が床板に拘るなら、オプションだから上乗せになると言ってハウスメーカーの利益を増やすこともできる。客が値下げ交渉をしてくれば、いくらでも下げどころはありますよ。一つ一つ建材の仕入れ値は、客は知らないから。

外構や地盤改良もハウスメーカーにお願いするなら、いくらで外構業者に頼んだかまでは客もわからない。だから、ハウスメーカーって、やろうと思えばいくらでも不透明にできるんです。

[1207: 口コミ知りたいさん]

ということは高いところは他社より利益率を上げて
我々から多くぼったくってるってことですか？

[1208: 名無しさん]

一般的に考えて、利益率は会社によって違いますよね？
高いところはその分、宣伝費や人件費といった、我々顧客に見えない部分のコストがかかっています。
利益率がどれだけならぼったくりというのか、それは知りませんけどね。
地元のハウスメーカーは、住宅部門、賃貸部門、土地の仲介など、いろんなことに手を出しています。どの部分で利益率を出して、利益が出なかった部門をどうカバーしているのか、その収支の内訳は外部から見たらわかりませんしね。

[1209: 戸建て検討中さん]

>>1205
その値段であれば、タマで気に入る設備、仕上げ材等をつけて見積もりを進めていったほうがいいと思う。
ボクならそうします。

それで見積もりが高騰したら、素知らぬ顔でイシンと話を進めればいいじゃないですか。
金額差ほどの違いがあるとは思えませんので。

[1210: 周辺住民さん]

我が家はエコアイ以前ですが、換気等の空気の循環は換気システムにお任せで、
窓は開けません。花粉などの侵入を防ぐために！
玄関は、空気清浄機を置いていますが、十分だと思います。
外気のフィルターはそのためにある。1年で交換します。
半年で、フィルター外部の掃除のみにしています。
便利な機能は多少の金がかかるものです。床のフィルターも掃除は簡単です。

[1211: 口コミ知りたいさん]

見積が高すぎてまず太陽光パネルを消したですが、
太陽光パネル無しで敢えてイシンホームを選ぶ理由ってあるでしょうか？
イシンの施主様で太陽光を載せてない方っておられますか？
また、イシンで建てた家の太陽光搭載非搭載の割合等知っている方はおられますか？

[1212: 通りがかりさん]

イシンのアフターや対応は直営、岡山しかよくないですよ！
ほかの投稿見てビックリしました。
自分は岡山で建てましたが直営だけに対応もアフターも問題ないですよ！
フランチャイズはイシンのノウハウと設備や使うものは一緒でも中身が全然違うので適当ですよ

[1213: 口コミ知りたいさん]

吹き付けウレタンの厚みを変更した方っていますか？
見積には壁も屋根も85mmと書いてありました。
屋根を300mmくらいにしたいのですが…

[1214: 戸建て検討中さん]

屋根にそんなスペースがありますかね？
１６０ｍｍぐらいで十分とは思いますが

[1215: 戸建て検討中さん]

屋根200にオプションで変更しました

[1216: 通りがかりさん]

屋根だけ厚くして意味あるんですか？
リビング階段とか窓もドアもない部屋で四方八方を完全にウレタンで覆うなら、多少は意味あると思いますけど。
ただ、金かけた分、気分的には違うかもしれないですね。

うちの実家は築45年の断熱材なし。友人宅や自宅は築5年以内で断熱材使用ありですが、断熱材有無では体感温度がだいぶ違います。しかし、断熱材有りだと、その種類は違えど、体感温度は大差ありません。要するに、イシンホームだろうがどこだろうが、今の家は暖かい。
あとはエアコン等を活用。

関東在住者の経験談なので、参考まで。

[1217: 名無しさん]

イシンホームから撤退する工務店が増えてきているような気がしますね。
やはり太陽光パネルが売りだったイシンホームはもうただの家って感じなのでしょうかね。

[1218: 販売関係者さん]

どこで建てても家は家、ただの家じゃない？
他メーカーには○○といえば○○(HM名)みたいな強みって各社にあったっけ？

[1219: 心穏やかに]

まったくです。
郡山のじゅーけん葉山も
引き渡してから施工ミスを直してもらうために呼んだきりで、
以後、点検にもあいさつにもこないです。
来年で5年ですが、長期優良住宅の点検も来るか分かりません。

[1220: 通りがかりさん]

直営店でもアフターはあんまりだよ。
うちだけかな？

２年点検の次はいつくるのかな？
結局壁紙も直してもらえなかったし。

手厚いアフターサービス受けた人いる？

[1221: 匿名さん筑豊]

イシンホーム飯塚店で検討中なんですが、そこを利用した方って居ますでしょうか？
評判などを検索しても出てこなくて…
家事動線のよさや換気システムに魅力を感じているのですが、一生に一度の買い物なので失敗したくなくて。
また太陽光発電も進められたのですが、正直あまりピンと来なくて。

[1222: 名無しさん]

４,５年以上前に建てられた方にお聞きします。
私は４年前に建てました。

基礎の気密についてです。
正直うちの家は基礎の気密が取れていないように思えました。
建築中によく写真を撮りに行っていたので、振り返ってみてみたら、１枚目の写真のように基礎と土台の隙間を塞ぐように外周と内側をウレタンスプレーで施工されていました。
が、２枚目の写真を見ると大工さんが水切りを付けるのに邪魔になるということで外周のウレタンを剥がしてしまったそうです。
カッターなどでカットするならまだ良かったのかもしれませんが、剥がしてしまったので基礎と土台の外周の隙間がスカスカになってしまっています。
内側のウレタンも説明が難しいですが内側も途中でウレタンが付いていないので３枚目の写真のように外気がそこから入ってくるのでは？と不安に思いました。
当時は気密パッキンなどもしらなかったので、ＵＦＯ－Ｅの厚みだけ基礎と土台の間に隙間があると思います。
外周のウレタンを剥がしていなければ外気は簡単に入ってこないと思います。

冬場はエコアイシステムの外気温が０℃～３℃くらいのとき室温（床下の機械があるところの温度）が１５℃で１階リビングの室温は２３℃などです。

建てられた皆さんの基礎の気密はどうでしょうか？

[1223: 名無しさん]

イシンホームで建てられた方でＱ値とＣ値測定された方はいらっしゃいますでしょうか？
いらっしゃいましたら数値はどうでしたでしょうか？

[1224: e戸建てファンさん]

>>1221 匿名さん筑豊
ここの構法が特別広い空間を作れる訳では無いので
家事動線は設計担当次第で、他社も大差ないと思う。

全熱交換形換気はセールスポイントになるほど珍しいものでは無い。
無いよりはある方が良いでしょうが、機器の性能を生かすには気密性が重要になりますよ。
設備を始め、様々な部材はビルダーやちょっとしたHM程度では自社開発はほぼ無理です。
住宅は結局、どこも似たような部品を仕入れ組み立てている商品。


貴方が言うように一生に一度の買い物だから、よく考えた方が良い。
ピンと来ていないって事は貴方の感性にハマっていない。

[1225: e戸建てファンさん]

ちなみに断熱性能地域の1?3地域で
北海道みたいな寒冷地は全熱交換形換気は必須だろうけど
それ以外の地域は換気システムの初期投資と電気代、維持費を
安くなったエアコンの電気代でペイ出来るとは思わない

[1226: 匿名さん]

電気代だけがメリットではない。
エコアイ換気はPM2.5、花粉、ウイルス、黄砂等も入りにくいので。

[1227: 匿名さん]

当方、雪国に住んでおり、今年の9月よりイシンホームの建売を購入し生活しております。

eco-iシステムで１階のみ床下から冷温風が出る仕様になっております。
また、リビングに階段及び170ｃｍ*80ｃｍ位の吹き抜けがあります。
夏はそれなりに快適でしたが、冬がすごく寒く極端な事を言えばエアコン（床下）を温度設定をフルにしても寒いです。。風量をマックスにしてもそよ風程度にしかなりません。
これから本格的な冬を迎えますので心配です。。
上記を踏まえてお手数ですが、質問させて下さい。

①床下のエアコンの風量は強さをマックスにしてもそよ風程度なのですが皆さんのお宅もそのような感じでしょうか。

?２４時間換気は冬もやはり稼働した方がよいでしょうか。

お手数ですが、皆さんのお知恵をお借りしたくどちらか一つだけでも良いのでご回答頂けたらと思います。
いきなりのレス違いの質問すみません。

[1228: 名無しさん]

>1227

床下エアコンの風量をMAXにしてもそよ風程度というのはエアコンの吹き出し口からの風でしょうか？
それとも床に開いたガラリからの風でしょうか？
エアコンの設定温度は？
イシンホームが一時床下エアコンを採用したところがあるようですが、正直不評だったと聞きます。
理由は私の推測になりますが、基礎や家全体の気密がしっかり取れていないからだと思います。
基礎パッキンをは使用していないし、壁内側に気密シートも使用しておらず現場吹付の発泡ウレタンに頼っているだけの施工レベルなので床下エアコンで十分温まる家ではないと思われます。
基礎と土台の間に気密パッキンを使用せず、一液型発泡ウレタンで塞いだだけでは基礎の気密は完璧とは言えません。
なのでイシンホームで気密測定している工務店はないと思いますね。

あと床下エアコンを使用していいのは暖房だけです。
いくらeco-iシステムがあるからと言っても家の大きさや基礎の作りにもよりますが、床下をエアコンで冷やたら基礎の隅の方などの空気が動きにくいところで結露が起こり床下内にカビが発生する可能性が大きいです。

建売を購入したとのことですが、販売していた工務店？に基礎と土台の気密の取り方はどのようにしているのか聞いてみて下さい。
あとは販売したところに夏も床下エアコンを使っていいと言われたのであれば、床下エアコンの知識があまりないと思われます。

イシンホームが気密に自信があるのであれば気密測定しているでしょうけど、気密測定をしている情報がどこにもないところから家の気密の関してはあまり大きな期待をしない方がいいと思います。
床下の気密が取れていないのに床下に熱交換した外気を入れても意味がなくなりますからね。
それなら基礎断熱にせずに床下断熱の方がいいと思われます。

[1229: 匿名さん]

コメントありがとうございます。
ガラリからの風です。
設定温度は２７度程度（耐えられないときは30度）にしておりますが、室温が20～21度程度しかこの時期はあがりません。。
基礎と土台の気密の取り方については確認してみます。
目から鱗の情報でした。
引き続きお知恵をお貸し頂けたら幸いです。

[1230: 匿名さん]

>1228　さんへの返信でした。
何度も申し訳ございません。

[1231: 名無しさん]

＞1229さん
1228です。
ガラリからの風のことだったのですね。
床下エアコンだとガラリは一ヵ所ではなく数か所ありますよね？
それだとそよ風程度になると思います。
あとは家の外周の壁じゃなく家の内側の壁は内部が空洞なのでそこに空気が通っていると思います。
実際家内部の壁にある照明スイッチなどにティッシュペーパーを当ててみると風が出てきていると思います。
家の外周の壁にある照明スイッチからは風は感じないはずです。
それは壁内部に発泡ウレタンが充填されているからです。
ただウレタンの施工が不十分だと風を感じる可能性があります。
エアコンの運転は間欠運転ですか？
24時間運転してみるのも方法の一つかと思います。
基礎の気密がある程度あるのであれば24時間運転した方が温まった床下内部が冷めずに済むかもしれません。
あとは熱交換型換気システムですが外気を排気熱と熱交換しても冬は15℃前後の風が床下に常に入ってきているので、それも問題になりそうですね。
換気するために常に15℃程度の空気が常に床下に流れ込むのでエアコンは常に15℃の床下空間を必死に温めようとするだけなのでエアコンの電気代がかかると思います。
換気システムの風量を一番弱めてみて下さい。

床下エアコンをして暖かくするには本来であれば床下に給気するべきではないと思います。
理由は上に書いた通りですね。

[1232: 名無しさん]

補足です。

エアコンの風量は最大にせず自動にした方がいいです。
風量最大にばかりしているとなかなか温まらないかもしれません。
エアコンは何処のメーカーで機種は何でしょうか？

[1233: デベにお勤めさん]

＞1232　さん　ご返信遅れまして申し訳ございせん。
改めて参考になるご情報ありがとうございます。
機種について確認次第連絡します。
メーカーは三菱です。

[1234: e戸建てファンさん]

>>1226
ECO iが優れているのでは無くて
吸気にフィルターがあるのは第一種換気では普通
そもそもEco i換気とか銘打っているけど、マーベックスの澄家じゃん
https://www.mahbex.com/works/

他でも希望すりゃ施工してくれる

[1235: 匿名さん]

＞1219
そこで検討しています。　施工ミスって何だったのでしょうか？

[1236: 匿名さん]

こちらのスレッドでは最近床下エアコンの話題が出ていますが、
冷え性さんに効く床下暖房の家とはまた違うシステムになりますか？
概要は熱源機を使い床下からの空気を温める・エコアイ換気で
0度の冷たい空気を熱交換して室内に取り入れるものみたいです。

[1237: 匿名さん]

床下エアコンは、床下暖房のことだと思います。

[1238: 匿名さん]

このページのことですよね？
https://www.ishinhome.co.jp/onayamibook/coldness/

[1239: 通りがかりさん]

イシンホームの床下暖房ですが、
熱源機は長府のエアコンの室外機(温水熱源機付エアコン)と兼用になっていますか？

兼用で床下暖房とエアコンが同時に使えないと言われまして…
そういうものなのでしょうか？
同時に使えますか？
よろしくお願いします。

[1241: 戸建て検討中さん]

暖房のことを書いているので教えてもらえたらと思います。

イシンホームで実際に建築されている人です。
24時間暖房はしているのでしょうか？

している場合、参考までに教えてもらいたいのですが。

概ねの坪数
設定温度
実際の部屋の温度　高い部屋　
　　　　　　　　　低い部屋
実際の電気代　12月
　　　　　　　1月
　　　　　　　2月
　　　　　　　3月

参考にしたいと思いますのでよろしくお願いします。

[1247: 匿名さん]

床下暖房とエアコン、一緒に使えるかどうか、というのはどうなんでしょうか。
床下暖房だけだと、流石に家中を温めるのは難しいのではないかと思われます。
エアコンも併用して
全体的に暖かくすることが可能だと思われるので
一緒に使えたほうが全体で見たときには効率がよくなりそうなんですよね…

[1248: 通りがかりさん]

>>1247 匿名さん
疑問点は、営業さんに聞いてみてはどうですか？　答えをどこまで信用するかは、あなたの自由です。

[1249: 検討板ユーザーさん]

社風が分かります

[画像を削除しました。管理担当]

[1250: e戸建てファンさん]

営業関連の関連の書き込みゴッソリ消えているな

[1251: 評判気になるさん]

>>1249 検討板ユーザーさん

このような写真をネットに投稿してはいけないというのは、今時、まともな人であれば中学生でもわかります。一度出回ってしまった写真は、このように一生消えません。

そのリスクを判断できないほど舞い上がっていたのでしょうか？

この方は店長さんですか？
たった100万円の束で、何をしているのですか？
ご自身の唾液が付着したお金を世に出回らせたかったんですか？
体液をお金につけないでください。不潔です。

頑張って働いて払っている住宅ローン。そのお金が、このような扱いをされていると思うと、残念です。

[1252: 匿名さん]

ある意味、正直でいい！　判断するのは、個人。もちろん私はこんな会社いやだ

[1253: 匿名さん]

前回に引き続き･･･、はります。　恒例行事みたいですね。　代表ってだれ？

[1254: 評判気になるさん]

>>1249 検討板ユーザーさん
自分の息子や親戚がこんなことをしていたら、叱ります。いい年して何をしているのか、と。
自分の父親がこんなことをしていたら、親として、社会人として軽蔑します。社会的地位のある方であれば尚更、尊敬できる行為ではありません。
自分の部下がこんなことをしていたら....恥ずかしくて 暫くはお客様の前に立たせられません。

「代表ありがとう」ですか。
代表に感謝するより、一生に一回の買い物をしていただいたお客様に感謝すべきではないでしょうか。
住宅営業を生業とする者としても、お客様に一生分の借金を背負ってもらってまで、物を売る身としても、このような姿を世界中に曝け出してしまうようでは、プロとして失格であり、品格に欠けます。
喜ぶのは結構ですが、心の中でだけにしてください。
イシンホームで検討中でしたが、このような方がいる会社の将来が不安です。選択肢から外すことに決めました。
残念です。

[1255: 評判気になるさん]

画像に関するレスしてるのが軒並み初心者マークで草
同一人物か？

[1256: 通りがかりさん]

同一人物だったとしても、一般人の意見であることには変わりないんじゃない？
この営業の方？を擁護する意見がないことが、寂しいね。

家作りは一生に一回のもの。

というけど、私はコツコツお金貯めて、イシンホームで建てた家を違うところで建て直すわ。
マイホームの夢も大金も、ドブに捨てた気分。
頑張って働きます。

[1257: 評判気になるさん]

お偉いさんでした…

[1258: e戸建てファンさん]

>>1253 匿名さん
「代表」取締役
まぁひらたく言えば社長のことでしょ
熨斗袋の表書きにも買いているよ

[1260: 口コミ知りたいさん]

この人のブログ、すごく参考になる。色んな事を考えさせられました…
https://ishinhome-okayama.jp/blog/11399

[1261: 通りがかりさん]

読まみました。すごく勉強になりました！
特に、このあたりがすごいと思います。

↓↓↓

良くこんな人いませんか？会社に貢献したいと思っています！！
皆さんどう思いますか？
私はコンナ事を言う人の事は腹の底から信じていません。世の中のサラリーマンは会社に貢献するために生きているのでしょうか？疑問です。

https://ishinhome-okayama.jp/blog/11399

[1262: 口コミ知りたいさん]

役員ってことは、あの宗教入ってるんでしょうね。この人

[1263: 口コミ知りたいさん]

あの宗教って、なんですか？

[1265: 口コミ知りたいさん]

サラリーマンの鏡です

[1266: 口コミ知りたいさん]

会社選びにおいて社風を表すのは、有益な情報だと思いますけどね。別に誹謗中傷してるものでないですからね。

色んな価値観があるのは当たり前ですし、その中で合う会社を見つける為に情報共有して行きましょうよ。　判断するのは、購入者さんのモノサシ。

別にお金の為に働くのはいいことですし、案外、いい仕事してくれるかもしれませんよ。

[1267: 戸建て検討中さん]

上の方って、直営店のみ関係あるんですかね？
研究所で購入すれば大丈夫でしょうか？

[1268: 口コミ知りたいさん]

買えるんですかね？　すいません、ちょっとわかんないです。　

でも結局、そこのトップが、「代表ありがとうございます」の代表でしょ。　私は、正直、厳しいかな。

何を基準に選んでいいのかわかんないですが、煙のないとこは・・・って言いますからね

[1269: 匿名さん]

資料請求したにもかかわらず届かないばかりか催促しても届かない。いい加減なところ？

[1270: 口コミ知りたいさん]

本当の社風を知りたい場合は、転職サイトの口コミを見れば、参考になると思います。

[1271: 口コミ知りたいさん]

総じて、こんな感じですね

[1272: 口コミ知りたいさん]

総じてこんな感じですね

[1273: 口コミ知りたいさん]

ダブってしまいました。すいません

[1274: e戸建てファンさん]

インスタが非公開になっているな
魚拓を取っている人居る？

[1275: 口コミ知りたいさん]

その会社が、何を中心に経営しているのか？　やはり知ることが大切。　表面的なところではなく、会社、人柄を見抜いて、失敗しない家づくりをしたいですね

[1276: 匿名さん]

設備について質問させて下さい。
商品ラインナップの家事が1/2になる家ですが、
5つのロボット機能のうち標準でついているのは
お風呂とトイレの自動洗浄と食洗機で、
宅配ボックスとお掃除ロボットは
オプションになりますか？

[1277: 名無しさん]

お風呂の自動洗浄？は多分トクラスの商品のことを言っているのかな、と思いますが。
うちは、トクラスかハウステックか選べました。
掃除のレベルをどこまで求めるのかは個人差がありますが、私はやはり自分で洗いたいし、床などの浴槽以外は洗ってくれないし、水滴取る機能はないから水垢できるなーと思って、選びませんでした。

トイレは自分でPanasonicの物を入れたかったので、そちらへ変更。トイレの自動洗浄？それ、本当に綺麗になって永久に掃除いらないなら、画期的な商品ですね！

食洗機はPanasonicがついてました。まぁ、鍋とかは結局は手洗いですけどね。

お掃除ロボットはAmazonでも安く買えますよ。
消耗品だし、安物が標準でついてるなら自分で買ったらどうですか？
高い物なら、その分値引きしてもらって自分でネットで買った方がいいのでは？
うちは標準装備じゃなかったです。

宅配ボックスは、中間マージンとられるの嫌だったから、そもそも外構をイシンホームで頼んでません。なのでわかりません。

うちも家事2分の1？とかいうプランですが、家事2分の1って何が？家事動線は、個人によって違うし、生活変化に伴って変わりますよ。
うちは、最近買った最新の洗濯乾燥機が一番家事時間短縮に役立ってます。
イシンホーム が考えた独自の素晴らしい間取りのことなのか知りませんけど、うちは結局その間取りや仕様が気に入らずに変更しまくりでした。脱衣所に標準の棚？も上の方は使わないし、私の動線に合わず使い方にも合わず、壁一面が埋もれるし造り付けだし圧迫感あるし、しまいたい服の量と10年後の生活動線に見合っていなかったので取りやめました。その分見積もりからマイナスになったかは知らされてませんけど。

諸々の変更理由は、光の入り方や量、冷暖房の効き方、家族団欒できる空間に求める広さ、持っている物の量やしまう場所、しまい方、使う頻度、家事分担比率を考えた上でそれらについて夫婦の各々がどの程度拘っているのか等々です。

家事時間は、間取りも大切ですが、個人の家事スキルや目指すレベル、使う家電で変わります。


結果、何が標準なのか、何がオプションなのか、どこでお金の増減があったのか、よくわかりません。見積もり出てからも結局、窓や玄関ドアの仕様も変えましたし。
帳尻合わせもどこかでうまくやっていたんでしょうが、最終的には不明ですね(笑)

標準とかオプションとか、なんなんでしょうね。家を建てた今でも謎です。

見積もり時よりも100万以上増えましたけど、増えた分の明細はありませんでした。言われた金額を払っただけです。

[1278: 匿名さん]

別メーカーへの変更や標準装備を不要とする事で見積もりが変わってくる段階で
見積書を作成していただけるわけではないんですか？
こちらも予算がありますし、着工後に追加で大きな額が加算されるのは
困ってしまいますよね。

[1279: ご近所さん]

うちはFCですが変更ごとに都度増減表を作成、更新してもらいましたよ。
契約前から資金計画書もしっかり作っていただいて、
予算に対して現在どれくらい余裕があるのかも一目で分かって調整も簡単にできました。
標準仕様とかオプションとかそういう概念がそもそもなく、こちらの希望通りに作っていただいた完全注文住宅です。
建材とかそういったものはいわゆるイシン標準品なのでしょうけど、住設とかは自分達で好きなものを選びました。

[1280: 匿名さん]

我が家もFCで完全注文住宅です。
土地の購入も同FCにて同時進行でした。建築条件付きだったので、イシンホーム以外の選択は出来ませんでした。
資金計画は、1ヶ月に返せるローンの額を初回訪問時に半ば強引に聞かれ(共働きならだいたいこのくらい返せるよね？と、営業さんの一言で決められました)そこからかなり大雑把に立ててもらって銀行から数回に分けてお金借りましたけど、最後にいくら借りるかは、最終的な金額が出ないとわからないと営業から言われましたよ。
銀行で1回目の金消契約した後くらいから設備関係を決め始めて、最後の金消契約の直前でカーテンとかを決めた感じです。そこで最終金額が知らされて、最後のローンを組みました。
2回目の金消の時に、今どのくらい予算オーバーしてるのか営業に聞いても、細かく教えてもらえませんでした。だいたい??万円くらいですかね?(苦笑)という感じです。なので、曖昧なままですが、最初の丼勘定のままの額で2回目の金消は完了。
家が完成間際という時に、オーバーした金額だけ知らされて、最後の金消をしました。

FCによって対応や進め方が違うのですね。
個人の感想として、ここでは二度と家は建てませんけど。夫婦で死ぬ気で働いて早くローン返して、この家を気持ちよくグッシャグシャに解体してもらい、別のメーカーで再度建てるのが人生の目標になりました。

埼玉県のFCで建てた者より。

[1281: 名無しさん]

意見を変えると、なんでも追加金発生！簡単に言うと、ぼったくりハウスメーカー?
ソーラーに記載してある、イシンホームを消してほしい

[1282: e戸建てファンさん]

>>1281 名無しさん

いえば消せます

[1283: 水戸黄門]

>>1280 匿名さん
大変な経験談を語って頂きありがとうございます。
私は仮契約まで進めていたのですが、イシンホームの工事内容のごまかしを友人が見抜いたため、営業に話したところ煮えきらない説明で、信頼出来ないと判断し、解約しました。
本当に信頼出来るメーカーなり工務店ってあるのかな。。とこの業界に不信感を持ちました。

[1284: 匿名さん]

標準仕様、オプションという概念がない住宅は珍しいと思いますが、
完全自由設計で標準的な価格というものがなく、
施主の希望次第で変わってくる仕組みなんでしょうね。
そうは言っても契約時に最終的な予算がわからないと不安かもしれません。

[1285: 検討板ユーザーさん]

仕様が全て決定して、家の値段も確定した上で契約し、金消を経てから着工する、という流れが通常ではないのですか？
イシンホームをはじめ、(工務店含)各住宅メーカーはどうなのでしょうか？

私の場合、○月までに完成してもらいたいという希望は伝えました。しかし、大工さんの手配の関係で、それよりも4ヶ月前に完成させてほしい、だから契約ももっと早くしてほしい。でないと大工さんが手配できるかわからなくなる。という会社側の都合で、かなり前倒しで着工しました。身内の不幸や仕事の事情が重なって打ち合わせの時間も十分に取れない中でも、会社側が契約時期を1ヶ月遅らせるにもかなり渋っている様子でした。

怪しいなーと思ったのは家が完成した後だったので今更遅いのですが。仕様が決まってから契約したかったです。そして、打ち合わせの内容等、全部録音しておけば良かったと後悔しています。

家を売る方達というのは、必死ですよね。法に触れなければ、言葉巧みに客を欺いても平気な心を持っている人が多いのでしょうか。家を建ててから、この業界に対する不信感がかなり募りました。
住宅の営業と聞くだけで、(個人的に)偏見の眼差しで見てしまいます。

イシンホームさんで建てましたけど、結果的には、嫌な思いだけが残りました。

[1286: 通りがかりさん]

営業に間取りと仕様を確認した上で、契約しました。
着工が始まって、現場監督からこの仕様にはできないと言われたので、変更になりますという連絡を、営業から数回受けました。
けっこう重要な箇所だったので、契約前にわかってたら間取り変更したかったです。
これって、法律的には問題にはならないのですか？

[1287: 名無しさん]

>>1286 通りがかりさん
それって営業のミスなのか建てる大工の能力がないのかのどちらかだと思いますね。
かと言って営業が責任取れるような感じもしないですね。

[1288: 名無しさん]

今はイシンホームで建てるメリットって何がからでしょうか。
数年前までなら売電価格がまだ良かったからいいかもしれないけど、家としての性能は正直あまり期待しない方がいいかもしれません。
各工務店さんによって技術にバラつきはあると思いますが、基礎断熱をしても基礎と土台の間にUFO-Eがあるとこによって基礎と土台の間の隙間を塞ぐためにスプレータイプの発泡ウレタンをやったところで基礎と土台の間に気密パッキンを使用していないので気密は完全に取れません。
床下に熱源を設置したとしても熱交換と言えども冬は15℃くらいの空気を常に床下に取り入れているので床下の熱源装置も常にそれを温めなければいけなくなりランニングコストはかかります。
床下を乾燥させることは必要ですが、換気システムと冷暖房計画がちょっと中途半端に終わっているような気がします。
そうなると冬場は床下に熱源だけを正直床下を乾燥させ温めて別の方法で換気を考えなくてはいけません。
夏場は今の換気システムはいいと思います。
壁も気密シートを使用していないので家自体の気密がどのくらいなのか不明な点も多いです。
なのでイシンホームをわざわざ探して選ぶ人も減ってきてるのかなと思ったりもします。
実際に私が住んでいる地域の工務店さんはほぼイシンホームから手を引きました。
それくらいイシンホームは太陽光の売電価格の崩落で人気も崩落して行ったように感じます。

[1289: 過去のイシンホーム]

5年前までイシンホームに勤めていた者です。はっきり言って辞めて良かったと思います。自分がいたイシンは当時の社長がDハウスの営業上がりの為、兎に角営業偏重主義。設計が毎晩12時近くまで残業してても労りや労いの言葉をかけることもないし、火曜水曜が休みなのに月曜の夕方に「木曜までにあげて」と平然と言ってくる営業や、いくつも物件が重なっててんてこ舞いの設計の人間に「今日は１２時まであるんだから」と言い放つ社長、太陽光の申請に必要な書類をいつまでに貰ってきてと伝えていても貰って来ない、残業代は出さない、図面を確認もせず間違いがあったら全て設計のせいにする、人の昼休みをまるまる潰しといて一言の詫びも無い、こんな奴ばかりでした。一時期の太陽光バブルで営業の人数が20人位迄増えましたが、最短で入社した日の午前中で辞めた子がいました。けど基本は去る者追わずなので社長は誰も引き留めません。聞いた話だと営業成績のいい何人かだけ残してあとは切ろう、と言っていたらしいです。これは営業の人間だけでなく、設計も工事も同じようにするつもりだったみたいです。そのくせハローワークに求人票はしょっちゅう出している。今はどれだけ人がいるのか知りませんが。そのハローワークの求人票にも「退職金有り」との嘘を記載してました。退職時に当時の求人票を見せて、「ここに退職金有りと書いてますが」と言いましたが、「今はありません」で終わり。あと自社の社員が家を建てる時に銀行に提出する書類の収入を水増ししたりとかしてましたね。

[1290: マンション比較中さん]

それって、直営？FC？
会社の中身なんて、イシンだから悪いってわけじゃなくね？
おたくの元会社が劣悪だったからってイシンそのものが悪いみたいな言い方はするべきではないかと。

[1291: 通りがかりさん]

24時間換気システムが床下に入ってるんですが、床が底冷えします。
靴下とスリッパが手放せなくなり、後悔でいっぱいです。
みなさんこんなものなんでしょうか？
ちなみに床下エアコンではありません。
澄家の換気システムのおかげで、冬でも裸足でいられると謳っている工務店もありますが、過剰広告ですよね？

[1292: 通りがかりさん]

>>1290 マンション比較中さん

自分がいたとこはFC。確かにイシンホームそのものが悪い訳ではなく、自分がいたとこはって話。FCを全部見た訳じゃないから分からんし。色々書きすぎて、肝心な部分を書き忘れた。言葉足らずで失礼しました。

[1293: 名無しさん]

床下の換気システム、冬は消してます。
理由は、床に設置されてる(綺麗になった空気？が出てくる)ところから、とても冷たい風がずっと出ているからです。
関東なので雪は降りませんが、冬はエアコンで家を温めています。
しかし、どんなにエアコンで温めてもリビングの床にある換気口から出てくる風が冷たすぎて、暖房効率が逆に悪い？というか、足元がすごく冷えるので、消しました。
換気システムをオフにしたら、足元の冷えが幾分かマシになりましたよ。空気は、床下のシステムがオンでもオフでも正直わかりません(笑)
冷暖房機能はないですが、50万くらいしたシステムです。これ、いらない買い物でしたね。
これはイシンホームの換気システムではなく、マーベックス社の製品なので、どうしてもこれを使いたい人は他のホームメーカーに相談すれば、イシンホームでなくてもつけてもらえると思います。
しかしながら、(私の意見ですが)大金使ってつける価値なかったです。
家も、大金使って建てた価値なかったです。
今後幾度となく経済不況が再来し、イシンホームが100年後に生き残れるか、見ものですね。
FCの経営者の方々、太陽光や家事と経済2分の1住宅、というエビデンスの不確実な売り文句とイシンホーム の素晴らしいノウハウを生かし、良い家作りのお手伝いをしてくださいね。不況や少子高齢社会でも、イシンホーム の看板を掲げていれば潰れませんよ！応援しています！
FC、直営問わず、雇われている方は、会社の将来性を見極める目と広い視野をもって、頑張ってください。

[1294: 名無しさん]

>>1293
冬場床下の換気システム止めてるのですか？
それ止めずに弱でもいいので稼動させた方がいいですよ。
理由は床下がカビるからです。
基礎断熱をしているからと言えども基礎のコンクリートは室温より温度が低いのでコンクリートのところで結露が出来てしまいます。
床下に空気の流れがなくなれば当然室内の湿気は床下へ流れていきます。
結露が続けばカビは生えます。
勝手口などの土間のコンクリートも結露してカビが生えたりするので、床下も同じような現象になります。
なので換気システムは止めずに弱で稼動させた方がいいと思いますよ。
あと家中の換気が出来なくなるので家の中もカビだらけになる危険性があるので気を付けて下さい。
もう既に壁内結露はしてると思われます。

[1295: 名無しさん]

>>1294 名無しさん
丁寧なアドバイスありがとうございます！
結露とカビをとるか、足元の温度をとるか、よく考えます。
あと何年かで築10年なので、そこで建て替える予定です。イシンホーム は残念な感じだったので、もう建てません。建て替えまでどう過ごすか、家族ともよく相談します。
換気は、2回目の家作りの参考にさせていただきます。

[1296: きえふ]

新築を検討中なのですが、イシンホームの標準仕様って
UA値はどの程度なのでしょうか？　c値ももし分かれば教えてください。

ZEH+には家の構造的には標準で対応できるのでしょうか？

家のセールス文句は沢山出てくるのですが、数字が一切出て来ないのが不思議です。

[1297: きえふ]

断熱材の厚みについても教えてください。
床、天井、壁


設備（キッチンやトイレ、洗面台、お風呂、サッシ）　どこのメーカーのなにが標準で付いてくるのでしょうか？
カタログやパンフレット、ホームページ
沢山の情報があるのですが、肝心な情報はどこにもない。

[1298: 名無しさん]

>>1297 きえふさん
断熱材の厚みは吹き付けウレタンが80mmになっています。
中には柱の幅以上に吹き付けてはみ出たところをカットする業者もいますが、発泡ウレタンはカットした断面から劣化が進みやすいので、カット量が少なく済むようにする技術が必要になります。
でも正直80mmってどうなんでしょうね。
柱を太くして厚みを出せればもっと断熱性能は上がるでしょうけど。
キッチンと浴室は確かトクラスです。
トイレはTOTOで窓はYKK AW330樹脂サッシだったと思います。
ただキッチンなどは工務店にもよると思いますが変更は可能だと思います。

[1299: 通りがかりさん]

FCの工務店で建てましたが、キッチンと浴室はトクラスとハウステックで選べました。金額は一緒です。
相談次第で、TOTOの浴室も選択できましたが、定価からの割引率は低くなるそうです。
トクラスは一番取引が多いためなのか、定価からの割引が大きいそうです。
トイレはTOTOで窓はYKK AW330樹脂サッシで、1298さんと同じです。

床材はウッドワンの無垢材ですが、傷が目立ちます。安いものにも変更できましたが、テカテカしてるし絵の具塗りたくったような安っぽい色でした。床材はサンプルに尖ったものを高いところから落としてみたり、半分にガムテープ貼って紫外線に当てたりして強度や色の変化を実験的に確認してから決めました。

玄関ドアはYKKです。
屋根はガルバリウムと瓦が同額で選べました。
平屋にすると、口頭で一言の説明もなく50万円が平屋仕様として追加されてました。

私がもらったパンフの中に、ソーラーパネルは素晴らしい商品で、儲かる設備だということを伝える漫画が1冊ありましたけど、宗教的な勧誘っぽさを感じた記憶があります。
家事2分の1のパンフも、何をどうすれば家事が2分の1になるのか全くわかりません。
家事2分の1どころか、間取りと生活動線が合わなくて、家事増えてます。

キャッチフレーズとパンフ変えたほうがいいですよ。
UA値とc値は営業さんに聞きましたけど、そんなのどの会社の数値もあてにならないという回答でした。あてにならなくても、イシンホーム の数値を教えてほしいと質問しても、話題を変えたり同様の営業個人の意見を繰り返すだけで、データを教えてもらえることはありませんでした。

[1300: きえふ]

>>1298
有難うございます。
断熱材の厚み80mmは、壁面の厚みでしょうか？
天井と床についても厚みや材料が分かれば、誰でも計算できるのですが。。
モコフォームではなくて性能の良いパフピュアーエースウォームというのもあるようですね。

サッシのYKK APW330は、熱貫流率1.37で良いサッシですね。


>>1299
宣伝の仕方間違っていますよね。きっと。
深夜のテレビショッピングのノリで怪しさ満点なので、どこまで信じてよいのか逆に不安になります。

[1301: 口コミ知りたいさん]

購入された方に質問です。サニービューのmicroSDHCカードを使ったアップデートした人いますか？
した方がいいんでしょうか？
しないとどうなるんでしょうか？

[1302: 名無しさん]

>>1301 口コミ知りたいさん
sunny viewって不具合多くないですか？
うちは何故か家の方のパワコンと繋がらなくなっちゃいました。
実際今はsunny view製造中止になってます。
タイバックシルバーが影響しているのかもしれません。
あとはいろんな電波干渉とかがあるのかもしれないです。

[1303: マイホーム建て終わった者]

価格帯で非常に満足してます
細かいですがクロスの微妙な剥がれが目立ってきました。

[1304: 評判気になるさん]

私はイシンホームで家を建てましたが、
とても満足しております?
建てて数年、大きい問題もなく分からない事があっても以前と変わらずイシンの皆様がフォローして頂けるので、安心&安全の毎日で感謝しております。

[1305: 多肉植物サボテン]

イシンホームさんで家を建てて数年が経ちましたが、今も私達を支えてくれる建築スタッフの皆様がいつでもフォローして頂けるので、『安心』の家造りができたと思っております。もちろん外装や内装にも私達の想いが込められたマイホームなので、飽きがこず毎日を楽しく暮らせて頂いております。

[1306: 通りがかりさん]

　建ててから気づいた事をあげます

○汚れが落ちる外壁…汚れは目立たないが、コケが生えてきた
○換気システム…プラズマ？が出るらしい空気排出口部の電子音(聴覚過敏の方、小動物注意)
○ウッドワン製ドアノブ…頻繁にゆるむ
○遮音性…室内で近隣の話し声は聞こえる。他の部屋でのピアノ等の音は防げない
(浄化槽のモーター設定場所にも注意)
○壁紙のひび割れが増えてきた(一年目から
○洗濯機脇引き出し収納…場所に注意
(洗濯機の排水溝を塞ぐ形だと、ドラム式のつまりでかなり苦労します)
○玄関の床タイル…土汚れが落ちにくい

空調システムのおかげで結露等だいぶ緩和されました。
標準？設備が使いづらいと感じた為、あちこち変えて貰っています

[1307: 通りがかりさん]

建築後のフォロー？安心安全？
毎日楽しい？
建ててから何年も経ってますが、引き渡し後の連絡は皆無。定期点検も皆無。
台風で壊れた箇所は火災保険で直しましたが、その時営業に連絡・相談しても、契約してる保険会社とやり取りしてください。の一言で終了。お前が勧めた保険会社だろ？と思いましたが。大変でしたね、の一言も出ない。非常に事務的でした。家を通して一生のお付き合いを！って最初に頭下げられましたが、そんなのこちらから願い下げです。
契約させる時だけヘラヘラと良いことばかり言って、ソーラーパネルの勧誘を断ればしつこく勧誘されるし。
何が安心安全だ？ふざけるな。金返せ。
こんな家のために借金作って、毎日楽しくない。むしろ不幸だ。

ごめんなさい。家のことになると後悔が多いので、感情的になってしまいます。
後悔しても、営業のフォローがあればカバーできる部分は多いと思いますが、それがないのが残念です。

直営店ではないので、工務店がハズレだったと思います。
毎日幸せに暮らせる方、イシンで建てて満足されてる方が本当に羨ましいです。

[1308: 匿名さん]

私は、イシンホームで家を建てて3年目を迎えようとしてます。
率直な感想は、満足してます。
打合せから、完成まで親身に寄り添っていただきその後も、アフターでLINEなどでやり取りができるので安心です。
換気フィルターの掃除も簡単ですし、モニターで掃除の時期を確認できるので助かります。
特に冬は、家の中が暖かいですね。
木造なので膨張と収縮の影響でどうしても壁紙が一部ひび割れが起こります。
今は、夢のマイホームで過ごせる日々がとても嬉しいです。

[1309: 購入経験者さん]

うちは今建築中で知り合いにもイシンで建てた人いるけど、
定期点検でハガキも連絡も来るし営業さんとも今でもLINEとかで繋がってるって言ってたよ。
ちなみに直営じゃなくてFC。
FCだと当たり外れあるって言われてるし、アフターフォローは会社によりけりになっちゃうのかなぁ。

[1310: 戸建て検討中さん]

>>1307 通りがかりさん
エリアはどこですか?

[1311: 評判気になるさん]

イシンで建てた方からも聞いていたのですが、家の中が暖かいです！冬場は前に住んでいたアパートでは電気敷き毛布に分厚い毛布に掛け布団がないと寝られなかったのですが、イシンホームに住んでからは電気敷き毛布はいらないし、毛布も薄いものを１枚足すだけで大丈夫でした。うちを担当して下さった監督も仕事の出来る方で本当に頼りになり、建てている途中も住んでからも気にかけて下さり本当にイシンで建てて良かったなぁと思っています。

[1312: 通りがかりさん]

>>1310 戸建て検討中さん
関東です。

[1313: 戸建て検討中さん]

>>1312 通りがかりさん
関東のイシンホームFCで建築中なのでかなりビビってます

[1314: 匿名さん]

営業さんとラインで連絡が取り合えるシステムはいいですよね。
電話だと直接繋がらずレスポンスが遅くなる、忘れられるケースがありますが
ラインでやり取りできればそのような事もなくなりそう。
お互い、ある程度時間を気にせず手の空いた時間に返信できるのがいいです。

[1315: 匿名さん]

2016年11月に引渡し済。未だ外構は終わってない状態。外構は話し合いもなく、勝手に作られ、やりっぱ。フェンスも選んでない商品勝手についてます。ポストは発注ミス。発注ミスのポストが2016年からついたまま。
幾度もの話し合いで無償やり直し決まっていたが、連絡がつかずHP確認するが、名前がない。本社に電話するとまさかの夜逃げ。
本社も本社で客には何も知らせずイシンホームHPから工務店の名前を削除。外構代含んだローンを払わせられ続ける。
工務店とお客様の契約なので、関与しません。ありえない。
すべて、今日発覚した事実。
外構代だけでも返してほしい。知り合いの弁護士と、警察に被害届出す予定。
イシンホームで建てるなら、工務店は信用あるところを選ぶことをオススメします。
工務店がもしもの時は最低限しか補償されません。

[1316: 購入経験者さん]

言い方悪いけどFCはこういうところもデメリットとして覚悟して契約しないとっていういい例だね。
自分も評判とか調べまくったよ。
うちのところは営業さんも親切だし契約後、引き渡し後も態度が一切変わらず
まめにLINEやハガキで連絡くれるし、
建築中もほぼ毎日工事の様子を写真に撮って送ってくれて、
引き渡しの時にはそれらの写真をアルバムにして渡してくれたよ。
本当はFCだからって差があっちゃいけないんだけどなぁ。
(イシンの会で定期的に勉強会とかしてるはずだし)

[1317: 口コミ知りたいさん]

>>1302 名無しさん
情報ありがとうございます。サニービューの新品が手に入らないとは知りませんでした。不具合が出たらどうしたらいいんですかね？

[1318: 名無しさん]

>>1317 口コミ知りたいさん
私はもう諦めました(^_^;)
お金出せば別のものを設置可能とのことでしたが、多分それなりに工事が必要かと思いますね。
発電していないわけじゃないのでこのままにしようと思っていますね(^_^;)

[1319: 匿名さん]

フランチャイズの工務店が倒産してしまった場合、本社より補償があると考えていましたが
契約内容はどうなっていますか？
どの会社もフランチャイズ先の工務店との直接契約となり、本社は責任を取る義務は
ないのでしょうか？

[1320: 匿名さん]

人によってアフターサービスの内容に差があるようですが、
対応がよくない場合は本社にクレームを入れる事で改善は期待できませんか？
台風被害では保険会社に修繕工事を行う会社名と被害を受けた屋根の写真が
必要かと思いますが、そちらはどうされたのでしょう。

[1321: 名無しさん]

>>1312 通りがかりさん

[1322: 通りがかりさん]

>>1320 匿名さん

保険会社に提出する写真は、被害時と工事完了後で家主が自分で撮影。

保険会社に確認して、施工前に見積書が欲しかったが、いつの間にか工事完了して、請求書がポストインされていた。

保険会社に連絡する前にイシンに連絡したらすぐ工事してくれたけど、工事日の連絡や金額の提示もなく、素早くやってくれた。
イシンは工事会社からの中間マージン取ってるのかな？知らないけど。

せめて工事日の連絡、工事費の見積り書、交換商品の内容の確認くらいは、工事前にしてほしかった。

多忙な中で保険請求したり、イシンFC指定の銀行口座に払込(振込手数料は家主負担)に行ったりして疲弊して、本社にクレームする気力などない。
クレーム入れても反映されるかわからないし、こんな会社どうでもいいと思うから、クレームするだけ時間と電話代の無駄だと判断した。

呆れ果て、諦めた。

[1323: 匿名さん]

汚れが自然に落ちる壁は、光で汚れが分解される製品ですか？
どのような仕組みになっているのかはさっぱりですが、
便利でいい時代になったと感じます。
ちなみにセルフクリーニングでは落ちないコケを落とすには高圧洗浄ですか？

[1324: 購入経験者さん]

コーティングがはげるから高圧洗浄は絶対するなって引き渡しの時に言われましたけど…

[1325: これから契約予定]

ハウスメーカーはイシンホーム、不動産はセンチェリー２１、どちらもフランチャイズ。
そして、それを知ったばかりで、5日後には本契約の予定です。
工務店を調べたら、小さな工務店で最近目のクチコミなし。
一番肝心なのは、工務店ってことですよね？

[1326: 戸建て検討中さん]

家も同じ条件で、イシンとセンチュリー21のフランチャイズでした。場所は埼玉県南東部です。

[1327: 通りがかりさん]

埼玉県南東部多いですね。
工務店がどこまで希望を叶えてくれるのか。どんな提案をしてくるのか、見ものですね。

土地だけ買って、上はイシン以外で買った方がいいですよ。

営業は、熱意と経験と知識を売りにしてますが、そこで見極めましょう。
何千万円の買い物、変なところで簡単に済ませないでくださいね。

[1328: 評判気になるさん]

イシンホーム 神戸西店の工務店を検討しています。情報があれば教えていただきたいです。
特に金銭面・アフターケア・営業さんの雰囲気などいかがでしょうか？

[1329: e戸建てファンさん]

>>1323 匿名さん
どこの外壁使っているのかは知らないけど
自社開発は大手HMでもほぼ無理なので
ニチハかケイミューあたりと思うけど
ケイミューの光セラの場合は光触媒

https://www.kmew.co.jp/shouhin/siding/hikaricera/

[1330: 通りがかりさん]

イシンホームで注文住宅建てて、外壁は旭トステムでした。

[1331: 匿名さん]

旭トステムはLIXILグループなんですね。
公式HPを見てみると窯業系サイディング、金属サイディング、樹脂サイディング、塗り壁など多彩な種類があるみたいです。
一般的に考えると標準では窯業系サイディングになりますか？

[1332: 通りがかりさん]

窯業系サイディングが標準でした。

[1333: 評判気になるさ]

すみません、長野県中心部でイシンホーム検討しているのですが、建てた方など、評判をお聞きしたいです、、

[1334: 匿名さん]

外壁の種類も色々あるんですね。最近よく聞く、光と雨水で自然に汚れが落ちる外壁の取り扱いはあるでしょうか・・・
ここは商品ラインナップに地震や浸水を防ぐ防災に特化した家があったりと、いち早くニーズに対応しているように思います。

[1335: 評判気になるさん]

汚れがつきにくいとは言われましたけど、排気口の下とか、黒いし、きったないですよ。
目地のところには埃がついて、これもきったない。
苔が生えてる外壁もありますよね。

防災に特化した家を開発できるほど、研究にかけるお金も人材も知識も積み上げられたノウハウもないですよ。
地震は天災なので防ぎようがありません。浸水もどの程度のことを言ってるのかわかりませんが、イシンホームが他のメーカーより秀でた画期的な建築工法を生み出せるのでしょうか。
科学的な根拠となるものを、時間と労力、予算と専門家の意見を加えて何度も検証し、それを誰もが納得した上で出した商品なのであればすごいことだと思います。

[1336: 評判気になるさん]

いち早くニーズに対応するために、適当な検証をしたとなれば、信頼を損いますよね。

[1337: 口コミ知りたいさん]

床下放熱器のメーカーとか型番が知りたいのですが、分かる方いらっしゃいますか？
九州で使用されている方いましたら、使用感を教えてください。

[1338: 通りすがりさん]

今回理想通りの土地があって問い合わせたらイシンだった。電話当初は建築条件付きと無しの値段を言われて、まずはイシンで見積もりをお願いしたら案の定高い。土地だけ買いたいと言ったら「土地だけじゃ売りませんから」と…。なら最初からそう言えば良いのに無駄な時間を使った。絶対にここでは建てたくない。

[1339: 評判気になるさん]

>>1338 通りすがりさん
参考に、どこのイシンホームかお聞きしたいです。

[1340: 通りすがりさん]

>>1339 評判気になるさん
岩手県沿岸です。最初の電話では「出来ればうちで建てて欲しいんですけどね」と言っていたのに結果土地だけとなったら売る気が無いなんて、言ってる事に責任を持って欲しいです。

[1341: 評判気になるさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1344: 口コミ知りたいさん]

https://youtu.be/TUlQdfr-0Ww
この動画に出てくる紫外線？で除菌するやつって肌とかに当たって大丈夫なんでしょうか？
メーカーとか型番が分かる方いれば教えてください

[1346: 戸建て検討中さん]

東海地方のイシンホームでテスラ蓄電池付きの住宅を検討中ですが、加盟店の方が今の中部電力で通常の申請書類だと審査に通らなくて、中部電力管内でテスラ蓄電池の設置は難しい言ってました。
誰か情報知ってる方居ませんか?
東京電力や関西電力は通常審査で通るらしいのですが・・・

[1347: 匿名さん]

1344さんが貼って下さった動画を拝見しました。
ウイルス感染対策のある設備があるとは驚きです。
ラインナップに次亜塩素酸を採用する設備がありましたが、
次亜塩素酸ナトリウム水溶液を希釈したものではなく
安全性が確かな次亜塩素酸水でしょうか？

[1348: 匿名さん]

ウイルス感染対策ですか。
最近某ハウスメーカーが販売する家全体が抗ウイルス仕様になっている家を見ましたが、
コロナに関わらず、顧客のニーズをいち早く取り入れる住宅メーカーが生き残っていくのかもしれませんね。

[1349: 検討板ユーザーさん]

>>1333 評判気になるささん

今さらですが、結構いい工務店さんでしたよぉ?

[1350: 匿名さん]

コロナ対策の家はキッズデザイン賞を受賞したようですね。
こちらではオーナーさんの口コミが少なかったもので公式サイトのお客様の声を見てみましたが、そちらの方もコロナ関連で埋め尽くされていました。

[1351: 匿名さん]

コロナ対策の家って、
考えてみるとコロナだけじゃなくって、その他の感染症対策にもとてもいいということですよね。
家造り自体も、
新しい生活様式に対応していくような形になっていくのかもしれません。
毎年流行するインフルエンザの対策にだってなるかも？

[1353: 匿名さん]

これから家を建てる方がわざわざコロナ対策の家を選ぶわけではなく、
選択肢のひとつにたまたまコロナ対策をするメーカーが含まれていて
予算等の条件が合って購入しているだけじゃないですか？
子育て中であればもしかすると背中を押されてしまうかもしれませんが、
ほとんどの方がおまけとしてとらえる方が多いんじゃないでしょうか。

[1356: 購入経験者さん]

うちのところは近所約10軒全部一緒に挨拶周りしてくれましたよ。
不在だったお宅は後日終わるまで何度も一緒に来て下さいました。
我々が用意する粗品とは別でイシンホームさん単独で粗品まで用意して下ったりも。
ちなみに直営ではなくFC。

[1357: 匿名さん]

新築住宅を建てる事で隣の家の陽当たりが全くなくなってしまうケースもあるんですね。
よく新築のマンション建築では周辺住宅の日照権が侵害され反対運動を起こしていますが、
戸建てと戸建ての間の日照権はどの程度守られるものなんでしょう。

[1358: 匿名さん]

難しい問題だなと思います。建築業者は施主さんの希望を第一に考えてのことでしょうし、
法律的に問題がなければ前に進むしかないのでしょうから。
隣近所ともうまくやっていきたいという施主さんなら
できる限りの配慮をすることも考えられるのだろうと思うのですが。
土地に余裕が無い場合だとどうしてもお隣さんへの影響は大なり小なりあるだろうなと思います。
とうとう住宅にもコロナ対策なるものが出現したのですね、すごい。

[1359: 匿名さん]

コロナ対策の家はキッズデザイン賞を受賞しているみたいですね。
内容を確認してみると特殊フィルターや24時間換気、熱交換器は従来から備えられている設備かと思いますが、プラズマイオンの給気口や空間除菌や光触媒のフローリングが気になりました。

[1360: 匿名さん]

キッズデザイン賞の家、良いですね。子供が喜ぶ家というよりウイルス対策の方が評価されたんでしょうか。
この家の一階の動線はとても良いと思います。
ペットを飼っている家でも使えるんじゃないかなあと思います。
雨の日の散歩の後とかこの動線を使って手足を洗ったり身体（毛）を拭いたりして家の中に入れるのにちょうどいい感じ。

[1361: 匿名さん]

3VR設計なるものに興味が惹かれました。
VRシミュレーションなんて今どきだなと思いました。
酔ったりしないのでしょうか？

キッズデザイン賞の家の間取り図がまだ見つけられず。
動線に興味があったのですが確認できておりません。
HPちょっと見づらい感じがするのは自分だけでしょうか・・・

ウィルス対策どうなんでしょう。
あまり潔癖すぎるとかえって良くない面もありそうな気がするのだけど。
とにかく清潔で気持ちの良さそうな空間ではありますね。

[1362: 匿名さん]

あまり潔癖すぎるとよくないのは確かにそうでしょうが、
現在のコロナ禍においては家選びの重要な要素になるかもしれません。
特にお子さんがいるご家庭は神経質になりますよね・・・
VRは私も酔ってしまう方です(^^;)

[1364: 検討板ユーザーさん]

家の構造がウィルス対策になるという、医学的エビデンスはあるんですか？

[1365: 匿名さん]

ウイルスに対する確かな効果は確証されていないかもしれませんが、
外から帰ったら上着は玄関のクリーンルームにかけて
除菌水で手洗い、その場で服を着替えられる動線は
子供がいる家庭には喜ばれるいいアイデアだと思いました。

[1366: 検討板ユーザーさん]

つまり、動線とか間取りのことですよね。除菌水で細菌やウィルスは取れないので、ハンドソープや手洗いの方法が極めて重要になると思いますが。それに、夏は上着来ませんし。素人や子供がガウンテクニックはできませんし。中途半端な感染対策を取るか、普通の間取りを取るかは、個人の選択の問題ですかね。
他のハウスメーカーでも、玄関近くに洗面台を置いたり、玄関収納作って上着かけられたりってことは、コロナ流行を利用して家を買わせるための謳い文句にしてることなので、特段驚きはしないのですが。イシンホームにしかできないことが知りたいです。

[1367: 匿名]

>>1366 検討板ユーザーさん

ないのでは？小さなハウスメーカーに出来て、大手に出来ない事なんてないと思います。
私はセキスイハイムをおすすめします。階は夏場は灼熱地獄ですが笑

[1368: 匿名さん]

イシンホームで初めて冬を過ごしてるけど、床下暖房って？ってくらい寒い。どっか壊れてるのかな？
設定温度50度でフル回転させてるんだけど、室温20度いかない。電気代やばいんだが…

[1369: e戸建てファンさん]

>>1368 匿名さん
それはおかしいので担当の方に連絡しましょう

[1370: 検討板ユーザーさん]

>>1369 e戸建てファンさん
やはりおかしいですよね？
我が家は勾配天井の吹き抜けなので、それが駄目なのかな…関係ないですよね？
ぬくぬく過ごせるの楽しみにしてたけど、早急に担当さんに連絡してみます。

[1371: e戸建てファンさん]

つけっぱなしにして寒いのはおかしい
つけたり切ったりしたら話は別ですが

床下暖房は床暖房みたくすぐあったかくなるものではないので基本つけっぱなしです
ゆっくりあったかくなっていきます

けど50度でフルにする必要はないです

[1372: 名無しさん]

>>1368 匿名さん
もしかしたら床下の気密がしっかり取れていないのでは無いでしょうか？

[1373: 匿名さん]

床下暖房、羨ましいです。
うちは空気清浄のような機能はありますが、床下暖房のような機能はありません。そのため、冬は冷たい外気が足元から出てきて、とてつもなく寒いです。
外気温0度、床付近は5度、床から1メートルは16度、エアコン付近は23度でした。マーベックスの風量一番低くしても足元冷え冷えですね。風が出てくる換気口がダイニングテーブルの横なので、冬は、食事中寒すぎて家族全員で椅子の上に正座です。足が下ろせません。
こうなることがわかってたら、マーベックス設置しないで値引きして欲しかったな。30?40万で高いし。屋外のスポンジみたいの洗うのも面倒。小さい虫の死骸だらけ。花粉症だけど鼻炎は変わらないし、電気屋さんで空気清浄機買ったら鼻炎が少し改善しました。

長くなりましたが、足元から出る氷のような風による寒さ対策を知ってる方、教えてください。
関東地方です。

[1374: e戸建てファンさん]

>>1373 匿名さん
マーベックスさんに問い合わせてきいてみてはいかが？
我が家も吸気口で寒く感じるなら問い合わせてみようかな！

[1375: 匿名さん]

マーベックスは第1種熱交換型で暖かいのだとばかり思い込んでいましたが
室内が寒いんですか？
問題なのは換気口の位置なのか、システム上なのか判断できませんが
解決策はないものか一度問い合わせしてみてはいかがでしょう。

[1376: 匿名さん]

メンテナンスはできる限り低コストで簡単だといいですよね。
マーベックスの公式サイトで概要を確認するとメンテナンスやフィルターの交換時期をお知らせしてもらえるようですが、
それぞれどれくらいの間隔になりますか？
フィルター交換は業者さんに来てもらう事なくセルフメンテナンスが可能ですか？

[1377: 匿名さん]

>>1368 匿名さん
そのときの外気温はどれぐらいなのでしょうか？
寒冷地域にお住まいですか？

[1378: 匿名さん]

>>1373 匿名さん
エアコンを２４H付けっぱなしにしてみてはどうでしょうか？
天井から床下まで温度が一定になるように、サーキュレーター等で空気で攪拌する必要がありますよね。

[1379: 通りがかりさん]

マーベックスEco-iシステムの消耗品類(フィルター等)はマーベックスでしか買えないのでしょうか？
どこかの通信販売でメーカーより安く売っていませんか？

[1381: 購入経験者さん]

エコアイ換気が15℃のきれいな空気を24時間出してくれてるおかげか、
外気がマイナスのうちの地域ですが室内は暖房無しでも
どんなに低くても17℃を下回ったことはありません(温度計は床上20cmの位置)。
ちなみに吹き抜けありの25畳のリビングです。
なぜこんなに違いが？

[1382: 匿名さん]

うちは3年前くらいにイシンホームで注文住宅を購入してます。エコアイかどうかは不明ですが、換気システムはマーベックスです。室内の温度を調整する機能は付いておりませんし、そんなオプションがあることも知らなかったです。なので、室温はエアコンのみで調整しています。吸気口のような丸いものは、リビングや各部屋の床にあります。綺麗？な風が出てくる長方形の所はリビングの床に数カ所あります。。吸気口はエアコンの風が届かない北側やクローゼットの中にあるためか、床から出てくる風は冷たいです。
フィルターはマーベックスの公式サイトからの購入で、屋内フィルターの掃除は1ヶ月に1回。屋外は3ヶ月に1回です。個人の感想としては、この頻度で面倒に感じます。特に屋外のものは、ゴミ袋にぬるま湯を張って、洗剤入れてつけ置きして乾くまでの労力と時間が無駄に思います。口で説明するのは簡単ですが、住んでやってみると、なくても良かったな、と思います。あくまで、個人の価値観によるものなので、参考まで。

[1383: 匿名さん]

エコアイ換気、良さそうに思いました。
外がマイナス気温なのに室内は暖房無しで17℃以上をキープってすごいなと思います。
ただ、換気が15℃で室内の気温が17℃というのが理解できておりません。。。
公式ページの説明を見ると冷暖房は必要そうですが。

ハイブリッド輻射式冷暖房「エコウィン」なんていうものもあるようです。
地熱利用の夏も涼しい床下暖房なるものもあるようなのですが、どれもいまひとつ理解ができておりません。

[1384: 1381]

>>1383
熱が発生する物が室内にありますので、その影響ではないでしょうか？
例えば、家電、照明、人間、ペット、料理の熱、など。

[1385: 戸建て検討中さん]

床暖冬涼夏って、ヒートポンプの交換修理代はどの程度かかるのでしょうか？
１０年毎ぐらいに交換が必要になってきますよね？

[1386: 評判気になるさん]

我が家もマーベリック入れました。
室内フィルターは月1度。
外フィルターは半年でごみ取りと内部拭き掃除で、1年ごとに新品に交換です。
洗ってる人、見た目がきれいにならないといやでしょう？
温度は、床下は15度くらいありますので井戸水と同じかな？感覚が！
床下よりも、床暖が温かい。後付ありますよ。

[1387: マンション比較中さん]

マーベックスの全館換気は、家全体の空気をごちゃまぜにして熱交換を行うので、1階だけ暖かくて2階は寒いとかだと上手く機能しません
1階の暖かい空気と2階の冷たい空気が混ざった生ぬるい空気で外気と熱交換をするので

なので2階も暖房をつけるといいですよ

[1388: 通りがかりさん]

また、コンクリートは温度変化しにくいので、冬の冷たい基礎コンクリートはなかなか暖まらない（夏は冷たくなりにくい）

冬に床下収納を開けて基礎のコンクリートに触ってみなよ
室内でガンガンに暖房かけていても結構冷たいから
これ（基礎コンクリ）を全部暖めようとするならかなりの時間がかかり、暖まるまでは床下からの吸気はつめたく冷やされる

要は暖房も24時間つけっぱなしにしとけって事だ
3日くらいかけてきっちり暖めると、今度は冷めにくいので暖かさが持続する

[1389: マンション比較中さん]

逆に夏でも地中の基礎コンは温まりにくいので、冷たいコンクリートに冷やされた吸気で室内は快適を維持するよ
もちろんなにもエアコンつけてなかったらどんどんコンクリも温まるけど

イシンホームの家は、冬暖かいというよりも夏に涼しいというのに特化した家

[1390: 評判気になるさん]

皆さん、換気システムですよ！
冷暖システムじゃありません。熱交換率が多少いいくらいです。
期待が大きすぎです。我が家は窓も開けません。
玄関には除菌消臭プラズマを設置24時間稼働させてます。
便利なものは金がかかる。
高級自家用車も同じです。買った後にも高額な維持費がかかる。
一条工務店の換気システムも熱交換率が良い物ですが、
換気でしかないと説明がありました。
イシンの様に吹き抜けで、1F2Fの仕切りのない空間
一つの部屋的な構造でなければエアコン1台で（各階）暖かく、涼しい家は実現しません。
基礎コンクリート内部に断熱材を張ってありますが、床下15度を保つためかと？
換気システムは魅力的でした。窓は開けません。フィルターの意味がなくなります。

[1391: 通りがかりさん]

>>1390 評判気になるさん
イシンホームには床暖冬涼夏という、マーベリックの全館換気に（電熱器による）床下暖房を加えたプランもあるのよ
上の人たちはそれを言ってる

[1392: 通りがかりさん]

>>1379 通りがかりさん
ホームセンターや工具店で売ってます
https://www.monotaro.com/p/4560/2717/?utm_medium=cpc&utm_source=Adword...

もっと安くしたければロールのフィルターをハサミで切ればOKです
室外吸気口も、シートフィルターを被せときゃ大丈夫です

[1393: 戸建て検討中さん]

>>1385
室内機と室外機の更新＋冷却水の入れ替えで　工事費込みで40～50万円程かかります。
床暖冬涼夏（ヒートポンプ床下放熱器）は、メンテナンスコストが掛かるので辞めたほうが良いですよ。

１０年毎に４０～５０万　かかるなら、更新せずに壁掛けエアコンにするかもね。

[1394: 戸建て検討中さん]

壁掛けエアコンなら　良い物を付けても15万程ですみますから。

[1395: 通りがかりさん]

そういう意味もあってか、今は新規で床暖冬涼夏の施工はなくなってるね
床下エアコンのみ

[1396: 戸建て検討中さん]

50万-15万円=35万円（床暖冬涼夏　ー　壁掛けエアコン＝差額）

35万円÷120カ月(10年）＝3,000円

光熱費に加えて　月々3000円　も余計にかかる事になる。床暖冬涼夏　

[1397: 評判気になるさん]

イシンホームの家に住んでます。マーベックスの換気システムを使っていても、台所の生ゴミの匂いは部屋に漂うし、花粉症は引越し前のアパートに住んでいた時と全く変わらないし、換気の意味あるのか不明です。台所の換気扇と空気清浄機のほうが効いてるのでは？と思います。消臭機能はないと思いますが、よくわからない換気設備のためのランニングコストと手入れが、個人的に非常に無駄に感じます。外のスポンジみたいの洗ったり、屋内のフィルターを掃除したり交換したり。法的に換気システムを付けるのが義務なら、もっと他のラインナップを用意して欲しかったなと思いました。
ローン返して早く建て替えたい。

[1398: 通りがかりさん]

>>1397 評判気になるさん
全熱交換は熱と湿度を保つ代わりに匂いも部屋の中に戻してしまいます
だから生ゴミの匂いとかは消えないですよ

全熱交換の触媒は和紙でできています
新しい空気と古い空気を紙一枚隔てた管の中を通し、それぞれ隣の管から熱や湿度を奪うシステムです
暑い部屋と冷たい部屋を分ける壁が紙1枚ならどちらも同じような温度になっていくように

熱交換式（湿度は変わらない）の場合はアルミの壁になりますか
全熱交換式は紙の壁なので湿度を通し交換できます
が匂いも通ります

アルミの壁なら匂いは通りませんが湿度も通りません

[1399: 通りがかりさん]

マーベックスはあくまで換気システムなので、花粉の除去やアレルゲン物質の抑制などもできません
多分花粉は玄関や窓から入ってると思うのですが、これを退治したいなら空気清浄機が一番です

花粉は人間の衣服や窓の隙間から入ってきます
一条工務店などの超高気密住宅でも家一軒ではがき一枚分くらいの隙間（C値0.6cm/m）があります
換気扇とかからもはいってくるし

[1400: 戸建て検討中さん]

>>1397
花粉は洗濯物の外干しからの影響が大きいですよ。
室内干しにして、あとはロボット掃除機でマメな床掃除を。

[1401: 1397]

返信ありがとうございます。
うちのマーベックスは、室温設定機能はないので、熱交換式なのか、全熱交換式なのかは不明ですが、やはり匂いまでは除去できないのですね。
マーベックスの公式HPのよくある質問のページには、屋外フィルターの花粉除去について
「花粉は99.8%除去。PM2.5フィルターは花粉を99.8%除去しつつPM2.5を98％除去」
と記載があります。イシンホームの担当者も、喘息が良くなる、空気清浄機なしでも快適に暮らせる、と言われました。

洗濯は洗濯乾燥機を使用しているので室内干しはせず、毎日ルンバを掛けてます。
ただ、換気扇から外の音や風が入ってくるので、花粉は玄関やそういうところから入ってくると考えます。外から着て帰った服にも付着してるでしょう。

1399さんの仰ることが、マーベックスの公式HPの記載と正反対なので、混乱しております。
https://www.mahbex.com/faq/

[1402: 通りがかりさん]

>>1401
屋外フィルターは花粉もPM2.5もカットしてくれるのでそこからは入りませんが、あなたも言ってる通り換気扇や玄関、住人の衣服から室内に入ってきてるんです

そして室内に入った花粉は全館換気ではなかなか取りきれません
床や家具に積もったり、ソファや布団、衣服などの布製品にこびりついたりするからです
全館換気で取れるのはせいぜい排気口の近くの空中にある花粉程度です

[1403: 通りがかりさん]

マーベックスのアレルゲン抑制排気口フィルターは、キャッチしたアレルゲン物質をそれ以上広がらないように抑制します

でもそれはあくまで「キャッチした花粉」だけです
プラズマクラスターやナノイーのように、抑制する物質を放出して部屋の中ごと綺麗にする訳ではありません

そして床に落ちたり家具や布製品（カーテンなども）に付着した花粉は換気くらいの風量では動きません

[1404: 通りがかりさん]

なので全館換気だけで快適に過ごしたいならば、室内の空気を大きく動かしてやる必要があります
具体的にはサーキュレーター
及びエアコンの常時稼働

サーキュレーターで大きく空気を動かし続けると花粉も効率よく排出できるかもしれません

[1405: 1397]

追加のコメントありがとうございました。
サーキュレーターとエアコンの常時稼働という具体的な案、参考になりました。

うちはリビングと寝室1室、子供部屋2室のうち、リビングと寝室しかエアコンは設置しておらず、平日8時から19時までは誰も家にいません。寝室のエアコンも今冬は未使用。朝の1時間と夜の3時間程度は家族がリビングで過ごしますが、その間の(違いを体感できるかわからないような)快適性を求めてエアコンかサーキュレーターを常時稼働させることと、その分上がる光熱費を天秤にかけた上で、検討します。

極端かもしれませんが、全部屋にエアコンを設置してそれを24時間フル稼働するか、全部屋にサーキュレーターを付けた場合に限り、イシンホームで採用している全館換気の効果が最大限に発揮される(と思われる)ということを推測しました。

だとすれば、今のライフスタイルでは、高い光熱費を払ってまで、その全館換気は不要なので、花粉症は薬で我慢することにします。花粉シーズンが終わったら窓を開けて換気を良くして、全館換気に頼らず生活することにしようと思います。田舎の住宅街のため、そもそも外の空気が快適なのです。

どうもありがとうございましたm(__)m

[1407: 戸建て検討中さん]

>>1405
全館換気（澄家DC）は、それほど光熱費はかかりませんよ。
電気代は多めにみて月に200～500円程

これに床暖冬涼夏を足すと、ランニングコスト(電気代）＋メンテナンスコスト（4,000円/月）が大きくかかります。
他のアレルギーやシックハウスにかかる可能性もあるので全館換気は止めず、なるべく外の空気は吸わないほうが良いと思います。

[1408: 評判気になるさん]

>>1391 通りがかりさん
すいません。
イシンホームで家を建ててないもので！
換気システムが気に入って建築屋さんに導入してもらいました。
気に入ってます。雪国のペンションは、床暖暖房だけで十分暖かいですよ。
ごめんなさい。換気はシステムは理解してるつもりです。

[1409: 1397]

>>1407 戸建て検討中さん
設置しているマーベックスの換気システム自体はただの換気機能しかなく、エアコンのように室温設定機能はありません。マーベックス(換気)を停止すると良くないと思うので、24時間運転しています。これだけの電気代は数百円なので気になりません。ただ、換気システムの効果を最大限発揮させるために、日中ほとんど家にいないのに、各部屋にエアコンを設置して、そのエアコンを24時間フル稼働させて家中快適な温度に保つ必要性は感じません。
365日24時間、全部屋のエアコンを運転していたら、年間のエアコン代を含めた光熱費は、オール電化で1ヶ月の電気代平均1万円の今より確実に上がると思います。

どのような環境条件で屋外の空気を体内に取り込むのか、それがアレルギー発症にどれほど関係があるかは、自分でも調べてみます。

[1410: 検討板ユーザーさん]

イシンホーム検討中。この換気システムを使うと想定した上で気になったこと。
窓を開けて外気を室内に取り込む方法で換気することがコロナ対策として推奨されている。会社や学校でもそうしてる。窓を開けずに換気システムのみに換気を頼ることと、窓を開けて換気すること、家族内で誰が感染していてもおしくないような現状では、一体どちらが良いのか？
コロナ禍に、感染予防の観点からすると、全館換気はどう使用するべき？弊害も合わせて知りたいところ。
営業担当に同じ質問したら答えに迷っていたので、実際のところどうなのか気になった。

[1411: 匿名さん]

イシンホームって東京や神奈川ではあまり展開してないんですかね？

[1412: 評判気になるさん]

>>1410 検討板ユーザーさん
我が家は窓は開けません。澄家Sは、
高性能フィルターを通して吸気
高性能フィルターを通して排気
本体で熱交換フィルターです。
玄関に24時間プラズマクラスター25000を設置しています。（KI-LS70）
キッチンにはプラズマクラスター25000の除菌消臭を設置してます。（DY-S01）
2階には、プラズマクラスター7000の加湿空気清浄機を設置しました。
窓を開ける必要ないでしょう！
最低でも、玄関に空気清浄機を設置すれば問題なしかと？
換気システムが気に入って装備しました。

[1413: 検討板ユーザーさん]

プラズマクラスターの効果は実証もされていますね。量販店やネットでも買えます。
部屋の広さや構造に対してどの程度の物がいくつ必要か、どの程度の効果があるのか、導入コスト、機器のメンテナンスの頻度や方法、壊れた場合の保証や買い替え・修理費用等、総合的に見て考えます。
他のハウスメーカーも検討中です。換気システムをハウスメーカー選択においてどこまで重視するかも踏まえ、優先順位を考えながら家族と相談してみます。

[1414: 戸建て検討中さん]

神奈川県でお勧めのイシンホームのフランチャイズ店はありますでしょうか？

[1415: 購入経験者さん]

昨年新築したけど、日中も氷点下の大寒波がきた今冬でも電気代が1万円台で済んだ。
家の広さも4倍になったのに、アパート時代より光熱費が安い。
暖房はリビングのエアコン1台のみで家中暖かい。
部屋のドアを締め切るとその部屋は室温18℃とかになって少し寒いので、
少しドアを開けておいてリビングからくる暖かい空気を入れるのがコツ。
誤算だったのは、ドアを閉めていても各部屋の排気口を通して家中に暖かい・冷たい冷暖房の空気が回ると思っていたこと。
換気口からはどちらも出てこない。
エコアイ換気システム本体が出す15℃の空気のみ。

[1416: マンション比較中さん]

>>1409
そんな常時エアコンをつけておく必要はないよ
夜に人が帰ってきてる時だけ、1階と2階の２つのエアコンを普通にオートでつけておけばいいだけ
1階しかつけていないと2階が寒いので吸気口からはひんやりした風が出てくるから2階も暖めよう（人が家にいる時だけでいい）

あと密閉型の床下構造を持つイシンホームでは全館換気は切ってはいけない
無風になるとホコリやゴミがリビングの吸気口から床下に落ちるし、落ちたら多分2度と取り除けない
湿気も空気より重いので下に溜まりやすく、つまり床下にどんどん溜まっていく
これも密閉気密型の床下ではどこにも逃げる場所がないので湿度があがり、結露もするしカビるし腐る

イシンの床下は24時間全館換気が前提で成り立ってる

[1417: マンション比較中さん]

>>1415
ウチもまさにそう
１LDKのアパートで電気代1.5万＋ガス代1.5万くらいだったのが、オール電化のイシン（4LDK）にかえて電気代1万円いかなくなった
12月の寒い時期に

[1418: マンション比較中さん]

>>1415
各部屋にあるのは「排気口」だしな
部屋の空気を外に排気する口
空気が出てくる場所ではない

空気が出てくるのはリビングにある長方形のガランのみ

[1419: 通りがかりさん]

>>1410
換気量だけで言えば窓を開ける方が圧倒的に多い
つまりウイルスの排出も窓あけの方が格段に多くなる

でもそれは窓を開けている時だけの話なので、開けている（換気している）時間が短ければそれだけ感染の危険性も増す

24時間換気はその名の通り24時間ずっと換気し続けている（空気を動かし続けている）ので、換気量は少なくても一定の効果はあるかもしれない

一番いいのは24時間全て（少なくとも対角線上の）窓を開けっ放しにしとくこと

[1420: 匿名さん]

家作りで全館空調システムを採用するメーカーを探しておりますが、こちらの掲示板では大変勉強になるお話しを読ませていただいております。
こちらは電気代が驚くほど安いんですね。
素朴な疑問ですが同じような全館空調を採用する家でもメーカーさんによって電気代は違ってくるのでしょうか。

[1421: 通りがかりさん]

去年、安い建売住宅を購入。
全館空調(冷風・温風・乾燥・換気)のような機能がついてました。
ちなみに、日中はほぼ不在。
今の時代、全館空調？換気？が法律で義務化されてるようで、いらなかったけど付いてました。
空気は目に見えないので、換気の効果はわからないです。
オール電化で、1ヶ月の電気代は換気だけ使用(ただの24時間換気)なら1万以下(2人家族で毎日シャワー、夕飯だけ作るという生活スタイル)。冬場は温風にしてエアコンと併用で2万(寒い時は風呂沸かして数時間差で沸かし直して入浴)。冬場はエコキュートのお湯を沸かすのも時間かかるし、浴槽の湯を温め直すにも電気代はかかる。お湯を使う料理も増えて電気代は自然と上がるから、換気システムだけで言えば、厳密に他者と比較しようとしたら、個人の感想はあてにならないかも。
家の間取りや広さ、機密性、生活スタイルはかなり多様化してるから、条件を全く一緒にして実験してみない限り、換気システム各社・各製品の比較検討は信用性に欠けると思う。

田舎の祖父の家は築40年の日本家屋で、30畳の和室の南側に20m程の縁側があり、東西南北の窓を開けると家中かなり換気されて気持ちいい。
夏は暑く冬は寒いから、快適だとは言えないけど、自分は祖父の家が換気という点では一番良い家だと思ってる。
あくまで自分の価値観ですが。

[1422: 通りがかりさん]

>>1420 匿名さん
全館換気の電気代はファン（換気扇）の数に比例します
ファンが多いほどかかります

イシンの澄家のようなセントラル型ではファンは2つ（排気側と吸気側）しかないので安くなるんですね

パナソニックのような家中の排気口吸気口それぞれに全部ファンがつくタイプだとかなり高くなります

[1423: 通りがかりさん]

>>1421 通りがかりさん
今の全館換気は、フィルターによる有害物質の除去がメインですしね
換気するだけなら窓を開けるのが一番です
今の家でも窓を開ければ換気はできます

でもそれだと花粉や虫や異物が入ってきてしまうので、フィルターをかけた給気口で空気をきれいにして換気をしましょうという装置です

[1424: 通りがかりさん]

個人の考え方だと思いますが、空気中の有害物質の種類や量や、それらが生涯を通して人体に与える影響は、住んでる地域や個人の体質によっても異なると思います。
私が住む地域は虫や公害も気になりませんし、私は花粉症もないです。PM2.5はあるでしょうが、気にしてたら生きていけないので、そこまで神経質には考えませんでした。住宅メーカーを選択する上で、換気システムの優先順位は低かったです。
イシンホームは、換気システムや太陽光パネルの良さを勧めてきましたが、魅力はさほど感じず。家事1/2住宅やコロナ対策の家は、単に間取りや内装の内容であり、他のメーカーでも実現できました。個人的に優先順位の高かった間取りの提案自体、(FC店の)営業が考えたもので、生活動線が悪かったです。太陽光パネルの良さを描いた古臭い漫画のような冊子をもらいましたが、住宅メーカーでここまで太陽光の広報をしてくるのかと、ドン引きした記憶があります。
結論として、イシンホームさんはニーズに合わなかったので、選びませんでした。

[1425: 匿名さん]

全館換気って、気密性とかと関係しているのかなと漠然と思っていたので、勉強になりました。
フィルターによる有害物質の除去がメイン・・・そうなんですね。
窓を開けるのが一番・・・たしかに。

ただ、花粉症の方とかには効果的ではと思いました。
それと、どの部屋も温度が適度に保たれて、ヒートショックを抑える点もいいなと思いました。
説明のページを見ていると、夏も冬も快適そうに思えました。

[1426: 匿名さん]

今の家は全館空調ではなく24時間換気が義務化されているのだと思います。
個人的には全館空調のメリットは冷暖房費の節約とヒートショック防止と
考えているので、花粉症や有害物質をカットする点は重視しておりません。

[1427: 意見を聞きたい]

>>1416

>イシンの床下は24時間全館換気が前提で成り立ってる

停電の時は、困りますね。


蓄電3日間くらいはためれるといいですけど、フェニックスセブンという商品は蓄電1日だとか
災害時の停電は、1日で復旧できたらラッキーでしょうから。

しかしながら、基礎の上に敷く、制震システムに惹かれます。
このシステムを採用しているハウスメーカーはイシンさんだけのよう。

ヘーベルは色々安心そうだけど、イシン採用の基礎につける制震装置はつけれないだろうなぁ。

イシンさんは耐火をあまり歌っていないので、それが心配。
あと防蟻処理がかっちりしているのか？
工務店による施工のばらつき。

都市部など家同士の間隔があまりないところには向かないのでしょうか？
施工工務店も、建てたいエリアにありません。

[1428: 匿名さん]

減震装置、すごいですね。
家は無事でも家具などの転倒、揺れによる人の転倒などで事故につながることも多いだろうと思うので、家の頑丈さと揺れそのものを軽減する家はかなり安全性が高いと思われます。
たぶん、揺れが少なければ室内の火を使う場所も被害が少なく、火災につながりにくいのではとも思います。


イシンホーム住宅研究会というのがあって、フランチャイズみたいなものだと思うのですが、全国150社、230店舗あるのだとか。なので、近くにイシンホームが無くても、近隣の店舗が対応しているのではないでしょうか？

[1429: マンション比較中さん]

減震装置、いいよね。
新築が立ち並ぶ分譲地に建てて数ヶ月でまぁまぁ大きい地震が来たんだけど、
周りの家はモノや家具が倒れまくってる中うちは地震が起きたことすら分からなかったことがあった。

[1430: 評判気になるさん]

>>1429 マンション比較中さん
本当か？

[1431: 通りがかりさん]

イシンホーム 築3年の家に住んでます。今年2月に震度5弱の地震があって、その時家にいました。すごく揺れて、恐怖で外に出ました。
見た目でわかるくらい家が揺れ、壁紙は数カ所歪みました。棚の上の小物が落ちました。壁掛けのテレビは落ちませんでした。背の高い家具は置いてませんが、子供の勉強机の位置がズレました。
ご近所さんも、聞いただけですか被害は同様です。
つまり、イシンホームが特別良いとか悪いとはなく、ごく普通の家ですね。

[1432: 通りがかりさん]

>>1431
イシンで免震装置UFOが標準装備になったのは一昨年の4月からだから、3年前（建設開始は4年前？）だとついてないかもね
オプションだった

[1433: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1434: そうそう]

どこも完璧なハウスメーカーは無いとしても、
イシンって頑張っていると思う。

減震装置　UFO-Eもっと普及するといいのに。
比較的安くて、コストパフォーマンスがよさそう。

床下換気の発想も良いと思う。
太陽光を震災後早くから取り入れてなかなか頑張っている。

岡山とか、中国地方はメジャーなのかもしれないけど関東いまいち工務店が少ない。


ヘーベルやトヨタホームの基礎と土台をがっちりさせ
耐火ももっと強化され
内装の材質の選択枝がもっとあれば、もっと良いと思う。

都市型の隣家との距離が狭い所では耐火の部分に不安がある。

[1435: 通りがかりさん]

イシンのUFO-Eは2016年のリリース当初から標準装備です
オプションになった時期はないです

[一部テキストを削除しました。]

[1436: 通りがかりさん]

イシンホームで建てて7年目です。サンパワー社製太陽光パネルを片流れ屋根に目一杯設置。当時kwあたり30万は高めだが、単位面積あたり最高効率だったのと、怪しいチャイナ製は載せたくなかったので決定。7年目の現在、FITでパネル代は回収成功。年利15%。あと13年続くので家本体の代金も回収できる計算。20年トータルで土地代のみになる予定。これからパワコン故障などもあると思うが、総じて評価するなら、イシンホーム最高。屋根上に拘らずに野立もやっておけば良かったなぁ。

[1437: そうそう]

>>1436

そうですか、羨ましい。

太陽光のアイデア、イシンさんが走りだった気がします。
win-winの考え方で、客のことを考えているアイデア多いですね。

UFO-Eの体感も伺いたい。

[1438: 匿名さん]

減震装置のUFO-Eは標準装備なのですか？
建物の揺れを抑える事で損壊や家具の転倒を防止できるなら
あとは液状化リスクの低い土地を選べば良さそうですね。

[1439: 戸建て検討中さん]

>>1438 匿名さん
減震装置に関しては
1.震度5.6じゃ作動しない
どのくらいだと作動するんだろう
2.10ミリ程度のクリアランスが振動を逃したとして元の位置に戻らないのに次の本震時にはどうするのかな？

[1440: 通りがかりさん]

>>1438
いや普通に避難所に行きましょうよ
免震機構は最初の一発目を生き残るためのもの
どの免震機構も使い捨て

[1441: 通りがかりさん]

いま建ててるんだけど、構造材はノボパンではなくてホクシン社のシロアリガードマンに変わってるんですね
どっちがいいんだろ

[1442: 戸建て検討中さん]

土地所持していて注文住宅検討中のものです。
今イシンホームさんが一番気になっているのですが、5LDK吹き抜けありでその他特別にこだわりはなく標準装備で良い感じなんですが、総合計でいくらくらいになるんでしょうか…部屋自体はリビング意外などの1部屋は5～5.5畳くらいで良いのですが3000万越えちゃいますかね。
見積りに行く予定なのですが怖いです(笑)
YouTubeでイシンホームさんで建てられた方が吹き抜けやシーリングファンなどは標準装備だったから無料でした！と言っていたのですが、場所により標準装備など変わってくるのですか？分かられる方いらっしゃったら教えて下さい。

[1443: 通りがかりさん]

>>1442 戸建て検討中さん
こだわらないなら、イシンホームは広告費がかかってない分、大手メーカーよりは安いです。総合計は、地盤改良や浄化槽等設置の有無、最初に見積もり取った設備の内容から変更があれば変わります。うちは、坪単価55万でした。(建物のみ)
今の時代、吹き抜けに追加料金かかるメーカーさんがあれば、知りたいですね。ファンなんて何百万もしないですから、契約時にうまく交渉して標準装備に入れてもらったとしても、メーカー側が損しないように、どこかで帳尻合わせてますよ。そんな手法で、客は自分の交渉が成功したと勘違いして嬉しくなり、安くしてもらえたイシンホーム と契約しちゃうんです。
何が標準装備なのかは、注文住宅の場合は店舗によって詳細が違うので、営業に聞いてください。

[1444: 戸建て検討中さん]

>>1443 通りがかりさん

詳しいご解答ありがとうございます。参考になりました！
吹き抜けは高い作業なので金額があがるのかなと思っていました。
帳尻あわせ…すごく納得しました。色々検討してみようと思います。
ありがとうございました！

[1445: 名無しさん]

>>1440 通りがかりさん
免震が使い捨てとは初耳
一発目でクリアランスが無くなった減震付き住宅も使い捨て?

[1446: 匿名さん]

素朴な疑問ですが広告費をかけていないホームメーカーはCMや車内広告を
出さない事で経費を削減し、他社より安く建てられるんですよね。
広告がないとすればどうやって集客するんですか？
全て紹介や口コミですか？

[1447: 通りがかりさん]

>>1446
ネットの口コミサイト

[1449: 匿名さん]

広告費をかけていないメーカーは紹介システムで顧客を獲得しているのだと思いましたが
ネットのハウスメーカー、工務店を検索するサイトなども有効そうですね。
そのサイトも結局は住宅情報サイトなので広告費が発生しているのかも。

[1450: 名無し]

>>1437
千葉県で震度5弱にあいました。
近所では家具が倒れたりと被害がありましたが、うちは家具が倒れる物が落ちるなどの被害は無く、そんなに大きな地震だと気付かなかったくらいでした。

[1451: 名無しさん]

>>1450 名無しさん
耐震パネルが効いてるだけ

[1452: 通りがかりさん]

>>1451 名無しさん
パネルの耐震力は地震が起きても家が壊れないようにするという目的で、揺れを抑えるものじゃないですよ。

[1453: 口コミ知りたいさん]

２５坪前後の平屋を検討しています。大手はとても手が出そうにありません。イシンホームで平屋を建てられた方、感想を教えて下さい。お願いします!

[1454: 口コミ知りたいさん]

>>1452 通りがかりさん
地震対策には、耐震、制震、免震しかありません。減震というのは免震基準に至らないことを誤魔化してるに過ぎない。
震度6.7程度じゃUFOとかいうイカサマ金具は作動しないよ

[1455: 匿名さん]

この会社やめたほうがいい
数年前に新築しました
1週間たって対応無し
アフタ－最低！
岐阜県のイシンホ－ムですけど

[1456: 匿名さん]

アフターフォロー、ない。
営業と話したのも会ったのも、引き渡し日が最後。営業さんは幻だったのか？
あれから5年。会社から年賀状は届きます。
壁紙の端のコーキングも凸凹が目立つようになりました。
値段相応の家。あ、友達はダイワハウスで坪単価はイシンより高かったけど、値段以下だと思った。

[1457: 名無しさん]

>>1454 口コミ知りたいさん
イシンホームで検討中なのですが、減震装置というのに不安を感じていました。やはりイカサマの嘘つき装置なのでしょうか？地震に対して効果はありませんか？

[1458: 口コミ知りたいさん]

>>1457 名無しさん
地震対策は耐震パネルで充分

311でも津波が無けりゃ壊れなかった
減震は免震のまがいもの、免震のように本震、余震で力を逃したら元の位置に復旧しなきゃ免震の価値はないね

[1459: 名無しさん]

完成見学会された方いらっしゃいますか？
謝礼はありましたか？

[1460: 名無しさん]

>>1458 口コミ知りたいさん
教えてくれてありがとうございます！危うく騙されるところでした。
もうひとつ教えて頂きたいのですが、基礎に換気装置が入っているのは正しいのでしょうか？イシンの営業には基礎が乾燥するからシロアリが近付かないと言われたのですが本当なのか気になりまして…

[1461: 口コミ知りたいさん]

>>1460 名無しさん

>>1460 名無しさん
イシンで唯一優秀なのはマーベクスの換気装置です
費用対効果が抜群、全館空調にも最適でしょう

シロアリ問題は別　　ヤマトシロアリは大した悪影響をおこせないが、イエシロアリはなかなか手強いので建築エリアで検討が必要ですね

[1462: 名無しさん]

>>1461 口コミ知りたいさん
換気装置は良いものなんですね。

シロアリ問題は別となると、営業マンが関係ないものを結び付けて騙そうとしているということですね。
教えて頂きありがとうございます！よく検討したいと思います。

[1463: 匿名さん]

少し前に建てた時はソーラーパネルは中国製の世界で1番高性能なものを使ってるって言ってたのに、今検討してる友人の話だと中国製はゴミだからアメリカ製を使ってるって言ってたって…そんなゴミ乗せられたのかってショック受けてる

[1464: 匿名さん]

>>1463 匿名さん
中国製にはゴミメーカーが多いが、中にはいくつか優秀なメーカーがあるというのが正しい。
日本人は真面目な人が多いが、詐欺師もいるのと同様。
太陽光パネルやパワコンがアメリカ製で優秀なメーカーはまだ聞いたことは無いな。

[1465: 匿名]

>>1464
ベストじゃないだけ。ベターなだけ。
バッドを掴むよりベターのほうがいい。
また、高すぎる国産より米国産のほうがベター

[1466: 匿名さん]

太陽光発電については何の知識も持ち合わせていないので
ネットで調べてみましたが、
初期費用を抑えたいなら中国製、売電収入を増やしたいなら
Panasonicや東芝などの国産がいいみたいですね…

[1467: 名無しさん]

5,6年前までならともかく、いま太陽光載せてメリットあるのでしょうか？
日中の電気代を賄えるくらいで、イシンホームが謳っている利益が出るというレベルまでの恩恵が果たしてあるのか…

[1468: 検討者さん]

>>1467 名無しさん

太陽光を極限まで載せたローン0円住宅で一世風靡した過去が忘れられないだけだろう。
屋根に載せるとパネルの断線等故障に気づかず、発電しても送電出来ないパネルは発熱して火災を発生させる事象が出ている。

[1469: 匿名さん]

ウイルス対策の家は形ばかりかと思えば玄関にクリーンルームを設け
除菌ナノバブルウォーターで洗濯、プラズマ空気清浄機、
除菌エアコン、抗ウイルスフローリングが標準装備だそうで
かなり本格的だと思いました。

[1470: 評判気になるさん]

>>1467 名無しさん
営業さんにはっきり言われましたよ
「儲けようと思って太陽光載せるつもりならやめたほうがいい」って
売電価格が下がりすぎたから昔みたいにローンまで払えちゃうみたいなのは無理だって

[1471: 通りがかりさん]

>>1470 評判気になるさん
やっぱり儲からないんですね笑
どっかのお坊ちゃま大臣が太陽光義務化とか言ってるみたいですが笑時代に逆行もいいとこですね笑

[1472: 通りがかりさん]

儲かりはしないけど損もしないから、とりあえずつけとけばいいと思うよ
儲からないというのは売電の利益がリース料でほぼ消えるから
要は業者が他人の家の屋根を利用して金稼いでるようなもんです
太陽光発電で一番のコストは土地代だから

でも一年で1万円くらいだけど黒字は黒字なので導入にデメリットはないです
なにげに夏は二階が暑くなりにくいし
パネルないと屋根の薄いイシンホームは二階が灼熱地獄です

[1473: 通りがかりさん]

>>1471
あれは儲かる儲からないではなくて、二酸化炭素の排出量を抑えようって奴だしね
膨大な面積になる「日本のすべての住宅の屋根」をソーラー発電のスペースとして利用すれば、火力発電所の稼働率が下がるので空気を汚さないって事

つけてる家主は儲かりません
儲かるのはパネルのメーカーかな

[1474: 匿名]

太陽光の目的は売電とかだけじゃないだろ
停電したときせめてのことを考えているんだろ

[1475: 通りがかりさん]

別の会社で、停電したら太陽光の発電ユニットが停電で起動しないから、停電したら太陽光発で電気を賄うのは不可能と聞きました。

[1476: 通りがかりさん]

まてまて
そもそも太陽光発電パネルで作った電力をそのままは使えないよ
一度バッテリーなどの蓄電池に溜めないと使えない

バッテリーに溜まってるってことは停電してもそこの電力で太陽光発電は可能

[1477: 通りがかりさん]

蓄電池をつけていない設備は停電時に昼間は電力そのまま使えるのですか？
停電したらパワコンは機能するの？

[1478: 通りがかりさん]

>>1477 通りがかりさん
蓄電池がないと停電時には発電しません。発電しないので使えません。

[1479: 匿名]

どこのハウスメーカーのこと言ってるのか知らんけど、どこでも今どき太陽光と蓄電池セットで販売してるだろ

[1480: 匿名さん]

太陽光発電をつけても儲からないのは理解しているつもりですが
自宅で使用する光熱費は賄えますし
災害時も自立運転モードに切り替えて電気が使える事を考えれば
新築を建てるならつけていて損はないですよね？

[1481: 名無しさん]

>>1480: 匿名さん
自宅で使用する光熱費は太陽が出ている昼の分しか賄えないので、昼の電気使用量が少ない共働き世帯だとどうなんでしょうね。
蓄電池に貯めて夜に使うこともありでしょうが、太陽光＋蓄電池のコストを取り返すことができるのか…

[1482: 業界にちょっと詳しいひと]

>昼の電気使用量が少ない共働き世帯だとどうなんでしょうね。

昼間の自家消費を上手く活用すれば蓄電池無しでも太陽光のメリットは十分あります。

・HEMSと昼間余剰電力で湧き増し可能なエコキュートを選定
・市販のスマホ操作可能な赤外線リモコンなどを組みわせて昼間にエアコンで予冷や予熱実施
・タイマー運転可能な衣類乾燥機は昼間に運転
などなどココまででも買う電気の量をかなり下げられます。
上記に加えて大容量蓄電池が有れば毎月の購入電気代をワンコイン程度に出来ます。(天候や発電制御の兼ね合いで完全買電0は難しいです。雪か続いたりすると買電がでます。)
---
最近は8kW以上の太陽光と大容量蓄電池と基本料金0円の電気と組み合わせるのが最近のトレンドです。それでも蓄電池を含めたコストを取り戻すには現状の電気代が続くと想定でも14年程度必要です。特に蓄電池は年数万円でも撤去費用など積立をオススメ。

電気代も上昇傾向なので今の導入コストをペイする時間は短くなる可能性はあります。現状の蓄電池に関すると投資的な意味合いも出てきますので導入可否と費用対効果は建築主さんの最終的判断となります。

[1483: 通りがかりさん]

勘違いしてる人も少なくないようなので記載

大原則として、蓄電池がないとソーラーパネルの電気をその家で使うことはできません
日光によって出力が変わる不安定な電力を安定した100Vの交流電気に変えないと家庭では使えないから
昔はソーラーパネルで作られた電気は全て売電されてました

蓄電池を設置すると売電単価が大きく下がります
なので蓄電池をつけるとソーラーパネルのローンを発電収入で補えなくなり、毎月の支払いが必要になります
その支払い額を、蓄電池にためた電気を使うことによる月々の電気料金の削減でプラマイゼロにするというのが今の方法

[1484: 通りがかりさん]

現状では蓄電池はオプションです
なぜならばお金がかかるから
売電でパネルと蓄電池のローン代金をペイできませんから

[1485: 通りがかりさん]

蓄電池なくても自家消費できるわw蓄電池がないけど昼の電気はソーラーで賄ってる我が家はどうなってるんだよw

昔の全量売電は売電価格が電気代より高かったから、家庭で消費するより売った方が儲かってたから全部売ってたんだよ。
今は売電価格が安くなって電気代の方が高くなったから、家庭で消費する電気にまず回して余った電力を売る余剰売電になったんよ。

[1486: 業界にちょっと詳しいひと]

>大原則として、蓄電池がないとソーラーパネルの電気をその家で使うことはできません
少し間違っています。1483さんはキャンピングカーやキャンプ的な規模で太陽光発電で電気を使う様な感じを書かれているようです。

住宅用では太陽光発電用パワーコンディショナ(通称PCS)と呼ばれる機器を使用して「太陽光発電の直流電気」を「家電で使える交流電気」に変換します。太陽光発電用パワーコンディショナと蓄電池が一体型の機器も有ります。(通称ハイブリットパワーコンディショナ) 一体型と分離型のどちらが良いのかはコスト・製品寿命・故障時対策などなど昔のテレビデオに似た感じの議論になります。


太陽光発電の電気を住宅で使用するのは蓄電池無しでも大丈夫です。蓄電池が無い場合は太陽光発電で足りない電気を電力会社から購入しますので天候や時間帯に関わらず電気を使用可能です。

大型蓄電池があれば昼間の太陽光発電を充電する事ができますので夜も太陽光発電由来の電気を使用可能です。住宅用でしたら常時電力会社とつながっていますので、万が一太陽光発電や蓄電池が故障した際は電力会社からの電気に自動的に切り替わります。

>蓄電池を設置すると売電単価が大きく下がります
固定買取制度で2018年度までに認定を取って売電を開始している10kW未満の方が蓄電池を入れる場合に限定されています。売電単価が高いお客様が対象ですね。
これから新築では蓄電池を取り付ける方で売電単価は下がりません。

[1487: 通りがかりさん]

利益を出すより電力を賄う目的で載せるなら、必要なkW数でいいんでしょうか？
10kW以上だと売電期間が長くなるとのことなので、長い目で見たら多い方がいいのかなと思っています。

[1488: 業界にちょっと詳しいひと]

>>1487: 通りがかりさん

>利益を出すより電力を賄う目的で載せるなら、必要なkW数でいいんでしょうか？
私はその通りで良いかと思います。利益を出すという事は必要以上に載せて発電をしなければなりません。

利益を出すこと自体は悪いことでは有りません。例えば太陽光発電システムの一部に不具合が有って修理までに時間を要する場合なども有ります。利益を出すための投資には発電異常の時間が続いた時に返済に耐えられるだけの余力を残す事が重要になります。昨今のコロナや半導体不足等が有り修理が来るまで遅いと言うお客様がいらっしゃいました。

脱線ですが私は必要以上の発電能力は投資と捉えています。投資は発電以外でも株や投資信託でも共通する事ですが管理やメンテナンスに時間を使える方が向いていると考えます。
---
>10kW以上だと売電期間が長くなるとのことなので、長い目で見たら多い方がいいのかなと思っています。
おそらく20年売電の事を指しているかと思います。現状ではオススメしません。20年売電を行うには「発電量から自家消費30%」と「停電時の自立運転コンセントを近所方が自由に使用できるようにする事」の2つが課せられています。
「大型蓄電池無しで自家消費30%が困難」と「近所が自由に使えるコンセント位置がネック」となり現在は20年売電を選択される方は極少数です。

固定買取制度20年での売電単価は2022年度11円/kWhで住宅レベルでは旨味も少なく物価上昇(インフレ)しても売電価格は20年固定です。例えば最新のiPhone13と昔のiPhone4Sでも発売当初を比べると時代と共に高額になっていきます。高級品が一般化して安くなる事もありますが基本的に世の中は緩やかに物価上昇(インフレ)していきます。無理して20年売電の投資は後々苦しくなると私は思います。

[1489: 匿名さん]

太陽光発電システムに詳しい方の解説が勉強になりました。
太陽光発電はパワーコンディショナがあれば蓄電池なしでも使えるとは知りませんでした。
ただ蓄電池なしでは夜間の停電時に電気を使用できないという事なんですよね。

[1490: 匿名さん]

>>1489 匿名さん

なんだか太陽光ばっかりのお話　住んでよかったとか悪かったとか　イシンホームでよかった　後悔した　とかを聞かせて欲しいです。

[1491: 通りがかりさん]

>>1490 匿名さん
2019年2月からイシンの家に住んでますが、冬はリビングのエアコン1台をつけていれば他の部屋はエアコン無くても過ごせますよ。
夏はエアコン1台だと2階の居室は暑くなるけど、アパートに比べると暑さは全然違いますよ。

太陽光もイシンの売りなので載せる載せないの判断にはいい話でしたよ。
うちは太陽光載せてますが、電気代はかなり楽になってます。

[1492: 通りがかりさん]

入居してちょうど2年です。

良かったこと
・良い断熱材使っているのでエアコンがほとんど動かなくても快適
・営業さんと大工さんのLINEがまめで工事中の状況が良くわかった
・お風呂の大きさとか要望を親身に聞いてくれた、商品の押し付けが無かった
・太陽光はイシンの中では少ないらしいけど電気代が安くなってよかった


入居して悪かったこと(あまりイシン関係ないかも？)
・断熱材の影響で携帯電話の電波が入りが悪い、ホームアンテナ必要
・室内に小上がりは要らなかった
・個人的には和室は意外と要らなかった
・最近のスマートロック用に単純なドアが良かった
・普段はカーテン閉めているので窓は小さくても良かった
・勝手口は無くても良かった


今から思うと有ったほうが良かったもの
・各部屋にLAN配線か空配管
・玄関や各部屋に天井近く高さのコンセント(カメラとかIoT機器設置用)
・室外から出しれ出来るゴミ置き場
・廊下とかに部屋干し用フック


注文で建てたけど、住んでみるとアレコレ足りないなーとかもう少しこれだと良かったーとか思います。これから建てる人も参考にして下さい。

[1493: 通りがかりさん]

最近イシンホームで建てた人のブログ発見。
https://ameblo.jp/ika2304/

[1494: 匿名さん]

イシンホームさんって全館空調では無いですよね？
某メーカーでカビが問題になってますが
換気システムだからカビの心配はないかなと
思いました。
冬場の停電でもある程度温度が保たれているインスタの投稿を見つけて感心しました。
断熱は素晴らしいということかな？

[1495: 匿名さん]

>>1494 匿名さん
カビは外から入る湿気量が換気量を上回ると発生しやすくなりますよ。梅雨時に窓を開けてるとイシンでもカビは発生するはずです。

[1496: 匿名さん]

↑さんの言う通りで
ウォークインの窓を閉め忘れて
鞄にカビついてしまいました

拭いて綺麗になったのでよかったんですが
狭い空間の窓の閉め忘れ注意です！

それと
マーベックスの換気の凄さをまのあたりにしました実体験でした◎

[1497: 戸建て検討中さん]

>>1496 匿名さん
マーベクスの換気だけは秀逸です
費用対効果も他の追随を許さない

[1498: 口コミ知りたいさん]

最近ブログのアクセス数が伸びてると思ってドメイン辿ってきたらここにリンク貼られてました。
1493のブログ主です。1年前に建築しました。

先日工務店から入手しました「住宅ローン破綻０」という冊子に書かれている情報を鵜呑みにすると必ずしくじります。これからご検討されている方はご注意を。
冊子76ページの左端の小さな文字を見れば真実が書いてあります。

なお、冊子の中では太陽光発電設備を住宅ローンに入れるとオーバーローンになって破綻しやすいとありますが、イシンは住宅ローン＋太陽光設備リース15年＋蓄電池リース10年なので、最初の10年間はもっと破綻率が高くなっております。

また、冊子の中では太陽光発電と蓄電池を付けて光熱費が０になったと謳っていますが、確かに０にななる月もあります。ただし毎月のリース代の事を考えると結局は赤字なので光熱費０でも嬉しくなれないです。
10年リースが終わったあとの光熱費０だったら嬉しいです！

[1499: 匿名さん]

どのメーカーでもカビが生える時は生えるんですね…みなさん参考になります！ありがとうございます。

ブログ主さん来てる！すご…
私も覗かせてもらっています。

太陽光はやっぱり売電安いし
リース代はほぼ払う前提で
生活で使う電気を賄うって考えが
いいのかな？と思ってます。

[1500: 口コミ知りたいさん]

>>1499 匿名さん
覗いていただきありがとう御座います。

太陽光＋蓄電池のプランで、蓄電池に日中の発電で電気を貯める場合も深夜電力で貯める場合も、売電でリース代が実質０になることは難しいのでリース支払いは必須です。
基本料金０円の自家消費プランなら買電を大幅に減らせるので、再エネ賦課金の負担がほぼ０になりますよ。

[1501: 匿名さん]

>>1500 口コミ知りたいさん
なるほど?そういうプランもあるんですね。
まだ話を聞きにいく段階なので
ここに決めたら太陽光をそもそも載せるか
って言うところから費用と相談して
決めたいと思います。
ありがとうございます。

[1502: 口コミ知りたいさん]

>>1501 匿名さん
これからなんですね。自分としてはイシンの設備は他のハウスメーカーより良いものを使っていると思います。換気システムや太陽光パネルが。
でもイシンホームが今、推進している光熱費０、災害対策に興味なければ無難に太陽光パネルだけの設置をおすすめします。
何故ならイシンの冊子に大々的に載っている太陽光パネル14.4kとテスラの蓄電池セットで500万位してそうなので。

[1503: 匿名さん]

>>1502
そうなんですね。
これから電気代が高くなるのを思うと
太陽光で賄えたらいいのかなと思うし
停電も考えると付けたいです。
でも500万は悩みますね。
参考になります。

[1504: ご近所さん]

リビング内に段上がりの和室を設置しましたが、
普段は締め切っているせいで梅雨の時期に畳がカビて和室内がものすごくカビ臭くなりました。
ただでさえ新品の畳はカビやすいらしいので…
押し入れにエコアイ換気の排気口はありますし押し入れもあえて開けていたのですが、
それだけではだめだったみたいです。
除湿剤を置いてみたら数日で水が結構貯まっていき…
定期的に窓を開け空気を通したら臭いは消えましたが、締め切る日が続くと梅雨～夏はすぐ元通りです。
秋～冬は乾燥して湿度が低いので、締め切っていても何ともありません。
参考までに。

[1505: 匿名さん]

>>1504 ご近所さん
梅雨時は窓を開けていると換気量以上の湿気が入ってくるのでカビやすくなりますが、窓を開けなくてもカビが生えるのなら気密性に難があるのではないでしょうか？
窓を締め切って換気扇を回したら隙間風を感じたりしませんか？

[1506: 戸建て検討中さん]

>>1498 口コミ知りたいさん

住宅ローン某という本は内容0だからね。
ローンや金融知識ゼロの著者だろうね。

[1507: 戸建て検討中さん]

>>1504 ご近所さん
床下換気の唯一の弱点は基礎が乾燥するまで床下の湿度の影響を受ける事です。二冬越えれば解消するでしょう。
通常換気が優位なわけじゃなく、通常換気でも床下では同様な状態です。

[1508: 検討者さん]

建売購入しましたが冬はさむく、夏は暑い家です。

[1509: 匿名さん]

先日イシンホームさんに話を聞きに行きました。
坪65万~だそうです。
手を出せそうにありません。
カビの件や断熱は工務店さんに寄るみたいですね。
参考になりました。
他のハウスメーカーさんを考えたいと思います。
ありがとうございました。

[1510: 匿名さん]

>>1509 匿名さん
坪65万!?住友林業みたいな大手ハウスメーカーじゃないのにそんなに高いのはボッタクリですね！
カビも出るし断熱も弱いならここを選ぶ理由が無いですね！

[1511: 匿名さん]

>>1510 匿名さん
ですよね！
大手ハウスメーカーさん並の坪単価ですが
これ以上下げれないですか？って聞いたら
半笑いでどこもこのくらいですって言われました。
工務店さんに寄ると思いますが
このおじさんは合わないなと思いました。
残念です。

[1513: 通りがかりさん]

>>1511
自分も新築検討中です。イシンとは別の工務店さんで聞いたところでは現在ウッドショックの影響で木造の金額が上昇しているとのことです。1年ぐらい前で2000万円ぐらいの家の材木費は200万ぐらいらしいのですが、現在は倍の400万ぐらいになっているそうです。釘やボルトの金属部品も値段が上がっていてるそうです。大手ハウスメーカーも同じ様に金額が上がっているとの事(真偽不明)。

1511さんの坪単価だと当初の予定大きさでは予算オーバーが確実になったので延期するか縮小かスペックダウンか悩みどころです。

[1514: 戸建て検討中さん]

>>1513 通りがかりさん
ウッドショックは年度末あたりから鎮静化するとの予測があります。新築検討するなら来春以降でしょう。
合板や一部住宅設備機器も入荷困難になってるからね

[1515: 通りがかりさん]

>>1513 通りがかりさん
ウッドショックのスレを覗くと工務店が便乗値上げしてるなんて書き込みがあったので、本当かしら？って思いますね。
値段上げても売れなくなったら本末転倒なのに、わからないのかしら。

[1516: 匿名さん]

せっかく業界全体で値上げ出来たんだから下げる理由がない。
それに原材料も海外人件費も上がり続けるから住宅設備も値上がっていく。
企業側としては人口減ってく中で客単価上げないと稼げないし、あの手この手で値上げし続けてくよ。

[1517: 匿名さん]

>>1513 通りがかりさん
坪65万からって断言してたので
スペックダウンしても下がらないと思います。
というかスペックダウンさせない？出来ない？
(そんなことあるのか？笑)

>>1514そうですねー

>>1515
今回の工務店さんは便乗だと思いますー
身内が金属関係ですが自営業をしています。
材料の値上げに伴い便乗値上げしているのですが
離れていく客は追わずって感じです。
経営厳しいのであれば
分かりますが鼻で笑って欲しくなかった…
おじさん1人でやってるから強気なのか
潰れそうなのか分からないですが
対応が分かって諦められて良かったです。

[1518: 匿名さん]

>>1510
さすがに大手はそこまで安くないですよ、、、
先日大手HMと契約しましたが、延床面積33坪で建物4400万円＋土地代＋外構費用でしたよ！　

ローコスト住宅はランニングコスト悪い印象ですね。

[1519: 匿名さん]

最近は大手は100万超えてきますからねえ
一条も90万超えるようになったみたいですし
タマホームすらもそのうち70万とか超えてくるかもしれませんね

[1520: 戸建て検討中さん]

>>1519 匿名さん

各HMの粗利益率はセキスイ、ダイワ42%ミサワ39%大東52%です。

[1521: 匿名さん]

昨日近所で見学会があったので見に行ったのですが、床暖房がすごく暖かかったので入れればよかったと後悔してるw

[1522: 口コミ知りたいさん]

>>1521 匿名さん
イシンホームの床下暖房はめっちゃ電気代掛かりますよ。エアコンのほうがよっぽろ効率はいいです。

[1523: 匿名さん]

>>1522 口コミ知りたいさん
電気代掛かるって言ってもエアコンの2倍3倍はしないでしょ？あの玄関開けた途端の暖かさを体験したら電気代掛かっても快適な生活取りたくなるw

[1524: 口コミ知りたいさん]

>>1523 匿名さん
体感的には2倍以上やと思いますよ。

http://blog.livedoor.jp/ist_higuchi/lite/archives/50229514/comments/70...
イシンホーム直営店に問い合わせしてる大先輩の記事を参考にしていただきたいのですが、ウチの環境でもリモコンを50度設定で消費電力が2.3kwですから、24時間フルパワーでつけてたら55kW消費しちゃいます。

毎日50度設定で1ヶ月稼働させた場合、1650kw消費するわけですが、エアコンと比べてどうなんでしょうか。

[1525: 匿名さん]

>>1524 口コミ知りたいさん
情報ありがとうございます。

エアコンのダクトを分岐して暖めると聞いたので、ずっと稼働するものとは思いませんでした。
家中をあれだけ暖めるのなら、やはり電力は掛かるんですね…

[1526: 口コミ知りたいさん]

>>1525 匿名さん
エアコンは部屋を温めるだけなので弱い電力で十分ですが、イシンホームの床暖は室外機で温めた不凍液を床下に置いてある数台の放熱器に循環してじわじわ暖めるので、特に平屋なんかは暖まるのに時間がかかると思います。
24時間つけっぱなしは実用的ではないので、半日つけていたとしても1ヶ月で800kWです。

ちなみにこちらの環境で28坪平屋で室温18度の状態で35度設定で稼働しても消費電力が1.5kWくらいかかるだけで、中々室温が上がらないです。

[1527: 口コミ知りたいさん]

1526ですけど、昨日床暖稼働して50度設定のエコモードで1時間あたり1.6kwの消費電力でした。
夕方から半日稼働させて 室温が19度から22度まで上がりました。
複数台エアコンつけるなら、長い目で見て床暖のほうが省エネかもしれないですね。

[1528: 匿名さん]

>>1527 口コミ知りたいさん
エアコン1台で済むなら床暖は過剰で、複数台使うような広さなら省エネになるんですね。
エアコン1台で事足りる我が家の広さだと導入したら電気代食うだけになりそうですw
色々教えてくれて、ありがとうございます！

[1529: マンション検討中さん]

床暖房は乾燥しませんか？Z空調は24時間ずっとつけてると湿度が10%以下になります。床から放熱される温かい空気は上に移動しようとして、埃やハウスダストと共に空気中に舞うと思うので、喘息持ちだと厳しいかな？という懸念と、年間通して床暖房が必要な日数を考えると、コスパ的にどうか？という思いで床暖房は選択肢から除外した者です。
ホットカーペットとエアコンで十分ですけどね。冬は寒くて当たり前ですからね。

[1530: 口コミ知りたいさん]

自分は冷え性なので導入しましたが、床暖稼働中は部屋温度が21度でも部屋全体が温かく感じます。
エアコンだと部屋温度24度でも床から30センチ付近までは寒いです。
昨日は50度設定で8時間稼働しましたが、総消費18kW位でした。冷え性でなければエアコンで十分です。

Z空調は換気システムとエアコンがくっついた設備なのでとても乾燥してそうですよね。
イシンの床下暖房は放熱器で床下を温めるのですが、オイルヒーターが床下にあるイメージだと思うので、エアコンよりは乾燥は少ないと思いますよ。
ちなみに一条工務店の床暖房とイシンの床下暖房は構造が別物です。

塵や埃は空気清浄機の設置で解決できます。

[1531: 匿名さん]

情報に需要ないかも知れませんが
坪単価についてです。
以前坪単価65万と言っていましたが
ローコストでも60万位だったので
今はありえるのかも知れません。
でも鼻で笑ったのは許せません。

[1532: 通りがかりさん]

>>1517 匿名さん
住宅部材に限らずスペックダウンしても価格が下がらないのはいくつか理由があります。

・他社と共同購入などで高スペック品を安く仕入れているので、スペックダウン品でも単品で買うと高い。(安くならない)
・決まったプラン(設計)から新しいものを使用すると設計変更や仕様変更に手間賃がかかる。もしくは人手が足りない。
・高スペック品でもスペックダウン品でも一定の利益額を確保せねばならず、相対的にスペックダウン品が高く見えてしまう。

などなどです。その意味で決まったプランや過去に建築したプランから建てると設計手間や選定手間が少なくて値引きも大きく出来ます。過去の建築事例を見せてもらって気に入ったもので建築条件に合えば"そのまま建築"して頂いたほうが良のかもしれません。

スペックダウン品でもオーダーメイド判断はそれなりの手間と費用が必要と考えたほうが良さそうです。

[1533: 匿名さん]

>>1532 通りがかりさん
分かりやすいです！ありがとうございます。
鼻で笑われたけど見積もりだけしてもらおうかな…

[1534: 口コミ知りたいさん]

私が2020年3月に契約した時の坪単価、平屋で68万でした。イシン標準の水廻り設備を全て他メーカーに変えたら坪単価80万になっちゃいましたけど。（税込まない建物価格です）

[1535: 匿名さん]

>>1534 口コミ知りたいさん
平屋と二階建てでは平屋の方が坪単価が上がってしまいますからね。それにしても坪80万円は高いw

[1536: 匿名さん]

床下暖房の光熱費はエアコンの2倍以上になりますか！？
床下暖房で家中が暖まるなら部屋毎にエアコンを稼働するよりもお得になると思いますがここでのお話を伺うと家族の人数が多く在宅時間が長いご家庭に適した暖房システムでしょうか。

[1537: 通りがかりさん]

床暖にしてエアコン減らすのは冬はいいけど夏に死ぬぞ

[1538: 口コミ知りたいさん]

エアコンは設定した室温になったら自動的に弱運転になりますが、床下暖房は自動的に弱くならないので、自分で室温を確認してリモコン調整する必要があります。

今朝は雪が降っていますが、深夜に40度設定で稼働した場合の消費電力が1.5kW前後となっています。
それ以外の日中32度設定で消費電力0.5kW位です。
それで各部屋の室温は20度から22度位です。

[1539: 口コミ知りたいさん]

>>1536 匿名さん
電気代と各部屋の温度調整ができないのを気にしないなら床下暖房は良いですよ。

ただし1537さんが言うように夏場がどうなるかですよね。
平屋で全部屋がリビング（エアコン場所）に隣接してたらいいんですけど、2階建てだったら考えないといけないですね。

[1540: デベにお勤めさん]

うちは吹き抜けリビングに29畳用のエアコンがありますが、年中これひとつで家中を冷やしたり暖めたりしています
ペットがいるので夏冬は24時間つけっぱなしです
電気代は春秋が8000円、夏場が10000円、冬場が20000円程です
ちなみにエアコンだけではなく家全体の電気代です
太陽光も付けていないので売電等もなく純粋な電気代です

[1541: じゅうさ]

>>1540 デベにお勤めさん
結構高いですねぇ。電気代（汗
でもペットちゃんの事を考えると安心ですね！

[1542: 匿名さん]

デベにお勤めさんが教えて下さった電気代ですが、
エアコンのみではなく家全体だとすれば安くないですか？
10畳用を8時間稼働する我が家とあまり変わらない金額なので驚いてしまいました。

[1543: 匿名さん]

イシンホームでは、体験会ってことで建築中の現場へ施主家族（幼児含む）を入れて、実際の作業をやっているようですが、子供が転んで目を怪我する、というような事故はないのでしょうか。
それとも何か安全対策は行われているのでしょうか？？？

[1544: マンション検討中さん]

>>1543 匿名さん
建築現場ですよ。子供の安全を最優先に考えてる場所ではありませんよ。
子供はどんな行動するか予測ができないことが多い。その子によっても違う。親がほんの少し目を離した隙に怪我することもあるし、建築中の家を傷付けたりもする。触ってほしくない資材で遊ぶ子もいる。そこら辺の木材に勝手に触って、指に棘が刺さるかもしれませんね。
自分の子供に怪我させたくなければ、親が責任持って見る。また、他人に迷惑かけないように親が責任をもつ。
どこまでの安全対策を求めてるか知らないが、そんなの現場や作業工程によっても違うし、子供のことはイシンホーム より親が一番把握してるんだから、細かい点は自分で営業に確認すれば一番早いのでは？

[1545: 通りがかりさん]

>>1543 匿名さん
家族見学会の時に建築作業は行っておりませんでした。現場はきれいに片付けられてこれから使うであろう建材はブルーシートで覆われていました。

ただ地面は石や土が凸凹の状態でしたし、柱は剥き出しでしたので1544さんのとおり棘が出ている部分は有ると思いました。一番は親である自分がしっかり見る事が重要かと思います。万一の怪我も無い様に段差や釘などの事前確認、子供にも言い聞かせですね。。。言っても聞かないようなら大人だけの見学会が良いと思います。

私は結果的に怪我もなかったので、子供も良い思い出になったのだと思います。

[1546: 匿名さん]

>>1543 匿名さん
そういうのを危惧するなら大人だけで行った方がいいでしょうね。
子供が転んで目を怪我するなんてリスク考えてたら、その辺の公園ですら危険ですからね。

[1547: 通りがかりさん]

イシンで建築中で家電をそろそろ目星つけようかなと思っています。
営業さんから、LDK(20.5帖)は14~16帖用のエアコンで十分だと言われたのですが本当ですか？まあ、大きいエアコン買って省電力で稼働したほうが電気代的には安いかもしれないけど、とも付け足されました。

流石に、小さいエアコンフル稼働は嫌ですが、20.5帖のLDKに20帖用のエアコンは過剰でしょうか？
ちなみに、平屋でリビング(8帖)部分に吹き抜けがあります。

[1548: 口コミ知りたいさん]

>>1547 通りがかりさん

200vの14畳エアコンで十分ですよ。

うちは5畳のロフトに10畳用エアコンつけてます。
それでロフトと18畳のリビングを冷暖房しています。

[1549: 口コミ知りたいさん]

1548だけど、5畳のロフトと真下の18畳LDKを省エネタイプのエアコン＋サーキュレーターで冷暖房してます。

昔みたいに無断熱ではないのだから14畳用エアコンで十分です。イシンの標準は吹付断熱と樹脂窓でしたよね。
吹抜部分はサーキュレーターで解決できると思います。

[1550: 匿名さん]

>>1547 通りがかりさん

うちはLDK21帖と6帖の部屋を繋げた27帖を20帖用のエアコン1台で賄ってます。

吹き抜けも平屋なら二階建ほど高さも無いでしょうし、14帖用のエアコンで大丈夫だと思いますが、早く部屋を温めたいなどの希望があるなら20帖用のほうが早いと思います。

[1551: ＞ 1547です]

皆さん、回答ありがとうございます。
そうなんですね。20帖と14帖のエアコンじゃ値段がかなり違うので助かります……
14帖エアコンでフル稼働(夏は20度設定で風量MAX)という感じではないですかね？

[1552: 口コミ知りたいさん]

>>1551 ＞ 1547ですさん

エアコンフル稼働が必要なのは2,30年前の無断熱の家か建売住宅の場合です。

イシンは壁に断熱材は入ってるし、建物の気密性能がしっかりしていれば中運転でも短時間で冷暖房してくれますよ。

あとエアコンの省エネ性能が高ければ24時間稼働しても電気代が掛かりません。例えば20帖の省エネ率100%のエアコンより14帖省エネ率140%のほうが長い目で見てコスパは良いです。
リビングに設置するのなら電気代の安いエアコンが良いと思います。

[1553: 評判気になるさん]

先週イシンホームの平屋見学してきました。
エアコン１台で家中暖かかったぞ！
子供部屋におっさん3人入ってドア閉めて1時間ほど営業トーク聞いてたけど、全く寒さ感じなかった。
気密性が高いのか声が反響してましたね

[1554: 評判気になるさん]

あっ、エアコンはリビングのみ運転してたよ

[1555: 匿名さん]

エアコンがリビングのみでも家中暖かいのは全館空調を採用しているからですか？
家の中で声が反響するのは意外です。
気密性のある家が乾燥するとはよく聞きますが、音が響きやすいのはどのような理屈なんでしょう？

[1556: 購入経験者さん]

イシンに全館空調なんてあったっけ？
エコアイ換気っていうきれいな空気を循環させる換気システムならついてる
これが15℃くらいのきれいな空気を出し続ける+高気密高断熱だからか分からないけど
うちは真冬で無暖房でも室温が17℃を下回ることが無い(豪雪地帯です)
だからエアコンひとつで十分だし24時間付けっぱなしでも月の電気代は家全体で2万切る

[1557: 口コミ知りたいさん]

家事ラクのプランで建てた方はいますか？

[1558: マンション検討中さん]

１月の電気代の請求は3万でしたよ。オール電化、関東の雪がほとんど降らないところ、日中不在でエアコンの使用は夜6?10時まで。朝起きた時は、外気温0度、室温10度くらいですね。

[1559: 口コミ知りたいさん]

>>1558 マンション検討中さん
太陽光パネルがついていて3万ですか？

[1560: 評判気になるさん]

>>1558 吹き抜けリビングだったらそれぐらいいっても不思議ではないな

[1561: 1558]

太陽光パネルなし、リビング端に階段があるが、吹き抜けはその階段部分のみ、延床面積38坪、2階建。
エアコンの設置箇所は1階LDKと2階寝室で、実際使用してたのは1階のLDK(25畳)のみ。
20畳用エアコン1台を使用。暖房設定温度23.5度。
買って3年、掃除もしてるからエアコンの問題ではないと思うけど、少し電気代高い印象。
真冬で１日6時間、早朝と夜のみの使用。
IHコンロ使用は１日1時間以内。
ちなみに、1階でエアコン使っても2階の寝室は5度。電気代が少し高いように思う。

[1562: 戸建て検討中さん]

寝室が5度まで下がるってまじ？
東海の下の方だけど、外気2℃、アパート、エアコンoffで寝室13℃以下にならんぞ
関東ならそんなもんなのか？

[1563: ご近所さん]

そもそもエコアイ換気が15℃の空気出してるのになんでそんなに下がるの
高気密高断熱で外気温の影響はほとんど受けないのに
うちは豪雪地帯だけどリビングの29畳エアコンだけで毎年冬を越してる
吹き抜けがあって、家中をこの一台でまかなってる
オール電化でエアコンは24時間付けっぱなし、加えて毎日風呂沸かして洗濯もして
乾燥機かけてもこの時期の電気代は総額3万いったことないよ
春秋は6千円とか
太陽光も付けてないので売電とか蓄電とかも無し

[1564: 匿名さん]

>>1558
え・・・日中不在で3万円ってどういう生活してるんですか

[1565: 匿名さん]

>>1561
5度はいくらなんでも大げさでは？何もなくても10度くらいはあるんだけど

[1566: 評判気になるさん]

>>1563 さん

イシンホーム検討してるんだけど、快適ですか？
あと、建築費いくらでした？(土地、外構除く)

[1567: ご近所さん]

>>1566 さん
快適ですよ、他メーカーでよくあるアメブロのような不満や不備もないですし
定期点検も毎回世間話をして終わりです
建築中も毎日写真を撮って送ってくださり最後にはCDとアルバムにしてくださいました

建築費は坪単価70万ちょっとです
これでも安めですけどうちは各種住設をそのメーカーの一番いいものに変えているので
標準仕様であればもっと安く上がると思います
おそらく坪単価10万以上下がります

[1568: 口コミ知りたいさん]

>>1566 評判気になるさん

ウチも住設を他メーカーの良いものに変更したので、
28坪の平屋で建物（オプション込）2500万
＋付帯工事500万で3000万でした。2年前の話です。

契約後は我家の為の家造りLINEグループを工務店が作ってくれるので、グループ内でその都度施工写真を送ってくれます。
工務店側、大工さん、他の業者さんもその都度送ってくれました。30社くらい居たかなぁ。
何か疑問があれば直接LINEで施工業者に質問できるのでそれは他社にはないメリットかもしれないです。

[1569: 匿名さん]

７年前建てましたが今年の１月初めて電気代５万円ちょっとかかりました。
雪国です。
今までは真冬で外気温が０℃でもエコアイの床下温度の表示が16℃以下になったことがないのですが今年は13℃まで下がっています。
リビング吹き抜けありシーリングファンで空気を循環させてリビングのエアコンは24℃設定で24時間稼働しています。
リビングの室温は22?23℃。
正直床下の気密がどこまで取れてるのか疑問ですね。
UFO-Eとかいう減震器具を使用しているため基礎と土台の間に気密パッキンは使用しておらず内側の隙間にスプレー式のウレタン吹き付ける施工です。
この頃建てた家はそのようなやり方が多かったかと思いますが、正直あれって地震で少し揺れたとき剥がれてる可能性ありますよね？
床下温度が急激に下がっているのはその内側の隙間を埋めているウレタンが剥がれて何処かに隙間が出来てそこから外気が直で入ってるのかもと思ったりします。
だから床下の温度がかなり低くなってるのかなとも思います。
エコアイ熱交換率は高いとは思えませんね。
こうなると自分でウレタンスプレー買ってきて床下に潜って基礎と土台に隙間がないか確認して充填し直す必要があるのかなと思います。
気密パッキン使っていればまだマジだったのかもしれませんが…
電気代が高かったのはお風呂に家族それぞれ入るときに追い焚きを数回したからだと思っています。
やっぱりオール電化だと割高時間帯に追い焚きを数回するなら水道代かかっても毎日入れ替えた方がいいのかもしれません。
今年は数年に一度の大寒波なんかもあったり、先週からまた大雪が降り続いたりと平年より外気温が低い日が続いているので大変です。
イシンホームは床より上は高機密高断熱かもしれませんが床下の気密の取り方に関しては正直イマイチだと思っています。

[1570: 口コミ知りたいさん]

Ufo-eって2ミリくらいの厚さでしたよね。
ウチは隙間をパッキンして処理されているようですが、床下に蜘蛛やダンゴムシの死骸が少し見えるので、おそらくそこから虫が侵入しているようです。

床暖をオフにしたとき、床下温度の下がり方が早く感じるので、実際は土台と基礎の隙間が多くて気密がとれていないのかもしれません。

[1571: 匿名さん]

床下の気密がしっかり取れていないとなるといくら一階に無垢材を使っても足元が寒くなるってことですね。
私が建てたときは床下に熱源が無い時期のものなので足元が寒く感じてしまいます。
逆に二階のフローリングは冷たく感じません。
やっぱり床下に熱源があった方がいいかもしれませんね。
あとで建てた方が羨ましいです。

[1572: 口コミ知りたいさん]

このブログ主はイシンでは珍しく気密測定をされていますが、床のガラリ（通気口）にテープが貼られてるんですよね。
ということは、床下には隙間だらけなのかもしれません。
もし床下が隙間だらけだとしたら、マーベックスの良い換気システムを導入してもきちんと換気できてないかも。

https://ameblo.jp/ika2304/entry-12707222034.html

[1573: 匿名さん]

>>1572 口コミ知りたいさん
基礎断熱で床下の気密がしっかり取れていれば床下も室内と同じという認識になるはずなのにガラリを塞ぐってことは床下の気密処理は取れていないんでしょうね。
基礎と土台の内側の隙間をウレタンスプレーで塞いでたとしてもしっかり塞ぎきれていないと思います。
基礎断熱工法もちゃんとした知識と施工法を解っていないと床下断熱工法よりも熱損失などで効率が悪い家になってしまいますね。

[1574: 口コミ知りたいさん]

地震が発生する度にパッキンやウレタンが剥がれて床下の気密が下がってしまう欠点があるとしたら致命的ですね。

[1575: 匿名さん]

>>1574 口コミ知りたいさん
UFO-Eは地震時に土台の揺れを軽減するものなので基礎の揺れに対して土台の揺れは小さくなると思うので内側だけスプレー式のウレタンで隙間を埋めても摩擦で剥がれる可能性は十分考えられますね。
だから基礎断熱するときは基礎と土台の間に気密パッキンをするべきなんですよね。
ただ水切りの裏側（家の外周）にウレタンスプレーをすれば基礎と土台の隙間から直接外気が入るのを防げるかもしれません。
気休めかもしれませんが。

[1576: 匿名さん]

こちらのスレッドを読ませていただき、家づくりでは室内だけでなく床下の気密性も重視すべきポイントなのだと知りました。
ただ素人の疑問ですが、床下を密閉状態にすると湿気がたまりカビや腐食の原因になったりはしないのですか？

[1577: 匿名さん]

>>1576 匿名さん
イシンホームだと床下に換気システムが入るのでフィルターを通した外気が床下に送られているので空気の流れはあります。
一番やっちゃいけないのが基礎断熱で床下の気密を取ってるのに床下を乾燥した状態を保てないことですね。

[1578: 通りがかりさん]

イシンホームの完成見学会何回か行って来たけど、床下点検口の確認させてくれるから湿気対策はされてると思うよ。

[1579: 匿名さん]

完成見学会で床下の換気システムも見学させてもらえるのは安心ですね！

商品ラインナップの50年先まで生活不安を解消する家はコロナをきっかけに開発された新商品ですか？
イシンホームさんだけに限らず、どのメーカーも時代のニーズに合わせた商品開発に取り組んでいて感心してしまいます。

[1580: 検討板ユーザーさん]

イシンも気密パッキン使ってますよ
ググって基礎工事をリポートしてるサイト行くと書いてあります
UFO用の気密パッキンというのがちゃんとあるんです

[1581: 匿名さん]

気密パッキンは検索するとイシンホーム建築中のブログやFacebookに
基礎工事の様子が写真と共に紹介されていました。
7年前に建てられた方は何か勘違いされているのですか？

[1582: 匿名さん]

>>1581 匿名さん

７年前はUFO用の気密パッキンはまだありませんでしたね。
その後に出たのだと思います。

[1583: マンション検討中さん]

そもそも7年前は床下機密の全館空調じゃなかったしな
澄家とUFO気密パッキンは同時導入よ

[1584: 匿名さん]

ハイブリッド輻射式冷暖房「エコウィン」とか床暖冬涼夏とか、
あまり見かけない言葉なのですが、
夏も冬もエアコン1台で快適に暮らせますということなんでしょうか。
地熱利用なるものも、
なんだか本当なのかなと思ったりして。
地熱ってそんなに影響力があるものなんでしょうか。
足元がじんわり温かいっていうのは幸せだろうなと思います。
床暖の無いフローリングだと冷たくてスリッパ無しではいられないので。

[1585: 名無しさん]

>>1584 匿名さん

床暖冬涼夏は造語ですね。他メーカーの床下暖房とマーベクスの換気を合わせた一方的な主張です。
床下暖房もエコウインも効果は微妙ですね。投資効果は薄い。

[1586: 口コミ知りたいさん]

>>1584 匿名さん
床暖を入れるくらいなら床下エアコンのほうがいいです。ただし床下の気密がしっかりしていた場合ですが。

放熱器を使用した床暖は電気代がかかりすぎて全然エコじゃない。

[1587: 匿名さん]

>>1584 匿名さん
エコウィンはわかりませんが、床暖は冬でもエアコンなしで半袖で過ごせるくらい暖まりますよ。

[1588: 通りがかりさん]

イシンホームのFCって水回りのメーカーは固定なんですか？
自分とこの地域はTOTO、トクラス、ハウステックです。

[1589: 1588]

ちなみに東海エリアです。

[1590: 口コミ知りたいさん]

>>1588 通りがかりさん

うちも東海エリアですが、HEIGプランでハウステックのみでした。

[1591: 口コミ知りたいさん]

ウッドショックの今、イシンホームの柱材ってまだヒノキ集成材を使っているのでしょうか？

各地域のFC工務店で建築中ブログを見ていると、柱材で欧州赤松、桧＋赤松のハイブリッド、「ありがとうシール」そのものが貼られていない物がありましたがどうなんでしょうか？
それともプランによって柱材に違いがあるのでしょうか？

[1592: 評判気になるさん]

>>1588 通りがかりさん
基本は固定ですね。FC店舗の紹介実績で入替はあるだろうけど

[1593: 評判気になるさん]

現在、イシンホームで打ち合わせ中です。契約するにあたってウッドショックなど資材高騰を理由に契約後に追加請求が発生しないか不安です。契約書に値上げに対する支払いの約束の記載があると聞いたりしたのですが、本当でしょうか？また、契約書に、資材高騰を理由にした追加請求しないという取り決めは可能でしょうか？経験談を教えて貰えると助かります。

[1594: 1588]

>>1593 評判気になるさん

次の打ち合わせに担当者にその旨を伝えようか
聞かぬは一生の恥ってやつだ

[1595: 匿名さん]

>>1593 評判気になるさん

内装や仕様決めを契約後に即確定して早くに発注してもらえば、値上がりはないんじゃないかな？
まぁ担当者と相談するのが良いかと思います。

[1596: 1588]

最悪や…TOTOサザナの浴室暖房が標準なのに、上海のロックダウンのせいで付けれないってさ
しかも外しても2万ぐらいしか減額されないんだとよ

[1597: 口コミ知りたいさん]

>>1596 1588さん
お手頃なハウステックがありますよ。

[1598: 匿名さん]

>>1593
そんなに心配なら契約書の特記事項に記載してもらいましょう。
「契約後にいかなる事由が発生しても価格の変動は致しません」と。

[1599: 匿名さん]

1598です。
追記。
契約なので、その代わり上がることは無くても、もちろん下がる事もないですけどね。
今の2倍の価格になっても、2倍のお金を請求出来ないかわりに、1/2の価格でになっても、1/2には当然なりません。