注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ヘーベルハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2020-05-26 21:48:20

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

価格・坪単価、値引きの話題も歓迎です。荒らしや誹謗中傷はスルー&通報でお願いします。
ーーー
注文住宅作るのにかかった実際の総額(土地費用も)教えて!! https://www.e-kodate.com/bbs/thread/322386/
【ホームインスペクターの住宅コラム】ヘーベルハウスの評価https://www.e-kodate.com/html/column5_4/



[スレ作成日時]2015-09-16 14:04:31

ヘーベルハウス  
所在地:東京都新宿区西新宿1-24-1 エステック情報ビル
公式サイト: https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/

ヘーベルハウス口コミ掲示板・評判

コメント  

7001: 施主 
[2019-09-16 07:13:53]
>>6996 匿名さん
それってタマホームじゃあないの?
7003: 匿名さん 
[2019-09-16 09:00:30]
>>6998 施主さん
あるホームメーカーの家と記載していますよ。ヘーベルハウスも木の部分ベニヤの部分あるので、ありの被害が出ないという保証がありません。

7004: 匿名さん 
[2019-09-16 09:00:53]
ヘーベルハウスの最大の欠点であり問題事例を紹介します
ヘーベルが使用している外壁のシーリング剤はウレタンです、このウレタンはご存じのように紫外線に非常に弱いのが欠点で1-2年で太陽が当たるとボロボロになります。特に外壁のALCやヘーベル板の接続部のシーリングが外壁を守る最大の重要ポイントです。他の建築メーカーは10年以上前からウレタンを変成シリコン(やや高価)を使用している。もちろんウレタンを守るために上塗り塗装をしていますがこの塗装は完ぺきではありません、この塗装も5-10年でひびわれ、亀裂、剥がれなどがおきますので同時にウレタンを蝕み雨漏りや鉄材、木材への腐食や破壊につながってしまうのです。絶対にお勧めできません
7005: 匿名さん 
[2019-09-16 09:07:38]
うちはヘーベルハウスで家を建てましたが、1階に大量のありが出ました。
昨日2階にも出ました。涙
意味がわかりません。ありが出たのに放っておいて、壁の中がありだらけになった、他のメーカーの方の情報を見るともしかして、うちもそうなっているのではと不安になりますね。
防蟻シートの話は、いっさい営業マンから聞いていません。でも新築でもう出るということは防蟻シートをひいていない可能性が高いです。
7008: 通りがかりさん 
[2019-09-16 12:03:39]
頑丈な家が建てたいなら、RC造かパルコンで建てれば解決じゃない
7009: 匿名さん 
[2019-09-16 13:08:44]
>頑丈な家が建てたいなら、RC造かパルコンで建てれば解決じゃない

コンクリの爆裂の怖さを知らないのかな?
7011: e戸建てファンさん 
[2019-09-16 16:41:32]
鬼怒川のご主人?って話題になってるけど、許可とかもらわずに後から同意みたいなものをつけたそうですよ

よくみないとわからないですけど、あの家少し周りから高くなってるんです
あの家が助かった最大の要因はそれだそうです
次点で、通常のヘーベルハウスを建てる時よりも頑丈に基礎を作ってもらったのも要因になったかもしれません
(川に近いから施主がお金を追加したそうです)

大学の先生が教えてくれました



鬼怒川の災害、他にもヘーベルハウス立ってたと思いますが、流されてます
ヘーベル板はコンクリートだけどかなり軽くて普通に流されます
重い瓦屋根の立派な屋根の家やレンガの家も流されていたので洪水の力は侮れないです
7012: 施主 
[2019-09-16 18:04:27]
>>7005 匿名さん
防蟻シートは初耳でした。
私の担当営業は「無機質なので木造と違い、防蟻処理は必要ありません」
何て言っていましたが、ここのスレで先輩施主さんから防蟻処理についての事実を知り、担当営業を問い詰めと「10年後に無料点検があり、その結果で判断されるそうです」はぁ?
防蟻処理については必要だといわれますね。
他もいろいろと心配が多そう。
7014: 匿名さん 
[2019-09-16 19:22:09]
>>7011 e戸建てファンさん

そうなんですか。初めて聞きました。ありがとうございます。
7016: 匿名さん 
[2019-09-16 19:59:39]
>>7011 e戸建てファンさん

なるほど、基礎を頑丈にする事や少し高いところに建てるなど自分で努力して色々と対策をしていたんですね。
7018: 名無しさん 
[2019-09-16 21:07:22]
>>7016 匿名さん

やっぱり自分でしっかり努力して色々勉強したんでしょうね。なんでもホームメーカーに頼りっきりは良くないのかも知れませんね。ホームメーカーの営業さんでも誰でもなく、自分が住む家ですからね。
7023: 名無しさん 
[2019-09-17 10:48:33]
住み始めて一年以内ですが、価格は置いといて家に関しては85点以上。外構が自分が無計画だった為、50点ってとこでした。営業マンもなんとか予算に合わせる為、スペックダウンの提案をしてくれました。家族も満足しているので、私は良かったと思ってます。災害に強い家は、早めに避難して、保険をしっかりかけておく事が、一番災害に強い家だと思います。
7026: 名無しさん 
[2019-09-17 11:46:58]
>>7023 名無しさん

うちも外構はかなりケチりました。今になって思えば外構は自分で木を植えたり後から作る楽しみがあります。
7033: 管理担当 
[2019-09-17 14:22:00]
管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

複数のアクセス元より、物件購入の検討を目的とした情報交換を
阻害する目的と判断できる書き込みが散見されたため、
関連投稿の削除を行わせていただきました。

レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。

以後、同様の書き込みにつきましてはご遠慮いただけますようお願いいたします。

なお、ご利用にあたりましては、以下のドキュメントもご確認ください。

■利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

■削除されやすい投稿
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

■投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html
・FAQ 不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか?
・FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
・FAQ「事実」を書いただけなのに削除されました
・FAQ批判的な意見を書いたら削除されました

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530


なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。

健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。

今後とも、宜しくお願いいたします。
7034: 匿名さん 
[2019-09-17 16:57:22]
管理人さん削除ありがとうございます

恐らくはタマホームの施主や関係者ではなくタマホームを語る荒らしですよ
他所でも出てました

管理人さんもおっしゃるように
相手にせずにさっさと削除依頼しましょう

>なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
>反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。
7035: 施主 
[2019-09-17 20:03:05]
管理者様
ありがとうございます。
タマホームの施主が、わざわざヘーベルの施主批判しに来ていた厄介者です。
今後とも厄介者の削除をお願い致します。 
7036: 施主 
[2019-09-17 20:06:03]
>>7034 匿名さん
文章レベルからして、荒していた方は一条の施主批判をしていた方です。
一条だけではなくヘーベルまで。
何がしたいのかわかりませんが、削除されてよかったね。
7043: 施主 
[2019-09-17 21:30:31]
>>6999 施主さん

木造の外壁のうち、鉄鋼モルタル塗やその他軸組が腐りやすいく構造である部分の下地には防水紙等を使用しなければならない。
との記載がされてました。
7051: 口コミ知りたいさん 
[2019-09-18 10:36:50]
陸屋根なら屋根が飛ばされる心配ないから台風被害に強いのは確かだろうけど、さすがに千葉房総エリアのヘーベルハウスは無傷では住んでないだろうな
7052: 匿名さん 
[2019-09-18 11:13:14]
>>7051 口コミ知りたいさん

本当にお気の毒です。一家が早く元の生活に戻れることを願います。
7053: 評判気になるさん 
[2019-09-18 12:19:45]
>>7051 口コミ知りたいさん
たしかに陸屋根なら瓦が飛ぶってことはなさそうですね
でもヘーベルハウスは暑いって評判です。
停電でエアコンがつかないので熱中症が心配です
太陽光パネルをつけてても、台風で飛んじゃっただろうし…

うちは千葉じゃないんですけど、近所では瓦が落ちたり太陽光パネルが割れたりしました
業者も大忙しでなかなか修理に来れません。でも千葉はもっと大変です
7054: e戸建てファンさん 
[2019-09-18 12:53:24]
ヘーベルは強いですね。
https://www.keigoman.com/entry/2019/09/09/090647

ローコスト住宅は被害が多かったようです。
7055: e戸建てファンさん 
[2019-09-18 13:14:31]
太陽発電はこう言った場合に重宝する見たいです。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190918-00000012-nkgendai-life
7056: 評判気になるさん 
[2019-09-18 19:27:29]
>>7054 e戸建てファンさん

重鉄の方か?
つまりFREX
7057: 施主 
[2019-09-18 20:57:46]
>>7054 e戸建てファンさん

確かにヘーベルで被害にあった話はないようですね。
基礎から凄い丈夫なので心配はないでしょう。
7058: 施主 
[2019-09-18 21:00:28]
>>7053 評判気になるさん

確かに夏は暑かったが、同時期に建てた知り合いの積水ハウスも同じ様に暑かった。
それはヘーベルに限ったことはないと感じました。
7059: 口コミ知りたいさん 
[2019-09-19 07:44:41]
>>7054のブログの人は埼玉在住だから被害がないのは当たり前
今回の台風は関東南部の沿岸部が酷い
7060: 施主 
[2019-09-19 10:19:31]
天井あるソーラーパネルが破損したり剥がれたりすれば、もっとマスメディアが騒ぐと思います。
結構風が強い場所に住んでいますが、築15年の大手ハウスメーカーからヘーベルに建て替えて住んでいますが、全く感じなくなりました。
7061: 施主 
[2019-09-19 10:58:06]
>>7060 施主さん

ヘーベルでは、今回の台風で屋根がめくれたり、ソーラーパネルが剥がれたり破損さたなどの被害がないようにおもえますが。
ソーラーパネルもしっかりと設置されていますし、躯体や基礎が自体が他の住宅よりしっかりとしています。
7062: 匿名さん 
[2019-09-19 11:33:42]
>>7060 施主さん

築15年で建て替えですか!羨ましいですね。ちなみに建て替えた築15年の大手メーカーさんてどこですか?何か弱点や不満があったのでしょうか?
7063: 施主 
[2019-09-19 12:42:34]
古い住宅やローコスト住宅では、基礎の鉄骨などのデーターが公表されていないし、他のホームページにも欠陥事例が投稿されているから、台風の前にしっかりと第三者機関に確認された方がいいと思います。
7064: 施主 
[2019-09-19 12:48:56]
以前は木造だったので強い台風などが上陸した際は「ギシギシ」とした軋み音がしていましたが、この前の台風てまは妙な安心感がありました。
躯体自体は凄く丈夫であると思います。
7065: 匿名さん 
[2019-09-19 13:26:10]
>>7064 施主さん
どこのメーカーなんです?
7066: 施主 
[2019-09-19 13:34:26]
また台風が近づいています。
しっかりと点検される事をお勧めいたします。
ヘーベルであれば大丈夫だと思いますが。
7067: 施主 
[2019-09-19 13:38:29]
私を含めて身内で三軒のヘーベルですが、台風に対してのイメージは同じでした。
丈夫な家です。
7068: 匿名さん 
[2019-09-19 14:03:36]
>>7067 施主さん
わずか15年で建て替えになられた木造の大手メーカーってどこなんですか?すごく気になります。
7069: 施主 
[2019-09-19 14:21:53]
木造特有の軋み音はしないし、普段も強い風が吹きますが揺れることもありません。
音も以外に静かです。

7070: 匿名さん 
[2019-09-19 15:03:23]
>>7069 施主さん

わずか15年で建て替えになられた木造の大手メーカーってどこなんですか?すごく気になります。
7071: 施主 
[2019-09-19 15:39:09]
妻が玄関ドアを開けた際に風が強く、扉がドアストッパーに当たってしまい。、扉が凹んでしまいました。
室内にいてめ強風が吹いているのが分からないくらいです。
7072: 施主 
[2019-09-19 19:39:48]
地震にも強そうですね。
https://web-pallet.com/homeoffice/2967/
7073: 通りがかりさん 
[2019-09-22 18:05:54]
築15年位の建売りをヘーベルにしようかと迷ってます
建売りはかなりガタが来てます
家は雨風が凌げればいいかと思う所あります
一括払いは出来ますが、投資にまわすべきかな






7074: 通りがかりさん 
[2019-09-22 18:14:14]
7073ですが、注文住宅って長期間愛着湧いて満足度高いんでしょうか?
7075: 施主 
[2019-09-22 21:57:53]
新築をお勧めします。

7076: 匿名さん 
[2019-09-22 23:05:47]
>>7075 施主さん

貴方が自分で言っていたわずか15年で建て替えになられた木造の大手メーカーってどこなんですか?すごく気になります。
7077: 施主 
[2019-09-22 23:18:49]
>>7074 通りがかりさん

少し前のヘーベルよりは断熱性能などが上がっていると思います。
中古物件なので、前のオーナー次第ですが修繕や15年目であれば、塗装の塗り替えやコーキングの交換などでいろいろとお金が掛かります。
思い切って新築を購入される事をお勧めします。
7078: 施主 
[2019-09-22 23:22:34]
>>7074 通りがかりさん

でもローコスト住宅は、10年もすればそれなりですが、ヘーベルは築15年目立っても見劣りは全くしません。

やはり、それなりにお金を掛けた家は違いますね。
7079: 通りがかりさん 
[2019-09-22 23:27:47]
>>7078 施主さん

本当に15年で建て替えてんですか?大手メーカーがわずか15年で建て替える必要があったなんて、新築検討中から誰でも気になります。是非とも検討中みなさんのためにも教えてください。よろしくお願いします。
7080: 施主 
[2019-09-22 23:43:52]
やはりローコストとは、全然性能が違っています。
ヘーベルも日々進化して来ているようですね。
知り合いに築35年目のヘーベルの施主さんがいますが、メンテナンスをしっかりとしているため、高級感が半端ない状態でした。
ローコストは、10年もすればそれなりですが、ヘーベルは違いますね。
7081: 匿名さん 
[2019-09-22 23:46:29]
>>7080 施主さん

本当に15年で建て替えたのですか?大手メーカーがわずか15年で建て替える必要があったなんて、新築検討中なら誰でも気になります。是非とも検討中みなさんのためにも教えてください。よろしくお願いします。
7082: 匿名さん 
[2019-09-22 23:48:10]
>>7080 施主さん

今回もまた嘘ですか…
7083: 施主 
[2019-09-22 23:52:31]
10年が区切りですね。
近くのローコスト住宅はコーキングや塗装で200万円以上掛かったそうです。その後に防蟻処理で20万円位は掛かったそうです。
それ以外にもグラスウールが落下していたみたいで、凄いお金がかかってしまうみたいです。
7084: 施主 
[2019-09-22 23:55:32]
多分、ローコストで建てた方は20年もすれば建て替えてられるでしょう。
ヘーベルは今は一応契約では躯体は30年保証されています。
住んでいて凄く長持ちしそうな感じはします。
7086: 施主 
[2019-09-23 00:02:46]
ヘーベルの初心者(施主)を対処としたセミナーに参加してきました。床の傷や穴などの補修や手入れ方法など、実際に体験してきました。凄く勉強になりました。
初心者向けではなく、今度は10年後のメンテナンスについての講習があれば参加したい。
7088: 施主 
[2019-09-23 00:13:54]
地震にも耐える構造には間違いはない様です。
木造は2?4などは耐えることができますが、軸組はそうでもないようです。
7089: 施主 
[2019-09-23 00:17:09]
初めはいろいろとありましたが、工事担当者がしっかりとクレーム対応していただき感謝しています。
他社で建てられた方のスレを拝見させていただいていますが、メンテナンスについてはヘーベルが素晴らしいと感じました。
高いだけはあります。
7090: 施主 
[2019-09-23 00:21:21]
防蟻処理は、残念ながら必要みたいです。 
10年後に無料検査を実施してシロアリの確認ができたら
防蟻処理が必要になるとの話でした。
木造と違いいくらシロアリに食べられても躯体に影響はありません。
木造であれば、朽ちて倒壊してしまいます。
7091: 施主 
[2019-09-23 00:26:02]
連続投稿すみません。
ヘーベルについて隠さず投稿しています。
今後、ヘーベルをご検討されている方の情報の参考となればと思い書かせていただいております。
一部変なスレが混ざっていますがお構いなく。
7092: 施主 
[2019-09-23 00:57:04]
キッチンはトクラスにしました。
使い勝手はわかりませんが、人口大理石の厚さが他社と比較しても厚く、熱い鍋をおいても大丈夫らしいです。
7093: 施主 
[2019-09-23 01:01:50]
好き嫌いはあると思いますが、換気扇の掃除のしやすさなどを、考えたらトクラスがお勧めです。

https://www.toclas.co.jp/kitchen/clean.html?lf=cf003
7094: 戸建て検討中さん 
[2019-09-23 01:59:47]
>>7093: 施主さん

トクラスだと、標準で選べるのはどのタイプになるんでしょうか?
そして、ファンなり、自動水栓なり、全部いいやつ入ってますか?
それはやっぱりOPになりますか?
7095: 施主 
[2019-09-23 03:17:32]
>>7094 戸建て検討中さん
写真(カタログ)私はトクラスのHシリーズにしました。
トクラスのホームページに記載されているタイプではわかりません。  
私も何度かトクラスのショールームに行ったのですが、ヘーベルはオリジナルらしくて全く同じものはありませんでした。
トクラスのキッチンを選んだ理由は、
・人口大理石の厚さがかなりの厚く、熱い鍋なども置ける。
・キッチンのセンターにコンセントがあるのはかなり重宝
・食器棚も人口大理石であること
・レンジフードファンの掃除が他社よりしやすい点です。
あと、ヤマハ関係ともあって高級感があるところです。特にダークグロッシーは最高です。

IHヒーターは15万、26万円、30万円のタイプから選べます。私の家は真ん中のタイプを選択しました。


写真(カタログ)私はトクラスのHシリーズ...
7096: 施主 
[2019-09-23 03:20:01]
掃除のしやすさと、高級感は最高だと思います。
掃除のしやすさと、高級感は最高だと思いま...
7097: 施主 
[2019-09-23 08:56:29]
空の間やバルコニーのタイルの掃除が大変です。
タイルの下は砂や落ち葉が以外に堆積していました。
タイルを剥がしケルヒアで掃除をしましたが、それが以外に大変でした。
何かいい方法があったら教えていただきたいです。
7098: 施主 
[2019-09-23 10:14:33]
台風影響で窓の外の木々はしなって強風に耐えているが、ヘーベルは全く感じない。
さすが感がする。
7099: 戸建て検討中さん 
[2019-09-23 14:19:34]
>>7095: 施主さん

ありがとうございます。
DOLCE Xドルチェ エックスの最高クラスではなくて、ベリーという中間クラスのクラスぽいですね。

ハイカウンターや食洗は標準だったら、トクラスいいですね。

けど、坪100万位で、単価半分のローコストと同じくらいのタイプと思うと悩む・・・
7100: 施主 
[2019-09-23 16:31:54]
>>7099 戸建て検討中さん
確かに内装に関しては正直満足していません。設定が少し古い様な感じもします。
使い勝手は良いものが多いと思います。
坪100以上する家です。慎重にお選びください。

7101: 通りがかりさん 
[2019-09-23 22:42:27]
ヘーベルで建て替えるかどうか迷ってましたが、ブランド重視しないからコスパ考えて中堅ハウスメーカーにしようと思います

即金でヘーベル数件建て替え出来る資産ありますが、自宅は消費財だから預貯金、有価証券、金現物により多く配分した方が家族の為かなと

色々好きな内装メーカー設備詰め込んだら、坪単価140万以上になってしまいました???

思った以上に内装設備に自由度がなくて、奥さんの希望に沿うとこんな事に???

ヘーベルは憧れのブランドだからまだ未練あります
7102: 評判気になるさん 
[2019-09-23 23:29:22]
>>7101 通りがかりさん

中堅ってどこ?
木造になるの?

ネットで買ってつけてもらうっていう手もあるよ
キッチンとかネットで買えるのかって話もあるが

それより数軒建てられるってすごいっすね
7103: 施主 
[2019-09-24 00:03:15]
>>7101 通りがかりさん

未練は残されないように。
いろいろと考えてからの購入をお勧めします。
7104: 施主 
[2019-09-24 00:04:46]
私は未練残すのが嫌なタイプなので、即決てヘーベルに決めました。
7105: 戸建て検討中さん 
[2019-09-24 01:41:14]
側近でへーベル何軒も建てれるなら坪140でも建てたら良いのに(笑)
へーベルなら躯体しっかりしてるし、一生もつんじゃない?
中堅でもどこでも内装こだわったら同じだし、中堅とそもそもどこなんだろう?
一条とか、積水かな?
7106: 通りがかりさん 
[2019-09-24 05:17:08]
7101ですが、家選びと車選びって似てると思います
BMWのハイグレードモデル買った時ありました
自分には気楽に生活するのに不必要でした

家も自分自身を縛る負債の側面が大きい

金融資産になるべく余裕持たせて自由に気楽に暮らす方が俺も家族も幸せかなぁ

いつでも仕事辞められる余裕欲しいからな笑笑
ヘーベル好きだけどね?
7107: 施主 
[2019-09-24 06:31:57]
車選びと同じですね。
迷うと以外きりがなくて買えないものです。
無理をせずに身の丈に合う家を建ててください。

7108: 通りがかりさん 
[2019-09-24 08:19:44]
>>7107 施主さん
アドバイスありがとうございます
フルリフォームの延長で気楽に建て替え出来る中堅ハウスメーカーにします
便利オプション、内装奥さんの好きにてんこ盛りに
高級外車やめて国産車にします

7109: 施主 
[2019-09-24 08:47:39]
>>7108 通りがかりさん

ヘーベルはリホームに制限が多いので、リホームできる方がいいと思います。 
慎重にお考えください。 
7110: 評判気になるさん 
[2019-09-24 11:10:27]
一級建築事務所に頼むという選択肢もあるか
たいした制限なく好きに作れる

価格がどうなるかはわからんが
どっちが安いんだ?
鉄骨もいけるのか…?
7111: 施主 
[2019-09-24 15:18:01]
>>7110 評判気になるさん

私もそう考えましたが、ハウスメーカーと同レベルにすると、量産しているハウスメーカーの方が安いらしいです。
7112: 評判気になるさん 
[2019-09-24 18:53:56]
住環境シミュレーションARIOSって打ち合わせ中に出てきた?

そんな悩むほどのアレはないんだけど、あの画面が見てみたくて
7113: 口コミ知りたいさん 
[2019-09-24 20:31:32]
ちょっと最近高くなりすぎてますよね
201905仕様から4%値上がりするので
契約してくださいって本部長からの社内文書持って営業きたけど
ホントなのかなあ
7114: 口コミ知りたいさん 
[2019-09-24 20:49:25]
ヘーベル東京でもナンバーワンじゃなくなったらしいし、千葉も1位から3位に陥落したし、
一過性のブームだったんじゃないかな
トイレとか部品の単価も高いし
結局全部が割高な
まさに一時期のボルボと見せかけて中身は三菱車みたいな家だよな
と、買えない人は言うのです
7115: 口コミ知りたいさん 
[2019-09-24 20:54:34]
ヘーベル版アルミで発泡するんだけど
アルツハイマーの遠因になってるって
デンマークで研究されてるらしい
7116: 匿名さん 
[2019-09-24 22:15:25]
>>7115: 口コミ知りたいさん 

そうとうちゃんとしたソースがないと営業妨害で訴えられるレベルの投稿だと思いますよ
7117: 匿名さん 
[2019-09-25 00:10:50]
>>7114 口コミ知りたいさん

上手いこと言うな。
7118: 施主 
[2019-09-25 00:33:27]
人の価値観は様々ですからね。 
チョットきつい事を書きます。

ヘーベルに憧れを抱く者もいればそうでない者もいる。 
ヘーベルを安いと感じる者もいればそうでない者もいる。
文句を言うなら建ててから言えばいい。
建てれない人の文句は僻みにしか思えない。
偉そうな事を書いてすみません。  
多分、どの施主も思っていることだと思います。
7119: 匿名さん 
[2019-09-25 09:59:59]
底冷えのする、設計に欠陥の有る住宅は僻みません。
7120: 施主 
[2019-09-25 11:12:55]
ローコスト住宅の欠陥はかなりネットでも、ヘーベル以外のスレでも投稿されています。
比較的ヘーベルはそう言った内容のトラブルは少ない様に感じます。

基礎のトラブル、天井の点検口の落下、木造なのに防蟻処理をしていない、設計図と違うなど、ヘーベルでは考えられない施工不良が投稿されています。

7121: 匿名さん 
[2019-09-25 11:20:17]
最近になってやっと上は改善されましたがへーベルは設計に欠陥が有るからほぼ全住宅が欠陥住宅でしょうね。
7122: 施主 
[2019-09-25 12:29:32]
>>7121 匿名さん

証拠はありますか? 
7123: 施主 
[2019-09-25 12:53:03]
私の場合は知り合いに建築会社の経営者に知り合いがいて、図面から完全まで常に一級建築士に確認してもらっていましたが。特に大きな問題はなかったのですが。
7124: 匿名さん 
[2019-09-25 12:57:08]
過去スレにを読めば分かる。
https://www.asahi-kasei.co.jp/image.jsp?id=99567
底冷えの原因は分かる人が見れば分かる。
鉄は木材の400倍以上熱を伝える、コンクリートは10倍以上熱を伝える。
基礎は鉄筋コンクリとで柱は鉄骨、基礎は外気に晒されてる、柱は室内に有る。
3.2mm厚みの鉄は1500mmの木材に相当する熱を伝える。
7125: 施主 
[2019-09-25 13:00:12]
それは欠陥ではないと思いますが。
7126: 匿名さん 
[2019-09-25 13:02:33]
>一級建築士に確認してもらっていましたが
一級建築士は38万人もいるからボンクラの駄目な設計士が多い。
過去スレを見ると分かるが何度も指摘してるから素人施主でも気が付いてオプションで欠陥を減らす対応をしてる。
7127: 匿名さん 
[2019-09-25 13:07:34]
>>7125
少し前は灼熱の天井でした、鉄骨がほぼ剥きだしで屋上になってました。
流石に酷い欠陥設計は改められ鉄骨の上に断熱材が入るように改良されてる。
2年前までは灼熱の欠陥天井でした。
7128: 施主 
[2019-09-25 13:08:27]
>>7126 匿名さん

酷いことばかり言っていますが、貴方は建築士の資格があるのですか?
7129: 施主 
[2019-09-25 13:09:43]
>>7127 匿名さん

ちなみに何を根拠に話されていますか?
7130: 匿名さん 
[2019-09-25 13:42:11]
建築士は大した知識はないよ。
中高生程度の一般常識の知識で話してる。
熱橋
http://www.dairinet.com/construction/heat-bridge.html
>木は熱を伝えにくいように思われがちですが、断熱材に比べると熱伝導率は高いため、柱や梁も熱橋としてされます。
木より400倍以上熱を伝えやすい鉄の熱橋を無視してるへーベルは欠陥設計です。
>熱橋による断熱欠損が過剰であると、冷暖房の熱効率が悪くなり、光熱費が高くなるばかりでなく、温度差により壁内に結露やカビなどが発生する原因になります。
>特に鉄骨やコンクリートは熱を伝えやすいため、注意が必要です。
もう一度駄目一級建築士に聞いて見れば、言い訳が聞きたいね。
7131: 匿名さん 
[2019-09-25 13:49:34]
欠陥設計が呼ぶカビ。
https://ameblo.jp/mizb/entry-10967560407.html
7132: 施主 
[2019-09-25 13:52:07]
建築士でもない素人は相手にいたしません。
クレマー扱いされますよ。
資格をお取りになってから発言をお願い致します。
7133: 匿名さん 
[2019-09-25 14:02:26]
資格の有無では物理現象は変わりません。
へーベルハウスは底冷えする熱橋を無視した欠陥設計の構造になってます。
https://www.asahi-kasei.co.jp/image.jsp?id=99567
資格の有る駄目一級建築士に聞いて見れば、言い訳が聞きたいね。
7134: 施主 
[2019-09-25 14:12:47]
相当前のブログですね。 
素人判断でしょう。 
7135: 匿名さん 
[2019-09-25 14:26:20]
「ヘーベルハウス カビ」でググればいくらでも出る。
カビも有名ヘーベルハウス。
7136: 施主 
[2019-09-25 16:01:11]
どの家も条件によってはカビが生えるとおもいますが。
ヘーベルに限ったことではないかと。
7137: 施主 
[2019-09-25 16:06:12]
どんな家もカビは生える。
3Dmq331AQNKAGYAYe5v-3i5v-dew%253D%253D
7138: 匿名さん 
[2019-09-25 16:15:52]
鉄の熱橋が多いヘーベルハウスのカビは多い。
底冷えするから畳のカビは多いようです。
施主の天敵の「タマホーム カビ」はほぼヒットしない。
「積水ハウス カビ」もほとんどヒットしない。
「一条工務店は カビ」は既に解決済みの施工漏れの施工不良が原因のキッチン下のカビがほとんど。
7139: 施主 
[2019-09-25 16:35:22]
>>7138 匿名さん

施主の天敵の「タマホーム カビ」はほぼヒットしない。
は、意味不明です。
どんな家も条件が揃えばカビは生えます。
子供でもわかる事ですよ。
アンチヘーベルですね。

7140: 匿名さん 
[2019-09-25 16:56:20]
一条のキッチン下のカビの騒ぎのように今はカビは容認されない。
1年中温調してカビダニ等がない清潔な家が求められている。
高高住宅は光熱費の節約が目的ではない、清潔で快適な家が目的です。
7141: 施主 
[2019-09-25 17:49:45]
欠陥住宅とは関係ない話ですね。
7142: 匿名さん 
[2019-09-25 18:15:35]
関係有る。
へーベルは設計に欠陥が有り鉄の熱橋で熱が漏れて底冷えする。
底冷えで結露しやすい、畳などにカビが発生する。
カビが発生すればカビを餌とするダニが発生する。
ダニの死骸にカビが生える悪循環で不潔なへーベル住宅になる。
畳、カーペットが嫌われてフローリングが増えたのはダニ等の住処になるのを嫌ってるからです。
7143: 匿名さん 
[2019-09-25 18:47:09]
温熱環境はタマホームの方がへーベルより格段に優れている。
https://sakenosakana.hateblo.jp/entry/2018/09/01/000000
7144: 施主 
[2019-09-25 18:50:35]
ちなみに、ヘーベルは北海道で販売してませんよ。
タマホームより一条の方が格段に凄いですね。

7145: 通りがかりさん 
[2019-09-25 19:47:52]
鉄骨住宅の良さと欠点もちろんあるから、欠点カバーする内装設備にすればいいかと

見境なくディスるのは見苦しい
7146: 施主 
[2019-09-25 19:52:26]
その通りですね。
7147: 通りがかりさん 
[2019-09-25 19:54:06]
タマホームが天敵ってマジで言ってるのかな?
タマホーム以下のハウスメーカーってあるのってくらいなのに
7148: 施主 
[2019-09-25 19:54:23]
根拠がなくディスるのは辞めてほしい。
実体験をもとに伝えていただきたい。
7149: 匿名さん 
[2019-09-25 19:55:23]
>>7144 施主さん

さっきから少し子供っぽくないですか?
ヘーベルのイメージを落とさないようにお願いします。
7150: 施主 
[2019-09-25 19:56:51]
>>7147 通りがかりさん

仕方がないです。
放っておきましょう。
7151: 名無しさん 
[2019-09-25 19:57:40]
>>7147 通りがかりさん

ヘーベルのくせに坪単価半額くらいのタマホームを目の敵にしてる方を非難してるだけではないの?よく読んだ方がいいよ。
7152: 施主 
[2019-09-25 19:57:52]
>>7147 通りがかりさん

ヘーベルの施主さんですか?
7153: 名無しさん 
[2019-09-25 19:58:16]
>>7150 施主さん

アナタのことです。
7154: 施主 
[2019-09-25 20:01:55]
>>7153 名無しさん

そうですね。
論外のタマホームと比べてはいけませんね。

7155: 匿名さん 
[2019-09-25 20:05:11]
>>7144
販売したら底冷えで凍死者が出るかも?
トップメーカーの積水ハウスさえ北海道では20位にも入ってません。
低気密低断熱では北海道では通用しません。
7156: 施主 
[2019-09-25 20:07:24]
ひと夏を過ごして思った感想ですが、ヘーベルは思っていたよりは快適ですね。
エアコンをつければ木造より早く冷えるし。 
比較的窓が大きいサイズのリビングにしたのですが、そんなに暑くなかった。
7157: 匿名さん 
[2019-09-25 20:11:15]
>>7154
そうです、比較になりません。
へーベルはタマより格段に下です。
7158: 施主 
[2019-09-25 20:11:44]
建築士に基礎についても調べてもらいました。基礎に使われている鉄筋はかなり太く、コンクリートの水分量も正確でした。
かなり基礎は強い物だそうです。
7159: 名無しさん 
[2019-09-25 20:14:03]
>>7154 施主さん

アナタの今までの書き込み見た限りかなりタマホームを意識されているようですが…なぜそんなにタマホームを意識しているのです?
7160: 施主 
[2019-09-25 20:14:25]
>>7157 匿名さん

根拠なしの誹謗中傷な内容ばかり書くと、
この前のように削除されますよ。
7161: 匿名さん 
[2019-09-25 20:15:31]
>>7158 施主さん

建築士ってコンクリートの水分量までわかるの?
7162: 施主 
[2019-09-25 20:16:39]
>>7159 名無しさん

タマホームの施主さんがわざわざヘーベルのスレに来ては根拠の無い悪口を言っているからです。
すでにいます。
7163: 通りがかりさん 
[2019-09-25 20:16:43]
>>7160 施主さん

アナタが自分に都合の悪い投稿について削除依頼しているとの書き込みを見た気がしますが?
7164: 施主 
[2019-09-25 20:18:22]
>>7159 名無しさん

相手にしない方がいいです。
7165: 名無しさん 
[2019-09-25 20:19:41]
>>7162 施主さん

なるほど!つまりタマホームの施主さんのせいで、あなたは全く悪くないと言うわけですね。タマホームの施主さんが悪いからアンナに何度も何度も口汚く罵っていたんですね!………小ちゃいひとだ。
7166: 施主 
[2019-09-25 20:19:59]
事実無根、誹謗中傷するから削除されていることすら分からない方は無視します。
7167: 施主 
[2019-09-25 20:21:28]
>>7165 名無しさん

そうですね。
同じレベルになってしまいます。
今後は無視していきます。
7168: 匿名さん 
[2019-09-25 20:23:07]
>>7166 施主さん

ところで今週あなたが書き込んでいた内容ですが、15年で建て替えた大手メーカーってどこですか?大手メーカーがわずか15年で建て替える必要があったなんて、新築検討中から誰でも気になります。是非とも検討中みなさんのためにも教えてください。よろしくお願いします。
事実無根ではなくめあなたの直近の書き込みです。
7169: 施主 
[2019-09-25 20:26:25]
ベランダのタイルを掃除する際はケルヒアが最高にいいですね。
タイルを剥がすと、ゴミや砂があったので念入りに掃除をした方がいいかも。
7170: 施主 
[2019-09-25 20:29:21]
防水シートがあるので、そこはケルヒアは使用せずに濯ぐ程度。
手摺りは、車のワックスを塗ると変色が防げるとヘーベルのメンテナンス担当が言っていました。
7172: 施主 
[2019-09-25 20:33:01]
あと、タイルにはタイル用の防水ワックスを掛けたら、汚れなくなりました。
7173: 匿名さん 
[2019-09-25 20:34:54]
今日もまた孤独な連続投稿をあと4、5回ほどして終わると思います。
7174: 匿名さん 
[2019-09-25 20:38:28]
>>7172 施主さん

そんなことはとうでもよくて、今週あなたが書き込んでいた内容が知りたいです。15年で建て替えた大手メーカーってどこですか?大手メーカーがわずか15年で建て替える必要があったなんて、新築検討中から誰でも気になります。是非とも検討中みなさんのためにも教えてください。よろしくお願いします。
事実無根ではなくめあなたの直近の書き込みです。
7185: 施主 
[2019-09-25 22:18:38]
お風呂はTOTOとリクシルと迷ったけと、ダウンライトが標準装備なのと、ダストがクルリンと一纏めになって捨てやすかったのでリクシルにしました。
TOTOさんも凄く良かったのですが。
7186: 施主 
[2019-09-25 22:24:25]
玄関は広い方が使い勝手がいいです。
シューズクローク以外に4.5畳程度あるととても開放感があると思います。
あと、玄関ドアはリモコンをバック等に入れておいても、ドアノブのボタンを押して施錠や解錠するリクシルのドアはお勧めです。
荷物が沢山あると凄い便利です。
7187: 施主 
[2019-09-25 22:25:55]
キッチンの吊り戸は壁側に設置すると、リビングの開放感が出ます。
7188: 施主 
[2019-09-25 22:29:53]
木造と違いエアコンは早く冷えます。
以前は木造に住んでいてましたが、冷えが悪いように感じました。 
暖房も木造とは違い早く温まるそうです。
7189: 評判気になるさん 
[2019-09-25 22:36:10]
TOTOの風呂の柔らかい床は何年ぐらい持つんだろ
7190: 施主 
[2019-09-25 22:48:15]
>>7189 評判気になるさん
どうでしょう? 
TOTO製の床は軟らかくて最高ですね。
あと、お風呂の蓋がとても軽くて力の無い妻は喜んでいましたが、掃除のしやすさで最終的にはリクシルになりました。
15年程で水回りはリホームされるケースがあるので、使う頻度によって様々なだけど、(推測ですが)それくらいかと。
7191: 施主 
[2019-09-25 22:54:30]
トイレは、災害時のために一つはタンク型でもう一つはタンクレスノカッコいい物にしました。
トイレは、引き戸ではなくスライドさせる使用の扉にしました。
お年寄りになって介護が必要になった際は、スライド式で便器が廊下と平行になっていた方が何かと便利です。
手摺りは、今は、I型となっていますが後々にLにできるように下地をいれています。
7192: 施主 
[2019-09-25 22:55:49]
階段の手摺りも今は片側ですが、両側に設置できるように、下地をいれてあります。
7193: 施主 
[2019-09-25 23:57:57]
便所の位置や扉の開閉、手摺りを増設するための下地、蓄電池と太陽光発電システム、ハイブリッド車又は発電機の電気を外部から取り入れるシステムなど、現場経験の豊富な一級建築士のアドバイスはさすがだなと思いました。
7194: 通りがかりさん 
[2019-09-26 01:06:26]
来年にはヘーベルの弱点と言える
断熱を強化した、新構造に
生まれ変わるそうです

だから売上下がってきてるのかな
六ヶ月連続前年割れ…
7195: 評判気になるさん 
[2019-09-26 05:33:13]
>>7194 通りがかりさん

5chで噂されてるけどガセなのかどうか気になって仕方がない
SLCだっけ?
ネオマフォーム級の断熱性能のALCなんか作れるの?

もう建築中だから関係ないっちゃそうなんだけど
7196: 施主 
[2019-09-26 06:30:46]
そもそも、ヘーベルを建てれる人が減っているのも現実ですね。
7197: 匿名さん 
[2019-09-26 06:48:08]
タマホームより格段に劣る温熱環境では誰もへーベルに魅力を感じない。
狭小地住宅で仕方なく選択する奴位。
7198: 施主 
[2019-09-26 07:33:32]
>>7195 評判気になるさん

また坪単価が上がってしまうね。
今でさえ何だかんだ100万以上するのに。
7199: 施主 
[2019-09-26 07:35:23]
更に高嶺の花となってしまいますね。
7200: 施主 
[2019-09-26 08:00:41]
ヘーベルは丈夫ですね。 
基礎から躯体まで専属の業者がしっかりと建ててくれました。
安心感が高い家ですね。
7201: 口コミ知りたいさん 
[2019-09-26 09:08:50]
高すぎるのは広告宣伝費もあるけど
社員の給料が原因ですよね。
店長の車がボルボからアウディに変わったんですがどっちも500-600万はする車ですよ
転職サイトで店長1600設計1300って
今は共働きフェアって言ってますけどヘーベルの営業は共働き経済的には要りませんよね笑
だから、たった3000万で命守れるんですよ、とか言うんだろうな

7202: 口コミ知りたいさん 
[2019-09-26 09:12:11]
断熱もそうだが、コンセントの隙間から吹く隙間風はなんとかならんのか…
うちは築4年だがこの間の台風以来壁の中でカタカタ音がなる…
ネオマがテープ外れて動いてるな…
7203: 口コミ知りたいさん 
[2019-09-26 09:31:51]
うちはもう建てちゃいましたが
もう1000万安い家でも良かったか、、、
うちには身分不相応でした、、、

紹介だから安くしますよ
に、踊らされた、、、
今検討中の方、着工中の方に告げます

「止まる勇気も必要です」

幸いある程度お金帰ってくるちゃんとした会社ですので、、、
7204: 評判気になるさん 
[2019-09-26 11:14:05]
営業車(自分の車?)は距離を走るので程度のいい中古車を狙って乗り潰していくって言ってた
アウディ(のセダン)だったけど
グレードは不明

普通車でないと疲れるのは分かるが、外車なのは何でなんだろ

ところでアウディって疲れにくいの?
7205: 評判気になるさん 
[2019-09-26 11:22:46]
>>7203 口コミ知りたいさん

着工前ならともかく、着工中に止まって1000万円以上返ってくる?

請負契約後の着工前に止まって、まるっと請負契約代金が返ってくるならいけるが…
請負契約代金の300万近く減ると結構痛い
7206: 施主 
[2019-09-26 12:50:57]
>>7204 評判気になるさん
疲れにくいと思います。
ドイツ車は安全性に加え快適性が優れています。
高速で走っているとよくわかります。
スレの内容と違ってすみません。
7207: 評判気になるさん 
[2019-09-26 14:43:46]
>>7203 口コミ知りたいさん

7205の補足

ヘーベル着工中に止めて、1000万円低い家がヘーベル建てるよりも得な感じで建つぐらいの額が返ってくるかどうかってこと

7208: 施主 
[2019-09-26 19:58:29]
どこも同じだと思いますが。
初めの契約まで時間を与えられません。
もし契約後に辞めるなら、契約後の早い時期にした方が良いです。(大体の展示場は事務所扱いされているためクーリングオフが使えません。)
打ち合わせをする度に違約金が加算されます。
二度目の契約(請け負い契約)

この契約後は、資材などの発注がされてしまいます。
この時点でのキャンセルは、資材料に加え違約金や場合によっては損害賠償請求権されてしまう可能性があります。
基礎や躯体の工事中にキャンセルされると、大変な事になってしまいます。
逆に完成した後にストックヘーベルで売ったり、借家で貸した方がいいと思います。
家を購入する際は、慎重にしてください。
いいお家が立っこといいですね。
7209: 匿名さん 
[2019-09-26 20:39:16]
>>7208 施主さん

ところでなんですが、今週あなたが書き込んでいた内容が知りたいです。15年で建て替えた大手メーカーってどこですか?大手メーカーがわずか15年で建て替える必要があったなんて、新築検討中から誰でも気になります。是非とも検討中みなさんのためにも教えてください。よろしくお願いします。
嘘なら嘘と言っていただければいいのですが、どうにも気になってしまって、よろしくお願い致します。
7210: 施主 
[2019-09-26 22:36:15]
ヘーベルは100万の契約金が必要です。
キャンセルをすると、違約金が掛かってしまいます。
打ち合わせをする度にどんどん上がってしまいます。
慎重にお選びください。
7211: 施主 
[2019-09-26 22:39:43]
以前の木造と比べて、ヘーベルは快適です。
高いだけはあると思います。
今は満足しています。
7212: 施主 
[2019-09-26 22:43:10]
リビングの床は無垢のフローリングで、二階の子供部屋はワックスフリーのフローリングにしました。
リビングとキッチンとも全て床暖房をいれているため、冬に無垢が浮かないか心配です。
無垢は手入れが大変ですが、高級感は半端ないと感じています。
7213: 匿名さん 
[2019-09-26 22:56:45]
>>7212 施主さん

ところでなんですが、今週あなたが書き込んでいた内容が知りたいです。15年で建て替えた大手メーカーってどこですか?大手メーカーがわずか15年で建て替える必要があったなんて、新築検討中から誰でも気になります。是非とも検討中みなさんのためにも教えてください。よろしくお願いします。
嘘なら嘘と言っていただければいいのですが、どうにも気になってしまって、よろしくお願い致します。
7214: 施主 
[2019-09-26 23:14:01]
築30年のヘーベルの施主さんに知り合いがいますが、30年を過ぎても高級感に衰えは一切感じませんでした。
2回ほど塗装されたらしいのですが、内装は水回りのみのリフォームで他は一切変えて以内との話でしたが、全然くたびれた感はありませんてした。
高いだけのことはあると感じました。
7215: 施主 
[2019-09-26 23:21:33]
私の家も玄関を広くとりました。
玄関が広いと開放感を感じます。
照明も明るさと色を変えることができる照明をオプションで選べます。
残念だったことは、玄関ホールはセンサーで自動照明にした方がよかったです。
センサーバルブを変えればいいのかな?
7216: 匿名さん 
[2019-09-26 23:24:36]
>>7214 施主さん

この人はいつも「感じがします」とか「感じます」とか抽象的な内容ばかりですね。毎回毎回ダラダラ連投して込むんならせめてほんの僅かでも他人の役に立つ情報を書き込んで欲しいものです。
7217: e戸建てファンさん 
[2019-09-26 23:35:56]
その人って自分の気に入らない投稿には「証拠は?」「建築士なのか?」とか散々ケチつけるんですけどね。自分がヘーベルのイメージ下げてるって意識ないのかね、まったく。
7218: 施主 
[2019-09-26 23:37:41]
外壁は流石にお値打ち住宅と比べる違いが歴然ですね。
お値打ち住宅は、5年もすれば壁が黒ずんだりしますからね。
ヘーベルは外壁に高級感が漂っています。
同じ築年数でも全然違ってきます。
7219: 施主 
[2019-09-26 23:44:38]
太陽光発電システム+蓄電池+外部取り込み電源と、電気自動車用の200ボルト外部コンセントは、災害時だけではなく今後の自動車の変化にも対応しています。
蓄電池まで購入できなくても大丈夫です。
昼間は太陽光発電システムからの電気で、夜はハイブリッド車又は発電機からの電気で過ごす事が可能です。
7220: 施主 
[2019-09-26 23:46:59]
ハイブリッド車が無くても、停電時には発電機を外部コンセントから室内に送ることができるため、一酸化炭素中毒の防止になります。
7221: 口コミ知りたいさん 
[2019-09-26 23:49:18]
きっと孤独なんだよ。嫌われてもいいから誰かに相手してもらいたいんだよ。ただの迷惑だけどね。無視してたらいいよ。今日も自演おりまぜて孤独な連投続けるよ。憐れなもんだな。
7222: 施主 
[2019-09-27 00:07:07]
外壁が一番悩むところです。
シロ系、ダーク系、ベージュ系など悩まれると思います。
ベージュは沢山の施主さんが選んでいます。
メテオブルーも当時は新色で玄武とまよいました。
最終的には汚れが目立たない色にしました。
私としては玄武がよかったのに。
目地もザッヘーベルとわかるGタイプにしました。
外壁の目地と色はかなり時間を掛けて選びました。
ショールームでは分からないので、外壁何気ないドライブもヘーベルがあれば参考にさせていたたくほどでした。
7223: 施主 
[2019-09-27 00:12:17]
タイルのコーキングは、ホームセンサーで購入した外壁タイルの保護剤です。
どうしてもタイルの表面がザラザラしているため、ホコリや砂が残ってしまったりして掃除が大変でしたが、保護剤を使用すると雨か降れば綺麗になります。
玄関のタイルにも使ってみましたが、子供が土を付けな足跡も雨で綺麗になる程です。
7224: 施主 
[2019-09-27 00:14:07]
追記
ヘーベルの外壁みたいに光沢が出てとても綺麗です。
基礎にも塗れるらいいので、明日の昼間から実践して行きたいと思います。
7225: 施主 
[2019-09-27 00:52:25]
ヘーベルで建てていくつかの問題について工事担当に相談しましたが紳士に対応してくれました。
初めは私より若かったので心配でしたが、親身になり対応してくれています。
担当によりかも知れませんが、スレに書かれた感じではなかったので安心しています。
7226: 施主 
[2019-09-27 00:56:19]
ベランダの手摺りやサッシ枠に車のワックスを掛けたのが正確でした。
水を弾くしホコリがつかない。これで紫外線カットしてくれるため色ハゲもしない。
これは使えますが、家が広いととても大変だし、ワックスも以外に使います。
7227: 口コミ知りたいさん 
[2019-09-27 06:55:11]
ベーベル建てて良かったという人の殆どが古い木造から引っ越して、比較してよかった。なんですよね
マンションから移った場合、だとちょっと満足度低いのかな、という気がしますが
体験者の方いかがですか?
私マンションからですが、今日あたり寒ーって起きました。
もうちょっと暖かくするメンテナンスなにかありますかね…
7228: 口コミ知りたいさん 
[2019-09-27 07:02:02]
外壁のつなぎ目が黒くなってきて、ああもっと濃い色の外壁にしとけばよかった。。。と思っているのですが、外壁のつなぎ目にもワックスみたいなもの何かありませんかね?十年であみだくじみたいに外壁の目地が目立ってきまして…
7229: 口コミ知りたいさん 
[2019-09-27 07:07:53]
うちの営業は
アウディA4→ボルボV70→アウディTT全部新車でしたねー
家の車で来たときもあって、アウディQ5のハイブリッドでした、それは中古か知らないけど。
でも、お仕事しっかりしてるし、給料高くてもこの業界はそんな感じなんじゃないですかね?
7230: アップライトピアノ(契約者) 
[2019-09-27 20:34:44]
>>7227 口コミ知りたいさん

参考になる比較かはわかりませんが、私の場合は社宅で5年間借りていたマンション(三階に居住)から直線距離で約15キロ西へ引越しを今年の6月に行いました。最寄りの幹線道路は同じ道路、道路から住居の距離も大体同じという条件です。
構造にもよるかと思いますが、自分の場合は幹線道路からの夜間の車の走行音についてはヘーベルハウスに引越しをした方が音を気にしなくなりました。
夏場での比較でしかできませんが、夏場の環境ではカーテンを閉めている状態ではヘーベルハウスのが気温は上がりにくいと感じました。が、カーテンを開けている状態での気温の上昇についてはマンションの方が上がりにくいと感じました。また梅雨独特のじめっとした感じはヘーベルハウスの方が少なく感じました。マンションでは頻繁に除湿機を使用しておりましたが、ヘーベルハウス に引越しを行なってからは室内干しを行う時くらいでしか除湿機を使用しておりません。
温かくするメンテナンスが何を指しているか分かりませんが、マンションから引越しを行なって梅雨から夏場を過ごして感じた内容です。

7231: 匿名さん 
[2019-09-27 20:56:15]
>>7227 口コミ知りたいさん
この岩山さんと言うには、寒すぎて死んだ人がいると言うのです。本当かどうかはわかりませんが、とにかく、床暖がないと寒すぎます。
https://ameblo.jp/jikenbo100/entry-12060261001.html
7232: 匿名さん 
[2019-09-27 21:01:24]
いいですね。ちゃんと建ててもらって人は、うちは坪200で、まだまだ問題が解決していません。
いいですね。建築関係者の方で建ててもらった方は、満足度が高いようです。
うちをたてた下請けの人が満足に建ててもらったと喜んでいました。その人は坪200万出したのかしら。
本当に羨ましい。
7233: 評判気になるさん 
[2019-09-27 21:12:32]
>>7230 アップライトピアノ(契約者)さん

今年6月ということは、ヘーベルシェルタードダブル断熱構法(2017以降)が採用されたあとのヘーベルハウスですね

参考までに換気方法を教えて下さい
各部屋ごと、吸気のみ、吸気&換気&熱交換があったかと思います

窓はペアガラス、防犯ペアガラス、トリプルガラス、のどれでしょうか

しかし今年の夏は昨年に比べてだいぶましでしたので、来年灼熱がやってきたとすればどんな感想となるか気になるところです

床暖房は…あったとしてもまだ活躍されてなさそうですね
7234: 施主 
[2019-09-27 23:25:25]
>>7230 アップライトピアノ(契約者)さん
私も感じています。

ジメジメしませんね。
快適に過ごす事ができました。

7235: 施主 
[2019-09-27 23:29:53]
>>7231 匿名さん

2015年の内容ですね。
チョット古くありませんか?
2017年度以後のヘーベルにお住まいでしょうか?
お住まいであればわかりますが。
7236: 匿名さん 
[2019-09-28 01:45:01]
7235施主さん
やはりいろいろお詳しいですね。
下請け関係者の方ですか。
羨ましい。きっと満足な家なのでしょうね。うちはリビングは、窓を取られて、営業マンが、とってしまったのです。隣との距離が短いのでヘーベル板でも火災が起きたら日が当たると言われたのです。光も入ると豪語していましたが嘘でした。
リビングが真っ暗なのでうつ病、急性腸炎、が家族に出ています。光も風も入らない。本当に羨ましい。坪200万なのに単身者用のキッチンがついています。きちんと支払った額相当に作ってもらえた方は本当に羨ましい。
7237: 匿名さん 
[2019-09-28 01:51:05]
ヘーベルハウスは、営業マンと、下請けのさんによってかなり差があるようですね。7235の施主さんは、お風呂もバリアフリーなんでしょうね。
いったいうちの坪200万は何に使われたのでしょう。
7238: アップライトピアノ(契約者) 
[2019-09-28 02:07:04]
>>7233 評判気になるさん

洋室、リビングについては、常時換気用給気のみ。
ウォークインクローゼット、洗面所、納戸には、常時換気用排気扇のみ。
リビング隣接の和室は給排気設備は無し。
防音室は、熱交換型給排気扇。
窓に関しては遮熱仕様のペアガラス。
道路に近い窓や隣接の家屋に近い窓については上記の窓の霞仕様。

設備及び部屋の表記は図面記載に合わせております。
7239: 施主 
[2019-09-28 03:02:23]
>>7236 匿名さん

残念ながら関係者ではありません。
リビングが暗いのは狭い所に家を精一杯建てたからでしょう。
ヘーベルは風の流れなどは計算されていますよ。(ホームページに出でいます。)
坪200とは?基本は200なんていかないと思いますが?
単身者用のキッチンは、今のヘーベル使用ではありませんし、坪200出せばヘーベルオリジナルでもお釣りがきます。
躯体だけでは、坪200はいかないと思います。
明らかにヘーベルではないですね。

7240: 口コミ知りたいさん 
[2019-09-28 08:33:08]
通りすがりの営業ですが、都内でピロティあり、屋上プラスそらのま有りのかぜのとう(なつかし)みたいなFREXなら建築計画表で坪200いかんことはないですね。
建物だけじゃいかないけど。
あとは成城モデルなら軽く200行くでしょね。
7241: 匿名さん 
[2019-09-28 08:33:14]
>>7239 施主さん
ヘーベルハウスハウスで建てました。
あきらかにヘーベルハウスでないとなぜいいきるのですか。
あなたのように、まともな営業マンと、下請けが当たらなかった人もいるのです。
風の計算図面は、建築後に、おかしいのでみせてほいしといってもらうと、風が全く通らない状態。知っていて営業マンは、建てたのでさ。我々には、風向きなどはコンピュータで計算してあるのでわ、大丈夫だと騙したのです。坪200近いです。請け負契約書述べ面積金額もかいてあるますよ。あります。信じられないようですが、ここにしかダメと言って、単身者用のキッチンもう平気でつけたのです。他にもシンクをつける場所はありました。
世の中には、あなたの信じられないことをされて苦しんでいる人間もいるのです。
自分はよい営業マンと、下請けに当たったのでしょう。
あきらかにヘーベルハウスではありませんね。などと人を嘘つき扱いするのはやめてください。あなたには人を傷つける権利はありません。また、あなたが平気でそのようにヘーベルハウスではありませんと断言するのはなぜですか。ふしぎでなりません。
よほどよい思いをしたのでしょうね。
7242: 口コミ知りたいさん 
[2019-09-28 08:39:19]
201705の仕様改定そんなに断熱とか変わらんかったですよね、サッシのプラスチックがあつくなった、とか位だったような。
来年あるという噂の断熱超強化が楽しみです
電気自動車登場を楽しみにしてた頃の日産営業マンの気持ちです
まぁ日産今あんなですけど
7243: 匿名さん 
[2019-09-28 08:40:26]
通りすがりの営業マンさん
あなたは、ヘーベルハウスの営業マンさんですか。成城モデルも、ピロティありも聞いたことがありません。
特別仕様では全くありません。
キッチン、トイレリクシル、洗面所リクシルの最安値では使用です。ヘーベルハウス関係者ならこのトイレの壁紙ヘーベルハウスオリジナルだということがかくにんできるでしょう。
単身者用のシンクの写真も貼っておきました。
家族がいるのに小さすぎて、本当に困っています。
通りすがりの営業マンさんあなたは、ヘーベ...
7244: 口コミ知りたいさん 
[2019-09-28 09:03:07]
ヘーベルの営業の当たり外れが特に近年多くあるのは
①新人が前より倍増の毎年100人近く採用されますが人気企業になってただの使い捨て営業なのに騙されて東大とか慶応とか学歴高いのばっか入ってきたので世間ずれしてて、プライド高くて成長しないしで、ハズレが増えてきた、見た目いいので騙される
②女性営業が増えてきてでも社内の雰囲気は男子体育会系なのですぐ辞めたり不貞問題起こしたりして転勤になりまくりでリーダークラスにその物件が引き継がれることがキャパオーバー起こし物件精度を悪くしてる
③売れてる子と売れない子の差が激しくなってて売れない子でも給料700売れる子は年12棟1500当たり前になっててもはや流れ作業で売りまくり着工しまくりで家の大切な中身が見れない状況
なので、売れる娘や優秀な子ほど転職してしまって中身スカスカになってきてます
でも業界でも類を見ない神クラスの優秀な営業がいるのも事実
ヘーベルの営業は業界一、ぜひこれからも頑張って進出エリア限定ではありますが業界ナンバーワンのシェアを守っていってほしいものです。日本の住宅を我らの力で向上させます!値段もいうほど高くないですよ!
7245: 口コミ知りたいさん 
[2019-09-28 09:19:24]
クロスは戸建てA1545で最近のヘーベルですねー
7246: 匿名さん 
[2019-09-28 09:27:39]
>>7239 施主さん

ヘーベルの良くない話題にも頭から否定せずに向き合う方がいいですね。
7247: 匿名さん 
[2019-09-28 09:47:13]
そうですね。満足している方もいるということは、営業マンと下請けにより格差がかなりあるということですね。うちは、トイレの汚物のますと、自宅の、汚水マスの間に砂利が隠されていて、新築が住んで4ヶ月ぐらいで、トイレが逆流しました。ふつうに4ヶ月住めたのだからわれわれの責任ではない。高圧洗浄機するけど代金を払えと言われました。でも下水道局関係の人にファイバースコープを入れてもらうと、砂利が点検口から見えないところに隠してあったのです。
そして、なぜか、高圧洗浄などのメンテナンスは、あとで知りましたが、うちの建築後今までやっていた業者でなくヘーベルハウスライフラインに変わったのです。結局ヘーベルハウスが、砂利を認め、大掛かりな砂利撤去をしました。
落ち着くまで1ヶ月まともに大便をできなかった家族。われわれにヘーベルハウスは、紙切れ一枚のお詫びをくれました。
大掛かりな砂利撤去費用。おかしな営業マンが絡むと、こんなくだらない砂利撤去費用にお金がかかるのです。それは、会社にとってもマイナスのお金でしょう。
この砂利が発見されなければ、未来永劫、トイレが何ヶ月かおきにつまり、下請けに毎回何万か支払わなければならなかったでしょう。
はじめに詰まった時に、何ヶ月か住めたのだから、トイレの高圧洗浄は有料だと言ったのですから。
そうですね。満足している方もいるというこ...
7248: 施主 
[2019-09-28 09:54:29]
>>7241 匿名さん

大変申し訳ありません。
さすがに躯体のみで坪200は高すぎなので。三階建てですか?
7249: 施主 
[2019-09-28 10:15:30]
>>7247 匿名さん
右側の書類はチョットヘーベル側がおかしい。
どのような形態で土地と家の契約をしていたかはわかりませんが、ヘーベルから土地を購入していれば、重要事項の説明については宅建業法(緑化地区についての説明義務付けは無いとおもいますがなら)で売る側の決まりがあると思います。
常識のある営業マンであれば、プロとしてそれっくらいは調べて当然です。
7250: 匿名さん 
[2019-09-28 11:30:44]
3階建ですが、リビングは真っ暗、風も通りません。夜間用のセンサーライトが昼間のリビングで点灯します。毎日牢屋の中で過ごしているようで、病気になりました。
普通より、上部に南側の窓はつけるので、西の窓を塞ぎましょう。ここに窓があると、お隣に火事があっても、窓から火が入ってきて、ヘーベル板で作った意味が、ありません。光は大丈夫なのですか?とお聞きすると、他の窓を高い位置につけているので大丈夫だと言っていたのですが、窓も高いところについていないし、光も入らない。うそでした。
その後、ヘーベルハウスに指摘すると、上部につけると申し上げたので申し訳なかった。
お詫びに、2万円のランプをプレゼントします。そして、
窓を増設は、68万ですが、半額の34万でやります。と言って夫のいない時にサインをさせられました。納得がいきません。しかも近くの工務店に聞くと、もともと窓の増設は、38万ぐらいでできるというのです。リフォームするにも、保証の問題で、ヘーベルハウス以外の工務店は、これからも、使えません。営業マンのミスだと思います。考えたくないですが、人が、精神的におかしくなる採光量にして、窓工事を狙ったのではないかと残念な気持ちです。
一刻も早く窓増設をしていただきたいです。
これは営業マンの支払うべきものだと思います。
7251: 匿名さん 
[2019-09-28 12:22:10]
ここまでひどい営業マンがいることで、きちんとしている人たちの足を引っ張っています。
担当建物の、やり直しを全て営業マンが払うというのはおかしいけれど、明らかに悪質と、わかる場合は、減給対象になって当たり前ではないでしょうか。これからこのような、ミスを犯さないためにも、
またこの営業マンをかばう上司がいたとしたら、同様の、あるいは黒幕かもしれません。
放置しておけばもっと大きな、建て直しクラスの大きな、損害をヘーベルハウスがこうむるのです。
7252: 匿名さん 
[2019-09-28 12:51:45]
>>7251 匿名さん

>>大きな、損害をヘーベルハウスがこうむるのです。
ヘーベル目線ですね。
7253: 施主 
[2019-09-28 13:37:32]
>>7251 匿名さん
私の場合は、営業とのトラブルがあったので、旭化成ホームズのお客様相談室宛に直接、住所や氏名を名乗ってメールで訴えました。迅速で満足の行く対応をしていただきました。
7254: 匿名さん 
[2019-09-28 14:24:32]
>>7253 施主さん
メールはどこから調べましたか。旭化成ホームズのホームページからですか。

7255: 匿名さん 
[2019-09-28 14:26:43]
わたしの場合人災だと思っています。
先に投稿した、インスペクターの意見は極端すぎて、そのようには私個人は思っていませんヘーベルハウスが、よい営業マンと下請けで、普通に作れば良いものが出来上がると思います。
7256: 施主 
[2019-09-28 16:36:41]
>>7254 匿名さん

クレームを直接訴える場所がなかなかみつかりません。
ヘーベリアンセンターは、各県の主要営業所にしか伝えることしかできないので、うまく丸め込まれてしまう可能性があります。
間違っていることがあれば素直に事実を書いて送った方がいいと思います。
その方が現場で起こっている事実を本部へ伝えることができます。
しっかりとした対応を取っていただきました。(営業はかなり叩かれますので気を付けてください。)
事実をしっかりと訴えてみてはいかがですか?

https://form.asahi-kasei.co.jp/homes/pub/hebel/contactsmp-hebel?_fsi=b...
7257: 口コミ知りたいさん 
[2019-09-28 17:43:14]
そろそろお客様相談室か営業推進室のネットステマ部隊が発見してくれる頃ですよね
か、無敵の顧問弁護士部隊がすでに交戦中なのか
7258: 施主 
[2019-09-28 19:05:33]
>>7255 匿名さん
メールの送信後、直ぐに本部からの調査が入ります。
担当営業から、2日位で連絡が入ると思います。


今後、ヘーベルが良くなっていけば、私達施主との信頼関係も改善していくと思います。
事実をしっかりと訴えてみてはいかがでしょうか?
7259: 口コミ知りたいさん 
[2019-09-28 19:35:18]
ちなみにお客様相談室は二人くらいしかいない名ばかり受付電話、部屋はありませんが相談室です笑、私の経験では。
で、結局内容そのまま各地の営業本部長に連絡行って、やっとけよ、になるだけで、結局関係なさそうな近くの店長が片付けさせられます
なので社長あてに内容証明とかのほうが対応は良いですけどね、ビビらせるという意味では。

最近解約率も上がってるらしいですよね、こんなに売れていい商品じゃないと思います。わかる人だけ建てる商品かなと思います。三井ホームくらいの棟数がベストボリュームだと思います、世の中のためには。
お金が有り余ってて、頑丈な家が欲しい人だけ建てるべきです。みんなにすすめるから大変なことになるんです。
7260: 通りがかりさん 
[2019-09-28 19:39:07]
先日中堅ハウスメーカーにするかどうか迷っていた者です
工法が敷地に会わず、中堅ハウスメーカーではのっぺりしたツマラナイ外観にしかならないので、重視するポイント整理してヘーベルに立ち返る事にしました

トンデモナイ坪単価にはならない様に、奥さんと営業さんに協力してもらいます
7261: 施主 
[2019-09-28 19:46:09]
>>7260 通りがかりさん

いい家が立つといいですね。
7262: 施主 
[2019-09-28 19:57:23]
私の経験
メールする→本部からの返信メールが届く(コンピュータからのメッセージ)→1日後、担当営業とその上司から謝罪に加え、トラブル内容についてね状況調査(報告)が入る。→トラブルについての今後の対応策についての話し合いを開始
しっかりとした対応を取っていただいたので、初めはいろいろと不平不満がありましたが、今は満足しています。
7263: 口コミ知りたいさん 
[2019-09-28 20:15:38]
まあいいんだけどクレーム対応として犯罪を犯してる担当者を窓口にしようとする、それを連れてくる上司に口が開いちゃいました。
飲酒運転もしてて大変だったので、色々ご迷惑かけてすみません
そのくだりいるか??
と思ったのもはや一年前
7264: 匿名さん 
[2019-09-28 20:27:10]
ありがとうございます。ヘーベルハウスは、本当に良い家づくりができるのにもったいないです。
しっかり言って直してもらいます。
そして、幸せに住むことで、それが、家族、親族、友人に自然と伝わるみたいなのが本当に広告費をかけないで口コミだけで広告宣伝費がいらなくなるのが施主も企業も、幸せなのだと思います。
7265: 施主 
[2019-09-28 20:43:33]
>>7264 匿名さん

その通りだと思います。
これからは、高い家は売るれなくなる可能性があります。
今後はメンテナンス費用での収入が中心となってくると思います。
率直な意見を伝え、ヘーベルがよくなれば幸いです。
  

7266: 口コミ知りたいさん 
[2019-09-28 20:53:48]
この流れで私も。
地震の後部屋の四隅のクロスが
よれちゃって石膏ボードの粉が床に落ちるようになったんですが
これって普通ですかね?
一緒に写ってるのはヘーベルさんの好きな日立のエアコンです
あと屋上の防水が地震で四隅が切れてしまいまして、そちらは応急処置でガムテープを貼ってくださいと言われ、もう何年もそのままです
普通のアフターサービス課対応でしょうか?
この流れで私も。地震の後部屋の四隅のクロ...
7267: 施主 
[2019-09-28 20:57:48]
>>7266 口コミ知りたいさん

地震保険で対応できると思いますが、いかがでしょうか?
瑕疵担保責任の範囲ではないため、多分不可抗力による損傷は保証対象外となるケースがほとんどだと思われます。
地震保険で直されてはいかがでしょうか?
7268: 口コミ知りたいさん 
[2019-09-28 21:00:05]
>>7260 通りがかりさん
ユニバーサルホームなら
ヘーベル版が75→50ミリになりますが、似たようなお家になりますよ!

7269: 口コミ知りたいさん 
[2019-09-28 21:10:54]
いや、それがですね、地震保険では小さな損傷は対象外だとヘーベリアンセンターに言われ、壁は「耐震住宅ですが耐震クロスは世の中にないので」屋上のことは「ガムテープの中でも布のテープを貼れば大丈夫です」と電話で言われ、今に至るんです。
私は屋根の保証は30年って聞きましたよといったんですが、地震で切れたのは築一年後であっても対象外とのこと。。。言いくるめられた感があります。
言い出すときりがないんですが、キッチンの床のタイルが割れたのと、建物が揺れて外構のブロックとあたって銀鼠のジー目地にヒビが入ったまま、という点も言いましたが、全部保証も保険も対象外でした…
あとエアコンの配管が壁の中で地震で切れてたのは隠蔽配管じゃなくしてもらいました。これは合格?
7270: 施主 
[2019-09-28 21:17:54]
>>7269 口コミ知りたいさん


地震保険は対象外でしたか?
地震では、瑕疵担保責任には該当していません。
7271: 評判気になるさん 
[2019-09-28 21:19:37]
ユニバーサルホームは木造だった気がした

ミサワホームのPALC外壁はALCなのか…?
模様の付け方が型枠にいれる方式のような?
7272: 施主 
[2019-09-28 21:24:00]
クロスの件ですが、保険会社によって違いがあるようです。
コープなら出るみたいです。
http://www.kankyohozen-coop.jp/topics_fire_insurance.html
7273: 評判気になるさん 
[2019-09-28 21:25:22]
>>7269 口コミ知りたいさん

震度いくつだとその状態になるのでしょうか
参考までに教えていただければと思っております
7274: 通りがかりの塗装屋 
[2019-09-28 22:47:54]
一時、ヘーベルハウスの外壁リフォームやってたけど大変やったー^^;お客さんは250万とか払ってるのに塗装屋に入ってくるのは材料費引いて20万くらい^^;足場屋さんも10万とかで組まされるし^^;金持ち多くて、いいお客さん多かったけど、手間がかけられんことには、いい仕事もできんかった^^;
まあ、大手HMのリフォーム一通りやったけど、どこも似たり寄ったりの金額やけどね^^;
7275: 評判気になるさん 
[2019-09-29 04:52:25]
>>7274 通りがかりの塗装屋さん

材料費込みを教えて下さい
7276: 口コミ知りたいさん 
[2019-09-29 08:39:34]
材料は旭化成の場合、支給材なので現場に届くだけなのです
7277: 口コミ知りたいさん 
[2019-09-29 08:40:32]
>>7273 評判気になるさん

震度5でした(´▽`) '`,、'`,、
7278: 口コミ知りたいさん 
[2019-09-29 08:46:47]
皆さん入られてる火災保険は
ヘーベリアンの場合、AIGか東京海上ですよね、ヘーベルが代理店なので
でも地震で外壁割れてもクロス切れてもボード外れてもヘーベリアンセンターの答えは保険も保証も対象外です、自己負担になりますが直しましょうか?でしたね( ´ー`)。o○
7279: 匿名さん 
[2019-09-29 09:36:55]
>>7274 通りがかりの塗装屋さん
もっと業者さんを大切にしてほしいです。
大手は途中取りすぎですね。とっているとは知っていましたがここまでとはしりませんでした。
7280: 匿名さん 
[2019-09-29 09:38:16]
保険の剣は、保険証券にかあてある電話番号に直接してみてください。きっと違うと思う。
7281: 評判気になるさん 
[2019-09-29 10:05:01]
>>7277 口コミ知りたいさん

震度5強でしょうか?
あるいは震度6に近かったとか、家が揺れやすい揺れの周期だった可能性もありますが、果たして


28年前ぐらいに建てたヘーベルの実家は阪神大震災時に震度5(旧区分)をくらいましたが、ほぼ被害がありませんでした
地域の震度が5だっただけなので地盤の関係等で震度4程度だった可能性はあります

むむむ

7282: 口コミ知りたいさん 
[2019-09-29 13:01:51]
実は保険の件はかなり保険屋さんともやり合いまして、地震保険は実損じゃなくて被害判定というので保険金が支払われるので、という内容でした。
保険会社も途中から偉い人に変わってくれまして説明受けたんですが、ヘーベルは揺れて地震を吸収するのでうちのせいじゃないですみたいな言い方されて電話ブチッと切りました
私もヘーベル大好きっ子だったので、けなされてプチンみたいな。
というわけで今でも我が家はしわしわひび割れ、まあ住んでる人もですが
(´▽`) '`,、'`,、
変わらないのはわかってるんです、ヘーベルに裏切られた!っていうのはストーカー気分だったな、と今は思ってます
7283: 口コミ知りたいさん 
[2019-09-29 20:52:51]
あと余談ですが、エアコン配管作り変えに来てくれたとき、エアコン屋のおじちゃんが、化成さんはやれって簡単に言うけど費用は全部業者持ちだもん。と可愛くぼやいてました
そんなこと言っていいんですかー?って言ったら、もう化成さんとは付き合いやめるしと、おっしゃられてて、かわいそうだなあと追加の水道工事も頼んで、そしたらすぐやってくれたんだけど請求が…来なかった…
7284: 匿名さん 
[2019-10-01 23:24:08]
うちの洗面所新築でもう何回も詰まっているのだけど、今日初めて配管見たらなんかへんではないですか。一度下がってものすごく上がっている。
これではまともに流れないと思うのですが、どなたか詳しい方教えてください。ヘーベルハウスのメンテナンスの人は、リクシルが不良品で、詰まるとおっしゃっていました。
うちの洗面所新築でもう何回も詰まっている...
7285: 匿名さん 
[2019-10-01 23:34:25]
9/30までのキャンペーンで300万値引きでした。
太陽光も半額で蓄電池も安くて助かりました。
これから楽しみです。
7286: 匿名さん 
[2019-10-01 23:42:23]
うちの洗面所新築でもう何回も詰まっているのだけど、今日初めて配管見たらなんかへんではないですか。一度下がってものすごく上がっている。
これではまともに流れないと思うのですが、どなたか詳しい方教えてください。ヘーベルハウスのメンテナンスの人は、リクシルが不良品で、詰まるとおっしゃっていました。
うちの洗面所新築でもう何回も詰まっている...
7287: 匿名さん 
[2019-10-02 12:33:46]
洗面所の下ですが、どうやらS時配管で、これは匂いを防ぐものらしいですね。
ではなぜ、数ヶ月に一度配管が埋まるのでしょう。洗面台の網のゴミはこまめに掃除しています
が、真っ黒なカビが、配管を通してしょっちゅう黒くなります。こんなにかびるものなのでしょうか。この洗面所のもっと下の配管の傾斜に問題があるのではないかと、ご指摘もありました。
7288: 匿名さん 
[2019-10-02 14:08:24]
配管ホースと穴の隙間をシーリングしてないけど。。。へーべるじゃこれで引き渡し?
へーベルも競合の一つにしていましたが他のHMで建てて良かった。。
7289: 匿名さん 
[2019-10-02 15:49:36]
>>7288 匿名さん
ありがとうございます。
参考になります!!

7290: 匿名さん 
[2019-10-02 16:07:24]
すみません。もう一つ教えていただきたいのですが、配管ホースと穴の隙間のシーリングをしていないとどのようなことが起こりますか。虫が入ってくるとかでしょうか。ゴキブリが出ましたが、
もしかしてここから入ってきたのでしょうか。
7291: 匿名さん 
[2019-10-02 19:24:43]
>>7290 匿名さん

うちもここを含め大手3社で選択したが、S社で建てました。今心配で見たら円形のシーリングされてました。隙間があるとここから虫など出るのでは?
7292: 匿名さん 
[2019-10-02 19:33:48]
>>7290 匿名さん

ゲジゲジも出入りします
7293: 匿名さん 
[2019-10-02 19:38:29]
>>7286 匿名さん
これ洗面所でしょ?しかし配管も美しくないよね。普通もっとスマート。

7294: 匿名さん 
[2019-10-02 20:18:51]
普通は配管が真っ直ぐ降りて等間隔じゃない。水、お湯、配水管の穴が近すぎてこれじゃシーリング出来ないでしょ。下請けの工事が下手すぎる。またゴキブリ、白蟻は湿気大好きなはず、縁の下から上がってきているかも、ホイホイ設置ですね。
7295: 匿名さん 
[2019-10-02 22:54:38]
>>7294 匿名さん
蟻が大量に出ました。

7296: 戸建て検討中さん 
[2019-10-03 00:40:14]
>>7287 匿名さん
くねっている(S字配管)こと自体を問題にしているとは思いませんでした
S字配管にしては上がりすぎじゃない?とかそういうことを問題にしてるのかなと思ってました。(上がりすぎかどうかは分かりません。これぐらい普通の可能性も)
下側にある蓋は開けて水を抜くことが出来ます
ただし、バケツ等で受けないと大変なことになります

それはそれとして、これは何階でしょうか
一階ならば、汚水升とかそのへんが詰まり気味で流れが悪く(あるいは水面が上がってて)、洗面所も詰まりやすくなっている可能性もあります

何を流しているのかも関係あるかもしれません
カップ麺の汁とか流すと小麦粉がへばりついて詰まりやすいです
詰まり改善の長いブラシをホームセンターあたりで買ってきて、一度完全に開通させる必要があるかもです


7297: 匿名さん 
[2019-10-03 08:21:53]
建坪32くらいで3000万あれば建てられますか?
7298: 匿名さん 
[2019-10-03 08:22:58]
建坪32くらいで3000万あれば建てられますか?
7299: 匿名さん 
[2019-10-03 08:23:05]
建坪32くらいで3000万あれば建てられますか?
7300: 匿名さん 
[2019-10-03 09:24:17]
>>7296 戸建て検討中さん

>>7296 戸建て検討中さん
1階も2階も同じ症状で使っていると、排水管が真っ黒に異常なカビが生えてきます。
こまめにあみの掃除はしています。
ラーメンなどは流していません。
汚水弁はどこについているのでしょうか。
S字配管の上ですか下ですかその近くですか?

こちらは1階になります。汚水弁が上がっている可能性があるとおっしゃいますが、汚水弁はどの辺についているものなのですか、それは、s字配管の中ですか?その汚水弁が詰まり気味というのはどう言った理由でなることが多いのでしょうか。また汚水弁は、1階のみでしょうか。

7301: 匿名さん 
[2019-10-03 09:37:53]
二階はこんな配管でした。おかしなところがあったらご指摘ください。
二階はこんな配管でした。おかしなところが...
7302: 匿名さん 
[2019-10-03 11:00:52]
素人で我が家との比較しかできませんが、配管は垂直で円形のゴムのようなプラスチックなようなもので穴の隙間は埋まっています。
この写真からそういう物つけれませんよね。粘土みたいなもので隙間詰めるしかないのでは?
ついでにキッチンレンジのガス管も垂直に配管されています。
7303: 匿名さん 
[2019-10-03 11:46:20]
>>7302 匿名さん
ありがとうございます。
キッチンのガス管も確認してみますす。
7304: 匿名さん 
[2019-10-03 12:38:29]
ありがとうございます。
キッチンも見てみます。
7305: アップライトピアノ(契約者) 
[2019-10-03 15:11:35]
今話に出てある配管の立ち上がり箇所関係ですが、引き渡しされ約2ヶ月近く経った際に同じように添付の写真通りの状態に気がつきました。その際に他配管類の立ち上がり箇所を同時にチェックし洗面所箇所のみ配管の立ち上がり箇所のシールが無いことが判明しました。別件の内容などと含めヘーベリアンセンターに直接連絡を行い、センターの方が来訪し確認。本来は配管類の立ち上がり箇所は全て(ガス管含め)写真のような白色のシールをしているとの事でその場で貼り付け施工。という対応がありました。参考になればと思います。
今話に出てある配管の立ち上がり箇所関係で...
7306: デベにお勤めさん 
[2019-10-03 15:46:06]
汚水弁ではなく、汚水枡(おすいます)です。しかも字が間違っており、”升”になっておりました。申し訳ありません。

 汚水枡は外にあります。
庭というかそのあたりの地面に丸い蓋のものがあると思いますが、そのうちのどれか複数です。
下水道に注ぐ前の経路です。
経路なので、お風呂、トイレ、洗面所、キッチンと色々な汚水枡があり、それがつながっています。
一番詰まりやすいのは油系が流れてくるキッチンの汚水枡でしょうか。2,3年に一回開けて掃除しないといけないかも。枡でなければ、経路のどこかが詰まることもあるかもしれません。
(丸いかどうか分かりませんが、地面にある蓋のうち雨水枡というのもあります。これは雨水用です。)

 この汚水枡とかその経路あたりが詰まっていると、例えばお風呂のような大量の水を流した後にトイレの水を流してもほとんど流れてる感じがしない(というか流れない)とかそういう状態になります。

 当方は以前の家(へーベルではない)で公共汚水枡という、庭にあるのに市町村所有のものが詰まりました。古い公共汚水枡だったため、コンクリートでできており、ひび割れができて庭木の根が入り込んで下水道への経路を遮断しておりました。お風呂の水を流した後に、汚水枡を開けると汚水が蓋の真下ぐらいまでタプタプ入っている状態でした(普通は流れていくのでそんなに入ってない)。でも時間が経つと減ってくる。
 そういう場合は市町村に連絡すると無料で新しい塩ビ管のものと交換してくれます。市町村でなくそのあたりの水道屋さんに頼むとお金とられます。
 ただ、正直なところどこで詰まっているか分からないので、市町村に問い合わせから始まるのかも。
https://www.city.kusatsu.shiga.jp/kurashi/suidogesuido/gesuido/osuimas...

 でも、そんな感じでもなさそうですね。
そして、新築時に公共汚水枡も塩ビ管のものに変わってそうですし。

 配水管が黒くなるのは仕方がないのではないでしょうか。樹脂性っぽいですし、内側の色が透けて見えるのは仕方がないかと。樹脂製の方が詰まってるか詰まってないかも分かりやすいですし。S字配管の下のネジネジ蓋は、間違って指輪を流してしまった時とかに重宝します。

 でも、何でよく詰まるんでしょうね。うーむ。
ん? とよく見たら詰まるではなく、埋まると書いてありましたが、詰まるのでしょうか?それとも黒くなるだけ?
 あるいはS字配管に至るまでのところにペーパータオルの切れ端とかが入り込んで経路を塞いでいるとか?(洗面ボウル側からアクセスして掃除)


 ついでに一応聞きますが、洗面ボウルの前面に空いている穴を塞いだりはしていないでしょうか? 溢れ防止のための穴ですが、塞ぐと流れが悪くなりそうなので。

 虫対策とかでシーリングしたければ、一番簡単なのはエアコン用のパテでしょうか。いつまでも固まりませんが。
7307: 評判気になるさん 
[2019-10-03 16:00:54]
 建坪32ということは、2階建てだとして、延べ床面積64坪ということでしょうか。
3000/64=46.875 坪単価約47万となり、結構厳しいというか無理な気がします。

 1階建てならいけるかも。
と言いつつも、諸経費を含めて3000万なのか家だけで3000万なのかで自由度に差が出てくるかもです。
7308: 評判気になるさん 
[2019-10-03 16:02:55]
あれ? スマホと違ってPCでは、”投稿する”のところではアンカーがつかないのですね、失礼しました・・・。
7309: 匿名さん 
[2019-10-03 16:04:34]
>>7305 アップライトピアノ(契約者)さん
わぁ。ありがとうございます。
1枚目のお写真上の方のS字配管のところも、写っているのがあればお願いいたします。
なんかうちの1階のが変なような気がするので。
7310: 匿名さん 
[2019-10-03 16:06:25]
>>7306 デベにお勤めさん
ありがとうございます。

7311: 評判気になるさん 
[2019-10-03 16:17:26]
>>7290 匿名さん
 この先の見えないところで、配管ホースが壁か床から出てくるところがシーリングされていれば外から虫は入ってこれない可能性はあるも、あまり期待しない方が良さそうです。そもそもその奥の部分が家の外と完全に隔絶されているとも考えにくいですし。
 室内にいる虫がこの隙間を抜けて、内部に入り込んでいくことはできそうですね。
塞いでおくにこしたことはないでしょう。
DIY系が好きだと自分でやっちゃいますが、ヘーベルの人がやってくれるのならそっちの方がきれいだし、楽かも。

 ヤツラは色々なところから入ってきます。
木造ではありますが、友人が新築時にGが大量発生し、色々な対策を講じた結果、Gにハッカ油がよく効くと言ってました。
死滅というよりも、入ってこないようにする対策ですが。
7312: アップライトピアノ(契約者) 
[2019-10-03 17:52:44]
>>7309 匿名さん

取り急ぎで撮影したものを投稿いたします。
私のところでは流れが悪くなるような事が起きていないので、後は排水口のゴミ受けフィルターが詰まっているといことはないでしょうか?
身内で、洗面所の排水口フィルターを定期的にゴミ取りを行うということを知らなかった方も居たもので…
取り急ぎで撮影したものを投稿いたします。...
7313: 匿名さん 
[2019-10-03 18:28:45]
>>7312 アップライトピアノ(契約者)さん
ありがとうございます。
なんかうちのと違うと思ったら、S字配管の出口距離がありますね。これだと無事流れそうな感じです。うちの1階の方のsoldier字配管の、出口が、S字菅の近距離にありすぎるように思いました。ありがとうございます。さんこうになりました。

7314: 匿名さん 
[2019-10-03 18:30:27]
うちのキッチンの方は、匂いを消すためのS字配管にあたるものがないようにおもえます。
これで大丈夫なのか心配。
うちのキッチンの方は、匂いを消すためのS...
7315: 評判気になるさん 
[2019-10-03 18:40:31]
>>7314 匿名さん

S字の代わりの排水トラップがついてるから問題ない
椀トラップ?
https://www.suido-trouble.net/kitchen/post-570/
7316: 匿名さん 
[2019-10-03 19:04:34]
>>7315 評判気になるさん
ありがとうございます。ほっとしました。

7317: 口コミ知りたいさん 
[2019-10-03 19:26:56]
洗面台の下の収納が全引き出しタイプだと、なかなかメンテナンスしづらいですよね
開きのほうがいいかも
7318: 口コミ知りたいさん 
[2019-10-03 19:30:17]
ヘーベル版を排水管が貫通するところって、Gさんが通れるようになってますよね。
うちはそこに工事中に気が付き、シーリングをしてもらいましたが、工事監督さんからはシーリングすると将来の地震や更新のときに良くないのでシーリングせず隙間を開けてます、と。
Gと地震どっちが怖いか、ということですね?
7319: アップライトピアノ(契約者) 
[2019-10-03 23:38:29]
>>7318 口コミ知りたいさん

恐らくですが、排水管類の床面からの立ち上がり箇所の処理ですが現地の施工業者もしくは工事監督者判断の可能性があるかと思います。私の場合は、床面からの配管類の立ち上がり箇所は全て隙間を埋めるように処理がされていたので何も気にしていなかったので施工時に何も処置がされていなかったということは大まかな施工要領は決まっているが細かい箇所の処理までは決まっていない恐れがあるのではと思います…
7320: 評判気になるさん 
[2019-10-04 02:43:03]
エアコンの隠蔽配管
室外機を移設しようと相談したら
400万円って言われました

そんなにかかるものなんでしょうか?
7321: 口コミ知りたいさん 
[2019-10-04 09:14:18]
やりたくないときにふっかけてくることはあると思いますが。
流石に高すぎるのでキーボードのゼロ多く打ちすぎただけじゃないかと。
ちなみにうちは後から電池式のオートロックつける見積もり頼んだらホームサービス課から40万の見積もりきましたが、防火の認定の関係で玄関ドアにはビス一本打てないのでドアごと交換です。って
7322: 匿名さん 
[2019-10-04 11:57:29]
>工事監督さんからはシーリングすると将来の地震や更新のときに良くないのでシーリングせず隙間を開けてます、と。

たかがシーリングで地震や更新のときよくないって意味不明だよね。
7323: 匿名さん 
[2019-10-04 12:12:56]
へーベルが使っているところが雑な施工業社ってだけだろ。

キャップというのかプレートというのかシーリング部品を立ち上がっていた配管と本体からの配管とつなげる前に入れなかっただけでは?

お粗末の後処理は施主はエアコンなどでよく使っている400~500円で売っている隙間パテでうめるんだな。
7324: 匿名さん 
[2019-10-04 12:29:58]
ヘーベルでは打ち合わせ時に契約迫られカンズメにされたので辞めましたが、こういうの見ると他HMにしといて良かったと思う。
工事業者は違うんでしょうが電気の配線も心配ですよね。
7325: 匿名さん 
[2019-10-04 12:51:10]
>>7307 評判気になるさん

2階建延べ床面積32坪です。
諸費用込みで、3000万が予算です。
外構、土地代は別です。
皆さんはいくらぐらいで建てられてるか気になりまして。
7326: 施主 
[2019-10-04 13:04:23]
正直、初めの見積もりよりは金額がかなり上がります。

打ち合わせの度にどんどん上がって行く感じ。
(事前に地盤調査をした際に、資力確認をしているみたい)
払うのは私ですが、あまりにも金額が上がったので、妻が止めに入るくらいでした。
セールスの口車に乗らない様に注意してください。 
ちなみに、防蟻処理は場合によって必要です。
ランクを無断で上げられていることもありました。
良かれとしてやってしまった様ですが、事前に連絡をいただきたかった。

いろいろとトラブルはありましたが、引き渡し後半年が過ぎました。
壁紙の張替えなど様々な対応をしていただき工事担当者には感謝しています。
メンテナンスについては最高だと思っています。



7327: 名無しさん 
[2019-10-04 13:54:10]
キャンペーンで300万値引き。
太陽光半額。
ヘーベルさん宜しくお願いします
7328: 匿名さん 
[2019-10-04 14:34:43]
キャンペーンって昔からやってて終わらないんだ。
7329: 施主 
[2019-10-04 16:01:00]
キャンペーンは何かしらやっています。
躯体のみで平均85万円位らしいので30坪であれば、坪75万円ですね。
70万円から73万円位になっていたら安くなったと思いますが。そもそも定価すら分からないので値引きされたかは分からませんよ。
私の時はソーラーパネル無料キャンペーンをやっていましたが、躯体のみで坪90になってしまいました。
多分、ソーラーパネルの代金も入っていると思います。
7330: 施主 
[2019-10-04 20:43:46]
結局どんなキャンペーンでも坪単価は大体同じになるんだろうね
7331: 匿名さん 
[2019-10-04 21:00:37]
>>7325 匿名さん

意外に高くないんですね!
7332: 7320 
[2019-10-05 17:13:03]
>>7321 口コミ知りたいさん
打ち間違いじゃないです
よその、ヘーベルハウスに住んでるご近所さんに聞いたら、何でも倍以上かかるからやめとけって言われました
10万で済む工事を80万請求されたんだそうです
7333: 名無しさん 
[2019-10-05 17:48:55]
ヘーベルは30年間メンテナンスいらないないのがすごい!
7334: 口コミ知りたいさん 
[2019-10-05 19:39:25]
ぶっちゃけ30年メンテいりませんトーク信じちゃだめだと関係者がお伝えします
あくまでぎりぎりなんとか持ちますということなので、15年を過ぎた頃から旭化成リフォーム施工代理店が、決死の営業をかけてきます
実際、15年過ぎてからは目地から可塑剤が染み出しホコリであみだくじができる目地の出来上がりですし、とてもじゃないですが見るに耐えません
玄武も7年で薄くなってきました。
外壁塗装の技術は業界で一番遅れているのは内部でも信者以外はわかっています
ちなみに今月、信者をさらに信心深くするための儀式、ヘーベルLLアカデミーが行われ、さらに洗脳社員戦闘員を養成しています
やめりゃいいのにと本気で思います
7335: 口コミ知りたいさん 
[2019-10-05 20:03:58]
まだ10年なんですが
来ましたね、家にも
まだ10年なんですが来ましたね、家にも
7336: 匿名さん 
[2019-10-06 01:31:54]
>>7320 評判気になるさん
うちは、建てるときに、隠蔽にしたくないので窓側にエアコン設置を求めましたが、ここしかだめだといわれました。やるほどあとで300万円儲けるためだったのですね。
やり方がきたない。

7337: 匿名さん 
[2019-10-06 01:38:16]
>>7320 評判気になるさん
ひどすぎますね。だからうちのエアコンも隠蔽配管に異様に従ったのですね。

7338: 施主 
[2019-10-06 04:08:18]
無駄に高い給料を払うために仕方がありません。
我々施主からボラないとやっていけませんからね。
仕方ありませんよ。
7339: 評判気になるさん 
[2019-10-06 06:09:58]
ヘーベルシェルタードダブル断熱構法だけど、展示場のより良くなってた
201811仕様
201910に契約し直したから201905仕様という可能性はある
ギッチリな感じ
鉄骨の裏側が改善されたような
隙間がほぼない

ピンクのテープは見た目養生テープだけど、違ってて防水テープなんだって
粘着力だいぶ違った


来年噂されてる断熱改善についてはは聞いてない
ネオマゼウス使う程度なのか否か
7340: 評判気になるさん 
[2019-10-06 06:32:03]
>>7320 評判気になるさん

室外機移設って隠蔽配管のまま別の場所に移動させるの?
室外機側の配管がどうなってるか知らないが、壁に穴が空いてるのなら、移設ということは別の場所に穴空けるの?
ほぼ新規工事みたいなものじゃ

1.露出配管にしてしまう
2.途中から露出配管にする
3.エアコン設置業者(家電店ではない)に直接頼んでみる
4.エアコンメーカーに相談する

さすがに400万はぼりすぎでしょ、色々当たってみてもいいんじゃ

保証がとか言われるが、保証がなくなるのってエアコンぐらいじゃないの?
7341: 口コミ知りたいさん 
[2019-10-06 06:38:18]
あれが防水テープ…
余ったのをよく使ってますが
ポスターの裏に使えば暑さでぺろっと剥がれるし、
カーペットの押さえに貼ってもずれてくるし
はがしたときにノリが残らないのはいいですが
使えない養生テープだなあと思ってましたが
このテープを「60年変わらない粘着力で家の隙間を塞ぎます」とかトークしなきゃいけない営業マンには頭が下がります
あれが防水テープ…余ったのをよく使ってま...
7342: 口コミ知りたいさん 
[2019-10-06 06:56:40]
1905は断熱変わってないですよ、たぶん
来年の断熱強化までは
全く変える余裕ないでしょうね
それよりも
サッシのフレームが鉄なんですけど
あそこをなんとかしない限り
熱橋になりますので意味ないと思うんですが。
7343: 施主 
[2019-10-06 07:13:28]
昨年12月に建てましたが全く同じですね。
7344: 評判気になるさん 
[2019-10-06 09:50:40]
>>7342 口コミ知りたいさん

内側は樹脂じゃなかったっけ?
7345: 口コミ知りたいさん 
[2019-10-06 12:46:43]
サッシはリクシルのサーモスHの劣化版です
樹脂一応ついてます、くらいな。
あと室内側の樹脂が取り外し前提なんで、ガチャガチャです

鉄は、サッシがヘーベル版に直接つけられないので鉄のフレームがあるのですが
それがかなり内壁の近くにあって
熱橋になってるんです
ここを開発の人が見てくれたらいいんですが。
7346: 匿名さん 
[2019-10-06 19:09:14]
うちの基礎工事なんか手前の鉄が曲がっているように見えるし、セメントも真ん中ぐらいが削れてガタガタに見えるのですが。基礎についてご存知の方コメントください。
うちの基礎工事なんか手前の鉄が曲がってい...
7347: 匿名さん 
[2019-10-06 19:15:40]
うちのは、窓の下など養成テープどころかガムテープのように見えますし、窓の下の方断熱材がないように思えます。
どなたか詳しい方教えてください
うちのは、窓の下など養成テープどころかガ...
7348: 名無しさん 
[2019-10-06 19:36:20]
>>7346 匿名さん

雑ですね。もしかして、外人さんがやってませんか??
7349: 評判気になるさん 
[2019-10-06 23:26:01]
>>7347
横に伸びているのはガムテープではなく、木ではないでしょうか。
当方はピンクのテープに加えて木+ねじで止められていました。

 内側の壁の木枠はまだついていなかったので、木枠を止めるときにさらにこういう感じで止まるのかどうかは分かりません。

 NEOMAの表記のない窓直下のベージュ色のところがどうなってるのかは分かりません。

 営業か工事担当の人に聞くのが早いかと思います。
もしくは、直接工事やってる人に聞くか。
でも木工事に入ってそうなので、その人に断熱付近の話が通じるかどうかは分かりません。
7350: 評判気になるさん 
[2019-10-06 23:28:18]
>>7345
 現在、断熱工事中なので枠のあたりがどうなってるのか見てみます。
先日見に行ったばかりなので、もうちと工事が進んでからかも。
7351: 7320 
[2019-10-06 23:32:53]
>>7336 匿名さん
>>7337 匿名さん
隠蔽配管は百害あって一利なしです
移設もメンテも困難
エアコンの寿命がきたときの買い替えの時も大変
絶対やめたほうがいいですよ


>>7340 評判気になるさん
『ほかの業者に頼む?
60年ヘーベルと付き合いありますよね?
まっ、よそに頼むかうちに頼むかお客様次第ですけど?
(もしかしてお金ないの??あはは)』
というような感じみたいです
ご主人はよそに頼んでヘーベルハウスのご機嫌を損ねてしまうことはしたくないんです
私はよそでいいと思うんですけど
7352: 施主 
[2019-10-06 23:34:04]
>>7346 匿名さん

私の場合は、知り合いの一級建築士さんにお願いして常にチェックさせていました。

第三者機関のチェックをしてもらいながら
建てることをお勧めします。


7353: 評判気になるさん 
[2019-10-06 23:37:15]
断熱系の進歩

2008.09 ファインヘーベルハウス
https://www.asahi-kasei.co.jp/asahi/jp/news/2008/ho080821_3.html

2017.05 ヘーベルシェルタードダブル断熱構法 (ZEH対策?)
https://www.asahi-kasei.co.jp/asahi/jp/news/2017/ho170426.html

 床は結構変わってるけど、壁は微妙に進歩してる?

28年前ぐらいに建てた実家は壁とかヘーベル板だけだったような。
いつから断熱材が追加されたんでしょうね。

 さて、来年どうなるんでしょうね。
7354: 匿名さん 
[2019-10-06 23:39:58]
>>7348 名無しさん
基礎工事のセメントが雑ですか。
それとも、中の、工事が雑ですか。

7355: 施主 
[2019-10-07 05:58:53]
>>7346 匿名さん

右の写真の下の方にコンクリートの破片が落ちていますし、若干ヒビもはえているような気がします。
三階用の基礎の感じがします。
参考になるかわかりませんが、私の家の基礎の写真です。
右の写真の下の方にコンクリートの破片が落...
7356: 買い替え検討中さん 
[2019-10-07 11:33:26]
>>7355
 基礎の出来云々と関係ありませんが、右上の水色の断熱材(スタイロフォーム?)のあたりは玄関でしょうか。
当方も断熱材埋めてて、不思議だなと思いました。
この後コンクリだかモルタルだかを流し込んで土間作ってたました。たぶん。
ここから冷気が上がってきやすいのかな?
7357: 匿名さん 
[2019-10-07 12:17:19]
>>7355 施主さん
とってもきれいですね。
はい。我が家は、3階用の基礎です。

7358: 名無しさん 
[2019-10-07 14:09:08]
白蟻大好き基礎断熱…
7359: 買い替え検討中さん 
[2019-10-07 16:03:41]
>>7358
>>7355 の断熱材は防蟻機能を備えたスタイロフォームATっぽそうです。
https://www.dupontstyro.co.jp/styrofoam/product/styrofoam_at.php
7360: 口コミ知りたいさん 
[2019-10-07 20:33:57]
>>7347 匿名さん

あ、これやばい写真です
7361: 口コミ知りたいさん 
[2019-10-07 20:38:01]
>>7359 買い替え検討中さん

ヘーベルハウスはAT使わなかったと思うけど…
ちなみに撥水ヘーベルも世の中にはありますが、塗装のノリの問題で外壁ヘーベルには使われてませんよ
7362: 口コミ知りたいさん 
[2019-10-07 20:39:47]
最近基礎やさんが逃げちゃったり廃業したりして足りなくて、埋戻しとか砕石とか外構業者にやらせてるので雑になってきましたよね、基礎。
昔のヘーベルの基礎は素晴らしかったけどなあ
7363: 施主 
[2019-10-07 20:48:53]
スタイロフォームATを使用しています。
7364: 評判気になるさん 
[2019-10-07 21:05:53]
>>7361
と、言われてもATって書いてありますしね。
正しくは”ムAT”と読めるので、水色なあたりも鑑みるとスタイロフォームATかなと。

うちのは撮った写真が”スタ”側しか見えてなくて、ATかどうか分かりませんでした。
7365: 口コミ知りたいさん 
[2019-10-07 21:56:51]
あら、古い情報だったようですみません
ATのいいところは揮発しないところなのですが、シロアリに食われないのは断熱材であって、基礎との隙間でシロアリが冬眠する巣にはなるということで意味がないな、というのが導入時の見解だった記憶なので。
2008の導入時は現場でナンジャコリャって基礎職人さんが捨てちゃったり切ってSL止めに使っちゃったりしてましたな…懐かし
ホントは土間面に貼ってほしいところですよね、玄関の。
一番いい使い方は30*11センチに切ってもらって基礎の換気口を塞ぐのに使う使い方です!ヘーベルハウスの弱点の床が冷えるのがなくなります!
7366: 通りがかりさん 
[2019-10-09 11:55:39]
ヘーベルでも建築地域で坪単価は違いますよね。やはり東京は高いそうです。ヘーベルに惚れ込み、やや背伸びして購入しました。価格的な魅力から一条も悩みましたが、狭小住宅だからこその間取りの自由度、構造等々ヘーベルにしてよかったです。30坪、2階建、屋上付きで坪100強です。高いか、安いか、これから長く住んでみての評価だと思います。すぐ隣に◯田のいい家が建築中ですが、なかなか酷い作りです。
7367: 施主 
[2019-10-09 12:33:28]
>>7366 通りがかりさん

いいお家ができるといいですね。
7368: 匿名さん 
[2019-10-09 15:36:22]
>>7366 通りがかりさん

いい家なのに酷い作りってどうこと?
7369: 通りがかりさん 
[2019-10-09 16:52:19]
>>7366 通りがかりさん

100強ならRCも余裕ではないでしょうか?
満足ならいい家だと思いますが。

7370: 施主 
[2019-10-09 17:46:06]
>>7366 通りがかりさん

私も102程かかりました。
以外に高いと感じましたが、住んでみて感じたのですが、アフタもしっかりしているし、躯体自体も30年間保証されているので、満足しています。
7371: 名無しさん 
[2019-10-09 19:37:40]
>>7370 施主さん

皆様、お金持ちで羨ましいです。
家も契約するか悩んでますが、所得に対して背伸びし過ぎてると感じてきました。
茨城県で考えてますが、坪80近いです。
7372: 通りがかりさん 
[2019-10-09 19:50:12]
>>7370 施主さん

アフターサービスがいいですか?
シロアリ対策不要と説明受けましたか?

10年後に「シロアリ対策費を払わないと保証延長出来ない」と言われたらこちらに連絡お願いします。

7373: 通りがかりさん 
[2019-10-09 19:55:35]
>>7371 名無しさん

見積もり時には坪80台で出来上がります。
しかし、基本プランに入っている設備がショボいんでオプションをつけるとあっという間に100に上がりますよー。
7374: 匿名さん 
[2019-10-09 20:18:13]
>>7370 施主さん

ところでなんですが、今週あなたが書き込んでいた内容が知りたいです。15年で建て替えた大手メーカーってどこですか?大手メーカーがわずか15年で建て替える必要があったなんて、新築検討中から誰でも気になります。是非とも検討中みなさんのためにも教えてください。よろしくお願いします。
7375: 評判気になるさん 
[2019-10-09 20:35:04]
>>7342 口コミ知りたいさん

現在電気工事中ですが、建築現場を確認してきましたが、窓がついてるフレームは熱橋になりそうでした
フレームには防水テープがついてるところもありましたが、それでは断熱にならないかなと
今後どういう感じで壁が出来ていくのか気になるところです
7376: 評判気になるさん 
[2019-10-09 20:41:03]
>>7366 通りがかりさん

◯田のいい家 というのはハウスメーカーか工務店のブランドでしょうか
◯の部分に何が入るのか気になるところです
7377: 口コミ知りたいさん 
[2019-10-09 23:01:39]
今回の台風でヘーベルハウスの屋根がフラットの家が、千葉で90件ほど雨漏りしてると聞きました
屋根付きのヘーベルハウスは雨漏りゼロだそうです
営業マンが屋根付きの安いほうじゃないと予算に合わないから言ってるだけかもしれませんが、
シート防水は地震には強いけど台風には弱かったので
今後改良しなきゃならんて。やばいよね、ヘーベル君に屋根がつくかも
7378: 匿名さん 
[2019-10-09 23:49:42]
へーベルでノーベルですね
7379: 匿名さん 
[2019-10-09 23:51:04]
>今回の台風でヘーベルハウスの屋根がフラットの家が、千葉で90件ほど雨漏りしてると聞きました

うちは平気でしたけど、どちらの情報ですか?
その情報のソースを教えてください
7380: 施主 
[2019-10-10 06:33:14]
台風が近づいています。
被害が出ないかが心配です。
被害がでないことを祈っています。
7381: 匿名さん 
[2019-10-10 07:44:56]
>>7377 口コミ知りたいさん

フラットの屋根はやはり弱いのでしょうか?
7382: 施主 
[2019-10-10 07:56:07]
>>7381 匿名さん

確かに雨漏りのリスクはありますが、30年間の躯体保証がついているので、気にしてはいません。
その分太陽光パネルをびっしり載せましたけど。
7383: 匿名さん 
[2019-10-10 08:03:18]
>>7377 口コミ知りたいさん

ヘーベルでも陸屋根以外を選択することはできるのですか?
7384: 施主 
[2019-10-10 08:41:46]
屋根は台風などで、飛ばされるリスクはゼロではない。
陸屋根は、雨漏りするリスクもゼロではない。
一応一旦ですね。
屋根をつけると高くなる。
塗装も必要。張替えの場合もある。
陸屋根だと、防水シートの張替えがある。
一応一旦だね。
7385: 口コミ知りたいさん 
[2019-10-10 09:48:53]
鉄の窓フレームは基礎につながっているので一階は特に住宅業界ナンバーワン熱橋ですよね
解決策としてはヘーベルハウスお得意の部所により違う断熱材を最適配置する、で、発泡ウレタンをフレームに吹く、ですかね。旭化成で発泡ウレタン(燃えない)作ってますからね
一時期、家の中にネオマ、サニーライト、ロックウール、グラスウール、カネライトフォーム、スタイロが混在してましたもん

最適配置とか言ってましたけど購買部が弱くて営業を断れないだけでは。と思ってましたが
ちなみに今は旭化成本社が強すぎて何が何でもネオマを使えって感じですね
7ミリネオマとか、コレ絶対割れるだろう!!っていう二階床ネオマ12mmを彷彿とさせますよね、割れまくった記憶
あ、ノーベル賞おめでとうございます
もう旭化成には電池関連部門売っちゃったので何も残ってませんけど…

7386: 施主 
[2019-10-10 13:08:57]
>>7379 匿名さん
何処からの情報ですか?
7387: ただの通りすがり 
[2019-10-10 13:41:03]
>>7377 口コミ知りたいさん
どこからの情報ですか?
7388: 口コミ知りたいさん 
[2019-10-10 13:53:39]
大体ですがヘーベルハウスは
土地があるんでしたら年収700から
土地がないんでしたら年収850から
と、私はお話してました。
田舎で土地が500とかで手に入るなら
マイナス100くらいでもやってけると
思いますが
固定資産税も何もかも高いですからね
しかもなかなか減らない…軽鉄なのに
7389: 口コミ知りたいさん 
[2019-10-10 14:05:16]
>>7386 施主さん

新築は被害少ないですが築5年以前くらいのパラペットの立ち上がりの防水シートとDN鋼板とのつなぎ目がコーナー裂けてるケースが多いです
職人は改良を望んでおります。
シートは地震には耐える実験してますが風で引っ張られる想定が甘かったんでしょうね
ヘーベル以外では使われないガラパゴスな防水システムですし
どこからといえば現場から、です
屋根系は雨漏りしないのでフラット特有の問題かと
7390: 施主 
[2019-10-10 15:28:29]
情報ありがとうございます。
了解しました。
担当者に確認をとってみます。
ヘーベルのアパートも同じですね? 
基本30年間は保証されているので、余りきにしてませんでした。
7391: 匿名さん 
[2019-10-10 18:53:10]
>>7389 口コミ知りたいさん

今の新築のヘーベルも同じですか?
7392: 評判気になるさん 
[2019-10-10 19:20:08]
>>7384 施主さん

一長一短では?
7393: 名無しさん 
[2019-10-10 19:56:00]
>>7392 評判気になるさん

みんな気付いてると思います。
気づかない振りしてあげて下さい。
7394: 施主 
[2019-10-10 20:06:52]
>>7389 口コミ知りたいさん

やはり屋根付きにした方がいいんですね。
ソーラーパネルなどつければ、雨漏りのリスクは高まるんですかね。
7395: 施主 
[2019-10-10 20:16:32]
>>7388 口コミ知りたいさん

固定資産税は50坪程度だといくらになるんだろ?
7396: 通りがかりさん 
[2019-10-10 20:31:56]
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
7397: 施主 
[2019-10-10 21:52:48]
外壁塗装について担当者から返信がありました。
最近のヘーベル板には三層の特殊な塗装が施してあるため30年間もつそうです。(濃い色は若干は薄くなる程度。)
コーキングも全く問題がないそうです。
以前は、15年で塗装とコーキングが必要でしたが、今は30年ほどもつそうです。
7398: 口コミ知りたいさん 
[2019-10-10 21:55:30]
>>7395 施主さん

固定資産税105000円平米くらいですね、3階だと145000円くらいが多いです
7399: 施主 
[2019-10-10 22:01:13]
>>7398 口コミ知りたいさん

凄い参考になります。
ありがとうございます。
やはり三階だと、高さと骨組みも重量鉄骨なので高いですね。
7400: e戸建てファンさん 
[2019-10-10 22:02:14]
ヘーベルだから高いわけじゃなくて積水とかも同じくらいですよ!
7401: 通りがかりさん 
[2019-10-10 22:05:58]
>>7389 口コミ知りたいさん

という事は例えば現在検討中のモノも同じ欠点があるのでしょうか?
7402: 実家はハイム 
[2019-10-10 22:10:17]
>>7397 施主さん
これは大丈夫ですよね?
http://www.kokusen.go.jp/g_link/data/g-20180525_22.html
7403: e戸建てファンさん 
[2019-10-10 22:15:26]
ざっくりこんなもんみたいです
木造でも鉄骨でも意外と差がつかないイメージ
ざっくりこんなもんみたいです木造でも鉄骨...
7404: 施主 
[2019-10-10 22:21:12]
>>7402 実家はハイムさん

躯体自体は、契約書に書かれた30年間保証されるそうです。それ以外は契約書に書かれている保証期間となるそうです。
契約時に書面と口頭にて説明があります。
問題は、契約前に30年間保証なんて言っていることで、契約者に誤解を招く説明をしていることだと思います。
契約の印鑑を押す前にキャンセルすれば問題がないと思われます。
7405: e戸建てファンさん 
[2019-10-10 22:26:18]
今の契約書は問題ないように約款変わってますよ!
7406: 匿名さん 
[2019-10-10 22:33:41]
>>7404 施主さん

ところでなんですが、あなたが書き込んでいた内容が知りたいです。15年で建て替えた大手メーカーってどこですか?大手メーカーがわずか15年で建て替える必要があったなんて、新築検討中から誰でも気になります。是非とも検討中みなさんのためにも教えてください。よろしくお願いします。
嘘なら嘘と言っていただければいいのですが、どうにも気になってしまって、よろしくお願い致します。
7407: 施主 
[2019-10-10 22:44:00]
>>7405 e戸建てファンさん

ちなみにいつ頃からですか?
私は契約日が18年6月でした。
7408: 施主 
[2019-10-10 22:45:25]
>>7403 e戸建てファンさん

以外に差がないんですね。
木造の方がかなり安いと勘違いしてました。
7409: 実家はハイム 
[2019-10-10 22:52:16]
>>7404 施主さん
ありがとうございます
大丈夫そうですね
7410: 施主 
[2019-10-10 23:00:30]
>>7409 実家はハイムさん

ご心配感謝しています。
不安には不安です。
常に工事担当者とメールにて分からない部分について聞いています。
満足の行く、しっかりとした対応を取ってくださるので、信用しています。
7411: e戸建てファンさん 
[2019-10-10 23:38:56]
>>7406 匿名さん

私知ってるお家新昭和で建てましたが築九年で建て替えました!
7412: e戸建てファンさん 
[2019-10-10 23:41:56]
固定資産税の表
単位勘違いしてました…
会計なれしてるので単位:千円かと…
7413: 施主 
[2019-10-10 23:49:05]
>>7412 e戸建てファンさん
大丈夫ですよ。
分かりやすく為になりました。
ありがとうございます。
7414: 匿名さん 
[2019-10-11 07:34:25]
>>7413 施主さん

ところでなんですが、あなたが書き込んでいた内容が知りたいです。15年で建て替えた大手メーカーってどこですか?大手メーカーがわずか15年で建て替える必要があったなんて、新築検討中から誰でも気になります。是非とも検討中みなさんのためにも教えてください。よろしくお願いします。
嘘なら嘘と言っていただければいいのですが、どうにも気になってしまって、何卒よろしくお願い致します。
7415: 施主 
[2019-10-11 08:12:49]
台風が心配です。
二階にシャッターを付けなかったので飛来物の心配大です。  
シャッターつければ良かった。
7416: e戸建てファンさん 
[2019-10-11 09:09:42]
ヘーベルハウスはシャッターつけてもシャッターがカタカタ揺れてガラスが割れることも多いので一長一短です
ガラスの被害よりシャッターの被害のほうがレールが壊れたとき外壁剥がさないといけないので修理も大変ですし
ガラスも2枚ですし大丈夫ですよ
7417: 施主 
[2019-10-11 09:27:01]
>>7416 e戸建てファンさん

ありがとうございます。
そうなんですね。
安心しました。
7418: 施主 
[2019-10-11 10:52:09]
あと、全てのガラス(小さなガラスも含む)にCPマークのロゴのシールが貼ってありました。
ヘーベルは純正で入っているんでしょうか?
7419: e戸建てファンさん 
[2019-10-11 11:59:47]
フラットの防水ですけどDNシート2枚ばりすれば雨漏りしなさそうですけど、オプションでもできないんですかね?
どうせメンテナンスの時期には張替えじゃなくて貼り増しなんですし、技術的な検討も終わってますよね
最初から2枚貼っとけばよっぽどなことじゃない限り雨漏りしないだろうし。
フラットよりも屋根系のほうがおすすめですねやはり
7420: 匿名さん 
[2019-10-11 12:59:18]
数年前におきた広島のへーべルハウスはどうなったのですか?
7421: 匿名さん 
[2019-10-11 13:00:51]
広島の土砂災害のへーべルハウスはまだ住んでるの?
7423: 匿名さん 
[2019-10-11 13:44:50]
>>7418 施主さん


ところでなんですが、あなたが書き込んでいた内容が知りたいです。15年で建て替えた大手メーカーってどこですか?大手メーカーがわずか15年で建て替える必要があったなんて、新築検討中から誰でも気になります。是非とも検討中みなさんのためにも教えてください。よろしくお願いします。
嘘なら嘘と言っていただければいいのですが、どうにも気になってしまって、何卒よろしくお願い致します。すいません。
7424: 通りがかりさん 
[2019-10-11 13:56:17]
>>7423 匿名さん

>>7060のこと言ってるのかな?
しつこいねぇー。施主さんも逃げ回ってないでそれくらいはちゃんと答えたらいいのに。
7425: 施主 
[2019-10-11 14:14:31]
>>7421 匿名さん
どこからの情報ですか?
7426: 施主 
[2019-10-11 14:15:46]
>>7424 通りがかりさん

無視をしているだけです。
7427: 匿名さん 
[2019-10-11 14:35:21]
>>7426 施主さん

やっぱり嘘だから?
7428: 名無しさん 
[2019-10-11 14:39:29]
>>7424 通りがかりさん

>>7060 施主さん
なるほど本当に言ってたんだね。それならしょうがないですね。
7429: 匿名さん 
[2019-10-11 15:12:13]
>>7425
数年前にありましたよね。営業さんがなんか大きく宣伝していました。展示場で。その後どうなったのかなと思いまして。まだ、宣伝はしてるんでしょうけど。

7430: 施主 
[2019-10-11 15:20:59]
>>7429 匿名さん

鬼怒川の件なら知っているけど。
初耳ですね。
7431: 通りがかりさん 
[2019-10-11 15:24:22]
ヘーベルハウスさん悪のりし過ぎです。台風が来ると知ったとたんに鬼怒川の氾濫や広島の土砂災害を大きく宣伝してる。
7432: 通りがかりさん 
[2019-10-11 15:26:05]
>>7430
なんかパンフレットみたいなの取り出して、写真みせながら自慢気に話していましたよ


7433: 施主 
[2019-10-11 15:26:13]
外壁の塗装も潮風で傷んでしまわないか心配です。
ケルヒアで掃除しても大丈夫なのかな?
7434: 施主 
[2019-10-11 15:30:27]
>>7431 通りがかりさん

広島の件は初耳です。
教えてください。
7435: 匿名さん 
[2019-10-11 15:32:53]
広島の土砂災害のヘーベルハウス。写真ではあんなに泥まみれになって可哀想。住人の方はもっと宣伝してと言ってるとて営業さんが言ってました。
7436: 通りがかりさん 
[2019-10-11 15:35:54]
>>7434
営業さんが写真をもって大々的に宣伝しているあの泥まみれのヘーベルハウスですよ。住んで方はもっと宣伝してほしいと言っているらしいです。
7437: 通りがかりさん 
[2019-10-11 15:37:30]
>>7434
詳しくは展示場で聞けますよ。

7438: 施主 
[2019-10-11 16:07:24]
>>7437 通りがかりさん

了解しました。
7439: 匿名さん 
[2019-10-11 20:07:51]
ヘーベルハウスや旭化成ホームズで検索するとネットがどこからどこまで鬼怒川の災害の画像や宣伝だらけですね。展示場でも凄い勢いで鬼怒川を言ってくるのでちょっと怖いくらいです。ここまで鬼怒川のヘーベルハウスの方にお世話になって鬼怒川の方は知ってるの?お礼ぐらいしないとバチが当たると思いますよ。
7440: 名無しさん 
[2019-10-11 20:20:26]
>>7434 施主さん

この人って自分に都合の悪い話題だと露骨に無視して話題変えて逃げるよね。
7441: 評判気になるさん 
[2019-10-11 20:26:15]
>>7433 施主さん

ケルヒャー?
営業の人は外壁には高圧洗浄機は使わないでくださいと言ってた。
ホースで水かけてるって

個人的には、回転ノズルヘッドは確実にダメだろうが、他のヘッドは距離と勢い次第?とか思ったりもする。

7442: 匿名さん 
[2019-10-11 20:31:06]
>>7433 施主さん

本当に自分の家が大好きなんですね。
7443: 匿名さん 
[2019-10-11 20:33:22]
>>7441
あなた本当に露骨に話題替えるね。よっぽど鬼怒川の災害を宣伝に出すことに気まずいことがあるのでしょう。悪いことしてるなら止めたほうがいいと思いますよ。本当に何から何まで鬼怒川の宣伝になっていますよ。本当にお礼ぐらいしたほうがいいと思いますよ。

7444: 匿名さん 
[2019-10-11 20:36:39]
少し前に執拗に鬼怒川を話題にしてた自称お医者さんがいたな。
7445: 匿名さん 
[2019-10-11 20:55:51]
>>7444
お医者さん?あなたふざけてるの?何か私間違ったこと言ってます?ただ私はネットや展示場でも前にも増して鬼怒川の災害だらけになってるから、鬼怒川の方は知っているのですか?と聞いているのですよ。これは誰もが疑問に思うと思いますよ。なぜなら色々な家が勝手に使われているような気がするから。本当に鬼怒川の方にお礼ぐらいしたほうがいいと思いますよ。なんか間違ったこと言ってます?
7446: 匿名さん 
[2019-10-11 21:31:01]
>>7445 匿名さん

貴方にも貴方の言ってることにも全く興味も関心もないのでこっちに話しかけないで下さいね。
7447: 匿名さん 
[2019-10-11 21:59:25]
>>7446
関心があるかどうかの問題ではなくて、お互いの信用問題です。鬼怒川の方に黙って使っているのであれば企業体質ね問題です。他の家も展示場で勝手に設計図等見せられている可能性もあります。ここをはっきりさせることは大変重要なことですよ。私間違ってますか?それときちんと承諾を得て使用しているのであればお礼ぐらいはしたほうがいいと思いますよ。これは誰もが疑問に思うところだと思いますよ。

7448: e戸建てファンさん 
[2019-10-11 22:10:24]
>>7433 施主さん

ケルヒャーしたら
外壁つなぎ目のゴムの塗装が飛んじゃいました
緑の苔はケルヒャーより
キッチン洗剤塗ってこすると落ちます
落ちないのは漂白剤つけたら落ちました
なんでヘーベルこんなにコケ生えるんでしょうね
7年間は苔はえない薬剤が塗装に入ってますって言ってたのに
7449: 施主 
[2019-10-11 22:17:28]
>>7448 e戸建てファンさん
ありがとうございます。
もしかして白系のいろですか?
白系はディユラ光をされていれば、苔は生えやすくなるそうです。
直接掛けずに圧力を下げて潮を落とします。

7450: 匿名さん 
[2019-10-11 22:19:58]
>>7448
露骨に無視してどうしてきちんと問題点に正面から堂々と向き合えないのか?何か法に抵触するようなことをしているのですか?さっきから言ってますが、私何か間違ったことを言ってますか?

7451: 匿名さん 
[2019-10-11 22:45:55]
>>7448
鬼怒川の災害を宣伝に使用するにあたってきちんと鬼怒川の方に承諾を得ていますか?人のものを勝手にネットや展示場で使用していたとしたら泥棒と一緒ですよ。私の言ってること間違っていますか?

7452: 評判気になるさん 
[2019-10-12 02:12:32]
>>7449 施主さん

親水膜が苔を呼び寄せる…?
7453: 匿名さん 
[2019-10-12 04:06:30]
>>7452
何故都合が悪いと無視する?そんなに気まずいのですか?これは信用問題ですよ。鬼怒川の方に承諾も得ずにネットや展示場で人のものを勝手に使うのは泥棒と一緒ですよ。もし、承諾を得ずに使っているなら他の家の設計図等も本人が知らない所で勝手に使われていると思われても仕方ないですよね。ネットなんて特に鬼怒川の災害以外何もないですよ。こんなことして平気な会社なんですか?平気で泥棒するのですか?何度も言いますが私何か間違ったこと言ってますか?
7454: e戸建てファンさん 
[2019-10-12 08:12:56]
>>7452 評判気になるさん

デュラ光にシリカと酸化チタンが入ってますが、酸化チタンはともかく、シリカが水分子を外壁にとどめます
水分が静電気を抑制するのでいいわーと思いきや、水分が苔を誘発するという画期的な苔誘発装置になるのです
旭化成の技術力で!とか言いますが、サランラップもダウ・ケミカルから買っただけですしヘーベル版もヘーベルガスベトンから買ってきただけですしジップロックもネオマフォームもアメリカからマニュアル渡されて製造販売の権利もらっただけだし
旭化成の技術って何なんでしょね
7455: 通りがかりさん 
[2019-10-12 08:24:25]
ノーベル賞のリチウムイオンはせっかく吉野さんが開発したのに営業も提携もうまくできずに技術を十年寝かせてしまって、特許が切れかかった頃に特許ごと東芝に売るという暴挙に出て旭化成にはなんの技術も残らない結果になったという。
その後東芝もぽかやってサムソンに技術を取られたわけだが。
結局バッテリー絡みで今旭化成が手掛けてるのは、セパレーターという吉野さんの研究とはなんの関係もないただの絶縁板だけ。
7456: 匿名さん 
[2019-10-12 13:44:57]
>>7455
何度言っても無視してるみたいですけど、これは本当に信用問題ですよ。勝手に人の所有物を持ち主に断りもなくネットや展示場で大々的に使っていたら、本当に泥棒そのものですよ。平気で色々な方の家の情報を流していると思われてると思いますよ。株価も900円前後をうろうろしていたのを1800円近くまで上げたのも鬼怒川の方ですからね。勘違いしないように。また、台風が来ていますね。ネットでは鬼怒川だらけにしていますけど、鬼怒川の方の支援が受けられるかどうかが今後の旭化成ホームズを左右するのは間違いないですね。それだけ鬼怒川の方のインタビューは格別ですからね。泥棒はしないほうがいいですよ。本当に支援が受けられなくなりますよ。


7457: 施主 
[2019-10-12 15:51:45]
只今、台風が上陸していますが全く揺れないし、思ったより静かです。
常に風が強い地域ですが揺れることはありません。


7458: 通りがかりさん 
[2019-10-12 16:16:10]
相模原市ヘーベルです。みんな避難しているけど家は逃げなくていいんだよな。周りは避難して誰も居なくなってしまったけど家はヘーベルハウスだから逃げなくていいんだよな。17時からダムの放流が始まるし、家は相当水が入ってきているけど避難所より安全なんだよな。家も雨漏りが始まって、揺れが物凄いけど、消防が来て早く逃げろと言ってるけど逃げなくて大丈夫なんだよな。家族はみんな泣き出したけど大丈夫だよな。鬼怒川の方と話たい。家がちょっと傾き始めた。大丈夫だよな。
7459: 名無しさん 
[2019-10-12 16:41:08]
>>7458 通りがかりさん

さっさと逃げろ
7460: 通りがかりさん 
[2019-10-12 16:59:55]
家はヘーベルハウスです。家にいるようにとネットに書いてあった。もう誰もいないし家は傾き始めたけどもう逃げられない。ダムの放流が少し延びた。よかった。家はヘーベルハウスです。傾いても大丈夫なんだよな。真っ暗。家族は泣いてる。誰もいない。家はヘーベルハウスだ。大丈夫と営業も言ってた。ネットにも書いてあった。
7461: 通りがかりさん 
[2019-10-12 17:39:33]
ヘーベルの女性営業だけは
ホントやめたほうがいい
すぐやめちゃうし
十年残ってる戸建女性営業1人しかいないって
そんな会社他にあります?
7462: 匿名さん 
[2019-10-12 17:59:09]
>>7457 施主さん

もう上陸したんですか?どの地方にお住まいですか?
7463: 施主 
[2019-10-12 18:10:08]
西関東です。
完全なる上陸はまだの様ですね。
勘違いしていました。
高台であるため水の被害はありません。
高台なので普段から風は強いですが、室内にいるだけでは
あまりかんじません。
今も尚、全く揺れることなく普段と変わりない生活を送っています。
年の為に蓄電池と外部から室内への電源確保としてHVと発電機を用意しましたが、使わなくてよさそうです。
7464: 匿名さん 
[2019-10-12 18:11:08]
大丈夫か?きちんと鬼怒川の方に承諾を得てネットに出してるのか?泥棒ネコみたいなことするなよ。死人が出てからでは遅いぞ。当日のことは本人しか分からないんだからな。勝手にネットに出すなよ。本当に人の所有物を勝手に使うのは泥棒と一緒だぞ。承諾は得てるのか?他の家も勝手にみんなに見せてるのか?
7465: 通りがかりさん 
[2019-10-12 18:19:45]
各営業マン
鬼怒川の資料必ず持ってますよね
でも会社からは使うなと言われてるのか
必ず隠しながら
へっへっへ、と出してきますよね
7466: 評判気になるさん 
[2019-10-12 18:23:58]
>>7459 名無しさん

ネタだろ。
7467: 通りがかりさん 
[2019-10-12 18:27:51]
いやいやうそつけ
ヘーベルハウスは台風の風を
揺れて逃がす構造じゃ
ピン接合の制振デバイス付加で
風で揺れるときはよく揺れます
ヘーベル版もそれ考えて
上下2点のロッキング工法じゃ

ちなみにうちのサッシは
ガラス押さえてるゴムが
風で押し出されてきた(*_*)
7468: 匿名さん 
[2019-10-12 18:40:27]
>>7463施主さん
>>7467 通りがかりさん

どっちが本当なんだ??
7469: 施主 
[2019-10-12 18:40:29]
躯体年数や状況、形状によっては様々だと思いますが、
私の家は、揺れないし台風が上陸している様には感じない。
家族で外食しに行こうかと私から言ったしまうほど。
7470: 施主 
[2019-10-12 18:41:51]
ちなみに築6ヶ月ほどです。
7471: 施主 
[2019-10-12 18:43:11]
>>7467 通りがかりさん

差し支えなければ、参考に画像を送っていただけると有り難いです。
7472: 匿名さん 
[2019-10-12 18:54:30]
何度聞いても無視ですね旭化成ホームズさん。鬼怒川の災害をネットや展示場で使うことは、鬼怒川の方はご存知なのですか?承諾は得ているのですか?何度も言いますが泥棒ですよ。勝手に人の所有物を使うのは。他の家の設計図等も展示場で見せているのも知っていますよ。本当に死人が出てからでは遅いんですよ。1つ1つ確認してからネットや展示場で使うべきですよ。何かあってご主人が罪を被ることになったらどうするおつもりですか?営業の方持ち歩いていますよね。止めたほうがいいですよ。回答お待ちしております。
7473: 匿名さん 
[2019-10-12 18:56:29]
>>7469 施主さん

あの、台風上陸したって言ってましたけど、そもそも台風上陸自体してないんですよね?
7474: e戸建てファンさん 
[2019-10-12 18:59:07]
確かに新しい頑丈なビルなんかでもよく揺れるイメージかもしれないですね。
7475: 施主 
[2019-10-12 19:07:04]
>>7473 匿名さん
先程、の内容はよまれましたか?
初めに投稿した時点では勘違い。
その後に投稿した時点では台風が上陸中です。
7476: 施主 
[2019-10-12 19:08:26]
>>7473 匿名さん

あと、貴方の家はいかがですか?
ヘーベルの状態は?
7477: 施主 
[2019-10-12 19:11:05]
>>7474 e戸建てファンさん

ヘーベルでも、三階以上で更に建で建蔽率が低いは揺れると思います。

7478: 匿名さん 
[2019-10-12 19:12:46]
>>7476 施主さん

あの、後の投稿でも「台風が上陸したようには感じない」と書かれてますが? 
ちなみに誰かと勘違いしているようですが私は新築の契約前のマンション住まいです。
7479: 匿名さん 
[2019-10-12 19:17:59]
>>7469
いつ上陸したんだよ!いい加減なこと言うなよ!

7480: 通りがかりさん 
[2019-10-12 19:19:25]
やれやれ…また嘘ですか、自称社長さん。
7481: 匿名さん 
[2019-10-12 19:26:15]
>>7469
自称社長さん。適当なことばっかり言ってんなよ!ヘーベルハウス揺れまくりだろ!上陸これからなんだよ!ふざけんな!

7482: e戸建てファンさん 
[2019-10-12 19:27:39]
この台風の状況で、社長なら会社や従業員、仕事の事を考えているもんだと思うけど。少なくとも家族と外食行こうなんて考えになるだろうか?
7483: 匿名さん 
[2019-10-12 19:28:05]
旭化成ホームズさん。早めの回答お願いします。本当に信用問題ですよ。
7484: 施主 
[2019-10-12 19:29:38]
7479:匿名
7480:通りがかり 
また、来ましたね。

何時もワンパターンですね。
言葉遣いの荒さが出ています。
残念ですが、無視させていただきます。

「匿名と通りすがり」と言う誰もが使うスレ名を名乗って、影に隠れては個人批判するヘーベルの施主ではない
卑怯な方とはお話になりませんので、残念ながら無視させていただきます。
7485: 通りがかりさん 
[2019-10-12 19:31:39]
>>7482
その通りですよね。本当ならただのバカ社長だろ!まあ、旭化成ホームズの社員が印象良くするために言ってんだろうけど。ふざけんな!

7486: e戸建てファンさん 
[2019-10-12 19:35:28]
>>7484 施主さん

なぜ逃げるんです??正々堂々と反論すればいいじゃないですか。このままでは認めて逃げたように感じる人も多いと思いますよ。
7487: 通りがかりさん 
[2019-10-12 19:37:05]
>>7484
何開き直ってんだよ!因みに違う人物だよ!前からバレてんだよ社員さん!嘘ついてまで売り付けたいのか!そんなに売れないのか!ガハハハ。

7488: 匿名さん 
[2019-10-12 19:42:16]
>>7484 施主さん

何故この施主さんて人がこのスレでいつもいつも軽く扱われてるのかわかる気がしました。
7489: 施主 
[2019-10-12 19:51:26]
>>7486 e戸建てファンさん

辞めた方がいい。
相手にするだけ時間の無駄。
7490: 匿名さん 
[2019-10-12 19:52:58]
>>7484 施主さん

嘘ついてバレて論破されて逃亡…いつもパターンです。 そのうちまた現れて短文連投してほとぼり冷まして また調子に乗って嘘ついてバレて論破されて逃亡…。
7491: 評判気になるさん 
[2019-10-12 19:54:29]
ヘーベル買った人は
ヘーベルを神格化して
間違いないものだと言いがちですが
売ってる方はもっとひどくて
新人時代から、これは神が我々に与えた人々に幸せを振りまく魔法の商品だ
これを売る権利を与えられた我々は
普通の営業マンとは違う
旭化成ホームズDNAを持つ選ばれし者たちだ!
という教育とドイツ風の選民思想を受けて狂信者となり
布教に勤しみます
10年くらい経つと
あ、これ洗脳だわ
と気づくので退職者が増えるんです
7492: 施主 
[2019-10-12 19:55:12]
>>7486 e戸建てファンさん

この匿名さんは、自分自身の証拠を出さず。
事実を投稿したら、それをネタに私を批判する。
事実を出す価値が無いと判断したからです。
無論、彼の投稿には全く関係ない内容が多々あります。
7493: 名無しさん 
[2019-10-12 19:57:43]
>>7482 e戸建てファンさん
この台風の状況で、社長なら会社や従業員、仕事の事を考えているもんだと思うけど。少なくとも家族と外食行こうなんて考えになるだろうか?

>>7489 施主さんが社長だなんて誰も信じてないよ。嘘ついた本人も後悔してるんだろう、一切言わなくなった。


7494: e戸建てファンさん 
[2019-10-12 20:01:21]
>>6852 匿名さん

施主さんてここで言われてる自称社長さんと同一?
7495: 施主 
[2019-10-12 20:05:23]
>>7493 名無しさん

しっかりと被害にともなる状況報告を受けているから、心配されなくても大丈夫です。
ヘーベルの台風での状況について書いた内容です。
そこだけを切り取れば、行動自体は世間一般から見れば不適切ですが、何か被害の連絡が入ったら即対応します。
当然のことです。
7496: 通りがかりさん 
[2019-10-12 20:05:57]
>>7492
何開き直ってんだよ!7486さんは正当なこと言ってんだよ!あんたが売り付けたいから嘘ついてたのが悪いんだろうが!この台風の中一人で外食にでも行ってろ!

7497: 施主 
[2019-10-12 20:10:03]
言葉遣いが荒いですよ。
冷静に!
ヘーベルの施主でもないのに、ヘーベルの悪口を含む個人批判は辞めていただきたい。
7498: 名無しさん 
[2019-10-12 20:12:38]
>>7495 施主さん

心配も信用もしてませんよ。
7499: 施主 
[2019-10-12 20:14:16]
>>7498 名無しさん
残念ですね。

7500: 施主 
[2019-10-12 20:15:09]
一人何役も大変ですね。
7501: 通りがかりさん 
[2019-10-12 20:17:48]
>>7500
誰が?

7503: 通りがかりさん 
[2019-10-12 20:21:40]
>>7497
失礼な!施主です。あなた方旭化成ホームズが嘘ついた投稿するからです。鬼怒川の災害の回答だってまだしてないでしょう。人の所有物勝手に使ってはダメですよ。回答お願いします。

7504: 評判気になるさん 
[2019-10-12 21:22:40]
災害につよい!とか
やめたらこんなこともなくなるのにね
人の不幸で営業するなんて
保険屋さんみたいですよね
もしくは葬儀屋か。
お金を払えば命を助けますよ、って
悪のセールスマンか。喪黒福造か。
5大災害!とか煽るのやめなよ
営業推進部のエリートの方々
現場は困ってます
7505: 戸建て検討中さん 
[2019-10-12 21:32:32]
ツマラナイくだらない投稿ばかり
匿名掲示板とはいえ、もうちょい有益な投稿はないんかいな
7506: 評判気になるさん 
[2019-10-12 21:36:55]
じゃあ台風ネタ
各部屋の壁壁についてる三種換気の給気口は
台風時は必ず給気シャッターレバー締めましょう!
壁の中に水入ってかびます
7507: 施主 
[2019-10-12 21:48:06]
>>7506 評判気になるさん

そうなんですね。 
吸気シャッターレバーを開けっ放しにしていました。
7509: 通りがかりさん 
[2019-10-12 22:16:05]
>>7505
だからさっきから課題投げ掛けてるでしょう。鬼怒川の災害をネットや展示場で大々的に使っていますが、鬼怒川の方の承諾は得ているのですか?勝手に人の所有物を使っているなら泥棒ですよ。鬼怒川の方が何か言われたらあなた方、旭化成ホームズが責任とるのでしょうか?鬼怒川の方が可哀想てしょう。知らない所で勝手に使われて!いい加減にしたほうがいいですよ。株価900円をうろうろしていた所を1800円近くまで上げてもらったことに味をしめたな。鬼怒川の方に頼らないで自分達で頑張ってみたら。本当に泥棒だし、信用問題ですよ。無視しないで回答して下さい。しかし鬼怒川の方の大学での講演は鳥肌がたった。

7510: 施主 
[2019-10-12 22:41:00]
>>7508 名無しさん

貴方、頭大丈夫?
7511: 施主 
[2019-10-12 22:43:57]
可哀想で仕方がありません。
わざわざヘーベルのスレに来てまで言いが言いたいの?
7512: 施主 
[2019-10-12 22:49:44]
個人批判みたいになってしまいました。
私に対して相当な苦い妄想を持っているかたが、ヘーベルのスレまで来て個人批判している現状です。
スレ名を設定せず逃げや隠れやして個人批判をしていますが、今後は無視しますので。
7513: e戸建てファンさん 
[2019-10-12 22:53:38]
>>7512 施主さん

なぜ逃げるんです??正々堂々と反論すればいいじゃないですか。このままでは認めて逃げたように感じる人も多いと思いますよ。
7514: 施主 
[2019-10-12 22:58:14]
かなりの恨み妬みを持っている方には何をいっても意味がありません。
普通の考えをお持ちなら分かると思います。
7515: 匿名さん 
[2019-10-12 23:03:09]
>>7513 e戸建てファンさん

この自称社長の施主って人は自分の事をサラリーマンと自己紹介したわずか12日後に自分は社長になっと言いだしたり、タマホームのホームページから勝手に画像を持ってきてタマホームの悪口書いたりしてた人です。 特徴としては別人になりすまして自分の投稿を擁護する書き込みをすること(投稿後すぐに参考になるが付きます)、少しでも気に入らない投稿があるとものすごく連投するのと、最初のうちは嫌味を含んだ丁寧な言葉遣いなのですが、追い詰められると乱暴な口調に豹変するのが特徴です。「お前」とか言い出します。おそらく感情のコントロールが苦手なんでしょう。 イチタマスレでは誰からもスルーされてました。スルーをおすすめします。
論理が脆弱でツッコミどころ満載なのでついついみんな反応してしまいがちですがいつも最後は見放されて1人ぼっちになって3回ほど連投して自爆して終わってます。この前もそうでした。スルーをオススメします。多分それが一番効果あります。
是非イチタマスレを見てみてください。
7516: 匿名さん 
[2019-10-12 23:06:50]
>>7514 施主さん

しばらく見てましたが、大勢に小馬鹿にされて尻尾巻いて逃げてるようにしか見えないですよ。
7517: 施主 
[2019-10-12 23:07:49]
>>7513 e戸建てファンさん

何で私を批判する人はヘーベルに来るのかわかります?他のスレで他の施主批判をしていたため仲裁に入ってから、言い争いの投稿に発展してしまいました。
相手は匠に匿名とか他のスレ名を使い、個人情報を引き出そうとしてきました。
その際にヘーベルである証拠を出してしまってから、それに対する批判が激しくなっていったのです。
会社の登記簿の提示を求められましたが、簡単に提示できるものではない事は普通なお考えの持ち主ならわかる事です。
常識のある方なら、わかるはずです。
7518: 匿名さん 
[2019-10-12 23:09:39]
>>7516 匿名さん

確かにオレも思った笑
7519: 匿名さん 
[2019-10-12 23:10:35]
>>7518 匿名さん

嘘つきは無視が1番ですよ。
7520: 施主 
[2019-10-12 23:15:18]
7515:匿名
7516:匿名
同一ですね。
恥ずかしくないですか?
匿名又は通りすがりなど、誰もが名乗れるスレ名しか使っていないことを。
何度も管理人さんから削除されているのに。
気がついた方がいいですよ。
これって時間の無駄にすぎませんよ。
いくら私に恨みがあって遥々ヘーベルのスレまで来て批判するのかわかりませんが、悔しかったらヘーベルの施主になってください。
個人批判する時間があるなら、一円でも多く稼ぐ時間に回すことをお勧めいたします。
同じ土台にたてることを祈っています。
それでは。
7523: 匿名さん 
[2019-10-12 23:36:10]
ヘーベルの人は避難指示出たらどうするんですか?
7524: 施主 
[2019-10-12 23:49:33]
>>7523 匿名さん

状況によってだと思います。
全てが災害時に強いとは言い切れないと思われます。
お住まいの土地の状況次第で変わります。
扇状地、三角州、〇〇低地、干拓地、埋立地、旧河道などは特に注意された方がいいと思われます。
崖崩れや河川の氾濫など。

私の家は高台で岩盤の土地なので、水害よりも風が強い土地ではありましたが、今回は住み初めて初の台風でしたが安心感はありました。
外壁などの損傷状態は、明日にならないとわかりませんが、多分大丈夫だと思います。
7525: 通りがかりさん 
[2019-10-12 23:56:55]
>>7523 匿名さん

私は避難指示がでたらそれに従おうと思ってました。
7527: 匿名さん 
[2019-10-13 00:02:56]
>>7525 通りがかりさん

すいません、遅くに変な質問して。やはりそうですよね。ありがとうございます!
7528: 匿名さん 
[2019-10-13 00:03:54]
ヘーベルハウスの方は避難指示が出たらどうすればよいか?鬼怒川の方が一番良く知ってるのに話を聞かせようともしない。かと言って自分達ではどうすればよいか分からない。鬼怒川の方の家を承諾も得ずにネットや展示場で使いまくり。人の所有物を勝手に使う泥棒と一緒。売れればあとは災害なんてどうでもよいスタンス。展示場では他人の家の設計図を承諾なしに見せてしまう。とんでもないことしてることに気ずかない。もう一度聞きます。人の所有物を宣伝等に使う時は必ず所有者の承諾を得ていますか?これは信用問題です。
7529: 施主 
[2019-10-13 00:13:28]
避難指示が出てもその時点では、かなり風や雨が酷かったと思います。
避難指示の状態で避難されることをお勧めいたします。
7530: 施主 
[2019-10-13 01:20:13]
新しく建てた家で、初めての台風を経験をした感想ですが、以外に静かだし全く揺れなかったです。
形状や地質などで差が出ると思いますが、安心感は抜群でした。
被害地あわれた方の1日でも早い復興を願います。
周りに被害地域があれば、お力になれるか分かりませんが、ボランティア活動をしてく考えです。
7531: 匿名さん 
[2019-10-13 03:37:52]
>>7530
旭化成ホ