ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[6573: アップライトピアノ(契約者)]

ソーラーパネルを設置された方はFIT法とソーラーパネル破損時の対応知識は持っておいた方がいいかと思います。
以前にも記入しましたが、ソーラーパネルは割れた破片でも発電します。その発電した破片からの火災という事故もあります。なので、ソーラーパネル破損時は早急に発電をさせない為にパネルにブルーシートなどを被せて光を遮る必要があります。
また、ソーラーパネルの保守義務は10kW未満の住宅用太陽光発電に対し2017年4月1日の改正FIT法で追加された内容です。

[6574: 施主]

>>6573 アップライトピアノ(契約者)さん

ソーラーパネルの情報ありがとうございます。
引き渡しはされましたか？
私は築3ヶ月の新米施主です。
最近、太陽が出ていないのに、何でこんなに暑いんでしょうか？
エアコンを入てある程度冷やした後にスイッチをオフにすると直ぐに暑い部屋にもどります。
断熱していないのかな？　
断熱よりは蓄熱に近い状態です。

[6575: 匿名さん]

鉄は木の400倍以上熱を伝えやすいです。
へーベルは構造上欠陥も有り、熱を入れやすいです。
屋上、壁を支えるためには当然熱を伝えやすい鉄の部品が断熱材を貫通してます、熱橋と称します。
熱橋を通して熱は入り放題です。
鉄骨は住宅に不向きです。

[6576: 施主]

>>6575 匿名さん

タマホームにいた人ですね。
とうとうヘーベルにも来ましたか。

[6577: 施主]

追記
タマホームの施主さんですね。　
わざわざヘーベルまで来なくても。
お疲れ様です。

[6578: アップライトピアノ(契約者)]

>>6574 施主さん
5月末に引渡しがされ、6月より住まいをヘーベルハウスに移しております。
私が住んでいる所では、風の通りも良いのか7月中旬よりお風呂上がりに涼む形でエアコンを短時間ながら使用して生活をしております。それまでは、窓を開けての自然の風のみを取り込む生活をしておりました。
また、基本的に太陽が当たる面の窓については全て断熱対応の窓を採用しているのもあるのか、エアコンを切っても直ぐに暑くなるような感じはいま時点ではしていないです。

[6579: 施主]

>>6578 アップライトピアノ(契約者)さん

おめでとうございます。

返信ありがとうございます。
断熱対応の窓ってフィルムを貼るタイプだと思いますが、逆に冬の昼間は寒いと思いあえて辞めました。
昼間はシャッターをしめていますが、暑いです。蓄熱するのかなかなか冷えません。

今年の冬様子を見て断熱タイプに変更しようと思います。

[6580: 通りがかりさん]

>>6575 匿名さん
あー一条工務店のアンチのタマホームの方かタマホーム以外は認めたくないんですね笑笑
いちいち絡むから惨めな思いするんだよ。

[6581: 通りがかりさん]

家を建てようと勉強し始めた新米です
防音、耐震、耐火に優れたパルコンか百年住宅が魅力的に映りそちらを勉強していますが、ここのスレではヘーベルハウスや一条工務店のスレが常に上にあり、パルコンや百年住宅は下の方に埋もれています

へーベルハウスとはそんなに良いものなのでしょうか？
そうであればヘーベルを考えます

[6582: 施主]

>>6580 通りがかりさん

タマホームさんも、いいところはあると思いますが、ちょっとここは場違いだから。
お疲れ様です。

[6583: アップライトピアノ(契約者)]

>>6581 通りがかりさん

基本的に、家とは自分と家族が長く住む所なので、自身が家に何を求めているかであり優れているからで簡単に選択をするものでは無いと考えております。
ここは、メーカ別で旭化成ホームズで建てた方が集まっている為に他のハウスメーカーさんの意見は少なくなっているだけであり、自身が家に何を求めているのかその内容と予算が見合っているのかが重要だと思っております。
書かれているように防音について、基本的な外部音の遮断や、室内の生活音を部屋単位で
納めるために求めるのか、基本の防音性能を上げてそこに完璧な防音を更に求めるのか。
耐震についても標準で設備が付いてくるのか、耐震設備が標準で制震なのか免震なのか、はたまた単なる耐震だけなのか、耐火については住居エリアが耐火構造が必要なエリアであるならば耐火構造が標準なハウスメーカーが良いかと思います。
その為、家に求めているものをリスト化した物を書き出しそれらを持って、気になるハウスメーカーにまずは話をして大まかな予算、図面を出してもらい比較見積もりを行なって検討を進めることが1番良いかと考えております。
そこを焦って短期間で決めると他の方の意見で後悔などが出てくる場合もあるかと思います。
自身の場合は家を建てることを決めてから3年は各ハウスメーカーを比較検討しました。
なので、自身の調べた内容を持って各ハウスメーカーのスレに書き込みを行い意見を確認してみるのも１つの手だとは思います。
ただ、その書き込みがしっかりと内容のある書き込みなのか、単なる何々だから良いよや駄目ですなどの具体性が無いものが多く集まったりする傾向が多い為、ある程度は自身で情報の取捨選択する必要が求められるかと思います。
一応、気になっている各ハウスメーカーのホームページにも目を通して小さい文字なども確認しながらの検討も１つの手段かと思います。

[6584: アップライトピアノ(契約者)]

>>6579 施主さん

冬季に窓の状況や室温の情報が書き込めれば、その際に１つの判断材料としてもらえれば幸いかと思います。自身としても、いまは住んでいる為に契約者ではなく施主になりますが名前は変えずに書き込みを行うつもりでいます。

また、自身の建てた家では窓をなくし基礎も重量物を置く為、基礎補強も行なった防音室を設けておりますがラトックシステムのスマート家電コントローラからの室温と湿度情報がエアコンを完全に切った状態では今の時期では昼夜通して基本的に35度前後の60%前後をキープし続けております。その為、基本的に熱交換式の空調を設けても時間が経てば結局、熱はある一定の状態で保ち続ける事だけは確信をいたしました。

[6585: 通りがかりさん]

軽量鉄骨造のヘーベルハウスを知らず、軽量鉄骨の家に入居しました。
遮音性は木造アパート並みで、上階の足音が凄まじく、どこにいるのかわかるます。
トイレの音まで聞こえてきます。営業に確認したら軽量です。仕方ない。知らずに決めたあなたが悪いとのことでした。話し合いは平行線で解決せず。担当がおうむの様に同じことを繰り返すだけです。クレームに対する組織力もなければ、頭も使わない組織ですね。旭化成グループなのが不思議です。客の声を聞かない体制で、製品の改善も望めないですね。競合がどんどんいい商品開発してるので、確認した方がいいようです。

[6586: 施主]

>>6585 通りがかりさん

新築であれば、構造体を知らなくて住まわられている事なんてあるんですか？
中古物件を購入されたなら考えられるけど。

[6587: 施主]

私の所感ですが、普通に生活をしていれば二階の音は感じませんが。小さいお子さんが二階にいれば鉄筋コンクリートのマンションよりは感じると思いますが。

[6588: 匿名さん]

初めて投稿させてもらいます。新大地シリーズで、４１坪建物工事費３３００で契約をし、現在進行中です。諸費用、特殊工事費はまだ完全な見積もりがでておりませんが、一般の相場は大体こんな感じなんでしょうか？ご教授お願いします

[6589: 匿名さん]

>>6588 匿名さん
１つ伺いますが新大地＝重量鉄骨ではない事は知っていますか？ヘーベル＝重量鉄骨というイメージがありますが軽量鉄骨のものも沢山あります。

[6590: 通りがかりさん]

重量との認識でしたが、違うと突っ張って会話が成立しません。

[6591: アップライトピアノ(契約者)]

>>6588 匿名さん
参考程度となりますが、新大地仕様からエリオス仕様に変更し述べ約38坪で外構なし。基礎に対し一部は重力物に耐えれるように基礎変更及び防音室を設置。外部設備でソーラーパネルなど含む発電設備なし。システムキッチンはトクラス のIカウンターのシンク含む人工大理石。また背面カウンターも人工大理石仕様。お風呂場は1616仕様のリクシル製。
カーテン及びマットレスなどを含みで約3300万円でした。
他選択肢が減ったとしてもとあれば、これからの詳細な打ち合わせで設備面で変動が出てくる恐れもある為、もし売電でまかなえる仮定金額で月々の支払いを計画されている場合は、売電費用は無いものとして計算をしていた方が良いかと思います。10年後のパワコン等の交換費用などが必ず必要となってきます。
金額としては、現時点の契約としては記入されている坪数と金額から坪単価が約80万となるため平均的な金額になっているかと思います。

[6592: 施主]

>>6588 匿名さん

中の仕様によってかわります。　
36坪、全てＦクラス、キュービック
9キロソーラーパネルで、外構なし。
3400でした。

[6593: 匿名さん]

皆様色々アドバイスありがとうございます。２階建で新大地延べ４１坪で、軽量なのか重量なのか認識はしていませんでしたが、恐らく２階建てなので軽量だと思っております。設備はとりあえず基本仕様のままで進めているのですが、外構がかなりの額が出ており現状の見積もりは建物＋1000です。進めていくにしたがって結構高くなってきたのでちょっと不安になっておりました。ちょっと相場が知りたかったのでレスさせてもらいました

[6594: 匿名さん]

連投すいません。ソーラーは半額だったので６キロ入れてます

[6595: 通りがかりさん]

>>6583 アップライトピアノ(契約者)　

基本性能だけの防音で出来るだけ性能の高いものを探していたら鉄筋コンクリートになりました
その中でも価格的に手ごろなのがパルコンと百年住宅でした
オマケで耐震と耐火性能も高いので一石三鳥かなと思いました
リフォームは考えておらず、防音設備を追加で計上することも考えていません
あくまで基本性能に準拠します
部屋も7～8帖の4LDKで十分なので広い家も考えていません

土地は別で家は諸経費込みの予算3000万+α程度で建てようと思っています
ローンはしないつもりなのでこれが限度額です

[6596: アップライトピアノ(契約者)]

>>6595 通りがかりさん
そこまで考えが纏まっているのでしたら、通りががりさんが思われていることが1番良い判断なのではと私自身は思います。
もし、悩んでいる点などがあればそのことに対して、私自身が旭化成ホームズで建てて感じたことの意見は出せたり等はできるかとは思います。

[6597: アップライトピアノ(契約者)]

>>6593 匿名さん
外構に関しての参考となればですが…
私の場合は、建てた土地約86坪に対して一階の床建築面積を坪に換算した際は約23坪と殆どが庭の状態な形で家を建てており、外構に関しても旭化成ホームズにお願いをした場合は、赤外線及び断熱仕様のLIXILのフーゴシリーズのカーポート横二台用に車を止める範囲に対してジッャキアップを行うための鉄筋コンクリート仕様。ほか、物置及びバイクガレージなど庭の箇所を含めた際にざっくりと最低でも1000万は超えるという話となり家と外構は分けました。
その為、家を建てて住んでから外構のイメージを考える方向に変更しました。現在は先ずは自身と家族で検討を行い、そこから地場の外構のみを専門で行なっている業者に現在見積もりを行なっている状態です。現状の仮見積もりでは最低200万からは必要になると言う話でしたので、同じ様な施工内容でも外構に関しては金額にかなりの差が出るかと思われます。外構に関しても、全て旭化成ホームズで統一したいと言う考えでなければ、外構に関しては別で選択すると言う手段も考えた方が良いかと思います。

[6598: 匿名さん]

６５９７さん。とても参考になりました。外溝は後で考えようと思います。とりあえず平均的な相場で安心しました。４月に完成予定ですので、また何かあれば色々と教えてください。皆様ありがとうございましたm(_ _)m

[6599: 施主]

そらの間のタイルの下は高圧洗浄機で洗った方がいいですか？
良い洗浄剤があったら教えてください。

[6600: 通りがかりさん]

>>6599 施主さん
点検の際にスタッフに聞くか、近々その予定が無いならヘーベリアンセンターで聞いた方が良くないですか？
下手にやって、キズ付けてもつまらないですよ。

私は、外壁にケルヒャーやらない方が良いと完成後一ヶ月点検で始めて知りました。

[6601: 施主]

>>6600 通りがかりさん

ありがとうございます。
そうなんですね。
また、営業に騙されました。
「外壁の掃除は高圧洗浄でも大丈夫」なんていわれました。
またもや残念です。

[6602: 6600]

>>6601 施主さん
デュラ光を施工しているせいか、どのみち高圧洗浄は必要なさそうですけどね。2年半経ちますが、全く汚れる気配はありません。

この先万が一外壁が汚れてきても、結局自分でやるにしても上の方は届かない訳で。
自分で外壁をキレイに、なんて考えない方が良いね。

[6603: 施主]

>>6602 6600さん

点検用と壁の掃除用に外に3箇所、バルコニーに2箇所水道の蛇口を設けました。
あと、外用のコンセントを6箇所と、ハシゴを掛けるように4箇所ハシゴ用のフックも追加しました。
あと、玄武色でディュラ光は営業より「苔が栄えやすい」との話から施工してありません。

[6604: ただの通りすがり]

>>6603 施主さん
デュラ光がどうのこうのという以前に、玄武色にデュラ光はそもそも施工できない。

[6605: 施主]

>>6604 ただの通りすがりさん

その通り。
その代わりに苔が生えない薬剤が塗料？に入っていますが心配です。

私の家の近くにベージュ色の築8年程のヘがありますが、北側は苔が生えています。
工事担当に聞いたところ「デュラ光は苔が生えやすい」と言っていました。　

[6606: 匿名さん]

昨年12月末よりヘーベルハウスに住んでいるものです。
最近になり隣が木造の注文住宅を建てました。その時から建てている音がうるさく木造住宅なので仕方ないと思うようにしていました。
しかし今年5月にお隣が引っ越してきてからというもの毎朝朝7時前からドタバタと子供達が走り回る音、蹴る音、階段を駆け上がる音、隣人の話し声、聞きたくもないピアノの音、全てが窓を閉めている状態でも聞こえてきます。
当方一階寝室、隣は一階リビングです。
あと窓を開けると隣のエネファームの低周波もきこえます。
そして何故か飛び跳ねたり階段登ったりする振動まで伝わってきています。

当方の境界線は1.5m、隣は80cm離れています。これは近すぎて音が共鳴しているのでしょうか？
(向かい合わせになっている当方の寝室と隣のリビング窓はそんなに大きくはありません。)

元々は条件付きの土地でヘーベルハウスのみが建つ予定でしたが売れず条件付きが外されていました。
あまりにも酷く、工事課の方に相談したことがありますが「なんですかねぇ?？」と言っただけで調査等してもらえず‥
ヘーベルハウスを建てて同じような経験されている方いらっしゃいませんかね？

お隣に注意しても変わらないので内窓や防音性のあるフェンスを付けるか色々考えてはいるものの金額が高く出来ない状態でいます。
今はホームセンターにある防音のシートと残ったネオマフォームを窓につけていますがほんの少しだけ軽減出来たくらいです。

同じような経験をし、こうしたら音が軽減したなどあればご教授いただけないでしょうか？
元々住んでいたアパートでも騒音が酷くそれを回避したくて戸建を購入しましたがあまり変わらなかったので残念でなりません。

[6607: 通りがかりさん]

>>6606 匿名さん
窓をインプラスの類の二重窓にしたら？

あとは寝る場所を変えるのが一番安上がりで効果的だと思う。

[6608: 匿名さん]

因果応報。
へーベルのヒートポンプの音で泣いてる方もいます。

[6609: 匿名]

>>6606 匿名さん

確かにヘーベルの遮音性能は低い周波数に対しては有効ですが、高い周波数帯には遮音性能は全くありません。
多分、お子さんの声はかなり聞こえる可能性はあります。
隣が近いので反響して更に大きくなっているのだと思います。

一番はお隣さんに一言言った方がいいと思います。

[6610: 口コミ知りたいさん]

>>6606 匿名さん
>>6609 匿名さん

ヘーベル板は遮音性高くないですよ
パルコンとかの本物のコンクリートなら遮音性高いけど。
穴だらけで重さがないから低い周波数も大して効果がないです
とはいえ、6603さん聞こえすぎなので、
隙間とかの欠陥を疑ったほうがいいんじゃないですか？


エネファームの低周波は防音壁は殆ど効果がありません
移動してもらうか他の機械に交換してもらうか運転をやめてもらうかありません
低周波過敏症になって鬱で自殺してしまう前に頑張ってください！

[6615: 匿名さん]

先日無事に5年目点検を終えました
インターフォンの調子が悪かったので点検に来たサービスの方にアイホンの修理依頼をしてもらいました。
当然2年保証が終わっているので数万の出費は覚悟していたのですが、へーベルは追加で3年保証に入っているらしく無料で
修理になりました。
へーベルだと施主全員が5年保証なんですかね？
インターフォンの調子が悪い方は5年以内にへーべリアンセンターに連絡した方が良いと思いました。

[6625: 施主]

ヘーベルは素晴らしいアフタメンテナンスが最高。
前回の壁紙件ですが、全て張り替えてくれています。
今まで悪いことばかりでしたが、やっぱり最後はしっかりとしています。

[6626: 匿名さん]

コロッと丸め込まれる。
壁紙は大したコストではないし、張替えは織り込み済み。

[6627: 匿名さん]

>>6606 匿名さん

換気扇か二十四時間換気の換気口から、外部の音が入っているのではないですか？
近所のヘーベルハウスの家の室内の声が道路にいた時、聞こえて驚いたことがあります。
隣の物音が聞こえるということは、自分たちの音も聞こえている状態ですよね。

[6628: 戸建て検討中さん]

バラ園のヘーベルばクズばっかですよ

[6629: 施主]

>>6627 匿名さん
私の家はあまり気になりませんが、台風で暴風でも気づきませんでした。
雨音もわかりません。

この前、洗濯物を外干ししていたのですが、急に雨が降り、隣の叔母さんが雨が降ってきたと言いに来てくれました。家に入ると「静かだわ」と言って驚いていました。
どのレベルなのかわかりませんが、ある程度高い音なら聞こえるのは当然だと思います。

[6630: 戸建て検討中さん]

>>6606
>>6629
隣にヘーベルハウス建ったのですが、普通に子供の声や走る音が聞こえてきます
ヘーベルのお宅は窓は閉まってるのに、外で遊んでるのかなというくらい聞こえます
うちが窓開けた状態でどちらも聞こえてきてて、窓を閉めると声は聞こえないけど走る音はまだ聞こえてきます

一概に防音性能がいいとは言えなさそうですよ

[6631: e戸建てファンさん]

住宅展示場でヘーベルハウスの前を通ったら執拗に呼び込みされて、半ば強制的に中に連れて行かれ、「こんにちは！」と爽やかに営業が登場。
色々説明し始めたけど、予算オーバーでやめようと思っていることを伝えたら、秒で事務所に消えていって、二度と姿を現さなかった。失礼すぎw

[6632: 施主]

>>6631 e戸建てファンさん

そんなもん。
売れば売りっぱなし。

[6634: 戸建て検討中さん]

欠陥の修正を求めたら
へーベル側には落ち度はないと言われ、
どうしても修正したいなら数十万だといわれました
相場の5倍以上です

電話してもなかなか返事は来ないし、責任転嫁ばかりで、
どこがアフターサービスがいいのか分かりませんでした

[6635: 匿名さん]

>>6634
>欠陥の修正を求めたら
その欠陥の写真をここにアップしてみてはどうでしょう。

[6636: 匿名さん]

>>6628
あー、あそこね
よkhm
ウチもあそこの店長だった
飛ばされたみたいだけどw

[6637: 施主]

お客さんを紹介して何て言ってきたが断った。
大変みたい。
「このご時世、坪100以上する家は売れない」と言ってやった。

[6638: 匿名さん]

初めまして。現在ヘーベルで検討してるのですが、いろいろとスレを見させて頂いて気持ちが揺らいでいる状況です。
一つ聞きたいのですが、軽量から重量に変えると差額はどのくらいなんですか？
ちなみに家は30坪です。

[6639: 評判気になるさん]

　2017年に「ヘーベルシェルタードダブル断熱構法」が出来て、夏暑く冬寒いというイメージのへーベルハウスからは脱却できたのだろうか。

実家はPAPAってヤツで屋根裏（傾斜角が比較的急なのでそこでなんとか遮蔽してる？）はクソ暑いが、それ以外はまあまあ。
夏は１階はわりと涼しい。２階はどうだろう。とはいえ最近のこのクソ暑いというか死ぬレベルの暑さの前にはエアコンがないとダメだが。
冬は１階はストーブがあるので暖かい。２階はエアコンなのでなんともいえないな。屋根裏はちょうどいいぐらい。

　新大地を建てることになった。屋根裏の傾斜角がやや気になるが、果たして気温はどうなんだろな。
小屋裏収納外をスイッチで強制換気にしたかったが、間に合わず。
窓はペアガラスだと共鳴効果によりシングルガラスよりも声とかそのへんの音が通過しやすいらしいので、防犯ガラスにしてみた。
ガラス＋フィルム＋ガラス、ガラスで対抗する面の厚みが同じではない。たぶんこのフィルムで紫外線もカットされるはず。
トリプルガラスは防音性能のデータが見つからなかったので防犯とした。
一条工務店は防音・断熱からトリプルガラス押しらしいが、アルゴンでなくクリプトンとか、さらに防犯要素も含まれているトリプルガラスなので一概に比較はできない。

　嫁が耐震とかそのへんを気に入ったらしく、へーベルハウスになった。営業トークを真に受けたのかもしれない。
陸屋根のセキスイハイムは箱箱してて好きになれないが、スマートパワーステーションとか結構カコイイと思ったりもする。屋根裏も広く出来そうだしな。
積水ハウスは2階は良かったんだけど何であんなに１階の床が鳴るの？　2階はALC、1階は木材のためなんだろうけど。
ダイワハウスは色合いが気に入らなかった。

分相応という意味では（当たり外れはあるだろうが）地元工務店の家でも良かったんだけどなとか思ったりしないこともない。
木材の家も見てみたかったな。
一番の難点は上物がどうこうよりも建蔽率50％容積率80％のこの場所の問題。
容積率80％って、自由にできないわ。

　ところで、5chでSLC（Super？）とかいうALC（へーベル板）の性能を上げたもの（気泡を細かくして断熱性能10倍）が来年の商品から採用されるとかいう書き込みがあったが、果たして。
10倍ってグラスウールはおろかネオマフォーム越えちゃうよ。
論文は出てるとかいう話だが、ぐぐった程度では見つけられない。
どうにも信用できない噂で眉唾要素満載だが、そういったものが開発されて採用されるのなら喜ばしいことではある。

気泡細かくできるかねぇ？
来年になったら分かるか。

[6640: 施主]

>>6639 評判気になるさん

暑いのは暑い。
日当たり抜群の場所なのか、エアコンを付けなければ38℃位になる。
ガラスをガラス＋フィルム＋ガラスも考えたが、冬は寒くなると思う。

[6641: 評判気になるさん]

>>6640

日差し対策重要。
すだれ最強か。
実家はすだれと軒で活躍中。
でも西日が差すところはやや暑いらしい。

　防犯ガラスの外側のガラス＋フィルム＋ガラスはスモークガラスとかじゃないのでたぶん遮熱もしくは遮光には威力を発揮しなさそう。
ロールスクリーンつけてしまったが、すだれで良かったかなとか思うこともあり。

[6642: 匿名さん]

ヘーベルハウスは夏はクーラーが少しでもきくし、冬はエネファームを入れたら、暖房いらず。光熱費が助かります。しかーし、今の時期は蟻。ヘーベルハウスは窓が一社独占、その窓はよく見ると、閉めても隙間のあるのです。あり得ない！そしてシャッター閉めて窓閉めても蟻が入ってきました。アリの巣コロリを使用しなというのがヘーベルハウスの答え。隙間のテープ貼って塞いでます。蟻さんは殺せません、アブラ虫ならね。窓が今後の課題ですね。

[6643: 名無しさん]

>>6642 匿名さん

窓のメーカーってどこなの
パタパタ窓(フォールディングウィンドウ)のところ？
パタパタ窓はハンドルを捻った時は気密性高そうだった

引き違い窓は気密性低そうというかどこのメーカーもそう？

[6644: 匿名さん]

窓の隙間から蟻なんて入ってこないけど？
それは施工不良でしょ

[6645: 匿名さん]

>>6642 匿名さん

立地、エリア性の問題では？

[6646: 名無しさん]

>>6642 匿名さん

家の周りの犬走りなどから、外壁に草や樹木など接触していませんか？
窓からは有り得ないので、外壁と基礎の間から柱をつたって、巾木などの隙間から入ってると思いますよ。うちがそうでしたのでw

[6647: 名無しさん]

蟻の侵入経路を特定するのは至難の業
砂糖の山でも作っておけば蟻の列ができるんかなぁ

[6648: 名無しさん]

>>6647 名無しさん

外に出て一周回って見たら直ぐ分かりましたw接している木から列をなして、外壁裏に入っては出てを繰り返していたのでw

[6649: 評判気になるさん]

>>6648
　木造とかで床下からの侵入だと特定キツイのよね

へーベルも布基礎だから床下から来るとわからんかも

[6650: 評判気になるさん]

教えて下さい。中古で1800万土地つきで土地面積が39坪で、建物面積が約31坪二階建てで、築10年。これってお買い得ですか？

又メンテナンスが高額と良く耳にしますが、築何年目でどの位になるんでしょか？

又、レーベル以外でメンテナンす依頼しても良いのでしょうか？

[6651: 名無しさん]

>>6650 評判気になるさん

2017年に「ヘーベルシェルタードダブル断熱構法」が出来たので築10年はそれ以前
外壁にネオマフォームはついていないと思われる
地域によっては寒いとか暑くなる可能性も

土地代がいくらの場所か分からないが、半々だとすれば土地900万円(坪23万円)、家が900万円(坪29万円)となる
新築だと坪75万円～

周囲の家と比べて価格はどうなのかとかもあるが、間取りとか広さが気に入ればありのような気もする

周囲が滅茶苦茶うるさいとか時間帯によってはとかがあるかもしれないので、現地行って確認した方がいいかも

メンテナンスに関しては分からない
現在は新築30年後にメンテナンス一括400万とか言われてる

[6652: 評判気になるさん]

>>6651 名無しさん

ありがとうございます。
もう少し調べてみます。

[6653: 口コミ知りたいさん]

台風来たけどみなさん大丈夫？

[6654: 名無しさん]

へーべルハウス駄目。弱すぎ。

[6655: 施主]

>>6654 名無しさん
意味がわかりません。
強いと思うけど。何かあったの？

[6656: 名無しさん]

ヘーベル板(ALC)は、飛来物に対してはそんな強くはないと思う

[6657: 施主]

>>6656 名無しさん
飛来物が結構当たったけど大丈夫でした。
そんなに気にしないでも大丈夫ですよ。

[6658: 名無しさん]

>>6655
風で恐ろしい程揺れすぎ。子供は怖くて大泣き。へーべルの板がずれた。隣のパナは全然揺れなかった。みんな避難場所はパナだなって言ってました。こんなに弱いとは思わなかったのでとても残念。鬼怒川の水害時のご主人に話をきいてもらいたい。どうせ旭化成ホームズに言ったところでいいことしか言わないから。

[6659: 施主]

>>6658 名無しさん

ヘーベル板がズレた？　台風で？
家が揺れた？　余り感じなかったけど。　
古いヘーベルですか？それとも本当にヘーベルの施主ですか？

[6660: 名無しさん]

>>6657 施主さん

木の枝程度なら大丈夫かも

セキスイハイムや積水ハウスのイベントで見る、何を想定しているのか分からないクラスの鉄球当てたりするヤツが来るとさすがにキツイかなと
竜巻が来て瓦や木材が地球最速の風で飛んでくるとさすがにヒビぐらい入りそう
セキスイハイムや積水ハウスも窓に当たれば一緒だろうけど
逆に防火性能も窓にくらったらヘーベルハウスも一緒なんだろうけど

[6661: 名無しさん]

>>6658 名無しさん
ヘーベルハウス二階建ては軽量鉄骨＋ハイパワードクロス(昔のヘーベルハウスならブレース。数々の地震ですでに緩んでいた可能性も）、パナホームは重量鉄骨＋アタックダンパー(古いやつは知らない)
その差が出たのか、少しの場所の差で風の強さが違ったとかか

[6662: 評判気になるさん]

ゴルフ練習場の鉄塔が倒れたヤツは二階が真っ二つだだたけど、あれは木造なのかなぁ
鉄骨でも耐えられるとも思えないが…

あれって何保険だったらいけるの？

[6663: 名無しさん]

>>6659
へーべル板の柔らかいところから亀裂が入ってずれた。まだ3年ちょっとしかたっていない新しい家です。はい、施主です。それにしてもへーべルハウスは揺れすぎです。音も凄くて眠れなかったです。

[6664: 施主]

>>6663 名無しさん

そうなんですか。
場所によっては風速60メートルあったかもね。
参考までに写真を添付していただけると助かります。
基本的には火災保険で対応できると思います。

[6665: 通りがかりさん]

ヘーベルハウスは軽量鉄骨の軸組工法なんで揺れ易いですよ。
ツーバイの様に壁を躯体強度に算入している訳では無いので普通の在来工法と同じ様にとても揺れます。
最近の木軸在来工法は揺れない様に随分改良されているハウスメーカーもありますがヘーベルハウスの鉄骨軸組は昔から変わりません。
揺れて衝撃を吸収するタイプで元々かなり揺れます。
外壁が通常より重たいので尚更です。
ハイパワードクロスで従来比50パーセントに揺れを抑えたと有りますが元々の数値を公表していないのでやはり揺れ幅は普通より多いのでしょう。
外壁施工もそれを想定してありコーキング幅がかなり広く取ってあります。
これは揺れた時にALC同士が接触して破損しない為です。

[6666: 名無しさん]

>>6665
鬼怒川の水害時はどんな感じだったのかあのご主人に聞きたい。いいこと言うと評判が良いので。旭化成ホームズで開催して頂きたい。

[6667: 評判気になるさん]

ハイパワードクロスの従来比50%ってガル比較なんだろか
体感比較なんだろか
ちょっとぐぐっただけだから正しいかどうかわからんが体感だと対数らしくガルが50%減ってもほとんど体感変わらなさそう

パナホームは揺れなかったってのは重量鉄骨だからか？

[6668: 通りがかりさん]

>>6667 評判気になるさん

揺らして受け流すと強固にして耐えるの違いでしょうね。
ヘーベルハウスでも耐震実験をしている筈ですが細かな数値や破損の度合いなどを公表していないので数値的には余り一般ウケするものでは無いのでしょう。
従来比が出るのなら数値は判っているんでしょうから。
流石に体感比なんて酷い数値は出さないと思います。
自信のあるメーカーは何ガルの揺らした時に2階床面などの数値も公表してますしね。

[6669: 通りがかりさん]

>>6609 匿名さん

戸建て住宅でお隣さんに子供の足音を注意するのは如何なるものかと？

[6670: 通りがかりさん]

>>6606 匿名さん

>ドタバタと子供達が走り回る音、蹴る音、階段を駆け上がる音、隣人の話し声、...

戸建て住宅です。子供の足音まで苦情言えないでしょう。

[6671: 通りがかりさん]

>>6668 通りがかりさん

何か私がヘーベルハウスに困る事を書き込んでしまったのか削除依頼されてますね。

[6672: 名無しさん]

>>6667
パナのほうが値段が安いのにしっかりしていて格が違う感じがした。比較する意味でも鬼怒川の水害のご主人に話をきいてもらいたい。

[6673: 評判気になるさん]

>>6672 名無しさん
鬼怒川は確かめっちゃ杭打ってたんだろ
ヘーベルだから流されなかったのか、最近のハウスメーカーならどれも流されなかったのか、あるいはただ単に杭の恩恵なのかわからん

杭にしても地盤調査の結果杭を打たないといけないとヘーベルが判断したのならありだけど、施主が打ってくださいって言って増えた結果だったらわからんわ

[6674: 評判気になるさん]

ああ、でも基礎に固定するのは影響あるかもな

他のハウスメーカーの最近の工法ががどうだったか忘れたが

[6675: 匿名さん]

僅かだか土地が高かった恩恵。
土地は削られるから杭の恩恵も有ったかも？

[6676: 名無しさん]

>>6673
たしかにおっしゃる通りですね。なら尚更聞く価値はあると思います。何もかも分からないから聞く価値があるのです。

[6677: 名無しさん]

>>6675
その辺も聞きたい。

[6678: 匿名さん]

https://www.youtube.com/watch?v=4yJSOWqCcdw
水の流れ方等を見れば分かる。
流れて来た家も瓦礫を間に挟み接触してない。

[6679: 評判気になるさん]

いずれにせよ流れてきた家を止めたことは間違いなさそうだな

動画では主に流れてきた家が水の流れを受け止めているようにも見える
つまり、ヘーベルハウスは直で水流を受ける時間が減ったのではないかと
流れてきた家は結局どうなったんだっけ？
あとさらに上流の家

もしくは水流が二つに分岐した中央に建ってただけ
とはいえ基礎に固定されてるから浮くことはなかった、ぐらい

[6680: 施主]

>>6679 評判気になるさん
一階の床は浮いていると思う。

[6681: 匿名さん]

流れて来た家はへーベルに衝突して止まったのではなくて下が少し高い地面に乗り上げて止まった？
一部とは言え、勢いの有る水流が流れて来た家を押してる地面に乗り上げてなければへーベルに衝突する。

[6682: 匿名さん]

4分過ぎの動画では流されてない、家が何軒か写っている。
へーベルはたまたま注目されたに過ぎない。

[6683: 名無しさん]

結局誰も何も分からないんだろう。家の性能や災害時の家とは等あのご主人に来て頂いて話を聞き、みんなで色々話し合えば、へーべルハウスの見方も違ってくるような気がします。旭化成ホームズ主催でやって頂きたい。今の段階ではへーべルハウスは揺れすぎるし、すぐ壊れるし、弱いイメージしかない。

[6684: 評判気になるさん]

保険で直って今も住んでるってところまでは担当営業から聞いた

[6685: 名無しさん]

旭化成ホームズ何か隠してるな。何故か鬼怒川の水害のご主人の話は絶対に聞かせようとしない。

[6686: 匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた後に気がつきました。虫が家の中に入って来ました。
蟻の道は窓からです！
それはリクシルだと思ってたのに、何とYKKのシャッターと同じメーカーを東京23区では使用してるとの事、東京、神奈川全ての展示場に見たのはリクシルの窓。これは詐欺ではありませんか、打ち合わせで一度もそれをいれるとは営業さんや設計さんも言ってません。
展示場と同じ窓が入ってたら、穴も開いてなくて蟻は入りません。我が家は蟻が入る縦2センチ横5ミリの隙間が窓のサッシの形なのです。
リクシルはその場所にちゃんとキャップがついてました。因みに営業さんもヘーベリアン、貴方の家は？と聞いたら、リクシルだって！
酷い！うちもリクシルしてくれと心から叫んだ

[6687: 匿名さん]

先程のYKK仕様の窓について
我が家のように、リクシルの展示場でみる窓ではなく、隙間のある、そしてそこから虫の入る窓を付けられた方々はいますか？
是非教えて下さいませ。
東京23区だそうで、シャッターを特に電動シャッターを強く勧めて、シャッターのYKKと何らかの癒着があるようですが。
本当に窓はリクシルと比べて簡単に蟻や蜘蛛なら侵入してくる隙間のあるサツシです。
右下方部にリクシルならキャップが付いてます。
YKKならそこが隙間になってます。
家の窓のサッシをごらんください。
写真は虫の為、テープで塞ぐしかない我が家の窓
下は展示場のヘーベルハウスのリクシルの窓
こんな酷い窓を新築でヘーベルハウスは今年からしてます。
皆さん、ご意見お聞かせください

[6688: 施主]

>>6687 匿名さん

確かに虫が一時侵入してきました。
工事担当者に聞いたら「玄関や窓を開けた際に侵入している」
なんて適当な返答でした。当然納得できず、内心信じていませんでした。
やっぱりサッシから侵入してきているんですね。何となく納得できます。
気密どころか、隙間が空いている隙間ハウスですね。

[6689: 評判気になるさん]

>>6687 匿名さん

隙間が空いてる画像見せて

あとYKKに隙間をふさぐパーツがないか問い合わせても良いかと思う

[6690: 匿名さん]

>>6688 施主さん

この人って自分のことサラリーマンって言ってみたり数日後には自分は社長って言い出したりしてた人と同じ人？

[6691: 施主]

>>6690 匿名さん

タマホームの施主さんですね。

[6692: 施主]

>>6690 匿名さん

事実を告げても話を反らす。

相手にしないほうがいいレベルの方です。
心まで貧しくなります。

[6693: 施主]

誹謗中傷ばかりのコメントばかりで、かなり削除されている方です。初心者マークが特徴です。
事実を嘘よばり、証拠を提示すると揚げ足とりをする。
会社の登記簿なんて出せるわけわないのは、バカでもわかることを平気で言ってくる方です。
以前、ヘーベルの施主である事実を提示してからは、ヘーベルの悪口や私の悪口を連呼しています。

[6694: 匿名さん]

>>6690 匿名さん

タマホームスレ見てきたけど、そんな書き込みあったかな？

[6695: 口コミ知りたいさん]

>>6693 施主さん
あなた一条工務店、タマホーム関連スレでいつも滅茶苦茶言ってて有名な方ですよね。
低レベルな言葉遣いでとにかくタマホームの荒らしばかりしている人

[6696: 施主]

>>6695 口コミ知りたいさん

貴方も一緒ですね。
タマホームのスレにいました。
自分達の性能が素晴らしいと、一条の施主の悪口ばかり言っている方でしたね。
残念な方たちです。
とても貧しくて貧乏な方たちです。

[6697: 施主]

タマホームの性能について訪ねても批判ばかり。
こんな奴らは相手にしない方がいい。
貧乏神が移ります。

[6698: 施主]

まともな奴らではない。　証拠をもとめる割には自分達の証拠は出さない。タマホームと一条の比較するスレに戻りなさい！かまってあげるから。
お前らの来る場ではない。

[6699: 匿名さん]

>>6698 施主さん

かわいそうに、ここでもあんまり相手して貰えてないみたいですね。

[6700: 施主]

>>6699 匿名さん

可哀想ですね。削除されまくりで。
おかえりなさい身分相応のスレに。

[6701: 匿名さん]

この人すごい連投だな。

[6702: 口コミ知りたいさん]

自分で自覚症状が無いのが痛いですね。
知らない方はタマ関連スレを見ればこの方の横暴さが判りますよ。
大半は管理者から削除されていますが一部残ってます。
台風接近時の批判は酷かった…
タマは家の心配しないと屋根が飛ぶとか散々言ってて一条工務店施主からの苦情も無視した挙句に相手されないから消えたと思ったら普通の人のフリして何食わぬ顔でヘーベルハウス板で書き込みしてるし、また豹変しかかってるね。

[6703: 口コミ知りたいさん]

>>6697 施主さん

これは貴方の自作自演の書き込みでしょ（笑）
何回か自作自演の書き込みで管理者に削除されていたじゃないですか（爆笑）

[6704: 匿名さん]

>>6694 匿名さん

一条工務店とタマホームの比較スレですよ。
その人は自分の事をサラリーマンと自己紹介したわずか12日後に自分は社長になっと言いだしたり、タマホームのホームページから勝手に画像を持ってきてタマホームの悪口書いたりしてた人です。 特徴としては別人になりすまして自分の投稿を擁護する書き込みをすること、少しでも気に入らない投稿があるとものすごく連投するのと、最初のうちは嫌味を含んだ丁寧な言葉遣いなのですが、追い詰められると乱暴な口調に豹変するのが特徴です。おそらく感情のコントロールが苦手なんでしょう。
まあ軽い気持ちで嘘をついたのでしょうが、みんなにことごとく論破されてしまって、可哀想といえば可愛そうなんですが。

[6705: 施主]

取締になったのは本当の事。
小さな自営業（貿易関係）を家業で営んでおり、そこでサラリーマンとして働いていましたが、父親が辞任したため取締役となりました。
これってスレと関係ないですよね。

[6706: 施主]

相手にしないほうがまし。
低レベル貧乏が移ります。

[6707: 匿名さん]

>>6705 施主さん
自営業なのに取締役なの？
自営業と法人の違いはきちんと理解されてますか？

[6708: 施主]

>>6707 匿名さん

個人事業主ではありません。
株式会社です。
そんなに気になるのかわからない。　

[6709: 施主]

>>6707 匿名さん
貴方は、何を求めているのですか？
ヘーベルの施主ではないよね。

[6710: 匿名さん]

もう嘘ついてごめんなさいって謝っちゃえばいいのに。

[6711: 施主]

>>6710 匿名さん

何を求めているのか意味がわかりません。
事実は事実だか仕方がない。

[6712: 匿名さん]

>>6704 匿名さん

確かに連投ですね。

[6713: 施主]

>>6687 匿名さん


調べたところ私の家もリクシルでした。

[6714: 名無しさん]

鬼怒川の水害のご主人の話が聞きたいので旭化成ホームズさん主催でお願いいたします。

[6715: 名無しさん]

鬼怒川の水害のご主人のご意向やご都合もありますからねぇ。

[6716: 名無しさん]

>>6715
調整して下さい。宜しくお願い致します。

[6717: 匿名さん]

>>6716 名無しさん

何故オレに？お断りだね。

[6718: 施主]

>>6717 匿名さん

宜しくお願いします。

[6719: 匿名さん]

>>6718 施主さん

こっち絡んでこないで下さい。

[6720: 施主]

調整をお願いします。
楽しみに待ってます。

[6721: 名無しさん]

>>6717
あんた誰？

[6722: 名無しさん]

>>6717
あのご主人の性格穏やかだともっぱらの評判だよ。別人なのはすぐ分かる。あの方そんな言葉遣いしません。お前誰だ。ふざけるのもいい加減にしろよ。

[6723: 匿名さん]

>>6722 名無しさん

別人て？勝手に誰と勘違いしてるの？ってか何でオレに調整頼むの？ 勘違いもいい加減にしないと見苦しいよ。

[6724: 匿名さん]

何故に「鬼怒川の水害のご主人」が自分のために話をしてくれると思ってるんだろう？ そもそもここでそれを誰に頼んでるつもりなんだ？？？

[6725: 評判気になるさん]

今回の台風で千葉のヘーベルハウスはどうだったのか


さらに言うなら長期停電時に強いハウスメーカーはどこだったのか

[6726: 施主]

>>6724 匿名さん

この人すごい連投だな。

[6727: 名無しさん]

>>6724
災害に対しての備え、考え方、家のあり方等知っている。いざブーストをかけていくときペースメーカーが居るのと居ないのでは大きな違いです。あれはたまたま残ったチャンピオンケースではなく、あのご主人が綿密に計算して助かった。旭化成ホームズさん達は都合が悪くなるとこの掲示板で職員なんて居ないなんて言い方するが、本当の所職員だらけなのは知ってますよ。お願いします。調整して頂けませんか？営業の方はちょっと家というものに対して深く知らなくて困っています。

[6728: 施主]

>>6724 匿名さん
ふざけない方がいいですよ。
馬鹿にしすぎだ。

[6729: 施主]

>>6724 匿名さん

出ていけ。

[6730: 匿名さん]

>>6727 名無しさん

すいません。理解できてないようですので今後は無視させて頂きます。

[6731: 名無しさん]

>>6724
少なくとも旭化成ホームズの職員の方はあの方に何百億、何千億も稼いで貰っているのだから、あのご主人から給料貰ってるのと同じでしょう。

[6732: 匿名さん]

>>6726 施主さん
>>6729 施主さん

普段ご自分が言われている事ですね。
残念ですがちょっと無理ありますね。

[6733: 施主]

>>6730 匿名さん

都合が悪くなると無視。

笑える。

[6734: 施主]

>>6732 匿名さん

しっかりと返答しなさい。

[6735: 匿名さん]

なんだ一人二役だったのか

[6736: 施主]

>>6735 匿名さん

違うわ。
早く返答しなさい。
事実を隠すな！
我々を騙すな出ていけ！

[6737: 名無しさん]

>>6735
何言ってるんでしょうか？真面目に答えて頂けないでしょうか？

[6738: 匿名さん]

>>6734 施主さん

何回も連投してるのは君だよ。それを先に指摘されたのも君。それも今日のことだ。 それとも一切連投してないの？

[6739: 施主]

>>6737 名無しさん

無理でしょう。　
自分に不利な事は無視ですから。　
隠蔽野郎です。

[6740: 施主]

>>6738 匿名さん
話を反らすな。

[6741: 匿名さん]

>>6727 名無しさん
ここは職員だらけなの？ そもそも旭化成さんは社員じゃなくて職員なの？

[6742: 名無しさん]

この掲示板を鬼怒川の水害の宣伝の上に持ってきて一応の暑中をしたつもりでしょうが、そんな小細工してないで調整して旭化成ホームズ主催で開催して下さい。ずっとネットでも大々的に水害の宣伝してるでしょうに。

[6743: 施主]

>>6741 匿名さん
早く事実を言いなさい。
また、都合が悪くなると無視ですか？

[6744: 施主]

>>6742 名無しさん

開催を望みます。

[6745: 名無しさん]

ここの職員、誠実さが足りないとよく言われていますが、こういう所なんだろうな。売ればおしまい。

[6746: 通りがかりさん]

>>6740 施主さん

この人は自分の事をサラリーマンと自己紹介したわずか12日後に自分は社長になっと言いだしたり、タマホームのホームページから勝手に画像を持ってきてタマホームの悪口書いたりしてた人です。 特徴としては別人になりすまして自分の投稿を擁護する書き込みをすること（投稿後すぐに参考になるが付きます）、少しでも気に入らない投稿があるとものすごく連投するのと、最初のうちは嫌味を含んだ丁寧な言葉遣いなのですが、追い詰められると乱暴な口調に豹変するのが特徴です。「お前」とか言い出します。おそらく感情のコントロールが苦手なんでしょう。 イチタマスレでは誰からスルーされてました。スルーをおすすめします。

[6747: 施主]

>>6745 名無しさん
そう思います。
売るためにはいい事ばかり言う。
事実確認をしようとしても対応しない。
都合が悪くなると無視。

[6748: 名無しさん]

>>6746
どんな過去があるのか知らないが、私は他だ単にあのご主人の話か聞きたいだけです。宜しくお願い致します。売りっぱなしは止めて下さい。

[6749: 施主]

>>6746 通りがかりさん

なりすまして別名でスレを書く。
なりすましは、隠蔽体質、施主に対して馬鹿にしている行為ですよ。

6746：通りがかりさん
6741：匿名さん
同一人物

[6750: 匿名さん]

>>6746 通りがかりさん

「おい、トクメイ！」ってヒステリー起こしてたのは爆笑でしたよね

[6751: 施主]

>>6748 名無しさん

事実を知りたい。
鬼怒川の施主様からの生な情報を知りたい。

[6752: 名無しさん]

>>6746
どうでもいいけど売りっぱなしは良くないですよ。

[6753: 施主]

>>6750 匿名さん
話をそらさないでほしい。
鬼怒川の事実はどうなんですか？

[6754: 匿名さん]

同一人物って（笑）また自分が言われたこと言い返してる。
多分、あと3回くらい連投して無視されて終わるんでしょう。いつものパターンです。

[6755: 施主]

>>6752 名無しさん

施主を馬鹿にする奴らですね。

[6756: 施主]

>>6754 匿名さん

一生懸命に話を反らそうとしている。

[6757: 名無しさん]

何がなんだかよく分からないがここのメーカーはアフターが良くない。エアコンの室外機移動しただけで30万。売りっぱなしの上にぼったくり。

[6758: 施主]

>>6757 名無しさん

いろいろとやたら高いですね。　

[6759: 名無しさん]

それで開催して頂けるのでしようか？それとも売ってしまったからもう知りません。という感じでしょうか？

[6760: 施主]

>>6757 名無しさん

つかぬことをお聞きしますが、ヘーベルアンネットワークを使っていますか？

[6761: 施主]

>>6759 名無しさん

私からもお願い致します。

[6762: 名無しさん]

>>6760
使っていますよ。なんか郵送されてきたやつですよね。

[6763: 名無しさん]

売ってしまえば施主の言うことなんて知らんぷりだよとへーべリアンの方達は言っていますが、本当にその通りなんですね。

[6764: 名無しさん]

こんなにネットや展示場で大々的に宣伝をしておいて、講演を依頼すると鬼怒川のご主人の意向や都合もありますからだって。笑。鬼怒川のご主人のことなんて何も考えてないでしょう。

[6765: 施主]

>>6762 名無しさん

ありがとうございます。
施主を馬鹿にしています。
都合が悪くなると無視。
関係無い話をアップして話を反らす。

[6766: e戸建てファンさん]

>>6757 名無しさん
えっオタクもあのおかしな請求書出されましたか。同じ営業マンと、下請けのコンビかもしれません。営業マンは、Yですか。

[6767: 名無しさん]

>>6766
話をそらさないで下さい。できる限り早めに鬼怒川の水害のご主人の講演を旭化成ホームズ主催でお願いいたします。ネットや展示場で大々的に宣伝しているのだから是非今度は生の声が聞きたいです。ちなみに営業マンは違う方です。

[6768: 匿名さん]

こんなにわかりやすい一人二役、みんなワザと泳がせて楽しんでるの？

[6769: 口コミ知りたいさん]

>>6768 匿名さん
毎回ぬかりなく自分で参考になる！を押す所も変わってないですね。

[6770: 施主]

>>6768 匿名さん

出て行けって！

[6771: 匿名さん]

>>6770 施主さん

先に誰かが書いてた、「追い詰められると言葉遣いが乱暴になる。」まさしくその通りだな。

[6772: 施主]

>>6771 匿名さん

空気を読めって

[6773: 名無しさん]

何を言い合っているのか分かりませんが、話をそらさないように。いつ頃鬼怒川のご主人の講演をやって頂けるのですか？ホームページや各展示場で、これから購入を考えている方や購入後の災害時の注意点等参考になることが多いから是非調整をお願い致します。特にこれから購入を考えている方にとってはとても重要なことを言ってくださいます。ネットや展示場での宣伝も凄いですが、やっぱり生の声は心に響くと思います。

[6774: 評判気になるさん]

>>6773 名無しさん

鬼怒川の主人は講演したいって言ってるんですか？
鬼怒川の主人は講演して何か得があるのですか？
めんどくさくてやらないのでは？

[6775: 施主]

>>6771 匿名さん

話を反らすな！　
施主批判するなら出て行け！

[6776: 名無しさん]

>>6774
そこを調整するのが旭化成ホームズさんの仕事でしょうに。何千万も出して購入したのですから売りっぱなしにしないで、少しは購入して頂いた、またこれから購入を考えている方にためになることをやって下さってもバチはあたりませんよ。本当にここは売ると手のひらをひっくり返すように冷たくなる。

[6777: 匿名さん]

>>6775 施主さん

すごく乱暴な言葉遣いだね。

[6778: 匿名さん]

>>6776 名無しさん

それは旭化成ホームズさんに言えばどうでしょうか？何故ここで喚く？

[6779: 施主]

>>6778 匿名さん

明らかに粘着だね。
隠蔽や施主批判
自分にとって不利なことは無視。

[6780: 名無しさん]

>>6778
営業に言っても購入する前は必ずやりますと言っておきながら購入後はそんなの知りませんの一点張り。だからここて職員に言ってるんですよ。営業は上に言えというが上ってどこだよ。それなら会長出して下さい。展示場に言って購入者や検討者の意見を聞けばよい。ここの掲示板職員ほとんど職員で書き込みしてるのぐらい知っています。私の友人も本社で働いていますから。

[6781: 匿名さん]

>>6779 施主さん

ですよねー！同意です。 勝手に相手を旭化成の人だと決めつけて鬼怒川のご主人さんの意思や都合も考え話をず何回も聞かせろ聞かせろと粘着して…どこまで自己中で勝手なんだと思います！

[6782: 匿名さん]

>>6780 名無しさん

ここは施主さんが職員さんに何かをお願いする場所ですか？ちがいますよね。

[6783: 口コミ知りたいさん]

>>6779 施主さん
粘着は貴方でしょ（爆笑）
最近の例では一条タマスレでタマホームの基礎を暫く馬鹿にしてましたよね？
貴方の決め台詞の基礎は大丈夫？ですが、一条タマスレで基礎のワードでスレ内検索するだけで貴方の名前が異常な程に出ますよ（爆笑）
回数数えるのも嫌になる程の粘着ぶりと一条タマスレでの異常発言ぶりは未だに見てて笑いが出ます。
あと貴方に批判的な方はご自分で増やされているので沢山居ると思いますのでなりすましは貴方しか居ないと思いますよ。
管理者になりすまし投稿で削除されたのはお忘れですか？

[6784: 名無しさん]

>>6781
意思も都合もないだろうよ。さんざんネットや展示場で大々的に宣伝してるんですから。
それでは旭化成ホームズさんは鬼怒川のご主人にきちんと同意を得てネットや展示場で大々的に宣伝しているのですか？同意書見せて下さい。

[6785: 施主]

>>6781 匿名さん
隠蔽しないでほしい。
話をそらさないでください。

[6786: 評判気になるさん]

荒れてんな

ヘーベルハウス…災害に強いというコンセプト。
セキスイハイム…ボックスラーメン構造の頑丈さ。工場生産と電気製品で快適さを狙う。見た目は箱箱の積み木。
積水ハウス…ハウスメーカーのデパート。10年後には構造も良くなるかも？
ダイワハウス…天井が高い。インテリアのコントラストが高く、落ち着かない。研究員の一人がオーディオオタク

全てが良いメーカーは存在しないが、自分の感想としては上記の感じ。

[6787: 名無しさん]

>>6782
営業に言っても本社に言え。本社に言えば上の人に言え。ここしかないだろうよ。意見を言う場なんだからお願いをする場でもあるんですよ。私は医師ですが患者の意見をここでは言うな、あそこでも言うななんて言ったことないですよ。どこでも言えるようにしています。それでも患者一人あたり400円とか500円の世界ですよ。あなた達一人あたり何千万も頂いているのでしょう。売ったらあとは知らんぷり。ふざけるのもいい加減にして頂けますか。

[6788: 名無しさん]

>>6786
話をそらさないように。きちんと鬼怒川のご主人と交わした同意書見せて頂けますか。

[6789: 施主]

タ○ホームの施主達が荒らしに来ている。
仕返しだね。

[6790: 匿名さん]

>>6787 名無しさん

社長の次は医者だって笑

[6791: 名無しさん]

>>6789
何ホームでもいいから鬼怒川のご主人と交わした同意書見せて頂けますか。勝手にはやってないんでしょ。

[6792: 名無しさん]

>>6790
誰も社長なんて一言も言っていませんが？誰と勘違いしているのですか。インシデントレポートでも書いたら。

[6793: 施主]

>>6792 名無しさん

取り敢えず。
タ○ホームの施主達が荒らしている。

[6794: 施主]

初心者マークの奴。
削除されまくりで再度アカウントを取得した証拠。

[6795: 名無しさん]

>>6793
お前本当にふざけてるのか？ちょっと調子にのりずぎじゃないか？だから鬼怒川のご主人と交わした同意書見せてほしいと言ってるんですよ。それと鬼怒川のご主人の講演を調整してほしいと言ってるんですよ。仕事が出来ない人達の話を聞いていても何の参考にもならないのですよ。

[6796: 匿名さん]

>>6795 名無しさん

どうして貴方の要望を他人が聞いてくれると思うんですか？

[6797: 評判気になるさん]

少なくともここで言ってても鬼怒川のご主人が動く話にはならないと思うわ

[6798: 施主]

実際に鬼怒川の画像をみると、確かに民家が流れてきたのを受け止めていたのは間違いないが、そのお陰で流れが分散されているのも事実。　
杭を打っていたから流れなかった可能性も考えられる。
それを、営業はあたかも流されないほど丈夫だと売り込んできた。
事実は告げられていない。

[6800: 名無しさん]

何の話してるか知らないが、鬼怒川のご主人と交わした同意書を早く見せて頂きたい。まさか本人の同意なしでこんなに宣伝として使っているなんてことないですよね。あなた達あのご主人に何百億、何千億と儲けさせて頂いてそこから給料貰っていることに感謝したほうがいいですよ。あなた達が宣伝しているよいに購入した我々もご主人の生の声で聞きたいのです。講演の調整を宜しくお願い致します。

[6801: 名無しさん]

>>6797
君たちがきちんとした行動をしなければ駄目だろうな。若者よここが仕事が出来るがどうかの問題だ。

[6802: 名無しさん]

鬼怒川のご主人に話をされてはまずいことでもあるのですか？まさか営業か言っていたものすごい強固な家というのは拡大解釈であり、詐欺トークだったのかな？ちょっと問題ですね、それなりの対応をさせて頂くと大変な事態になるかもしれないね。

[6803: 施主]

>>6800 名無しさん

何がしたいのか分からない。
よっぽど悔しかったんだね。

[6804: 名無しさん]

>>6803
文章もろくに読みきれないぼんくらに用はないが、きちんと同意書は見せて頂きたい。こちらは一億近い金額を支払っているのだから。

[6805: 名無しさん]

>>6803
鬼怒川のご主人の講演を調整してほしいと言ってるんですよ。何回も言わせるな。

[6806: 施主]

>>6805 名無しさん

6796：匿名さん
799：検討者さん←このような人達が施主を馬鹿にしている。
自分の都合のいい内容だけをチョイスして、長文を掲載して挑発行為を話を一生懸命反らそうとしている。

[6807: 施主]

この方の言っていることは誰が見ても正しいとおもいます。

[6808: 評判気になるさん]

>>6805 名無しさん
ここで言っても意味ないんじゃない？
展示場で喚いた方がいいんじゃない！
っか、6803って営業さんなの？

[6809: 名無しさん]

>>6808
たからさっきから何回も営業に言えば本社に言え。本社に言えば上に言え。誰だよ上って。理解力ない連中だな。こんなのしかいないのか旭化成ホームズは。早く調整して下さい。

[6810: 匿名さん]

ここに旭化成ホームズの社員さんているの？

[6811: 施主]

>>6809 名無しさん

本当に調整していただきたい。

[6812: 名無しさん]

>>6810
何回も言わせるな。本社の友人がほとんど本社の人が書き込みしていると言っていた。まあ、出る所出れば誰が書き込みしているか全部はっきりしますけどね。

[6813: 評判気になるさん]

>>6809 名無しさん

もう、いっそのこと自分で調整しちゃえばいいんじゃない！
ここにいるボンクラ社員より、貴方の方が仕事出来そうだし！

[6814: 名無しさん]

早めに鬼怒川のご主人の講演を調整して頂きたい。

[6815: 名無しさん]

>>6813
お前が一番ぼんくらなんだよ。早く調整しな。

[6816: 評判気になるさん]

>>6812 名無しさん
その友人に調整してもらえば？

[6817: 評判気になるさん]

>>6815 名無しさん

そうよ、ボンクラだから調整できないんでちゅ！
代わりにやってよ！

[6818: 名無しさん]

>>6817 評判気になるさん

>>6817
ふざけるのもいい加減にしろよ。仕事だろ。我々医師がぼんくらだから手術代わりにやってよ。なんて言ったらお前らやるのか。仕事ぐらい、最低限の仕事ぐらいきちんとやりなさい。

[6819: 評判気になるさん]

>>6818 名無しさん

何科なのか教えて
t-Paの適用は何時間

[6820: 匿名さん]

>>6818 名無しさん

三連休前の金曜なのに暇なんですね。うちの近所はどの病院もすごく混んでましたが…よっぽど腕と評判がアレなんでしょうねぇ。

[6821: 匿名さん]

>>6819 評判気になるさん

もうちょい泳がして楽しもうよ！

[6822: 名無しさん]

>>6819
脳神経領域のことなんて聞いてどうする。さっきも聞いたように我々がぼんくらだから手術出来ないと言えばお前らやるのか？きちんと仕事して下さい。

[6823: 施主]

>>6821 匿名さん
やけに上から目線ですね。
タ○ホームの施主さんの特徴丸だしですね。
早くご自身のスレに戻られたらいかがですか？

[6824: 匿名さん]

やっぱネットで調べてからだとタイムラグあるな。

[6825: 施主]

>>6824 匿名さん

点検口が落下するらしいのですが、大丈夫なんですか？
ご自身のスレに戻られてはいかがですか？

[6826: 匿名さん]

>>6825 施主さん

この人は自分の事をサラリーマンと自己紹介したわずか12日後に自分は社長になっと言いだしたり、タマホームのホームページから勝手に画像を持ってきてタマホームの悪口書いたりしてた人です。 特徴としては別人になりすまして自分の投稿を擁護する書き込みをすること（投稿後すぐに参考になるが付きます）、少しでも気に入らない投稿があるとものすごく連投するのと、最初のうちは嫌味を含んだ丁寧な言葉遣いなのですが、追い詰められると乱暴な口調に豹変するのが特徴です。「お前」とか言い出します。おそらく感情のコントロールが苦手なんでしょう。 イチタマスレでは誰からスルーされてました。スルーをおすすめします。

[6827: 施主]

>>6826 匿名さん

ご自身の都合が悪くなると無視。
点検口落下するのは一大事ですよ。
頭に落ちたら命に関わります。
早くローコストのスレに戻られてはいかがですか？

[6828: 施主]

タ○ホームのスレにね。

[6829: 匿名さん]

>>6826 匿名さん

「おい、トクメイ！」ってヒステリー起こしてたのは爆笑でしたよね

[6830: 施主]

>>6829 匿名さん

貴方は、ここで何がしたいの？
すでに意味不明の内容ですよ。
そろそれタマホームに戻られてはいかがですか？

[6831: 名無しさん]

>>6827 施主さん

今日>>6799さんにさんに注意されたばかりなのにあまた同じ迷惑かけるの？？

[6832: 施主]

>>6831 名無しさん
6829：匿名さん
　
同一人物ですね。
貴方は、はるばるヘーベルのスレに来て何がしたいのですか？　

[6833: 施主]

>>6831 名無しさん

この方は、しっかりとした質問に対しては、話を反らしたり批判ばかりをする。
タマホームの施主さんです。
初心者マークは、アカウントを削除された証拠です。

[6834: 施主]

だから、スレを読んでいた人からこんなコメントが私宛に送られるのです。

貴方の居場所はここではありませんよ。
タマホームでしょ。

[6835: 名無しさん]

自分で仕事が出来ないからと言ってお客に自分たちの仕事をやらせるとは言語道断。売りっぱなしハウスメーカーと有名になるだけのことはある。fラン大学卒しかいないんだろうがもうちょいしっかりしたらどうだ。鬼怒川のご主人と交わした同意書も見せられない。講演も調整できない。家は災害に強いと詐欺トークばかり言う。鬼怒川のご主人が災害に強いと言うのは正論だが、君たちが言うのは詐欺トークと言うところをよく理解したほうがいい。

[6836: 匿名さん]

>>6834 施主さん
なるほど！一瞬でで一人二役の自演見抜かれて 見苦しいって言われてますね！

[6837: 施主]

>>6836 匿名さん
貴方の事ですよ。
大丈夫ですか？
ヘーベルのスレで何がしたいの？

[6838: 匿名さん]

>>6836 匿名さん

だからその自称社長は無視しなって！

[6839: 名無しさん]

>>6836 匿名さん

>>6836
一人二役なんてわけの分からないことばかり言ってないで早く調整しろ。このぼんくら。
何一人で妄想してるんだ。

[6840: 施主]

>>6838 匿名さん

自分に都合が悪くなると無視ですか？
貴方、大丈夫？
「ぼんくら」って言われていますよ。
いろいろと可哀想だけと、その通りですね。

[6841: 名無しさん]

アフターがしっかりしてるのが売りなんじゃなかったけ。一方では売りっぱなしハウスメーカーと言われ、しっかり仕事しようとは思わないのか？ポンコツ社員しかいないのか？鬼怒川のご主人の講演の調整をお願い致します。ご主人の意思や都合なんて言ってますけどこれだけネットや展示場で大々的に宣伝しているのだから大丈夫です。

[6842: 匿名さん]

>>6840 施主さん

>>6803>>6804…ぼんくらって言われてるの貴方だよ。

[6843: 施主]

>>6842 匿名さん
貴方の事ですよ。
それも分からないの？
ヘーベルのスレまで来て何がしたいの？
施主批判ですか？

[6844: 施主]

>>6843 施主さん

タマホームに帰った方がいいですよ。
私に構ってもらいたいから？
気持ち悪いので、ご自身のスレに帰られたらいかがですか？
点検口落下は大問題ですよ。
ご自身のお家は大丈夫ですか？

[6845: 名無しさん]

いつになりますかね。講演のほうは。早めに動いたほうかいいですよ。ぼんくらだろうかポンコツだろうがしっかり仕事はしたらどうだ。まず鬼怒川のご主人と調整しなさい。

[6846: 匿名さん]

>>6845 名無しさん

本当に疑問なんですが、どうして貴方の要望を他人が答えてくれると思うのですか？どう考えても貴方の為に誰かが動いてくれるとは思えないのですが。

[6847: 施主]

>>6846 匿名さん

貴方こそヘーベルで何がしたいの？

[6848: 匿名さん]

>>6836 匿名さん

本当だ。投稿直後に「ほら…見苦しい」って言われてる（笑）

[6849: 施主]

>>6848 匿名さん

話を反らし批判する。
ヘーベルに何をしに来たんですか？

[6850: 施主]

>>6848 匿名さん

貴方、ヘーベルの施主であるお医者さんに酷いことを言っていますね。
タマホームに帰られたら、いかがですか？

[6851: 施主]

貴方が一条に対して理不尽な酷いことを言っているのと同じですよ。

[6852: 匿名さん]

>>6848 匿名さん

この自称社長の人は自分の事をサラリーマンと自己紹介したわずか12日後に自分は社長になっと言いだしたり、タマホームのホームページから勝手に画像を持ってきてタマホームの悪口書いたりしてた人です。 特徴としては別人になりすまして自分の投稿を擁護する書き込みをすること（投稿後すぐに参考になるが付きます）、少しでも気に入らない投稿があるとものすごく連投するのと、最初のうちは嫌味を含んだ丁寧な言葉遣いなのですが、追い詰められると乱暴な口調に豹変するのが特徴です。「お前」とか言い出します。おそらく感情のコントロールが苦手なんでしょう。 イチタマスレでは誰からもスルーされてました。スルーをおすすめします。
論理が脆弱でツッコミどころ満載なのでついついみんな反応してしまいがちですがいつも最後は見放されて１人ぼっちになって３回ほど連投して自爆して終わってます。昨日もそうでした。スルーをオススメします。多分それが一番効果あります。

[6853: 名無しさん]

君たちはお客様を他人と言うのか？そんな対応だからポンコツハウスメーカーと言われるんだぞ。しっかりしろ。何百円の世界ではないんですよ。一億円の世界ですよ。アフターをしっかりしろ。君たちだって手術した後、術後処置しないとクレーム入れるだろう。ほったらかしでいいのか？手術したらそれで終わりか？その後の処置が大切なんだ。よく考えなさい。ぼんくらでもいいじゃないか。しっかり仕事すれば。評価するぞ。しっかり仕事すれば医師の若手にもいいメーカーだと推薦するぞ。君たちだって手術後医師の話を聞きたがるじゃないか。知らんぷりしたらどうだ。同じだ、私も購入したからにはきちんとした話を聞きたい。災害に強いと言われ信じて購入したのだから。何度も言うが鬼怒川のご主人が言うと正論だが君たちが言うと詐欺トークだ。我々か手術後事務員に説明させるのと同じだ。わかったか。

[6854: 施主]

>>6852 匿名さん

だから、貴方ははるばるヘーベルまで来て何がしたいのか？

[6855: 施主]

結局、施主批判でしよ。
ここはヘーベルのスレです。
施主批判は辞めてもらいたい。

[6856: 施主]

>>6852 匿名さん
誹謗中傷はいいから、タマホームにお帰りください。

[6857: 名無しさん]

どうでもいいから鬼怒川のご主人と調整を進めなさい。私は若手医師には正確に伝えます。ただのポンコツメーカーか、いや違うアフターもしっかりしているか？正確に。きちんと講演を進めて頂きたい。

[6858: 施主]

>>6842 匿名さん

消え失せたか？
終わり方は何時も同じだな。
わざわざタマホームの施主がヘーベルまで来て施主批判とは。
可哀想で仕方がないですね。
高嶺の花でしょうね、彼にとってのヘーベルは。
施主批判する暇があるなら、金になる勉強や資格を取得してヘーベルを建ててください。頑張りたまえ。

[6859: 名無しさん]

>>6858
早めに鬼怒川のご主人の講演を調整してほしい。ご主人には多少負担になるかもしれないが全国を回って頂くと、これから購入を考えている人にも大変参考になる話が聞けると思う。宜しくお願い致します。

[6860: マンション掲示板さん]

>>2408 匿名さん

[6861: 名無しさん]

きちんと鬼怒川のご主人と講演の調整をしているか？

[6862: 匿名さん]

自分で自分の投稿の「参考になる」って何回も押せるの？

[6863: 評判気になるさん]

>>6853 名無しさん
だからお前何科なんだよ

ここでくっちゃべってても鬼怒川のご主人なんかに届かないだろ
医師ならそれぐらい分かるはずだが

[6864: 匿名さん]

>>6863 評判気になるさん

構うと喜ぶだけだから、無視した方がいいよ。

[6865: 施主]

>>6864 匿名さん

タマホームの施主さん
何かようですか？

[6866: 施主]

お帰りください。　
貴方の来るスレではごさいません。

[6867: 匿名さん]

>>6864 匿名さん

本当ですね。すぐに嬉しそうに反応してくる（笑）

[6868: 匿名さん]

今日も昨日や一昨日と同じ、最後はひとりぼっちになって３回ほど連投して終わるよ。

[6869: 施主]

>>6868 匿名さん
タマホームさんへお帰りください。

[6870: 名無しさん]

>>6863
早く調整しなさい。そんなことではいつまでたってもポンコツメーカーのままだぞ。ちなみに私はP.surの医師です。

[6871: 名無しさん]

君たち大丈夫かHyst,になってるぞ。早く鬼怒川のご主人と調整したほうがいい。アフターをしっかりする意味での第一歩だ。そんなにタマホームさんをライバルと思っているなら君たちもタマホームに負けないように頑張れば良い。

[6872: 匿名さん]

誰がどの立場で何を言ってるか、もう把握できてないんだな。随分前からついてこれていない。

[6873: 施主]

>>6872 匿名さん

帰れって

[6874: 匿名さん]

>>6872 匿名さん

相手するなって！そろそろ今日も孤独な連投を始める頃だよね。

[6875: 匿名さん]

>>6873 施主さん

この自称社長の人は自分の事をサラリーマンと自己紹介したわずか12日後に自分は社長になっと言いだしたり、タマホームのホームページから勝手に画像を持ってきてタマホームの悪口書いたりしてた人です。 特徴としては別人になりすまして自分の投稿を擁護する書き込みをすること（投稿後すぐに参考になるが付きます）、少しでも気に入らない投稿があるとものすごく連投するのと、最初のうちは嫌味を含んだ丁寧な言葉遣いなのですが、追い詰められると乱暴な口調に豹変するのが特徴です。「お前」とか言い出します。おそらく感情のコントロールが苦手なんでしょう。 イチタマスレでは誰からもスルーされてました。スルーをおすすめします。
論理が脆弱でツッコミどころ満載なのでついついみんな反応してしまいがちですがいつも最後は見放されて１人ぼっちになって３回ほど連投して自爆して終わってます。昨日もそうでした。スルーをオススメします。多分それが一番効果あります。

[6876: 施主]

>>6874 匿名さん

だからタマホームに帰れって。

[6877: 匿名さん]

>>6875 匿名さん

確かに言われる通り、徐々に言葉使いが乱暴になってきてますねぇ。

[6878: 施主]

>>6877 匿名さん

はいはい。
1人二役おつかれ。
タマホームにお帰り。

[6879: 名無しさん]

きちんと質問には答えたつもりだが？私はP.surの医師ですが？君たちきちんとアフターはしっかりするべきだぞ。だから売りっぱなしメーカーだとかポンコツメーカーとか言われてしまうんだ。きちんと仕事をしなさい。そうすれば君たちがライバル視しているタマホームさんにもいつか勝てる日がくるぞ。頑張れ。私はハウスメーカーのことはよく分からないがへーべルハウスとタマホームが互角の勝負をしてるんだな。大丈夫ちょっと君たちぼんくらだけどいつか勝てる。だから、鬼怒川のご主人と講演の調整をきちんとやりなさい。

[6880: 名無しさん]

>>6875
お前さん大丈夫か？妄想激しすぎるぞ。家でもそんなに色々妄想してるのか？

[6881: 施主]

>>6877 匿名さん

一条の施主批判を辞めて今度はヘーベル施主批判ですか？
貴方はノコノコとヘーベルのスレに来て何がしたいのか意味不明ですが。
頭大丈夫？
相手にしてあげているの分かっていらっしゃいますか？

[6882: 匿名さん]

>>6877 匿名さん

「オイ、トクメイ！」ってヒステリー起こして取り乱してましたよ笑笑

[6883: 匿名さん]

社長さんとお医者さん。
いつも同じタイミング笑笑笑

[6884: 匿名さん]

>>6875 匿名さん

いけない。いけない。ついつい構い過ぎた。今後はおっしゃる通りスルーしましょうかね。

[6885: 施主]

>>6883 匿名さん
だから、ローコストしか建てれない方がヘーベルに来て何がしたいの？

[6886: 施主]

>>6884 匿名さん

今までの内容呼んてみた方がいいよ。
施主批判で筋が通っていません。
以前にも貴方に指導しましたよね。
まあ、頭の中もローコストの方には通じないと思いますが。
そろそろ身分相応のスレに戻られてはいかがですか？

[6887: 名無しさん]

私は社長ではありませんよ。医師です。正真正銘のP.surです。タマホームさんに勝てなくてイライラする気持ちも分からないでもない。だからって妄想は程々にしたほうがよい。メンタルがやられるとやたらと妄想し始めるのが特長だが、その他、睡眠が浅い、性欲がでる等の特長がある。あてはまれば早くメンタルドクターの世話になったほうが良い。今はssri等いい薬がある。きちんと仕事をこなせば、ポンコツメーカーとも言われなくなるし、まあちょっとぼんくらだけど。早めに鬼怒川のご主人と調整することだ。タマホームさんだって最初からいいハウスメーカーだったわけではないぞ。努力してきたんだ。君たちも自分の仕事をしなさい。

[6888: 名無しさん]

一億近い金額出して購入したのだから鬼怒川のご主人の講演を聞かせて頂いてもいいだろう。タマホームと互角なら尚更頑張れ。

[6889: 施主]

>>6884 匿名さん

訳が分らなくなっている様子に見えますが、頭大丈夫ですか？なり振り構わずった感じですよ。ここはヘーベルのスレです。タマホームではありません。

爆笑、笑笑笑、（笑）←なんて使うのはタマホームのスレによく見かける相手を馬鹿にした表現です。
ここはヘーベルですよ。貴方は場違いをしています。身の丈にあったスレに戻られますよう。お願いいたします。

[6890: 名無しさん]

タマホームに勝ちたいんだろ。だったら頑張れ。講演の調整をしっかり行うこと。まずは鬼怒川のご主人に連絡することだ。

[6891: 施主]

>>6890 名無しさん

あんな天井の点検口が落下する。
基礎に空洞があるなど、メチャクチャな欠陥事例が挙げられる家と比べられて貴方は満足するの？

私はヘーベル関係者ではないが、常にヘーベルの工事担当者や営業にいろいろと声を大にして意見を伝えています。

[6892: 評判気になるさん]

もう、へーベルで家買ってるんなら、今更鬼怒川の主人の話しにこだわる必要ないのでは？

[6893: 施主]

>>6892 評判気になるさん

営業から聞かされた内容と、ネットなどの情報にかなりの矛盾点が存在するため施主としてはハッキリしたいと思う。←あくまでも私の意見ですが。

[6894: 名無しさん]

>>6892
何度も言うように実際に災害にあわれた鬼怒川のご主人に対策や実際はどうだったのか？色々な情報が飛び交う中一人一人言うことか異なるとう状況の中本当の所を確認したい。当時のメンタル面に関しては鬼怒川のご主人にしか分からないのです。私も実際営業には物凄く強い家です。鬼怒川の災害時も何件も家を受け止めていた。しかし実際購入後はこの掲示板や本社の方も含め実際はただの偶然だとか、たまたま流れの弱い所だったとか全員違う回答。いったい真実はどこにある。鬼怒川の方が言うのは正論だが、営業が適当に言うのは詐欺トークだ。まだ分からないか？手術でもそうだ。実際手術したものが説明するのは正論だが、手術もしていない、見てもいない医師が言うのは詐欺トークだ。これでも分からなければ、本物のぼんくら集団だ。早急に講演の準備に取りかかって頂きたい。若手の医師の多くがへーべルに興味を持ち始めている。私は信用出来ないポンコツハウスメーカーだし、言ってることは嘘だらけだから止めたほうがいいと言っています。あなた達だってライバルのタマホームに勝ちたいんだろ。少しは頑張れ。

[6895: eマンションさん]

>>6894 名無しさん
数多くのホームメーカーからヘーベルハウスに決めた、その理由が、あの鬼怒川で生き残ったらしいヘーベルハウスの写真でした。
でも今、それが自然の山や何かで偶然にせき止められた写真だとしたら。。。
やはり多くの施主さんは騙されたことになるでしょうね。あの写真を見てヘーベルハウスを選択した人が多いのですから。

[6896: e戸建てファンさん]

しかも、みんな鬼怒川の生き残った家の写真を雑誌などから見たわけではない。ヘーベルハウスの住宅展示場の、構造説明のお部屋に鬼怒川の生き残ったらしい家の写真を、大きなパネルで展示してあり、営業マンから、これがヘーベルハウスの家で洪水でも私どもの家だけが残りましたと説明しているのだから。講演会を望む施主さんがいる
ならばそれに応えるのは普通だと思う。

[6900: 名無しさん]

鬼怒川のご主人の講演を開催出来ない理由はなんでしょうか？人間説明され納得して講演したのに、購入後にそれを本社や掲示板で、また購入した営業者からもたまたまだったと覆されたら確認したくなる気持ちになるのは当たり前でしょう。若手の医師にとても勧められたもんじゃない。このぐらい分かるでしょう。君たちは詐欺トークで購入させたと言われても仕方ないことでしょう。ポンコツメーカーと言われても仕方ないと思いませんか。数百円の世界ではないのですよ。一億近い金額です。これだけ出させておきながら何の要望も聞き入れで頂けない。おかしいと思いませんか。あなた達は鬼怒川のご主人のお陰で何千億円と言う利益を得た。あの水害の出来事がたまたまだったらとんでもない詐欺行為ですよ。タマホーム、タマホームって、私は家のことは知らんがそんなにライバル視しているなら尚更開催するべきだ。早く調整したまえ。

[6901: 施主]

>>6900 名無しさん

営業があんだけ鬼怒川の件を宣伝していたんだから事実を知りたい。
たまたまなのか、杭を打ってあったからなのか、躯体の構造上耐えたのかが知りたい。

[6902: 施主]

>>6901 施主さん

何だかんだ坪100以上の家だからね。
真相が知りたい。
防蟻処理については、ハッキリ言って騙された。

[6903: 評判気になるさん]

実情は他社で聞くのが一番

他社も営業トーク全開でいいかげんなこと言ってる中に、たまに納得できる意見がある
窓から火が入ってきたら結局燃えるので、中途半端に防火性能が高いよりも全焼してしまった方が保険金も全額降りるしいい、半額で泣きを見た人を何人も目の当たりにしたとか。それなら窓も防火窓にすればいい。(積水ハウス、子供の頃に阪神大震災経験者)

鬼怒川はうちは関係ない
というのは地域で最も高いような場所にあるため(さらに上に山があるわけでもなく、ホントにてっぺんみたいな場所)
ただし川近くに行くと水没するような場所(鬼怒川より以前の集中豪雨時にバックウォーターにやられた。あの豪雨でもここは全くびくともしなかった)
この地域はマジで水没するんかい、とは思ったが、ここが水没すれば市全域水没する

各社巡って分かったことは一番の家はないんだなってあたり
改修費用が気になる
実家もヘーベルだが、聞いても高いってぐらいでぼやかしていくらなのか言ってくれない
子供がそれで困るかもしれないのに、ちゃんと言ってくれよとは思った

実家がヘーベルだって言ったら「ヘーベルに関してご両親何か言ってませんでしたか」と探りを入れられた
特に何も言ってなかったが、子供世代からすれば親が言うように涼しいとはあんまり思わないなとか思ってた
小屋裏は夏場灼熱なのは知ってる
最近しないが、夏場日中にピキピキ音がした
屋根なのか？

お宅見学はご主人の話を聞くというよりも、参加者の話を聞く会だった
ん？ 畳変えてないで驚いてるけど、たまに変えるものなの？ うちの実家の畳建築時から変わってないが？(大学のときに実家から離れたが、たぶん変えてない)
ん？ リフォームってたまにするものなの？ うちの実家そのままで何も不具合ないが、とか(ガス給湯器、ガスコンロ、エアコン等は除くな。やつらは10年程度で壊れる)
障子はさすがに無理
自分で張り替えた
フローリングもそのまま
ただし父がワックスがけ好きだから毎年やってる

うちもシートじゃなくて木にすべきだったかなぁとか今更思うも、嫁がワックスがけやらねぇって言ったからシートにした

[6904: 名無しさん]

>>6903
他社で聞くのは何の意味もない。何故なら他社は鬼怒川で実際に災害にあわれた方達ではないからである。あくまでも真実を知っているのは鬼怒川のご主人のみ。当たり前だ。こんなことも分からないかぼんくらどもが。我々が手術をしたら真実を知るのは執刀医のみである。他社に聞いたところで災害時のメンタルが分かるのか？よく考えたまえぼんくらども。こんなに逃げているということはどれだけ詐欺トークをしているかが分かる。何度も言うがタマホームがライバルなんだろ。だったらきちんと仕事をしなさい。鬼怒川のご主人と講演の調整をきちんとやりなさい。

[6905: 匿名さん]

自分で当時の鬼怒川の気象条件や自分のヘーベルハウスの図面を元に計算してみてはどうでしょうか？まずは自分で何年もかけて努力することです。

[6906: 通りがかりさん]

医者になってヘーベルを所有した施主気分で文句を言う。ちょっといい気分というところか。虚しくないのかな?

[6907: e戸建てファンさん]

そういえば、ヘーベルハウスに行く何年か前にタマホームです見積もり取ってもらったことあるけど、タマホームは、営業が全員設計士の資格持っているのですと言われた。（それでコストを落としているといわれた）当時なんのことかわからなかった。それでヘーベルハウスの営業もあれだけ設計図を勝手に動かしたり色々するので設計士の資格当然持っているかと思ったら、なんと家が出来上がってへんなところがたくさんあったので確認しいたら、設計士の資格持っていないんだって。
設計士の資格ないくせによくあれだけ、設計図いろいろ動かすアドバイスしたわ。
設計士が打ち合わせに来たのは、契約の印鑑を押すときだけ。

[6908: e戸建てファンさん]

>>6560 世田谷さん
ヘーベルハウスのお風呂が2階にあるそうですが、脱衣所と、浴室の段差はどのくらいありますか。

[6909: 名無しさん]

>>6905
なぜ君たちは自分たちの仕事をお客にやらせようとする？そんなことだからタマホーム負けるんだぞ。しっかり設定して自分たちは詐欺トークなんかしていないと堂々としたらどうだ。それとも完全な詐欺トークか？鬼怒川のご主人と調整することだ。

[6910: e戸建てファンさん]

>>6687 匿名さん
うちもありが、入ってきました。ある日大量に、1000匹ぐらい。アリだと甘く見てました。侵入経路同じスポンジが置いてある写真のあたりです。
>>6560 世田谷さん
ヘーベルハウスのお風呂が2階にあるそうですが、脱衣所と、浴室の段差はどのくらいありますか。

[6911: 名無しさん]

話をそらさずきちんと今ある現状に向き合いなさい。どうして君たちは詐欺トークを平気でするのか？何故自分たちの仕事をお客に押し付けるのか？何度も言うが私は災害に強いと言われ信じて購入した。しかし購入後、掲示板や本社の方や営業までも手のひらをひっくり返したようにあれはたまたまだった。運が良かっただけ等と言う。真実を語れるのは鬼怒川のご主人のみだから講演を依頼している。何度も言うが、こんなことだからタマホームに負けるんだぞ。ライバル視しているなら購入者をもっと大事にすることだ。

[6912: 匿名さん]

>>6909 名無しさん

あの、旭化成ホームズの社員じゃないので。勝手に勘違いされても迷惑ですね。

[6913: 名無しさん]

>>6912
だったらmisleading postするな。それだけだ。

[6914: 名無しさん]

災害のことを一番分かっているのは鬼怒川のご主人のみだ。旭化成ホームズの営業は購入前と後では手のひらをひっくり返したように話も態度も変わる。ここはサイコパスの集まりか？だから鬼怒川のご主人からきちんとした当時の状況を確認したい。それだけだ。きちんと講演の調整をしなさい。こんなことではいつまでたってもタマホームさんに勝てないぞ。

[6915: 名無しさん]

>>6913 名無しさん

ちょっと前から見てるけど勘違いしてるのはアンタ１人だと思うよ。

[6916: e戸建てファンさん]

このスレにヘーベルハウスの人がいるとしたなら、ばかはがしい。スレみはる人件費払うんだったら、元から、防あり施工したり、杭、内装とか本当に心のこもったものをひとつひとつ誠実にしていれば、別にスレみはる必要もないし、みんなに満足されて、いい家が出来て、宣伝しなくても、自然と、人は集まる。今ヘーベルハウス建てられた人の周りって家族とか仕事の同僚とか、それなりの人が多いのだから、むしろその人たちへの口コミこそが最大の宣伝広告。今いる一人一人の施主を大切にすることが本当のコストダウンと、会社の繁栄になると思うよ。

[6917: 名無しさん]

ここで執拗に喚いても何とかなるほど甘くはないよな。

[6918: e戸建てファンさん]

今、ヘーベルハウスを建てられた人って富裕層だと思う。その富裕層でも高いと感じる価格設定。
ヘーベルハウスは手が届かなかったという人も多い。でもね。、今の施主さんの周りは、同じような人が集まっているの。富裕層と思われる人たち。よく周りの人5人の友人がだいたい同じ年収だという説をとか人もいるよ。だからテレビコマーシャルでマスに宣伝するより、施主さんの口コミこそが大事なの。その人たちのご両親とかものすごい大事なお客様になる可能性があるの。だから今の施主さんたちを大切にすることが、会社の利益になるの。
その場限りの営業マンのちょろい利益は、話にならないぐらい意味がないの。営業マンの飲み代作っても意味ないの。

[6919: 名無しさん]

営業に言っても駄目、本社に言えば上に言え、掲示板でも話にならん。ここはお客を何と思っているんだ？災害に強いとあれほど宣伝しておいて、掲示板でも、営業も、本社もあれはたまたまだったの詐欺トーク。今でもネットや展示場で宣伝している。たまたまならいい加減ネットや展示場で宣伝するのを止めたらどうだ。君たちも我々医師が必ず治ると言って直らなかったら、また手術に失敗しておきながら成功しましたなんて詐欺トークすればクレーム入れるだろう。なぜ鬼怒川のご主人に話をされてはそんなにまずいんだ？展示場では沢山の人を助けたと言っていたぞ。ネットでも勇者へーべでハウスなんて書き込みしているのだぞ。いいことしているんじゃないのか？何故鬼怒川のご主人に話をされるとそんなにまずいんだ？我々医師仲間でも皆首をかしげているぞ。ぼんくらどもいつまでたってもライバルのタマホームにかてないぞ。

[6920: 施主]

>>6918 e戸建てファンさん

私の家も、妻の実家、甥の家もヘーベルです。
積水ハウスなどいろいろと見ましたが、妻の希望もありヘーベルにしました。
身内の口コミは凄いものがあります。

[6921: 名無しさん]

>>6918 e戸建てファンさん

お気楽な人だなぁ

[6922: 名無しさん]

いつまでたってもライバルのタマホームに勝てんな。早く鬼怒川のご主人の講演を調整することだ。真実が知りたい。

[6923: 名無しさん]

>>6919 名無しさん

可哀想に、どこ行っても誰からも相手にされなかったんですね。

[6924: 名無しさん]

>>6923
ここに書き込みしても何ともならないんだろう。だったらスルーすればいいんじゃないか？これが我々医師仲間の共通した意見です。何故そんなに関わりをもちたがるんだ？スルーしな。ぼんくらさん。展示場やネットでは災害に強いなんて大々的に宣伝しておきながらいざ購入後はあれはたまたまだったと手のひらをひっくり返す。真実を鬼怒川のご主人に聞こうとすると何がまずいのか？それだけはやめてください。意味がわからん。いいことしたと言っておきながら鬼怒川のご主人の話は絶対に聞かせない。タマホームとはライバル関係。ネットでタマホームの悪口言いまくり。タマホームに勝てないからと言ってなさけ

[6925: 匿名さん]

>>6924 名無しさん

実際スルーされてますよー。だって何か進展ありました？？

[6993: e戸建てファンさん]

今、ヘーベルハウスのハウスを作った方でありの被害が出ている方はいませんか？
うちは、1000びきぐらいのありが勝手口から入ってきました。閉めたドアの隙間から。
そしてそれを駆除した後に、全然関係のない2階にありが出てきました。気が狂いそうです。
ヘーベルハウスが防ありシートをケチったのでしょうか。
本当に恐ろしいです。壁の中にありが大量にいるかと思うとゾッとします。

[6994: e戸建てファンさん]

もしや、ありの被害だとホームメーカーの保証義務がないのであれば、この会社は、シロアリ仕込むのではないかとまで疑ってしまいます。
とにかく、今まで、疑われても仕方がない酷いことを今までやってきたのですから。

[6995: 匿名さん]

そもそも営業マンに、防蟻シートのお話をしてもらって人は、この中にいるのでしょうか。
その存在すら営業マンに聞いていません。

[6996: 匿名さん]

防ありでなく、ぼうぎシートって、読むのね。
そんなの存在すら知らないわ。
本当に素人を舐めている。ありがちらほら出ただけでも壁の中はどうなっているのか。
あるホームメーカーの家。ありが出ることは知っていたけどほっておいたら10年目にはこうなるそうです。

[6998: 施主]

>>6996 匿名さん

これってヘーベルじゃあないよね。　木造住宅の資料ですよね。

[6999: 施主]

>>6996 匿名さん

特に木造住宅の外壁の下地には防水紙が義務付けですよね？

[7001: 施主]

>>6996 匿名さん
それってタマホームじゃあないの？

[7003: 匿名さん]

>>6998 施主さん
あるホームメーカーの家と記載していますよ。ヘーベルハウスも木の部分ベニヤの部分あるので、ありの被害が出ないという保証がありません。

[7004: 匿名さん]

ヘーベルハウスの最大の欠点であり問題事例を紹介します
ヘーベルが使用している外壁のシーリング剤はウレタンです、このウレタンはご存じのように紫外線に非常に弱いのが欠点で１－２年で太陽が当たるとボロボロになります。特に外壁のALCやヘーベル板の接続部のシーリングが外壁を守る最大の重要ポイントです。他の建築メーカーは10年以上前からウレタンを変成シリコン（やや高価）を使用している。もちろんウレタンを守るために上塗り塗装をしていますがこの塗装は完ぺきではありません、この塗装も5－10年でひびわれ、亀裂、剥がれなどがおきますので同時にウレタンを蝕み雨漏りや鉄材、木材への腐食や破壊につながってしまうのです。絶対にお勧めできません

[7005: 匿名さん]

うちはヘーベルハウスで家を建てましたが、1階に大量のありが出ました。
昨日2階にも出ました。涙
意味がわかりません。ありが出たのに放っておいて、壁の中がありだらけになった、他のメーカーの方の情報を見るともしかして、うちもそうなっているのではと不安になりますね。
防蟻シートの話は、いっさい営業マンから聞いていません。でも新築でもう出るということは防蟻シートをひいていない可能性が高いです。

[7008: 通りがかりさん]

頑丈な家が建てたいなら、RC造かパルコンで建てれば解決じゃない

[7009: 匿名さん]

>頑丈な家が建てたいなら、RC造かパルコンで建てれば解決じゃない

コンクリの爆裂の怖さを知らないのかな？

[7011: e戸建てファンさん]

鬼怒川のご主人?って話題になってるけど、許可とかもらわずに後から同意みたいなものをつけたそうですよ

よくみないとわからないですけど、あの家少し周りから高くなってるんです
あの家が助かった最大の要因はそれだそうです
次点で、通常のヘーベルハウスを建てる時よりも頑丈に基礎を作ってもらったのも要因になったかもしれません
（川に近いから施主がお金を追加したそうです）

大学の先生が教えてくれました



鬼怒川の災害、他にもヘーベルハウス立ってたと思いますが、流されてます
ヘーベル板はコンクリートだけどかなり軽くて普通に流されます
重い瓦屋根の立派な屋根の家やレンガの家も流されていたので洪水の力は侮れないです

[7012: 施主]

>>7005 匿名さん
防蟻シートは初耳でした。
私の担当営業は「無機質なので木造と違い、防蟻処理は必要ありません」
何て言っていましたが、ここのスレで先輩施主さんから防蟻処理についての事実を知り、担当営業を問い詰めと「10年後に無料点検があり、その結果で判断されるそうです」はぁ？
防蟻処理については必要だといわれますね。
他もいろいろと心配が多そう。

[7014: 匿名さん]

>>7011 e戸建てファンさん

そうなんですか。初めて聞きました。ありがとうございます。

[7016: 匿名さん]

>>7011 e戸建てファンさん

なるほど、基礎を頑丈にする事や少し高いところに建てるなど自分で努力して色々と対策をしていたんですね。

[7018: 名無しさん]

>>7016 匿名さん

やっぱり自分でしっかり努力して色々勉強したんでしょうね。なんでもホームメーカーに頼りっきりは良くないのかも知れませんね。ホームメーカーの営業さんでも誰でもなく、自分が住む家ですからね。

[7023: 名無しさん]

住み始めて一年以内ですが、価格は置いといて家に関しては85点以上。外構が自分が無計画だった為、50点ってとこでした。営業マンもなんとか予算に合わせる為、スペックダウンの提案をしてくれました。家族も満足しているので、私は良かったと思ってます。災害に強い家は、早めに避難して、保険をしっかりかけておく事が、一番災害に強い家だと思います。

[7026: 名無しさん]

>>7023 名無しさん

うちも外構はかなりケチりました。今になって思えば外構は自分で木を植えたり後から作る楽しみがあります。

[7033: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

複数のアクセス元より、物件購入の検討を目的とした情報交換を
阻害する目的と判断できる書き込みが散見されたため、
関連投稿の削除を行わせていただきました。

レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。

以後、同様の書き込みにつきましてはご遠慮いただけますようお願いいたします。

なお、ご利用にあたりましては、以下のドキュメントもご確認ください。

■利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

■削除されやすい投稿
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

■投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html
･FAQ　不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？
･FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
･FAQ「事実」を書いただけなのに削除されました
･FAQ批判的な意見を書いたら削除されました

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530


なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。

健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[7034: 匿名さん]

管理人さん削除ありがとうございます

恐らくはタマホームの施主や関係者ではなくタマホームを語る荒らしですよ
他所でも出てました

管理人さんもおっしゃるように
相手にせずにさっさと削除依頼しましょう

>なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
>反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。

[7035: 施主]

管理者様
ありがとうございます。
タマホームの施主が、わざわざヘーベルの施主批判しに来ていた厄介者です。
今後とも厄介者の削除をお願い致します。　

[7036: 施主]

>>7034 匿名さん
文章レベルからして、荒していた方は一条の施主批判をしていた方です。
一条だけではなくヘーベルまで。
何がしたいのかわかりませんが、削除されてよかったね。

[7043: 施主]

>>6999 施主さん

木造の外壁のうち、鉄鋼モルタル塗やその他軸組が腐りやすいく構造である部分の下地には防水紙等を使用しなければならない。
との記載がされてました。

[7051: 口コミ知りたいさん]

陸屋根なら屋根が飛ばされる心配ないから台風被害に強いのは確かだろうけど、さすがに千葉房総エリアのヘーベルハウスは無傷では住んでないだろうな

[7052: 匿名さん]

>>7051 口コミ知りたいさん

本当にお気の毒です。一家が早く元の生活に戻れることを願います。

[7053: 評判気になるさん]

>>7051 口コミ知りたいさん
たしかに陸屋根なら瓦が飛ぶってことはなさそうですね
でもヘーベルハウスは暑いって評判です。
停電でエアコンがつかないので熱中症が心配です
太陽光パネルをつけてても、台風で飛んじゃっただろうし…

うちは千葉じゃないんですけど、近所では瓦が落ちたり太陽光パネルが割れたりしました
業者も大忙しでなかなか修理に来れません。でも千葉はもっと大変です

[7054: e戸建てファンさん]

ヘーベルは強いですね。
https://www.keigoman.com/entry/2019/09/09/090647

ローコスト住宅は被害が多かったようです。

[7055: e戸建てファンさん]

太陽発電はこう言った場合に重宝する見たいです。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190918-00000012-nkgendai-life

[7056: 評判気になるさん]

>>7054 e戸建てファンさん

重鉄の方か？
つまりFREX

[7057: 施主]

>>7054 e戸建てファンさん

確かにヘーベルで被害にあった話はないようですね。
基礎から凄い丈夫なので心配はないでしょう。

[7058: 施主]

>>7053 評判気になるさん

確かに夏は暑かったが、同時期に建てた知り合いの積水ハウスも同じ様に暑かった。
それはヘーベルに限ったことはないと感じました。

[7059: 口コミ知りたいさん]

>>7054のブログの人は埼玉在住だから被害がないのは当たり前
今回の台風は関東南部の沿岸部が酷い

[7060: 施主]

天井あるソーラーパネルが破損したり剥がれたりすれば、もっとマスメディアが騒ぐと思います。
結構風が強い場所に住んでいますが、築15年の大手ハウスメーカーからヘーベルに建て替えて住んでいますが、全く感じなくなりました。

[7061: 施主]

>>7060 施主さん

ヘーベルでは、今回の台風で屋根がめくれたり、ソーラーパネルが剥がれたり破損さたなどの被害がないようにおもえますが。
ソーラーパネルもしっかりと設置されていますし、躯体や基礎が自体が他の住宅よりしっかりとしています。

[7062: 匿名さん]

>>7060 施主さん

築15年で建て替えですか！羨ましいですね。ちなみに建て替えた築15年の大手メーカーさんてどこですか？何か弱点や不満があったのでしょうか？

[7063: 施主]

古い住宅やローコスト住宅では、基礎の鉄骨などのデーターが公表されていないし、他のホームページにも欠陥事例が投稿されているから、台風の前にしっかりと第三者機関に確認された方がいいと思います。

[7064: 施主]

以前は木造だったので強い台風などが上陸した際は「ギシギシ」とした軋み音がしていましたが、この前の台風てまは妙な安心感がありました。
躯体自体は凄く丈夫であると思います。

[7065: 匿名さん]

>>7064 施主さん
どこのメーカーなんです？

[7066: 施主]

また台風が近づいています。
しっかりと点検される事をお勧めいたします。
ヘーベルであれば大丈夫だと思いますが。

[7067: 施主]

私を含めて身内で三軒のヘーベルですが、台風に対してのイメージは同じでした。
丈夫な家です。

[7068: 匿名さん]

>>7067 施主さん
わずか15年で建て替えになられた木造の大手メーカーってどこなんですか？すごく気になります。

[7069: 施主]

木造特有の軋み音はしないし、普段も強い風が吹きますが揺れることもありません。
音も以外に静かです。

[7070: 匿名さん]

>>7069 施主さん

わずか15年で建て替えになられた木造の大手メーカーってどこなんですか？すごく気になります。

[7071: 施主]

妻が玄関ドアを開けた際に風が強く、扉がドアストッパーに当たってしまい。、扉が凹んでしまいました。
室内にいてめ強風が吹いているのが分からないくらいです。

[7072: 施主]

地震にも強そうですね。
https://web-pallet.com/homeoffice/2967/