ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[3971: へーベルで建てました]

それにしても、無機質なコンクリート、断熱材まで穴を開ける白アリ。
流石のへーベルも防蟻の薬を撒くしか対処方法がないんですね。
白アリ恐るべし...。

（これはへーベルから送って来たDMです。）

[3972: 契約者]

3969：契約者だけど
外部から圧力が掛かったのかなぁ？
真実は真実です。
防蟻処理は必要です。
嘘をついては信用をなくします。

[3973: へーベルで建てました]

＞＞3972
ＨＰも変ですよ。
ロングライフインタビューで「白アリの駆除がいらない」なんて、載せてます。
また嘘だとクレーム出ますよ。

これはへーベル関係者からの情報ですが、へーベルの防蟻は新築時、室内にも塗布してますね。
床面から100ｃｍの高さまで、木下地に薬剤を浸み込ませています。

あれだけ「木造メーカーは防蟻の薬を撒く」とお客を怖がらせていましたが、やってる事は同じです。

[3974: 契約者]

無知は怖いですね。
営業の言う事に騙されてしまうからね。
防蟻処理は必要。

グランドピアノは置けない。断熱材が変形して、床がブヨブヨになる。

象なんてもってのほか。

[3975: へーベルで建てました]

へーベルの床は、構造上、床荷重が断熱材にかかるので、長期的に変型してしまうリスクがあるようです。

根太工法では荷重が根太の部分に掛かりますが、へーベルの場合は構造用合板だけで、それを受ける材がない。1階の床は寄木、合板、断熱材、ＡＬＣの順ですから、どうしても柔らかい断熱材は凹みますよね。

やはり、他社のように根太工法の方が良かったかなと思いますが、今更手遅れ...。

ちなみに、床がたわむ、踏み心地が違う（堅いところと柔らかいところがある）位では建築瑕疵にはならないそうです。
施主がその都度自費で直すか、そのまま我慢して住むしかない...。（へーベルの内装保証は2年まで）

[3976: 契約者]

そもそも品質以前の問題なんだわここ
隠さず正直に対応すればまだ救いはあるけど
聞かれなきゃ客が不利になることも言わないし
誠実さがなさすぎるんだよね上辺だけでヘラヘラ対応されちゃ客も自然と離れてくわ
引っ張って変更契約ってなんやねん
んなもん常識的にそこが契約っつうんじゃ
消費者庁ちゃんと監視してくれよ〜弱者いじめだわ〜
大手とか安心してたら逆過ぎでした

[3977: へーべルで建てました]

＞＞3976
＞＞消費者庁ちゃんと監視してくれよ〜弱者いじめだわ〜
＞＞大手とか安心してたら逆過ぎでした

全く同意！

・最終契約で大揉め。（追加、変更なしでも金額ＵＰ）
・うちの図面、写真は勝手に営業活動に使われる。（個人情報漏えい）
・吊り戸が落下しても、9ｍｍの下地で大丈夫。（本来は12ｍｍ）
・根太なし、床が凹んでも、建築瑕疵にはなりません。
・水道メーター1階2階逆に付けても、うちのせいじゃありません。（犯人はへーベルなのに水道局のせいにする）
・外構工事施工ミスなのに、新しいのに交換しましょう、ハイ40万の見積り。（保証2年後に言ってくる）
・防蟻なしって言ってたのに、防蟻工事しないと保証延長しませんよ。

・・・契約後、家が建った後もトラブルばかりでうんざり。

ハッキリ言って、相見積取った積水にすれば良かった～
へーベルのデメリット、ちゃんと説明してくれなかった積水の営業を恨みます...。

[3978: 匿名さん]

>>3977 へーべルで建てましたさん

積水関係ないだろ
自己責任だ

[3979: へーべルで建てました]

来月、床の張り替え工事をします。
我が家の場合、築2年前後から床がブカブカ凹み出しました。

へーベルからは「断熱材の潰れ」が原因との事。
よくある事例のようで、担当者は歩いただけで原因が分かったようです。
工事は丸2日。立ち会わなければいけないので、結構面倒。

張り替え箇所はマーカーの所です。（玄関～廊下～リビングのよく歩く所）

[3980: 匿名さん]

日本で一番か二番に高額なハウスメーカーなのに、数年でリフォームって情けない。
しかも原因も分かっていてよくあること？儲けのための確信犯ですか？

[3981: へーべルで建てました]

追記です。

我が家の場合、床材の色品番が既に廃盤でした。こういう場合は特注でオーダーする事になります。
なので、相場は普通より高め。

特注が出来ない場合は、色や木目が違っていても我慢して似たようなモノを付かるか、
それが嫌で統一感を出したければ、部分的な凹みだとしても総取替えになるそうです。

[3982: 匿名さん]

無料で交換してもらえてよかったじゃん
流石ヘーベルだね

[3983: へーべルで建てました]

>>3982
いえいえ、2年以降は有料ですよ。
内装の保証は2年まで。住設備10年とは別物です。

我が家は永大の標準ですが、7畳サイズで相場は約20万だそうです。（断熱材交換含む）

[3984: へーべルで建てました]

＞＞3976
そう言えば以前、＜旭化成ホームズに対し「不当約款」の差し止め請求＞ってありましたよ。
日経の記事に。

あの時は、契約約款が問題になりました。

[3985: へーべルで建てました]

今年の5月にも、消費者庁より差し止めありましたね。
やはり「30年メンテナンスフリー」が引っかかったようです。

「消費者が30年間修理費用がかからないと誤認し、建築請負契約を締結する誘因になる」と
書いてありますよ。

「消費者機構日本と旭化成ホームズ株式会社との差止請求 ... 消費者庁」で検索してみてください。
今年の5月9日付けです。

[3986: 契約者]

ほとんどが騙されて契約している。
契約時の説明にしか詳細を話さない。
防蟻処理については、営業も知らなかったくらい。
防蟻処理についても消費者庁に問い合わせて頂きたい。

[3987: 契約者]

只今、建築中ですが常に録画と一級建築士による抜き打ち検査、進捗状況の説明など
トリプルチェックしています。

信用がないので常に確認をしています。

[3988: 通りがかりさん]

3987契約者さん

そんなに信用がないのになぜここで建てる？

[3989: へーベルで建てました]

>>3986
今、消費者庁に電話しましたよ。
「防蟻不用という嘘」についてです。

こういうのは、消費者がどんどん声を出さないと！
泣き寝入りは納得いきません。

[3990: e戸建てファンさん]

>>3989 へーベルで建てましたさん
消費者庁はなんといってました？

[3991: 契約者]

3985さん
消費者庁より差し止めはされてませんよ。
「消費者が30年間修理費用がかからないと誤認し、建築請負契約を締結する誘因になる」
とありますがこれを受けて去年4回にわたり旭化成ホームズから改善の連絡を受け
2月9日に改善がなされたと判断され今まで申し入れてきた↑の申し入れを終了した。
ここまでの内容を消費者庁が公表したのが5月9日だよ。
適当なこと言っちゃだめだよ！！

[3992: 匿名さん]

なるほど、今年２月以前は展示場で３０年メンテフリーと説明してたのですね。
最近は改善されたのでしょうか？

[3993: へーベルで建てました]

＞＞3991
消費者機構日本と旭化成ホームズ株式会社との
差止請求に関する協議が調ったことについて

ですね。各自確認しましょう。その方が分かりやすい。

消費者機構日本と旭化成ホームズ株式会社との差止請求 ...消費者庁

で検索できますよ。

[3994: へーベルで建てました]

さっき、部長からＴＥＬあり、防蟻の件について1時間程話しました。（かなり逃げ腰です...)
明日、本社で他の社員と協議したのち、29日には書面で詳細を説明してもらいます。

我が家は防蟻不用を信じ、へーベルハウスと契約したのですから、納得のいく説明が欲しいですね。
旭化成ホームズには真摯な対応を望みます。

[3995: 匿名さん]

>>3994 へーベルで建てましたさん

で、消費者庁はなんといってました？

[3996: へーベルで建てました]

＞＞3995
もう少しお待ちくださいね。
その時期が来たら、こちらで書きます。

[3997: へーベルで建てました]

＞＞3992
ＨＰの保証について、見てみるといいですよ。
突っ込みどころ満載です。

[3998: 匿名さん]

>>3997 へーベルで建てましたさん

突っ込み所って例えばどれですか？

[3999: へーベルで建てました]

>>3998
例えばですね、防蟻工事費については書かれていませんね。

保証を延長するには、築10年で1回、以降は5年おき。
へーベルは床下に人が入れない構造なので床下噴霧という原始的な方法しかありません。

我が家の坪数の場合、1回の費用は約20万。ざっと計算すると30年目までに100万防蟻工事だけに掛かります。
一方、某大手他社は10年おきの防蟻で済みますから、60万。（１回の費用は大体同じです）

この差は大きいですね。

[4000: 匿名さん]

>保証を延長するには、築10年で1回、以降は5年おき。

何の保証ですか？シロアリの保証？それとも躯体の保証のこと？

[4001: へーベルで建てました]

＞＞4000
へーベルから送られてきたＤＭです。
築15年塗装時（躯体延長保証時）に紛れてきた。何でしょうね？

[4002: 匿名さん]

>>4001


点検して異常なくても工事必要なの？
よくわかんないなその紙だけだと

[4003: へーベルで建てました]

異常なしでも、防蟻は必要。
異常があったら（すでに白アリにやられてた）、さらに金額ＵＰのようです。

あと、このリーフが同封されてた。
契約書を見直すと、あの時代の防蟻保証は5年。
とっくに防蟻保証は切れているのに、このお知らせ。
へーベルの行動意味不明...。

15年の外壁塗装時（保証延長時）に来たのは確かです。

[4004: 匿名さん]

>>4003 へーベルで建てましたさん

保証延長のために期間内に点検するんだからシロアリにやられてたら保証で直せるはずでしょ

[4005: 契約者]

4004：匿名さん
点検とシロアリは別みたいですよ。
10年以内であれば保証。
それ以後であれば有料。

[4006: 匿名さん]

3991: 契約者さんと4005: 契約者さんは同じ方ですか？

[4007: 契約者]

違います。

[4008: へーベルで建てました]

＞＞4004
構造体、防水、下地及び仕上げ、付帯設備、雑工事、外構、虫害など、項目によって保証年数が変わります。

我が家の防蟻保証は5年（現在は10年）なので、保証はとっくに切れています。
積水のユートラスシステムのような制度もありません。（一度保証が切れたら再工事をしても保証延長はありません。）

[4009: 評判気になるさん]

質問です

防蟻の床下噴霧ってなんですか！？
住宅密集地なんですが
隣にヘーベルがたってるんですけど、坂道になってて、うちの家の窓の高さに、隣のヘーゲルの基礎があるんです
もし床下噴霧されたら、もし窓空いてたら通気口から薬剤がうちのなかに入ってきちゃうってことでしょうか？
教えてください

[4010: へーベルで建てました]

＞＞4009
防蟻の薬の商品名は「タケロックＭＣ50スーパー」だそうです。
先日、へーベル関係者より聞きました。

[4011: へーベルで建てました]

今日、部長から防蟻について、書面で返答が来ますが、その前に中間報告を。

我が家は契約前に、へーベルから「ヘーベルハウスは１階の床下もＡＬＣで無機質、防蟻は一切必要なし。他社は白アリの薬を撒く。お年寄りや子供、ペットには特に有害。」と聞いておりました。
それも誘因になって契約したのですが、実際は新築時に撒いており、現在は保証の為に防蟻の再工事を勧められています。

この前、部長との電話で「当時のうちの営業や支店長はどのように？」は聞いたところ、営業は「防蟻が不用とは言ってない。」、支店長は「言ったかもしれない。」と言っているそうです...。

[4012: 契約者]

4011：へーベルで建てましたさん。

言った言わない問題が発生してますね。
営業は、嘘ばかりで更に偉そう。
契約や打ち合わせは、録音が必要ですね。
（私は、録音しました。）
建築士からの質問は答えられない。

信用をしていたあまりに残念です。

[4013: へーベルで建てました]

>>4012
建てた当時の営業（店長）と支店長は現在、他県にいます。

支店長の「言ったかもしれない」は上手い逃げ方ですね、どっちとも取れる。
営業の「言ってない」は想像できましたが...。

へーベル施主のブログを見ると、結構皆さん防蟻不用と言われてますね。
その後、建築途中で薬を撒いているのを見てショックだったと書いている人もいます。

[4014: へーベルで建てました]

へーベルの防蟻は基礎の段階で土壌に撒き、さらに木工事時、木下地に刷毛やスポイトで薬を浸み込ませます。（床面から100ｃｍの高さまで）

へーベルの部長は、基礎の段階に土壌に薬を混ぜる以外はやっていない、と言い張るんですが、実際は施主のブログを見ると、室内側も散布しています。写真で作業風景が残っています。

部長クラスが詳細を知らないなんてあり得ない。
防蟻会社だって、へーベルからの指示なしで２回も撒かないでしょう、タダじゃないんですから。

[4015: 匿名さん]

すみませんが、横から失礼します。
良くメモを取るとか録音するとか拝見いたしますが、それでどんな効果がありますか？

他社大手HMで建てた我が家の場合、証拠はなくても営業さんが認めましたが
支店長と上司が来て頭を下げて、謝罪して終わりでした。

何かやってもらえるかと期待しましたが、それ以上は何も変わらずで涙をのみました。
裁判になれば証拠になるのかと思いますが、ネットで晒すとかすれば良かったのでしょうか？

[4016: へーベルで建てました]

>>4015
>>証拠はなくても営業さんが認めました
へーベルの場合、証拠がないと認めないんですよ、これまでの経験上...。
証拠がないと、ミスをしてもやり直してもらえず、泣き寝入りになります。

ちなみにどんなトラブルがあったんですか？
へーベルもそうですが、第一段階は謝罪のみ、です。タダだから。
ここで施主が引き下がると、向こうの思うままになります。

[4017: 契約者]

4015：匿名さん
裁判やマスメディアに公表するツールです。

[4018: 匿名さん]

会話の録音なんって脅しの効果だけで実際裁判等にならないと（なっても書き起こさないといけない）意味無いですよ
どうせなら画像付きのビデオでもとったほうがいいんじゃないかな

[4019: 契約者]

そうだね。
それが一番だ

[4020: へーベルで建てました]

今回は防蟻の件と吊り戸棚落下の件で揉めているのですが、「ミスをしたからやり直し」ではなく、「真実を知りたい」だけなんですが、へーベル側が正直に答えず、嘘に嘘を重ねている印象を受けます。
きっと、我が家だけの問題ではないからでしょう。