三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークタワー晴海 その3」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  3. 東京都
  4. 中央区
  5. 晴海
  6. パークタワー晴海 その3
 

広告を掲載

物件比較中さん [更新日時] 2023-10-06 20:31:40
 削除依頼 投稿する

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:東京都中央区晴海2丁目104番、105番(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線豊洲」駅 徒歩15分
間取:1LDK~4LDK
面積:42.53平米~121.16平米
売主:三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社:株式会社大林組
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)


[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795/
パークタワー晴海×はるちゃん エキスパートインタビュー モデルルーム訪問
https://www.sumu-log.com/archives/6505/
パークタワー晴海のMRにお出かけしました
https://www.sumu-log.com/archives/6626/
2018年GWに見学してほしい新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/10524/
お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11229/


[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[スレ作成日時]2015-09-14 20:15:54

現在の物件
パークタワー晴海
パークタワー晴海
 
所在地:東京都中央区晴海2丁目104番(地番)、東京都中央区晴海2丁目2番42(住居表示)
交通:東京メトロ有楽町線 月島駅 徒歩12分
総戸数: 1,076戸

パークタワー晴海 その3

45507: 匿名さん 
[2020-01-05 08:34:20]
[No.45502~本レスまで、意図的な迷惑行為、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
45508: マンション検討中さん 
[2020-01-05 09:55:38]
2月には完売すると伺いました。
人気マンションでしたね。
45509: 匿名さん 
[2020-01-05 09:57:21]

去年の9月に完売すると言っていましたがそれは…

45510: 名無しさん 
[2020-01-05 11:58:45]
モデルルーム閉じる前までには完売すると聞いてました。
どうやら、のらえもんさんが書いてる通り、三井不動産も想定外の売れ行きのため、竣工売りになってしまったようです。

ここより高くてパチンコつきのMTGが竣工1年前完売して、ここが竣工売りなんて不動産の売れ行きはよく分かりませんね。
45511: 匿名さん 
[2020-01-05 17:19:12]
>>45510 名無しさん
駅距離があるし、かつ、その途中に歩道橋もあるからじゃない?
45512: 匿名さん 
[2020-01-05 17:22:50]
住民板の投稿を読みましたが、二丁目ってスーパーどころか郵便ポストもないような土地なんでしょうか。。。

45513: 匿名さん 
[2020-01-05 19:32:04]
>>45510 名無しさん

MTGとPTHとの販売戸数がかなり異なりますよ。
MTGって地権者がいるから、販売戸数は350程度でしょう?
比較する方がおかしいわ
45514: マンション掲示板さん 
[2020-01-05 21:39:38]
というかそもそも属性が違う。
ここを買うような人はそもそも永住限定だし、MTGは投資とか住み替え。
まあ色々な投資家の思惑があって、結局ここは売れ残り、MTGは完売の時点で、ここを買った人はドボンに変わらないけど
45515: 名無しさん 
[2020-01-05 22:06:54]
>>45513 匿名さん

反論したいお気持ちは分かりますが、その理屈だと販売戸数が少ないマンションは完売しやすいってことになるから、無理があるね。

規模が理由なら、同規模の北仲が早期完売してるのは、なんでだろうね。ってことになるからやっぱり苦しいね。
45516: 匿名さん 
[2020-01-05 22:23:54]
>>45514 マンション掲示板さん
やっぱりドボンなんか?
45517: 匿名さん 
[2020-01-05 22:31:08]
>ここを買うような人はそもそも永住限定だし

価格動向に非常にナイーブな方が多くて永住限定だとはとても思えないのですが…
45518: 匿名さん 
[2020-01-06 00:00:04]
>>45517 匿名さん
歩道橋や高架橋があって、年寄りが安全に快適に住める場所ではないので、どこかの時点で住み替えを考えないといけないのが辛いところですね。
45519: 匿名さん 
[2020-01-06 01:16:22]
>>45518 匿名さん
いや、これが本当の田舎だったら、90歳位まで買い物も病院も全てクルマを運転して生活すればいいんですが、維持費の高い東京のタワマンでそれをやり続けるかどうかも考えますよね。。。
45520: 匿名さん 
[2020-01-06 01:47:29]
>>45516 匿名さん

結局、眺望よりも駅距離が重視されるということ。
45521: マンション検討中さん 
[2020-01-06 08:09:13]
売れないで残っている部屋は、路上生活者などの一時保護に活用できないかな?寒さが厳しいので。
45522: 匿名さん 
[2020-01-06 10:17:22]
ネガさん、あけおめ。
今年もムダに元気だねー笑
45523: 匿名さん 
[2020-01-06 12:50:50]
>>45512 匿名さん
そもそも倉庫街で、人が住むところじゃないから当然ですよ。
45524: マンション検討中さん 
[2020-01-06 13:13:28]
>>45523 匿名さん

現地行きましたか?倉庫は見当たりませんよ。
45525: マンション検討中さん 
[2020-01-06 14:37:04]
>>45521 マンション検討中さん

貴方のお住いのマンションの空室か、お宅の空き部屋で是非お願いします!
45526: 匿名さん 
[2020-01-06 17:50:39]
>>45523 匿名さん
晴海の倉庫街も、鈴江と大塚を残すだけとなりましたでしょうか。隔世の感がありますね。
二丁目にあったでっかいニッスイの冷凍倉庫の解体は大変だったみたいです。フロンとアスベストの処理に随分気を使われたようです。三菱地所が買ってくれてこうしてきれいな住宅街になって良かったですよね。
クロノが出来てから7年経つのに、未だにポストを設置してくれないなんて、笑っちゃいました。あれだけ人口増えたんだし、行政ももうちょっと二丁目に優しくしてあげてもいいのに。郵政は民営化したから関係ないって?(笑)

同じく倉庫街4丁目が、(株)晴海四丁目まちづくり企画なる会社を数年前に立ち上げて、区の出張所やら図書館やらを呼び込み、再開発を着々と準備している模様です。

二丁目もうかうかとはしていられませんね。
45527: マンコミュファンさん 
[2020-01-06 18:30:45]
>>45526 匿名さん

クロティアは、マンション内にポストありますよ。
45528: マンション検討中さん 
[2020-01-06 20:41:06]
>>45525 マンション検討中さん

是非是非是非とも
お願いします!

45529: 匿名さん 
[2020-01-06 23:41:48]
>>45527 マンコミュファンさん
自助努力 (他に依存せず自分で困難を乗り越える努力)が求められる土地って事か。
45530: 匿名さん 
[2020-01-07 00:56:56]
>>45524 マンション検討中さん
俺の晴海のイメージは貨物線と倉庫と展示会場しかない寒々とした場所。
45531: 周辺住民さん 
[2020-01-07 08:40:14]
>>45530
懐かしいこと言うなぁ。
不便なのは同じだけど、相当変わったから見たらびっくりするぞ。
もう青いDD13なんか無いぞ。
45532: 匿名さん 
[2020-01-07 09:26:57]
竣工してもうすぐ1年。
不便な話題しか出てこない。
45533: 匿名さん 
[2020-01-07 11:15:38]
ネガさんが話題振ってるだけだからねw
45534: 匿名さん 
[2020-01-07 14:34:02]
>>45532 匿名さん

満足している人はわざわざこんなとこに来ないからなぁ。
45535: 匿名さん 
[2020-01-07 17:03:08]
ってことはここにいるのは全員?
45536: 匿名さん 
[2020-01-08 00:44:27]
>>45512 匿名さん
トリトン行けばあるよ。
お隣のティアロやドトールはマンション内にあるけどね。
45537: 匿名さん 
[2020-01-08 16:22:44]
そろそろ竣工して1年経つけど、なかなか完売しないね。

パークコート浜松町もだけど、最近は三井も完売目指してないのかな?
45538: 匿名さん 
[2020-01-08 18:04:13]
>>45537 匿名さん

北仲、MTG、小石川は早期に完売してますね。
目指すとか目指さないの差だとすると、竣工売り物件は割高ってこと?
45539: 匿名さん 
[2020-01-08 21:15:46]
>>45538 匿名さん

価格じゃなくて立地の問題
45540: 匿名さん 
[2020-01-08 23:47:10]
世間ではここはこんな感じ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/443745/
45541: 匿名さん 
[2020-01-10 22:37:07]
駅はともかくとして、タワマンのくせに近くに買い物するとこもロクに無い様なマンションだからね。ポストすらわざわざトリトンまで行かなきゃならんなんて、もはや郊外不便立地並みの絶望感よ。
45542: 匿名さん 
[2020-01-10 22:42:21]
>>45541 匿名さん
すき家とサイゼリヤは直近!

45543: 匿名さん 
[2020-01-10 23:17:14]
>>45541 匿名さん
購入者ですが、確かに暮らし始めて不便な現実を目の当たりにしてます。夏からの入居ですが、真夏の暑さと寒い今の季節の外出は正直しんどいです。

共有部はしっかり造られてて、仕様も高く満足です。占有部は至って普通ではありますが。

人に勧めるかと言われたら…正直悩みますね。クロティアと並んで外から見るパッと見は絵になり誇らしいのですが、数ヶ月もするとやはり諸々の不便さに悩まされます。気になってる人は購入前に賃貸で暫く住んでみるのも一つの手かと思います。それで許容出来る生活利便性であれば、購入を考えても良いかと思います。

個人的な意見ですが、やはり不動産は立地や利便性が重要だなと、ここに住んで改めて思いました。サイトやSNSでアップされてる画像は素敵なんですがね。。
45544: マンコミュファンさん 
[2020-01-10 23:24:23]
>>45543 匿名さん

パパの会に相談するといいですよ。
ツイッターで晒し上げてくれます。
45545: 匿名さん 
[2020-01-10 23:56:11]
この立地だと先に売り抜けた者勝ちでしょ
これ以上値上げ見込めないし
45546: 匿名さん 
[2020-01-11 00:05:27]
北西都有地の駐車場は、オリンピック期間限定仕様とは思えないほど、しっかりと造成していますね。オリンピックレガシーとして、このまま駐車場として残すつもりでしょうか。
海外からの観光客を継続して増やしていくためにも、路駐バス問題を解消するためにも、駐車場が必要な事は理解していますが。。。
45547: 匿名さん 
[2020-01-11 02:41:49]
湾岸の夜は冷えるは。
45548: 匿名さん 
[2020-01-11 10:04:05]
>>45546 匿名さん
駐車場は必要だよね。
このあたりは車がないと生活できないし、他所からお客に来てもらうには駐車場は絶対必要。
電車を何回も乗り継いで有明までわざわざ来る人はいないよ。
45549: 匿名さん 
[2020-01-11 10:06:48]
>>45547 匿名さん
海沿いは風が強いからなあ。
冬の朝は特に西風が辛い
45550: マンション検討中さん 
[2020-01-11 10:44:02]
なかなか三井さんが値引に応じていただけません。
どうしたら安くしてくれるの?
45551: 匿名さん 
[2020-01-11 10:53:24]
みんなが買わなければ安くなるよ。
45552: 匿名さん 
[2020-01-11 11:18:58]
>>45551 匿名さん
勝どきが450で出てくれば、ここも蒸発するんじゃない?

45553: 匿名さん 
[2020-01-11 11:27:39]
>>45550
〇円なら即判子押す!と宣言するだけ。
この段階でボールはあっち側なんだから応じるか否かは相手次第、座して待つのみ。
残ってる前提で直近で3月期末商戦が山場になるんじゃない?

つか三井で竣工1年とかお気の毒というか何というか・・・
さっさと手仕舞いしちゃえば皆ハッピーなのに珍しくいけずだよねー
45554: 名無しさん 
[2020-01-11 14:11:53]
>>45550 マンション検討中さん

ですね。三井として手持ち在庫も少ないため
値引なしのようです。

45555: 匿名さん 
[2020-01-11 15:29:39]
>>45550 マンション検討中さん

信用されれば、出してくれるよ。
大した額じゃないけど、引いてくれたよ。
45556: 通りがかりさん 
[2020-01-12 09:30:38]
>>45552 匿名さん
ここが350万、勝どき450万でどっちが良いと思う?
45557: 匿名さん 
[2020-01-12 09:56:00]
>>45556 通りがかりさん
駅直結の新築物件と、駅遠不便な中古物件を比較する人っているのかな?

45558: 通りがかりさん 
[2020-01-12 12:43:38]
>>45557 匿名さん

そもそも、価格帯が違いすぎるね。
45559: 匿名さん 
[2020-01-12 16:33:27]
>>45558 通りがかりさん

ここと比較検討するとしたら、クロノレジデンとティアロレジデンスかな。
クロノレジデンス 中層階 西側3LDK
74㎡ 6,780万円とかかな。

https://www.mansion-note.com/mansion/1598283/houses/651603486

クロノは、西側も眺望が抜けていて、レインボーブリッジ方面見えるし、トリトンも近いね。
個人的には、クロノは駐輪場が1階にあって、読書学習スペースが、セパレートされているのが使いやすくていいですね。
45560: マンション掲示板さん 
[2020-01-12 18:23:13]
>>45559 匿名さん

これ良いですね。
リビング狭いけど、対面キッチンだし。
45561: マンション検討中さん 
[2020-01-13 20:19:05]
やはり営業さんに信用されてないから値引に応じていただけないのかな。
仮に頑張ってもちょっとなら私のような貧乏人は高級な三井のタワマンではなく質素な東京建物にするしかないんだ。
45562: 通りがかりさん 
[2020-01-13 20:39:42]
そうですね。お台場のブリリアオススメです!
45563: 匿名さん 
[2020-01-14 10:35:23]
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
45564: 匿名さん 
[2020-01-14 10:47:50]
お台場?
45565: 通りがかりさん 
[2020-01-14 11:27:53]
>>45563 匿名さん

パンダ部屋なら350くらいからあるかな?ないか。
45566: マンション検討中さん 
[2020-01-15 22:37:20]
>>45564 匿名さん
港区お台場に至近のブリ4
限りなく港区
45567: マンション掲示板さん 
[2020-01-17 20:28:35]
上位互換のパークタワー勝どきが出てから、全く売れなくなりましたね。
こんな状態で誰が買うんだろう。
45568: 匿名さん 
[2020-01-17 20:31:19]
>>45567 マンション掲示板さん
勝どきの値段は被らないのでは?
45569: 匿名さん 
[2020-01-17 22:12:45]
>>45568 匿名さん

上位互換ができると旨味がなくなるから、投資では買えないね。
45570: マンション検討中さん 
[2020-01-18 00:46:14]
今更なのですが、モデルルームで使われてる部屋を少し安く売っていただけたりはしないのでしょうか?
モデルルーム使用住戸として値引くのは最後のほうですか?
45571: 名無しさん 
[2020-01-18 11:10:09]
近くに同じブランドの完全上位互換マンション作られたら、住民が発狂してもおかしくない。
45572: マンコミュファンさん 
[2020-01-18 12:48:13]
>>45571 名無しさん

それは妄想ですね。
そもそも価格帯が全然違うので。
45573: 匿名さん 
[2020-01-18 12:55:01]
>>45572 マンコミュファンさん

価格帯が違うから上位互換なんだよ笑
45574: 匿名さん 
[2020-01-18 12:57:13]
>>45570 マンション検討中さん

最後の方に値引きはあるかもしれませんね。
値引きというか、家具付きでそのままの値段とか。
45575: 名無しさん 
[2020-01-18 13:05:30]
価格高騰期に、交通インフラが改善される見込みもない立地で、駅遠物件というのは厳しいね。ディズニーランド風も人をえらぶし、劣化するとリスクでしかないし。

お隣2つに買った値段で住み続けるか、ドトールや勝どきに移った方がいいよ。眺望がない部屋はなおさら。
45576: 匿名さん 
[2020-01-18 13:19:23]
>>45575 名無しさん

今が高騰期かどうかはわからんね。
45577: 匿名さん 
[2020-01-18 13:31:29]
>45570

モデルルーム使用住戸を販売するのは最後。45574さんがコメントしている通り三井は家具や家電付きで値引きはせずってケースが多い。

45578: 匿名さん 
[2020-01-18 13:32:41]
>45575

ドトールも交通の利便性良くないし、ここよりだいぶ古いけど。
45579: 匿名さん 
[2020-01-18 13:58:17]
リセールや資産価値を考えるなら、スミフは最悪の選択。
45580: 匿名さん 
[2020-01-18 14:17:04]
>>45579 匿名さん
リセール考えないなら、ドゥトゥールは暮らしやすくなると思います。
同じ区画のスカイリンクタワーが晴海連合町会を取り仕切ってるから、これからの開発でも損をする事はないでしょう。
下にスーパーあるし、隣にコンビニと大型コインランドリー、前にはドラッグぱぱすとクリニックと白洋舎。
大江戸線も都バス・BRTもシルバーバス適応。何よりスパがあるから、風呂掃除の必要なし。
勝どき東との間に人道橋が出来たら更に便利になる。
四丁目に区の図書館や出張所、高齢者相談センターも出来れば、ますます暮らしやすい。
45581: マンションマニアさん 
[2020-01-18 14:21:26]
>>45576 匿名さん

え?爆
45582: マンションマニアさん 
[2020-01-18 14:26:52]
>>45578 匿名さん

ドトールは人道橋できれば勝どきすぐだよ。

ここは12.12.15分だよね。しかも月島12分は歩道橋渡らないとダメだし、渡る橋も大きいし、地下鉄できてもドトール近くまでまで歩くし。

永久に月島と勝どきと豊洲のおまけみたいな場所だね。
45583: マンションマニアさん 
[2020-01-18 14:28:01]
>>45579 匿名さん

半永久的に駅遠確定物件がリセールがいいと思うのはトンデモだな。
45584: マンションマニアさん 
[2020-01-18 14:36:27]
>>45580 匿名さん

わかるけど、晴海は昼も夜も平日も休日もいつもガラガラでしんどいね。

結局は電車がないことにつきる。オフィスもマンションも商業施設もしんどい。

開発が失敗してる間に、周囲の開発が進んでしまった。特に商業施設は後出しでは豊洲と有明とお台場とカンニバるから、地元向け以外は出せないだろ。
45585: マンション掲示板さん 
[2020-01-18 15:32:18]
>>45583 マンションマニアさん

とは言え、リセールの良い物件はそもそも価格が高く、予算外の人も多いでしょう。
で、ここについては、この価格帯の中ではいい方なんじゃないかな。
既に値上がりしてる部屋もあるし、値上がらなくてもそこまで価格は落ちないので、庶民の選択肢としては悪くない。
45586: eマンションさん 
[2020-01-18 15:35:51]
>>45584 マンションマニアさん

オフォス・商業施設はトリトンぐらいしかないわけだから、他の場所に行っているのでしょう。トリトンは地元民にとっては空いてて使いやすいのでは。
そもそも、晴海は都心近接の住宅街としての機能があり、地下鉄の駅がなくてもそれなりの価格を維持しているのだから、需要があるということなのでしょう。
45587: eマンションさん 
[2020-01-18 15:37:45]
>>45582 マンションマニアさん

にも関わらずクロティアは相場並みに価格上昇してきたし、今も価格を維持しているのですから、やはり需要はあるということなのでしょうね。駅近より価格が抑えられている分安いですから。
45588: 匿名さん 
[2020-01-18 15:47:38]
トリトンはそもそもオフィスビルですからね。下の商業施設が日曜も開店営業してくれているのは、確か晴海連合町会の要請だったと思います。

トリトンがあるのとないのとでは大違い。2階の人工地盤で繋がっている一丁目の賃貸人気は、築年数が経過しても依然高いですよ。
オリンピックに向けて、パークタワーの賃貸も続々と成約しているのではないでしょうか。また、外国人富裕層が別荘がわりに購入してくるのではないでしょうか。
投資目的ではない彼らには、地下鉄あんまり関係ないと思いますし。
45589: 検討板ユーザーさん 
[2020-01-18 18:09:21]
>>45587 eマンションさん

月島の駅近と騰落率比較すれば、需要が少ないことが理解できるよ。
45590: 匿名さん 
[2020-01-18 18:15:15]
>>45589 検討板ユーザーさん
月島と比べちゃ駄目。

45591: 評判気になるさん 
[2020-01-18 18:33:32]
竣工1年おめでとうございます
45592: 検討板ユーザーさん 
[2020-01-18 20:59:12]
>>45589 検討板ユーザーさん

基本的には立地が良い物件ほど騰落率が良いのは当たり前。しかし立地が良い物件ほど高いので、買える人も限られる。

ここは庶民が買える価格だし、そのような価格帯の中では悪くない選択肢だよ。
45593: 匿名さん 
[2020-01-18 20:59:55]
>>45591 評判気になるさん

スミフの各物件スレにもお祝いしてあげてくださいね。
45594: 検討板ユーザーさん 
[2020-01-18 21:58:10]
>>45593 匿名さん

スミフの竣工売りは時価販売という戦略。
三井の竣工売りは割高物件の証。
45595: マンション掲示板さん 
[2020-01-18 22:28:31]
>>45594 検討板ユーザーさん

ここの北と西以外の値付けはスミフと似たようなものだよ。会社じゃなくてちゃんと個別の値付けで判断しようね。

北と西はスミフの1期みたいな値付けだったからすぐ売れたけどね。
45596: マンコミュファンさん 
[2020-01-19 07:41:09]
近くに上位互換とはやることエグいな。
それ以降、全く売れてない。
45597: 名無しさん 
[2020-01-19 10:07:49]
地味に歩道橋があるから不便ですよね…
45598: マンコミュファン 
[2020-01-19 21:59:30]
モデルルーム行ってきてそれ聞きそびれました。ベビーカーで歩いて月島駅向かうには橋を渡るしかないのでしょうか?歩道橋はきついですね。
45599: マンション検討中さん 
[2020-01-19 23:14:12]
>>45596 マンコミュファンさん

上位互換というか、条件が良く価格も当然高い物件が新たにできたというだけですね。そもそも、パークタワー晴海と同時期に、同じ三井のミッドタワーグランドも分譲してましたが、同じことです。
45600: 匿名さん 
[2020-01-19 23:22:15]
>>45596 マンコミュファンさん
11月中旬から全く売れていないどころか、在庫が9戸に増えてる。。。
45601: 匿名さん 
[2020-01-20 00:00:18]
>>45598 マンコミュファンさん
ベビーカーを押して月島駅に向かうのはそれだけで疲れてしまいます。
シャトルバスを利用しましょう。
あるいは電チャリに乗せるとか。

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる