箕面市 彩都 【住民専用】Part３

[匿名さん]

前スレが1000件になっていたので、箕面市 彩都 【住民専用】のPart３です。

彩都での暮らしを豊かにするために、
色々と情報交換をしたりしながら、良い街にしていきましょう。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ
Part２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/565401/
Part１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/516119/

======================================
本スレッドは､住民専用として立てられたスレッドのため､住民の方以外の書き込みは禁止となります｡
どうぞご了承ください。

投稿にあたりましては、以下のページ内にございます
「住民板の利用ルールについて」もご参照ください。
http://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

引き続き、住民の皆さま同士での情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

[1447: 匿名さん]

>>1422
親の意識が高い家庭のお子さんは公園で遊ばれています。ちゃんと注意していらっしゃるんだと感心します。相変わらず道路ばかりで遊ぶ子はそこで遊ぶことしか出来ず友達の範囲も狭いと思います。面倒がらず公園に連れて行かれてはどうですか？

[1448: 匿名さん]

>>1446
いつどこで、経験されたのですか
どんな車でどこの家の人か
彩都のどこであったんですか?

[1449: 匿名さん]

>>1446
失敗するとか顔真っ赤にしすぎ。
あなたもそういう大人気ないレスはやめましょう。

[1450: 匿名さん]

まぁ結局言い訳ばかりで、注意出来きない大人ばかりですよ。
公園にも連れて行くのも面倒なんでしょう。

家の前で遊ぶのが一番楽ですし、
早く抜け出したいかたも多いでしょうね。

[1451: 匿名さん]

おぉっ！　ファンタジスタが光臨された。

[1452: 入居済み住民さん]

小学校や幼稚園で交通安全指導があるのに、親が許してしまうんですね。
近所で、道路で遊ぶ男の子たちに、しっかりした女の子が注意していたのを微笑ましく見ました。そのうち親が注意を受けたりして。

日本中で、道路遊びをしていた子供が普通に走行していた車と接触、命や怪我の危ないめにあった子供たちは大勢います。けれど突然飛び出されたドライバーも過失となり、保障や法的処置、あげく仕事も失う人も。家族を養うことが出来ず、一家離散に。ドキュメンタリーでやっていました。
逆に、小学生が蹴ったボールがお年寄りにあたり、その骨折が元で寝たきりになり亡くなった事例も。
その小学生の親に数千万円の支払いを求める裁判になったそうです。
軽い気持ちで道路で遊ばせる親は、こんなことになる可能性もあると考えてみればいいと思います。

[1453: 匿名さん]

道路にチョークで落書きは楽しいよ？

[1454: 匿名さん]

>1452

その判例　そもそも学校の運動場からけったボールの話じゃない？
しかも最高裁で賠償責任なしになってるやつ。

[1455: 匿名さん]

>>1454
ああ言えばこう言う
そのような事がいろんな場所でおこっているから
注意しましょうね。
わかるかな？

[1456: 匿名さん]

>>1453
古いわ！

[1457: 匿名さん]

子供を注意する前に、住宅街を40キロ超で走る車がある限り、大人ですら危険です。
そもそも、住宅街を走るのに子供が道路で遊んでいて飛び出しても止まれるスピードで走るのが、先ずは常識。
まぁ、道路遊びが良いとは思わないが、法律では主要道路でない限り遊ぶなとは言えないし。

[1458: 匿名さん]

>>1436
街の恥を晒してますか？
自分の住んでいる町内にそんなスレ無くて、ちょっと噂話しただけで嫌がらせを受けたりトラブったりするより良いのでは？
匿名だから言えることもあります。
なりすましや部外者、良いじゃないですか。
所詮掲示板なのですから。
しょーもない文句や煽ったりもありますが、筋の通った意見もありますよ。
その中から自分で判断して真摯に受け止めては？
私は、こんな掲示板ありだと思いますが。

[1459: 匿名さん]

>1454

ありもしないことをいうことは捏造
「裁判になったそうです。」といいきっている以上本当にないのであれば嘘だよね。
なんか「裁判になったそうです」と言っておいて、「それ本当？」って聞かれたら、これが情報源っていうのがスジなのに、感情的にかえす。意見を押し付けたくて、議論する気がない証拠だね

[1460: 匿名さん]

たった今も。17キロで走行してたら五年生位の子がボール遊びしてて、ボールが飛びだしてきた。子供がまだ車に気づいて飛び出さない年齢だったからまだ良かった。

[1461: 匿名さん]

？？

この雨の中？通学中？

[1462: 匿名さん]

小雨、登校前の一遊び。

[1463: 匿名さん]

本当にやるみたい。彩都東。

http://www.constnews.com/?p=22830

[1464: 匿名さん]

彩都の丘学園の拡張工事

部室棟、プール改修、警察立ち寄り所もセットでやるみたいだね。

https://www.constnews.com/?p=22400

[1465: 匿名さん]

子供達が羨ましい！笑

[1466: 匿名さん]

>>1460
ここに書く前に、幻想が見える自分の体を心配した方が良いと思うがね。

[1467: 匿名さん]

今さらだけど、彩都箕面の人口比率ってすごいね。

4才以下が人口の19％で、全体で5500人しかいないのに乳幼児が1000人もいる計算

あと45歳以下が人口の85％を占めてる。


http://www.saito.tv/about/project/project05.html

[1468: 匿名さん]

>>1466
大体ふざけて返す人は自分の子が道路遊びして、あてはまってるからなんでしょうね。笑
話しを変えようと必死。

[1469: 匿名さん]

皆さん外構工事はどこに頼まれましたか？
うちはこれから建てるのですが、
HMとは別で頼まれました方、評判の割といいお店を教えて頂けませんか？
住民さんの方が口コミなど色々ご存知かと思い、こちらにお邪魔させて頂きました。

よろしくお願いします。

[1470: 匿名さん]

[特定個人への批判投稿のため、削除しました。意見が対立しても、相手の人格批判はお控えください。管理担当]

[1471: 匿名さん]

>>1469
購入おめでとうございます。今が一番楽しい時ですかね？外注すればどこでもＨＭよりもマシですよ。
好みもありますが、私はセルシーにある業者に頼みましたよ。自分の好みの家を見つけて住んでいる人に教えて貰いました。
家の値段の10〜15%を目安に予算を伝えれば、少なくともＨＭ経由よりまともなものが出来ますよ。
それか、取り敢えず沢山木を植えれば見た目良いしある意味安く済んで手入れ楽ですよ。
お勧めしないのは芝で、維持管理が大変なので住民の性格がそのまま出ると言われますから、、、

[1472: 匿名さん]

>>1470
実際に雨も小雨で、遊んでいたし、ボールも飛んできて危ない思いをしたよ。
嘘だと言い切る根拠は？ドライブレコーダーの映像でも提供しなきゃだめですか？
あなたの子供も道路遊びしてるんじゃ？

[1473: 匿名さん]

>>1471

芝生は性格出るよね。

割とマメに手入れがいる。
これから先三ヶ月は芝刈りまめにしないといけないし、
それが終わったら。根切りだなんだと。道ばたの芝生は踏まれてガタガタになって草はえたり。土入れたり、肥料やったり。

彩都の芝生見てると種類によって勢いが違うから芝生植えるなら少し考えたほうがいいのかも。

勢いのある品種の名前は知らないけど、プロなら見ればわかりそう。

面倒ならスレーで

[1474: 匿名さん]

>>1471 >>1473
アドバイスありがとうございます。
お勧めして頂いたのは、「ザ・〜」のところですよね？
高級感もあり、とっても素敵で実は私の第一希望でした。
外構は家の1割〜1、5割以上取ると、家も引き立つ立派な外構になると言われてますよね。
ただ、恥ずかしながら、我が家は家の方でもうほとんどの予算を使ってしまいました…。
ザ・〜は3、400万はかかると聞いてますので、残念ですが諦めるしかありません(笑)

芝生はやはり管理が大変なのですね、とても参考になります。
できれば家の前の所だけでも芝生を少し入れて、
あとは大きめの木を何本か入れると見栄えも良くなりそうですね。
かなり大きめのシンボルツリーを雰囲気良く植えられている御宅を彩都でもいくつかお見掛けしました。
近くを散歩しているだけでも、とても参考になりますよね。
もし、もう少しお手頃でなかなか良かったよという外構や植栽屋さんを御存知の方がいらっしゃいましたら、時々こちらも拝見してますので
また教えて頂けると有難いです。
ひとまずは他の方もおられるので、一旦失礼させて頂きます。
どうもありがとうございました。

[1475: 入居済み住民さん]

今まで植物にほとんど縁がなく、家を建ててからお庭の手入れで失敗を繰り返してます。1年目で咲いたハナミズキが翌年から全く咲かず、4年目に。シマトネリコは冬に一度枯らしてしまいました。冬場厳しい彩都では慎重に庭木は選んだほうがいいようです。
ご近所のヤマボウシは毎年きれいに花を咲かしてますね。
意外に地中海性気候？オリーブやミモザ、ユーカリなどが元気です。
毎年、害虫との戦いがありますがガーデニング楽しんでみて下さい。

[1476: 匿名さん]

>>1475
私も彩都に来てガーデニングにはまりました。
植物はなかなか思い通りになりませんよね
手を掛け過ぎても良くないんです。
しかし、ここは虫が多く、直ぐに葉を食べてしまうので、害虫対策はされたほうがよいかと思います。
虫が嫌いでしたが、もう慣れっこになりました。

[1477: 匿名さん]

>>1474

芝生は平らな土地なら夏に植えればすぐつくよ。
あとはどこまで芝生の目の細かさにこだわるか。

庭はローズガーデンみたいところもあるしアイデア次第でいろいろできる。
派手なことはしてないけど、すごく丁寧に庭を作っている人もいる。

ほかにもプランターとかでミニトマトとかゴウヤのカーテンとかお手軽にできるしね。

アヤハとかザ・ファームとか近くにいろいろ売ってるから試してみると面白いかも。

[1478: 匿名さん]

夜間、彩都に向かうトンネルの入り口付近でシカを最近2回も見かけました。
2回目は3匹！ファミリーでしょうか。
畑の作物を食べに来てるのかな。

[1479: by 匿名さん]

箕面彩都と箕面森町、バス便利用＋新箕面始発駅で、
大阪へ通勤だと、

新箕面駅前ロータリーの周辺渋滞考慮したら、
速いのは、箕面有料トンネル出口が駅直下となる、
箕面森町かな、トンネルは信号無くてバス乗り心地よさそうだし。

宅地価格も箕面森町は、箕面彩都の半分程だしね。

新箕面始発駅開通で、箕面森町　＞＞　箕面彩都　なったら、
びっくりだわ。

茨城彩都は、どうなってゆくの。

彩都西 VS 彩都東　やってる意味無いやん。

[1480: 匿名さん]

小さい時に本をたくさん読まないとこういうことになるのですね。

[1481: 匿名さん]

森町のことはいいです。

[1482: 匿名さん]

>>1481

新箕面始発駅開通で、森町のことも気になります

だって、もっと早く決めててくれたら
背伸びして阪急の分譲地、契約しなかったわよ。

もう少しじっくり検討すべきだったわよ。
本当に彩都バス便と新箕面始発駅がベストな通勤手段だってことをね。

箕面森町は陸の孤島が一転して、新名神ICと新箕面開通で、
利便性と低価格で、彩都は阪急に微妙なタイミングで、
してやられた感が残ります

[1483: 匿名さん]

新箕面も新名神も、阪急の分譲開始よりずっと前から分かっていたことですが
結局阪急の派手な広告に乗せられて、周辺の状況をろくに調べもせず飛びついてしまったのですよね？
でも貴方以外にもそういう人、多いと思いますよ

[1484: 匿名さん]

１人で盛り上がってる方がいますね

[1485: 匿名さん]

スルーしましょう。
森町の話題と業者さんは該当スレへお願いします。

郵便局の前の工事中はまたファミマって本当かな？

[1486: 匿名さん]

コンビニなんですか？
セブンイレブンが好きなのでセブンイレブンがいいなぁ

[1487: 匿名さん]

またバイク乗りの溜まり場ができるのですね。

[1488: 匿名さん]

ヤフーのリアルタイム検索でトンネルに道一杯に無灯火でバイクの画像がアップされてた。こんな非常識なやつらがまた増えるのか。顔もアップされてたから通報しようかな。

[1489: 匿名さん]

お願いします！！！

[1490: 匿名さん]

新箕面駅

https://www.city.minoh.lg.jp/kitakyu/documents/kitakyu_disclosure_2016...

バス路線がふえるといいな。　平成32年の話だけど。

[1491: 匿名さん]

セブンイレブンに１票

[1492: 匿名さん]

>>1488
世間で言う、彼女いない奴の集団走行ってやつですね。確かにコンビニで見かける奴らを見たら納得です。
彼女でも出来れば車でも買って、夜中にバイクなんて走らす事はなくなるのでしょうが、コンビニで見る限り彼女が出来るなんて当分どころか一生無理みたいな奴もいるので、皆んな諦めましょう。

[1493: 匿名さん]

また珍走バイクが汚い音たててる。本当に迷惑。まあ当然彼女はいないか同類の彼女。他にする事ないんかな？全員捕まえてバイクも没収すればいい。日本の警察は甘い。

[1494: ご近所さん]

全員駆除するしかない。

[1495: 匿名さん]

やっと警察のお出まし。

[1496: 匿名さん]

ミニバイクで蛇行運転、追跡のパトカーに接触　少年と女子高生が軽傷　大阪・茨木

　１８日午前０時半ごろ、大阪府茨木市彩都やまぶきの市道で、大阪府警箕面署のパトカーが２人乗りのミニバイクを発見。停車するよう求めたが逃走したため、追跡を開始した。

　ミニバイクは蛇行運転を続けながら１キロ近く逃走したが、同市彩都あさぎの市道で、追跡していた別のパトカーと接触して転倒。運転していた同府箕面市の会社員の少年（１７）と後ろに乗っていた同市の高校２年の女子生徒（１６）が、それぞれ腕や頭に軽傷を負った。

　パトカーは「単車が走り回っている」という近隣住民からの通報を受けて警戒中だった。同署が当時の詳しい状況を調べている。

http://www.sankei.com/smp/west/news/160718/wst1607180019-s1.html

[1497: 匿名さん]

[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[1498: 匿名さん]

>>1496 匿名さん
それにしても0時半って。親は何も言わないのでしょうか？

[1499: 匿名さん]

今回の事故で警察もしばらくは追わなくなる可能性が高いです。
そうなれば、爆発的に族が増えます。

それを阻止するには力が必要です。

アメリカの西部開拓時代には自警団を結成し高性能な銃器を手配して街に入るならず者を射殺する事が現実に行われていたようです。
さすがに、現代はそのような事をできませんので、かわりになる対抗策を考える必要があります。

騒音防止条例を作り
高額の罰金、懲役、車両の押収、停車状態での強制検査などが可能なようにする必要があります。
自治会から票を餌に議会を動かすのです。

[1500: 匿名さん]

削除されたけど、1497には住民の悲痛な思いが込められていた。
文章だけ見れば単に民 度 の低い住民の戯言だが、環境を重視して不便を承知で彩都を選んだつもりが見事に外れた訳で、その気持ちは察するに余りある。
警察は別に新興住宅地たる彩都に愛着がある訳ではないから、通報したところで適当にお茶を濁すだけ。本当に理想の環境を手に入れたいなら、>>1499が言うように住民自ら汗を流すしかないだろうな。

[1501: 匿名さん]

>>1500
そんな彼女すら出来ないアホと、道路に面した土地を買うリスクすら考えなかった人に貴重な時間を費やす事自体正に無駄。
でも今回は、女乗せて2ケツだったな。社会の底辺の中では勝ち組みだな。

[1502: 匿名さん]

>>1499

仮に条例ができたとしても、それを執行する公権力が当てにならないのでは?
住民が交代で道路に立って侵入を阻止するのが一番効果的

[1503: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

何とかして族を撲滅したい
未来の子供たち為にも
茨木と箕面で皆何か協力してできないかな
駅前署名と嘆願くらいかな。。。

[1504: 匿名さん]

対策がずれてる。

http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201306/2.html

[1505: 匿名さん]

>>1502
機関銃でも持って族狩りでもするのですか？

[1506: 匿名さん]

>>1505

珍走ごときなら竹槍で十分 笑

[1507: 匿名さん]

>>1506
絶滅危惧種に竹槍なんてまさにイジメですね（笑）走っている奴の9割はオタクですよ。イジメたら泣いちゃいますよ。
1割は昔でいう暴走族でガチですね。

[1508: 匿名さん]

なないろ公園ができてからが最悪なので残念だけどいっそのこと閉鎖にすればいい。

[1509: 匿名さん]

彩都の丘学園から、緑風観光までの道を夜間閉鎖してほしい。

[1510: 入居済み住民さん]

箕面市長がなないろ公園を考え無しに宣伝したんでしょ？責任とっていろいろ対策をしてほしい。

[1511: 匿名さん]

珍走は悪いことばかりではありませんよ。

エネルギーをもて余した若者が夜に公園で騒いだり花火をしたりバイクで走ることで
エネルギーやストレスを発散して、それがより凶悪な犯罪の抑止になり治安の維持に
つながっている側面もありますから、ある程度は我慢して許容することも必要かもしれません。

[1512: 匿名さん]

>>1510

箕面市長や箕面市議会議員は、地下鉄延伸に絡む利権争奪で
裏であくせく仕込みを入れてる。

彩都はもう追加開発許可程度の認定業務で、
彩都からがっぽり入り込む固定資産税や住民税を、

新箕面駅周辺などの開発に注ぎ込み、
指名業者の接待漬けだろな、けぇ。

彩都住民は自警団を組織して、健全な住環境を
維持して欲しいです。

それとモノレールの運賃、なんでこんな高いの？
大阪市営並みの高額給料もらっとうわけかな、

新箕面駅できたら、二度と乗らないわ、
とろいし。ゆれるし。

[1513: 匿名さん]

>>1511
はあ？
人のいない山奥で発散してくれ！

[1514: 匿名さん]

>>1513 匿名さん

1511は前にも何度か同じ書き込みをしているので相手にせずスルーしましょう。

[1515: ご近所さん]

>>1511
なんとお優しい方でしょう。
ならば、あなたの自宅に10台ほどの爆音バイクを招待してあげて下さい。
そして、みんなが寝静まった真夜中の２時に、一斉にエンジン音を鳴り響かせて、そのサウンドを楽しんでください。
犯罪防止に一役買ったと、満足できることでしょう。

バカバイクが毎晩あなたのところに行ってくれれば、私たちは平和な夜を過ごせます。

[1516: 匿名さん]

＞珍走行為は社会から「社会に適応する準備段階に於いて発生する反発」や
＞「（まだ）方向を見出せない若いエネルギーの発散」の範疇と見なされ、
＞モラトリアム行為として、近所迷惑・傍迷惑とはされながらも、
＞ややもすれば容認される傾向も見られ、警察側も無理な追跡は
＞（事故を防止する上でも）避けるといった傾向も見られる。

[1517: 匿名さん]

>>1516

よくわからんが、北摂地域全体の安全安心のために、政策的に彩都での暴走行為は黙認しているということ？

一方で彩都住民の不安は当然高まるから、通報に対しては現場に駆けつけてバイクを追跡したりしてガス抜きを図ってるのかな？

[1518: 匿名さん]

そのあたりはバランスでしょう

もともと大型公園なんかも緑や癒しだけでなくエネルギーの発散の場を提供することで大都市圏に住まう人々のストレスを緩和して犯罪を抑止する機能を担っていますからね

[1519: 匿名さん]

>>1518
エネルギー発散だからいいの？近所の迷惑行為は
当たり前？おかしな感覚ですね。

[1520: 匿名さん]

1511.1518はいつもこの話題になると同じ投稿をする人なのでスルーでいいと思います。

[1521: 匿名さん]

族を追い出す為なら何をしても構わない条例を制定し
街から族を追放しましょう

ご主人にはヘッケラー＆コッホ製HK416
奥様とお子様にはIMI製ウージーがお勧めです。

[1522: 匿名さん]

くだらない

[1523: 匿名さん]

立派なジハーディストが育つでしょう

[1524: 住人]

珍走って本当に悪いなら捕まるよね？捕まってないって事は別に悪い事はしてないのじゃない？

[1525: 匿名さん]

え？

[1526: 匿名さん]

>>1524 住人さん
大丈夫？

[1527: 匿名さん]

え？

[1528: 匿名さん]

夏休みが終われば、夜中少しは静かになるのかな？

[1529: 匿名さん]

昨日もうるさかったし
本当に銃器使ってでもいいから追い出してくれ

[1530: 匿名さん]

>>1529
道路そばを購入してしまったのでしょうか？
もし違うのであれば、建てたＨＭに確認した方が良いと思います。

[1531: 匿名さん]

>>1529 匿名さん
昨日はなんともなかったけど。
夜中の爆竹はやめてほしい。
全ての公園に若者だけに聞こえる嫌な音の機械をおいて欲しい。

[1532: 匿名さん]

キツイね

[1533: 匿名さん]

そんなにうるさいですか？
窓全開で寝てますが、去年程うるさーいって感じがしないんですが…
慣れたのかしら？

[1534: 匿名さん]

慣れって怖い

[1535: 入居済み住民さん]

相変わらずうるさいです。

[1536: 匿名さん]

>>1535 入居済み住民さん
私も窓開けて寝てますがうるさくはないです。
たまに汚い音をたててるバイクがいますが彼らも流石に馬*ではないのでどんな風に皆に思われてるかが理解できるようになったのでは。と思います。

[1537: 匿名さん]

>>1536
仮想住民に何を言っても無駄です。
彩都がうるさくないと困る脳内の出来事ですから。まぁ、いつもの事ですね。山の向こうの町のスレか、山の中の町からの遠征組ですかね。

[1538: 匿名さん]

>>1537 匿名さん
1536です。
なるほど。最近は朝晩が涼しく、緑と鳥のさえずりに癒されて気持ちがよいです。

[1539: マンコミュファンさん]

バイクがうるさいって言ってるのは道路沿いに住んでる人でしょうか？
道路から通り2本入った我が家は全く気にならないのですが・・・
みなさんどんな感じですか？

[1540: 入居済み住民さん]

うちも、道路沿いではないです。普段からあまり音は気にならないです。

ここ２日ほどは涼しかったので窓全開ですが、夜は、虫の声(鈴虫かな？)を聴きながら平和に寝ました。バイクの音…分かりませんでした。
来ていないのかな。それだとありがたいです。
音が自宅まで届こうが届くまいが、迷惑なバイクには彩都に来てほしくないものです。
今朝は、早朝から声が聞こえて…どうやら犬の鳴き声。
これは近所だと迷惑かも…と思いました。

[1541: 働くﾏﾏさん]

彩都も子供達がすくすく育って、今年大学受験の高校生がいるようになりました。もちろん、高校受験、中学受験の子たちもいます。人生において大切な受験という時期、一生懸命に頑張ってます。でも残念なことに夏休みの朝からそのお宅の周辺でもいつもの道路遊びが。
花火もやってたような。
知らないのかな。受験生がいることを。
あまり神経質になるのもいけないけど、我が子がその立場になったら、と想像してみて下さい。
少しの思いやりだと思います。

[1542: 匿名さん]

夏休みは暑すぎて、朝から道路で遊んでる子なんてうちのまわりにはいませんでしたよ。
遊んでても、冷房つけて窓しめきるから声なんて聞こえません。
花火も、毎日毎日何時間もやってるわけじゃないんだから。

[1543: 入居済み住民さん]

彩都も広いから、あなたの家の周りは遊んでなかっただけでは。
思いやりは？

たくさん受験生いるのかな。
頑張れ！

[1544: 入居済み住民さん]

別にそれぐらいはいいじゃないですか。家の前で遊んだり、花火ぐらいは。うちの前でも遊んでる子供達がいますけど全然気になりませんし、うちにも受験を控えた子供がいますが、子供は何とも思ってないみたいですよ。うるさければ窓を閉めて見られては？。私はもっと遊んでほしいぐらいですよ。子供達の遊んでる姿を見ると自分自身も何か元気を貰えますしね。

[1545: 匿名さん]

>>1544
住んでいるＨＭによっては、遮音性が悪いため気になるかもしれませんよ。

[1546: 匿名さん]

どこのＨＭや。笑

[1547: 匿名さん]

回覧板で９時過ぎの花火は控えましょうとありました。
ご近所さん、確かに九時ちょうどで花火は辞めたが、それ以降も子供の叫び声、大人の大声。
受験生の有無に関わらず、常識を持ち合わせて欲しいと願うこと度々です。
そういう人たちは自分達の子供が受験生になったらうるさいとか言いそう。

[1548: 匿名さん]

節度あれば道路遊びはも花火もいいと思います。
でも確かに夜遅くまで子供の声が聞こえたな。
どなたかもっと道路遊びやってほしいと書いて
ましたが、それ私も賛成。
ただ節度は大切ですね！

[1549: 匿名さん]

花火だけやめたって、声に気を付けてくれなきゃ、まったく意味がないんですけど。花火自体の音はそんなに耳障りじゃないし。

子供の奇声とか、21時台はまだましで、22時とか、以前は23時頃まで声きこえてました。
ま、この前は21時台で収まったから、やはり、回覧板効果か。　

[1550: 周辺住民さん]

それってどの辺の話なん？

[1551: 周辺住民さん]

私が直接注意してやるから、どこの事か言いなよ

[1552: 匿名さん]

朝も昼もワンワンワンワン。　
そりゃ、秋も近づき、風が吹き始めたこの頃。
窓開けてたら気持ちいいですよね。
お宅が窓あけた瞬間からワンワンワンワン。
ずっと開けていらっしゃるからずっとワンワンワンワン。
我が家だって昼下がり窓あけて気持ちよくすごしたい。
犬が吠えて、怒ってまた吠えて。繰り返し。
つらい。
苦情言いにいきたくないな。その神経使うのもいやだわ。
吠えるなってのは無理だしかわいそう。
せめて窓閉めてほしいな。
ほんとワンワンワンワン、子供も起きるしTVも聞こえない。

こら！って言っても犬には伝わんないよ。

[1553: 匿名さん]

>>1552 匿名さん
飼い主の社会性が本人抜きで語られています。
元々他人に迷惑をかけるなと教えてこられていない人に、考えろと言うのは、幼稚園児に論語を教えると同じ位無理な話です。

[1554: 匿名さん]

>>1552 匿名さん
だいだいの場所書けば良い。それで特定されるくらいなら、余程皆んなが酷いと思っている位だからね。

[1555: 匿名さん]

道路遊び、小学校や幼稚園であかんて言われてるはず。危ないし、近所迷惑と考える人がいる以上、やめれば？
広い公園、税金で作ってもらってるのに。親の怠慢で子供危険にさらして、人に迷惑かけて。
騒音だけじゃなくて、停めてる車にキズつけたり、庭木折ったり、敷石破損させたりだんだんエスカレートしてる。
近所だから言えずに我慢してる気の毒な人達いるよ。
受験生いる家の近所は、せめてセンター模試や定期テストのまえは静かにしてやったら？

[1556: 匿名さん]

>>1552 匿名さん
犬の面倒みれないなら飼わなければいい。吠える犬は何か訴えている？

[1557: 匿名さん]

犬は家や主人を守るため吠える。縄張り意識高いから。道行くひとやスズメさえも不審者。だから吠える。

受験生やうるさいの我慢してる人、自治会に言えば？
まさか遊ばせてる親も嫌がらせしてるわけじゃない。ただ考え無しで自己中なだけ。小さい子供だけじゃなく、いろんな年代のひとが住んでるってわかってないだけ。

[1561: 匿名さん]

[Res:1558～当レスまでを当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[1562: 匿名さん]

子供の遊び声は元気で好きだけど、それについて
ずっとお喋りしてる親の声はかなりイラつく。
大人がいつまでもご飯つくらんと遅くまでお喋りしてる家庭はだいたい旦那が子供みてくれないか、ご飯適当に作ってる家庭じゃないかな？
皆んなの輪に入らないと落ち着かない噂好きの大人に見える。

[1563: 匿名さん]

>>1557 匿名さん
結局誰もが自分が大事。
今ある家庭の生活パターンを壊したくないから文句をいい、自分は良くて人は駄目だと決めつける。人間って小さいよね。
うちの子は子供の声嫌いじゃないから大丈夫だと思うけど、大体遅くに勉強するから、夜遅くまで騒いでる声は嫌がるでしょうね。うるさいと思うぐらい勉強してくれたらいいんだけど。

[1564: 匿名さん]

>>1552 匿名さん

犬がうるさすぎてテレビも聞こえないなんて
酷いです。うちにも犬がいるから、鳴く家庭の事情もなんとなくわかりますが、
犬は本当家の中では外への警戒心が強いです。だけど、何でも鳴いてたら、犬自身も疲れるし、周りにも迷惑です。番犬として育てたいのかもしれないけど、その前にやはり周りへの配慮が大切だと感じます。飼い主がなめられてると、叱っても無駄です。
躾直しが必要ではないでしょうか？
犬は鳴くもんだとひらきなおられる方もいらっしゃいますが、自分がなめられてる事に気付いていますか？私も毎日躾には気をつけるように努力しています。犬を飼われていない家庭が嫌な気持ちにならないよう飼い主としての義務は
忘れてはいけないと思います。

[1565: 匿名さん]

長いこと、人の家の前で話してる。

勉強しながら窓の外から聞こえてくる噂話や悪口が丸聞こえらしく、子どもは嫌がってる。
話す内容を考えてほしい。
彩都は静かな住宅街たから全て聞こえますよ。

[1566: 匿名さん]

>>1564 匿名さん

同感！

[1567: 匿名さん]

>>1565 匿名さん

犬より人間の躾という事ですね。毎日だとたまらないですね。注意もできないですし。

[1568: 匿名さん]

そう、毎日なんです。
涼しくなったから、井戸端会議、道路遊びが復活。
そして、迷惑してます。
そのボール、車に当たってるんですが！

[1569: 匿名さん]

どこだろうね。
そこまで酷い状況は見たことないな。

[1570: 匿名さん]

車にボールがあたったとしても、子供は多分ほったらかしでしょうね。
最近防犯カメラなどが安く帰るので、家の前にでもつけてみたらどうですか？

[1571: 匿名さん]

>>1569 匿名さん

彩都粟生南10丁目という架空の町での出来事。

[1572: 物件比較中さん]

>>1571 匿名さん

自分勝手な人ばかりですか？

[1573: 匿名さん]

停電、何が原因だったのでしょうか？
関電の人が電柱調べながら、どこの何が原因かわからんと言ってたけど。

[1574: 匿名さん]

>>1573 匿名さん
なんだか引っ越ししてきた頃を思い出しました。やまぶきの建て売りゾーンとか草ぼうぼうで、風の強い日はフェンスがめくれ上がり、真っ暗だったなぁ。
そう思えばいろいろできたなぁ～。
懐かしい。

[1575: 通りがかりさん]

何時までも迷惑考えないで、夜遅くまでうるさいわ！

[1576: 匿名さん]

子供の声うるさすぎ
まぁ自己中家族でしょ

[1577: 住人]

草ぼうぼう過ぎて1ヶ月で知人に半値で売った。

[1578: 匿名さん]

夜遅くまでうるさいのはどの辺りですか？

[1579: 匿名さん]

>>1578 匿名さん

周りはだまってるけど、皆んな知ってるんじゃない？気づかないのはし本人たちだけで、空気読めない集まり。

[1580: 匿名さん]

大体このあたりーって書き込めば解決するかも
しれないのになぁと思っただけで。
核心の部分を濁したら勿体ないですよ。

[1581: 匿名さん]

失礼します。
テラス外側の住人でございます。

テラスのお宅、
声のボリュームを間違えてる家族がいます。
先日も夜に賑やかに花火をしておられました。
花火については日本の風物詩としてとやかく言う気はしませんが、とにかく終止キャーキャーと子供たちの声。
それはそれは甲高い声でうるさくて。
子供は楽しければ騒ぎます。楽しさが声にでます。
せめて、もう少し静にね、小さい声でね、と親が注意すべきだと思います。
なぜそれができないのか理解に苦しみます。
そんな家族さんにうるさいですと伝えに言っても、理解してもらえないんだろうなと窓をしめて我慢するしかない現状。
ご近所さんはいやだろうな。

[1582: 同感さん]

>>1581 匿名さん

それは噂に聞きます
特定はされるかと思います。
やはり、御近所さんが笑っておられても駄目なこと、迷惑なことは親が教える。
残念ながら、うるさくて窓を閉められておられるご家庭の事など、頭に入っていませんよ。
注意できないとわかっていて知らん顔
今はいいでしょうが、誰かが注意しだしたら、
皆んな避難殺到でしょう。

[1583: 匿名さん]

５丁目もうるさいよ。
男の子が多いから声と機動力半端ない。

[1584: 通りがかりさん]

子供たちが日中うるさいのはしょうがないですね
でも、夜うるさいから迷惑なんでしょう。
マンションなら夜中うるさいと警察呼ばれるけどね。

[1585: 匿名さん]

煩いのはテラスですか？
何時頃まで騒いでいるのでしょうか？
花火は、周りのお宅に迷惑ですよね。
窓を開ける季節、煙が半端ない。
彩都の一軒家の庭で花火は近所迷惑！

[1586: 匿名さん]

>>1585 匿名さん
そのお宅は迷惑だなんて思ってないから花火するんですよ。多分BBQも。

[1587: 住人]

無言は肯定って知ってる？直接言うか、警察に子供がうるさいって言えば良いんじゃないかな？

[1588: 匿名さん]

毎日のことなら我慢も出来ないでしょうが花火などたまにのことなら、ある程度寛容さも必要じゃないかと思うのですが。。。1日たりとそのような事があると許せないのだとすると、少し神経質ですよね。

[1589: 匿名さん]

五丁目も、うるさいよ、毎日。

[1590: 匿名さん]

>>1589 匿名さん
昼間の子供の遊ぶ声はまだしもキーとかキャーとかギャーとかの奇声が耐えれない。大丈夫？って思う。

[1591: 匿名さん]

近所付き合いのこと考えたら、珍走よりタチ悪い

[1592: 匿名さん]

匿名でそんなこと書いてどうするよ。

解決につながらない上に、ほかの人の気分を害して、
エリアの品位も下げて、そのうえで他人には迷惑かけるなとかいう
主張って矛盾してるよね。
しかも板に張り付いている煽りが大好きな方までいらっしゃる。

ここにそんなこと書きこむこと自体が迷惑だからやめてくれない？
少なくとも煽りの入りようがない現実で解決してくださいな。

[1593: 匿名さん]

程度が過ぎてるし、回数が多いから書き込んでいるのでは？

近所の手前、直接言えないから困ってるのだろうし、そんなことを愚痴るのも掲示板じゃない？

[1594: 匿名さん]

その書き込み自体が度を過ぎてて、読んでる人の中で不快と思う人もいるってことはどう思ってるんだろ。他人から受ける不利益は許せないが、その逆は構わないのかな。

[1595: 匿名さん]

現実、直接言いたいと思います。

直接言ってくれる男の方もいないし、主婦が覚悟して言うのはリスク高いです。
自治会に投書箱作ってみては？

[1596: 匿名さん]

投書箱ほしい。

[1597: 匿名さん]

自治会はクレーム処理係りではないと思います。

こちらに書かれているような日頃の不満を住民が投書する。
それを自治会の役員の方が１つ１つ対処するということですよね。
投書箱ってそういうことですよね。

スーパーに設置されているような投書箱とは訳が違います。
みなさんボランティアでされているのに
地域の些細ないざこざの仲介までさせられては
この先、誰も引き受けなくなるのではないですか。

[1598: 匿名さん]

では、ご近所同士トラブルしろと？
投書箱があるだけで、迷惑な行為が減るのではないでしょうか。
すべて気にしていたら大変ですが、あまりにも問題が多い内容について注意されてはどうでしょう。間に誰か入るだけで問題も解決しやすいかもしれません。
今のままの方が何もかわりませんよ。

[1599: 匿名さん]

自治会から情報が漏れる事は考えられますか？

[1600: 匿名さん]

自治会で解決はしなくても、「夜間○時以降は騒音に気をつけてください」や「花火はご近所に配慮してください」とか会報に載せてもらうだけでも違うんじゃないかな？

[1601: 匿名さん]

5丁目では、回覧でそのような注意喚起はされていますよ。
楽器の音や公園の木の枝を折る子供のことなど・・・

[1602: 匿名さん]

>>1601 匿名さん
1600です。
それでも改善しないんですね。
そうなると、投書箱的な役割のものを設けて、苦情の多いお宅に直接自治会で注意するとかしたほうが良いような気がします。
自治会も「苦情件数が多いので」と言えるし、マンションで言う管理人さんの役割もしていただけたら助かりますね。
役員さんには負担をかけてしまいますが。具体的に、騒音のあった日時状況を把握しておいて注意できれば、納得してもらえるかもしれません。単に「うるさいので」と言われても「いつの話よ⁉︎」となってしまうでしょうし。

[1603: 匿名さん]

まず、自分が自治会役員になるべし。そうすれば、正々堂々とそう言う立て付けで注意も言えますね。他力本願より自助努力。頑張れ。

[1604: 匿名さん]

>>1603 匿名さん
正論ですね。
自治会頼るなら自分が役員にならないと。
自治会の役員さんも住人ですからね。
役員という肩書きあれば正義貫けるでしょ？

[1605: 入居済み住民さん]

自治会役員て無報酬ですよね。

ご近所トラブルを
｢自治会が何とかするべき｣
ものなのかなと。
｢自治会に何とかしてもらえないか｣
とお願いして、改善のために注意喚起の回覧をしたり、仲介してもらったりするなら分かるけど。
それ以上に何ができるのだろうか？
何か権限でもあるのだろうか？

いつか役員が回ってきて、
BBQの煙や花火の煙がすごいんです。
子どもの声がうるさいんです。
とか、たくさんの苦情が自分の所に寄せられたら、どうすれば良いのだろう？

[1606: 匿名さん]

これから長い間に色々なことがあると思います。
ご近所同士よいお付き合いが出来るように、マナー違反の方は注意されて当然ですし、自分自身も気をつけて暮らしていこうと考えています。
一番よくないのは、ほったらかしです。
何かあって動くようでは取り返しがつかないことがおこりかねません。
そのために自治会があって、自治会だから間に入っていいと思います。
夜の騒音、嫌な人は嫌です。自分が良ければいいのですか？
寝れない子供をやっと寝かしつけた後、うるさい声で起されたらイラっときますよ。
そんなに若い世代が住んでいるとも思えません。
問題が何なのかわかっているのに、しているんだと思います。

[1607: 匿名さん]

昨日だって、21時過ぎに大人の大声。子供の騒ぎ声。辞めて欲しい。　
雨降ったからお開きになったようだが、まじ嫌。でも直接は言いたくない。これからの長い付き合い、直接言えるわけわありません。この掲示板見て、自分達のこと、お仲間のこと言われていると気づいてくれたらいいと、いちるの望みで投稿してます。自治会役員様には回覧板に書いて頂いているだけ有難い。

[1608: 匿名さん]

> マンションで言う管理人さんの役割もしていただけたら助かりますね。

何か勘違いされているんじゃないですか?

[1609: 匿名さん]

会報に注意書してもらって、それプラス年に一度の集会の時、今年度はこんな問題がありましたと口頭で話して貰うのも良いのでは？
集会の出席率結構良いほうだと思いますので。
BBQや花火をやってれば煙が出ることぐらい分かると思います。
21時過ぎに大声出していたら迷惑だと感じると思います。
相当酔っ払っているのでしょうか？
彩都の住民専用掲示板の存在を拡散するべきなんでしょうかね？

[1610: 匿名さん]

>>1608 匿名さん

発言したものです。
すみません、言葉足らずでした。
近所の騒音苦情の仲介をしてもらうことだけを意味した「管理人さんの役割」です。なんでも屋さんをしろっていう意味ではありません。

[1611: 匿名さん]

夜遅くまでうるさいのはどの辺りですか？

…って、これまでも散々問われてますが
レスポンスないですね。
恐らくこの掲示板の知名度は相当ですよ。

５丁目～とか６丁目～とか南側とか書けば
いいのに。

[1612: 1608の匿名さん]

>1610

>1603,>1604,>1605 の方々も書いているように、自治会は住人たちの自助努力によって自分たちの住環境をよくするための組織。
まずは投書箱設置の提案、管理・取りまとめ係をあなたがしてみてはどうですか？

それとも役員の負担が増えようが、自分が良ければいいのですか？

[1613: 匿名さん]

深夜３時頃、外で熱唱してる男もいます。２度ほどありましたが、音痴な上に深夜、一人ご満悦で熱唱が本当に痛い。
はい、場所は五丁目付近です。五丁目住人ではなく、通行者だと思いたい。

1611さんや場所聞きたい人は場所聞いてどうするんですか？　　
解決しに来てくれるの？
あら、大変ね、うちの近所じゃなくてよかったと思うだけ、とただの興味本意としか思えません。
場所なんか書かなくても迷惑してる当事者同士にはわかる。共感したり、このクレームうちのことだと気付いてくれたら結構です。

[1614: 匿名さん]

>>1613 匿名さん
苦情を言われる人達はこの掲示板なんか気にしないだろう。

[1615: 匿名さん]

http://antinoise.net/judicature/unsupport/
http://up-your-life.com/archives/1896.html

あくまでもネット情報なので参考までに。

[1616: 匿名さん]

自分ができない、やりたくないことを他人に押し付けることも、迷惑行為と思いますが。
問題だと思うなら、自分で動かないと。

[1617: 匿名さん]

>>1616 匿名さん
いつも自分で動けと無理な意見を言い話を
終わらせようとするかた、自治会で問題になったら何か困る事あるんでしょう。
始めから自分で動けたら、動くでしょうに
言えないから、何かに頼る事がそんなに悪いことなんでしょうか。
個人的にご近所に注意出来る方がどれだけいる
のか、ほとんど無理だと思いますよ。
意見箱から本当に困った方対象に話して頂いたら少しでも解決するし、掲示板に書き込みしなくて済みます。

[1618: 匿名さん]

>>1614 匿名さん
そんな事ないと思います
掲示板で投書箱の意見が出てるだけで、嫌でしょう。自由勝手できなくなるんだから。
今まで何を書き込んでもここでは何も解決出来ないと、ちゃんとわかっているから、意見が出た数日はおとなしく、また迷惑行為をする。
ちゃんとわかってても辞めれないんでしょう。

[1619: 匿名さん]

〉1617
　
　こんなところに藁にもすがる気持ちで書き込んでる人がなんでそんな上からな書き方をしているの？
　掲示板なんて問題提起するところでもすがるところでもないです。　

　自治会っていっても近所の班長さんですよ。将来自分も担当するでしょう。
　ここに書き込む前に相談できそうなもんだけど。
　直接言えないのは、ご近所さんと会話もできないってことでしょう。
　
〉掲示板に書き込みしなくて済みます。
　
　そもそも書き込みしなくていい話です。近所で相談してください。

[1620: 匿名さん]

掲示板に書いたり意見箱に何か書けば、誰かが解決してくれる。
その無責任さが分からないのかな？
自分が動いたら、同じ思いの人が出てくるかもしれませんよ。

[1621: 匿名さん]

>深夜３時頃、外で熱唱してる男
深夜3時とは尋常じゃないですね。

昔からの付き合いがあるような地域なら
｢うるさい！いい加減にしろ！！｣と言うだろうし
賃貸なら管理人経由でクレーム
マンションなら警察呼ぶ

自治会使うのも良いが次は役員するつもりで頼むべき。
自治会役員はボランティアなんだから当然の事。

それが無理なら直接言うか警察でしょう。
警察は深夜3時なのでまともな精神状態とは思えず怖いので注意してほしいと言えばよいです。

[1622: 匿名さん]

>1617

何かに頼ることが悪いとは思いませんが、あなたの主張は他力本願的すぎ。

[1623: 匿名さん]

>>1617 匿名さん

｢自治会で問題になったら何か困る事あるんでしょう。 ｣
困ることないと思いますよ。1617さんは、あなたに自治会役員になって頂いて、問題提起されたらいかがですかとおっしゃってます。

[1624: 匿名さん]

>>1623
1616さんは、おっしゃってます。の間違いです。

[1625: 匿名さん]

>>1619 匿名さん

かなり興奮してますね

そんなに嫌なのか

[1626: 匿名さん]

>>1623 匿名さん

今すぐ役員なれないしねー

[1627: 匿名さん]

あー、そういう返ししか出来ないよね。もう、皆、そっとしといてやんなよ。可哀想じゃん。

[1628: 匿名さん]

>>1626

あなた、自治会を万屋か何かと勘違いしてるよね。
なぜボコられているか全く理解できていないところが痛々しい・・・

[1629: 匿名さん]

>>1628 匿名さん　さん

役員になるかならないか関係ないでしょう

今すぐ出来ないのはわかっていることで、

そこを突かれたら全然違う話になります。

皆んなでボコるとか、下品ですね。

問題にされて当然の話だと思います。

[1630: 匿名さん]

夜の騒音は警察呼べばいいんだってさ
ご近所で警察しか解決策ないのか、困った場所だ。今解決したい内容はご近所でグチグチ悪口大会！これが一番らしい。

[1631: 匿名さん]

半年待って立候補したら？すぐだよ

[1632: 匿名さん]

迷惑行為嫌な人が立候補したとすぐわかるね
近所でうまくやって行きたいなら、注意することも出来ないよね

何だかかわいそう、自分が近所だったら辛いな〜

[1633: 匿名さん]

>>1609 匿名さん

賛成でーす！(自治会はボランティア)的な書き込みでいつもプンプン怒って、現実なんにも変わらないより、少しの試み、素敵な考えですね。
そう言う前向きな考え方大好きです。
皆んなが住みやすくしてなにが悪いのやら？
何処に愚痴ろうと勝手
掲示板はこうあるべき？何なんその上から目線
どんどん話変えて卑怯もんだね。

[1634: 匿名さん]

〉1630

　近所の人と悪口いえるほど仲良きゃいいね。

〉1632

　迷惑行為はいやな人が立候補って面白いよね。
　というかどの立場？　近所でないの？
　
　正直まわりにみていて目くじら立てるものはないように見えてて
　問題だと思う人は近所に相談すればいいと思うけど。

[1635: 匿名さん]

〉1625

　どう読んだら興奮しているように見えるのか…

[1636: 匿名さん]

〉1633

　族がきたらストレス発散のために耐えなさい。みたいなのがいる掲示板を活用するの？
　面白いね。

[1637: 匿名さん]

>>1633

どんどん話変えてるのは他人任せの人の方だろ？

[1638: 匿名さん]

>皆んなが住みやすくしてなにが悪いのやら？

住みやすくする行動をしているのかな？
掲示板に愚痴を書くと住みやすくなる？
自治会の役員さんのため息が聞こえてきそうですね。

[1639: 匿名]

ご近所トラブルなら弁護士に相談してみれば？その発想がでないから彩都は民度が低いと言われる。

[1640: 匿名さん]

>>1607 匿名さん
21時まで大声で大騒ぎって特定できてるなら、あなた以外のまわりも思ってるはずなので皆で言いに言ったらどうですか？

[1641: 匿名さん]

弁護士は大げさだわ

だから自治会経由で相談にのってもらえばいいやんか、あくまで相談なら大丈夫だよ。
自治会お願いすると、すぐ怒ってくる方<いるから面倒くさい。

[1642: 匿名さん]

たまになら問題ないだろうけど、度々だから
迷惑行為って言われてしまうんです。

やってる方、もう少し考えて行動して下さい。

[1643: 匿名さん]

>>1641

「迷惑行為嫌な人」は自治会に相談するわけでもなくここで愚痴り、
挙句の果てには意見を組み上げるための投書箱を設置(←これも他人任せ)せよと言っている。

[1644: 匿名さん]

投書箱を置いて、それでも解決しなかったら
自治会は何もしてくれないとか愚痴を書き込みそう。

[1645: 匿名さん]

>1643

すごい。端的な表現。

[1646: 匿名さん]

>>1643 匿名さん さん

うちは迷惑してるとは書いたけど、投書箱や自治会になんとかしてなんて書いてないけどね。
愚痴ってもだめなのか？品位が下がるからネガティブなこと書くなと言ってた人いたけど、きれいごとしか、書いちゃダメなのか？

[1647: 匿名さん]

結局は
自分らで解決しろよ、自治会巻き込むな
自治会巻き込むなら自分で役員しろ
vs
自治会に言いたいけど、勇気が出ないな
みんなどう思ってんだろ
助けてくれるかな

の意見は分かり合えないよね。でもここらへんに住んでいる人たちの一部がどう思っているのかがわかったわ。

[1648: 匿名さん]

>1646

　自分の日記にでも書いとけば？
　なんで不特定多数の目にさらす必要があるの？

[1649: 匿名さん]

>>1646 匿名さん

1594に書いてあんじゃん。書き込みに迷惑している人もいるんだからそういう人のことも考えてあげたら？

[1650: 匿名さん]

自治会たよるなって書いてる人、多数いるけど。
自治会擁護するような事書いてえらそうな人がちらほらいてるけど。

騒音、近隣トラブル等何かあったら掲示板に書き込んだりせず、直接自治会役員まで言いに来てくれたら動ける。って役員さんが言ってたよ。
実際周りでも役員さんに相談しに行ってる人もいるよ。

ご近所との関係を気にしてイライラされてるかたは、たった10分でも使って相談しにいけば、楽になるよ。

勇気出してってのは変だけど、困ってますって伝えにいく価値、じゅうぶんにあると思いますよ。

自治会役員の方、そういうのないがしろにするような人たちじゃないですよ。ちゃんと事実確認してくれます。

[1651: 匿名さん]

>>1650 匿名さん

私も自治会に話に行くように言われました。
会長さんなど、自治会の方が全員相談受けたくないとは思っていないはず、自分がやっていて、自分を守りたい人が勝手に言ってるんでは？
役員よくわかってるように話して、勝手な人はすべて勝手だ。
話に言ってみましょうね。

[1652: 匿名さん]

掲示板見てて思うけど、投書箱あって困るのは迷惑やってる本人。役員の仕事を勝手に決めつけ、投書箱止めようと一生懸命。
迷惑行為私なら直接言うけど、喧嘩になりそう、一生口きかないならいいけど、近所となるとね
我慢しなくちゃしょうがないと思う。
常識知らない人に行くら話に行っても無理そうだし、時間の無駄。
一生迷惑な人扱いされたらいいやん。

[1653: 匿名さん]

マンションの時、夜の10時に公園で迷惑花火している高校生に注意しようとしたら、マンションから強そうな男性が出て来て、「近所迷惑だろ！」って一喝した。

かっこ良かったな〜
夜の花火って中学生や、高校生がするもんだと思ってた。子連れの大人は誰が注意するの？
もうかっこいい男性はいないのかな。

[1654: 匿名さん]

>>1613 匿名さん
聞いてどうするとかではなく、うるさいだの迷惑だの書き込むだけじゃなく、誰に対してなのか明確にしなきゃ。
深夜に熱唱する方には伝わらないかもしれませんが、どこで起こってる問題か分かれば自然と当人達には伝わります。
このサイト結構な人が見てますからね。
ちなみに私は６丁目です。
６丁目の方達で話題になったことあったし。

５丁目に迷惑な行為をする方がいる！
当人が気付いて改善すればいいですね。

[1655: 匿名さん]

>>1654 匿名さん

6丁目辺りで聞いた事あります。
酔っ払いの歌声、花火、近所迷惑だって聞いた事が…。でも言えないでしょうね近所さんなら

[1656: 匿名さん]

>>1648 匿名さん
今時日記って
何でかわからんのはあなただけ

[1657: 匿名さん]

話題変えたいわけじゃありませんが、
やまもも公園前の歯医者さんの腕前はどんな感じですか？
近いから、上手なら行ってみたいですが。
行ったことあるかた、感想教えてください。
歯医者はずばり技術力なので。

[1658: 匿名さん]

>>1655 匿名さん

ここに書き込む人達は、迷惑してる当事者じゃなくて
噂で聞いたとか知り合いから聞いたとかで書き込む人が多い。噂なんだからどこまで本当の事なんだか。

[1659: 匿名さん]

嫌本当でしょ

[1660: 匿名さん]

いつも問題になってるのは6丁目ですね。
何が原因なんでしょうか？

[1661: 匿名さん]

>>1656
そこがしれるね……
というか子供か。。。

[1662: 通りがかりさん]

何と言う他力本願な。。
自分達の街でしょ
良くするも、悪くするも自分達ですよ

[1663: 匿名さん]

六丁目だけじゃないって。
五丁目も何件か出てきてるじゃん。

[1664: 匿名さん]

燃えろ、燃えろ ５丁目と６丁目でもえてしまえーーーーー
はーーーーーはっはっはっはっはっはっ!!!!

[1665: 匿名さん]

ひとまわりして、書くことなくなったんかな笑

[1666: 匿名さん]

数名お子ちゃまがいらっしゃいますね

[1667: 匿名さん]

郵便局の交差点とこの建物、コンビニって言ってましたが、ちょっと違う感じですよね？
2階があるようですが何なんでしょうか？

[1668: 匿名さん]

看板見ると集合住宅と店舗の様ですので、
１階がお店、２階が賃貸物件ですかね

[1669: 匿名さん]

溜まり場になることが約束されているコンビニの上にある賃貸アパートに需要はあるのだろうか？

[1670: 匿名さん]

>>1669 匿名さん
うるさいバイクがまた来るのか～。
嫌がられて、カッコ悪いと思われてるのが彼らにはわからないのだろうか？

[1671: 評判気になるさん]

彩都では、ハウスメーカーはきまってるのですか？あと、バイクがすごいってほんまですか？

ちなみにうちのマンション前は、御堂筋で、地獄です( ¯•ω•¯ )

[1672: 評判気になるさん]

彩都か、森町か、移住を考えてます。どちらがいいですか？住んでる方の意見聞きたいです(´-ω-`)

[1677: 匿名さん]

>>1672 評判気になるさん

真剣に考えてますか？
自分の足で確かめたらどうなんでしょうか？
似たり寄ったりかな？
平日と休日の朝昼夜、足を運んでみて決めた方が良いでしょう。
他人があれこれ言っても、最終的に判断するのは自分達ですからね。

[1678: 販売関係者さん]

>>1677 匿名さん
真剣に見に行ったからきいてるんですけどね、
森町の方はそんな言い方される方いなかったから、こちらにはもうきません(笑)

[1679: 匿名さん]

>>1678 販売関係者さん
失礼な発言の方々は彩都の人間ではないと思いますよ。
彩都に住まわれてる方達はここの生活に満足されてる方が多いです。
少なからず私の周りでは。
彩都、森町共に検討スレがありますのでご覧になって下さい。

[1682: とおりがかりさん]

［No.1673～本レスまで当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[1683: 匿名さん]

>>1679 匿名さん

>失礼な発言の方々は彩都の人間ではないと思いますよ。

そう思いたいです。
そう思いたいのですが、マナーの悪い住民を目にすると、さもありなんと思ってしまうのです。

[1684: 匿名さん]

住人です。少数意見だと思いますが書かせて頂きます。
子どもの道路遊びはみなさんが彩都の前にお住まいだった地域では普通のことだったのでしょうか？
彩都だからいいということではないと思います。
子育て世代が多いから、子どものすることに寛容（お互い様）と思っている方が多いから許されているだけで、ここまで自由に遊んでいるのは他の地域ではあまり見られないのではないでしょうか？
このままだと、道路で遊んでいた子ども達が大人になり、「道路で遊んでもいい」と子ども達に教え、悪しき風習が受け継がれていくと危惧しています。
道路で遊んでいる子ども達を注意する警察官も可哀想だと思いました。子どもが道路で遊んでいて、警察が注意しにくるって相当だと思います。
お子さんがおられない、もしくは中、高生のお子さんがおられる家庭の方はどう思われますか？

[1685: 匿名さん]

ここでする話じゃないね。またアンチが楽しくさわぐだけ。1673からの流れで「住人です。」なんて言葉信じられない。何度も同じ話がでて、非常識なこと言って削除される、気分の悪い話ばかり
住人で折り目正しく話できるなら自治会の班で話せばいい。

[1686: 匿名さん]

>>1685 匿名さん

何度も同じ話が出ているのに部外者の方により全く話が前に進んでおられないので、再度書かせて頂いた次第です。
私の考え方が間違っているもしくは偏っている
と思われたならその件に関してご意見を伺いたくて書き込んでおります。
みなさんのご意見を伺った上で班長さんや、自治会の班で話をしようと考えております。

[1689: 匿名さん]

[N0,1687～本レスまで住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[1690: e戸建てファンさん]

えー、子供を注意しに警察が来てるんだ！
びっくりー。

でも、「警察が注意しに来るくらい、道路遊びがヒドイ」
んじゃなくて、
「子供を注意しに来て！」と誰かが呼んでるんだろうね。

バイクにでも乗ってたんかいな。

[1691: 匿名さん]

他の地域ではあまり見られない客観的な事実をしめしていただけませんか？危惧するにもまずは事実ベースで物事を捉えないと。

[1692: 匿名さん]

そんな事で警察は来ないでしょうね。
警察呼ばんでも自分で注意したら良かったのに。
言いにくいかも知れないけど、私は他の子でも結構しかります。
ちゃんと

[1693: 匿名さん]

>>1684 匿名さん
先日家の前で話ししてただけで、クラクション鳴らすおばちゃんがいたけど、クラクション鳴らしていいルールわかってんのかな？

子供たちばかり悪いわけじゃないと思うよ。
親や、おばちゃんおじいちゃん、皆んなで悪い事が何なのかわかってないのでは？

[1694: 匿名さん]

>>1684 匿名さん
ここまで自由にとありますが、貴方の道路遊びに対する許容範囲はどこですか？
一切遊ぶなですか？少しならいいのですか？

悪しき風習とありますが、私が子供の時代から道路で遊ぶ子供は沢山いました。もちろん私も遊びました。

貴方は遊んだ記憶ありませんか？
私の子供はもう大きいので道路で遊びませんが、私の目には微笑ましい光景と映ります。
まぁまたには度が過ぎるなと感じるときもありますが。

ちなみに彩都を購入する前は相当数の住宅地を見て回りました。
道路遊びはどこも同じくそれはそれは微笑ましい光景でしたよ。

私の主観ですけどね。

[1695: 匿名さん]

結局、定量的な尺度を示して話をしないから、良いも悪いも言えませんね

[1696: 匿名さん]

大阪市内から引っ越してきたけど、むしろ道路遊びは昔と違って少ない、市内にいた時より挨拶がきちんとできる子供も多くて良いことだなぁと思っていたくらいです。
具体的にどの辺りで、どれくらいの頻度でどんな遊び方が問題なのか書いていただかないと、ピンと来ませんね。
何丁目かで雰囲気も違いますしね。

[1697: 匿名さん]

みなさま、貴重なご意見をありがとうございます。
私も小さい頃、家の前の道路で遊んでいた記憶はあります。
全く遊んではいけないとは思ってはおりません。
子ども達が遊んでいて微笑ましいと思うこともあります。
しかし、道いっぱいに広がって大人数でドッジボール？や鬼ごっこ？リレー？などあきらかに通行の妨げとなるような遊び方はすこし度が過ぎると思います。
私がよく見ているのは六丁目の辺りです。
警察が注意しにきていたのも六丁目です。

[1698: e戸建てファンさん]

ドッジボール！それは度を越しているなぁ。
家や車にボールをあてられたくないなぁ。
子供の飛び出しも、ボールにつられて多そうだし…

ボール遊びは、止めた方が良いのでは？
公園でも禁止されてる所が多いのは、危険だからだろ。

[1699: 匿名さん]

ドッジボールはダメですね。
頻繁に行われてるなら、注意する必要がありますね。

[1700: 匿名さん]

ドッチなんかすると人の車にあたるしかなりあぶないよね

[1701: 匿名さん]

ボールを追いかけて人の家の敷地内に堂々と入っていってる！！
道と人の家の区別ついてないんかな？

[1702: 匿名さん]

親御さんの教育の賜物ですね
民度低いと言われても仕方ない

[1703: 匿名さん]

5、6丁目ですか？大変ですね。これならオープンではなく塀がある方がいいと思います。日本人は体育館、電車でも端から埋まる民族ですから。どなたか言われてるように親がちゃんと注意しないといけないと思います。

[1704: 匿名さん]

ドッジボールとまではいかなくても、道路でボールの投げ合いや蹴り合いをしてるだけでも、よそのお宅の車にボールをぶつけているのは見たことがあります。親も近くにいても注意もせず続けている場面にも遭遇します。
道路遊びを全面的に禁止にする必要はないかもしれませんが、節度ある遊び方をすべきですし、親が教えるべきだと思います。

[1705: 匿名さん]

うちもボール当てられた。
親は見てないというか、外遊びには立ち会いもなし。

[1706: 匿名さん]

おもいっきり花壇にボールが入って花などが折れているのに、親はダメよ〜で終わり何度も何度も
そんなんで聞くわけないわ

[1707: 匿名さん]

遊ばせてる親も同罪。
うちも花折られました。ってか、注意しないなら何のために出てきてるの？

[1708: 匿名さん]

３人

[1709: 匿名さん]

オープン外構でボール遊びはダメだろ
非常識な親がいてますね
防犯カメラ付けて親に修理代請求しないとわからないのかね

[1710: 匿名さん]

犬の散歩でおしっこや、うんちをさせて、水も流さず、家の敷地内でマーキングさせる飼い主さん非常識です。
マーキングなら何処でさせてもいいんですか？
自分の家の周りでなければ、何やってもいいんでしょうね。其れこそもう少し注意の看板なり増やしたほうがいいと思う。

[1711: 匿名さん]

ワンちゃんが敷地内のシンボルツリーの根本や外灯の下でのトイレ見ますね。
レースのカーテンしてるから見えないと思ってるようですが、家の中から外はバッチリ見えてますよ。
それと、子どもにワンちゃんの散歩させて、トイレの後処理全くしない。
親は分かっているのでしょうね。
子どもだから見逃してくれると思うのは間違いですね。

[1712: 匿名さん]

大人でも沢山いますよ、マナーがなさすぎ、犬に教えるのは飼い主なんだから、飼い主が悪い。
せめて敷地からかなり離れて、トイレさせて欲しいです。気分悪いですよね。大体やる人は見られてますけどね。

[1713: 匿名さん]

>>1698 e戸建てファンさん

6丁目というのはガーデンテラスあたり？それとも貯水塔あたりのことですか？

やまもも公園あたりは5丁目になるのかな？

[1714: e戸建てファンさん]

>>1713 匿名さん

1698だけど、1697さんへの間違い？

[1715: 匿名さん]

路上駐車気になります。

自宅前に軽自動車。
邪魔じゃないように止めてるとかじゃなくて。
なぜ、ちゃんと駐車スペースにとめない？

めんどくさいなら縦列の駐車場にすべきではないですよね。

[1716: 匿名さん]

彩都西駅前から彩都丘学園方面へ猛スピードで向かう車を見掛けました。
一車線のはずなのに車を追い越し、更に学園下の信号無視！

見たのは夜間でしたが、夜だから良いと言うわけない。
子供の多い街なのに危険すぎる。
迷惑極まりない存在！！

[1717: 匿名さん]

子どもの多い少ないに関わらず危ないですね。
40㎞走行道路なのに。
彩都の住人なのでしょうか？
通りすがりの人なのでしょうか？
早く交番出来て欲しい。

[1718: 名無しさん]

>>1717 匿名さん
サーキットと勘違いして、何度も行ったり来たりしてぶっ飛ばしている2台の車が先日いましたね。よそからくるバカな奴らですが、いい迷惑です。
彩都にも信号無視して飛ばすワンボックスいますけどね。

[1719: 匿名さん]

>>1718 名無しさん
マンション住民の白のワンボックスの事？

[1720: 匿名さん]

白のワンボックスなんていくらでもいるだろうに。そんなこと言い出したら、公園方面から結構なスピードで下ってくる車が増えましたよ。それに朝の電チャリはもの凄いスピードで下って来るし、郵便局前で子供が信号守ってるのに下ってくる電チャリが平気で信号無視してます。西小の子供がまたあの人と言うくらい何人かは結構な有名人になってますよ。いつか西小の子供と事故にならないかハラハラしてます。子供が多い地域なのでみんなで気を付けましょう。

[1721: 匿名さん]

男性？
女性？

[1722: 名無しさん]

なんか学校でも結構いじめがあるって本当？

[1723: 匿名さん]

ママ友達の力関係が学校にまで持ち込まれてるならなんか嫌だね

[1724: 匿名さん]

初めて聞きました。

[1725: 匿名さん]

彩都各地でハロウィンやってましたね。
なんと微笑ましい光景なんだろうと
遠目から見てました。
彩都に引っ越してきてホンとによかった。

[1726: 匿名さん]

ほほえましい…？？？

[1727: 匿名さん]

>>1726 匿名さん
不快と感じましたか？

[1728: 匿名さん]

やまぶきのコンビニはファミマでしたね。
残念だなー

[1729: 匿名さん]

毎年ハロウィンにお菓子配ってます。子供たちの一年の成長は目を見張るものがありますね。可愛い仮装も見てるだけで楽しいです。

ファミマの上に塾でもできるのでしょうか？コンビニより、センスのいい花屋さんとか、美味しいお総菜やさんとかできてほしいな。

[1730: 匿名さん]

>>1729 匿名さん
賃貸マンションぽいけど違うのかな

[1731: 匿名さん]

駅前 理髪店に昨年いっぱいまでおられた
男性カットマンをご存知の方いらっしゃいませんか???
伊丹にご自身の店を持っておられると言っていたので
そちらに戻られたとおもうのですが
何か情報ご存知でしたらお願いいたします。

[1732: 匿名さん]

箕面市の無料配布のゴミ袋、臭い！
引き出しに置いてるとなかなか取れなくなるくらい。
カビくさいような？とにかく変な匂いがします。
もらう場所によって違って、駅前のファミマとスギ薬局のはすごく臭いです。
アヤハディオはましだった。
有料のは大丈夫なのに、無料のは保管が悪いのか。
皆さんは気になった方いますか？

[1733: 匿名さん]

ごみ袋ではないですが、ファミマの紙パック？の
ジュースが油臭いのはなぜだろう。

[1734: 匿名さん]

サカイ引越センターのCM、彩都が映ってますね。
TVで見ると、よりいっそう街並みが素敵ですね。

[1735: 匿名さん]

いま、NHK のニュースで、モノレールの延伸は大阪府が断念と伝えてました。宅地造成が思うように進んでおらず、延伸しても赤字になり利用者の負担が増えるからだって。
その代わりバス等でしっかり対応していきたいとしているとのこと。
彩都西の始発、座れなくなる心配なくなり少しホッとした。反面、開発が思うように進まないって悲しいかも。不便なら工場誘致も宅地化も進まないですね。

[1736: 匿名さん]

私もホッとしました。良かったです。

[1737: 匿名さん]

モノレール延伸断念要因って、駅建設予定だった
中部-東部エリアが宅地ではなく産業や物流誘致の
方針だから採算取れないって事ではなかったかな？
産経や毎日はそう報じてましたよ。
まぁ宅地だったとしても奥地ですしニーズはかなり
少ないと思いますけど。
企業の誘致進んでないんでしょうね。

[1738: 匿名さん]

詳しい方教えてください。
新築の際外壁の色は景観条例があるので勝手に好きな色にはできないと聞きました。特に、黒とか焦げ茶色はダメとメーカーに言われましたが、コミセンの前やトンネルの前には外壁が真っ黒に近い家が建っています。また、学校のグランドの側には焦げ茶色の家も建っていますが問題ないのでしょうか？もし問題なければ我が家も外壁を濃い色にしたいと思います。詳しい方がいらっしゃいましたら教えてください。

[1739: 匿名さん]

>1738

長期優良住宅の認定申請に関係があります。
↓こちらをどうぞ。
http://www.city.minoh.lg.jp/sidou/h21_4kaisei/tyoukihou/tyoukihougaiyo...
http://blog.goo.ne.jp/kdmsekkei/e/2a09367527ce49cbe2467b25b9544221

[1740: 匿名さん]

>>1739 匿名さん

ご助言ありがとうございます。ということは、もし仮に長期優良住宅の申請をしないのであれば、景観条例は無視して外観の色は自由に決めても良いということなんですね。

[1741: 匿名さん]

彩都における外壁色はマンセル値品番に存在している色であれば箕面市の景観条例は問題ないはずです。
ＨＭか設計事務所により、市との協議が発生しますので、ＨＭでは逃げ腰になるかも！

[1742: ご近所さん]

>>1741 匿名さん
ありがとうございます。HMとの事前打ち合わせでは、「透過率が50％以上ない塀はダメだとか・・・、外壁では濃い色は〇〇％以下でなければ条例違反になる」とか断定的に言われ好きな外壁の色は諦めましたが、マンセル値品番であれば黒とか焦げ茶色であってもなんの問題もなかったわけですね、残念です❗なんだマンセル値品番であれば問題なかったのか・・・⁉今まで同じ彩都でも茨木側と箕面側では建物の外壁の色合いが違うのは景観条例による規制の影響だと思っていましたよ。残念⁉

[1743: 匿名さん]

>1742

彩都粟生地区は全域が「山すそ景観保全地区」に指定されているので、都市景観条例の中で外壁の色彩についての基準が定められていおり、マンセル値の彩度・明度が指定されています。

建築の際には届出が必要ですが、基準に順守しない計画を提出した場合どうなるのかよく知りません。

http://www.city.minoh.lg.jp/business/keikan/
http://www.city.minoh.lg.jp/business/keikan/documents/saitoyamasuso.pd...
https://www.city.minoh.lg.jp/machi/keikan/documents/yamasuso20150904.p...

[1744: ご近所さん]

>>1743 匿名さん
もし、条例違反の家が建っていたとしても、箕面市や自治会が何か出来るわけじゃなく、恐らく見て見ぬふりをするしかないのでしょうね。
同じ地域に条例を守る人と平気で違反する人がいるわけで実に不愉快！マナー違反ですね。

[1745: 検討板ユーザーさん]

>>1744 ご近所さん

建て売りで購入された方の中には、外壁の色に制限があるとか、塀などは作ってはいけないなど、箕面市の景観条例で規制されていることを知らない人も多いのでは。

[1746: ご近所さん]

>>1745 検討板ユーザーさん
景観条例は罰則はなくザル法です。
箕面市役所も是正勧告をすることは可能ですが、最終的には見て見ぬふりをしています。所詮、環境条例などこの程度のものです。

[1747: 検討板ユーザーさん]

>>1746 ご近所さん
景観条例に違反していても、修復しなくても良いのであれば、結局はやり得ってことやね⁉

[1748: 建売住宅検討中さん]

>>1747 検討板ユーザーさん

まともなメーカーは請け負わないから、あの格安メーカーで建てたのでは？
ある意味あの目立つ所で、私はルールを守れない人ですと宣言する勇気に、あっぱれ、をあげたいですね。

[1749: 匿名さん]

まともなメーカーどうのはよく分かりませんが、
引っ越された先には条例をしっかり守ってる方が
いることを忘れないことですね。
御近所にも多少なりとコミュニティは形成されて
ると思います。
「ルールを守らない御家庭」と思われるのは残念
なことです。
主にお付き合いされるのは奥様そしてお子様だと
思います。
イヤな印象を持たれながら暮らすのはツラくない
ですか？

[1750: 匿名さん]

すでにカーポートとかやり放題じゃん

[1751: 検討板ユーザーさん]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[1752: 検討板ユーザーさん]

罰則がないとルールが守れない大人にはなってはいけませんね。

また、「自分さえ良ければいい」という人生観、価値観もダメですね。

条例を作った議員さんやそれを施行している箕面市役所の担当者は、違反者への対応をしっかりやって欲しいですね。

もう少し真面目に条例を守らせて下さいませんか。

でなければそんなザル法の条例なかんぞ廃止してください。

所詮、茨木市側の彩都では全く気にもしていない問題です。

[1753: 匿名さん]

ドラッグコスモスあの外観はないでしょう。やめて欲しい。彩都の街並みにあってない。浮いてる。作り替えて欲しい。あんな外観ならいらない。と思うのは私だけでしょうか。

[1754: 匿名さん]

>>1753 匿名さん
確かに浮いてますね

[1755: 検討者さん]

あれでも彩都に配慮して色を抑えてるらしいよ。他店なんてもっとベタ塗りのピンクだからね。でもお店ができるのは嬉しいな。

[1756: 検討板ユーザーさん]

>>1752 検討板ユーザーさん
そもそも違反やりたい放題の景観条例に意味あるの？

見て見ぬふりは、まさにお役所仕事です。

[1757: ご近所さん]

>>1756 検討板ユーザーさん

彩都粟生地区の住民は、地区に関わる全ての人が新しいまちづくりに. 関わり、ルールを大切にするとともに、自然を. 取り込んだ温かい魅力のあるまちを ...と書かれていました？？？
条例を守らない人にはどうすればいいのか教えて❗

[1758: 匿名さん]

この手の話になると決まってカーポートの話が
出てきますね。
彩都に住みはじめて数年。
正直どうでもよくなりました。
うちもカーポート付けようかしら(笑)

[1759: 匿名さん]

どーでもええけど、彩都って、変換させると『催吐』とか出てきてガックリくるわ。

[1760: 匿名さん]

どうした関東人！

[1761: 検討板ユーザーさん]

>>1758 匿名さん

>>1758 匿名さん
黒っぽい外壁の条例違反者の家が数軒あります。この人達は条例違反していても平気なのかと思うと、前を通るたびに気分が害され不愉快になります。

[1762: 匿名さん]

うちは黒にはしませんでしたが、黒には
マンセル値どうのこうのが無いから違法
ではないと聞いたような。
外構等で他の住宅と調和させる工夫をする
とかなんとか、かわらか～い制約があり
って説明受けました。
間違ってたらすいませーん。

[1763: 匿名さん]

黒は条例違反ではありませんよ。
一般的なマンセル値規制でもokです。

赤とかピンクはダメです。

[1764: 匿名さん]

ガーデンテラスが出来始めた頃から、マンセル値の議論が尽きませんねー。どれだけ条例も調べず、自分の家を建てるのに勉強しない人が多いか驚かされますね。まぁそんな人が沢山いるから、平気でカーポートを後付けする業者や住民が住めるのでしょうね。
条例が根拠なら黒がダメなら白もダメになる（笑）

[1765: 匿名さん-戸建て全般]

>>1764 匿名さん

無知が揃っているね〜。カーポートのくだりは共感するところもあるが、箕面の条例は色相により確かに数値を指定していて無彩色の記載はないが、そもそもベースカラーという外壁にはメイド指定があり確か6〜9だったと思う。黒どころかちょっとした濃い目の色は全てアウトだよ。逆に真っ白もアウトなので全国展開するような大手は全国の景観条例に対応するため、真っ白でも微妙に色混ぜたり粒を混ぜていること位普通に家建てる時説明を受けたがな。
むしろ違反している人は自分から世間のルールすら守れない我儘かつ自己中の自分ですよと教えてくれているので、可能な限り接しないでいいように出来るのでとても有難い。世の中の基本的なルールを守れない人にいい人がいるわけが無いと思うよ。まあこんな人はどこの町にも数人はいるのだが、、、。

[1767: 評判気になるさん]

>>1765 匿名さん-戸建て全般さん

そう、そう、無知が多すぎるのです。該当者は自覚しましょうね。黒っぽい外壁は条例違反でダメなんですよ‼多くの皆さんは我慢をして真面目に条例を守っているのですから。これは大人としてのマナーでございます。

[1768: 検討板ユーザーさん]

>>1767 評判気になるさん
箕面市は、環境条例を作ったのであれば、罰則の有無に関係なく、住民に対し是正指導を継続的に強くしていくべきです。やっだもの勝ちみたいな状況はかえって住民の心の環境を乱し悪化させます。条例の中途半端な施行は害があるだけです。中には彩都に環境条例があることを知らない人もいます。

[1769: 匿名さん]

何もご存知ないのですね。
是正指導なんてする訳ないです。

みんな自分や仲間がかわいいのですよ。

[1770: 匿名さん]

是正指導されましたよ。
我が家は。
指導に従わなければ長期優良住宅の認定を取り消すと言われました。
住宅メーカーのミスだったようで、速やかに指導に従いました。

[1771: 匿名さん]

>長期優良住宅の認定を取り消す
市町村にそのような権限はありません

本来、外壁色の規定はありません
長期優良住宅の普及の促進に関する法律（平成20年法律第87号）　2009年6月4日施行
長期優良住宅の普及の促進に関する法律施行規則（平成21年国土交通省令第３号）
長期使用構造等とするための措置及び維持保全の方法の基準（平成21国土交通省告示第209号）

[1772: 匿名さん]

例え権限が無かったとしても
是正指導を受けた以上はそれに従うのが普通ですよね。
違反してまでここに住みたいと思いません。
ちなみに、外壁色で指導を受けたわけではありません。

[1773: 匿名さん]

明るい色、ピンクやグリーンなどやめて下さいと言われた覚えがあります。
なかなかそんな色にする家は少ないとおもいますが、どこのメーカーも所詮なにも言えませんよ

[1774: 匿名さん]

ラムーの話本当ですか？

[1775: ビギナーさん]

>>1774 匿名さん
本当みたいです

[1776: 匿名さん]

どこにできるんですか？

[1777: 匿名さん]

>>1776 匿名さん
郵便局の前、新しいファミマの前の空き地です。24時間営業だとか。
柄の悪い客が集まるのではないかな？
怖い。

[1778: 匿名さん]

いつオープン？
あの辺も、だいぶ賑やかになるなぁ。

[1779: 周辺住民さん]

>>1777 匿名さん
彩都に24時間スーパーなんていらない。
汚い音のバイクや車が来てたまるだけ。

[1780: 匿名さん]

ラ・ムー良いですね。
なないろ公園に広域から集まっている若者とも相性が良さそうですし、24時間営業で街の活性化に期待です。
街が賑やかで便利になるのは歓迎です。

[1781: 通りがかりさん]

私もラ・ムーいいと思います。
横文字がおしゃれですよ。玉出が来るより全然いいですよ。
彩都以外から沢山買い物に来てくれることでしょうね。
将来ゴーストタウンにならないよう、活気のある街になるように期待してます。

[1782: 匿名さん]

>>1781 通りがかりさん

むしろ、彩都住民のニーズが高いからこその彩都出店計画じゃないかな？
土地が安いという理由もあるだろうけど、彩都外の客を当てにするには辺鄙な場所だから

[1783: 通りがかりさん]

彩都住民さんのニーズも勿論ありますよ。
でも新名神ができるので茨城北ICで降りたお客さんや、茨木北ICに向かうお客さんも買い物にきてくれると思いますよ。
それを見越しての出店と思いますが。。。

[1784: 通りがかりさん]

平和堂も先行き絶対に閉店しないという保証はありませんよね。
もし閉店してしまったら、彩都はそれこそどつぼなんじゃないんですか？
ラムー出店に反対したいる方はこの点をどういうふうに考えてますか。

[1785: 名無しさん]

休みの日の渋滞が心配です。
街の活性化も大切ですが。
住宅街なので、もう少し高級感のあるスーパーだったらよかったのにと思いました。ダンボールが並ぶ安売りスーパーみたいですね。安心、安全な食品なのか疑問があります。
小さい子供達を育てている親の食品選びの技量が試されるよい機会かも。

[1786: 匿名さん]

みまさかの敷地内に箕面の西宿にもあるケーキ屋さんが出来てます。
てんとう虫のチョコがのったケーキとかかわいくて美味しいケーキでした。
ジェラートも美味しかった！
テイクアウトだけでなく、KJワークスのカフェで食べれます。

[1787: 通りがかりさん]

意見や要望のプリント読んだど、あんなに条件つけたんではもう来ることないと思いますよ。
良かったですね。
ついでにりくろーや平和堂もつぶれたら渋滞もなくなり、寂しいけど静かで暮らせますよ。

[1788: 通りがかりさん]

>>1784 通りがかりさん

彩都に住むには車が必要なんで彩都を出れば幾らでもスーパーがあります。何の問題もありませんが

[1789: 匿名さん]

ラムーで喜べますかね

貧困層をターゲットにしてるようなディスカウントスーパーですよ
弁当200円とか300円とか
タマデ以下
客層はドンキなみ

[1790: 匿名さん]

私もスーパー出店自体は賛成なのに、24時間営業、ディスカウントスーパーというのが気になります。
なぜって、客層が心配だからです。なないろ公園のゴミ、マナー見れば歴然。

高齢者になって、車の運転ができなくなったら、徒歩圏内にスーパーがあるのは便利なんだけどな。

[1791: 匿名さん]

ラムー出店にそんなに反対なら、署名活動して市議会議員さんに相談すればいいんじゃないですか？
実際、船場東にできた阪急オアシスも、もともとはドンキホーテができるはずだったのが、周辺住民の反対運動により変更されました。

[1792: e戸建てファンさん]

彩都も学生がワンルーム等に住んでいるし、安いマンションや建売を35年フルローンで買った余裕の無い世帯は多いんだから、激安スーパーもあたたかく受け入れるべきですよ。

[1793: 匿名さん]

駅前にオアシス、中央か東地区にコストコあたりが理想だろうが難しいだろうな
どっちも頭打ちで最近は出店ペース落ちてるからね

ラムーやトライアルなどのディスカウントスーパーはすごい勢いで店舗増やしてる
地価安くて学生も多いからマーケティングとしてもディスカウントスーパー

ラムーに反対しても
結果としてオアシスも出来ないのが目に見えてる

[1794: 通りがかりさん]

彩都にすんでる人はお高くとまりすぎじゃない？
街並みは綺麗だけど、住んでる人は普通ですよ、普通！
ラムー、平和堂、みまさか使い分けな。

[1795: 匿名さん]

別にラムー自体に反対はない。客層が心配なだけ。

[1796: 周辺住民さん]

小野原にもサンディあって土日はいつも一杯ですよ。私は24時間が反対なだけです。

[1797: 匿名さん]

業態が違うとはいえ、近隣にスーパーが2軒並び立っても採算取れるほど、彩都のパイは大きい？
最悪共倒れというケースも考えられる
彩都外からの集客なんて当てにならない、同じようなスーパーそこら中にあるし

[1798: 通りがかりさん]

>>1797 匿名さん
ラムーは平和堂を潰しにかかってますね。彩都にスーパーは一件でじゅうぶんでしょ。平和堂には頑張ってほしい。

[1799: 匿名さん]

山の向こうの箕面森町には２４時間営業激安スーパーのトライアル出来るみたい。トラックターミナル出来る関係で。住民も激安品望んでるし。
彩都には平和堂にあってる。ラムーもくるけど。
その土地、その土地に見合った店舗が進出するから構図はとても分かりやすいね。

[1800: 匿名さん]

彩都にもラムーの激安弁当買いにトラックが入ってくる？
駐車場で深夜にエンジンつけっぱなしで長時間駐車とか、珍走集団のたまり場になるとか、激安品が買えることより、負の要素が増える可能性はありますよね。
自治会で要望や意見が提出できるようです。なんとか規制をかけて、自分たちの理想とする街並みは自分たちで守っていくべきだと思います。

[1801: 匿名さん]

彩都は巨額の税金が投入されているが、住宅専用に開発された街ではないのに、自分たちだけの理想の街にするべきとか出店阻止とか何様のつもりだよ。

[1802: 通りがかりさん]

>>1797 匿名さん
共倒れありますよ。
ガテン系の人達もコンビニで買わなくなるからコンビニもキツくなると思います。

[1803: 通りがかりさん]

>>1801 匿名さん
理想を聞きたいわ。

[1804: 匿名さん]

ラムーが彩都に来るのは０に近い。
何故なら住民からの要望に、「営業時間を１０時から２１時にすること」というのがあるので。
夜中だけ閉めてくれればいいという話しだったのに、よもや朝も閉めろとは！？
どんだけわがままなんだよ。
ラムーの出店担当者もこのような要望書を見たら、「こっちからけったるわい」とあいそつかすことだろう。
彩都の代わりなんてなんぼでもあるからな。

[1805: 通りがかりさん]

>1801

税金投入されてても箕面森町みたいな失敗事業ではないから、ある程度住民の要望は尊重されるべきでしょ。

[1806: 通りがかりさん]

森町にターミナル出来るのか？
彩都にしろ森町にしろ山の中で不便だが環境の良さが決めての方からすれば日に日に自然が破壊され軽油の排ガスを吸わされたら堪らんよな。

[1807: 匿名さん]

彩都にもう一件スーパーが欲しかった
ので大歓迎ですよー

[1808: 通りがかりさん]

>>1800 匿名さん
殆どの自治会が自治会からの発信なんてないんだって。だって1年間何もせず過ごしたいんだもん僕はワガママですか？こんな輩ばっかりだから無理だって。

[1809: 通りがかりさん]

>>1804 匿名さん
俺なら意地でも24時間フル営業で出店するけどな。裁判しても勝つ話やし。
てか、俺なら彩都に来ません。売れる見込みないもん。

[1810: 匿名さん]

無理に出店しても地元住民と折り合いが悪いんではなぁー
まー彩都じゃなくとも出店候補地は数々あるわけでねー、別に大阪に限らんでもええわけやしね。
ラムーもこんなややこしいとこに来んでもよそに行くでしょう。

[1811: 匿名さん]

>>1801
彩都が大失敗事業にならなかったのは、ネット通販伸長による物流需要急拡大という予想していなかった神風（北大阪急行延伸決定＆彩都トンネル）が吹いたからであって、偶然に過ぎない。

[1812: 匿名さん]

>>1801
彩都が大失敗事業にならなかったのは、ネット通販伸長による物流需要急拡大という予想していなかった神風（と彩都箕面エリアについては、北大阪急行延伸決定＆彩都トンネル）が吹いたからであって、偶然に過ぎない。

[1813: 通りがかりさん]

激安スーパーということは、品質が劣るか人件費を削るかなのでしょう。または両方。
そこで働くのは彩都の主婦のパート？
時給が安いか、高いとすれば人数を雇えないから激務では？さらに夜間となると客層もヤンチャな人達で周辺住民からの苦情処理もすると。
この辺りの人達がそんな所で働くかなぁ？

ちなみにうちは、できても買い物に行かない。
平和堂を応援します。

[1814: 匿名さん]

>>1809 通りがかりさん

同じ24時間営業でも、コンビニがOKでスーパーがあかんというのは通らないわな

[1815: 通りがかりさん]

>>1814 匿名さん

そう言う事です。住民の要望は聞くが必ずしも反映するかは別問題。彩都に出して企業イメージを上げたいのかも知れません。

[1816: 通りがかりさん]

>>1813 通りがかりさん

同意です。平和堂阪急よく我慢してやってくれてます。スタッフも感じ良いですよね。
民間は大失敗ですよ。

[1817: 通りがかりさん]

↑阪急が余分でした。

[1818: 匿名さん]

激安スーパーの食品なんて無料でもいりません。
日用品も気持ち悪いので利用しません。
本当に迷惑な話ですね。

[1819: 匿名さん]

>>1816 通りがかりさん

我慢ってなんですか？
儲かってると思いますが。

[1820: 通りがかりさん]

>>1819 匿名さん

今になって利益が出るようになったと思うよ。出来た当初はいつでもガラガラでした。相当な赤だと思います。

[1821: 匿名さん]

>>1820 通りがかりさん

昔は品揃えも悪く、魅力なかったですね。改装して良くなったと思います。
鮮魚部門がアルプラザ並みになってくれたら良いなぁ。

[1822: 匿名さん]

うどん一玉17円、豆腐一丁25円、食パン77円。確かに安い！
でも安すぎて気持ち悪い。家族に食べさせたくない。
業務スーパーも一度行ったきり。
激安スーパーいらない。

[1823: 通りがかりさん]

安かろう良かろうなんて夢の話。

[1824: 匿名さん]

業務スーパー、行きますが、安売りの店で安売り商品は買いません。国産品もちゃんとあります。国産野菜、いちご、リンゴかんかはいいですよ。あと、国産豚、鶏。
麺や豆腐、お菓子、冷食なんか買わない。
平和堂で外国産買って、安心って思ってるのかな？
その辺のスーパーと同じ商品はありますしね。
見下してる時点で恥ずかしい。
米は類農園の一キロ800円の無農薬コシヒカリを自家製精米機で精米、パンは北海道産小麦粉でホームベーカリーでバター使って焼いてます。
ショートニングで作られた食パンでも、ブラジル産唐揚げ惣菜でも、平和堂で買ったら安心ですか？
取捨選択して、買うのが賢い消費者です。一律に見下すのもどうかと。

[1825: 匿名さん]

↑美作で野菜も買います。

[1826: 通りがかりさん]

本当に国産ならば、、、産地偽装なんて当たり前なんだわ。美作ねぇ、、、絶対買いません。

[1827: 通りがかりさん]

まずは、激安スーパーと平和堂、二つを比較し、どちらが信用できるかは明白。
細かく商品を見ていけば、どうかと言うような商品が平和堂にもあるでしょうよ。

でも、彩都の町が今のように人口が増える前から、採算も取れなかったであろう時代から、地域を支えてくれた(阪急オアシスでなくて)スーパーと、
ひょっとしたら地域住民をターゲットとせず、地域住民の迷惑を考えず24時間営業をしようとしているスーパー。
そりゃー平和堂を応援します。

まぁでも、24時間営業でなくなっても行かないかな。
スイミングスクール併設のスポーツ施設でもできて欲しかったな。

[1828: 匿名さん]

ほんと、地域住民のためのスーパーではないですね。
りくろーや類農園に他地域から買い物に来るのをリサーチしての出店だと。
外観も最近できたドラックストアのようにまたピンク？ほかの地域での建物はピンクでした。
24時間営業もピンク外壁も彩都ではやめてほしいです。

[1829: 匿名さん]

私もスイミングスクールもあるジムがよかった。需要あると思う。

[1830: 通りがかりさん]

友達の不動産屋の意見です。
周りに何が建つのかリサーチもせずに買う方がバカと言ってます。だわな駅前の物件は高いけど商業施設が来るの解るわな。結果煩くなるのも想定出来るはずと、、、それも想定できないような人間とは関わりを持ちたく無いと言ってます。
全くその通りだろ！と思いました。
反論まってるわ！

[1831: 建売住宅検討中さん]

そんなことはない。
期待している住民は多い
別に高級住宅街ではないし、むしろ北摂エリアの中では庶民的な地域
KOHYOなんかができる方がよほど場違い

[1832: 通りがかりさん]

>>1827 通りがかりさん

>>1831 建売住宅検討中さん
え？コーヨーなんて来ませんが？
論外！

[1833: 通りがかりさん]

>>1827 通りがかりさん
ポチ

[1834: 匿名さん]

》1830
バカの意見なんぞ必要ないわい！

[1835: 通りがかりさん]

まだ住民運動起こす話無いですね。
ラムーの話潰すにはこれしか無いんだけど。

[1836: 匿名さん]

マーケティングから見れば、24時間営業の店が出店する事は無いでしょう。
学生がいる？外大が無くなり賃貸需要が減ると言われる町に出店する（笑）ファミリー層が圧倒的に多い町に（笑）幹線道路沿いでもなく、あんな狭い敷地に郊外型スーパー（笑）
小学生でも判る話しです。
まぁ、ラムー出来たら安いから生鮮品以外は買っても良いかなと思いますが。
街のイメージ優先なら現実的にはオアシスあたりかな。

[1837: 周辺住民さん]

耳鼻科や小児科、整体等の医療センターと併設のカフェみたいなのができればいいのに。まあ無理だろうなぁ。とにかく24時間にすると必ずなないろに来る奴らの溜まり場になる。

[1838: 匿名さん]

>>1836 匿名さん

オアシスだと平和堂の客を喰うから最悪共倒れでしょうね
新名神のアクセスルート沿いの24時間営業激安スーパーとなれば、平和堂の売り上げに影響することなくそこそこ流行るでしょう

[1839: 匿名さん]

絶対行かない買わない
病院がいいわ

[1840: 匿名さん]

病院？
望み薄だな

循環器は吹田を選んだ、近くに阪大もある
中規模も周辺にいくつかある
街医者も既にある

可能性があるとすれば歯医者か精神科ぐらい

[1841: 通りがかりさん]

耳鼻咽喉科がいいなぁ。

[1842: 匿名さん]

先ほどからパトカーや救急車が何台も通っていますが何かありましたか？

[1843: 名無しさん]

クリニックが入ってるラムーもある

[1844: 周辺住民さん]

>>1843 名無しさん
できるのはいいけど24時間はいらない

[1845: 匿名さん]

いよいよ、最上部の売出しが始まりますね。
いくら積水とは言え、120区画売り切るのはしばらくかかりそうですね。
あそこでも駅から15分表示になるんですね〜

[1846: 匿名さん]

詐欺w

[1847: e戸建てファンさん]

阪急や大阪ガスが安く販売している間は総額高くつく建築条件付の罰ゲーム状態の分譲地なんて売れるわけがないから、ガーデンフロントが概ね完売したあたりで売り始めるのかな？

[1848: 匿名さん]

小野原も積水や大和が買い占めて急に価格がど～んと上昇したからな。

[1849: 匿名さん]

>>1845
ガーデンフロントより上で徒歩15分の不動産表示っていったいどんなルートなんでしょうね。
不可能だと思いますが。

[1850: 匿名さん]

ガーデンフロント側から駅に向かうのかと思って
ましたが、なないろ公園の臨時？駐車場側から
やまぶきに抜けられるんですね。
なるほどそれなら駅まで15分…。
いけるのか？

[1851: 匿名さん]

多分現地を知らない人間がガーデンフロントの上のイメージがあるから、徒歩表示の議論になる。
ただ、あくまでも単純距離からの逆算だから彩都西から帰りは地獄だな。
テラスですら、帰りは15分ギリギリなのに距離的に同じだが傾斜のきつさは倍レベル。

[1852: 匿名さん]

>>1851 匿名さん
皆さんトライアスロンのランナーなんでしょう

[1853: 匿名さん]

フロント上というよりは、なないろ公園上と認識してます。
ただ単に公園上に積水の看板あるからね。
興味本意で先日新しい住宅地から彩都西まで車を走らせてみましたが、確かに距離は大したことない。
ただ徒歩もしくは自転車はかなりの労力ですね。
まぁ彩都に活気が出ればそれでいいけど。

[1854: 匿名さん]

北に建物、南側に駐車場で車の出入口は２か所とか、建設予定のスーパー説明会があるみたいですね。

[1855: 匿名]

>>1854 匿名さん
説明会ではなく、協議です。

[1856: 周辺住民さん]

>>1855 匿名さん

>24時間営業は需要がないし、止めて欲しいし、いらない。もうそういう施設はいらない。耳鼻科や小児科や接骨院のような医療センターができて欲しい。

[1857: 彩都大好き茨木市民]

>>1856 周辺住民さん

彩都茨木市側の住民は9割以上反対らしい。
24時間は絶対させないといってる。

そもそもあのメガディスカウントスーパー、イメージ悪い。見た目も中身も従業員の質も。
彩都に立ち入って欲しくない。

医療センター、欲しいですね。現実には難しいかもしれないけど。

一部上場に乗じてやたらめったら出店ラッシュしたいのが、たまたま彩都に目をつけられた。

場違い。他でやれと言いたい。
彩都のイメージダウンになる。

連中は、ろくにこのへんの土地性を知らないのだから。

[1858: 坪単価比較中さん]

>1857 連中は、ろくにこのへんの土地性を知らないのだから。

このへんの土地性がどんなとこなのか参考に教えてください。

[1859: 匿名さん]

代案持って地主にお願いしてみるとか、毎年固定資産税すごそう。

[1860: 検討者さん]

クリニックモールができればいいってことですよね。クリニックモールとスーパーの組み合わせはすごくいいと思いますが…待ち時間に買い物したりできるし。

[1861: 匿名さん]

物流基地ができてもう既に彩都のイメージは大幅にダウンしてるやん。
物流施設の建設こそ反対するべきでは。
環境破壊に渋滞騒音。
それにたむろする暴走族は他所から来てるといつも言っているけど、それって彩都の住民なんじゃないん？
去年だっけか、１０代の彩都の子らが捕まっとったやん。
何でもかんでも他所のせいにせんと、自分の子供のしつけはキチンとしてや。

[1862: 匿名さん]

彩都非常識な人多い！
もう少しまわりの迷惑考えよう。

[1863: 匿名さん]

>>1862 匿名さん

どういう内容ですか？

[1864: 匿名さん]

>>1863 匿名さん
自分の子供が、近所で非常識な遊び方をしていても注意もせず、家にいるのに知らん顔だし、大人が何も言わないのをいいことにほったらかしです。子供の遊び、どこまでならいいんでしょうね？
大体非常識な遊びをする子供は親が知らん顔してますよ。

[1865: 匿名さん]

非常識な遊びとは？

[1866: 匿名さん]

野良犬にスプレーで色塗ってる子の事じゃないの？

[1867: 周辺住民さん]

>>1866 匿名さん
そんな事する人いるんですか？子供？野良犬見たことないけど。

[1868: 匿名さん]

非常識な遊びとは？
是非とも教えて頂きたいですね。

[1869: 坪単価比較中さん]

>1868 たぶん全裸で　ち〇こ トレーで隠す遊びとかじゃないかな

[1870: 通りがかりさん]

６月から粟生北にバスが通りますね！

粟生南７丁目の辺りは、眺望もないし駅から遠いし…と思っていたけど、粟生南経由も粟生北経由も粟生南７丁目のバス停は通るので、一気に便利になりますね。

[1871: 匿名さん]

>>1868 匿名さん
多分夜遅くまでボールをついて騒いだり、人の庭をグチャグチャにしても平気な行為かな？

[1872: 匿名さん]

幼稚園児のような子供も、遅くまで平気で自転車乗り回してますよね。
めんどくさくても、公園などに連れて行ってあそんだら？と思いますが、行けないんですかね。

[1873: 匿名さん]

幼稚園児が自転車乗り回すのは特に問題ないと
思いますが、遅い時間まで遊ばせるのは
よくないですね。
夕方６時にはお家に帰りましょう。

[1874: 匿名さん]

低学年の女の子が荷物用の台車に同級生を乗せて坂を下ったり、大人用の自転車で大きい子が子供用の乗用の車に小さい子を2人乗せて、紐で繋いでまあまあのスピードで走り回ったり、急に車が通って停まれるんかなぁ？
親は何も言わんの？

[1875: 匿名さん]

見た
あれ危ない
ガラガラ音がするから何かと思ったら、紐で繋いで引っ張ってた

[1876: 通りがかりさん]

そんな遊びどこでもやってるっしょ。
彩都に限ったことではない。視野せますぎ

[1877: 匿名さん]

どこでもやってるから、そんな遊びをしても良いのでしょうか？
正しいことを教えるのが親ではないですか？

[1878: 匿名さん]

昨夜、20:30頃までボールをつく音、ボールが壁か何かにあたってガシャーンと大きな音。
ものすごく耳障りでした。

親は、20:30までやで！お風呂入るまでやで！とでも言ってるのでしょうかね。

響いてました。

[1879: 匿名さん]

>>1876 通りがかりさん
こうゆう親が子供に非常識な遊びさせて笑っているんでしょうね。
何させてもいいんでしょうか。
危ない遊びは大人が注意して理解していくのではないですか。
事故がおきてからでは遅いですよ。

[1880: 匿名さん]

大人が怒れないってわかっているんですよ、
自分の子供は叱れますが、他人の子供は難しいです。
親が自由勝ってさせているんですね。
夜遅くは迷惑です。

[1881: 匿名さん]

>>1875 匿名さん

車で通って危なかったわ！

[1882: 通りがかりさん]

>>1877 匿名さん
もう一度いいますよー、彩都に限ったことではない。

[1883: 通りがかりさん]

危ない、めいわくなら注意したら？

[1884: 匿名さん]

>>1882 通りがかりさん
でもなんかあったら文句いってくるんでしょう。そうならないように危ない遊びはまず親が注意しようといっいるのがなぜわからない。

[1885: 通りがかりさん]

>>1884 匿名さん
文句を言う、、、それは推測の話で、現実に目の当たりにし危ないと思った人が注意すればいい。そして彩都に限ったことではない、なのに彩都はあぁだこうだいう、、、そういうあなたこそ見て見ぬふりして掲示板で文句を言ってるだけてしょ。

[1886: 匿名さん]

お話の間に失礼します。
みなさん、意外と気になってることがあるんだなと思い、書き込みさせていただきます。

テラスです。
ラグビーボール？をもってる男の子たち。
歩道に足をのばして座り込んだり、
通行人がきてもボールを転がしたり、
車がきてる車道にボールが転がっても、笑いながらひろいにくる。
自転車数台で歩道をふさぎ、車道にもはみだしてフラフラしながら横並び。後ろに人がいるのに気づいてもしらん顔。

危ないよー。と注意しながら抜かそうとすると、
「え、なんなんあれ？笑」って笑われ。

態度が悪く、がっかりします。

朝早くも夜遅くも。親御さんはご存じなのかな？
我が子の姿をしっかりはたからみてほしいものです。


ここにかいてもただの愚痴になるかもしれませんが、少しでも改善されればいいな。

[1887: 匿名さん]

>>1882 通りがかりさん

誰も彩都だけなんていってないですよ

[1888: 通りがかりさん]

>>1887 匿名さん

1862読んでみて、そこからのながれでしょ。
1886さんが言ってるように、ここに書いてもただの愚痴なんですよ。自分達の街でしょ？他力本願はやめたら？まぁ彩都にすんでいない私が言っても意味ないですけど、、、お邪魔しました。。。

[1889: ビギナーさん]

>>1888 通りがかりさん
意味分からん

[1890: ビギナーさん]

見ても住んでもいないなら何も知らないんでしょ？
話にならない

[1891: 匿名さん]

子供が非常識な人遊びしてますから注意してくださいね～
と話てるだけで何故愚痴になるのかな。　
住んでる人が迷惑してて、かなりうるさいんでしょう。
大人が注意すればいい話。
もっとしっかり子供を見て下さいね。

[1892: 匿名さん]

>>1876 通りがかりさん
見たんでしょうか？　
どこでもやってる遊びなら、書き込みされないですよ。
視野が広いから見て注意してほしいと思っているのではないですか。
視野が狭いのは見ても無いのに決めつけてどこでもやってると言ってるあなたではないですか。

[1893: 匿名さん]

どこでもやってる。
視野狭すぎなんてコメントしてるのは子どもじゃない？
大人や子どもの居る親なら、そんなことコメントしないよ。
当事者？かもね。

[1894: 匿名さん]

>>1893 匿名さん

そうでしょ
やってる当事者か、させてる親でしょう。

[1895: 匿名さん]

で、非常識な遊びって何なの

[1896: 匿名さん]

ここに家を買う時点で子供が多い事は想定出来るし、その中には変な子供がいる事位容易に想定出来る。
怒りたい気持ちも理解出来るが、余程想像に乏しいか、リスク管理の概念が欠如でもしていない限り、こんな所に書き込まない。

[1897: 匿名さん]

>>1896 匿名さん
家を買う買わないの話なの？
こんな所だからこそ、回りの大人が目をひからせて注意する時はする。
想像力が乏しいのは我が子が外で何をしているかもわからない親でしょう。

[1898: 匿名さん]

ネットで注意するようにすれば、と書いた人間って、リアルな世界で本当に注意する人間って本当にいるのだろうか？
そもそも注意出来る人間は、わざわざこんなところに書き込まないだろうな。
自分で出来ないから共感を得るべくネットに書き込むんだろうなぁ。

[1899: 匿名さん]

愚痴ってるとか注意出来ないとか言ってるけど、いいんじゃない？
そんな子どもが居るから車で通るときは気を付けようと思う。
周知されて事故防止になってるよ。
今どきの子どもは注意しても、なんなん？(笑)で、態度を改めるなんてことしないんだから。

[1900: 匿名さん]

学校に電話しました。
もちろん危ない遊びをしている子供達を見かければ注意もしています。
市役所の巡回車は何の役にも立ってないようなので。
地域の子供たちは地域で見守りましょう。ってあれは地域の大人への呼びかけですね。

[1901: 通りがかりさん]

こんばんは！質問なんですが彩都の方たちは腰痛とか肩こりって何処で治療しているんですか？何処かいい所知りませんか？

[1902: 匿名さん]

腰と肩のマッサージは５歳の娘に
お願いしてます。
あ、失礼しました。

[1903: 匿名さん]

小野原のゆるりさんか、171沿いの手心さんかな。
彩都西駅前に上手なマッサージのお店ほしいですね。

[1904: 匿名住人]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1905: 評判気になるさん]

ドッグラン、私物化ハスキー軍団、えぐいね。

[1906: 匿名さん]

>>1905
それも嫌だけど、朝からずっとおしゃべり
幼稚園軍団もえぐいよ

[1907: 匿名さん]

>>1906 匿名さん
専業主婦は有り余る時間があっていいよなぁー。うちのもそうだけど。ただママ友とかはボスがいるらしいので面倒くさいので嫌ですが。でも、ご近所付き合いは大事なのはわかってます。

[1908: 匿名さん]

おしゃべりも大事だろうが、ながながと話しこんで、近所からクレームがきてるらしいよ。
どこの幼稚園かしらないけど。

[1909: 通りがかりさん]

>>1908 匿名さん
何をそんなに話す事があるんでしょうね。
クレームがきているということは相当なんでしょう。

[1910: 評判気になるさん]

なないろ公園に仲間の私設掲示板つくって、ドッグランを私物化しているグループがある。吹田とか豊中からハスキーたくさん連れてきて、木曜なんて他の人入れない状態。

[1911: ビギナーさん]

>>1908 匿名さん

あ○幼稚園

[1912: 賃貸住まいさん]

大岩？
茨木の山奥の田舎から箕面のドッグランへ犬連れてきて、彩都に住んでるっておっしゃっておられました。大岩、ぷ、ふいたわ。

[1913: 匿名さん]

彩都じたいが山奥の田舎（を乱開発しただけのやっすい分譲地）やん。自意識過剰だよ。

[1914: 田舎人]

大岩も彩都も元々は大差ない山岳地帯。
彩都はサニータウンより遅れてたまたま開発されただけ。。

[1915: 名無しさん]

彩都開発で箕面の滝がダメになり、年間2000万の電気料金？だって。
これで自然豊かとか言われてもな
2000万は彩都住民で払えよ

[1916: 匿名さん]

＞1915

それってでっち上げじゃなかったけ？

[1917: 匿名さん]

平成18年12月14日に、「箕面の滝は人工滝」という衝撃的な見出しで、報道が行われました。さらに、箕面森町、箕面グリーンロードの工事に反対する共産党市議会議員がテレビに出演し、報道内容に賛同したことから、箕面大滝をめぐるネガティブなうわさが広がってしまいました。

「水量減少の原因がトンネル工事であるという根拠」として放送で示されたデータは平成16年のものですが、上図のとおり、平成15年～平成17年は降水量が大幅に減少した年であり、これに伴って滝や箕面山系の川の水量全体が自然に減少していた時期でした。
なお、箕面市は、正しいデータに裏付けされた放送を行うよう一部マスコミに強く抗議を行っています。

www.city.minoh.lg.jp/syoukou/yokuarusitumon.htm

[1918: 匿名]

パチンコ屋つくってほしいな
彩都は貧民層が、多いしもんだいは無いとおもう。
企業誘致もモノレールも失敗してるし
草ボーボーの町やし

[1919: 匿名さん]

>>1915 名無しさん

馬鹿だね。トンネルは森町住民の為で彩都には全く関係ないことすら判らない小学生以下の地図見る能力。
こんなところに書き込む前に、地図見る勉強をした方が良い。

[1920: 匿名さん]

>>1918 匿名さん

確かに金持ちはいないが、彩都が貧民層が多いというなら、大阪府民は餓死寸前の極貧層が多いと喧嘩を売っているようなもの。

[1921: 匿名さん]

彩都のかたって裕福な感じの人多いと思う。
他に色々転勤したが、良いところだ。

[1922: 匿名さん]

>>1919 匿名さん

>トンネルは森町住民の為で彩都には全く関係ないことすら判らない小学生以下

森町住民の為と言っても森町住民のみの為じゃないね
彩都住民も利用してるし
さらに言えば彩都も箕面にあるんだから全く関係無いわけないね


はい、論破

[1923: 匿名さん]

彩都は土地もマンションも大阪平野から外れない北摂エリアではトップクラスに安いですから、どうしても余裕の無いご家庭は多いですよね。

[1924: 入居済みさん]

>>1921 匿名さん

とにかくアンチが色々言いたいみたいだから、何を言っても無駄なんですよ。
私も転勤多く色々な場所に住んだけど、こんなに若くして専業主婦が多い地域珍しい。
そこそこの住宅ローンの価格に１馬力で払って生活していけるんですね。
でも、貧困層だと言われる。
色んな判断のしかたありますね。
"そこそこの住宅ローンの価格"につっこみは不要。

[1925: 名無しさん]

箕面も茨木も彩都の公園に犬が入ってくるの禁止にして欲しい。バカ犬がクソたれてもそのままにしてるし、ションベンさせてペットボトルの水かけたらマナーが良いと思ってる勘違い飼い主も多すぎ。そもそも公園で排泄させんなよ。人間のための施設なんだよ、公園は。

[1926: 匿名さん]

土地2000万円台前半がボリュームゾーンのやっすい庶民的な分譲地で、戸建てでも千里ニュータウンのマンションより安い彩都が裕福な家庭だらけとか自意識過剰もここまでくると痛々しいですよね。

専業主婦云々は失笑。

今や所得の多寡に関係なく共働き世帯が多数派で、世帯主が高所得な層ほど妻も高学歴で総合職キャリアのパターンが主流なのに。専業主婦家庭は、単に能力が低いだけ。だから土地が安い住宅地しか買えないし、パートしか就ける仕事がない。

[1927: 匿名さん]

道路で遊ぶガキ共の放し飼いも同様に禁止で

[1928: 匿名さん]

>>1925 名無しさん

確かにマナー悪い犬の飼い主多いですね・・・

[1929: e戸建てファンさん]

生活に余裕のある裕福な層は土地4000万以上のエリアに土地買って家建てて住んでいます。
北摂の昔から根強い人気ある住宅地はみんなそれぐらいするでしょ。
長期ローン組んで尚土地に出せるのは2000～2500万（建売の場合は4000万円台）がいっぱいいっぱいという層が彩都を選んでいるのです。

[1930: 匿名さん]

ガキは公園や道路で野グソしないだろ。犬はバカな動物だからなのか躾がなってないだけなのか知らんが公園に来ないで欲しい。

[1931: 匿名さん]

千里ニュータウンのマンションで悦に浸ってる >1926 に大爆笑ｗｗｗｗ

まぁ、あとからブランドだけで入植してきたエセ千里人とは思うがぁｗ

[1932: 匿名さん]

>>1926 匿名さん

意味分からんし、全然彩都のこと知らない方ですね。

[1933: 匿名さん]

>1926 ああ、あとうちの嫁はかなりのバカで低学歴だわｗそこんとこよろしくぅ！

[1934: 匿名さん]

今から千里ニュータウンに住む人は少ない、ブランド好きな人でしょう。暗いし、老人多い、回りにコンビニもないような住宅地、何が良くて住むんでしょうね。
学校も子供いないから、1クラスか、2クラスになり、若い人は近寄らない。規制ばかり厳しく、思うような家作れませんよ。

[1935: 匿名さん]

>>1930 匿名さん

あなたが公園にくるのは皆いいとおもいますか

[1936: 匿名さん]

皆さん、1926の思う壺です。いろんなスレで引っ掻き回す人です。こういう人はスルーが一番なんです。しばらくは悪口ばかり書き込みますが相手にしなければどこかまた別のスレに行って同じような書き込みするような人でしょう。

[1937: 匿名さん]

>>1933 匿名さん

うちは高学歴だが、専業主婦してますわ

[1938: 匿名さん]

専業主婦なのになんで子供野放しで放ったらかしてるんだろ？
旦那は知らない、自分の妻が子供の世話をちゃんとしてないことを。
住宅地の道路は公園と違う。
うるさいし危ない。
アホな主婦って言われても仕方ないな。
事故だって起きてるのに。
公園で遊ばないのなら犬に公園とられても文句言えない。

[1939: e戸建てファンさん]

そりゃ誰しも金があったら彩都なんて住みませんわｗ

資産もろくになく土地に２０００万程度しか出せないから彩都を選ばざるを得ないです

[1940: 名無しさん]

犬が可愛いとか言われたくて公園に散歩に来てるのかねぇ。トイプードルとか馬鹿でしょ？公園では犬の存在自体が迷惑なんだから、散歩は自分の家のまわりだけを何周もしてウンコでもしてろっての。

[1941: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当】

[1942: 検討者さん]

ラムーの件はどうなったのでしょうか？
ご存知の方教えください。

[1943: 匿名さん]

５０００万程度の家でお金持ちぶるのは違和感があるな。
１億の家買ってからお金持ちだの裕福だの言いなさいよ。
子供が小さい頃に専業主婦は、最近はどこでもそうだよ。
小学生以上になったら、職場復帰したりするね。
夫の稼ぎで十分生活出来る家庭でも、最近は共働きするのが常識。
女性もいざって時のために職と貯金を蓄えとくの。

[1944: 匿名さん]

>1943　だねぇ、新興住宅地って10年くらいたつと離婚で出ていく家庭がチラホラでるもんねぇ・・・

[1945: 匿名さん]

彩都の方でお金持ちぶってる方に会ったこと
無いけどなー
我が家もお金持ちと思ってないし、ただ貧乏
ではないかな。
要はそこそこです。
金持ちか低所得者かの議論になってるけど、
そこそこですよ、そこそこ。

[1946: 匿名さん]

>>1944 匿名さん
どーでもいいやん。
大きなお世話やで。