箕面市 彩都 【住民専用】Part３

[匿名さん]

前スレが1000件になっていたので、箕面市 彩都 【住民専用】のPart３です。

彩都での暮らしを豊かにするために、
色々と情報交換をしたりしながら、良い街にしていきましょう。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ
Part２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/565401/
Part１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/516119/

======================================
本スレッドは､住民専用として立てられたスレッドのため､住民の方以外の書き込みは禁止となります｡
どうぞご了承ください。

投稿にあたりましては、以下のページ内にございます
「住民板の利用ルールについて」もご参照ください。
http://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

引き続き、住民の皆さま同士での情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

[1343: 入居済み住民さん]

我が家は、何よりも豆腐の移動販売の音がつらいです。
とうきちろう。

来るなと言う権限はありませんが、もう少し音量をさげてほしい。
ホームページ等はあるものの、電話番号がわかりません。

うるさすぎる。

[1344: 匿名さん]

彩都で覚せい剤の保管庫が摘発されたってさ

[1345: 匿名さん]

事件そのものより暴力団組長が彩都やまぶきに普通に住んでたことのほうが面白い。

[1346: 匿名さん]

彩都って茨木の山間部って表現なんだ。
確かに山の中か。

[1347: 匿名さん]

>>1345 匿名さん

怖い。

[1348: 匿名さん]

大阪府茨木市の山間部の家屋を覚醒剤の保管庫とし、約８５０グラム（末端価格約６千万円）を隠し持っていたとして、近畿厚生局麻薬取締部が密売人とみられる男を覚醒剤取締法違反（営利目的所持）容疑で現行犯逮捕していたことが、捜査関係者への取材でわかった。捜査関係者によると、おおむね容疑を認めているという。

　捜査関係者によると、男は同市彩都やまぶきの解体業、****容疑者。逮捕容疑は５月２１日、家屋や着衣の中に覚醒剤を密売目的で所持したというもの。**容疑者は昨秋まで山口組系暴力団の組長だったという。所持量の多さから元卸の密売人で、背後に暴力団関与の可能性があるとみて調べている

[1349: 入居済み住民さん]

テラス居住です、すみません。ぐちっちゃいます。
毎朝、7時～8時台にわんわんわんわんわん。

通園、通勤者にほえてるのだと思いますが、毎日のこと、ほえるのわかってるんだったら、せめて窓をしめてほしい。
その気遣いひとつで共存できると思うのですが。
犬はほえるものよ！と寛容になれると思うのですが。
こうもオープンにわんわんされると、不愉快です。

あー、わんちゃんほえてるなー
から、もおいい加減うるさい。に変わってきました。

毎朝毎朝。わんわんわんわんわん。

窓をあけて風通しよくすると気持ちのいい季節。
飼い主さんはさぞ気持ちがいいでしょうね。。。

[1350: 匿名さん]

元○暴とか、自治会がしっかりしている既存の住宅地ではすぐ噂になる人、対人コミュニケーション能力に難ありで周囲への配慮が出来ない人が、元々の住民とのしがらみを気にしなくていいニュータウンにやってくるのでしょうね

[1351: 匿名さん]

人間関係をリセットしたい人や、逮捕や事件など何らかの恥ずかしい事情により元々住んでいた所に住みづらくなった人もですね

[1352: 匿名さん]

>>1349
毎年話題になりますね。
飼い主さんも、このスレ見ているのか書き込みがあると数日は静かになるけれど、また少しするとワンワン吠え続ける。
静かな地域だけに、犬の鳴き声が響き渡るのかもしれませんが(我が家も近くではないのですが煩いと感じるくらい聞こえます)飼い主は気にならないのでしょうか？

[1353: 匿名さん]

犬の鳴き声が響きわたる？
そんなの気になった事ないけどなぁ〜
よっぽど耳がいいんじゃないかな。
気になるなら言えばよい。無理なら諦めなさい。ここに書いても何も解決しません。

[1354: 匿名さん]

1353はエアー住民だね笑
掲示板に書いても何の解決にもならないという点には同意だけど

[1355: 匿名さん]

私も犬の鳴き声が気になった事がないんですが、、、。耳が悪いのかな(･･;)

[1356: 入居済み住民さん]

ご近所問題ってほんと面と向かっては言いにくいです。
犬の鳴き声も子供の道路遊びも、この掲示板で何回も話しが出ましたよね。
当人が掲示板見てないとなかなか解決しないのかな。
それとなく、こんな彩都の掲示板がありますよって言ってみたら？
覚せい剤所持の事件その掲示板で知りました。とか、話をふったり。
話しをする機会もない知らないご近所さんだったら仕方ないですが。

回覧板に意見書くとか(匿名でもいいと思います)いろいろ働きかけて、住みやすい街になればと思います。

[1357: 匿名さん]

このスレ見ている方多いと思いますよ。
常時ではなくても、見たことあると話している方結構います。
私もその一人ですが、ママ友より情報が早いことも。
そして・・・
このスレで話題になると、数日中に少し改善されると感じます。
ここで言うなと書き込みされますが、長いこと住むと決めている方は直接言いにくいですよね。
匿名でとなると、ちょっとしたことで大袈裟に意見する方がいて困るけど、名前を出しては言いにくい。
難しいですね。
だから、このようなスレで愚痴をこぼして共感されると自分だけじゃないんだと、少しは気が晴れる。
ママ友間でも、近所の苦情ばかりグチグチ言っている方もいます。
聞いているほうも疲れます。
常識は、その人それぞれレベルが違いますからね。
お互い多少の我慢と思いやりが必要なのでしょうか。

[1358: 働くﾏﾏさん]

この掲示板に書くことが少しは役にたっているのですね。
文章にすることで冷静になれたり、気が晴れたり、他の人の意見が聞けたりメリットはあると思います。

[1359: 入居済み住民さん]

ご本人は気が晴れても、そういう書き込み見て不快になる層も一定いることも認識して謙虚になって欲しいですがね。

[1360: ご近所さん]

犬がうるさい。でも、近所でなければ気にならない。
爆音バイクがうるさい。でも道路脇でなければ気にならない。
どちらも同じ？

夜中の寝静まった時間帯に犬は吠えない。
奴らは夜中や未明にやって来る。

どっちも迷惑。どっちが迷惑。
相手が特定できるだけ、犬の方が解決できる可能性は大きい？

[1361: 匿名さん]

>>1359

不快になる層とは？
犬が吠えるのを放置して周りが迷惑しているのを知って申し訳ない気持ちになるならわかるのですが、逆に不快なんですか？
そんな方達だったら、直接言ったりしたら逆上されてトラブルになりかねないので怖くてとても言えないです。

[1362: 匿名さん]

>>1361
誤解を招く言い方はやめましょう。
犬の飼い主さんが不快な思いしてるなんて、誰がいいました？

[1363: 入居済み住民さん]

1359です。
念のため犬の飼い主ではありませんよ。

犬のことに限らずですが、不満を書き込まれる方は
攻撃的だったり、相手を貶めるような書き方ぢったり、
匿名で安全なポジションから、微妙に相手を特定できそうな情報を書かれていたり。

そのような書き方に潔くないな、と思いますし
読んでいて大変不快に感じるということです。
実際に掲示板見たことある方は同様のことをおっしゃる方が多いです。

あなたにその意図はなくても、一定の他人に不快な思いを与えているわけです。
犬の飼い主の方と同様に。

書くのが悪いと言っているのではなく、書き方をもう少し工夫して欲しいということです。

[1364: 主婦さん]

掲示板というものはそういうものでは？
この前の、『保育園落ちた、日本しね』の書き込み見ましたが、それは直情的な文面でした。
でもそれが少なからずいろんな人を動かし、日本全体をも動かした。やはり声をあげることは大切だと思います。
あの書き込みや、住民を装って無神経なことを書く人に比べたら、犬のことや、子供の道路遊びを書かれたものは、きちんとした文章だと思います。
本当に困って、いやな思いをしてるのが伝わります。
前に書かれてる方もいましたが、読む側は思いやりを。書く側も書く前に一旦、深呼吸して、読み手に配慮を。

[1365: 匿名さん]

最近夜がザワザワしてる気がする

[1366: 匿名さん]

>>1365
カイジ！

[1367: 匿名さん]

うるさい犬は保健所に連れて行けよ

[1368: 住人]

草だらけの街やんけ！

[1369: 匿名さん]

草だらけ？

[1370: 住人]

うん。街路にしろ公園、空き地と草だらけでしかもぼーぼーやん。
秋になると萩？でくっつきむしだらけで、子供を遊ばされへん

[1371: 匿名さん]

都会っ子だなぁ

[1372: 匿名さん]

なんか柄の悪いのが来てるね。
グチグチ、子供みたいな書き込みして、
じゃあ引っ越せば？って話。
ここはあんたの日記帳ちゃうから。

[1373: 匿名さん]

>>1372

子どもやろ。

[1374: 住人]

いや、実際引越し考えてる。草だらけと緑豊かはちがうしね。
ある意味騙されたわ

[1375: 匿名さん]

草だらけと緑豊かの違いは言葉の印象だけ。
そんなこと書き込む前に勉強しろ！

[1376: 匿名さん]

>>1375
坂下の方は大変なのね。草ぼうぼうとは、、、

[1377: 匿名さん]

具体的にどのあたりがぼーぼー？

[1379: 匿名さん]

>>1358犬の鳴き声、子供が他人の土地で遊びまわること、道路での子供の遊びなど、掲示板に載っても結局数日で元に戻るありさま、彩都に来た住民は他人への配慮がすくない方が多いと思います。
大人がマナーを知らない、遅くまで騒いでも平気
いつか自分の子供が同じようになるでしょうね。マナー違反はいつか痛い目あいます。
近所トラブルが起こらないようにマナーは守って生活したいと思います。

[1380: 匿名さん]

私もそう思います
子供は楽しいことが好きなだけで、悪気なく遊べる所で遊ぶだけ、悪い事や、迷惑になる行動は親が叱って理解していかなくてはいけないのに、それをせず知らん顔の親が多いこと。
こんな場所だからこそマナーがとても大事だと子供たちに教えていって欲しいですね

[1381: 匿名さん]

匿名掲示板に上から目線で書くのは、他人に配慮しマナーを守った行動だと初めて知りました。

[1382: 匿名さん]

1379さんと1380さんは子供の道路遊びは
一切やるなって考えなの？

[1383: 契約済みさん]

そうです

[1384: 匿名さん]

〉1383

急に属性が契約済みになってるけど…
ってかまだ住んでないうちからのお話ですか…

[1385: 匿名さん]

確かに夕方の子どもたちは怖いね。
16～18時頃は車で自分の家に帰りたくない。
時間潰して帰宅しないと危なすぎて。

[1386: 匿名さん]

>>1381
はいはい

[1387: 匿名さん]

> 1385

ありえない。

２～３分程度の距離を子供が飛び出すかもしれないから２時間つぶして帰るとか。
そもそも２０キロ制限の自主制限エリアが多いし、それでも怖ければもっとスピード
落とせばいいだけじゃない？

あぶないはわかるが、ショッピングセンターの駐車場のほうがもっと危ない。
彩都に車で中入っていけないなら、正直車に乗らないほうがいい

[1388: 匿名さん]

マナーを守って我慢して暮らしている人のことも考えて下さい。
普段言えないうっぷんでしょ？
掲示板に書かれるだけましだし、それ以上マナーを守らないと近所トラブルに発展しますよ。
自分たちだけの場所ではありません。
早く気付いた方がいいですね。

[1389: 匿名さん]

>>1387
それぐらい危ないという例えでしょうに
何かおこってからでは遅いです。

[1390: 匿名さん]

〉1388

発展させれば？　あなたのマナーが絶対じゃない。
地域のコンセンサスを作ればいい。

今の話はあなたの価値観で我慢しているだけだ。
いらない我慢かもしれないし、周りが必要な我慢かもしれない。

自分たちだけの場所ではないのも確かだが、あなたの価値観だけで
仕切る場所でもない。

[1391: 匿名さん]

　いまいち何の話をしているのかわからんね。

[1392: 匿名さん]

>>1390
価値観は人それぞれあるのはわかります。
ただ、人の迷惑になることをしてはいけないという考えは当たり前の価値観ではないでしょうか？
常識の範囲での話しだと思います。
難しい話しにしないで、大人がちゃんとした大人になることだけです。

[1393: 匿名さん]

>>1392
人の迷惑になることをしてはいけないという考えが当たり前なのは分かりますが、そもそも、子供を道路で遊ばせる事が迷惑だと思うかどうかの価値観の違い。

[1394: 匿名さん]

>>1389
そうそう。
起こってからでは遅い。
自分の家の駐車場に車をバックで入れようとして、後ろに入り込まれたことがあります。
周りを確認していても、猛スピードの自転車いますからね。

[1395: 匿名さん]

〉1388

地域で子育てっていうことに共感できるかできないかかなぁ。
この地域は地域で子育てっていう方向に向いているんだと思うけど。


ご近所トラブルに発展しますよという強迫じみた物言いに
常識うんぬんいわれても正直話は聞けません。

[1396: 匿名さん]

>>1393
危なくない遊びならいいと思います。
しかし、幼稚園ぐらいの子供が猛スピードで角をまがる環境は間違いでしょうね。
車で角を曲がって突っ込んでこられたら避けようがありません。びっくりしてクラクションを鳴らしたこともありました。
地域の自治会でもっと子供たちの安全のためにも
親子さんに伝え、理解してもらう必要があると思います。

[1397: 匿名さん]

>>1395
脅迫などではなく、ニュースをみれば実際周りでたくさん起きていることですよね。
我慢している人と、何も考えず自分勝手な住民とのトラブルはよくあることです。
トラブルが起こらないようにルール常識を守りましょうというだけです。

[1398: 匿名さん]

>>1396
自分で注意してゆっくり走っていても、突っ込んでこられたら車の方が前方不注意になるしね。
そんな親に限って、子どもが怪我したとギャーギャー言ってくるんですよ。

[1399: 匿名さん]

>>1398
本当そうならないように子供たちを皆んなで守って、安全な地域にしたいものだ。

[1400: 匿名さん]

〉1397
そのルールはたとえば1396と同じなの？

正直1396の言っているレベルなら大賛成なんだけど、
この内容なら1388でいってる我慢する必要がまったくない。


危ないっていう意見のどこに我慢が必要なのかよくわからない。

なにを我慢しているの？

[1401: 匿名さん]

>>1400
人によって我慢してるレベルが違うだろうけど、
皆んな何かをガマンして生活してますよ。
バーベキューの煙なり、近所の騒音なり、一つとってどうとかではないですよね？
私だってやっと子供を寝かせても外で遅くまで騒がれていたら、何かムカつきますもん。
何時までやってんの！って言いに行きたくなります。

[1402: 匿名さん]

〉1401

　そんな話してたんだっけ？
　子供の道路遊びの話じゃなかったけ？

[1403: 匿名さん]

>>1401
そう言えないのが現実です。
掲示板で話ししてるだけまだ可愛いですよ。
マンション住まいの時は2階で1階の人が小うるさくて、歩く音がうるさいとか、子供の声を小さくしろとか、精神的にきつかったです。
人ってそうなると我慢して生活してる方がいつかキレてしまうんです。
キレたくないけど、たぶん何かたまるんでしょうね。そこまでした貴方が悪いと逆ギレ状態。
もうあんな思いはしたくありません。

[1404: 匿名さん]

子供の道路遊びは絶対になくならないでしょうね。
遊ばせてる親御さんは自身がそう遊んだ記憶がある
からでしょうし、遊ばせてない方の中にも悪い事と
思わない方も多数いることでしょう。
現に私は遊ばせる程小さい子供はいませんが、近所
の子供達が遊んでる姿が好きなので。

[1405: 匿名さん]

>>1404

遊ぶなという事ではなくて危険な遊びはやめましょう。と言う事ですよね？
悲しい事故が起こらないように注意して遊ばせ
時間も守ったらいいのでは？
何事も度が過ぎると問題になるので。

[1406: 匿名さん]

>>1404
親の注意でだいぶ変わるでしょうね。
甘やかして、自由勝手にさせている家庭の子供は何時までも遊んで、危険な遊びもしてますよ。
先日話題になったボールをつく音や、騒音問題も
親が注意すればいいこと。

[1407: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[1408: 匿名さん]

1404です。
私は1405さん1406さんと同意見です。
子供だから人に迷惑を掛けていいわけない。
当たり前のことですよね。
最近の書き込みで、一切遊ばないでほしい、親御さんが全くマナーを守らない、などそういう主旨に読み取れる意見が多く出てたので、道路遊びとマナー違反は違うだろうと。
ましてやニュースで報道される近隣トラブルと同等の扱いなんて…
夜遅くの子供の遊び声や、バスケのドリブル？音は悪いことと思います。
ただあまりにも極論、過剰すぎます。

とはいえ、私の書き込みも大人気ないなと反省します。

[1409: 匿名さん]

>>1407 匿名さん
具体的にどこで井戸端会議が行われてるんですか？

[1410: 匿名さん]

>>1409
噂はよく聞きます。
本当かどうかはわかりませんが、よく酔っぱらった大声が聞こえてくるとか？
何処から聞こえるのかわからないみたいですが、窓全開ですから聞こえるんでしょうね。
こんなご近所じゃなくて良かった。

[1411: 匿名さん]

>>1410
確かに、夜中12時前後に酔っぱらった大声の話し声が聞こえる時がある。

[1412: 入居済み住民さん]

騒音になりやすい、活発な小学生の遊べる公園が少ないのかも。やまもも公園は小さい子供が多いし、変な山が作ってあって遊びにくいと言います。小学生はボールやキックボード、一輪車など道具を使って遊びます。それに対応した遊び場が少ないのです。
対応した公園へ連れていかない親の怠慢も原因だと思いますが、親が家の前の道路で一度でも遊ばせると、子供はここで遊んでいいんだと思ってしまいます。
日曜日、お父さんと遊んだ家の前で、平日友達とサッカーを。それを見た弟、妹など小さい子供たちもそこで遊ぶ。母親たちも小さい子に付き添い、家から出てくる。そこで話が弾んで。涼しい時間になってからだから、20時前までそれが続きます。小さい子供がお腹へって、眠くなって泣きわめいているのに平気で喋ってる母親も。その小さい子供たちが小学生になってまた道路で遊ぶ。
どこかでこの連鎖をやめないと、いつか事故にならないかと心配です。
車を避けるために慌てて転んだ、よその駐車している車や植え込みに三輪車で突っ込んだ、などという話は何回か聞いたし、実際見たこともあります。
ご近所にも、自分の子供にもなにも良いことのない道路遊び。
軽い気持ちで遊ばせるお父さん、子供に良かれと思って遊ばせているお母さん、もう少し考えてみてはどうでしょうか。
そして公園を増やしたり、少し大きい子供の遊ぶスタイルを考えた公園に改造するなど、自治会で箕面市に働きかけるのもひとつの方法だと思います。

[1413: 匿名さん]

>>1412
子供の道路遊びもそうですが、住宅街を40.50キロで走る大人もどうだか、、、。更なるスピード狂もいますが。

[1414: 匿名さん]

>>1413 匿名さん
駅に向かうもうスピードの電チャリも。

[1415: 匿名さん]

>>1412
長え…

[1416: 入居済み住民さん]

皆、他人のこと言えるくらい、非のない行動出来てんのかね？

[1417: 匿名さん]

>>1413
車で通るのは住人だけじゃないです。
テラスの東側の住宅街を、車で時速20㎞少し越えるくらいで走っていたら、わざわざ停められて、ここは時速20㎞以下でお願いしますと言われました。
それってどうなんですかね？
子どもが、道路は車両がゆっくり走行して避けてくれるから走り回っても良いと思い込んでも困りますよね。
遊ぶ場所ではないと教えてあげなければならないのでは？
走行車両が少ないから良いじゃダメですよね。

[1418: 匿名さん]

>>1413

　外部から見て徐行してないように見えたのでは？
　20キロ少し超えるのと、20キロ以下を見分けるのは正直難しいですし、
　そもそも歩行者の脇を通るときは道交法上でも十分距離をとるか徐行ですよ。

[1419: 匿名さん]

1418です。

　番号間違い
　　×　　>>1413
　　○　　>>1417　

[1420: 匿名さん]

テラスの西側出入り口を通って家に帰りたいのですが、夕方歩行者天国のようになっているので、車で通行するのに肩身せまい思いしています。遊んでいるお子さんのお母さん達は機敏に動くわけでもなく、意外にのんびりされています。
子供達が家の前の道路で遊ぶのは微笑ましく思いますが、あくまでも車が通る危険な場所で一時的に遊んでいるのだという意識を持って欲しいです。
空いている区画に家が建てばさらに見通し悪くなり危ないです。今遊んでいる小さなお子さんが大きくなれば、もう少し通りやすくなるでしょうか。

[1421: 入居済み住民さん]

なるんじゃないの

[1422: 入居済み住民さん]

>>1420

1412です。

テラスのほうもそんな状況なんですか。
今遊んでいる小さなお子さんは、大きくなって、小学生になってもそこで遊ぶと思います。子供の遊びは遊び方や遊ぶ場所は伝承されるといいます。その小学生がもっと大きくなってもまだ弟、妹がいるでしょう。遊ばせる親の意識が変わらないと連鎖は続くと思います。
茨木エリアのほうで数年前に道路遊びの子供と車の接触事故があったようです。
起こってからでは遅いので、自治会で話しあうとか対処が必要なところまできていると思います。

[1423: 匿名さん]

>>1422
ご意見ごもっともです。
道路での井戸端会議、その周辺での子供遊び、通行の妨げで本当に危ないです。
毎日毎日。
親の意識レベルから直してほしい。

[1424: 匿名さん]

>>1422　1423

　またこのパターン　
　自治会立ち上がって総会だってやってるんだからそこで意見言えばいいじゃん。
　こんなところに文句言って、文句に対してご意見ごもっともだって。
　
　このエリアが子供の多い地域になって、そのご近所さんのコミュニティが出来上がって
　地域で子供を育てつつあるいい証拠なのに、それ見て親のレベルから直してほしいとか、
　おかしい話。

　建てる前からこういう方向見つめてる街づくりでしょ。
　見知った顔が井戸端会議していて横を笑いながら車で通っていく。って普通でしょ？
　それが私の通行の邪魔だから、数年に一回事故があるからやめましょうって。

　小学生が通学中に事故でなくなったりもしてるけど、事故の可能性があるから
　通学禁止にする？
　
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/014/shiryo/__icsFile...

　極論でしょ。

[1425: 匿名さん]

>>1424
道のど真ん中でやるのはやめてという話です。歩道で談笑してる人たちにはなんとも思わない。

[1426: 入居済み住民さん]

自分が道路で井戸端会議してる当事者だからの発言ですね。こんな考えなら、いつまでたってもやめないでしょうね。

[1427: 匿名さん]

>>1426

　井戸端会議の当事者さんの迷惑になるので適当な決めつけはやめてください。
　私は井戸端会議の当事者ではないですよ。　ただコミュニティ形成に向けて推進したほうがよいとは思います。
　残念ながらその時間にはいません。
　
　適当に決めつけて適当なこと言わないでくださいね。

[1428: 匿名さん]

ペンシルハウスと迷いに迷って彩都を選ぶような方が、子供を道路の真ん中で遊ばせるなと言われても理解できる訳ないでしょw

[1429: 匿名さん]

・向こう三軒両隣
・袖すりあうも多生の縁
・遠い親戚より近くの他人

なんかそういう人情的なもので世の中見たほうがいいじゃない？

知らない人にやられるといやだけど、知っている人とかしってる子供とか
なら、まぁまぁ笑える。

基本コミュニケーション不足から生まれている気がするよ。
これから何十年も隣人なんだからさ、

[1430: 入居済み住民さん]

>>1427
理解できてないみたいだけど、井戸端会議は誰も否定してない。道路でやめてと言ってるだけ。
ちゃんと文章読めないのに、せっかくのコミュニティ形成に水をさすななんて早とちりしないでね。

[1431: 匿名さん]

>>1428

　前と後ろがつながっていないよ。ペンシルボーイ。

[1432: 匿名さん]

>>1430
　1426に向けてるよ？　1425にはいってないよ。

[1433: 入居済み住民さん]

〉〉1422
思うとか、言われているとか、ずいぶんと主観的で論拠に乏しいな。話にならん笑

[1434: 入居済み住民さん]

また心ある意見に混ぜっ返して、荒らそうとする人がいますね。
意見は肯定、否定いろいろあるけれど、きちんと考えて書かれたものは読んだらわかるでしょ？
ここに書いたらかなりの人が読んでくれているということを踏まえて書いてます。
地域のことを少しでも考えてくれたらと思ってみんな書いています。
道路遊びも子供がきらいで反対してるわけないです。
危ないし、迷惑な思いをしている住民がいるからです。
井戸端会議といわれる、親同士のコミュニケーションも公園ですれば問題ないことです。

[1435: 入居済み住民さん]

それが、掲示板てもんでしょ。誰か前に、書いてたけど。心あるかどうかも読み手の主観だよ

[1436: 匿名さん]

こんな掲示板に書いても何も解決しないんだから、街の恥を晒すのやめません？

[1437: 入居済み住民さん]

子どもの道路遊びが無くならないように、毎回同じテーマでグチグチ書き込まれるのも無くならないよ。匿名で書き込みするのにいつまでたっても他人への配慮を身につけらない人たちだからね。まさに恥

[1438: 周辺住民さん]

何で指摘されたことに対して素直に受け入れようという気持ちにならず、反論するのでしょうかね？
住民同士でこんなにギスギスしている所ってここくらい
本当に恥ずかしい

[1439: 周辺住民さん]

書く側も書かれる側も民度が低いってことだろ

[1440: 匿名さん]

>>1439
部外者はご退場願います。

[1441: 匿名さん]

道路遊びをするほど小さい子供がいない住人です。
主観ですが、道路遊びに敏感すぎません？
ここまで反対されてる住宅地無いと思います。
昔と比べて常識ご変わったのかな？
今の環境全く問題ないですよ。主観ですが…。
子供が元気な街！それでいいのでは？

[1442: 匿名さん]

飛び出しで車と接触しそうになっても、まず自分の子供を注意するのではなくドライバーを怒鳴りつける親がいますからね

そんなトラブルに遭うくらいなら、最初から道路で遊んでいてほしくないと思うのは自然かと

[1443: 匿名さん]

ここの掲示板　ファンタジーの世界だなぁ。

[1444: 匿名さん]

>>1443
そりゃそうだ。住民2割、なりすまし5割、部外者3割ってところで、ＨＭ以外で全国暇人が集まれるスレだからね。

[1445: 匿名さん]

>>1442
作り話でしょ。
そんなことあったら、その場でトラブって話し合いになるでしょう。

[1446: 匿名さん]

>>1445
作り話で終わるとか、楽な考え方されてますね。
世間が狭いというか、危機管理が薄い大人ですね。
何かあってからではもう後戻り出来ませんよ。
まぁそういう考え方の人は必ず失敗します。

[1447: 匿名さん]

>>1422
親の意識が高い家庭のお子さんは公園で遊ばれています。ちゃんと注意していらっしゃるんだと感心します。相変わらず道路ばかりで遊ぶ子はそこで遊ぶことしか出来ず友達の範囲も狭いと思います。面倒がらず公園に連れて行かれてはどうですか？

[1448: 匿名さん]

>>1446
いつどこで、経験されたのですか
どんな車でどこの家の人か
彩都のどこであったんですか?

[1449: 匿名さん]

>>1446
失敗するとか顔真っ赤にしすぎ。
あなたもそういう大人気ないレスはやめましょう。

[1450: 匿名さん]

まぁ結局言い訳ばかりで、注意出来きない大人ばかりですよ。
公園にも連れて行くのも面倒なんでしょう。

家の前で遊ぶのが一番楽ですし、
早く抜け出したいかたも多いでしょうね。

[1451: 匿名さん]

おぉっ！　ファンタジスタが光臨された。

[1452: 入居済み住民さん]

小学校や幼稚園で交通安全指導があるのに、親が許してしまうんですね。
近所で、道路で遊ぶ男の子たちに、しっかりした女の子が注意していたのを微笑ましく見ました。そのうち親が注意を受けたりして。

日本中で、道路遊びをしていた子供が普通に走行していた車と接触、命や怪我の危ないめにあった子供たちは大勢います。けれど突然飛び出されたドライバーも過失となり、保障や法的処置、あげく仕事も失う人も。家族を養うことが出来ず、一家離散に。ドキュメンタリーでやっていました。
逆に、小学生が蹴ったボールがお年寄りにあたり、その骨折が元で寝たきりになり亡くなった事例も。
その小学生の親に数千万円の支払いを求める裁判になったそうです。
軽い気持ちで道路で遊ばせる親は、こんなことになる可能性もあると考えてみればいいと思います。

[1453: 匿名さん]

道路にチョークで落書きは楽しいよ？

[1454: 匿名さん]

>1452

その判例　そもそも学校の運動場からけったボールの話じゃない？
しかも最高裁で賠償責任なしになってるやつ。

[1455: 匿名さん]

>>1454
ああ言えばこう言う
そのような事がいろんな場所でおこっているから
注意しましょうね。
わかるかな？

[1456: 匿名さん]

>>1453
古いわ！

[1457: 匿名さん]

子供を注意する前に、住宅街を40キロ超で走る車がある限り、大人ですら危険です。
そもそも、住宅街を走るのに子供が道路で遊んでいて飛び出しても止まれるスピードで走るのが、先ずは常識。
まぁ、道路遊びが良いとは思わないが、法律では主要道路でない限り遊ぶなとは言えないし。

[1458: 匿名さん]

>>1436
街の恥を晒してますか？
自分の住んでいる町内にそんなスレ無くて、ちょっと噂話しただけで嫌がらせを受けたりトラブったりするより良いのでは？
匿名だから言えることもあります。
なりすましや部外者、良いじゃないですか。
所詮掲示板なのですから。
しょーもない文句や煽ったりもありますが、筋の通った意見もありますよ。
その中から自分で判断して真摯に受け止めては？
私は、こんな掲示板ありだと思いますが。

[1459: 匿名さん]

>1454

ありもしないことをいうことは捏造
「裁判になったそうです。」といいきっている以上本当にないのであれば嘘だよね。
なんか「裁判になったそうです」と言っておいて、「それ本当？」って聞かれたら、これが情報源っていうのがスジなのに、感情的にかえす。意見を押し付けたくて、議論する気がない証拠だね

[1460: 匿名さん]

たった今も。17キロで走行してたら五年生位の子がボール遊びしてて、ボールが飛びだしてきた。子供がまだ車に気づいて飛び出さない年齢だったからまだ良かった。

[1461: 匿名さん]

？？

この雨の中？通学中？

[1462: 匿名さん]

小雨、登校前の一遊び。

[1463: 匿名さん]

本当にやるみたい。彩都東。

http://www.constnews.com/?p=22830

[1464: 匿名さん]

彩都の丘学園の拡張工事

部室棟、プール改修、警察立ち寄り所もセットでやるみたいだね。

https://www.constnews.com/?p=22400

[1465: 匿名さん]

子供達が羨ましい！笑

[1466: 匿名さん]

>>1460
ここに書く前に、幻想が見える自分の体を心配した方が良いと思うがね。

[1467: 匿名さん]

今さらだけど、彩都箕面の人口比率ってすごいね。

4才以下が人口の19％で、全体で5500人しかいないのに乳幼児が1000人もいる計算

あと45歳以下が人口の85％を占めてる。


http://www.saito.tv/about/project/project05.html

[1468: 匿名さん]

>>1466
大体ふざけて返す人は自分の子が道路遊びして、あてはまってるからなんでしょうね。笑
話しを変えようと必死。

[1469: 匿名さん]

皆さん外構工事はどこに頼まれましたか？
うちはこれから建てるのですが、
HMとは別で頼まれました方、評判の割といいお店を教えて頂けませんか？
住民さんの方が口コミなど色々ご存知かと思い、こちらにお邪魔させて頂きました。

よろしくお願いします。

[1470: 匿名さん]

[特定個人への批判投稿のため、削除しました。意見が対立しても、相手の人格批判はお控えください。管理担当]

[1471: 匿名さん]

>>1469
購入おめでとうございます。今が一番楽しい時ですかね？外注すればどこでもＨＭよりもマシですよ。
好みもありますが、私はセルシーにある業者に頼みましたよ。自分の好みの家を見つけて住んでいる人に教えて貰いました。
家の値段の10〜15%を目安に予算を伝えれば、少なくともＨＭ経由よりまともなものが出来ますよ。
それか、取り敢えず沢山木を植えれば見た目良いしある意味安く済んで手入れ楽ですよ。
お勧めしないのは芝で、維持管理が大変なので住民の性格がそのまま出ると言われますから、、、

[1472: 匿名さん]

>>1470
実際に雨も小雨で、遊んでいたし、ボールも飛んできて危ない思いをしたよ。
嘘だと言い切る根拠は？ドライブレコーダーの映像でも提供しなきゃだめですか？
あなたの子供も道路遊びしてるんじゃ？

[1473: 匿名さん]

>>1471

芝生は性格出るよね。

割とマメに手入れがいる。
これから先三ヶ月は芝刈りまめにしないといけないし、
それが終わったら。根切りだなんだと。道ばたの芝生は踏まれてガタガタになって草はえたり。土入れたり、肥料やったり。

彩都の芝生見てると種類によって勢いが違うから芝生植えるなら少し考えたほうがいいのかも。

勢いのある品種の名前は知らないけど、プロなら見ればわかりそう。

面倒ならスレーで

[1474: 匿名さん]

>>1471 >>1473
アドバイスありがとうございます。
お勧めして頂いたのは、「ザ・〜」のところですよね？
高級感もあり、とっても素敵で実は私の第一希望でした。
外構は家の1割〜1、5割以上取ると、家も引き立つ立派な外構になると言われてますよね。
ただ、恥ずかしながら、我が家は家の方でもうほとんどの予算を使ってしまいました…。
ザ・〜は3、400万はかかると聞いてますので、残念ですが諦めるしかありません(笑)

芝生はやはり管理が大変なのですね、とても参考になります。
できれば家の前の所だけでも芝生を少し入れて、
あとは大きめの木を何本か入れると見栄えも良くなりそうですね。
かなり大きめのシンボルツリーを雰囲気良く植えられている御宅を彩都でもいくつかお見掛けしました。
近くを散歩しているだけでも、とても参考になりますよね。
もし、もう少しお手頃でなかなか良かったよという外構や植栽屋さんを御存知の方がいらっしゃいましたら、時々こちらも拝見してますので
また教えて頂けると有難いです。
ひとまずは他の方もおられるので、一旦失礼させて頂きます。
どうもありがとうございました。

[1475: 入居済み住民さん]

今まで植物にほとんど縁がなく、家を建ててからお庭の手入れで失敗を繰り返してます。1年目で咲いたハナミズキが翌年から全く咲かず、4年目に。シマトネリコは冬に一度枯らしてしまいました。冬場厳しい彩都では慎重に庭木は選んだほうがいいようです。
ご近所のヤマボウシは毎年きれいに花を咲かしてますね。
意外に地中海性気候？オリーブやミモザ、ユーカリなどが元気です。
毎年、害虫との戦いがありますがガーデニング楽しんでみて下さい。

[1476: 匿名さん]

>>1475
私も彩都に来てガーデニングにはまりました。
植物はなかなか思い通りになりませんよね
手を掛け過ぎても良くないんです。
しかし、ここは虫が多く、直ぐに葉を食べてしまうので、害虫対策はされたほうがよいかと思います。
虫が嫌いでしたが、もう慣れっこになりました。

[1477: 匿名さん]

>>1474

芝生は平らな土地なら夏に植えればすぐつくよ。
あとはどこまで芝生の目の細かさにこだわるか。

庭はローズガーデンみたいところもあるしアイデア次第でいろいろできる。
派手なことはしてないけど、すごく丁寧に庭を作っている人もいる。

ほかにもプランターとかでミニトマトとかゴウヤのカーテンとかお手軽にできるしね。

アヤハとかザ・ファームとか近くにいろいろ売ってるから試してみると面白いかも。

[1478: 匿名さん]

夜間、彩都に向かうトンネルの入り口付近でシカを最近2回も見かけました。
2回目は3匹！ファミリーでしょうか。
畑の作物を食べに来てるのかな。

[1479: by 匿名さん]

箕面彩都と箕面森町、バス便利用＋新箕面始発駅で、
大阪へ通勤だと、

新箕面駅前ロータリーの周辺渋滞考慮したら、
速いのは、箕面有料トンネル出口が駅直下となる、
箕面森町かな、トンネルは信号無くてバス乗り心地よさそうだし。

宅地価格も箕面森町は、箕面彩都の半分程だしね。

新箕面始発駅開通で、箕面森町　＞＞　箕面彩都　なったら、
びっくりだわ。

茨城彩都は、どうなってゆくの。

彩都西 VS 彩都東　やってる意味無いやん。

[1480: 匿名さん]

小さい時に本をたくさん読まないとこういうことになるのですね。

[1481: 匿名さん]

森町のことはいいです。

[1482: 匿名さん]

>>1481

新箕面始発駅開通で、森町のことも気になります

だって、もっと早く決めててくれたら
背伸びして阪急の分譲地、契約しなかったわよ。

もう少しじっくり検討すべきだったわよ。
本当に彩都バス便と新箕面始発駅がベストな通勤手段だってことをね。

箕面森町は陸の孤島が一転して、新名神ICと新箕面開通で、
利便性と低価格で、彩都は阪急に微妙なタイミングで、
してやられた感が残ります

[1483: 匿名さん]

新箕面も新名神も、阪急の分譲開始よりずっと前から分かっていたことですが
結局阪急の派手な広告に乗せられて、周辺の状況をろくに調べもせず飛びついてしまったのですよね？
でも貴方以外にもそういう人、多いと思いますよ

[1484: 匿名さん]

１人で盛り上がってる方がいますね

[1485: 匿名さん]

スルーしましょう。
森町の話題と業者さんは該当スレへお願いします。

郵便局の前の工事中はまたファミマって本当かな？

[1486: 匿名さん]

コンビニなんですか？
セブンイレブンが好きなのでセブンイレブンがいいなぁ

[1487: 匿名さん]

またバイク乗りの溜まり場ができるのですね。

[1488: 匿名さん]

ヤフーのリアルタイム検索でトンネルに道一杯に無灯火でバイクの画像がアップされてた。こんな非常識なやつらがまた増えるのか。顔もアップされてたから通報しようかな。

[1489: 匿名さん]

お願いします！！！

[1490: 匿名さん]

新箕面駅

https://www.city.minoh.lg.jp/kitakyu/documents/kitakyu_disclosure_2016...

バス路線がふえるといいな。　平成32年の話だけど。

[1491: 匿名さん]

セブンイレブンに１票

[1492: 匿名さん]

>>1488
世間で言う、彼女いない奴の集団走行ってやつですね。確かにコンビニで見かける奴らを見たら納得です。
彼女でも出来れば車でも買って、夜中にバイクなんて走らす事はなくなるのでしょうが、コンビニで見る限り彼女が出来るなんて当分どころか一生無理みたいな奴もいるので、皆んな諦めましょう。

[1493: 匿名さん]

また珍走バイクが汚い音たててる。本当に迷惑。まあ当然彼女はいないか同類の彼女。他にする事ないんかな？全員捕まえてバイクも没収すればいい。日本の警察は甘い。

[1494: ご近所さん]

全員駆除するしかない。

[1495: 匿名さん]

やっと警察のお出まし。

[1496: 匿名さん]

ミニバイクで蛇行運転、追跡のパトカーに接触　少年と女子高生が軽傷　大阪・茨木

　１８日午前０時半ごろ、大阪府茨木市彩都やまぶきの市道で、大阪府警箕面署のパトカーが２人乗りのミニバイクを発見。停車するよう求めたが逃走したため、追跡を開始した。

　ミニバイクは蛇行運転を続けながら１キロ近く逃走したが、同市彩都あさぎの市道で、追跡していた別のパトカーと接触して転倒。運転していた同府箕面市の会社員の少年（１７）と後ろに乗っていた同市の高校２年の女子生徒（１６）が、それぞれ腕や頭に軽傷を負った。

　パトカーは「単車が走り回っている」という近隣住民からの通報を受けて警戒中だった。同署が当時の詳しい状況を調べている。

http://www.sankei.com/smp/west/news/160718/wst1607180019-s1.html

[1497: 匿名さん]

[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[1498: 匿名さん]

>>1496 匿名さん
それにしても0時半って。親は何も言わないのでしょうか？

[1499: 匿名さん]

今回の事故で警察もしばらくは追わなくなる可能性が高いです。
そうなれば、爆発的に族が増えます。

それを阻止するには力が必要です。

アメリカの西部開拓時代には自警団を結成し高性能な銃器を手配して街に入るならず者を射殺する事が現実に行われていたようです。
さすがに、現代はそのような事をできませんので、かわりになる対抗策を考える必要があります。

騒音防止条例を作り
高額の罰金、懲役、車両の押収、停車状態での強制検査などが可能なようにする必要があります。
自治会から票を餌に議会を動かすのです。

[1500: 匿名さん]

削除されたけど、1497には住民の悲痛な思いが込められていた。
文章だけ見れば単に民 度 の低い住民の戯言だが、環境を重視して不便を承知で彩都を選んだつもりが見事に外れた訳で、その気持ちは察するに余りある。
警察は別に新興住宅地たる彩都に愛着がある訳ではないから、通報したところで適当にお茶を濁すだけ。本当に理想の環境を手に入れたいなら、>>1499が言うように住民自ら汗を流すしかないだろうな。

[1501: 匿名さん]

>>1500
そんな彼女すら出来ないアホと、道路に面した土地を買うリスクすら考えなかった人に貴重な時間を費やす事自体正に無駄。
でも今回は、女乗せて2ケツだったな。社会の底辺の中では勝ち組みだな。

[1502: 匿名さん]

>>1499

仮に条例ができたとしても、それを執行する公権力が当てにならないのでは?
住民が交代で道路に立って侵入を阻止するのが一番効果的

[1503: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

何とかして族を撲滅したい
未来の子供たち為にも
茨木と箕面で皆何か協力してできないかな
駅前署名と嘆願くらいかな。。。

[1504: 匿名さん]

対策がずれてる。

http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201306/2.html

[1505: 匿名さん]

>>1502
機関銃でも持って族狩りでもするのですか？

[1506: 匿名さん]

>>1505

珍走ごときなら竹槍で十分 笑

[1507: 匿名さん]

>>1506
絶滅危惧種に竹槍なんてまさにイジメですね（笑）走っている奴の9割はオタクですよ。イジメたら泣いちゃいますよ。
1割は昔でいう暴走族でガチですね。

[1508: 匿名さん]

なないろ公園ができてからが最悪なので残念だけどいっそのこと閉鎖にすればいい。

[1509: 匿名さん]

彩都の丘学園から、緑風観光までの道を夜間閉鎖してほしい。

[1510: 入居済み住民さん]

箕面市長がなないろ公園を考え無しに宣伝したんでしょ？責任とっていろいろ対策をしてほしい。

[1511: 匿名さん]

珍走は悪いことばかりではありませんよ。

エネルギーをもて余した若者が夜に公園で騒いだり花火をしたりバイクで走ることで
エネルギーやストレスを発散して、それがより凶悪な犯罪の抑止になり治安の維持に
つながっている側面もありますから、ある程度は我慢して許容することも必要かもしれません。

[1512: 匿名さん]

>>1510

箕面市長や箕面市議会議員は、地下鉄延伸に絡む利権争奪で
裏であくせく仕込みを入れてる。

彩都はもう追加開発許可程度の認定業務で、
彩都からがっぽり入り込む固定資産税や住民税を、

新箕面駅周辺などの開発に注ぎ込み、
指名業者の接待漬けだろな、けぇ。

彩都住民は自警団を組織して、健全な住環境を
維持して欲しいです。

それとモノレールの運賃、なんでこんな高いの？
大阪市営並みの高額給料もらっとうわけかな、

新箕面駅できたら、二度と乗らないわ、
とろいし。ゆれるし。

[1513: 匿名さん]

>>1511
はあ？
人のいない山奥で発散してくれ！

[1514: 匿名さん]

>>1513 匿名さん

1511は前にも何度か同じ書き込みをしているので相手にせずスルーしましょう。

[1515: ご近所さん]

>>1511
なんとお優しい方でしょう。
ならば、あなたの自宅に10台ほどの爆音バイクを招待してあげて下さい。
そして、みんなが寝静まった真夜中の２時に、一斉にエンジン音を鳴り響かせて、そのサウンドを楽しんでください。
犯罪防止に一役買ったと、満足できることでしょう。

バカバイクが毎晩あなたのところに行ってくれれば、私たちは平和な夜を過ごせます。

[1516: 匿名さん]

＞珍走行為は社会から「社会に適応する準備段階に於いて発生する反発」や
＞「（まだ）方向を見出せない若いエネルギーの発散」の範疇と見なされ、
＞モラトリアム行為として、近所迷惑・傍迷惑とはされながらも、
＞ややもすれば容認される傾向も見られ、警察側も無理な追跡は
＞（事故を防止する上でも）避けるといった傾向も見られる。

[1517: 匿名さん]

>>1516

よくわからんが、北摂地域全体の安全安心のために、政策的に彩都での暴走行為は黙認しているということ？

一方で彩都住民の不安は当然高まるから、通報に対しては現場に駆けつけてバイクを追跡したりしてガス抜きを図ってるのかな？

[1518: 匿名さん]

そのあたりはバランスでしょう

もともと大型公園なんかも緑や癒しだけでなくエネルギーの発散の場を提供することで大都市圏に住まう人々のストレスを緩和して犯罪を抑止する機能を担っていますからね

[1519: 匿名さん]

>>1518
エネルギー発散だからいいの？近所の迷惑行為は
当たり前？おかしな感覚ですね。

[1520: 匿名さん]

1511.1518はいつもこの話題になると同じ投稿をする人なのでスルーでいいと思います。

[1521: 匿名さん]

族を追い出す為なら何をしても構わない条例を制定し
街から族を追放しましょう

ご主人にはヘッケラー＆コッホ製HK416
奥様とお子様にはIMI製ウージーがお勧めです。

[1522: 匿名さん]

くだらない

[1523: 匿名さん]

立派なジハーディストが育つでしょう

[1524: 住人]

珍走って本当に悪いなら捕まるよね？捕まってないって事は別に悪い事はしてないのじゃない？

[1525: 匿名さん]

え？

[1526: 匿名さん]

>>1524 住人さん
大丈夫？

[1527: 匿名さん]

え？

[1528: 匿名さん]

夏休みが終われば、夜中少しは静かになるのかな？

[1529: 匿名さん]

昨日もうるさかったし
本当に銃器使ってでもいいから追い出してくれ

[1530: 匿名さん]

>>1529
道路そばを購入してしまったのでしょうか？
もし違うのであれば、建てたＨＭに確認した方が良いと思います。

[1531: 匿名さん]

>>1529 匿名さん
昨日はなんともなかったけど。
夜中の爆竹はやめてほしい。
全ての公園に若者だけに聞こえる嫌な音の機械をおいて欲しい。

[1532: 匿名さん]

キツイね

[1533: 匿名さん]

そんなにうるさいですか？
窓全開で寝てますが、去年程うるさーいって感じがしないんですが…
慣れたのかしら？

[1534: 匿名さん]

慣れって怖い

[1535: 入居済み住民さん]

相変わらずうるさいです。

[1536: 匿名さん]

>>1535 入居済み住民さん
私も窓開けて寝てますがうるさくはないです。
たまに汚い音をたててるバイクがいますが彼らも流石に馬*ではないのでどんな風に皆に思われてるかが理解できるようになったのでは。と思います。

[1537: 匿名さん]

>>1536
仮想住民に何を言っても無駄です。
彩都がうるさくないと困る脳内の出来事ですから。まぁ、いつもの事ですね。山の向こうの町のスレか、山の中の町からの遠征組ですかね。

[1538: 匿名さん]

>>1537 匿名さん
1536です。
なるほど。最近は朝晩が涼しく、緑と鳥のさえずりに癒されて気持ちがよいです。

[1539: マンコミュファンさん]

バイクがうるさいって言ってるのは道路沿いに住んでる人でしょうか？
道路から通り2本入った我が家は全く気にならないのですが・・・
みなさんどんな感じですか？

[1540: 入居済み住民さん]

うちも、道路沿いではないです。普段からあまり音は気にならないです。

ここ２日ほどは涼しかったので窓全開ですが、夜は、虫の声(鈴虫かな？)を聴きながら平和に寝ました。バイクの音…分かりませんでした。
来ていないのかな。それだとありがたいです。
音が自宅まで届こうが届くまいが、迷惑なバイクには彩都に来てほしくないものです。
今朝は、早朝から声が聞こえて…どうやら犬の鳴き声。
これは近所だと迷惑かも…と思いました。

[1541: 働くﾏﾏさん]

彩都も子供達がすくすく育って、今年大学受験の高校生がいるようになりました。もちろん、高校受験、中学受験の子たちもいます。人生において大切な受験という時期、一生懸命に頑張ってます。でも残念なことに夏休みの朝からそのお宅の周辺でもいつもの道路遊びが。
花火もやってたような。
知らないのかな。受験生がいることを。
あまり神経質になるのもいけないけど、我が子がその立場になったら、と想像してみて下さい。
少しの思いやりだと思います。

[1542: 匿名さん]

夏休みは暑すぎて、朝から道路で遊んでる子なんてうちのまわりにはいませんでしたよ。
遊んでても、冷房つけて窓しめきるから声なんて聞こえません。
花火も、毎日毎日何時間もやってるわけじゃないんだから。

[1543: 入居済み住民さん]

彩都も広いから、あなたの家の周りは遊んでなかっただけでは。
思いやりは？

たくさん受験生いるのかな。
頑張れ！

[1544: 入居済み住民さん]

別にそれぐらいはいいじゃないですか。家の前で遊んだり、花火ぐらいは。うちの前でも遊んでる子供達がいますけど全然気になりませんし、うちにも受験を控えた子供がいますが、子供は何とも思ってないみたいですよ。うるさければ窓を閉めて見られては？。私はもっと遊んでほしいぐらいですよ。子供達の遊んでる姿を見ると自分自身も何か元気を貰えますしね。

[1545: 匿名さん]

>>1544
住んでいるＨＭによっては、遮音性が悪いため気になるかもしれませんよ。

[1546: 匿名さん]

どこのＨＭや。笑

[1547: 匿名さん]

回覧板で９時過ぎの花火は控えましょうとありました。
ご近所さん、確かに九時ちょうどで花火は辞めたが、それ以降も子供の叫び声、大人の大声。
受験生の有無に関わらず、常識を持ち合わせて欲しいと願うこと度々です。
そういう人たちは自分達の子供が受験生になったらうるさいとか言いそう。

[1548: 匿名さん]

節度あれば道路遊びはも花火もいいと思います。
でも確かに夜遅くまで子供の声が聞こえたな。
どなたかもっと道路遊びやってほしいと書いて
ましたが、それ私も賛成。
ただ節度は大切ですね！

[1549: 匿名さん]

花火だけやめたって、声に気を付けてくれなきゃ、まったく意味がないんですけど。花火自体の音はそんなに耳障りじゃないし。

子供の奇声とか、21時台はまだましで、22時とか、以前は23時頃まで声きこえてました。
ま、この前は21時台で収まったから、やはり、回覧板効果か。　

[1550: 周辺住民さん]

それってどの辺の話なん？

[1551: 周辺住民さん]

私が直接注意してやるから、どこの事か言いなよ

[1552: 匿名さん]

朝も昼もワンワンワンワン。　
そりゃ、秋も近づき、風が吹き始めたこの頃。
窓開けてたら気持ちいいですよね。
お宅が窓あけた瞬間からワンワンワンワン。
ずっと開けていらっしゃるからずっとワンワンワンワン。
我が家だって昼下がり窓あけて気持ちよくすごしたい。
犬が吠えて、怒ってまた吠えて。繰り返し。
つらい。
苦情言いにいきたくないな。その神経使うのもいやだわ。
吠えるなってのは無理だしかわいそう。
せめて窓閉めてほしいな。
ほんとワンワンワンワン、子供も起きるしTVも聞こえない。

こら！って言っても犬には伝わんないよ。

[1553: 匿名さん]

>>1552 匿名さん
飼い主の社会性が本人抜きで語られています。
元々他人に迷惑をかけるなと教えてこられていない人に、考えろと言うのは、幼稚園児に論語を教えると同じ位無理な話です。

[1554: 匿名さん]

>>1552 匿名さん
だいだいの場所書けば良い。それで特定されるくらいなら、余程皆んなが酷いと思っている位だからね。

[1555: 匿名さん]

道路遊び、小学校や幼稚園であかんて言われてるはず。危ないし、近所迷惑と考える人がいる以上、やめれば？
広い公園、税金で作ってもらってるのに。親の怠慢で子供危険にさらして、人に迷惑かけて。
騒音だけじゃなくて、停めてる車にキズつけたり、庭木折ったり、敷石破損させたりだんだんエスカレートしてる。
近所だから言えずに我慢してる気の毒な人達いるよ。
受験生いる家の近所は、せめてセンター模試や定期テストのまえは静かにしてやったら？

[1556: 匿名さん]

>>1552 匿名さん
犬の面倒みれないなら飼わなければいい。吠える犬は何か訴えている？

[1557: 匿名さん]

犬は家や主人を守るため吠える。縄張り意識高いから。道行くひとやスズメさえも不審者。だから吠える。

受験生やうるさいの我慢してる人、自治会に言えば？
まさか遊ばせてる親も嫌がらせしてるわけじゃない。ただ考え無しで自己中なだけ。小さい子供だけじゃなく、いろんな年代のひとが住んでるってわかってないだけ。

[1561: 匿名さん]

[Res:1558～当レスまでを当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[1562: 匿名さん]

子供の遊び声は元気で好きだけど、それについて
ずっとお喋りしてる親の声はかなりイラつく。
大人がいつまでもご飯つくらんと遅くまでお喋りしてる家庭はだいたい旦那が子供みてくれないか、ご飯適当に作ってる家庭じゃないかな？
皆んなの輪に入らないと落ち着かない噂好きの大人に見える。

[1563: 匿名さん]

>>1557 匿名さん
結局誰もが自分が大事。
今ある家庭の生活パターンを壊したくないから文句をいい、自分は良くて人は駄目だと決めつける。人間って小さいよね。
うちの子は子供の声嫌いじゃないから大丈夫だと思うけど、大体遅くに勉強するから、夜遅くまで騒いでる声は嫌がるでしょうね。うるさいと思うぐらい勉強してくれたらいいんだけど。

[1564: 匿名さん]

>>1552 匿名さん

犬がうるさすぎてテレビも聞こえないなんて
酷いです。うちにも犬がいるから、鳴く家庭の事情もなんとなくわかりますが、
犬は本当家の中では外への警戒心が強いです。だけど、何でも鳴いてたら、犬自身も疲れるし、周りにも迷惑です。番犬として育てたいのかもしれないけど、その前にやはり周りへの配慮が大切だと感じます。飼い主がなめられてると、叱っても無駄です。
躾直しが必要ではないでしょうか？
犬は鳴くもんだとひらきなおられる方もいらっしゃいますが、自分がなめられてる事に気付いていますか？私も毎日躾には気をつけるように努力しています。犬を飼われていない家庭が嫌な気持ちにならないよう飼い主としての義務は
忘れてはいけないと思います。

[1565: 匿名さん]

長いこと、人の家の前で話してる。

勉強しながら窓の外から聞こえてくる噂話や悪口が丸聞こえらしく、子どもは嫌がってる。
話す内容を考えてほしい。
彩都は静かな住宅街たから全て聞こえますよ。

[1566: 匿名さん]

>>1564 匿名さん

同感！

[1567: 匿名さん]

>>1565 匿名さん

犬より人間の躾という事ですね。毎日だとたまらないですね。注意もできないですし。

[1568: 匿名さん]

そう、毎日なんです。
涼しくなったから、井戸端会議、道路遊びが復活。
そして、迷惑してます。
そのボール、車に当たってるんですが！

[1569: 匿名さん]

どこだろうね。
そこまで酷い状況は見たことないな。

[1570: 匿名さん]

車にボールがあたったとしても、子供は多分ほったらかしでしょうね。
最近防犯カメラなどが安く帰るので、家の前にでもつけてみたらどうですか？

[1571: 匿名さん]

>>1569 匿名さん

彩都粟生南10丁目という架空の町での出来事。

[1572: 物件比較中さん]

>>1571 匿名さん

自分勝手な人ばかりですか？

[1573: 匿名さん]

停電、何が原因だったのでしょうか？
関電の人が電柱調べながら、どこの何が原因かわからんと言ってたけど。

[1574: 匿名さん]

>>1573 匿名さん
なんだか引っ越ししてきた頃を思い出しました。やまぶきの建て売りゾーンとか草ぼうぼうで、風の強い日はフェンスがめくれ上がり、真っ暗だったなぁ。
そう思えばいろいろできたなぁ～。
懐かしい。

[1575: 通りがかりさん]

何時までも迷惑考えないで、夜遅くまでうるさいわ！

[1576: 匿名さん]

子供の声うるさすぎ
まぁ自己中家族でしょ

[1577: 住人]

草ぼうぼう過ぎて1ヶ月で知人に半値で売った。

[1578: 匿名さん]

夜遅くまでうるさいのはどの辺りですか？

[1579: 匿名さん]

>>1578 匿名さん

周りはだまってるけど、皆んな知ってるんじゃない？気づかないのはし本人たちだけで、空気読めない集まり。

[1580: 匿名さん]

大体このあたりーって書き込めば解決するかも
しれないのになぁと思っただけで。
核心の部分を濁したら勿体ないですよ。

[1581: 匿名さん]

失礼します。
テラス外側の住人でございます。

テラスのお宅、
声のボリュームを間違えてる家族がいます。
先日も夜に賑やかに花火をしておられました。
花火については日本の風物詩としてとやかく言う気はしませんが、とにかく終止キャーキャーと子供たちの声。
それはそれは甲高い声でうるさくて。
子供は楽しければ騒ぎます。楽しさが声にでます。
せめて、もう少し静にね、小さい声でね、と親が注意すべきだと思います。
なぜそれができないのか理解に苦しみます。
そんな家族さんにうるさいですと伝えに言っても、理解してもらえないんだろうなと窓をしめて我慢するしかない現状。
ご近所さんはいやだろうな。

[1582: 同感さん]

>>1581 匿名さん

それは噂に聞きます
特定はされるかと思います。
やはり、御近所さんが笑っておられても駄目なこと、迷惑なことは親が教える。
残念ながら、うるさくて窓を閉められておられるご家庭の事など、頭に入っていませんよ。
注意できないとわかっていて知らん顔
今はいいでしょうが、誰かが注意しだしたら、
皆んな避難殺到でしょう。

[1583: 匿名さん]

５丁目もうるさいよ。
男の子が多いから声と機動力半端ない。

[1584: 通りがかりさん]

子供たちが日中うるさいのはしょうがないですね
でも、夜うるさいから迷惑なんでしょう。
マンションなら夜中うるさいと警察呼ばれるけどね。

[1585: 匿名さん]

煩いのはテラスですか？
何時頃まで騒いでいるのでしょうか？
花火は、周りのお宅に迷惑ですよね。
窓を開ける季節、煙が半端ない。
彩都の一軒家の庭で花火は近所迷惑！

[1586: 匿名さん]

>>1585 匿名さん
そのお宅は迷惑だなんて思ってないから花火するんですよ。多分BBQも。

[1587: 住人]

無言は肯定って知ってる？直接言うか、警察に子供がうるさいって言えば良いんじゃないかな？

[1588: 匿名さん]

毎日のことなら我慢も出来ないでしょうが花火などたまにのことなら、ある程度寛容さも必要じゃないかと思うのですが。。。1日たりとそのような事があると許せないのだとすると、少し神経質ですよね。

[1589: 匿名さん]

五丁目も、うるさいよ、毎日。

[1590: 匿名さん]

>>1589 匿名さん
昼間の子供の遊ぶ声はまだしもキーとかキャーとかギャーとかの奇声が耐えれない。大丈夫？って思う。

[1591: 匿名さん]

近所付き合いのこと考えたら、珍走よりタチ悪い

[1592: 匿名さん]

匿名でそんなこと書いてどうするよ。

解決につながらない上に、ほかの人の気分を害して、
エリアの品位も下げて、そのうえで他人には迷惑かけるなとかいう
主張って矛盾してるよね。
しかも板に張り付いている煽りが大好きな方までいらっしゃる。

ここにそんなこと書きこむこと自体が迷惑だからやめてくれない？
少なくとも煽りの入りようがない現実で解決してくださいな。

[1593: 匿名さん]

程度が過ぎてるし、回数が多いから書き込んでいるのでは？

近所の手前、直接言えないから困ってるのだろうし、そんなことを愚痴るのも掲示板じゃない？

[1594: 匿名さん]

その書き込み自体が度を過ぎてて、読んでる人の中で不快と思う人もいるってことはどう思ってるんだろ。他人から受ける不利益は許せないが、その逆は構わないのかな。

[1595: 匿名さん]

現実、直接言いたいと思います。

直接言ってくれる男の方もいないし、主婦が覚悟して言うのはリスク高いです。
自治会に投書箱作ってみては？

[1596: 匿名さん]

投書箱ほしい。

[1597: 匿名さん]

自治会はクレーム処理係りではないと思います。

こちらに書かれているような日頃の不満を住民が投書する。
それを自治会の役員の方が１つ１つ対処するということですよね。
投書箱ってそういうことですよね。

スーパーに設置されているような投書箱とは訳が違います。
みなさんボランティアでされているのに
地域の些細ないざこざの仲介までさせられては
この先、誰も引き受けなくなるのではないですか。

[1598: 匿名さん]

では、ご近所同士トラブルしろと？
投書箱があるだけで、迷惑な行為が減るのではないでしょうか。
すべて気にしていたら大変ですが、あまりにも問題が多い内容について注意されてはどうでしょう。間に誰か入るだけで問題も解決しやすいかもしれません。
今のままの方が何もかわりませんよ。

[1599: 匿名さん]

自治会から情報が漏れる事は考えられますか？

[1600: 匿名さん]

自治会で解決はしなくても、「夜間○時以降は騒音に気をつけてください」や「花火はご近所に配慮してください」とか会報に載せてもらうだけでも違うんじゃないかな？

[1601: 匿名さん]

5丁目では、回覧でそのような注意喚起はされていますよ。
楽器の音や公園の木の枝を折る子供のことなど・・・

[1602: 匿名さん]

>>1601 匿名さん
1600です。
それでも改善しないんですね。
そうなると、投書箱的な役割のものを設けて、苦情の多いお宅に直接自治会で注意するとかしたほうが良いような気がします。
自治会も「苦情件数が多いので」と言えるし、マンションで言う管理人さんの役割もしていただけたら助かりますね。
役員さんには負担をかけてしまいますが。具体的に、騒音のあった日時状況を把握しておいて注意できれば、納得してもらえるかもしれません。単に「うるさいので」と言われても「いつの話よ⁉︎」となってしまうでしょうし。

[1603: 匿名さん]

まず、自分が自治会役員になるべし。そうすれば、正々堂々とそう言う立て付けで注意も言えますね。他力本願より自助努力。頑張れ。

[1604: 匿名さん]

>>1603 匿名さん
正論ですね。
自治会頼るなら自分が役員にならないと。
自治会の役員さんも住人ですからね。
役員という肩書きあれば正義貫けるでしょ？

[1605: 入居済み住民さん]

自治会役員て無報酬ですよね。

ご近所トラブルを
｢自治会が何とかするべき｣
ものなのかなと。
｢自治会に何とかしてもらえないか｣
とお願いして、改善のために注意喚起の回覧をしたり、仲介してもらったりするなら分かるけど。
それ以上に何ができるのだろうか？
何か権限でもあるのだろうか？

いつか役員が回ってきて、
BBQの煙や花火の煙がすごいんです。
子どもの声がうるさいんです。
とか、たくさんの苦情が自分の所に寄せられたら、どうすれば良いのだろう？

[1606: 匿名さん]

これから長い間に色々なことがあると思います。
ご近所同士よいお付き合いが出来るように、マナー違反の方は注意されて当然ですし、自分自身も気をつけて暮らしていこうと考えています。
一番よくないのは、ほったらかしです。
何かあって動くようでは取り返しがつかないことがおこりかねません。
そのために自治会があって、自治会だから間に入っていいと思います。
夜の騒音、嫌な人は嫌です。自分が良ければいいのですか？
寝れない子供をやっと寝かしつけた後、うるさい声で起されたらイラっときますよ。
そんなに若い世代が住んでいるとも思えません。
問題が何なのかわかっているのに、しているんだと思います。

[1607: 匿名さん]

昨日だって、21時過ぎに大人の大声。子供の騒ぎ声。辞めて欲しい。　
雨降ったからお開きになったようだが、まじ嫌。でも直接は言いたくない。これからの長い付き合い、直接言えるわけわありません。この掲示板見て、自分達のこと、お仲間のこと言われていると気づいてくれたらいいと、いちるの望みで投稿してます。自治会役員様には回覧板に書いて頂いているだけ有難い。

[1608: 匿名さん]

> マンションで言う管理人さんの役割もしていただけたら助かりますね。

何か勘違いされているんじゃないですか?

[1609: 匿名さん]

会報に注意書してもらって、それプラス年に一度の集会の時、今年度はこんな問題がありましたと口頭で話して貰うのも良いのでは？
集会の出席率結構良いほうだと思いますので。
BBQや花火をやってれば煙が出ることぐらい分かると思います。
21時過ぎに大声出していたら迷惑だと感じると思います。
相当酔っ払っているのでしょうか？
彩都の住民専用掲示板の存在を拡散するべきなんでしょうかね？

[1610: 匿名さん]

>>1608 匿名さん

発言したものです。
すみません、言葉足らずでした。
近所の騒音苦情の仲介をしてもらうことだけを意味した「管理人さんの役割」です。なんでも屋さんをしろっていう意味ではありません。

[1611: 匿名さん]

夜遅くまでうるさいのはどの辺りですか？

…って、これまでも散々問われてますが
レスポンスないですね。
恐らくこの掲示板の知名度は相当ですよ。

５丁目～とか６丁目～とか南側とか書けば
いいのに。

[1612: 1608の匿名さん]

>1610

>1603,>1604,>1605 の方々も書いているように、自治会は住人たちの自助努力によって自分たちの住環境をよくするための組織。
まずは投書箱設置の提案、管理・取りまとめ係をあなたがしてみてはどうですか？

それとも役員の負担が増えようが、自分が良ければいいのですか？

[1613: 匿名さん]

深夜３時頃、外で熱唱してる男もいます。２度ほどありましたが、音痴な上に深夜、一人ご満悦で熱唱が本当に痛い。
はい、場所は五丁目付近です。五丁目住人ではなく、通行者だと思いたい。

1611さんや場所聞きたい人は場所聞いてどうするんですか？　　
解決しに来てくれるの？
あら、大変ね、うちの近所じゃなくてよかったと思うだけ、とただの興味本意としか思えません。
場所なんか書かなくても迷惑してる当事者同士にはわかる。共感したり、このクレームうちのことだと気付いてくれたら結構です。

[1614: 匿名さん]

>>1613 匿名さん
苦情を言われる人達はこの掲示板なんか気にしないだろう。

[1615: 匿名さん]

http://antinoise.net/judicature/unsupport/
http://up-your-life.com/archives/1896.html

あくまでもネット情報なので参考までに。

[1616: 匿名さん]

自分ができない、やりたくないことを他人に押し付けることも、迷惑行為と思いますが。
問題だと思うなら、自分で動かないと。

[1617: 匿名さん]

>>1616 匿名さん
いつも自分で動けと無理な意見を言い話を
終わらせようとするかた、自治会で問題になったら何か困る事あるんでしょう。
始めから自分で動けたら、動くでしょうに
言えないから、何かに頼る事がそんなに悪いことなんでしょうか。
個人的にご近所に注意出来る方がどれだけいる
のか、ほとんど無理だと思いますよ。
意見箱から本当に困った方対象に話して頂いたら少しでも解決するし、掲示板に書き込みしなくて済みます。

[1618: 匿名さん]

>>1614 匿名さん
そんな事ないと思います
掲示板で投書箱の意見が出てるだけで、嫌でしょう。自由勝手できなくなるんだから。
今まで何を書き込んでもここでは何も解決出来ないと、ちゃんとわかっているから、意見が出た数日はおとなしく、また迷惑行為をする。
ちゃんとわかってても辞めれないんでしょう。

[1619: 匿名さん]

〉1617
　
　こんなところに藁にもすがる気持ちで書き込んでる人がなんでそんな上からな書き方をしているの？
　掲示板なんて問題提起するところでもすがるところでもないです。　

　自治会っていっても近所の班長さんですよ。将来自分も担当するでしょう。
　ここに書き込む前に相談できそうなもんだけど。
　直接言えないのは、ご近所さんと会話もできないってことでしょう。
　
〉掲示板に書き込みしなくて済みます。
　
　そもそも書き込みしなくていい話です。近所で相談してください。

[1620: 匿名さん]

掲示板に書いたり意見箱に何か書けば、誰かが解決してくれる。
その無責任さが分からないのかな？
自分が動いたら、同じ思いの人が出てくるかもしれませんよ。

[1621: 匿名さん]

>深夜３時頃、外で熱唱してる男
深夜3時とは尋常じゃないですね。

昔からの付き合いがあるような地域なら
｢うるさい！いい加減にしろ！！｣と言うだろうし
賃貸なら管理人経由でクレーム
マンションなら警察呼ぶ

自治会使うのも良いが次は役員するつもりで頼むべき。
自治会役員はボランティアなんだから当然の事。

それが無理なら直接言うか警察でしょう。
警察は深夜3時なのでまともな精神状態とは思えず怖いので注意してほしいと言えばよいです。

[1622: 匿名さん]

>1617

何かに頼ることが悪いとは思いませんが、あなたの主張は他力本願的すぎ。

[1623: 匿名さん]

>>1617 匿名さん

｢自治会で問題になったら何か困る事あるんでしょう。 ｣
困ることないと思いますよ。1617さんは、あなたに自治会役員になって頂いて、問題提起されたらいかがですかとおっしゃってます。

[1624: 匿名さん]

>>1623
1616さんは、おっしゃってます。の間違いです。

[1625: 匿名さん]

>>1619 匿名さん

かなり興奮してますね

そんなに嫌なのか

[1626: 匿名さん]

>>1623 匿名さん

今すぐ役員なれないしねー

[1627: 匿名さん]

あー、そういう返ししか出来ないよね。もう、皆、そっとしといてやんなよ。可哀想じゃん。

[1628: 匿名さん]

>>1626

あなた、自治会を万屋か何かと勘違いしてるよね。
なぜボコられているか全く理解できていないところが痛々しい・・・

[1629: 匿名さん]

>>1628 匿名さん　さん

役員になるかならないか関係ないでしょう

今すぐ出来ないのはわかっていることで、

そこを突かれたら全然違う話になります。

皆んなでボコるとか、下品ですね。

問題にされて当然の話だと思います。

[1630: 匿名さん]

夜の騒音は警察呼べばいいんだってさ
ご近所で警察しか解決策ないのか、困った場所だ。今解決したい内容はご近所でグチグチ悪口大会！これが一番らしい。

[1631: 匿名さん]

半年待って立候補したら？すぐだよ

[1632: 匿名さん]

迷惑行為嫌な人が立候補したとすぐわかるね
近所でうまくやって行きたいなら、注意することも出来ないよね

何だかかわいそう、自分が近所だったら辛いな〜

[1633: 匿名さん]

>>1609 匿名さん

賛成でーす！(自治会はボランティア)的な書き込みでいつもプンプン怒って、現実なんにも変わらないより、少しの試み、素敵な考えですね。
そう言う前向きな考え方大好きです。
皆んなが住みやすくしてなにが悪いのやら？
何処に愚痴ろうと勝手
掲示板はこうあるべき？何なんその上から目線
どんどん話変えて卑怯もんだね。

[1634: 匿名さん]

〉1630

　近所の人と悪口いえるほど仲良きゃいいね。

〉1632

　迷惑行為はいやな人が立候補って面白いよね。
　というかどの立場？　近所でないの？
　
　正直まわりにみていて目くじら立てるものはないように見えてて
　問題だと思う人は近所に相談すればいいと思うけど。

[1635: 匿名さん]

〉1625

　どう読んだら興奮しているように見えるのか…

[1636: 匿名さん]

〉1633

　族がきたらストレス発散のために耐えなさい。みたいなのがいる掲示板を活用するの？
　面白いね。

[1637: 匿名さん]

>>1633

どんどん話変えてるのは他人任せの人の方だろ？

[1638: 匿名さん]

>皆んなが住みやすくしてなにが悪いのやら？

住みやすくする行動をしているのかな？
掲示板に愚痴を書くと住みやすくなる？
自治会の役員さんのため息が聞こえてきそうですね。

[1639: 匿名]

ご近所トラブルなら弁護士に相談してみれば？その発想がでないから彩都は民度が低いと言われる。

[1640: 匿名さん]

>>1607 匿名さん
21時まで大声で大騒ぎって特定できてるなら、あなた以外のまわりも思ってるはずなので皆で言いに言ったらどうですか？

[1641: 匿名さん]

弁護士は大げさだわ

だから自治会経由で相談にのってもらえばいいやんか、あくまで相談なら大丈夫だよ。
自治会お願いすると、すぐ怒ってくる方<いるから面倒くさい。

[1642: 匿名さん]

たまになら問題ないだろうけど、度々だから
迷惑行為って言われてしまうんです。

やってる方、もう少し考えて行動して下さい。

[1643: 匿名さん]

>>1641

「迷惑行為嫌な人」は自治会に相談するわけでもなくここで愚痴り、
挙句の果てには意見を組み上げるための投書箱を設置(←これも他人任せ)せよと言っている。

[1644: 匿名さん]

投書箱を置いて、それでも解決しなかったら
自治会は何もしてくれないとか愚痴を書き込みそう。

[1645: 匿名さん]

>1643

すごい。端的な表現。

[1646: 匿名さん]

>>1643 匿名さん さん

うちは迷惑してるとは書いたけど、投書箱や自治会になんとかしてなんて書いてないけどね。
愚痴ってもだめなのか？品位が下がるからネガティブなこと書くなと言ってた人いたけど、きれいごとしか、書いちゃダメなのか？

[1647: 匿名さん]

結局は
自分らで解決しろよ、自治会巻き込むな
自治会巻き込むなら自分で役員しろ
vs
自治会に言いたいけど、勇気が出ないな
みんなどう思ってんだろ
助けてくれるかな

の意見は分かり合えないよね。でもここらへんに住んでいる人たちの一部がどう思っているのかがわかったわ。

[1648: 匿名さん]

>1646

　自分の日記にでも書いとけば？
　なんで不特定多数の目にさらす必要があるの？

[1649: 匿名さん]

>>1646 匿名さん

1594に書いてあんじゃん。書き込みに迷惑している人もいるんだからそういう人のことも考えてあげたら？

[1650: 匿名さん]

自治会たよるなって書いてる人、多数いるけど。
自治会擁護するような事書いてえらそうな人がちらほらいてるけど。

騒音、近隣トラブル等何かあったら掲示板に書き込んだりせず、直接自治会役員まで言いに来てくれたら動ける。って役員さんが言ってたよ。
実際周りでも役員さんに相談しに行ってる人もいるよ。

ご近所との関係を気にしてイライラされてるかたは、たった10分でも使って相談しにいけば、楽になるよ。

勇気出してってのは変だけど、困ってますって伝えにいく価値、じゅうぶんにあると思いますよ。

自治会役員の方、そういうのないがしろにするような人たちじゃないですよ。ちゃんと事実確認してくれます。

[1651: 匿名さん]

>>1650 匿名さん

私も自治会に話に行くように言われました。
会長さんなど、自治会の方が全員相談受けたくないとは思っていないはず、自分がやっていて、自分を守りたい人が勝手に言ってるんでは？
役員よくわかってるように話して、勝手な人はすべて勝手だ。
話に言ってみましょうね。

[1652: 匿名さん]

掲示板見てて思うけど、投書箱あって困るのは迷惑やってる本人。役員の仕事を勝手に決めつけ、投書箱止めようと一生懸命。
迷惑行為私なら直接言うけど、喧嘩になりそう、一生口きかないならいいけど、近所となるとね
我慢しなくちゃしょうがないと思う。
常識知らない人に行くら話に行っても無理そうだし、時間の無駄。
一生迷惑な人扱いされたらいいやん。

[1653: 匿名さん]

マンションの時、夜の10時に公園で迷惑花火している高校生に注意しようとしたら、マンションから強そうな男性が出て来て、「近所迷惑だろ！」って一喝した。

かっこ良かったな〜
夜の花火って中学生や、高校生がするもんだと思ってた。子連れの大人は誰が注意するの？
もうかっこいい男性はいないのかな。

[1654: 匿名さん]

>>1613 匿名さん
聞いてどうするとかではなく、うるさいだの迷惑だの書き込むだけじゃなく、誰に対してなのか明確にしなきゃ。
深夜に熱唱する方には伝わらないかもしれませんが、どこで起こってる問題か分かれば自然と当人達には伝わります。
このサイト結構な人が見てますからね。
ちなみに私は６丁目です。
６丁目の方達で話題になったことあったし。

５丁目に迷惑な行為をする方がいる！
当人が気付いて改善すればいいですね。

[1655: 匿名さん]

>>1654 匿名さん

6丁目辺りで聞いた事あります。
酔っ払いの歌声、花火、近所迷惑だって聞いた事が…。でも言えないでしょうね近所さんなら

[1656: 匿名さん]

>>1648 匿名さん
今時日記って
何でかわからんのはあなただけ

[1657: 匿名さん]

話題変えたいわけじゃありませんが、
やまもも公園前の歯医者さんの腕前はどんな感じですか？
近いから、上手なら行ってみたいですが。
行ったことあるかた、感想教えてください。
歯医者はずばり技術力なので。

[1658: 匿名さん]

>>1655 匿名さん

ここに書き込む人達は、迷惑してる当事者じゃなくて
噂で聞いたとか知り合いから聞いたとかで書き込む人が多い。噂なんだからどこまで本当の事なんだか。

[1659: 匿名さん]

嫌本当でしょ

[1660: 匿名さん]

いつも問題になってるのは6丁目ですね。
何が原因なんでしょうか？

[1661: 匿名さん]

>>1656
そこがしれるね……
というか子供か。。。

[1662: 通りがかりさん]

何と言う他力本願な。。
自分達の街でしょ
良くするも、悪くするも自分達ですよ

[1663: 匿名さん]

六丁目だけじゃないって。
五丁目も何件か出てきてるじゃん。

[1664: 匿名さん]

燃えろ、燃えろ ５丁目と６丁目でもえてしまえーーーーー
はーーーーーはっはっはっはっはっはっ!!!!

[1665: 匿名さん]

ひとまわりして、書くことなくなったんかな笑

[1666: 匿名さん]

数名お子ちゃまがいらっしゃいますね

[1667: 匿名さん]

郵便局の交差点とこの建物、コンビニって言ってましたが、ちょっと違う感じですよね？
2階があるようですが何なんでしょうか？

[1668: 匿名さん]

看板見ると集合住宅と店舗の様ですので、
１階がお店、２階が賃貸物件ですかね

[1669: 匿名さん]

溜まり場になることが約束されているコンビニの上にある賃貸アパートに需要はあるのだろうか？

[1670: 匿名さん]

>>1669 匿名さん
うるさいバイクがまた来るのか～。
嫌がられて、カッコ悪いと思われてるのが彼らにはわからないのだろうか？

[1671: 評判気になるさん]

彩都では、ハウスメーカーはきまってるのですか？あと、バイクがすごいってほんまですか？

ちなみにうちのマンション前は、御堂筋で、地獄です( ¯•ω•¯ )

[1672: 評判気になるさん]

彩都か、森町か、移住を考えてます。どちらがいいですか？住んでる方の意見聞きたいです(´-ω-`)

[1677: 匿名さん]

>>1672 評判気になるさん

真剣に考えてますか？
自分の足で確かめたらどうなんでしょうか？
似たり寄ったりかな？
平日と休日の朝昼夜、足を運んでみて決めた方が良いでしょう。
他人があれこれ言っても、最終的に判断するのは自分達ですからね。

[1678: 販売関係者さん]

>>1677 匿名さん
真剣に見に行ったからきいてるんですけどね、
森町の方はそんな言い方される方いなかったから、こちらにはもうきません(笑)

[1679: 匿名さん]

>>1678 販売関係者さん
失礼な発言の方々は彩都の人間ではないと思いますよ。
彩都に住まわれてる方達はここの生活に満足されてる方が多いです。
少なからず私の周りでは。
彩都、森町共に検討スレがありますのでご覧になって下さい。

[1682: とおりがかりさん]

［No.1673～本レスまで当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[1683: 匿名さん]

>>1679 匿名さん

>失礼な発言の方々は彩都の人間ではないと思いますよ。

そう思いたいです。
そう思いたいのですが、マナーの悪い住民を目にすると、さもありなんと思ってしまうのです。

[1684: 匿名さん]

住人です。少数意見だと思いますが書かせて頂きます。
子どもの道路遊びはみなさんが彩都の前にお住まいだった地域では普通のことだったのでしょうか？
彩都だからいいということではないと思います。
子育て世代が多いから、子どものすることに寛容（お互い様）と思っている方が多いから許されているだけで、ここまで自由に遊んでいるのは他の地域ではあまり見られないのではないでしょうか？
このままだと、道路で遊んでいた子ども達が大人になり、「道路で遊んでもいい」と子ども達に教え、悪しき風習が受け継がれていくと危惧しています。
道路で遊んでいる子ども達を注意する警察官も可哀想だと思いました。子どもが道路で遊んでいて、警察が注意しにくるって相当だと思います。
お子さんがおられない、もしくは中、高生のお子さんがおられる家庭の方はどう思われますか？

[1685: 匿名さん]

ここでする話じゃないね。またアンチが楽しくさわぐだけ。1673からの流れで「住人です。」なんて言葉信じられない。何度も同じ話がでて、非常識なこと言って削除される、気分の悪い話ばかり
住人で折り目正しく話できるなら自治会の班で話せばいい。

[1686: 匿名さん]

>>1685 匿名さん

何度も同じ話が出ているのに部外者の方により全く話が前に進んでおられないので、再度書かせて頂いた次第です。
私の考え方が間違っているもしくは偏っている
と思われたならその件に関してご意見を伺いたくて書き込んでおります。
みなさんのご意見を伺った上で班長さんや、自治会の班で話をしようと考えております。

[1689: 匿名さん]

[N0,1687～本レスまで住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[1690: e戸建てファンさん]

えー、子供を注意しに警察が来てるんだ！
びっくりー。

でも、「警察が注意しに来るくらい、道路遊びがヒドイ」
んじゃなくて、
「子供を注意しに来て！」と誰かが呼んでるんだろうね。

バイクにでも乗ってたんかいな。

[1691: 匿名さん]

他の地域ではあまり見られない客観的な事実をしめしていただけませんか？危惧するにもまずは事実ベースで物事を捉えないと。

[1692: 匿名さん]

そんな事で警察は来ないでしょうね。
警察呼ばんでも自分で注意したら良かったのに。
言いにくいかも知れないけど、私は他の子でも結構しかります。
ちゃんと

[1693: 匿名さん]

>>1684 匿名さん
先日家の前で話ししてただけで、クラクション鳴らすおばちゃんがいたけど、クラクション鳴らしていいルールわかってんのかな？

子供たちばかり悪いわけじゃないと思うよ。
親や、おばちゃんおじいちゃん、皆んなで悪い事が何なのかわかってないのでは？

[1694: 匿名さん]

>>1684 匿名さん
ここまで自由にとありますが、貴方の道路遊びに対する許容範囲はどこですか？
一切遊ぶなですか？少しならいいのですか？

悪しき風習とありますが、私が子供の時代から道路で遊ぶ子供は沢山いました。もちろん私も遊びました。

貴方は遊んだ記憶ありませんか？
私の子供はもう大きいので道路で遊びませんが、私の目には微笑ましい光景と映ります。
まぁまたには度が過ぎるなと感じるときもありますが。

ちなみに彩都を購入する前は相当数の住宅地を見て回りました。
道路遊びはどこも同じくそれはそれは微笑ましい光景でしたよ。

私の主観ですけどね。

[1695: 匿名さん]

結局、定量的な尺度を示して話をしないから、良いも悪いも言えませんね

[1696: 匿名さん]

大阪市内から引っ越してきたけど、むしろ道路遊びは昔と違って少ない、市内にいた時より挨拶がきちんとできる子供も多くて良いことだなぁと思っていたくらいです。
具体的にどの辺りで、どれくらいの頻度でどんな遊び方が問題なのか書いていただかないと、ピンと来ませんね。
何丁目かで雰囲気も違いますしね。

[1697: 匿名さん]

みなさま、貴重なご意見をありがとうございます。
私も小さい頃、家の前の道路で遊んでいた記憶はあります。
全く遊んではいけないとは思ってはおりません。
子ども達が遊んでいて微笑ましいと思うこともあります。
しかし、道いっぱいに広がって大人数でドッジボール？や鬼ごっこ？リレー？などあきらかに通行の妨げとなるような遊び方はすこし度が過ぎると思います。
私がよく見ているのは六丁目の辺りです。
警察が注意しにきていたのも六丁目です。

[1698: e戸建てファンさん]

ドッジボール！それは度を越しているなぁ。
家や車にボールをあてられたくないなぁ。
子供の飛び出しも、ボールにつられて多そうだし…

ボール遊びは、止めた方が良いのでは？
公園でも禁止されてる所が多いのは、危険だからだろ。

[1699: 匿名さん]

ドッジボールはダメですね。
頻繁に行われてるなら、注意する必要がありますね。

[1700: 匿名さん]

ドッチなんかすると人の車にあたるしかなりあぶないよね

[1701: 匿名さん]

ボールを追いかけて人の家の敷地内に堂々と入っていってる！！
道と人の家の区別ついてないんかな？

[1702: 匿名さん]

親御さんの教育の賜物ですね
民度低いと言われても仕方ない

[1703: 匿名さん]

5、6丁目ですか？大変ですね。これならオープンではなく塀がある方がいいと思います。日本人は体育館、電車でも端から埋まる民族ですから。どなたか言われてるように親がちゃんと注意しないといけないと思います。

[1704: 匿名さん]

ドッジボールとまではいかなくても、道路でボールの投げ合いや蹴り合いをしてるだけでも、よそのお宅の車にボールをぶつけているのは見たことがあります。親も近くにいても注意もせず続けている場面にも遭遇します。
道路遊びを全面的に禁止にする必要はないかもしれませんが、節度ある遊び方をすべきですし、親が教えるべきだと思います。

[1705: 匿名さん]

うちもボール当てられた。
親は見てないというか、外遊びには立ち会いもなし。

[1706: 匿名さん]

おもいっきり花壇にボールが入って花などが折れているのに、親はダメよ〜で終わり何度も何度も
そんなんで聞くわけないわ

[1707: 匿名さん]

遊ばせてる親も同罪。
うちも花折られました。ってか、注意しないなら何のために出てきてるの？

[1708: 匿名さん]

３人

[1709: 匿名さん]

オープン外構でボール遊びはダメだろ
非常識な親がいてますね
防犯カメラ付けて親に修理代請求しないとわからないのかね

[1710: 匿名さん]

犬の散歩でおしっこや、うんちをさせて、水も流さず、家の敷地内でマーキングさせる飼い主さん非常識です。
マーキングなら何処でさせてもいいんですか？
自分の家の周りでなければ、何やってもいいんでしょうね。其れこそもう少し注意の看板なり増やしたほうがいいと思う。

[1711: 匿名さん]

ワンちゃんが敷地内のシンボルツリーの根本や外灯の下でのトイレ見ますね。
レースのカーテンしてるから見えないと思ってるようですが、家の中から外はバッチリ見えてますよ。
それと、子どもにワンちゃんの散歩させて、トイレの後処理全くしない。
親は分かっているのでしょうね。
子どもだから見逃してくれると思うのは間違いですね。

[1712: 匿名さん]

大人でも沢山いますよ、マナーがなさすぎ、犬に教えるのは飼い主なんだから、飼い主が悪い。
せめて敷地からかなり離れて、トイレさせて欲しいです。気分悪いですよね。大体やる人は見られてますけどね。

[1713: 匿名さん]

>>1698 e戸建てファンさん

6丁目というのはガーデンテラスあたり？それとも貯水塔あたりのことですか？

やまもも公園あたりは5丁目になるのかな？

[1714: e戸建てファンさん]

>>1713 匿名さん

1698だけど、1697さんへの間違い？

[1715: 匿名さん]

路上駐車気になります。

自宅前に軽自動車。
邪魔じゃないように止めてるとかじゃなくて。
なぜ、ちゃんと駐車スペースにとめない？

めんどくさいなら縦列の駐車場にすべきではないですよね。

[1716: 匿名さん]

彩都西駅前から彩都丘学園方面へ猛スピードで向かう車を見掛けました。
一車線のはずなのに車を追い越し、更に学園下の信号無視！

見たのは夜間でしたが、夜だから良いと言うわけない。
子供の多い街なのに危険すぎる。
迷惑極まりない存在！！

[1717: 匿名さん]

子どもの多い少ないに関わらず危ないですね。
40㎞走行道路なのに。
彩都の住人なのでしょうか？
通りすがりの人なのでしょうか？
早く交番出来て欲しい。

[1718: 名無しさん]

>>1717 匿名さん
サーキットと勘違いして、何度も行ったり来たりしてぶっ飛ばしている2台の車が先日いましたね。よそからくるバカな奴らですが、いい迷惑です。
彩都にも信号無視して飛ばすワンボックスいますけどね。

[1719: 匿名さん]

>>1718 名無しさん
マンション住民の白のワンボックスの事？

[1720: 匿名さん]

白のワンボックスなんていくらでもいるだろうに。そんなこと言い出したら、公園方面から結構なスピードで下ってくる車が増えましたよ。それに朝の電チャリはもの凄いスピードで下って来るし、郵便局前で子供が信号守ってるのに下ってくる電チャリが平気で信号無視してます。西小の子供がまたあの人と言うくらい何人かは結構な有名人になってますよ。いつか西小の子供と事故にならないかハラハラしてます。子供が多い地域なのでみんなで気を付けましょう。

[1721: 匿名さん]

男性？
女性？

[1722: 名無しさん]

なんか学校でも結構いじめがあるって本当？

[1723: 匿名さん]

ママ友達の力関係が学校にまで持ち込まれてるならなんか嫌だね

[1724: 匿名さん]

初めて聞きました。

[1725: 匿名さん]

彩都各地でハロウィンやってましたね。
なんと微笑ましい光景なんだろうと
遠目から見てました。
彩都に引っ越してきてホンとによかった。

[1726: 匿名さん]

ほほえましい…？？？

[1727: 匿名さん]

>>1726 匿名さん
不快と感じましたか？

[1728: 匿名さん]

やまぶきのコンビニはファミマでしたね。
残念だなー

[1729: 匿名さん]

毎年ハロウィンにお菓子配ってます。子供たちの一年の成長は目を見張るものがありますね。可愛い仮装も見てるだけで楽しいです。

ファミマの上に塾でもできるのでしょうか？コンビニより、センスのいい花屋さんとか、美味しいお総菜やさんとかできてほしいな。

[1730: 匿名さん]

>>1729 匿名さん
賃貸マンションぽいけど違うのかな

[1731: 匿名さん]

駅前 理髪店に昨年いっぱいまでおられた
男性カットマンをご存知の方いらっしゃいませんか???
伊丹にご自身の店を持っておられると言っていたので
そちらに戻られたとおもうのですが
何か情報ご存知でしたらお願いいたします。

[1732: 匿名さん]

箕面市の無料配布のゴミ袋、臭い！
引き出しに置いてるとなかなか取れなくなるくらい。
カビくさいような？とにかく変な匂いがします。
もらう場所によって違って、駅前のファミマとスギ薬局のはすごく臭いです。
アヤハディオはましだった。
有料のは大丈夫なのに、無料のは保管が悪いのか。
皆さんは気になった方いますか？

[1733: 匿名さん]

ごみ袋ではないですが、ファミマの紙パック？の
ジュースが油臭いのはなぜだろう。

[1734: 匿名さん]

サカイ引越センターのCM、彩都が映ってますね。
TVで見ると、よりいっそう街並みが素敵ですね。

[1735: 匿名さん]

いま、NHK のニュースで、モノレールの延伸は大阪府が断念と伝えてました。宅地造成が思うように進んでおらず、延伸しても赤字になり利用者の負担が増えるからだって。
その代わりバス等でしっかり対応していきたいとしているとのこと。
彩都西の始発、座れなくなる心配なくなり少しホッとした。反面、開発が思うように進まないって悲しいかも。不便なら工場誘致も宅地化も進まないですね。

[1736: 匿名さん]

私もホッとしました。良かったです。

[1737: 匿名さん]

モノレール延伸断念要因って、駅建設予定だった
中部-東部エリアが宅地ではなく産業や物流誘致の
方針だから採算取れないって事ではなかったかな？
産経や毎日はそう報じてましたよ。
まぁ宅地だったとしても奥地ですしニーズはかなり
少ないと思いますけど。
企業の誘致進んでないんでしょうね。

[1738: 匿名さん]

詳しい方教えてください。
新築の際外壁の色は景観条例があるので勝手に好きな色にはできないと聞きました。特に、黒とか焦げ茶色はダメとメーカーに言われましたが、コミセンの前やトンネルの前には外壁が真っ黒に近い家が建っています。また、学校のグランドの側には焦げ茶色の家も建っていますが問題ないのでしょうか？もし問題なければ我が家も外壁を濃い色にしたいと思います。詳しい方がいらっしゃいましたら教えてください。

[1739: 匿名さん]

>1738

長期優良住宅の認定申請に関係があります。
↓こちらをどうぞ。
http://www.city.minoh.lg.jp/sidou/h21_4kaisei/tyoukihou/tyoukihougaiyo...
http://blog.goo.ne.jp/kdmsekkei/e/2a09367527ce49cbe2467b25b9544221

[1740: 匿名さん]

>>1739 匿名さん

ご助言ありがとうございます。ということは、もし仮に長期優良住宅の申請をしないのであれば、景観条例は無視して外観の色は自由に決めても良いということなんですね。

[1741: 匿名さん]

彩都における外壁色はマンセル値品番に存在している色であれば箕面市の景観条例は問題ないはずです。
ＨＭか設計事務所により、市との協議が発生しますので、ＨＭでは逃げ腰になるかも！

[1742: ご近所さん]

>>1741 匿名さん
ありがとうございます。HMとの事前打ち合わせでは、「透過率が50％以上ない塀はダメだとか・・・、外壁では濃い色は〇〇％以下でなければ条例違反になる」とか断定的に言われ好きな外壁の色は諦めましたが、マンセル値品番であれば黒とか焦げ茶色であってもなんの問題もなかったわけですね、残念です❗なんだマンセル値品番であれば問題なかったのか・・・⁉今まで同じ彩都でも茨木側と箕面側では建物の外壁の色合いが違うのは景観条例による規制の影響だと思っていましたよ。残念⁉

[1743: 匿名さん]

>1742

彩都粟生地区は全域が「山すそ景観保全地区」に指定されているので、都市景観条例の中で外壁の色彩についての基準が定められていおり、マンセル値の彩度・明度が指定されています。

建築の際には届出が必要ですが、基準に順守しない計画を提出した場合どうなるのかよく知りません。

http://www.city.minoh.lg.jp/business/keikan/
http://www.city.minoh.lg.jp/business/keikan/documents/saitoyamasuso.pd...
https://www.city.minoh.lg.jp/machi/keikan/documents/yamasuso20150904.p...

[1744: ご近所さん]

>>1743 匿名さん
もし、条例違反の家が建っていたとしても、箕面市や自治会が何か出来るわけじゃなく、恐らく見て見ぬふりをするしかないのでしょうね。
同じ地域に条例を守る人と平気で違反する人がいるわけで実に不愉快！マナー違反ですね。

[1745: 検討板ユーザーさん]

>>1744 ご近所さん

建て売りで購入された方の中には、外壁の色に制限があるとか、塀などは作ってはいけないなど、箕面市の景観条例で規制されていることを知らない人も多いのでは。

[1746: ご近所さん]

>>1745 検討板ユーザーさん
景観条例は罰則はなくザル法です。
箕面市役所も是正勧告をすることは可能ですが、最終的には見て見ぬふりをしています。所詮、環境条例などこの程度のものです。

[1747: 検討板ユーザーさん]

>>1746 ご近所さん
景観条例に違反していても、修復しなくても良いのであれば、結局はやり得ってことやね⁉

[1748: 建売住宅検討中さん]

>>1747 検討板ユーザーさん

まともなメーカーは請け負わないから、あの格安メーカーで建てたのでは？
ある意味あの目立つ所で、私はルールを守れない人ですと宣言する勇気に、あっぱれ、をあげたいですね。

[1749: 匿名さん]

まともなメーカーどうのはよく分かりませんが、
引っ越された先には条例をしっかり守ってる方が
いることを忘れないことですね。
御近所にも多少なりとコミュニティは形成されて
ると思います。
「ルールを守らない御家庭」と思われるのは残念
なことです。
主にお付き合いされるのは奥様そしてお子様だと
思います。
イヤな印象を持たれながら暮らすのはツラくない
ですか？

[1750: 匿名さん]

すでにカーポートとかやり放題じゃん

[1751: 検討板ユーザーさん]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[1752: 検討板ユーザーさん]

罰則がないとルールが守れない大人にはなってはいけませんね。

また、「自分さえ良ければいい」という人生観、価値観もダメですね。

条例を作った議員さんやそれを施行している箕面市役所の担当者は、違反者への対応をしっかりやって欲しいですね。

もう少し真面目に条例を守らせて下さいませんか。

でなければそんなザル法の条例なかんぞ廃止してください。

所詮、茨木市側の彩都では全く気にもしていない問題です。

[1753: 匿名さん]

ドラッグコスモスあの外観はないでしょう。やめて欲しい。彩都の街並みにあってない。浮いてる。作り替えて欲しい。あんな外観ならいらない。と思うのは私だけでしょうか。

[1754: 匿名さん]

>>1753 匿名さん
確かに浮いてますね

[1755: 検討者さん]

あれでも彩都に配慮して色を抑えてるらしいよ。他店なんてもっとベタ塗りのピンクだからね。でもお店ができるのは嬉しいな。

[1756: 検討板ユーザーさん]

>>1752 検討板ユーザーさん
そもそも違反やりたい放題の景観条例に意味あるの？

見て見ぬふりは、まさにお役所仕事です。

[1757: ご近所さん]

>>1756 検討板ユーザーさん

彩都粟生地区の住民は、地区に関わる全ての人が新しいまちづくりに. 関わり、ルールを大切にするとともに、自然を. 取り込んだ温かい魅力のあるまちを ...と書かれていました？？？
条例を守らない人にはどうすればいいのか教えて❗

[1758: 匿名さん]

この手の話になると決まってカーポートの話が
出てきますね。
彩都に住みはじめて数年。
正直どうでもよくなりました。
うちもカーポート付けようかしら(笑)

[1759: 匿名さん]

どーでもええけど、彩都って、変換させると『催吐』とか出てきてガックリくるわ。

[1760: 匿名さん]

どうした関東人！

[1761: 検討板ユーザーさん]

>>1758 匿名さん

>>1758 匿名さん
黒っぽい外壁の条例違反者の家が数軒あります。この人達は条例違反していても平気なのかと思うと、前を通るたびに気分が害され不愉快になります。

[1762: 匿名さん]

うちは黒にはしませんでしたが、黒には
マンセル値どうのこうのが無いから違法
ではないと聞いたような。
外構等で他の住宅と調和させる工夫をする
とかなんとか、かわらか～い制約があり
って説明受けました。
間違ってたらすいませーん。

[1763: 匿名さん]

黒は条例違反ではありませんよ。
一般的なマンセル値規制でもokです。

赤とかピンクはダメです。

[1764: 匿名さん]

ガーデンテラスが出来始めた頃から、マンセル値の議論が尽きませんねー。どれだけ条例も調べず、自分の家を建てるのに勉強しない人が多いか驚かされますね。まぁそんな人が沢山いるから、平気でカーポートを後付けする業者や住民が住めるのでしょうね。
条例が根拠なら黒がダメなら白もダメになる（笑）

[1765: 匿名さん-戸建て全般]

>>1764 匿名さん

無知が揃っているね〜。カーポートのくだりは共感するところもあるが、箕面の条例は色相により確かに数値を指定していて無彩色の記載はないが、そもそもベースカラーという外壁にはメイド指定があり確か6〜9だったと思う。黒どころかちょっとした濃い目の色は全てアウトだよ。逆に真っ白もアウトなので全国展開するような大手は全国の景観条例に対応するため、真っ白でも微妙に色混ぜたり粒を混ぜていること位普通に家建てる時説明を受けたがな。
むしろ違反している人は自分から世間のルールすら守れない我儘かつ自己中の自分ですよと教えてくれているので、可能な限り接しないでいいように出来るのでとても有難い。世の中の基本的なルールを守れない人にいい人がいるわけが無いと思うよ。まあこんな人はどこの町にも数人はいるのだが、、、。

[1767: 評判気になるさん]

>>1765 匿名さん-戸建て全般さん

そう、そう、無知が多すぎるのです。該当者は自覚しましょうね。黒っぽい外壁は条例違反でダメなんですよ‼多くの皆さんは我慢をして真面目に条例を守っているのですから。これは大人としてのマナーでございます。

[1768: 検討板ユーザーさん]

>>1767 評判気になるさん
箕面市は、環境条例を作ったのであれば、罰則の有無に関係なく、住民に対し是正指導を継続的に強くしていくべきです。やっだもの勝ちみたいな状況はかえって住民の心の環境を乱し悪化させます。条例の中途半端な施行は害があるだけです。中には彩都に環境条例があることを知らない人もいます。

[1769: 匿名さん]

何もご存知ないのですね。
是正指導なんてする訳ないです。

みんな自分や仲間がかわいいのですよ。

[1770: 匿名さん]

是正指導されましたよ。
我が家は。
指導に従わなければ長期優良住宅の認定を取り消すと言われました。
住宅メーカーのミスだったようで、速やかに指導に従いました。

[1771: 匿名さん]

>長期優良住宅の認定を取り消す
市町村にそのような権限はありません

本来、外壁色の規定はありません
長期優良住宅の普及の促進に関する法律（平成20年法律第87号）　2009年6月4日施行
長期優良住宅の普及の促進に関する法律施行規則（平成21年国土交通省令第３号）
長期使用構造等とするための措置及び維持保全の方法の基準（平成21国土交通省告示第209号）

[1772: 匿名さん]

例え権限が無かったとしても
是正指導を受けた以上はそれに従うのが普通ですよね。
違反してまでここに住みたいと思いません。
ちなみに、外壁色で指導を受けたわけではありません。

[1773: 匿名さん]

明るい色、ピンクやグリーンなどやめて下さいと言われた覚えがあります。
なかなかそんな色にする家は少ないとおもいますが、どこのメーカーも所詮なにも言えませんよ

[1774: 匿名さん]

ラムーの話本当ですか？

[1775: ビギナーさん]

>>1774 匿名さん
本当みたいです

[1776: 匿名さん]

どこにできるんですか？

[1777: 匿名さん]

>>1776 匿名さん
郵便局の前、新しいファミマの前の空き地です。24時間営業だとか。
柄の悪い客が集まるのではないかな？
怖い。

[1778: 匿名さん]

いつオープン？
あの辺も、だいぶ賑やかになるなぁ。

[1779: 周辺住民さん]

>>1777 匿名さん
彩都に24時間スーパーなんていらない。
汚い音のバイクや車が来てたまるだけ。

[1780: 匿名さん]

ラ・ムー良いですね。
なないろ公園に広域から集まっている若者とも相性が良さそうですし、24時間営業で街の活性化に期待です。
街が賑やかで便利になるのは歓迎です。

[1781: 通りがかりさん]

私もラ・ムーいいと思います。
横文字がおしゃれですよ。玉出が来るより全然いいですよ。
彩都以外から沢山買い物に来てくれることでしょうね。
将来ゴーストタウンにならないよう、活気のある街になるように期待してます。

[1782: 匿名さん]

>>1781 通りがかりさん

むしろ、彩都住民のニーズが高いからこその彩都出店計画じゃないかな？
土地が安いという理由もあるだろうけど、彩都外の客を当てにするには辺鄙な場所だから

[1783: 通りがかりさん]

彩都住民さんのニーズも勿論ありますよ。
でも新名神ができるので茨城北ICで降りたお客さんや、茨木北ICに向かうお客さんも買い物にきてくれると思いますよ。
それを見越しての出店と思いますが。。。

[1784: 通りがかりさん]

平和堂も先行き絶対に閉店しないという保証はありませんよね。
もし閉店してしまったら、彩都はそれこそどつぼなんじゃないんですか？
ラムー出店に反対したいる方はこの点をどういうふうに考えてますか。

[1785: 名無しさん]

休みの日の渋滞が心配です。
街の活性化も大切ですが。
住宅街なので、もう少し高級感のあるスーパーだったらよかったのにと思いました。ダンボールが並ぶ安売りスーパーみたいですね。安心、安全な食品なのか疑問があります。
小さい子供達を育てている親の食品選びの技量が試されるよい機会かも。

[1786: 匿名さん]

みまさかの敷地内に箕面の西宿にもあるケーキ屋さんが出来てます。
てんとう虫のチョコがのったケーキとかかわいくて美味しいケーキでした。
ジェラートも美味しかった！
テイクアウトだけでなく、KJワークスのカフェで食べれます。

[1787: 通りがかりさん]

意見や要望のプリント読んだど、あんなに条件つけたんではもう来ることないと思いますよ。
良かったですね。
ついでにりくろーや平和堂もつぶれたら渋滞もなくなり、寂しいけど静かで暮らせますよ。

[1788: 通りがかりさん]

>>1784 通りがかりさん

彩都に住むには車が必要なんで彩都を出れば幾らでもスーパーがあります。何の問題もありませんが

[1789: 匿名さん]

ラムーで喜べますかね

貧困層をターゲットにしてるようなディスカウントスーパーですよ
弁当200円とか300円とか
タマデ以下
客層はドンキなみ

[1790: 匿名さん]

私もスーパー出店自体は賛成なのに、24時間営業、ディスカウントスーパーというのが気になります。
なぜって、客層が心配だからです。なないろ公園のゴミ、マナー見れば歴然。

高齢者になって、車の運転ができなくなったら、徒歩圏内にスーパーがあるのは便利なんだけどな。

[1791: 匿名さん]

ラムー出店にそんなに反対なら、署名活動して市議会議員さんに相談すればいいんじゃないですか？
実際、船場東にできた阪急オアシスも、もともとはドンキホーテができるはずだったのが、周辺住民の反対運動により変更されました。

[1792: e戸建てファンさん]

彩都も学生がワンルーム等に住んでいるし、安いマンションや建売を35年フルローンで買った余裕の無い世帯は多いんだから、激安スーパーもあたたかく受け入れるべきですよ。

[1793: 匿名さん]

駅前にオアシス、中央か東地区にコストコあたりが理想だろうが難しいだろうな
どっちも頭打ちで最近は出店ペース落ちてるからね

ラムーやトライアルなどのディスカウントスーパーはすごい勢いで店舗増やしてる
地価安くて学生も多いからマーケティングとしてもディスカウントスーパー

ラムーに反対しても
結果としてオアシスも出来ないのが目に見えてる

[1794: 通りがかりさん]

彩都にすんでる人はお高くとまりすぎじゃない？
街並みは綺麗だけど、住んでる人は普通ですよ、普通！
ラムー、平和堂、みまさか使い分けな。

[1795: 匿名さん]

別にラムー自体に反対はない。客層が心配なだけ。

[1796: 周辺住民さん]

小野原にもサンディあって土日はいつも一杯ですよ。私は24時間が反対なだけです。

[1797: 匿名さん]

業態が違うとはいえ、近隣にスーパーが2軒並び立っても採算取れるほど、彩都のパイは大きい？
最悪共倒れというケースも考えられる
彩都外からの集客なんて当てにならない、同じようなスーパーそこら中にあるし

[1798: 通りがかりさん]

>>1797 匿名さん
ラムーは平和堂を潰しにかかってますね。彩都にスーパーは一件でじゅうぶんでしょ。平和堂には頑張ってほしい。

[1799: 匿名さん]

山の向こうの箕面森町には２４時間営業激安スーパーのトライアル出来るみたい。トラックターミナル出来る関係で。住民も激安品望んでるし。
彩都には平和堂にあってる。ラムーもくるけど。
その土地、その土地に見合った店舗が進出するから構図はとても分かりやすいね。

[1800: 匿名さん]

彩都にもラムーの激安弁当買いにトラックが入ってくる？
駐車場で深夜にエンジンつけっぱなしで長時間駐車とか、珍走集団のたまり場になるとか、激安品が買えることより、負の要素が増える可能性はありますよね。
自治会で要望や意見が提出できるようです。なんとか規制をかけて、自分たちの理想とする街並みは自分たちで守っていくべきだと思います。

[1801: 匿名さん]

彩都は巨額の税金が投入されているが、住宅専用に開発された街ではないのに、自分たちだけの理想の街にするべきとか出店阻止とか何様のつもりだよ。

[1802: 通りがかりさん]

>>1797 匿名さん
共倒れありますよ。
ガテン系の人達もコンビニで買わなくなるからコンビニもキツくなると思います。

[1803: 通りがかりさん]

>>1801 匿名さん
理想を聞きたいわ。

[1804: 匿名さん]

ラムーが彩都に来るのは０に近い。
何故なら住民からの要望に、「営業時間を１０時から２１時にすること」というのがあるので。
夜中だけ閉めてくれればいいという話しだったのに、よもや朝も閉めろとは！？
どんだけわがままなんだよ。
ラムーの出店担当者もこのような要望書を見たら、「こっちからけったるわい」とあいそつかすことだろう。
彩都の代わりなんてなんぼでもあるからな。

[1805: 通りがかりさん]

>1801

税金投入されてても箕面森町みたいな失敗事業ではないから、ある程度住民の要望は尊重されるべきでしょ。

[1806: 通りがかりさん]

森町にターミナル出来るのか？
彩都にしろ森町にしろ山の中で不便だが環境の良さが決めての方からすれば日に日に自然が破壊され軽油の排ガスを吸わされたら堪らんよな。

[1807: 匿名さん]

彩都にもう一件スーパーが欲しかった
ので大歓迎ですよー

[1808: 通りがかりさん]

>>1800 匿名さん
殆どの自治会が自治会からの発信なんてないんだって。だって1年間何もせず過ごしたいんだもん僕はワガママですか？こんな輩ばっかりだから無理だって。

[1809: 通りがかりさん]

>>1804 匿名さん
俺なら意地でも24時間フル営業で出店するけどな。裁判しても勝つ話やし。
てか、俺なら彩都に来ません。売れる見込みないもん。

[1810: 匿名さん]

無理に出店しても地元住民と折り合いが悪いんではなぁー
まー彩都じゃなくとも出店候補地は数々あるわけでねー、別に大阪に限らんでもええわけやしね。
ラムーもこんなややこしいとこに来んでもよそに行くでしょう。

[1811: 匿名さん]

>>1801
彩都が大失敗事業にならなかったのは、ネット通販伸長による物流需要急拡大という予想していなかった神風（北大阪急行延伸決定＆彩都トンネル）が吹いたからであって、偶然に過ぎない。

[1812: 匿名さん]

>>1801
彩都が大失敗事業にならなかったのは、ネット通販伸長による物流需要急拡大という予想していなかった神風（と彩都箕面エリアについては、北大阪急行延伸決定＆彩都トンネル）が吹いたからであって、偶然に過ぎない。

[1813: 通りがかりさん]

激安スーパーということは、品質が劣るか人件費を削るかなのでしょう。または両方。
そこで働くのは彩都の主婦のパート？
時給が安いか、高いとすれば人数を雇えないから激務では？さらに夜間となると客層もヤンチャな人達で周辺住民からの苦情処理もすると。
この辺りの人達がそんな所で働くかなぁ？

ちなみにうちは、できても買い物に行かない。
平和堂を応援します。

[1814: 匿名さん]

>>1809 通りがかりさん

同じ24時間営業でも、コンビニがOKでスーパーがあかんというのは通らないわな

[1815: 通りがかりさん]

>>1814 匿名さん

そう言う事です。住民の要望は聞くが必ずしも反映するかは別問題。彩都に出して企業イメージを上げたいのかも知れません。

[1816: 通りがかりさん]

>>1813 通りがかりさん

同意です。平和堂阪急よく我慢してやってくれてます。スタッフも感じ良いですよね。
民間は大失敗ですよ。

[1817: 通りがかりさん]

↑阪急が余分でした。

[1818: 匿名さん]

激安スーパーの食品なんて無料でもいりません。
日用品も気持ち悪いので利用しません。
本当に迷惑な話ですね。

[1819: 匿名さん]

>>1816 通りがかりさん

我慢ってなんですか？
儲かってると思いますが。

[1820: 通りがかりさん]

>>1819 匿名さん

今になって利益が出るようになったと思うよ。出来た当初はいつでもガラガラでした。相当な赤だと思います。

[1821: 匿名さん]

>>1820 通りがかりさん

昔は品揃えも悪く、魅力なかったですね。改装して良くなったと思います。
鮮魚部門がアルプラザ並みになってくれたら良いなぁ。

[1822: 匿名さん]

うどん一玉17円、豆腐一丁25円、食パン77円。確かに安い！
でも安すぎて気持ち悪い。家族に食べさせたくない。
業務スーパーも一度行ったきり。
激安スーパーいらない。

[1823: 通りがかりさん]

安かろう良かろうなんて夢の話。

[1824: 匿名さん]

業務スーパー、行きますが、安売りの店で安売り商品は買いません。国産品もちゃんとあります。国産野菜、いちご、リンゴかんかはいいですよ。あと、国産豚、鶏。
麺や豆腐、お菓子、冷食なんか買わない。
平和堂で外国産買って、安心って思ってるのかな？
その辺のスーパーと同じ商品はありますしね。
見下してる時点で恥ずかしい。
米は類農園の一キロ800円の無農薬コシヒカリを自家製精米機で精米、パンは北海道産小麦粉でホームベーカリーでバター使って焼いてます。
ショートニングで作られた食パンでも、ブラジル産唐揚げ惣菜でも、平和堂で買ったら安心ですか？
取捨選択して、買うのが賢い消費者です。一律に見下すのもどうかと。

[1825: 匿名さん]

↑美作で野菜も買います。

[1826: 通りがかりさん]

本当に国産ならば、、、産地偽装なんて当たり前なんだわ。美作ねぇ、、、絶対買いません。

[1827: 通りがかりさん]

まずは、激安スーパーと平和堂、二つを比較し、どちらが信用できるかは明白。
細かく商品を見ていけば、どうかと言うような商品が平和堂にもあるでしょうよ。

でも、彩都の町が今のように人口が増える前から、採算も取れなかったであろう時代から、地域を支えてくれた(阪急オアシスでなくて)スーパーと、
ひょっとしたら地域住民をターゲットとせず、地域住民の迷惑を考えず24時間営業をしようとしているスーパー。
そりゃー平和堂を応援します。

まぁでも、24時間営業でなくなっても行かないかな。
スイミングスクール併設のスポーツ施設でもできて欲しかったな。

[1828: 匿名さん]

ほんと、地域住民のためのスーパーではないですね。
りくろーや類農園に他地域から買い物に来るのをリサーチしての出店だと。
外観も最近できたドラックストアのようにまたピンク？ほかの地域での建物はピンクでした。
24時間営業もピンク外壁も彩都ではやめてほしいです。

[1829: 匿名さん]

私もスイミングスクールもあるジムがよかった。需要あると思う。

[1830: 通りがかりさん]

友達の不動産屋の意見です。
周りに何が建つのかリサーチもせずに買う方がバカと言ってます。だわな駅前の物件は高いけど商業施設が来るの解るわな。結果煩くなるのも想定出来るはずと、、、それも想定できないような人間とは関わりを持ちたく無いと言ってます。
全くその通りだろ！と思いました。
反論まってるわ！

[1831: 建売住宅検討中さん]

そんなことはない。
期待している住民は多い
別に高級住宅街ではないし、むしろ北摂エリアの中では庶民的な地域
KOHYOなんかができる方がよほど場違い

[1832: 通りがかりさん]

>>1827 通りがかりさん

>>1831 建売住宅検討中さん
え？コーヨーなんて来ませんが？
論外！

[1833: 通りがかりさん]

>>1827 通りがかりさん
ポチ

[1834: 匿名さん]

》1830
バカの意見なんぞ必要ないわい！

[1835: 通りがかりさん]

まだ住民運動起こす話無いですね。
ラムーの話潰すにはこれしか無いんだけど。

[1836: 匿名さん]

マーケティングから見れば、24時間営業の店が出店する事は無いでしょう。
学生がいる？外大が無くなり賃貸需要が減ると言われる町に出店する（笑）ファミリー層が圧倒的に多い町に（笑）幹線道路沿いでもなく、あんな狭い敷地に郊外型スーパー（笑）
小学生でも判る話しです。
まぁ、ラムー出来たら安いから生鮮品以外は買っても良いかなと思いますが。
街のイメージ優先なら現実的にはオアシスあたりかな。

[1837: 周辺住民さん]

耳鼻科や小児科、整体等の医療センターと併設のカフェみたいなのができればいいのに。まあ無理だろうなぁ。とにかく24時間にすると必ずなないろに来る奴らの溜まり場になる。

[1838: 匿名さん]

>>1836 匿名さん

オアシスだと平和堂の客を喰うから最悪共倒れでしょうね
新名神のアクセスルート沿いの24時間営業激安スーパーとなれば、平和堂の売り上げに影響することなくそこそこ流行るでしょう

[1839: 匿名さん]

絶対行かない買わない
病院がいいわ

[1840: 匿名さん]

病院？
望み薄だな

循環器は吹田を選んだ、近くに阪大もある
中規模も周辺にいくつかある
街医者も既にある

可能性があるとすれば歯医者か精神科ぐらい

[1841: 通りがかりさん]

耳鼻咽喉科がいいなぁ。

[1842: 匿名さん]

先ほどからパトカーや救急車が何台も通っていますが何かありましたか？