箕面市 彩都 【住民専用】Part３

[匿名さん]

前スレが1000件になっていたので、箕面市 彩都 【住民専用】のPart３です。

彩都での暮らしを豊かにするために、
色々と情報交換をしたりしながら、良い街にしていきましょう。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ
Part２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/565401/
Part１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/516119/

======================================
本スレッドは､住民専用として立てられたスレッドのため､住民の方以外の書き込みは禁止となります｡
どうぞご了承ください。

投稿にあたりましては、以下のページ内にございます
「住民板の利用ルールについて」もご参照ください。
http://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

引き続き、住民の皆さま同士での情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

[2883: 匿名さん]

288１さん

かわいそう、ご愁傷様

ただ我が家は皆彩都が大好きで彩都ライフを
とても楽しんでいます(^O^)

[2884: 匿名さん]

うちの周りには、ラムー反対派ばかりなんですが…
住んでる場所で違うのかな？

暴走族のたまり場になりそうな店なんて、要らないです。取り下げてもらって良かったです。

[2885: 匿名さん]

ラムーは再申請される予定ですよ。
余程の事がない限り出店します。

[2886: 匿名さん]

ラムーが来なくても
コンビニがある限り暴走族が溜まるじゃないか。
コンビニもいらねーわ。

[2887: 匿名さん]

コンビニも毎日のようにたまり場になりマジで迷惑。
潰れればいいのに

[2888: 匿名さん]

ダイワ宅地を中心とした茨木市側は反対。箕面市側は関係ないから反対しない。これが実情でしょう。

ラムーだろうが何だろうが、自宅の周りに商業施設が出来ると全国どこでも反対運動が起きるのは必然の流れ。

[2889: 匿名さん]

近隣住民に迷惑をかけるコンビニはつぶれろ！

[2890: 匿名さん]

迷惑をかけるコンビニにはつぶれてもらい、代わりに迷惑をかけないコンビニにきてもらおう。

[2891: 匿名さん]

ここのスレ
箕面市彩都【住民専用】
となっていますが、
茨木彩都住民の方の書き込みも
ありますよね？
彩都【住民専用】に変更出来ますか？

[2892: 匿名さん]

７１１がええな

[2893: 匿名さん]

彩都西駅前と彩都の丘学園交差点に無人交番ができるので
少しは抑止力になるのでは・・・

常駐でないとあまり意味がないような気もしますが・・・（苦笑）

私の周りはラムー皆賛成派です。ちなみに２８８８さんのいうとおり
箕面側です・・・((+_+))

[2894: 匿名さん]

小さいラムーでは意味がありません
ラムーは大型店舗が売りでそれが人気の理由なんです
小さいのが来るなら、ほかの店または違う建物でも一向にかまいませんけど

[2895: 匿名さん]

>>2889 匿名さん
コンビニが悪いのではなく、なないろ公園ができてから酷くなった。柵で囲って夜間立ち入り禁止、有料にしてしまえばいい。

[2896: 通りがかりさん]

暴走族も だいぶマシにはなったけど暖かくなったら また喧しい！！でしょうね。
ラムーどちらでも良い反対も賛成もしないから…
阪急オアシス来てくれたら、かなり嬉しいなぁ(^o^)
千里にある、ドーンと大きな阪急オアシスみたいなね‼

[2897: 匿名さん]

なないろ公園囲ったら余計コンビニに来るやん！
最近はコンビニばっかで集会やっとる。

[2898: 匿名さん]

大黒天物産さんが去年１１月２８日に出店の届け出をしましたよね
そしてそれに対する意見を近隣住民が提出できますよね。
否定的な意見が２８５通あったそうです。
内容は騒音とか治安とか彩都西憲章を守ってください・・・etcだったそうです。

最後の話し合いで大黒天物産さんと自治会側で２４時間営業はしない、営業は６時から２４時ということで合意しましたよね。
そのあとに届け出を出して、それでもこれだけ沢山の否定的な意見が出されて、大黒天物産さんはかなりショックだったのではないでしょうか。
だから届け出を取り下げたのだと私は考えてます。

[2899: 匿名さん]

>>2898 匿名さん
朝6時なんて彩都で需要あるの？今のファミマみたいにトラックの溜まり場になる。夜24時なんて汚ない音出すバイクや車の溜まり場になる。必ずなる。普通に8時から22時位でいいのに。

[2900: 匿名さん]

だから、短い営業時間じゃ利益が出ないので撤退したということよ。

[2901: 匿名さん]

箕面市側の彩都住民だけど、ラ・ムー大反対。

[2902: 匿名さん]

短い営業時間に合わせた小規模のラムーがくるんだと思うんだけど、（くるのであれば）それでもラムーに来て欲しいと思う？

[2903: 匿名さん]

商業施設大反対されている方がほとんどですが、災害時の対策考えていますか？
徒歩で行けるフレンドマート1店舗のみで、彩都住民全員分をまかなえますか？
防災倉庫も3日分の食料しか無いと思います。
箕面彩都に1店舗でもいいので、スーパーが欲しいです。

[2904: 匿名さん]

ディスカウントスーパーなので薄利多売だから、一人でも多くのお客さんに来てくれてなんぼの世界
だから殆どのディスカウントスーパーが長時間の営業をしている

[2905: 匿名さん]

ラムーだけ早めに店じまいしても、コンビニが開いているから暴走族の状況は変わらんよ。

[2906: 匿名さん]

出店するからには、２４時営業で店の希望も大きくやってほしいね。
コンビニがある以上、営業時間を短縮することになんの意味があるんや。

[2907: 匿名さん]

ラムー側は「２４時間営業はしない」と譲歩してます。
口約束と違いますよ、議事録にちゃんと文章で残ってます。
今度は住民側が譲歩する番じゃないんですか。
なのに譲歩するどころか欲出してもっと営業時間を短くせよとは、「彩都にラムーを迎えよう」という気持ちはないということですか。
ラムーだけ営業時間を短くしても、すぐ隣に２４時間営業のファミマがある限り、今まで通りたまり場になり暴走行為が行われると思いますが。
ディスカウントスーパーという性質上、これ以上の営業時間短縮には無理があると思います。
なので店舗面積を縮小するという事態になっているのだと思います。

[2908: 匿名さん]

自治会側はラムーを撤退させるのが目的で、共産党に依頼して活動しているんだということ
否定しているけどやってることはそういうことだよ
他でこんなにしつこく反対活動している所ある？

ラムーが届出を再提出しても、次回もまた反対の意見書を出しましょうと言ってるところを見ても、
ラムーが出店を諦めるように持っていってるように思える
否定はしてるけど、明らかに撤退するように持っていってるよね

[2909: 匿名さん]

なるほど。
出店するなら２４時で規模も大々的にやってほしいが、出店自体を取り消せるのなら、そうしてほしいわ。
共産党、かんば。
スーパーは二つもいらんよ。

[2910: 匿名さん]

共産党がはじめて役に立ったな

[2911: 匿名さん]

届出を取り下げているので、このまま再届け出がないと出店はナシ！
恐らく再届け出はないとみてますが

[2912: 匿名さん]

皆さん本当に彩都に住んでるんですか？工事は毎日どんどん進んでますよ。

[2913: 匿名さん]

反対されている方は
皆さん、共産党員なんですね！
共産党の方は、自己中の方が
多いんですね！
どんどん彩都が過疎化していく！

[2914: 匿名さん]

ホンマ自己中やな・・・・・
ラムーが嫌いなんはようわかったけど、大勢のラムーを楽しみに待ってはる人達のことも考えてあげてください。
まだ設計段階なんでしょ？今からでも大きいのを建ててもらいはったら？！

[2915: 購入予定者さん]

共〇党員さんは文句は言いますけど問題解決しないことのほうが多いからねぇ・・・

[2916: 匿名さん]

なんか反対意見を書き込むと、賛成反対とかじゃなくて、やたらと攻撃してくるな（笑）

[2917: 周辺住民さん]

ラムーだけじゃ足りない
トライアルも呼んできて
治安なんかほとんど変わらんよ
元摂津市民より

[2918: 匿名さん]

ラムーの話、そろそろ終わりませんか。
何度も繰り返しているような・・・
できるときはできるでしょう。
恐らく工事が進んでいるのでできると思います・・
ここで叫んでも阻止にも推進にもならないので
そろそろもういいかと・・・

[2919: 匿名さん]

いつの間にか、
茨木市彩都住民専用スレに
なってますね。

[2920: 匿名さん]

>>2919 匿名さん

いや、殆ど彩都外住民だよ。世の中暇人が多いからね〜。こんなスレ見るなら、仮想通貨の相場チェックしている方が余程生産性が高い。

[2921: ご近所さん]

2918さんのいうとおり、今日も大きなダンプが何台も
出入りしていましたよ。

工事止まっていないですよね～～～

できるときはできるで私も賛成！

[2922: 匿名さん]

まあこんな田舎で24時間営業しても客来ないだろ
従業員確保の問題もあるから共産党に屈したのではなく本当に時間見直しするだけだろ
摂津の幹線道路沿いの店とは違うから

[2923: 匿名さん]

反対派は規模縮小もしてほしいのやろね？
大型店舗なら市外からも客が来る可能性があるけど
中規模なら地元民しか利用しないからね
渋滞することはない
中規模でもスーパーマーケットとしてはじゅうぶんな大きさなので俺は容認するよ

[2924: 匿名さん]

摂津のラムーも24時間営業ではないですね。
彩都みたいな郊外に24時間営業は要らないと
思いますが、ラムーはあっていいかな

[2925: 匿名]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2926: 匿名さん]

摂津のラムー行ったことあるけど普通にきれいな安い店やったわ
反対してる奴は行ったこと無くてスーパー玉出みたいなとこイメージしてるんちゃうかな

[2927: 匿名さん]

ラムーの宗教団体？と思い調べてみると、
社長さんが＊＊＊の熱狂的な信者
なのですね。
施設を作るなんて常識的にあり得ないと
思いますが、もし活動されると気持ち悪い
ですね。
何もなければ構わないし買い物もするけど

[2928: 匿名さん]

＊＊＊か、、、。安いなら牛乳買いにいこうかと思ったけど、宗教団体の資金に寄付されそうだし、買わない方がいいですね。やばいわ。

[2929: 匿名さん]

そんなこと言ったら公〇党関連企業で買い物できないじゃないか（笑）

[2930: 匿名さん]

店舗としての申請は取り下げられたのに、工事は進んでいる。そういうことです。お察しください。

[2931: 匿名さん]

平和堂駐車場出口一カ所になって出るのに混雑してむちゃくちゃ時間がかかるようになった
土日は徒歩で行かないとダメだわ

[2932: ご近所さん]

粟生南６丁目(テラス含む)で、幼稚園見送り帰りか人の家で朝から長話している方々がいて少し困っています。
長話したいなら自分の家の前で話してもらえないですかね。家のまわりのことをしたいのになんだかこちらが気を使い出るに出れなくなってしまいます。
心辺りの方配慮願います。

[2933: 周辺住民さん]

ほんと迷惑ですよね。
少しならまだしも話し込んでいて、しかもメンバーを見るとそばの家の方はいない場合が結構ありますね。

自分の家の前やそばで話し込まれても平気なんでしょうか。それはそれでそういう人達は自分の家が被害に会うとクレームいれるのでしょうね。

[2934: 匿名さん]

うちの近所にもいますよ。この寒空のした赤ちゃんかかえて小一時間話しているママ達。赤ちゃん寒いだろうに、また周りのママ達も自分達の話に夢中になり寒空の赤ちゃんを気遣うママは一人もいない様子。

赤ちゃん風邪引かなければいいですが・・・(+_+)

[2935: 匿名さん]

そうそう、そういう人達に限って綺麗に着飾っていて
ギャップに苦しみますね。着飾る前に気を使えってね！

[2936: 周辺住民さん]

>>2932 ご近所さん
話し込んでいるお母さん達の
幼稚園に電話すれば
解決しますよ。

[2937: 匿名さん]

暇な専業主婦に何を言っても無駄。旦那の稼ぎが良いから働かなくて良いし、自分で働かないから金銭感覚も低く着飾るのも抵抗がない。
住んでいる場所は同じでも、住んでいる世界が違うと思い、諦めました。
井戸端会議メンバーの旦那職業聞いたら、錚々たる会社ですから、正に旦那側から見たら、結婚相手間違えたと思っている人さぞ多いのでしょう。
旦那は生産性高い仕事、奥様は生産性のない生活（笑）

[2938: 匿名さん]

上の続きですが、愚痴を言う方も1人で他人のふりして連投するのも更にレベル低いと思いますがね。

[2939: 匿名さん]

直接言いなよ

[2940: 匿名さん]

確かに朝10分おきの規則正しい投稿。
精神的に病むくらい、迷惑しているんだろう。
既に多重人格の症状が出ているみたいだから、立ち話はやめてあげましょう。

[2941: 匿名さん]

ホントだー
正に10分おきですね。
よく気付いたなー
心を病まれてるのか、近所に馴染めない
ストレスか、そういう方のお宅って
情報流れてきますよね。
緑地で遊ぶ子供を迷惑だと110番通報
する人とか。。

[2942: 周辺住民さん]

>>2936
連投していません。
そんなに迷惑であれば
とアドバイスしただけ。
あと、110番通報はしない！
子供が騒いだだけで
警察来てくれますか？

[2943: 周辺住民さん]

人の家の付近はさすがに迷惑でしょう。
しかも家の当事者がいないなら！

見送ったあと道路やバス停付近で話せばいいのでは？

[2944: 匿名さん]

彩都は子育て世代が主役の町やからどうしようもないやろな。
まあいずれ高齢者がウロウロするだけの街になるわけだし、賑やかやったのが懐かしくなるかも。

[2945: 匿名さん]

2936さん

幼稚園にいって解決するイメージがつかないのですが
どういうイメージでしょうか。
幼稚園とは関係のない問題のような気がしますが・・・
有効なら検討できればと思います。

[2946: 匿名さん]

>>2942 周辺住民さん
１１０番して警察呼んでる人がホントにいるんですよ。これが。
近隣の子供達が可哀想で。

[2947: 匿名さん]

>>2945 匿名さん
幼稚園から保護者に注意換気してくれます。
住民の方からご意見頂いてますー、的な。

[2948: 匿名さん]

>>2942 周辺住民さん

本当に住んでるなら回覧板読むとか自治会総会でるなりしようよ。

何が起こっているかくらいはそれでわかるよ。

[2949: 通りがかりさん]

2942と2945に同時にこたえている2946と2947は、記載時間・文面からしても2946=2947ですね。

そして、そこから2936周辺住民さんと2941匿名さんも同一人物で、よって名前を変えていますが
2946=2947＝2936＝2947となることがわかっちゃいました。あしからず。

[2950: 通りがかりさん]

誤）2946=2947＝2936＝2947
正）2946=2947＝2936＝2941

失礼～

[2951: 匿名さん]

2948さん

私も周辺住民で、総会や回覧見ていますが、何が起こっているか
わかっていません。
お手数ですが教えてもらっていいですか？

[2952: 匿名さん]

正直誰と誰が同一人物でも構いませんが、
玄関開けて堂々と出てみればいいのに。
居づらくなってどっか行くと思うよ。
何で自分の家なのに気を使ってモヤモヤしてるのかわかりません。
それができないのであれば、伝わらないこんなとこで呟いてないで自治会なり該当幼稚園なりに連絡しましょう。

[2953: 周辺住民さん]

2948さん
私も2951さんと一緒で
自治会回覧板と総会と出てます。
過去の議事録にも載っていないので
聞いた事がありません。
詳しく知りたいので教えて下さい。
地区によって、違うのでは？

[2954: 匿名さん]

住んでるなら、誰が見てるかすらわからないここでに聞かずにご近所さんに聞いたほうがいいよ。

ここは掲示板トップからながれてきて、あおる人が多いところだから、
気分の悪いこと言われておわるだけ。
何年間も定期的にこんな話ばっか。

[2955: 匿名さん]

2950さん
惜しい！
2936は別人です。
その他は正解⭕
でも、わかられても特に困らないので。
何かしら問題ありますか？

ママたちの井戸端会議の件、幼稚園が実際動いてくれた実績ありますよ。
実は以前、井戸端会議に参加してた一員でした。
幼稚園からお話を頂いて、反省し参加しなくなった一人です。
数年前の話ですが、指摘された以降はママ友宅に集まりお茶する様になりました。

行動起こせば改善される可能性ありますよ。

[2956: 周辺住民さん]

2952さん

そのように出られたらいいのですが、わざと出てきたと
言われそうで・・・
皆２９５２さんみたいに強くないので・・・

[2957: 匿名さん]

このスレ影響力ないようで意外と見ている人も多く
ここに記載することで、以前だれが書いたか調べま
しょみたいな行動に出たママさん達がいました。
　※怖い怖い・・・(*´з`)

よってここに書くとほとんど影響力はないようで確
信をつかれると向きになって反応があり、よって
かすかながら影響力はあるように思います。

[2958: 匿名さん]

あっそう

[2959: 匿名さん]

また揉めてる（笑）別に井戸端会議くらい いーじゃん！
そこで人んちのネタ等等の情報交換して楽しんでるだから（笑）
話し込んで連れてる赤ちゃんや自身が風邪っぴきになって大変な事になっても自分達の責任だし
楽しんだツケなんだからさっ
ココは何処で話し込んでも誰かの家の前だから、なかなか場所選び難しいよね！
空き地のど真ん中なんて良いかもよ(°∀°)

[2960: 匿名さん]

ご近所迷惑もあるけど、ママたちが話してる間、連れてる子供たちが道路で遊ぶから危ない。
公園で話せばいい。
赤ちゃんは凍えるけど。
６丁目も公園あるよね。
話し自体はつまんないこと話してるかもしれないけど、子育てのストレスは少しは解消されるから。
核家族で、相談できるひともいない母たちには必要なことだよ。

[2961: 匿名さん]

でも、ほんとくだらない話ばかりしてるよね。

[2962: 匿名さん]

人の話を聞いてるの？こわい。
そういうのはただの悪口だね。

こんなちょっと淋しい新興住宅街でお母さんたちが話し込んでるくらい
温かい目で見てあげればいいのにと思うけどね。
だいたい、そういうのって子供が小さい家じゃない？
うちも周りもだけど、子供が大きくなると、近所の人と話し込むことはそうないわ。

バーベキューするとか、暗くなっても子連れで道路で騒ぐとかじゃなければ、息抜きになってるんだろうなってくらいにしか思わないなぁ。

[2963: 匿名さん]

人の話を聞いてる訳じゃないけど
マズイ位に聞こえてるよ～気を付けて！

[2964: 匿名さん]

そうそう、声がバカデカイんですよ。
人の悪口ばかり聞こえて来るし。
悪口で息抜きって。

[2965: 匿名さん]

そんな人見たことないわ。
他人の話が悪口ばかりって、同じ人？
あなたこそ大丈夫？同類じゃない？
他人の事にそんなに関心持てるなんて。
もう少し、まあるく穏やかにいきましょうよ。

[2966: 匿名さん]

他人の会話聞いてるなんて下品な人やな。テレビでもつければ聞こえへんやろうに。
なんか彩都のイメージ下がったな。

[2968: 周辺住民さん]

家の前や横でい炉端会議されて迷惑な方もいますし、記載を読んでいると
ほんとの住民の方々のコメントと思える記載もありますので、まあ皆で
気を付けましょう。

１０分ぐらいはいいとして、それ以上かかりそうなときは自分家や戸端会議
メンバー家の付近に移動するとかやはり気配りは必要だと思いますよ。

このスレを見ている彩都住民は共有していきましょうよ。

[2970: 匿名さん]

まあ、気をつけなきゃいけないけど 静か過ぎや、ひと気がないのも
どうかな？と思うよ（笑）
確かに人の悪口は聞こえてくるもんだけどさ
不気味な静けさよりは良いんじゃない(;´ｰ`)ハハハ

[2972: 匿名さん]

2970さん

誰もみんな家で話しなさいなんていってないのでは？
他の家の前や隣はまずいんじゃないのっていっているよね。
かつその中にその家の人がいないとなると・・・

だと思いますよ～

[2973: 匿名さん]

>>2966 匿名さん
彩都のイメージって？
そもそも他府県や地元民じゃない方ばかりなんで、イメージも何も(笑)

[2974: 匿名さん]

物音や人の声って面白い位に上に上がるし、窓あけていたりすると
わりとつつ抜けよ（笑）今の時期は寒いから井戸端会議の頻度も低いけど
これから気候が良くなると気を付けた方が良いわよ。ほんと！

[2975: 匿名さん]

何処かの家でママ達が人ネタトークを繰り広げてるのも
想像すると怖え〜し（@＿@）

[2976: 匿名さん]

>>2973 匿名さん
ご新規さんが多く輪を形成しやすい町というイメージでしたが、ここを見る限りネチネチしてますね笑

[2977: 匿名さん]

我が家周辺は良好な関係ですよ。
ただただ輪に入れてない方の愚痴なのでは？
まぁ、私たちが輪に溶け込みにくい環境を
作ってる可能性もあるけど

[2978: 周辺住民さん]

愚痴でないです。
迷惑しています。
私たち仲良しグループは、人の家の前では
長話はしていませんよ。
私たちは気配りして話しています。

２９７７さんみたいな方が確信犯はのですは・・
輪に入れないなんて平気で言えるなんて
いつもやってそう( ﾟДﾟ)

怖い怖い・・・

[2979: 通りがかりさん]

輪って（笑）輪に入会か（笑）やっぱ彩都民
こわっ（笑）

[2980: 知りたいさん]

以前‥お聞きしたジャズシンガーさん分かりました〜( ^ω^ )
たまたま通り掛った時に2度ほど歌声と共に音楽がかすかに流れていました♪♪
今度チャンスがあればご挨拶したいなぁ〜なんて( ´ ▽ ` )
あっ!KYな内容ですいませーん

[2981: 匿名さん]

>>2978 周辺住民さん
文面見る限り貴方も十分怖いですよ。

[2982: 匿名さん]

>>2981 匿名さん
いやいや読んでたら皆が皆、怖いですから。

[2983: 匿名さん]

一度心療内科等受診されてみてはいかがでしょうか？

[2984: 匿名さん]

>>2983 匿名さん

面白い！

[2985: 匿名さん]

多くの人が住んでいるので、自分だけの価値観では
物事を進めることはできませんね～～～

人の家の前で話されて嫌な人もいれば、気にしない人もいる。

ただ、私も人の家の前での長話はどうかと思いますが・・・
ましてや参加メンバーにその家の人が入っていない中での
人の家の前では・・・

私は、その気遣いは常識なように思いますが、これもまた
十人十色なんでしょう！

[2986: 匿名さん]

なんだかんだと煩い 不健康な街だね〜〜

[2987: 匿名さん]

この話長いんじゃ！

[2988: 匿名さん]

この寒い時期に窓あけるわけでもないのに、井戸端会議がうるさいって、ここに愚痴を書く前に、買った家の業者に家の点検を依頼した方が良いと思う。そんなペラッペラな家なんて、普通ないでしょ。
まぁ、幼稚園送迎に絡む事なので、5丁目から今は6丁目、しばらくしたら7丁目あたりで同じ話が繰り返される。
一番の被害者は、6丁目バス停側の家だな。まぁ、買う方もその位容易に想像して買っているだろうからな。

[2989: 匿名さん]

2988

趣旨理解してないよ。おたく～

うるさいなんて誰も一言も言ってないよね。
家の前で話されて”滞在”されると迷惑といって
いるんですよ。

状況わからず部外者見え見えですね・・・

このあたりの一戸建ては、そんなペラペラの
建売はないよ～
部外者は退場あそばせ～～～（笑）

[2990: 匿名さん]

ささやき声でも窓に近づいたら、聞く気がなくとも聞こえるよ

[2991: 匿名さん]

窓には近づかんやろ笑
不審者やんけ

[2992: 銀行関係者さん]

>>2991 匿名さん

外からじゃなくて、家の中だろ。
そんなもん文章読んでわからんか？

[2993: 匿名さん]

数日前、車がひっくりかえっとったな

[2994: 匿名さん]

>>2989 匿名さん

うるさいなら理解出来るが、公共の道路にいるだけで迷惑って、そんな人は山奥に住むしかないでしょう。
そんな事を言ったら、貴方の家の前後の家は貴方の家が見える事が迷惑となってしまうな。

[2995: 匿名さん]

>>2993 匿名さん

何処で？事故？

[2996: 匿名さん]

>>2994 匿名さん

貴方も極端ですね。公共の道路だからこそ配慮は必要でしょ？
多少の井戸端会議は有りだろうけど、 あまりに目立つと それだけで あの人達ヒソヒソ悪口を言ってるのよ～と
逆に噂される羽目になる。見栄え良くないし意外とよく聞こえてるかもよ？我家もペラペラな家ではないですけどね（笑）

[2997: 匿名さん]

2994さん

あなたも性格曲がってますね。
公共の道路で話してはダメとも迷惑している方々は言っていない。
居座られるのが迷惑だと言っている。

物事ひん曲がってみていると、顔までいがみますよ

[2998: 通りがかりさん]

ガーデンテラスや粟生北を見学して来てお洒落でセレブ〜♪な感じに思いました( ﹡ˆoˆ﹡ )
けど、5丁目6丁目は なんだか、車むき出しでパッと見
路駐してるように見えて残念(　˙-˙　)率直な意見でした。

[2999: 評判気になるさん]

ホントにきれいな街並みでセレブっぽい雰囲気で感心しています
ディスカウントスーパーは似合いっこないからちょうどいいから追い出しましょう

[3000: 匿名さん]

もうスーパーはいらんよ

[3001: 匿名さん]

恰好悪い店はアカン
絶対反対！
森町みたいになるよ

[3002: 周辺住民さん]

セレブ見たいって・・・・失笑

[3003: 匿名さん]

でも、ラ・ムーが出来るのは確実ですよ。
不動産屋が言ってましたから。

[3004: 通りがかりさん]

ラ・ムーは夏にできるようですね。
選択肢広がるので、私は楽しみです。

http://xn--jvrv1w3s0coia.jp/2018/02/09/%E5%A4%A7%E9%BB%92%E5%A4%A9%E7%...

[3005: 匿名さん]

私も楽しみにしててんけど、3004の届け出はもう取り下げてるんよ
新しい届け出が出ないと建物が建たないんよ

[3006: 匿名さん]

届出取り下げでホッとしてます
セレブの町なのに激安スーパーは似合わへんし
必要ないですね。

[3007: 匿名さん]

>>3005 匿名さん

また届け出すんですよ。

[3008: 匿名さん]

>>3006 匿名さん

セレブの町じゃないし、普通だよ。
箕面市でも安い方だよ。
実家も箕面市だけど、坪単価もっと高い。

[3009: 匿名さん]

>>3008 匿名さん

そうやね、彩都は乗ってる車も国産が多いし。
マンションの住民なんて、普通より下の方が殆どちゃうかな？

[3010: 周辺住民さん]

外車が多いから富裕層が多いって判断基準もどうかなぁ？

おベンツ、BMW、アウディだってものによっては新車3桁値引きの車ですしねぇ

[3011: 匿名さん]

>>2999 評判気になるさん
セレブって？勘違いもここまでくると笑ってしまいます。しかも追い出すなんて性格が悪すぎる。

[3012: 匿名さん]

>>3009 匿名さん
永住するつもりのない人がマンション選択してる人も多いと思うよ。

[3013: 匿名さん]

>>3012 匿名さん

そうかなぁ、マンションの方で知り合いが数人いるけど戸建てには手が届かないと言ってた。
戸建ては注文だと倍くらいの値段するし。

[3014: 匿名さん]

>>3010 周辺住民さん

国産でも安いのばかりだよ。

[3015: 周辺住民]

>>3012 匿名さん
そんなの居たとしても、ごく一部でしょ。
マンションは老人も多いし、見る限り庶民的な身なりの人ばかりだし。

[3016: 通りがかりさん]

セレブっぽいの時点で一般人です。

[3017: 通りすがり]

>>3015 周辺住民さん
うわぁ。何様。

[3018: 匿名さん]

今度また届け出が出されたときは今度こそは開店まで
こぎつけられるようにしてもらいたいものだけど
また反対活動するんやろね
だめだこりゃ

[3019: 検討板ユーザーさん]

>>3015 周辺住民さん
人を見た目や肩書き、乗ってる車で判断する人なんだろうなぁ。ご近所じゃないように。

[3020: 匿名さん]

でも、国産の安くて汚ない車乗ってるやつ程運転も荒いで。
外車の人は割りと運転にも余裕があると言うか、
お金持ちだから心にも余裕があるって感じやな。
見習いたいもんやわ。

[3021: 周辺住民さん]

割合的には外車に乗られてる方のほうがブッ飛ばして走ってるのが多いようですけど・・・・

[3022: 匿名さん]

セレブは数台乗ってんじゃねーの？二台以上

[3023: 匿名さん]

セレブはしょっちゅう車を乗り換える。
彩都にセレブはいないが、ちょい金持ちはいる。
だから、彩都は金持ちじゃないって！
私も庶民の一人だが。

[3024: 匿名さん]

普通の服着た人ばっかりって言うけど、ちょっとそこまで買い物に行ってるだけだと思うのにいちいちスーツとか着ます？

[3025: 匿名さん]

>>3024 匿名さん

ヨレヨレの小汚ない服の事じゃね？

[3026: 名無しさん]

それなりな上場企業に勤めてたりする旦那さんと専業主婦が多いですね。そんな裕福ではないけど、ちゃんとした堅実な家庭を築いてる家が多いです。
服装も華美じゃないけど清潔感あるカジュアルな服を楽しんで着てる。
子育て世帯が多いから教育にお金をかけたいからそんなに贅沢はしない。
でも年に一回は必ず家族旅行は行けるくらいの余裕はあったり。
そんなファミリーが多い街だよね。

[3027: 匿名さん]

彩都は共働きが多いと聞きましたが。

[3028: ご近所さん]

専業主婦もいっぱいいますよ～～～

[3029: 彩都住民]

共働きとか専業主婦とかどうでもいいですけど。
車の運転をする方(私も含めて)、今一度スピードや車間距離、大通りに入るタイミングなどご注意下さい。
ぶつかる位の距離で無理矢理合流してくる方
煽り運転ですか？って言うくらいの車間距離で後ろを走る車。
保育園や幼稚園バスの乗り場まで送迎してくる車。
邪魔です、交差点の側で停車しないで下さい。
本当にマナーが悪くてびっくりします。

[3030: ご近所さん]

昨日の強風で、ラムーの工事現場をかこっている白いフェンスが
吹き倒され、通行止めになっていましたね。

通行人にけが人はいなかったのでしょうか。

とりあえずかこったっだけのフェンスでしたので
昨日の突風には耐えれるはずもなく・・・・

[3031: 匿名さん]

全然あおり運転するつもりはないんですが
前の車が遅くて体の具合が悪くなった時に（下痢とかで）
車間距離が短くなる時はしばしばあります。

[3032: 匿名さん]

逆に遅すぎる車もたまにいるね。
なんでもほどほどに。

[3033: 彩都住民]

>>3032 匿名さん

40キロ以下なんて、ほぼいませんけどね。

[3034: 匿名さん]

ラムー、フェンス吹き飛んでましたね。春の嵐こわいです。

情報です。知ってるかもしれませんが、駅前に小児科がある医院、開院しますね。近所にあるとやっぱり安心です。
ちょっと前にオープンしてますが、今宮のリスカフェおすすめです。
如意谷のYATTカフェも景色が良くていい感じでした。
子供と一緒ならリスカフェかな。
可愛いパフェありました。

[3035: 名無しさん]

いい情報ありがとうございます。
こんな書き込み大歓迎です。
カフェ行ってみます！

[3036: 匿名さん]

マンション前から幼稚園バスに乗せるために、住人じゃない人がエントランス前に駐車するのやめてもらえませんか？マナー悪すぎです！！管理人もいない時間なので幼稚園に苦情の電話入れましたが、毎日です。幼稚園の質も疑ってしまいます。

[3037: 周辺住民さん]

どこの幼稚園ですか？本当に迷惑なら名前さらしたほうが良いですよ。

[3038: 通りがかりさん]

幼稚園バスに乗せる間だけでしょう？
広い道に一時停車で。
そんなに迷惑になりますか？
それが30分も1時間もならまだわかりますが。
何十台も？
何か危ないことがあったのですか？
ただ目障りなだけ？
もう少し気持ちに余裕を持って子育てに奮闘してる人達を優しく見守ってあげてもいいのではないですか。

[3039: 通りがかりさん]

5丁目と6丁目の間の道路にも路駐して送る人います。
その車と幼稚園バスがお互い対向車線で道路挟んで停車するので、
道路がふさがり通れないし、両方の車線がふさがっており、
両方の車線の車が互いに追い越さなきゃいけないので、とても危険です。
朝はみな急いでるのに、その道ふさがれて迷惑・危険だと感じてます。
そのうち幼稚園へ連絡入れるつもり。
幼稚園バスの運転手も先生も送迎父兄も誰のことか認知してるでしょうが、
当の親はハザードランプやウインカーも出さずに急停車することが多く、
降りてきて、「今日も間に合った！」ってどや顔してるんで、何とも思ってないのでしょう。

[3040: 通りがかりさん]

余裕がないんでしょうね。こころが狭すぎっ！あんな程度の交通量で。街中住の部外者が、さしでかましくてスミマセン笑

[3041: 周辺住民さん]

>3038 >3040 のようなお考えの方々が駐車されてるんでしょうね。

「ちょっとだけならいいだろう」、「ほかに方法がないから仕方がないでしょう」

のような考えが大事故につながったりすんるんですけどね。

危ないことがあってからじゃ遅いですしねぇ・・・・

子育てに奮闘してる人達を優しく見守ってあげるのは当然ですがそれだからって迷惑行為を認めるのは別と思いまけど・・

こころが広くても自分の身内が事故や被害にあったら笑っていられるんですかね？

[3042: 周辺住民さん]

＞3040　さすが街中住の方はお心がひろくて素敵ですね。憧れます。

[3043: 名無しさん]

幼稚園バスの送迎の車は、路上ではなくてマンションの敷地内のエントランス前です。出入口に向かってエンジンかけたまま排気ガス入口に向かって出してます。行きも帰りもです。行き帰り合わせると1時間ぐらいです。

[3044: 名無しさん]

弱い犬ほどよく吠える

[3045: 匿名さん]

>3044 鏡見てしゃべってますぅ？

[3046: 匿名さん]

>>3043 名無しさん
だから何処の幼稚園なのか言わないと伝わらないじゃん！

[3047: 匿名さん]

幼稚園バスのママ達父兄の迷惑駐車や迷惑行為？は、いずれいつか揉めると思ってました。
幼稚園にも既に何度かの苦情の連絡が入ってると思いますよ。
うちは、小学生の子供なので第三者ですけど、朝からマナー悪いねー！と感じてましたもん。

[3048: 匿名さん]

マンションの敷地内は迷惑やね。
小さい子供が通りかかったとき危ないことが起こりそう。
なんで車なんやろ。
幼稚園バスなんて近所に止まるものでしょ。歩きや自転車での送迎ができない？
ただの怠慢やね。

[3049: 匿名さん]

管理人のいない時間に来てる園バスなんて限られてくるやん

[3050: 匿名さん]

多少の迷惑なんて皆同じやのに いちいち細かい事にうるさすぎひん！？

[3051: 彩都住民]

すぎひん？

[3052: 匿名さん]

多少の迷惑だったらやってもいいのかよ？

[3053: 彩都住民]

>>3050 匿名さん
多少の迷惑もかけない人もいます。
あなたみたいな人がモラルが無いって言うんですよ。

[3055: 匿名さん]

で、幼稚園に苦情言ってその駐車はなくなったの？

[3056: 名無しさん]

知り合いも幼稚園に苦情が来たらしく、幼稚園から言われてからは、すぐに車で行くのはやめたようです。そうやってちゃんとしてる人達もいるので、幼稚園ママ全部を目の敵にしない方が良いと思います。

[3057: 入居済みさん]

本当に迷惑。
朝から集団でかたまって世間話しているのか子供ほったらかし。
女ってなんで群れたがるのか

[3058: 匿名さん]

幼稚園バスに届けたあとの話なので、
子供をほったらかしではないだろうし、
女だからなんて発言も時代錯誤の差別的
ではありますが、
ママさん達も色々あるのでしょう。
ただ迷惑を掛けないように、まわりに
配慮しましょうね。

[3059: 通りがかりさん]

匿名の投稿だからこそ、文面にお人柄や品性が滲み出ますね。ここは特にそれが顕著な気がします。

[3060: 匿名さん]

>>3059 通りがかりさん
　
そちらさまもね

[3061: 通りがかりさん]

だたでたwww

[3062: 匿名さん]

>>3061 通りがかりさん
……どちらの地方の方言ですか？

[3063: e戸建てファンさん]

面白いほどよく釣れる

[3064: 周辺住民さん]

彩都西駅の元パン屋＆茶店のところに内科・小児科クリニックが入りますね。

ちょうど近くに内科や小児科がほしいと思っていたのでよかったよかった。

今までは小児科ですと南病院とかになってしまい、少し遠いので不便だなぁと思って
いたので・・・

[3065: ご近所さん]

確かにいいですね。歯科もあるので内科と小児科あれば助かります。

あとは耳鼻科と整形外科かな・・・（笑）

天空の家のところにできないかな～～～～～

[3066: 匿名さん]

ニュースでやってました。火事でお一人お亡くなりになりましたね。

[3067: 評判気になるさん]

>>3066 匿名さん

なんの話？

[3068: 匿名さん]

彩都西駅近くのマンション・シエリア彩都の入居始まりましたね❗

彩都がまた賑やかになりますね～

[3069: 匿名さん]

茨木彩都のマンション
でとニュースでやってましたね。

[3070: 匿名さん]

>>3069 匿名さん
↑マンション火災の件です

[3071: 通りがかりさん]

ほんと彩都は話題がつきないな

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO2850286023032018AC8Z00

[3072: 匿名さん]

彩都は自宅を密売目的の覚せい剤の保管庫にしていた暴力団組長も逮捕されたし、殺人犯も住んでいたし、やっぱり新興住宅地は色々な住民がいますね

しがらみが無い新しいまちというのは、色々隠したい人達にとっても好都合という事

[3073: 名無しさん]

>>3072
これだね

山口組系元組長を逮捕、茨木市山間部の民家で覚せい剤保管
http://www.sankei.com/west/news/160613/wst1606130033-n1.html

【大阪/事件】14年前の殺人とDNA一致　女性下着を投棄の男、再逮捕へ[12/25]
https://web.archive.org/web/20071225085026/http://sankei.jp.msn.com/af...
https://news24.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1198541169/

[3074: 匿名さん]

火災って、ジオみなみ坂かア・デイ彩都のどちらのマンションですか？

[3075: 周辺住民さん]

3071さん

記載の記事によると粟生北２となっていますので、ガーデンフロント
在住の中国人が捕まった問うことですね～～～

なんかリアル・・・・

[3076: 匿名さん]

>>3074
みなみ坂らしいですよ

[3079: 匿名さん]

相変わらず粟生南5丁目も売りに出ている家が多いね・・・

次から次に出ているよ～、噂通り相当隣近所の関係良くないのかな？

[3080: 匿名さん]

>>3074 匿名さん
ジオ彩都みなみ坂3番館

[3081: 匿名さん]

>>3079 匿名さん
あまり火つけするようなコメントは控えた方が良いですよ。
それじゃなくても有ること無いこと小さな事が大きな問題に発展するような文句や悪口をあちらこちらで喋ってる人達がいるので。

[3082: 匿名さん]

>>3079 匿名さん

どんな人間が多く住んでいるか理解していないんだろうな？近所付き合いって、馬鹿か？
殆どの家が、転勤族の家で最終的に単身赴任を選択出来なかったというだけ。
一部パナショックはあるみたいだけどね。

[3083: 匿名さん]

多分、住所からすると戸建てでの話だとおもうよ。転勤族が多いのはマンション地区と思うし。

[3084: 匿名さん]

家の近所で転勤族なんて聞いたこと無い。

[3085: 匿名さん]

3084さん

それはあなたが隣近所と精通していないだけですよ
夫が転勤で単身赴任の方も多いですよ～
家買ってしまったのでお父さんだけ行ってらっしゃい～の
ご家庭が・・・

[3086: 通りがかりさん]

3082さん

文章意味よくわからん。
あなたが馬鹿か？（笑）

[3087: 匿名さん]

3084ですが
お陰様で隣近所とは仲良くしてます。
ご心配ありがとうございます。
寧ろ精通してる方かと。
殆どが転勤族と書かれてますので
聞いたこと無いと言ったまで。

それはそうと、単身赴任のご家庭は
転勤族認定ですか？一般常識ですか？

全国を転々とされてるご家族を転勤族
と言うのだと思ってました。
勉強になります。

[3088: 評判気になるさん]

>>3087 匿名さん

転勤族って、家族持たないといけないのかな？独身でも転勤する人間も転勤族です。
明らかな独身者に対する偏見差別です。
こんな人間がいるから、この板で叩かれるわけだ。

[3089: 評判気になるさん]

転勤族って、各地の会社を点々と異動する人間の俗称で、家族も合わせて差す。家族が一緒にいるかどうかでは無く、単身赴任だろうが一緒に付いて行っても旦那は転勤族。家族も転勤族の家。
今一緒に住んでいるかどうかでは無く、異動する可能性があるかの問題。

[3090: 匿名さん]

>>3088 評判気になるさん

3082さんのあたりからよーーくお読みになって下さい。
転勤族のご家庭の話をしてます。
独身の方の話が話題になる場所ではないことくらいお分かりになりませんか？
独身者で転勤が多い方もそう呼ばれることなんて当たり前に理解してます。
偏見差別？
ただただイチャモンつけてるだけですね。
共○党の小池さん？立憲の辻○さん？

[3091: 匿名さん]

単身赴任者は転勤族では無いと書いてあるように思えるので、どちらもイチャモン付けているだけ（笑）

[3092: 周辺住民さん]

あまりどうでもいいような・・・

[3093: 匿名さん]

本当いつもながら、どうでも良い。

[3094: 戸建て検討中さん]

つまらん掲示板

[3095: 通りがかりさん]

ラムーの現地説明会行った方いますか？

[3096: ご近所さん]

昨日午後現地テント下でやっていたね・・・

[3097: 匿名さん]

フレンドマートに出来た内科と、その横の歯科の評判はいかがでしょうか？

[3098: マンション住民さん]

内科はまだ行ってませんが、隣の彩都歯科クリニックはなかなかいいように
思います。医師も土日診療含め多くの患者をこなしているため、非常に
手際よくうまいように思います。彩都の丘学園新グランド前のクリニックより
は、はるかにうまいです。

衛生士も熱心な衛生士が多く、葉のことをいろいろ聞いても非常に詳しく
教えてくれます。

というこで私は歯で何かあるとここに通院しています。

[3099: 名無しさん]

内科は処方箋薬局が近くになく不便。

[3100: 匿名さん]

ひだまりの丘で転落事故か転落事故があったみたいですね。
警察と救急車が来ていました。

詳しい情報お持ちの方いますか・・・

[3101: 匿名さん]

＞転落事故か転落事故が
んん？

[3102: 匿名さん]

学校でうわさ話になっており、今日子供が聞いてきました。
噂では自殺のような・・・

[3103: 匿名さん]

なんでそんな事子供に話すんだろうね…
親の気が知れんわ

[3104: 匿名さん]

ジオ・ブランズ彩都 ひだまりの丘【住民】その２
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/440540/

[3105: 匿名さん]

マンション内の方ですかね？
それとも部外者ですかね？

[3106: 匿名さん]

なないろ公園に死体が発見されたみたね

警察が来て立ち入り禁止になっていた・・・

[3107: 匿名]

>>3106 匿名さん

遅いんだよ。
住人なら事件当日に知ってたよ。

[3108: 通りがかりさん]

>>3106 匿名さん

しつこい。

[3109: 匿名さん]

私も住民ですが、つい最近知りました。

皆さん、情報通ですね・・・
噂話大好きそう～(苦笑)

[3110: 匿名]

>>3109 匿名さん

小学生の親ならみんな知ってますよ。
学校からメール連絡ありましたから。
あんた部外者じゃないの？

[3111: 匿名さん]

噂話というよりも、子供を守る一環として危機管理はしておかないと。
噂話大好きそう〜（苦笑）なんて笑っていると、後々笑えない事になるかもしれないですよ。
もう少し周りとコミュニケーション取った方が良いのでは？

[3112: 匿名さん]

子供を護る一環として危機管理は当然大事ですけど
我が家は子供2歳だし仕事もしているのでご近所情報なんて
遅れ馳せで入って来るだけで入って来ても結果を聞いて、へ～でしたよ(笑)
皆さんとても噂好きですよね(笑)何故なら暇だからなんですよ(笑)
私も仕事復帰するまでそうでしたから(笑)

[3113: 匿名]

>>3112 匿名さん
暇？じゃなくて、旦那だけの稼ぎで十分なんですよ(笑)
会社役員はしてますけど。
お子さん二歳で、保育園いれられてお気の毒ですね。

[3114: 名無しさん]

無収入の主婦って、偉そうにイヤミ言うのが得意ですね。暇じゃないとできなさそう。

今は医者同士、経営者同士などのパワーカップルも多いので、別に家計に困って仕方なく働ているわけじゃない人がもたくさんいますよ。

そういう高学歴、高収入のスペックの高い女性はは、リスクヘッジをたえず考えています。

旦那さんの会社経営不振にならなければいいですね。

[3115: 職人さん]

>>3113 匿名さん
共働き世帯が皆、経済的な問題で働いているのではありませんよ。プライドを持って仕事をしている方に失礼です。

[3116: 匿名]

>>3114 名無しさん

よく、文章をお読みになったらいかがですか？
会社役員ですよ、経営者どうしですよ我が家も。
ただし、子供を保育園や学童に入れなくても時間に余裕はありますよ。

[3117: 匿名]

>>3115 職人さん

あなた3114さんでしょ。
バレバレ(笑)

[3118: 通りすがり]

なんてスレだ

[3119: 匿名さん]

会社役員はバカでもなれる。
有資格者と同列に語るのは失礼です。

[3120: 匿名]

くだらないな～(笑)
どうでもいいでしょ、そんな事。

噂話結構！共働き結構！専業主婦結構！
みんなが、この街に興味を持てばいいんじゃないですか？
近所付き合いも大事！色んな情報を共有して、自分や子供達を守ればいいじゃないですか！？
でも、専業主婦を暇だの言うのは失礼だと思いますよ。
うちのも専業主婦ですが、結構大変ですよ。
我々みたいに決まった休日はないですし、私が居ない時間は妻が子供や家を守っているんですから。
なないろ公園の件の時も、気が張っていたみたいですし。
そんな妻を収入が無い暇人なんて、全くおもわないです。
同じ街に住んで居るのに、そんな意地悪な嫌味を言うのはやめませんか？
妻がそんな事他人に言ってたら幻滅しますね。

[3121: 匿名さん]

あのー、他所でおやり下さい。

[3122: 匿名さん]

>>3121 匿名さん
同感！

[3123: 通りがかりさん]

専業主婦って暇だよ。
フルの仕事してて、今は辞めたけど。

習い事をさせたり、公園に連れて行ったり、お勉強させたり、食事作ったり、家のことだけしてればいいんだもん。

仕事してても子供はいるから休日なんて全くないわけだし。

あんまり大きな声で専業主婦大変ですって言わない方がいいんじゃない？

反感を余計に煽るよ。

[3124: 通りすがり]

>>3123 通りがかりさん
ママ友のボスザルみたいなのとうまくやっていければお気楽だと思います。

[3125: 通りがかりさん]

どんな仕事でもボスや、会社の女性たち、わけのわからない事を言うクライアントでも上手くやらないと何もまともに仕事ができない。

何もママ友に限って大変なんではないのでは？

[3126: 通りすがり]

なんてスレだ！

[3127: 匿名さん]

ママ友にボスざるなんているのかしら？？

[3128: 匿名]

>>3123 通りがかりさん
あんただけだから、暇なの(笑)

[3129: 通りがかりさん]

>>3128 匿名さん

こんなくだらないスレ、見に来て書き込むなんて暇じゃないとできないでしょう（笑）

ネットと噂話に忙しいなんて、本当大変ですね〜

[3130: 匿名]

(笑)

[3131: 匿名さん]

目糞鼻糞やな

[3132: 匿名さん]

彩都の正業主婦、実際お気楽そうなママたちが多いのも事実

朝から幼稚園のバス停見送りで、ハイヒールに髪の毛クルン
クルンにして、どこいくの～っていう服を着て、そしてバス
停や街区で長話・・・

どうみても暇でしょ～！

[3133: 通りがかりさん]

>>3132 匿名さん
暇に決まってるやん。時間は沢山ある。

[3134: 匿名]

いつまでこの話題？

[3135: 匿名さん]

必死に働かないと生活できない兼業主婦が、暇そうな専業主婦を目の敵にしている限り続く話題ですな…。
生活苦しくない働きたくて働いてる兼業主婦はそもそも専業主婦に暇だねーなんて感情湧かないから。
働きたくない兼業主婦が1番辛いな…。

[3136: 匿名さん]

生活は苦しくないけど、自分自身が無収入になろうと思えないし、生活レベルを落としたくないので仕事してる。

フルタイムの仕事して、子育てして生活してると、単純に専業主婦はその一方しかしてないので、時間はたっぷりあるなって思うよ。

三年ずつ育休取ったけど、仕事してる時に比べて、正直暇だったよ。
仕事してる時に比べて、単純に余分な時間が8時間以上増えるからね。

[3137: 通りがかりさん]

そう、明らかにタスク量は兼業主婦に比べて少ないのに、専業主婦が忙しいと言うのは、その個人の能力的が劣っているからだと思わないのかな。

別にそれぞれの生き方だし、専業主婦が悪いなんて全く思わないけど、
忙しいアピールは、まともな仕事もしたことがなくて、タスク処理能力がないと言っているような、恥ずかしいことだとなんで思わないんだろうと、思うよ。

[3138: 匿名さん]

>>3137 通りがかりさん

社畜だねぇ。男性目線の意見でよろしいかと。
兼業の方が忙しいから専業は忙しいとか言うな(笑)とか、すごいね。

フルタイムでの子育ては明らかに子供と、家事の何かが溢れているよね。子供の勉強見てやれなかったり、お話きてあげられなかったり。家事旦那と分担してもフルタイムは切り捨てるなにかがないと難しい。

時間確保するのも枠組みつくるのも能力と選択だと思うのでどちらが優れてるなんて話はない。

[3139: 通りがかりさん]

>>3138 匿名さん

ネットして昼寝して、ママ友とダラダラおしゃべりして〜

そんな時間、確かに兼業主婦は犠牲にしてるわな。

うちの職場の共働き組はほぼ偏差値上位の私立中学校に行かせてる。

そういう女性はだいたい仕事の効率がめちゃくちゃいい。

別に共働き主婦だからって、勉強みてやらなかったり、子供の相手してやれなかったり、してるわじゃないよな。

どっちが優れているかなんて話じゃないが、
ネットやママ友と長時間しゃべる時間があって、忙しい書き込みする暇があるなら、その時間効率的にする事をされたら、忙しくなくなるのでは？という話。

[3140: 通りがかりさん]

>>3139 通りがかりさん
私もそう思います。別に働かなくてもいいけど、専業主婦というぬるま湯にどっぷりつかってただ時間が無駄に過ぎていくのは耐えれない。勿論、子供との時間は大事です。

[3141: 匿名さん]

>>3135 匿名さん
まあそういうことでしょうね。
どうでもいいですが。

[3142: eマンションさん]

主婦同士の戦い。

[3143: 通りがかりさん]

一部上場企業の旦那とかで、1000万ほどの年収で専業主婦してる人が知り合いにもいるけど、1000万くらいの年収でよく専業主婦できるなって感心する。

うちは怖くてそんな真似できない。

専業主婦になるから兼業主婦になるか、それぞれの家庭の価値観なんで別にいいんじゃない？

[3144: 通りがかりさん]

妬み、僻みだらけだな(笑)

[3145: 匿名さん]

ほんとどうでも良い話ばっかり。。よそでやってくれ。

[3146: 匿名さん]

こんな場所で信頼出来るママ友達なんて絶対できね(笑)
今日の友は明日の敵くらいに思っていて丁度ッス！

[3147: 戸建て検討中さん]

>>3143 通りがかりさん
すごい妬みだな笑

[3148: 匿名さん]

>>3143 通りがかりさん

あなたに感心するわ

[3149: 匿名さん]

>>3143 通りがかりさん

自分勝手な価値観を押し付ける残念な人。

[3150: 戸建て検討中さん]

なんだか彩都って怖いところなんですね。同世代が多いこと売りにしてるけど、逆に怖いですね。

[3151: 匿名さん]

経験から言わしてもらうと旦那一人で１０００万ちょっと越えの収入では
子供が大学に行く頃には奥さんも働かんとゆとりのある生活は出来んわな

[3152: 名無しさん]

どちらも一長一短ですね。
子供が夏休みなどの長期休暇にお金握りしめてコンビニやスーパーでご飯買ってるの見ると可哀想だなと思います。
彩都の問題でなく、日本の問題。

[3153: 通りがかりさん]

>>3147 戸建て検討中さん

妬みというより、実際どうやって1000万くらいで生活できてるのか知りたい。

ゆとりある生活して、貯金してしようとするととても1000万じゃ無理。

[3154: 周辺住民さん]

この辺ってこんなにお金持ちおおいのねぇ・・・

[3155: 通りすがり]

>>3153 通りがかりさん
1000万以上もらってるけどしんどくはないけどゆとりはない。

[3156: 匿名さん]

収入が増えるのに比例して財布のひもも緩くなりますよね。1000万超えると幸福度も下がるってデータもあるみたいですよ。
お金が沢山あるから幸せって訳ではないみたいです。
緑豊かな彩都に住めて私は幸せ感じてます！！
子供とお散歩したり、自然豊かで好きです！！

[3157: 名無しさん]

>>3154
彩都みたいな安っい分譲地（単なる庶民向けド郊外ニュータウン）で、1000万超が多いとかありえませんよ。
本物の高級住宅地を多数擁する箕面市でも年収1000万円超は納税義務者の10%台なのに、北摂や箕面の中で最低クラスの彩都が、年収1000万超えばかりとか金持ち（富裕層の最低ランクである金融資産1億円超）多いとかありえません。

[3158: 通りがかりさん]

>>3157 名無しさん

1000万を妬んでるとか、言われるなんてびっくりした。

本当にお金持ちが多いなら、そんな発想出てこないでしょうね。

[3159: 匿名さん]

同じ学校に通う保護者が、他人の収入ばっかり気にしてると思うと、迂闊に話ができないね。

[3160: 通りがかりさん]

気にしてる人は中途半端な富裕層ですよ。
本当の富裕層は他と比べないですから。
普通のサラリーマン家庭でも親が資産家のご家庭沢山います。見栄張って生活してたらいつかしんどくなりそうですね。

[3161: 通りがかりさん]

親が金持ちなら相続対策で生前贈与額も多いから、わざわざ彩都みたいな安くて将来性も低いＮＴを選ばないよ。

北摂でも阪神間でももっと良い所（土地だけで4000～5000万以上、上物入れると最低でも8000万は必要な高級住宅地）に住んでる。

[3162: 名無しさん]

彩都に住みたくなったのは、緑の多い広々とした景色が好きで、ここでのびのびと子育てがしたいと思ったから。

同じ様な思いでご近所さんになれたご縁だと思いたいんだけど、ここの書きこみはそんな気持ちが打ち消される。

人の考えや価値観はそれぞれだから、仕方ないと割りきるしかないよね。

[3163: 名無しさん]

お金がない人はある人を妬むし、住みたいけど住めない人は住んでる人を妬むし、家庭に不満のある人は幸せな家庭を妬む。仕方ないですね。

自然が多くてのびのび子育てしたい！と彩都に引っ越してきた同じ価値観の人沢山いますよ！！
心の綺麗な住人さん、私の周りには沢山います。

[3164: 通りがかりさん]

田舎なのに犯罪や事件は多いし、子育てに向いてるかどうかは謎。

[3165: 通りがかりさん]

辺鄙なモノレール支線駅から更に歩せられる割に広々とは程遠く庭小さく家が密集しているし緑も別に多くないですよね
もっと便利で都心に近い千里のほうがよっぽど緑多いよ

[3166: 名無しさん]

そうですね。
最近事故？事件？続いてますね。お庭も小さめですか？
そう思う方は便利な千里やお庭の大きな他をお選びになった方が良いかもしれませんね。
彩都いいところですよ(^^)

[3167: 通りがかりさん]

>>3165 通りがかりさん

そうですか？
実家は千里ですが、家も密集してるし、老人は多いし活気がないですよ。

[3168: e戸建てファンさん]

戸建ての平均敷地面積が平均120坪で「外壁後退2m道路後退1.5m建ぺい率40%」の密集しようがない厳格な規制がある千里ニュータウンが密集しているなら、彩都箕面はミニ戸建ての密集スラムになっちゃうね（笑）

https://www.machinami.or.jp/pdf/machinami/machinami057_14.pdf
＞約６０００戸が戸建て住宅であり、その割合は１５％にすぎないが、住宅地面積としては約半分を占めている

３００haの万博記念公園は言うに及ばず、チートレベルの万博記念公園は抜きでも千里北公園や中央公園なども彩都内のなないろ公園など比較にならないほど大きく緑、樹木が多い

団地建て替えのマンション（彩都の戸建てより高い）に勝ち組現役世代が流入して代替わりが進む千里は、日本の大規模ニュータウンでほぼ唯一の成功事例（他はほぼ全てが高齢化してオールドタウン老人街に）として取り上げられているのに、老人ばっかりで活気が無いとか無知にもほどがある

彩都こそ他のニュータウンと同じく一世代で老人街化してオワコンのオールドタウンになる要素（モノレール支線、乗り換え、都心までの所要時間）満点なのに何を言ってるんだか

[3169: 名無しさん]

>>3164 通りがかりさん

犯罪や事件が特別多いとは思わんけどね。

[3170: 匿名さん]

彩都ボロカス…

[3171: 通りがかりさん]

>>3168 e戸建てファンさん

実家を誉めて頂くのは嬉しいのですが、
場所によりますよ。
あなた千里に住んだ事ないでしょ。
しかも彩都と比べたら駄目ですよ、何を基準に比べるのですか？
戸建てなんてまだ老人率が高いですし、マンション位ですよ若者がいるのは。
それが嫌だから実家を二世帯にせず彩都に買ったんですよ。
なぜ、彩都のコミュにわざわざ千里の事を書き込むんですか？
都心のまで電車で近いのがどうしたの？
だから何？
彩都民がすべて都心に通勤だと思ってるの？

[3172: 通りすがり]

>3168 それ最近守られてないのかもね、昔からある1区画を2区画にして売ってるのもあるから。実家がそうだったわ。

昔から千里ニュータウンに住んでた人からすれば今は息苦しくて嫌に感じる人も多いみたいよ。

敷地が広い戸建てで昔から住んでる人は半分以下になってるんじゃないかな。

[3173: 名無しさん]

千里ニュータウン押し、必死ですね！
業者さんか何かですか？
何を聞いても、のどかで綺麗な彩都好きです！！

[3174: 通りがかりさん]

北大阪急行の延長で通過駅になるから、業者さんも必死なんじゃない！

[3175: 通りすがり]

千里ニュータウン押しになってないと思うんだが・・・・

もしかして文盲？

[3176: 通りがかりさん]

>>3168 e戸建てファンさん

ここは彩都住民専用のコミュです。
お住まいでない方に彩都の良さは分からないでしょ！お引き取り下さい。

[3177: 通りがかりさん]

部外者の執拗な煽りに過剰反応せず、本来の目的に沿った場にするためには、どスルーすべきでは？

[3178: e戸建てファンさん]

戦前に電鉄が開発した郊外分譲地は、金持ちが住む所だったけど、今や郊外は彩都みたいに資産無し階級の３０年ローンかつかつサラリーマン階級が住む所になっちゃったね

[3179: 通りがかりさん]

自然がいっぱい、幸せ〜
な割には、蛍を見れたり、川遊びできたりたり、畑を作れたりするわけでもなく。

セレブの街だから幸せ〜
の割には、年収1000万以上だと幸福感が薄れるから、1000万以上だから幸せ〜
とか言ってみたり。

レベルの低いところで何でも自分が一番幸せだと思いたい人達が沢山いる地区なんでしょ。

[3180: 通りがかりさん]

>>3179 通りがかりさん

人と比べなくても、自分なりの幸せを見つけて楽しく暮らしてる方は大勢いますよ。

あなたは、人の事を馬鹿にできるほど学力も収入もあるのかもしれないけど、心が貧しいですね。可哀想な人。

[3181: 通りがかりさん]

実際大したことないのに、自分達はすごいとか、セレブとか上から目線でアピールするから嫌わられるんだろうに。

上の方の書き込みで、犯罪や事件が多くなってきたのは、彩都が都会になってきたからだとか、
首都圏と同じくらいと比べてる人がいたり。
ちょっとついていけない。

ギスギスする書き込みだらかなのに、それで心豊かな人が沢山いるって言われてもね。

あんまり現実を客観視できない人がおおい？

[3182: 名無しさん]

セレブな街なんですか！？
他の街と同じように色んな人がいますよ。
何でも自分が幸せ！って凄くいいですね。
それこそホントの幸せですね。
うちが学力が高い方なのか、年収が多い方なのか分かりませんが、
空が広くて鳥の鳴き声が聞こえて、お散歩も歩道が広くて、公園も沢山あって満足してますよ!!
優しいご近所さん、お友だちもいますよ～
ここみたいにギスギスした感じしないです！！　

[3183: 匿名さん]

>>3181 通りがかりさん

私もあなたの屁理屈に付いて
いけない！
どこに住んでいても
皆さん、気に入って住んでいるんです。
それを、あなたに、
とやかく言われたくない！
彩都が嫌いならスルーすれば
いいのに…

[3184: 匿名さん]

自分の住んでいる町を悪く言われれば言い返したくもなるわ。
まぁ、住んでる人に愛されてる街なのはたしかだね。

おちょくりたいために変な書き込みするやつは、今後一生じゃんけんに負け続けるように勝尾寺あたりにお祈りしておきます。

[3185: 匿名さん]

多分煽りを誘うコメントする人は現世界に不満だらけなんだよ。

例えば社会から疎外されてるとか、嫌われてるとか。

もし本人に自覚がなかったとしても廻りは本当はその人のこと嫌ってる人ばっかりだと思う。

かわいそうだね・・・

[3186: 匿名さん]

あおるつもりもケンカするつもりもないけど、まず最初にセレブとか金持ち自慢して上から目線の書き込みする人がいたからこうなったんじゃないん？

[3187: 匿名さん]

あおるつもりもケンカするつもりもないなら仲良くしましょ。
エキスポシティのおすすめのお店とか、尼崎のコストコ遠いよねぇ。とか話しながら（笑）

[3188: 匿名さん]

そういう話ならギスギスしないのにねぇ。
何でギスギスするのかも考えてほしいわ。

[3189: 匿名さん]

エキスポシティはええよねぇ。あそこに行くだけで梅田に行った気分になる！もう梅田まで行く必要はないんよ。

[3190: 通りがかりさん]

パトカーのサイレンが鳴り響いてますが、何でしょうか…

[3191: 匿名さん]

今日も彩都は賑やかやね。
パトカーも結構来てるし。

[3192: 名無しさん]

田舎なんやから、田舎って認めようよ。
自然がどうとかセレブがどうとか、そんなもんないよ。都会に近い田舎に住みたかったんだよ。

[3193: 匿名さん]

>>3192 名無しさん
もうその話題終わってますよw

[3194: 通りがかりさん]

>>3186 匿名さん

ちがいますよ。
そもそもは、なないろ公園の事件の話しから始まったんですよ。
働いてるから、そんな話し知らない
暇なんじゃないの？って
暇とか言うからややこしくなるんですよ。

[3195: マンコミュファンさん]

>>3193 匿名さん
おもんな。

[3196: 通りがかりさん]

>>3168 e戸建てファンさん
君は何も知らないし、千里ＮＴのことも知らない。どこかのサイトで見たことを並べてるだけ。

[3197: 匿名さん]

>>3189 匿名さん
天然なのか、確信犯なのか。
梅田に行く必要がないとかわざわざ言う必要がある？
こういう言い方をすればイラッとされるとかわかんないのかな。

梅田とエキスポシティは全然ちがうし。
客観視できないとか言われても仕方ないよ。

[3198: 匿名さん]

>>3194 通りがかりさん

定期的に所得の高い街だとか、ラムーはこの街には相応しくないとか、上から目線で話題が上がってる事を言ってるんじゃない？

[3199: 通りがかりさん]

>>3197 匿名さん

捉え方は人それぞれなんだから、そう思う人もいるんだね、、でええんちゃう？

こんなささいな事でいちいちイラッとしてたら疲れない？？

[3200: 匿名さん]

煽るようなコメント書いてしまうのは脳の疾患も関係しているから

完全になくなることは考えられないのでスルーするのが一番ですよ。

[3201: 通りがかりさん]

>>3198 匿名さん

住民専用コミュに、そんな理由で食い付くほうがおかしいんじゃないですか？
大人なら、ハイハイで済ますでしょ？
部外者だから腹が立つのでは？

[3202: 通りがかりさん]

>>3200 匿名さん

ある意味タフな脳の持ち主やね。。
私も煽りコメントには付き合いきれないのでスルーします！
教えてくれてありがとう☆

[3203: 戸建て検討中さん]

>>3114 名無しさん
資格なくて偉そうにしてる主婦多そう、
見栄だけはって頑張ってるんですよ。

[3204: 名無しさん]

>>3150
田舎に憧れて彩都に来たけど、噂ずきの専業主婦の集まり、なにかにつけ塾の話してる、結局子供自慢、つかれる話ばかり、自分のために大切に子供を育てている感じがする。
本当面白くない所。
まぁ何時までも子供自慢できるのも大学行くまで、そこからは自分自身の価値や、経験で決まって来ますよね。
せいぜい噂話されないように頑張って下さい。

[3205: 匿名さん]

うちも有ること無いこと噂のtargetにされました。
主人も子供も含めてね…
のんびり過ごそうとマイホームを建てたのに嫌な気持ちです。
ご近所のママさん達恐すぎます面識のないママさん達にも嫌な噂を広めたり
だけど顔を合わせばニコニコと…表と裏が違い過ぎです。
そう言った人達って何様なんですかね…自分もコソコソ言われてるのに(笑)

[3206: 通りすがり]

>>3205 匿名さん
だからする事ないから、暇なんでしょう。

[3207: 検討者さん]

表は和やかでも、裏の顔はこのスレとほぼ変わらないってことですかね。

[3208: 通りがかりさん]

だから戦前に開発された今も現役世代が憧れる高級住宅地と違って、ニュータウンはほぼ例外なく廃れるんですよ

痛い勘違い人種のどんぐりの背比べに疲弊しているうちに老人街化して、その頃には若い世代の勝ち組には見向きもされなくなってオワコン化

[3209: 匿名さん]

ところで、皆さん小学受験させるのでしょうか?
この辺だとどこが人気?

[3210: 周辺住民さん]

公立

[3211: 匿名さん]

英語教育に力を入れてるアサンプションが人気出てるみたいです。
池附が通学圏内から外れるから残念。友達のお子さんは雲雀丘学園小に合格しました。楽しく通ってるみたい。

[3212: 匿名さん]

>>3211 匿名さん
数年後には英語しゃべれなくても同時通訳が当たり前になってるから
英語より母国語の読解力を身に着けた方が将来役に立つ。

[3213: 匿名さん]

彩都のように辺鄙な場所で学校まで公立の小中一貫に行くと、閉鎖的な子供になりやすいので、学校は区域外の私立の方がおすすめ。

[3214: 匿名さん]

>>3213 匿名さん
不便な場所ですね。

[3215: 匿名さん]

>彩都のように辺鄙な場所で学校まで公立の小中一貫に行くと、閉鎖的な子供になりやすいので

↑こういうこと書き込む奴が脳に障害があるんだよな。

[3216: 匿名さん]

アンチの方の意見は極端なので参考になりませんが、いろんな考え方がありますね。
各家庭でよく検討して可愛いわが子の進学を考えるのは大切！
私立小学校は習い事に行く必要がないくらい、放課後活動が充実してます。うちの子は英会話とバイオリンを学校でやってました。公立ではできない工夫された授業が楽しそうでした。

[3217: 通りがかりさん]

彩都の丘は学力高いよ。

[3218: 検討者さん]

>>3216 匿名さん
どんなレベルで教えてもらえるんですか？
バイオリンだけでも結構お金がかかるので、習い事に行かなくていいなら羨ましい。

[3219: 匿名さん]

英会話はネイティブ講師が6人の子供を教える感じでした。バイオリンも集団レッスンでしたが鈴木メソッドを基礎からやり、アンサンブルを楽しんでました。
個人レッスンより、友達とするほうが負けん気も手伝ってよく練習してたようです。
学童のような放課後クラスもあって.7時前まで学校にいることができました。
通学は彩都に来る前でしたが、やはり時間はかかりました。低学年の頃は通勤のついでに送っていったりしました。
でも高学年になれば1人、友達と一緒に電車通学をしていました。子供ってたくましくなるものです。

[3220: 検討者さん]

ありがとうございます。
放課後教室面白いですね。
グループでレッスンできるなんてとても楽しそうです。
とても参考になりました。

[3221: 通りがかりさん]

彩都は教育熱心な方がとても多く、習い事をいくつも掛け持つお子さんが多いですよね。
学校で色々やらせてくれたら、働くお母さんも安心ですね。

[3222: 匿名さん]

高槻の関大初等部に通っておられるお家を知っています。そこも放課後活動でお兄ちゃんは温水プールの水泳、妹は茶道を習っているそうです。
受験勉強が大変で千里中央の塾に行っていたとか。そこは親の気合いが必要ですね。
うちはまだ年少ですが、受験するか迷いつつも、私立小学校と塾の情報を集めてます。中学受験の話題はよく聞きますが、小学校受験は情報が少なくて。
ここの書き込みは業者がいないと信じて、箕面の駅前の塾、個人で彩都でされてる教室、吹田の塾など情報ありましたら教えてください。

[3223: 匿名さん]

他所の人の入学の話はもう結構。

雲雀丘って一体どこに住んでる人の話ですか？！

彩都在住の子が良いとこに入学しました！という情報待ってるよ～

[3224: 匿名さん]

子供のために彩都に住んでるんだろうけど、どうみても子供に負担かけてて笑える。

[3225: 匿名さん]

彩都の子どもの話しですよ。

笑えるかどうかはそれぞれの親の考え方次第。

[3226: 匿名さん]

人様それぞれですね！他から見れば痛いな～と思えて見える教育でも
本人が良く尚且つ子供自身がヤル気なら
それは良いことですよね！

[3227: 通りがかりさん]

子供は判断できないからね。
他から見て痛いんだったら痛いんでしょう。

[3228: 匿名さん]

情報を求める人、知ってる情報を書き込む人。やっとまともな掲示板になってきたと思ったのに。自分に関係ない話しだとすぐ攻撃的な書き込みをする、幼稚な人がいる。
彩都の個人の先生の幼児教室の情報わかりますが、個人が特定されるので、こんな怖い掲示板に書けないです。
チラシ配ってたりしてたのでまた見る機会があるのでは。

[3229: 匿名さん]

きっと笑える負担もかけてもらえず、
痛いと思われる教育さえもしてもらえなかった
可哀想な人なんでしょう。
こう言えば【4大出てますけどナニか！？】
みたいな返事が返ってきそうですが…
そういうことじゃなくて、人間的な…ね…

[3230: 匿名さん]

>>3228,3229
この人達何言ってんの？
彩都ってこんな人ばっか住んでるの？

[3231: 匿名さん]

>>3211 匿名さん

池附は行けないんですね
まーでも行けたとしても、こないだまで幼稚園だった子にとってはハードな道のりですね
雲雀はさらに離れてますけど

[3232: 名無しさん]

彩都って子供の事を考えて敢えて選びましたって言う人多いけど、子供の事を本当に考えている人は、教育環境から選ばないですよね。

[3233: 名無しさん]

何を基準に選ぶかは自由でしょう。幼稚園の子が自分でココなんて言わないし、我が子に合うところを親の目線で選択しようとしてるだけ。

[3234: 匿名さん]

もちろん自由だけど、さも高級住宅街に住んでるかのような錯覚してる人が
多いから見てると腹立つんでしょ。
彩都なんて冷静に考えればかなりの割高物件だけどな。

[3235: 匿名さん]

>>3231 匿名さん

国立の小学校はどこから通ってもいいけど、50分以内とか通学時間の制限があります。だから彩都からは無理なんです。
友達のお子さんの雲雀は石橋まで通勤途中に送っているそうです。
帰りは近くの実家のおばあちゃんの家に。家庭によって良い方法を選べばいいと思います。

[3236: 匿名さん]

>>3231 匿名さん

すいません、間違えました。
さっき友達に確認したところ、附属池田は学校所定の通学区域があって、それに箕面は入っていて通学制限時間も池田小は1時間半なのでモノレールを使って通えるかなというところでした。
ただ、家から駅、駅から学校の徒歩時間も加算されます。
附属天王寺が通えないと思ったので、思い込みでした。
学校の説明会で詳しいことがきけるそうです。

[3237: 住民さん]

>>3234 匿名さん
彩都に住んでるけど一度も高級住宅街何て思ったことないけど。たまに勘違いしてる人いますけどそういう人は今までよほど酷いところにすんでたのでは？ほどよい都会田舎でまだ新しいごく普通の住宅街ですよ。

[3238: 匿名さん]

教育がどうのって 先ずは親自身が襟を正して
常識を持った言動や行動をしないと
いくらレベルの高い学校に入った所で親と同レベルならメッキが剥がれるだけ！

[3239: 名無しさん]

>>3237 住民さん

私も高級住宅地なんて思った事無い！
ごく普通の住宅地だけど、梅田近辺で勤務しているので、緑の多い彩都に帰ってくると空気も違ってホッとする。大好きな場所です！

[3240: 匿名さん]

彩都は新しくて、とても綺麗な街並みです。癒されますよね。

[3241: 通りがかりさん]

緑多いですか？
田舎にも暮らしたことがあるので、どこが？と思ってしまいます。
田舎もいっても大型ショッピングセンターや病院、図書館など生活は全て徒歩圏内でしたが。

買い物に行くのも仕事に行くのも大変なので、帰ってきたらホッとする気持ちはよくわかります。

[3242: 周辺住民さん]

ラ・ムー本格的に工事再開しましたね。

図面も出っています。駐車場広っ～

私はラ・ムー賛成派なので早くできてほしいです。

[3243: 名無しさん]

日曜日の9時くらいに、類農園横の川にホタルがいました！
5匹くらいほんのり光ってふわふわと飛んでいました。
雨上がりの夜がよく飛ぶそうなので今夜狙い目かも。
住宅街でホタルが見れるなんて、良いところだと思います。
ただ、近くにラムーが出来ることによって、ホタルが住めなくなるようなことがないように祈ります。

[3244: 匿名さん]

>>3241 通りがかりさん

緑多いのハードルたかっ！

[3245: 匿名さん]

>>3236 匿名さん　

附属池田小は箕面市の中でも通学許可区域と通学不許可区域があります。
箕面市の彩都側は不許可区域とホームページに載っていますが、通学可能なのですか？

[3246: 販売関係者さん]

>>3233 名無しさん
結局子供のためではなく、安さに惹かれて彩都を選んでるだけ。
自然が豊富だからという言い訳を阪急がうまく用意してくれてる。
本当に子供の事を長期的に考えるなら彩都は選ばれないしだから安い。
まあお金ないから仕方ないけど。

[3247: 販売関係者さん]

今の千里も大昔あんたみたいなこと言う奴がいっぱいおったわ。

こんなところで油うっとらんで一つでも多く契約とってきなさい。

[3248: 匿名さん]

>>3247 販売関係者さん
何十年たっても彩都は千里みたいにはならんけどね。
日生中央みたいになるのがオチだな。

[3249: 匿名さん]

>>3246 販売関係者さん
あなたの言う通りだと思います。

[3250: 通りがかりさん]

>>3246 販売関係者さん

>>3246 販売関係者さん
本当その通り。
自然しか売りするものがないのも大変ね。

[3251: 戸建て検討中さん]

非住民もいるかもしれませんが、高級路線だった頃の山手台住民にも、
昨今のコストダウン路線や緑豊かな街並みにはならない区割り狭小化には、
批判的な人は沢山いますよ。

なんとしても家余り時代が本格化、深刻化する前に山手台開発を終わらようとする
撤退スケジュール重視の急ピッチな分譲の為に、
若い子育て世帯に偏った価格帯や今新しいだけしか売りがないコストダウン路線となり、
それが幹線道路の渋滞悪化や小中学校のキャパ不足など弊害を生んでいますしね。

[3253: 周辺住民さん]

うだつの上がらない住宅販売関係者が集まるスレはここですか？

[3254: 匿名さん]

>>3253 周辺住民さん
彩都のいいところを探しても見つからないので、ディスるスレです。

[3255: 通りがかりさん]

ホタル見ました。
トンネル下の西田橋の川にもたくさんホタルいます。
私は彩都好きですよ。

[3256: 周辺住民さん]

なんだか、書き込みのレベルがどんどん下がってきている・・・（涙）

[3257: 通りがかりさん]

兄がここで戸建てを買ってからすごく人を見下す発言をするようになった。

もともとわかりやすい、自意識高い系の物件ばかり見てたけど、ここが一番気に入ったみたい。
お金持ちやすごい家がたくさんとかよく言ってる。

奥さんは、びっくりするほど不便だし、知り合いできないし、寒いし、クマまで出るし、最悪だって鬱になりかけてる。

何度か行ったけど、家の周りは冷たい感じがする場所だし、休みはどこへ行ってもすごい人だし、歩いてちょっと出かける事もできないし、鬱になるのもわかる気がした。

[3258: 周辺住民さん]

今の自分の環境に満足していないとか、満たされていないからとか

うっぷん晴らしで書き込んでる人が大半だから無視してればいいよ。

[3259: 匿名さん]

色んな住人さんがいますよ。
人付き合いの苦手な人はどこに行かれてもお友達出来ないと思います。
新しい街だからか、コミセン等でお年寄りや子育て中の人、主婦が集えるような催しもやっていますよ。
引っ越してきてから色んなところに足を運んで、お友達出来ました。
上に書かれている、お兄さんのお嫁さんも沢山知り合いが出来るといいですね。

[3260: 通りがかりさん]

休日に車が多いのは魅力があるからでしょうか！？
駐車場待ちしなくても、徒歩や自転車でお店や公園に行けていいですよ。
子どもは「今日はこっちの公園！」と選び放題で楽しそうです！

[3263: 通りがかりさん]

[No.3261から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[3264: 匿名さん]

うち白蟻出たけど、ご近所大丈夫かな？
庭放置してたら羽アリいっぱい
家の中黒アリぞろぞろ
ヤバいね

[3265: 名無しさん]

何丁目ですか？
羽アリは巣が大きくなると別働隊として、外へ出て他所にに巣を作るために飛んでいくシロアリ。
黒アリはシロアリを捕食する天敵。

[3266: 通りがかりさん]

>>3257 通りがかりさん

知り合いできないのは、奥さんの性格の問題では？

[3267: 通りがかりさん]

うちは蟻よりヤスデが大量発生です。
玄関前や壁にゾロゾロ、、。
みなさんの所はどうでしょうか？
うちだけなのかな。泣

[3269: 通りがかりさん]

>>3266 通りがかりさん

以前は徒歩で行ける幼稚園が数箇所あって、毎日園を解放してくれたり、図書館やいろんな施設にも毎日行けてすぐに知り合いができたけど、
ここは2歳の子供をお散歩がてらに連れて行けるような場所があまりないみたいなことを言ってました。
公園といっても、お外遊びよりもお部屋の中が好きみたい。

本人は著名な方ともたくさんお付き合いがあり、とてもステキな人だけど、お嬢様だから都会の暮らしの方が似合ってるのになと思います。

[3270: 名無しさん]

>>3269 通りがかりさん

じゃ、都会に引っ越せばいいよ。
精神病むまでココに住まわせるの？
旦那さん早く気付いてあげて！

[3271: 名無しさん]

我が家もヤスデ多くて、ほんっと気味が悪いです。
薬を撒いてもどこからともなく出現してます。
何かいい方法はないですかね〜。

[3272: 通りがかりさん]

>>3271 名無しさん
ニュータウンに住んだこと無いのかな。最初の2年位ですよ。

[3273: 名無しさん]

>>3272 通りがかりさん

ニュータウンに住んだことないです。
ヤスデは2年くらいしたらいなくなるんですか？

[3274: 名無しさん]

やはりこんなもんだよねえ

「ラ・ムー」などの名前で全国でディスカウントストアを展開している倉敷市の会社が、原産国を表示せずに中国でつくられた焼き鳥、およそ１００万パックを販売していたことがわかり、農林水産省は改善するよう指示しました。改善の指示を受けたのは、「ラ・ムー」や「ディオ」などの名前で岡山県を中心に全国でおよそ１３０店舗のディスカウントストアなどを展開している、倉敷市の「大黒天物産」です。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/okayama/20180608/4020000463.html

[3275: 周辺住民さん]

そんなのイ〇ンでも探せば出てくるんじゃないの？

下請けがやってることなんて完全に把握できてないだろうし

[3276: 匿名さん]

>>3274 名無しさん

安い中国産の鶏がどのように育てられているかを調べると怖いですよ。
それでも安さを選ぶ消費者がたくさんいるんですね。

[3277: 匿名さん]

ヤスデ、3年前に大量発生してましたが、その年だけでした。
今年も見かけません。

やっぱりラムー、怪しいもの売ってるんですね。安いものはそれなりに理由がある。子供には食べさせたくないな。

[3278: 匿名さん]

昨日オアシス行ったけど、大量に安いうなぎの蒲焼が売られていて、やっぱり中国産やった。

[3279: 匿名さん]

論点すり替えてラムーの擁護ですか。彩都を貶めるようなレベルの低い明らかに彩都住民でない人の書き込みが彩都関連の掲示板の至るところで増えたのはラムー出店が決まって反対の機運が高まってきた時期から。彩都は不便、低収入の貧乏人の集まり…全てラムーのターゲット客。そういう住民が増えることを望んでいるのですね。

[3280: 匿名さん]

争いの種のラムーは違うところに出来たらええねん

これで文句ないか

ホンマに何投稿しても文句ばっかり

自分の気に入る投稿が書かれてないと気にくわんのやな

[3281: 匿名さん]

いやぁ、昔からだよ。
匿名掲示板まにうけると損だよ

[3282: 匿名さん]

来るもの拒まず、去るものおわず

[3283: 匿名さん]

商業地で各居住区からそれなりに離れているから好きにすればと思うんだが。
反対とか賛成とかではなく、商売やりたい人にやらせてあげればいい。

[3284: 周辺住民さん]

ヤスデ自身は気持ち悪いかもしれませんが、他の害虫を食べてくれるので
他の害虫はヤスデがいると減りますよ。
山切り崩した土地だから自然界の生き物が出てくるのは当たりまえと
思わないと・・・
それが嫌ならなぜここに？駅近コンクリートタウンに住めばよかった
のでは？

[3285: 匿名さん]

最後の一文がフックが効いているねぇ

[3286: 名無しさん]

意地悪なコメント多いね。
家買うとき、まさかヤスデなんて生き物がいるなんて思わないでしょ。
私もここに来るまでそんなもの知らなかった。
大丈夫、大量発生しても次の年からは、ぱったり出なくなりましたよ。
毎日、ネットで買った粉末のヤスデ退治の薬を置いて対処しました。
朝、大量の死骸を掃除するのがかなり辛かったけど。
雨の多い時期に出てたけど、太陽がギラギラ照りつけるようになるといなくなりました。
気持ち悪いけど土を肥やす益虫らしいです。先住の生き物が開発によって大量発生したりするのはよくあること。
頑張って対処して下さいね。

[3287: マンコミュファンさん]

ヤスデとか、無理です…
皆さん、ツヨイデスネ

[3288: 匿名さん]

プライドは高いけど派手な購買はしない中途半端な客層が多く、他の店舗からは出店を見切られてる。割り切って出店したラムーはたいして住民の方を見ていない。

[3289: 名無しさん]

ラムー関係者乙。
意味のわからない文章ですな。
そこまでして彩都に建てたいかね。

[3290: 周辺住民さん]

>3289　建設予定地近くの方かな？

[3291: 周辺住民さん]

3286: 名無しさん　

ヤスデがいるなんてって、世間知らずのお嬢様ですか。
彩都は山削って開いた場所ですよ。背後は山であることを
見れば、虫がいるのは当たり前、それ知らないなんて
子供でも分かりますよ。

虫だけでなく、イタチ、イノシシや、鹿、サルもちょこちょこ
出てきますし、この前は熊まで下りてきています。

虫がいないなんてわけないじゃないですか・・・
笑ってしまうますよ・・・
買うとき気づかない？どんだけ平和ボケですか・・・（笑）

我が家はそんな彩都の環境が気に入り購入しましたので
別に驚きません。さすがに熊はビックリしましたが・・・(苦笑)

[3292: 匿名さん]

>>3291 周辺住民さん
彩都レベルで自然に囲まれて暮らしてる気になってるの？
めでたいね。彩都は全てが中途半端なんだよ。

[3293: 周辺住民さん]

>3292 完全なところって例えばどこですかぁ？

[3294: 通りがかりさん]

>>3293 周辺住民さん
完全じゃないかもしれないけど、ここより住みやすくて、環境や住民の質が良い所なんてたくさんあるよ。

[3295: 通りがかりさん]

他人を否定したり、見下したり、笑ったりして何が楽しい？

[3300: 名無しさん]

>>3294 通りがかりさん

どこですか？たくさんあるなら1つでもいいので、教えてください。

[3314: 匿名さん]

２．住民板
契約後の方、入居済の方のみ利用可。
※検討中の方や周辺住民の方の投稿は、ルール違反となりますのでご注意願います。
※住民板の匿名リストには「住民でない人さん」がありますが、これは投稿者自らが住民でないと言われていることになりますので、削除対象になります。

https://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

[3315: 匿名さん]

>>3314

住民板が有るのは、マンション板だけですよ。
リンク先のアドレスもマンション板になってますが・・・

[3317: 匿名さん]

>>3315 匿名さん

この掲示板はマンションコミュニティの掲示板であり、このルールは普通に読めば適用です。

マンションコミュニティ側からみた掲示板
↓
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/576216/

基本、マンションも戸建もルールは一緒

[3321: 匿名さん]

>3320 匿名さん

マンションコミュニティ/e戸建てサポート事務局に確認しました。

その結果
戸建て板であっても、、ルール上は契約者・住民専用板への外部の投稿は禁止
それが確認できた場合は削除および投稿制限の対象になるそうです。

今後ルールに従うようにしてください。

[3324: 匿名さん]

質問と回答を上げておく。　にしても、そこまでして、嫌みが言いたいかねぇ。
↓

-------------------------------------------------------------------------------------------------
> 【お問い合わせ内容】
> 　戸建て板において、【住民専用】とタイトルでした上で外部の書き込みはルール上は住民版的な扱いにはならないのか？
> > ↓
> 箕面市 彩都 【住民専用】


ご連絡を頂きありがとうございます。
マンションコミュニティ/e戸建てサポート事務局でございます。

ルール上は、契約者・住民専用板への、外部の方の投稿は禁止させていただいております。

また、それが確認できた場合は、削除および投稿制限等の対応を行なっております。

確認方法については、当掲示板内部での規定に基づき判断を行わせていただいておりますので、
お気づき次第、随時削除依頼をちょうだいできますと幸いです。

--------------------------------------------------------------------------------------------------

[3325: 匿名さん]

うん。静かになりましたね。

[3327: 匿名さん]

モノレールの不通は長びくかもわからんね

[3328: 匿名さん]

[No.3296～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･スレッドの趣旨に反する投稿
･他の利用者様に対する暴言や中傷
･削除されたレスへの返信

[3329: 管理担当]

いつもご利用ありがとうございます。

分譲一戸建て・建売住宅掲示板では､住民専用のスレッドはご用意しておりませんが､
住民専用として立てられたスレッドのため､住民の方以外の書き込みは禁止となります｡
どうぞご了承ください。

投稿にあたりましては、以下のページ内にございます
「住民板の利用ルールについて」もご参照ください。
http://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

引き続き、住民の皆さま同士での情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。


住民以外の方につきましては、大変恐れ入りますが、他の同様のテーマを
扱うスレッドをお探しいただくか、類似スレッドが存在しない場合は、
新たにスレッドを作成するなどのご対応をお願いできますと幸いです。

現存するスレッドでは、以下のようなスレッドもございますのでご参照ください。

箕面市って、どうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133563/

今後とも、宜しくお願いいたします。

[3330: 匿名さん]

彩都って地震とか大丈夫なんですかね？南海トラフ怖いです。

[3331: 匿名さん]

モノレールの回復は土曜日くらいかな

[3332: 匿名さん]

彩都って、結構災害に弱いね。
モノレール、水道、箕面で一番影響大きい？

[3333: 住民さん]

>>3332 匿名さん
モノレールは同感。
ライフラインは全く問題ないけど。断水は他地区の兼ね合いの計画断水で21時から6時
と言ってたけど12時には水出たし。問題はモノレール一択だということかな。茨木や千里中央へのバスもあるけどやはり本数が少ない。モノレールも振り替えバス出して頑張ってくれてるけど、モノレールに関しては脆弱かな。

[3334: 匿名さん]

地震には強いと思いましたよ。
震度６弱？とは思えないほど揺れなかったし…
何も壊れてません。
うちの家のおかげ（笑）？彩都の地盤？
制震装置とかないので、やっぱり地盤なのかなぁ。
少なくとも、子供たちは彩都内にいる限りは安心だなという印象です。
地震による停電もなく、ガスも安全装置が働いて止まるということもなく。
断水は彩都だけじゃないし、短い時間だったし。

彩都から出て、通勤通学には弱いですね。
千里中央方面はまだしも、門真市方面。

[3335: 周辺住民さん]

モノレールが路線も短いし、線路もないので復旧が一番早いと思っていましたが
一番遅いですね・・・

毎朝通勤に困っています。千里中央行きのバスは６時台からぎゅうぎゅうで
昨日はなんとか乗れましたが、本日は大雨もあり並ぶの断念しました・・・

早く復旧してくれないと・・・
もしくはバスインフラもうちょっと箕面市と茨木市の行政で検討してもらわないと・・・

少し陸の孤島を感じている今日この頃です・・・

[3336: ご近所さん]

箕面市も震度６の割には、被害が少なかったですね・・・
周辺のお宅でも家に被害があったことは聞いていません。
けが人もほとんどいなかったような・・・

水道の断水騒ぎぐらいですね。
断水も結局事実上なく、彩都は解消されましたが・・・

ももやま公園に災害派遣で布陣された自衛隊員の皆様ご苦労様です。
ほとんど誰も来ず拍子抜けだったのではと思われます。

地盤が固く、新しい家が多いので瓦が落ちる等の被害は免れたのだと
思います。

[3337: 検討者さん]

この先家が老朽化したらどうなるの？

[3338: 匿名さん]

>>3337 検討者さん

少なくとも瓦は落ちてこないね(笑)

[3339: ご近所さん]

彩都は、家が新しいので瓦の家ないものんね！

[3340: 通りがかりさん]

地盤が固い？本当ですか？
彩都がまだ山と雑木林だった頃から知ってるんですが、
造成して、盛り土して、すぐに家建てて…
基礎が固まるには２〜３年はかかるのに
ガーデンフロントは特に危険な気がします。

[3341: 周辺住民さん]

ガーデンフロント見に行けばわかるよ！

[3342: 匿名さん]

>>3340 通りがかりさん
地盤が柔らかいのなら、
倒壊しまくりですが、
どの家も傾いていませんよ！
揺れましたが、
家の中の家具など、
びくともしませんでした。
心配して頂きありがとうございます。

[3343: 匿名さん]

>>3340

まずは3329を呼んでね。

その話は「すぐ建つタワマンって地震で倒れそう。危険！」って同じレベルの
面白話だよね。

彩都は造成時に地震対策のモデルケースになるぐらいの対策が打たれている。
震度6弱レベルに対して、その有効性がとりあえず今回は証明された感じ。

[3344: 匿名さん]

モノレール　エリア少し伸びたけど、前線開通は土曜日！！

[3347: 戸建て検討中さん]

[No.3345～本レスまで、情報交換を阻害する恐れのある投稿のため、投稿を削除しました。管理担当]

[3348: 名無しさん]

ライフライン絶たれて厳しかったです

[3349: 匿名さん]

今日、金曜日13時に彩都線、復旧しましたね。
南茨木〜門真市も明日には復旧みたいです。
今、揺れた？

[3350: ビギナーさん]

マンションの人達の出来が悪いですね。
あと張り切る安物ベンツは運転があらいです。
マンション地帯に登る人ばかりです。
あとセンス無しキャデラックsuv

[3351: 匿名さん]

>>3340 通りがかりさん
彩都民ではないですよね？

[3352: 通りがかりさん]

彩都西駅の新しく出来た小児科へ行かれた方いらっしゃいますか？
どんな感じなのか聞きたいです。

[3353: 匿名さん]

>>3352
行ってないけど、院外処方なのに近くに薬局がないから不便そう。カーブスなんか作らず薬局作れば良かったのに。

[3354: 匿名さん]

小児科行きました。若い女の先生で、ハキハキと感じ良かったです。ただまだ慣れていないのか全然患者さんいないのにお会計すごく待たされました。
薬局はガーデンモールの3階に出来ますよ。8月オープンです。

[3355: 匿名さん]

モノレール、またも全線運転見合わせ＆再開未定
これだったら復旧も速いバスの方がまだまし!
これから先何かある度にこうなるの!?

[3356: 匿名さん]

>>3355 匿名さん
しょうがないですやん
余震が続いているんやし…
バスで移動して下さい！

[3357: 匿名さん]

>>3356 匿名さん

今日の不通は余震とは関係ない

[3358: 匿名さん]

大阪モノレールホームページより

地震に伴う車両の詳細な点検を行ったところ、部品の落下の可能性がある車両が発見されたため、本日全列車の緊急点検を行います。そのため、本日は始発から終日全列車の運転を中止します。明日以降の運転については、本日の車両の点検結果により決定しますが、現時点では未定です。なお、振替輸送を（蛍池～門真市）で実施しています。

[3359: 匿名さん]

>>3355 匿名さん
きゃーきゃー騒ぐなや。みっともない。

[3360: 匿名さん]

日曜でよかった
平日だったら、駅員に詰め寄るリーマンとかでまた殺伐としただろう

[3361: 匿名]

>>3355 匿名さん
そうでしょうね。災害時にこんな弱いとは想定外でした、、またいつか大地震は来るだろうし、老朽化が進んだモノレールで大丈夫だろうか。高くても下界にしとくべきだったか、、

[3362: マンション検討中さん]

モノレール一路線に頼っているここの脆弱性があらわになりましたね。

[3363: 匿名さん]

大阪モノレールホームページより

運行の再開について 本日、全線において運行を中止しておりましたが、明日６月２５日始発列車より、全線において運行を再開いたしますので、お知らせいたします。 運行ダイヤにつきましては、本線（大阪空港～門真市間）は概ね10分間隔、彩都線（万博記念公園～彩都西間）は、概ね10～20分間隔での運転を予定しておりますが、通常の平日朝ラッシュダイヤよりも運行本数が少なくなります。

[3364: 匿名さん]

>>3361 匿名さん
なんだ下界って。あほか。
彩都住民はそんなこと言わん。
市内の被害状況を知らんのか。

[3365: ご近所さん]

なないろ公園で打ち上げ花火やってる輩がいる？

[3366: 匿名さん]

>>3365 ご近所さん

いよいよ夏到来ですね

[3367: 匿名さん]

彩都は豪雨の被害ありましたでしょうか？

[3368: 匿名さん]

>>3367 匿名さん
全くありません。
川も大丈夫でした！

[3369: 匿名さん]

>>3367 匿名さん
ここは住民専用ですけどね…

[3370: 匿名さん]

夏休みに入ってから夕方に、私服でチャリの男の子集団でトンネルの方に走っていく子たちは、どこの学校の子か知ってる方いますか？

とてもマナーが悪いんです
車の前を急に横切ったり、大声で叫んで走ったり
中学生か高校生なのかな？

何度か危ない目にあっていて困っています

[3371: 匿名]

ラムーに潰されるような生鮮スーパーは元々カスだから

[3372: 口コミ知りたいさん]

ラムーいつ完成するの？

[3373: 匿名さん]

今日の台風で近辺の信号機が凄いことになってますね
皆さんの家の周りは大丈夫でしたか？

[3374: 匿名さん]

トンネルからりくろーまでに向かう道の道路工事。真夏の暑い頃から感謝なのですが、ガードマンさんの指示？が分かりにくすぎると思うのは私だけでしょうか。いつもなんだかヒヤヒヤします。

[3375: 通りがかりさん]

五丁目横の阪急の土地の周りの柵についてるトタン板、腐食して外れかかってあぶない。
台風で飛んでこないかな。誰か怪我するよ。それか何かを壊しそう。
前回の台風でマンションの室内にいてトタン屋根飛んできて亡くなった方おられたし、ちゃんと管理してほしいわ。
明日阪急に電話すればいいのかな。

[3376: 通りがかりさん]

最近ガーデンの辺りで夜暗くなっても子供達が
遊んでいますね、車から見ててびっくり、親が集まって話しながら暗い中幼稚園ぐらいの子供たちが道路で遊んでいます。
何かガーデンすごいなって思ってみてました。

[3377: 匿名さん]

道路で遊ぶことが出来なくなって公園に行きたがらない
親が一生懸命遊ぶ場所を探しているんでしょう。
まぁそういう面倒くさがり屋さん達は、何処であろうと遊ばせますよ。問題が大きくなるまで気が付かないんです。

[3378: 匿名さん]

トンネル内で煽ってくる車がトンネルを抜けるとだいたい左折して坂を上がって行くんだけど、、走り屋のコースに粟生北が入ってるのかな？

[3379: 名無しさん]

ガーデンってどこですか？
スクエアー？テラス？フロント？

[3382: 匿名さん]

危ないからやめたほうがいいですよ
一応道路です