箕面市 彩都 【住民専用】Part３

[匿名さん]

前スレが1000件になっていたので、箕面市 彩都 【住民専用】のPart３です。

彩都での暮らしを豊かにするために、
色々と情報交換をしたりしながら、良い街にしていきましょう。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ
Part２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/565401/
Part１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/516119/

======================================
本スレッドは､住民専用として立てられたスレッドのため､住民の方以外の書き込みは禁止となります｡
どうぞご了承ください。

投稿にあたりましては、以下のページ内にございます
「住民板の利用ルールについて」もご参照ください。
http://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

引き続き、住民の皆さま同士での情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

[2217: 匿名さん]

>2211は田舎もんだから仕方ないよぉ

[2218: 匿名さん]

２２１１さんは、ガーデンフロントの書き込みにも出没している。

昨日同じことフロントのスレに書いていましたよ。
どうも住民ではないですね・・・

「阪神間か北摂」という書き方しませんよね。このあたりの人は・・・

２２１１のいう北摂って確かにどこ？彩都も一応北摂エリアと不動産会社から
説明受けていましたが・・・

[2219: 匿名さん]

話を変えてしまいますが、昨日夕方６：２０頃彩都駅から彩都粟生の方に
歩いていました。
後ろからいきなり私にお土産らしきものを持った中高年（５０歳前後）が、その
お土産と鞄をぶつけていき、まったく知らにそぶりで歩いて行こうとする
ため、後ろから

「こんな広い歩道、どうしてそばを通っていんですか？鞄当てっていま
　すよ」

というも、絶対聞こえているはずなのに知らん顔で前を歩いていきます。
しかも加速しながら・・・（苦笑）

こんな人もこのエリアにいるんだな～と思って、私も同じ方向なので
しかたなく後ろを歩いていると、その中高年が、右側の高台のに向かって手を振り始め、
家からはご家族と思われる方が手を振ってました。

そして後ろを何回も気にしながら私が歩いているのを気にしている様子で、
足早に階段を登って姿が消えていきました。

絶対当たっていることを認識していて、家族が見えたので思わず手を振って
しまった、がどこの家の人かわかってしまったのではと急に気づき、後ろを
何度も気にしていたように見えました。

ばっちりどこの家の方かわかってしまいましたが・・・（笑）

あの当たりの町内は、漏れ聞こえる話だと、住民同士が仲が悪く、自治会
運営もうまくいっていないお話を聞きました。残念ながらその町内の別の
方からです。

もちろんすべての住民ではなく一部の方だと思いますが、他人にかばんを当
てておいて誤らないで、聞こえていても無視をする方が住んでいると思うと
隣同士or近所でなくてよかったと思う次第です。


[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2220: 匿名さん]

>>2219 匿名さん
それが本当の話なら彩都の民度最低ですね。

[2221: なし]

>>2219 匿名さん

お怪我はありませんでしたか。
不快な思いをされてお気の毒でしたね。

おっしゃる通り、道路族が町内のメイン通りに毎日居座り、子どもそっちのけで親が立ち話しています。
土日祝日関係なく出ていますよ。
町内の雰囲気の悪さが露呈されています。
自治会に何度も苦情が寄せられ、回覧板で注意を促されており、道路族たちも自分たちのことと認識していながらも、出ることを止めない、残念な状況が一年以上続いています。
もっと経っているかもしれません。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2223: ご近所さん]

最近の若いママ達は、少し目に余りますね。
もちろん全員でなく秩序をもったかたもいらっしゃいますが・・・

車が来ようが機敏に子供を誘導するわけでもなく、見えていても
車がよけてくれるような感じで話をしながら静観しているママ
達を見かけます。

きれいに着飾っていても・・・ですね。

２２１９の被害にあわれた方にぶつかった方は、だいたい
私も見当がつきました。
これから気を付けるようにしないと・・・

[2224: 匿名さん]

やはり住む場所は大切ですね。住民は同じ価値観を持った方でないとイライラして疲れます。

[2226: 匿名さん]

エピソードだけ見てると大阪市内の下町での話かと思ってしまいます

[2227: 匿名さん]

そうそう、多分あの家って、もし、別な家だったらとんだとばっちり。

家を推測するような書き込み、辞めた方がいいんじゃない？
他人の家だから、暴露されても構わないのかな？

[2228: 匿名さん]

[No.2222～本レスまで、プライバシーを侵害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[2229: なし]

>>2227 匿名さん

同感です。
2222さんも同様、安易に個人が特定出来る書き込みはお辞めになるべきかと。
ご本人や関係者の方が読まれることも想定されますし。

[2230: 匿名さん]

本人が見るのは構いませんが、というか、個人的にバトルするのは結構ですが、勘違いされて決めつけられた近所の迷惑は考えてますか？削除要請の上削除してください

[2231: 通りがかりさん]

５丁目の方がわんさか出てきましたね！
自分達に降りかかる危機を察したかな？

特定できるとなぜわかるの？
あなた達も知っているからでしょ‼

[2232: 匿名さん]

確かに知らないとこれだけの記載で、だれだか特定は無理ですよね。

わかっているひとor場所が想像できるひとしか反応しませんね。ひっとして本人？

[2233: 匿名さん]

>>2230 匿名さん

自分でやれば！

[2234: なし]

>>2231 通りがかりさん

？
降りかかる危機とは？
ご近所に住まれてるご主人の年齢はだいたいみなさんわかりますよね…特定できますよ…位置的にも…

[2235: 通りがかりさん]

５丁目だけが雰囲気が微妙なんですか？
６丁目やテラスはトラブルはあまりなさそうですね。
自治会もしっかりされているとか。

[2236: 匿名さん]

だから現地を理解していないとわからないでしょ。
このスレは彩都住民だけでなく、全国の人が見れるし記載できる訳ですよ。

そこにしつこく食い下がるのは、現地を理解している近所の方ですよね⁉

あ・な・た！

[2237: 匿名さん]

あ・な・た！＝２２３４の方ね

[2238: 匿名さん]

２２３６さんに一票！

[2239: 匿名さん]

>>2234 なしさん

私はとなりのご主人の年齢わかりませんよ。
あなたこそ、よく見ているんですね。ひとの家族を～
怖い怖い～

[2240: 匿名さん]

>>2234 なしさん

よかれと思ったあなたの記載も、結果特定できると強調していることになるのでは？

ご自身も気をつけて下さい。

[2241: 名無しさん]

２２４０さんに２票(笑)

[2242: 匿名さん]

自分の家はどうなんですか？
人の家の噂ばかり、どの家も色々あるでしょうよ。
十人十色、皆違うだからさ、家庭の事情は家庭にしかわからん、引越したからなんなん？
隣の家が大声だしてケンカしてようが、当たり前だろうし、仮面夫婦よりなんぼか意見いいあっていいなと思う。
子供の泣き声当たり前、家庭があるからこそあること、当たり前！いちいちウワサするな！

[2243: 口コミ知りたいさん]

確率的には彩都住民が見る確率が高いかと思います。
近所ならなおさらじゃないですか？
彩都の話題はなんだろう。など思って見られるのでは？
現地を理解している人たちが読んだらすぐにわかるような、個人が特定、もしくは想定出来てしまう書き込みはどうかという話なんだと思いますよ。
理不尽に鞄を当てられ、謝られるどころか無視をした挙げ句に、家族に手を振る姿を見たらどんなに腹が立つかと思いますが。
もし本人がこの投稿を見ているのなら猛省してほしいですね。

[2244: 匿名さん]

２２４２さん

ええっ～

鞄当てられた人にも猛省？？
なんかおかしくない！
当てて謝らず、声かけても無視していく方がおかしいのでは？

常識疑いますよ！
２２４２の方が５丁目の方としたら、やはり５丁目はもめますよ！

[2246: 匿名さん]

>>2244 匿名さん

同感です。
２２４２の方は文面はおだやかですが、いっていることは私も理解できない‼

こういう方が近所ならもめますね。
偽善者ぶってるが、言ってることおかしいですよ、ほんと～

[2247: 匿名さん]

同じ彩都に住んでいます。
２２１９さんが大ケガされずにすんで良かったとは思いますが、心理的には大ケガかもしれないと思いました。
どうか少しでも嫌な思いが消えていますように。
彩都にも良い人たちたくさんいらっしゃいます。
先ほどまでのような攻撃的なやり取りではなく、大人の建設的な、親子で楽しく暮らせるための意見の交換を読みたいなと思いました。乱文失礼しました。

[2248: 匿名さん]

>>2244 匿名さん

言葉足らずですいません、鞄を当てた本人が読まれていたら、猛省してほしいという意味でした。

当てられた方は大変不愉快で理不尽な思いをされたはずです。

[2249: 匿名さん]

２２４４も２２４６も煽りすぎ。悪い方悪い方に捉えていちいち雰囲気悪くすな！

[2252: 匿名さん]

>>2248 匿名さん

でも、もともとは鞄を当てられた方が、当てた方を特定できるような記載をしたのが発端ですね。

何がなんだか・・・

[2253: 匿名さん]

２２４９さんに３票(笑)

[2254: 通りがかりさん]

鞄を当てられても、我慢しろと？

[2258: e戸建てファンさん]

鞄当てた人は当然反省してほしいし、鞄当てられた人は間違いなく理不尽きわまりなく可哀想だし自分の嫁さんだったら苦情言いにいきたくなるようなレベルの話だけど、鞄当てたおっさんちが特定できそうな記載はまずかったと思うから次回から皆さん投稿するときは気にしていこーね、て話でしょ？論点ずれていがみあってるのはいい年こいた大人が見苦しい。

[2261: 匿名さん]

２２５４さんそんなこと書いてないから～。鞄当てた人なぜに謝らなかった～！

[2262: 匿名さん]

[NO.2250～本レスまでスレッドの趣旨に反する投稿のため、いくつかのレスを削除しました。管理担当]

[2263: 名無しさん]

６丁目は、2014年クリスマスに殺人未遂事件がありましたけどね。確か旦那の不倫により、不倫相手の女性が妻を刺した事件だったような・・・
ニュースでも、実名出たよね～

[2264: 名無しさん]

これこそ、公然の本人特定(笑)

[2265: 匿名さん]

このスレで議論している本人特定うんぬんのレベルではないよね。はっきりと実名が・・・(苦笑)

[2266: 匿名さん]

>>2246 匿名さん

大袈裟ですね
鞄があたって、すぐに文句言ったから、
相手も気分悪くしたのでは？
もしかしたら、本人が気づいていないだけなのかもよ。
こんなことで家を決めつけられて、文句言われてひどいですね。
それが狙いなのかと思わざるおえない。

[2267: 匿名さん]

>>2253 匿名さん
2249さんに－3票！

[2268: 匿名さん]

２２６３さんアウト！冷笑
あなたも家庭があり子があり持ち家があるおじさん？おばさんなら忘れてあげましょうよ、この件は。とりあえず生きてて良かった、それだけ。

[2269: 匿名さん]

>>2263 名無しさん

最低～
私は忘れてたし、子供さんの事を考えると
つらい。忘れましょう。

[2270: 匿名さん]

人の噂ばかり、最低の話だな。

[2271: 匿名さん]

なんだこのスレは。
ここまで民度低いのか。

[2272: 匿名さん]

>>2266 匿名さん

その狙い怖すぎます。

[2273: 匿名さん]

特定出来るようにしむけて、誰かを皆で推測させる。
何か恨みでもあるのか、怖いです。

[2287: 匿名さん]

[NO.2274～本レスまでスレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2288: 周辺住民さん]

だんだんと２２１９さんを悪者にするコメントが増えてきましたね。

５丁目の人ってやはり怖い～

[2289: 匿名さん]

２２１９さんの記載内容、文面から荒らしの方でもなく
信憑性あるように感じます。

声までかけていらっしゃる訳ですし、私もあの広い歩道にも関わらず、なぜか近くを通る方に何度か遭遇しました。

[2290: ご近所さん]

いますよね。電車や待合室、スパなどのロッカーなど、空いているにも関わらずなぜか隣や側を利用する方。

混んでいるならまだしも、空いてるのになぜここに来るの？って方(笑)

かばんを当てた方も悪気はないのかも～
ただ声かけられ無視と加速、手を振ってしまった後の後ろを気にする辺りは確信犯のような・・・

[2291: 周辺住民さん]

声かけられた際、「あれ、あたりました。すみません」
と言えばすむ話ですね。

中高年にありがちな、気づいていたがタイミングを無くしばつ悪く足早になったて感じですかね。

家族が手を振ってくれ、思わず手を振ってしまい、「はっ」とさっきの人まだ後ろにいたのか⁉と気付き後ろをなんども振り返ってしまったという感じでしょう。

ただそういう人がいるのも事実ということでしょう

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2292: 匿名さん]

５丁目の高値掴みは、最近売りに出ている２件の戸建でもわかるよね。

５，５００万円と６，３００円で売りに出ていた。
中古でこの価格だと購入時いくらで買わされているんだろう。上場企業サラリーマンでもこの中古価格でもなかなか厳しい領域で、正規価格でローン組んだわけだから、ローン返済のため、生活するのに余裕がなくなってくる。子供が小さいうちはいいが、中高生になると費用がかかりより生活が厳しくなる。
日本は給与が上がらないスパイラルから抜けれないため
節約するしかなくなる。

そのいらだちが様々なところにひずみとしてでてきているのかな？

[2293: 通りがかりさん]

ローン組めても、生活にゆとりがないと５丁目の様々なもめごとや事件につながるってことか～

[2294: 匿名さん]

2219のやってる匿名掲示板で相手を特定できる形で中傷する書き込みはリベンジポルノと同じやり口で卑劣。

[2295: 匿名さん]

>>2292 匿名さん

高い順に６３００万、５８８０万、５２８０万の三軒ですね。なかなかの価格？

[2296: 匿名さん]

なんかこの掲示板見ていると子供の学校裏サイトみたい。

親世代に対する情報リテラシー教育がいる気がする

[2297: 匿名さん]

被害者は気の毒ですが、注意して、不快に思った上、そこで気が収まらずに位置情報まで晒し者にするのは、やり方が良くないと思いますよ。
該当場所の、加害者以外の数軒はみな、嫌な思いしてるはず。

[2298: 匿名さん]

>>2294 匿名さん
同感です

[2299: 匿名さん]

魔女狩り

[2300: 評判気になるさん]

彩都こわい。他所を考えるべきかな？

[2301: 匿名さん]

どこ行っても人間がいる限り揉め事やトラブルはあるよ。
私は自然がいっぱいで綺麗な街並みの彩都が気に入ってます。

昔はネットリテラシーなんてなかったから、今の世の中、匿名掲示板の書き込み方とか習わなかった大人がトラブル起こしてる。

[2302: 匿名さん]

ぶつかられた方は被害者でもあり、かつ加害者。
（ぶつかって謝らないのは、加害者が悪い。でも、家の情報までネットに上げる必要あります？　人間性を問われたら、どっちもどっち？　いや、被害者の方がたちが悪い。文句があるなら、家に押しかけたら？）

今回の事例、お互い顔は覚えているわけで、今度は被害者が尾行されて、位置情報アップされる可能性もある。
やっぱり、ネットで位置情報を上げるのはルール違反。自覚なさそうだけど。

[2303: 評判気になるさん]

>>2301 匿名さん
2300です。私もキレイな彩都気に入ったので、ここがいーなーて思ってます。

[2304: 通りがかりさん]

正論ぶって皆かいているけど、あなた達の記載から、あなた達も場所わかっていますと表現しているのわかんないかな～

この話題終わりにしましょう。

ね、五丁目の皆さん

[2305: 匿名さん]

２３０４さんに一票！

[2306: 匿名さん]

皆さんよく言いますね。
パート１から、さんざん他人のこと書いておいて、この期に及んで正論者ぶるのよしましょう。

特定できるのは近所の人だけで、正論者の記載は
近所の人だとバレバレですよ。

2297さん、なぜ数件とわかるの？
それはその場所がわかるから❗
イコール自分で特定してしまっていること
アピールしているんですよ。わかる？

[2307: 匿名さん]

>>2305 匿名さん

同じく。

[2308: 匿名さん]

被害者の2219さんを批判しときなが、自らも私たち特定できていることをアピールしてしまっている集団。

恐るべし❗５丁目集団。

[2309: 匿名さん]

彩都に来て思ったこと、彩都で塾に行ってる子は、勉強出来る事が１番だという塾に小学生から行かされてるから、友達を勉強できるかどうかで区別している。塾ばかり行かせてるわりには、中学受験するわけでもなく、中学生でも部活も行かず、塾ばかり行く。
少し変わっている。
どんな賢い高校に行くのだろうか。
彩都の塾はあまり結果出せていないのに、お金ばかりなくなりそうだ。

[2310: 匿名さん]

勉強できるか区別しているのは、お宅の子供だけでは？

私の子供やその友達もそんなことありませんし、部活もやっているし～

[2311: 匿名さん]

>>2301 匿名さん

匿名掲示板の書き方ならう？？？
本気でいってるの？？？

どこで習うんだよ、笑える‼

匿名掲示板で、正論はいてる方が世間知らないのでは！

[2312: 匿名さん]

自分の子供が他所で何言ってるかまで、わからない。
よくある自分の子供にかぎってですよ。

[2313: 匿名さん]

たしかに、塾に行ってるだけで、賢くなったような話ぶり、勘違い小学生多い。
塾は何処行っても結局本人次第かな。

[2314: 匿名さん]

彩都は大人だけでなく、子供もモラルがないんですね。

恐るべし。

親の背中をみて育つと言いますが、親が学歴で差別発言に日常やってるんでしょう。

[2315: 匿名さん]

>>2313 匿名さん

いかにも他人の子供は的ないいっぷり。

自分の子供も外ではどうだか・・・

[2316: 匿名さん]

>>2314 匿名さん

そういう高見から他人を見下げて、物いう方々がたくさんいるんですね。

なかなか人間関係大変そう。

子供のことまで、この抽象誹謗が飛び交うスレの話題にするとは、これもモラル低いですね。子供は親をみて育つです。自分達を中傷しているようなもの！おわかり～

[2317: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2318: 匿名さん]

彩都で学力自慢って井の中の蛙すぎだろ。

こんな言い方したくないけど各地域の学力って
各地域の平均年収に比例するんだよね。

彩都の学力が高いわけないよね。

[2319: 匿名さん]

>>2311 匿名さん

今は小学校で習うんだわ

掲示板、SNSの危険性って内容で

人を傷つける内容は書いてはいけません。

書く人は悪い人だけど反応するともっと書いてくるからそういう掲示板SNSはみないようにしましょうってね。

見てるけど(笑)

[2320: 評判気になるさん]

彩都で住宅購入検討してますが、ここ最近の書き込みを見て候補から外しました...
下見に行った際には、田舎だけど住環境は良さそうと好印象を受けましたが。
簡潔に言えば”自意識高い系”の集団なのでしょうね。

[2321: 匿名さん]

>>2311 匿名さん

2319さんが書いてくれてるように、今は学校でネットリテラシーを習います。
ネット書き込みでのいじめ問題、トラブルを危惧し、学校側もやっと本腰を入れて取り組んでるようです。
大人世代ももっと勉強しなくては。
もう少し人の気持ちを考えた書き込みをすれば楽しい地域の情報交換場所になるのでは。

[2322: 匿名さん]

どこの住宅街でも自意識高いやつ多いやろ

[2323: 匿名さん]

>>2320 評判気になるさん

明らかに彩都外の人達が荒らしてるのに
意識高い集団って。
あなたも荒らすのが目的？

[2324: 職人さん]

ローン落ちたとか、住みかえで売却できなかったとかで住めなかった奴らのただの嫌がらせですよｗｗ

[2325: 匿名さん]

>>2324 職人さん

そもそも家族が居ないんですよ。
家族が居ない人達に、郊外や戸建の話をしても理解できるはずが無い。

[2326: 匿名さん]

阪急不動産によるガーデンフロントの左側の更地も、いよいよ開発が始まりますね。

フロント完売が視野に入り好調を受け、一気に開発計画なが進むようです。コモンステージ彩都とどちらが売れるか見ものですね‼

[2327: 周辺住民さん]

彩都がますますに発展しいいですね。

ひだまりの前の更地のマンション開発はまだ何でしょうか？

今販売中の茨木市側の駅近マンション・シエリアが売れてからですかね～？

[2328: 周辺住民さん]

皆さんおはようございます。
最近は毎晩毎晩夜中に、静寂を破り安眠を妨害するのが目的かのように爆音をばらまく
ために空ぶかしをするバイクが出没しますね。
毎晩同じサウンドで同じ空ぶかしの仕方なので、同じ人でしょう。未明の3時くらいです。
一台「とまれ、とまれ、とまれ、とまれ」とパトカーに止められて捕まってましたが、
それは爆音君ではなかったようです。
うちに泊まった親戚に「こんなうるさいところに住んでて大変ね」と言われてしまった。とほほ。

[2329: 匿名さん]

族の街かよ

[2330: 匿名さん]

暴走族が来るのわかってて、何で窓を開けて寝てるのか。
窓と雨戸を閉めて寝るだけでも全然違う。
冷房代ケチッておいて騒音の文句ばっかり、収入が高いと自慢するわりにこれかよ。

[2331: 匿名さん]

>>2330 匿名さん
どう考えてもヤンキーが悪いのに窓開けてた方が悪いみたいないいかたは話のすり替え。住民で自警団作って捕まえたりしたら駄目なのかなぁ。

[2332: 匿名さん]

今時、暴走族が来るとこになんか住みたくないわ。
2000万円ぐらいで買えるならまだしも安くないうえに窓も開けれないなんて。

[2333: 匿名さん]

道路沿いのお家は窓を閉めててもきこえるのでしょう。気の毒です。
うちを含め道路から離れた家は聞こえません。
そもそも箕面市長が眺望や夜景をメディアで宣伝したのが原因だったのでは？
良かれと思って宣伝したんだろうけど。
結果、訳の分からんやからを呼び寄せた。
責任とってパトロール増やすとか、なんらかの対策を考えてもらわなければ。

[2334: 周辺住民さん]

うちは、ほとんど聞こえませんよ。
２３２８さんは、道沿いのかたですか？

それとも丁寧な言い回しだけど彩都がうるさいと
思わせたいだけかな？

[2335: 匿名さん]

>>2333 匿名さん
その通りだと思います。なないろ公園ができた時は夜景や滑り台をテレビ等で紹介されてた。そして夜にバイク、車が集まり出した。大抵まずは駅前ファミマにたまってそこからなないろ公園に行く。あとは夜中に人の迷惑がわからないのかバイクで爆音立てにくる。そいつらは友達いないのでなないろには行かない。ひたすらうるさくバイクで走るだけ。

[2336: 周辺住民さん]

バイクネタも、さんざん繰り返されているので
もう勘弁～

[2337: 匿名]

>>2336 周辺住民さん

ほんまやわ～

道沿いは聞こえるし、少し外れたり窓の開閉によって聞こえ方が違うと思う。

どの辺かとか、自分で夜中に大通りに出て確かめれば？

毎回同じやり取り、いい加減にしてほしい。

[2338: 匿名さん]

うちは外は静かなんだけど家の中が騒がしいもんだから、子供たちが寝静まる夜まで窓開けられない。
隣近所が音にうるさい人だとホント気を使います。
テレビの音量にも気を遣ってますよ。

[2339: 周辺住民さん]

彩都に引っ越して来たとき、人がいるの？というくらい
静かだったので妻と驚いていました。

引っ越し前は駅近の幹線道路側のマンションだったため、便利な分何かと騒がしく、ブンブン丸も時折走っていましたが、車の音が１４階まで響いてきてなかなかうるさかったことを思うと、彩都の時折来るブンブン丸ぐらいはかわいいものです。それを除けば非常に静かで２３３８さん同様子供をしかる声が響くので気を使いますね(笑)

朝は小鳥とうぐいすの声に目覚め、私はとても快適です。

[2340: 匿名さん]

彩都うるさいですよ。
子供も夜遅くまで遊んでも、親はずっと喋って注意しないし、住宅地ではありえない。
普通は、周りの迷惑にならないように気にして住むけど、子供中心で、騒がしくすることを悪いとも思っていない。
いつか精神的におかしくなる人が出てくるよ。

[2341: 匿名さん]

子供を叱って当たり前ですよ

聞こえたっていいじゃないですか。

叱らない家庭なんてありませんからね。

静かな家ほど何してるか分かったもんじゃない。

[2342: 周辺住民さん]

隣がキチガイだった方々・・・・





ご愁傷さまです

[2343: 名無しさん]

犬を飼ってる家庭は非常識な奴が多い。あげくの果てには人間の子供よりマシとか馬鹿で恥ずかしいことを言い出す始末。少子化時代の子供は貴重だよ。犬なんか大量生産されてるわ。

[2344: マンコミュファンさん]

>>2340 匿名さん

そうかな～～～？？？
２３３９さんと同じく我が家のまわりも静かで特に問題はないですが・・・
時折来客等でにぎわっていたりしますが、夜９時過ぎあたりから皆さん気を付けていらっしゃって
１０時ぐらいには静かにしてくれていますけどね・・・

それぐらいなら私はあたり前のような気がします。
私は静かすぎても、少しさびしいです。

[2345: 匿名さん]

静かだからわからないんですよ
うるさい近所さんがいたら本当に悲惨
でしょう。
常識なく遅くまで子供を遊ばせて平気だったり、犬がうるさく鳴いていても、ほったらかしとか。
隣がこんな方だったら、本当最悪だわ。

[2346: 匿名さん]

>>2345 匿名さん
大体いつも同じ人達がうるさいよ！

[2347: 匿名さん]

周りに気を使って過ごしている人より、自分の家なんだからと周りを気にしない人の方が多い？
最近は近所の騒音で裁判になったりする。
Tvでやってたけどアンケートを取ったら、1番の騒音は子どもの騒ぐ声、次に子どもの泣き声、そして子どもの足音らしい。
我が家も気を付けなければ。

[2348: マンション住民さん]

マンション（高級長屋）はもっと悲惨やでぇ！！

[2349: 匿名さん]

>>2348 マンション住民さん
マンションは下の住人が生活音でもうるさいと言ってくる、一軒家のほうが住みやすだろうね。

[2350: 匿名さん]

まわりを気にしながら生活って
楽しいですか？
我が家は全く気になりません。
価値観の違いかしら。
時代の流れかしら。

遊ぶときはしっかり遊べ少年！
怒られるときはしっかり怒られろ少年！

などと古い考えの中年より。

[2351: 匿名さん]

とは言え、節度は必要。

何も気にせず自由に過ごせは少し違うような
気がします。

しつけというレベルがあるかと思いますよ

[2352: 匿名さん]

ラムーの建設反対運動してる人達いるんですね。駅前で署名活動してる。
実際、ラムーを見に行って店の暗い雰囲気、夜に来てる客層を見て、これはあかんと思いました。
賛否あるんでしょうけど、私はあの店、いらないと思いました。
まだ建設止めることができるなら署名したいです。

[2353: 匿名さん]

これかな？

彩都の２４時間営業大型食品店舗出店でシール投票実施 - 茨木市議会議員 畑中たけしの活動日記

７月１６日日曜日あじち事務所員、地元の二宮後援会員とともに行いました。
この間の集計によると賛成２０，反対８１、わからないが９となっています。
個別の意見も数多く寄せられ、反対の中には危機感を持った切実な声がよせられました。
ひきつづいて行い、今後の行動に生かそうと決意を新たにしています。

署名もしてるのかな？
反対の人多いんですね。
嫁も嫌がってる。
地元主婦に嫌われたらやっていけないよ。
リサーチ不足やね。

[2354: 匿名さん]

俺もラ・ムーいらん。運送屋かパチンコ屋でえんちゃうか。そんなもんしかもう彩都にはこんやろ。

[2355: 匿名さん]

パチンコ屋や運送屋は風評被害気にしないからすぐ建つね

[2356: 匿名さん]

彩都にラムーいらん。よそいけーーー。

[2357: 匿名さん]

下品なラムーの代わりに上品な葬儀屋か運送屋かパチンコ屋がくるってさ。
良かったな！

[2358: 周辺住民さん]

おい！お前らラムーなんてどうでもいいんだよ、それより先にＺを隔離した方がいいぞ！もしＹＵＪＩが起こったらどうなることやら・・・

[2359: 評判気になるさん]

ラムー反対！誰か署名活動始めくれないかな？
もしくは、彩都にあった上品な店舗を大黒にはお願いしたい。新しい挑戦として。
激安スーパーのニーズはない！

[2360: 匿名さん]

運送屋や葬儀屋ならたまり場になる心配ないね。私は賛成。
パチンコ屋は彩都にはできないと思う。

[2361: 匿名さん]

市会議員はじめラ・ムー反対派の人たちは、ラ・ムーさえ追い出せたら後は何が出来ても構わないという考えで宜しい？
私も同意見。

[2362: 匿名さん]

>>2351 匿名さん
なかなか道路族なくなりませんよ
だって親も一緒になっておそくまで遊ばせて
びっくり、節度は彩都にはありませんよ。

[2363: 周辺住民]

うあ～このスレもラムーの話ばかり！
コモンステージのスレもラムーの話ばかり～
同じ人が何度も投稿～

そういう人ができたらできたで一番行くんですよね～
だってあの価格、あの量をみるとこぞって皆行きますよ。

反対している人は店に入れない制度作ってみたら面白い～
誰も反対に投票しないよね。絶対に・・・

[2364: 匿名さん]

地域のことを考えて、まともな事書いてるスレだけ見てます。

ラムー出来るくらいなら空き地のままでいい。
茨木市議会議員 畑中さんに期待。
少なくともなんらかのリアクションを起こしてくれてる。
一個人ではできないけど、音頭とってくれる人がいれば、不快に思うようなことを無くすことはできる。
署名活動してるなら協力します。

[2365: 周辺住民さん]

反対してるの建設予定地の周りの人だけでしょ。

ほかの人たちは別にどうでもいいと思ってるよ。

まぁ、建っちゃったら運が悪かった、仕方がないとあきらめるしかないよね。

ご愁傷様です。

[2366: 通りがかりさん]

茨木市議会議員の畑中たけし氏ですかね？
共産党の。

[2367: 匿名さん]

あの土地空き地のままにしときたいなら買い取りなはれ。
買い取る金もないくせにふざけるな。

[2368: 匿名さん]

今は気取ってラムー要らないとか言ってるけど、これから子どもの学費や習い事にお金が掛かるし男の子なんか、めっちゃ食べるようになったら頻繁に利用すると思うけどなぁ。

[2369: 匿名さん]

>>2362 匿名さん
彩都に節度はあるよ。
なんで０か100みたいな評価するの？
あなたの周りが彩都の全てではない。
うちの周りは道路遊びしてるけど
節度ある。
大人なんだから広い心で今の環境と
付き合わないと。
そして私みたいに道路遊び歓迎する
住民がいる限り道路遊び無くなら
ないから。

[2370: 周辺住民さん]

>2362　が周辺と隣人がキチガイなとこに当たっただけでしょうね。　ご愁傷様。

[2371: 通りがかりさん]

彩都に住んでることで、自慢できることってみなさん何ですか？？

[2372: 匿名さん]

自慢は、緑が多くて静かに暮らせること。
でもこれは北摂の住宅地なら当たり前だし、珍しくもないか。

死ぬまでここで暮らすつもりでいるので、もっと便利に暮らしたい。
２軒目のスーパー欲しいな。

[2373: 彩都住民]

>>2372 匿名さん

スーパーと医療施設が欲しいですね。

[2374: 匿名さん]

だから、
ラムーさんが来るって言ってくれてるじゃないですかw

[2375: 匿名さん]

知り合いが来る度に「彩都って寂しいとこだね～」というので見返してやりたい。
スーパーは来るようだけど、あとは病院だね。

[2376: 周辺住民さん]

コミセンの天空の家の前の空き地に個人病院がいくつか
入る施設ができればいいのですが・・・

内科、整形外科、耳鼻科、歯科等々・・・
特に彩都周辺耳鼻科が少ないですよね～

また阪大移転後に何ができるかですね～
スポーツ施設ができるという話を聞いたり、別の学校が
入るという話を聞いたり・・・

いかんせんまだ彩都は発展が見込めるような気がします。
ただその頃私は高齢者となりあまり使わないかな・・（苦笑）

[2377: 匿名さん]

実家の両親が、駅近のマンションに住んでいます。
周りも３０坪ぐらいの建売が立ち並び少しごちゃごちゃしていますが
年寄りでも歩いて行ける範囲に病院があり、スーパーがあり、商店街が
あり、少し足が弱ってきていますがまだ毎日買い物に出かけ楽しんでい
ます。

自分の世代はまだ大丈夫ですが、老後彩都は確かに不便ですね。
坂が多いため車の運転ができなくなると買い物も一苦労に
なりそう。まして病院に通うのも・・・

とそういったところをわかって購入しましたが、日に日に年老いて
いく両親と自分の老後を重ねると一物の不安が・・・

やはり歩いて行ける病院、必要ですね～

[2378: 匿名さん]

>>2377 匿名さん

大丈夫です。老後には自動運転の自動車が当り前の時代。ボタン押せば病院でもどこでも行ける（笑）

[2379: 匿名]

いやいや家を出ずとも色々出来ちゃう。
バイタルチェック等、家で出来るの当たり前になるよ。
病院行かんでも診察は遠隔操作でOK
食料品はもちろん薬もドローンが運んでくれる。

[2380: 匿名さん]

>>2379 匿名さん

今までの時代の進化よりも、これからの時代の流れは5倍速と言われる位ですから。

[2381: 匿名さん]

彩都の人は楽天的な人が多くてビックリですね。

[2382: 匿名さん]

彩都に住んでるせいなのか、以前より
穏やかになったなと言われます。

[2383: 匿名さん]

>>2381 匿名さん

楽天的と考えるのか、時代の流れについていけてないと考えるかは、貴方次第。

[2384: 匿名さん]

住民の平均年齢が若いから、今さえよければ良いという考えの人が多勢で将来のこと考える人が少ないんやもんな。
年取ったら大変になるから、これから年寄だらけになる日本では人気なし。（地価は下がる一方）
東京五輪が終わったらつるべ落としやと思うよ。
それを承知で永住する覚悟があるのならそれも良し。

[2385: 匿名さん]

今後便利なところはより便利に、不便なとこはそれなりのまま。
少子高齢化が益々進み、更に2極化が進むと、彩都は＊＊＊なんだろな〜。
20年もすれば、彩都も高齢者の街になるんだろな。

[2386: 匿名さん]

そんなに心配しなくても日本自体が斜陽国家なんだし全体的にだめになるからいろいろ悩んでも一緒だよ。

[2387: くだらない議論]

>>2385 匿名さん

逆に高齢者の街になって良いと思う。
これからの利便性は場所は大きなファクターにならない。場所を気にするのは、ブルーカラーと言われる現場労働者階層。例えばネットでの買物で場所のメリットはあるかな？10年前なら考えられなかった事。文明が進化して唯一退化する事は、近隣のコミュニティ。
小っぽけなうちの会社でも、既に企画や設計等はテレワークでも十分対応出来るから、社員に毎日出社なんか求めていない。

[2388: 匿名さん]

>>2387

生活するだけで満足なら、それでいいんじゃ無いか？

[2389: 通りがかりさん]

積水のコモンステージ彩都の北側にも商業用地残っているので、そこにはせめて病院が
できてほしいですね～～～～

天空の家の前のＵＲの空き地がベストですが・・・

[2390: 周辺住民さん]

彩都にクマが出たみたいですね。

学校から子供に通達があり、集団下校したとか・・・

発見はどのあたりですかね？

[2391: ご近所さん]

クマに引き続きイノシシも現れたとか・・・

彩都ってやはり山切り開いただけありますね。
　
ここは東北地方？？？と思いました。

ただ、それだけ自然が豊かで空気がきれいで
夜は森の香りがして私は好きですけど～（笑）

[2392: 匿名さん]

そのうち猿も出るだろう

奴ら手を使うからクマやイノシシよりたち悪いよ

干してあった女性の下着を持って走ったり
網戸開けて家に入って食料盗んだりするからね

[2393: 匿名さん]

サルは電気ショック怖いから降りてこないでしょ。

[2394: 匿名さん]

>>2393 匿名さん
町中をイノシシ棒で囲む？

車道もあるのに無理だろう
兵庫県では住宅地にイノシシ多発してるところあるし

箕面の猿がやって来るのも時間の問題だろう
トンネル通ったらすぐに来れるしね

[2395: 匿名さん]

>2394 今は箕面のサルは管理されとるの知らんのか？情弱ｗ

[2396: 匿名さん]

近くのかたではないですね
猿はもう昔から出没してます。
有名な話ですよ

[2397: 匿名さん]

>>2369 匿名さん
親が自ら道路遊びさせていては情けないですね。
自治会からのお手紙や、学校からのお手紙など見られて注意する必要があるはずです。
あからさまに道路遊び推薦しているから道路遊びなくならないんですね。

[2398: 匿名さん]

今日もジオの辺でクマ出たみたいですね。
警察の巡回の方に聞きました。
気をつけましょう。

[2399: マンション掲示板さん]

アダルト女優、見た。

[2400: 匿名さん]

クマに遭遇したらどう対処すればいいんでしょうね
目を合わせたまま後ずさりで逃げるんだっけ？

[2401: 匿名さん]

>>2395 匿名さん
サルの管理なんて言うのは無理な話
奴ら気が向けば何処にでも行く
去年は万博公園付近まで遠征してたみたいだしなw

[2402: 匿名さん]

件のクマだけどニュースによると子熊だったらしいね。ということは近くに母熊がおるね。
子熊はすぐに逃げていったようやけど、母熊はこっちに向かってくるかも。

[2403: 匿名さん]

ユーチューブにアップされているよ。

エルグレース近くの川のところを歩いている映像が・・・

[2404: 匿名さん]

ガーデンテラス売りに出ているね～

表示価格４９８０万円

購入金額丸々元取るつもりかな？
中古物件の相場わかっていないかもね～

http://www.wills.co.jp/buy/p/?strShanaiBukkenNo=220479R&intSerial=1105316&clWebFlgCity=8&-token=箕面市彩都粟生南6丁目 一戸建て

[2405: 匿名さん]

http://www.wills.co.jp/buy/p/?strShanaiBukkenNo=220479R&intSerial=...

でした。

[2406: 匿名さん]

>>2397 匿名さん

情けないとは失礼な。
こんなところにしか愚痴こぼせない
あなたも情けない。
道路遊びの良し悪しは価値観の問題でしょ？
反対が大多数なら既に無くなってるよ。

[2407: 入居済みさん]

>>2404 匿名さん

ガーデンテラスが売りに出てるのが、そんなに嬉しい？
あちこち書き込んでなんやねん。

[2408: 匿名さん]

>>2404

築1年での売却なので、損したくない気持ちは分からないでもないが・・・。
売り出し価格は売主が決めるから自由だけど、売れるかどうかは別。

[2409: 匿名さん]

表向きは希望価格で売り出しといて、買い手が現れたところで裏で交渉するんやんか。そういうもんやで。

[2410: 匿名さん]

まあ路線価でいずれはわかる

[2411: 匿名さん]

路線価で言えば、彩都は下がる一方だから、売ったら損。
でも、彩都の戸建ては賃貸需要無いだろうから、転勤になったら売るしかないか。

[2412: 匿名さん]

彩都は子育ての環境がよいことぐらいしかメリットないから、子育てが終わったら出ていくことを考えてる人多いんやろうな
だって今現在がよければという考えの人が多いんやもん
今収入が高いからディスカウントスーパーいらないとかさ
老後のこと何にも考えてないんじゃん
つまり彩都で老後を暮らそうという考えの人が少ないということ

下がる一方やね・・・・

[2413: 匿名さん]

1割くらいは離婚とかの理由で老後まですんでねーだろｗｗ

[2414: 匿名さん]

シエリア彩都の購入者、4～50代+子育て一段落+シニアが4割もいるらしいけど。
戸建と考え方違うんかな？
のんびり静かな場所でと思って購入なのかセカンドハウスなのか投資なのか？

[2415: 購入経験者さん]

171号線より万博側はマンション、戸建ての建て過ぎでインフラもめちゃくちゃで住みにくいです。

[2416: 匿名さん]

>>2414 匿名さん
いくらなんでも投資は無いだろう
無知すぎる

[2417: 通りがかりさん]

久しぶりに来たけどまだアンチの人っているんだ（笑）
他にやる事ないんだろうか？

[2418: 通りがかりさん]

彩都に知人が住んでるから、お庭でのBBQに呼んでもらったりして
綺麗だし緑が多くて気分転換に、たまにお邪魔するんだけど彩都はちーさい子供達が平気で道路で遊んでるから
ビックリするんやけど(笑)いいなぁ羨ましい～ｳﾁﾗの近所なら大問題。
やっぱり平和な所っていいなぁ事故もないからなんだろうな～のびのび育って そう言う事なんだろね。

[2419: 匿名さん]

↑さりげなくNGワードを絡ませるあたりにセンスを感じる・・・

[2420: 匿名さん]

車が来ないんならちょっとぐらい遊んでても大目に見てやれよ

[2421: 通りがかりさん]

>>2420 匿名さん
そうだよね～大目に見よう～♪

[2422: 匿名さん]

半角カタカナでウチラww

[2423: 通りがかりさん]

このまえ猿みたよ！！

[2424: 匿名さん]

５丁目のこれもなかなか売れないね～～～

http://www.wills.co.jp/buy/p/?strShanaiBukkenNo=207919R&intSerial=...

[2425: 匿名さん]

>>2424 匿名さん

6300万円じゃ売れへんやろ
高すぎ
だったらテラスの4980万円にする？
駅から徒歩だって、たいして変わらんし

[2426: 匿名さん]

>>2434

5丁目って、地価下がってるから中古で5000万以下でないと無理やろな

[2427: 匿名さん]

>>2424 匿名さん
たっかーい中古で6300万ってないわ～ーー5丁目のどこかな？？

[2428: 匿名さん]

おいあんま調子に乗ってると妨害で○○○されるぞ

[2429: 匿名さん]

5丁目の坪単価は、路線価(平米99)の1.39倍で計算すると実勢坪単価は坪45万円。
土地面積67坪であれば土地の価格は、約3,015万円。
上物は、新築坪単価70万円で計算すると2,940万円で、築6年の残存価値65%と考えると約1,910万円。
で仮定すると、土地建物合わせて4,925万也。
彩都の新築建売相場が約4,500万円なので、4,500万の価格設定であれば、5丁目の中古か6丁目以西の新築で検討する人も増えるんじゃないかな。

余計なお世話か。

[2430: 匿名さん]

この6年間の路線価の推移
彩都粟生南5 100千円→99千円(1%ダウン)
森町中2 51千円→54千円(6%アップ)
小野原西6 130千円→150千円(15%アップ)

彩都だけ坪単価下がってるのは、環境悪化が原因？

[2431: 匿名さん]

だからなに？

[2432: 匿名さん]

>>2431
だから、安くしないと売れない。

[2433: 匿名さん]

>>2429 匿名さん

三井ホームで新築単価70万って、家検討した事ない事丸出しですよ。
彩都には7000万する家なんて無いなんて、アンチがいたが、このレベルの家なんていくらでもある。

[2434: 匿名さん]

〉2430

小野原西6が15％アップって感覚と合わないと思ってすこし調べてみたら小野原西って6年前に路線価 下がっていてそこからもとに戻しているみたい
。 彩都粟生南で6年前の比較ができるの5丁目だけで、5年前にガクンと落ちてもとに戻った感じ。ここ5年は延びているので来年はプラスに戻るかな。

ここ5年延びているのは環境が良くなったから？(笑)
直近の動向では土地はさげる理由はないかなぁ。うわものは知らない

[2435: 匿名さん]

>>2434 匿名さん

そんな誰でも判る事を書いたら、傷ついちゃうよ！アンチさんは、兎に角都合が良いデーターしか見ないんだから！
粟生北が安い値段で売っている間は粟生南が上がる事はないしね。

[2436: 匿名さん]

>2434、2435

本当に路線価調べてる？
現在、ネットで公開されてる路線価は平成23年から平成29年の7年間の推移を見ると、

小野原西6丁目
H23 130千円
H24 130千円
H25 140千円
H26 145千円
H27 145千円
H28 150千円
H29 150千円
→順調に地価上昇(6年間で15%アップ)

彩都粟生南5丁目
H23 100千円
H24 98千円
H25 98千円
H26 98千円
H27 100千円
H28 100千円
H29 99千円
→地価停滞(6年間で1%ダウン)
ここ5年間伸びてるって、去年から下がってるよね。嘘はダメだよ。

因みに路線価の出典はこれ。
http://www.rosenka.nta.go.jp

[2437: 匿名さん]

ついでに、茨木側も。

彩都あさぎ3丁目
H23 110千円
H24 110千円
H25 110千円
H26 110千円
H27 110千円
H28 110千円
H29 105千円

こちらも同じで、去年から下がってるね〜。

[2438: 匿名さん]

>2434

その前の路線価も掲載するよ。
http://rosenka.jp/news/h22/

小野原西6丁目
H21 記載なし
H22 130千円
H23 130千円
H24 130千円
H25 140千円
H26 145千円
H27 145千円
H28 150千円
H29 150千円
→順調に地価上昇

彩都粟生南5丁目
H21 記載なし
H22 記載なし
H23 100千円
H24 98千円
H25 98千円
H26 98千円
H27 100千円
H28 100千円
H29 99千円
→地価停滞、今年下落

彩都あさぎ3丁目
H21 115千円
H22 110千円
H23 110千円
H24 110千円
H25 110千円
H26 110千円
H27 110千円
H28 110千円
H29 105千円
→順調に地価下落

小野原西の路線価が6年前に下がってるデータと彩都がここ5年間のびてるデータのソースをよろしく。

[2439: 匿名さん]

安い土地だなw
駅近買えない奴は可哀想

[2440: 匿名さん]

>2434

これ見て2013年下がって2014年持ち直したと思ったんだけど、2丁目と6丁目でそこまで差があるとは思っていなかった。
失礼。

https://www.tochi-d.com/?choice=area&s=1&a=5&p=%E5%A4%A7%E9%98%AA%...

ここ5年延びてるってのは29年を見落とし、これも失礼。

まぁ、地下停滞ってのには賛同　

[2441: 匿名さん]

彩都の土地は小野原と違って上がりにくいよ。
まだ土地があるからね。

5年間で人口が5000人くらい増えて、100戸単位で売り出してる状態だから、ここで値段が上がるのは売り手が価格をつり上げてるだけ。

[2442: 匿名さん]

>>2441 匿名さん

俺は粟生北辺りが売り切れるまでなだらかに下がると思っていたけど。

[2443: 匿名さん]

>>2438 匿名さん

なかなか詳しいようだな。敢えて小野原西6丁目で比較するところなんて秀逸。
俺もアンチなら、小野原西6丁目一本で敢えて路線価で比較する。小野原で唯一分譲初期から下がっていない場所だからな。
また土地開発途中の彩都と全件売出し中の森町を比較するところが、またニクい演出。
比較対象の仕方を良く判っている。

[2444: 匿名さん]

他社比較のプレゼン慣れしていたら、常套手段。仮に分譲初期価格で他と比べたら違う結果がでる。根拠はくだらないが、手法としては賛同出来るね。
営業ヒマそうだから、各場所の分譲初期価格で比較してみてましょう。データー見てみたい。小野原東とか他の小野原西とかも入れて。

[2445: マンコミュファンさん]

なんだか、どれもこれも目くそ鼻くそだわ。

[2446: 匿名さん]

彩都の利便性良し等々の色んな事が変わらなきゃ ゆくゆくは ただのゴーストタウンだよ。きっと。

[2447: 匿名さん]

>>2446 匿名さん

既に日本はゴーストタウンだな。空き家率は半端無いし。空き家率だけみたら彩都は都会か（笑）

[2448: 匿名さん]

>2443

ニュータウンの地価推移を評価するため、一定の基準で住所を選んだけどね。
先ず、彩都箕面は、粟生南5丁目。箕面地区で最初の分譲なので経緯も見やすいため。
小野原西6丁目は、これも小野原西開発で先行分譲された地区。分譲時期も彩都と1年違いで近い。
彩都あさぎ3丁目は茨木側のひよどり公園の周辺で、日本レイトとトヨタホームが上の2地区とほぼ同時期に数十区画まとまって新規分譲した場所。
森町も上記と同じ時期に販売してた分譲地を選択。

要は、上記4ヶ所は、公正を期すためほぼ同じ時期にまとまって新規分譲されてた箇所を態々選んでるんだけど(笑)

[2449: 匿名さん]

あと加えるとすれば、やまぶき4丁目かな。
阪急が独特な街づくりした、ガーデンビレッジやまぶきは興味あるな。箕面側よりコストも掛かってるし、独特の厳しい協定もあった。
分譲時期は、これまた同時期。

[2450: 匿名さん]

小野原が下がるわけないでしょ。利便性と商業施設の多さで人気は永遠に不動や。

[2451: 匿名さん]

彩都粟生南5丁目
H21 記載なし
H22 記載なし
H23 100千円
H24 98千円
H25 98千円
H26 98千円
H27 100千円
H28 100千円
H29 99千円
→地価停滞、今年下落

彩都やまぶき4丁目
H21 記載なし
H22 105千円
H23 105千円
H24 105千円
H25 105千円
H26 105千円
H27 105千円
H28 105千円
H29 105千円
→地価停滞

箕面側、茨木側でどちらも駅徒歩10分で分譲時期も近いけど、茨木側の方が少し地価高い。

[2452: 匿名さん]

まだやってるのか。もういいよ。

[2453: 匿名さん]

ホントね(笑)なんでそんなに気になるんだろね。

[2454: 匿名さん]

>2452
>2453

なんだ、結局白旗かいな。

[2455: 匿名さん]

何で小野原西6だけ上がって周囲が違うんだろう？小野原全体が上がっているのならば理解出来るが？

[2456: 匿名さん]

区画整理で最近整備されたのは、小野原西4〜6丁目で、何処も値上がりしてる。

[2457: 匿名さん]

まあ、その小野原も20年後にはずいぶん下がってるだろうがな

子供の数考えれば誰でもわかる事

[2458: くだらない議論]

今の路線価で比較するなんて、頭にボウフラでも湧いているのか？俺は今年始めて彩都粟生南やあさぎが公示地価が発表されたと思っていたが、脳内にボウフラがわくと見えない資料が見えるのか？粟生南5なんて、殆ど土地無いのに、森町みたいに売買がされて新たな固定資産税の計算が発生しているなんて、無い空き地が見える幻覚が発生するのか？

今までの数ある議論の中でも、最低レベルに近いくだらない議論。

[2459: くだらない議論]

路線価がどうやって決まるか知らないなんて、友達も住んでいてそこそこレベルが高い住民が住む小野原西6の住民でない事を切に願うよ。
ある意味彩都粟生南やあさぎが上がったら、役所に苦情を言うレベルだな。

[2460: 匿名さん]

そもそも、何これ？？

[2461: 匿名さん]

>>2456

日本語も怪しいレベルの人？
彩都の住人でないことを切に願うよ。

[2462: くだらない議論]

>>2460 匿名さん

人生に悲観して、今の相続税の計算でもしたいんだろう。開発している間は、彩都が上がる要素は何も無い。可能性があるのは、阪急が分譲を終えて電線地中化した土地が今後出てこないと判明した時点で、テラスやフロントがちょっぴり上がる位。

[2463: 匿名さん]

彩都もいろんな人が居るよwwいっぱい

[2464: 匿名さん]

>>2462 くだらない議論さん
自分もそのご意見仰る通りだと思います。

[2465: 匿名さん]

2461みたいな人 大嫌い！

[2466: 匿名さん]

彩都住民でない人の書き込み増えたね。というか
以外の人ばかりだね。

全く住民スレからかけ離れてきている・・・（涙）

[2467: 匿名さん]

北摂一安い住宅地の地価が下がるのがそんなに気になるかい。

皆の衆今日もボンビーしてるかーーー！

[2468: 匿名さん]

この間
友達が遊びに来てくれて開口一番『箕面ってこんな遠くて山奥やった？？』だって
(´・ω・｀)

[2469: 匿名さん]

そろそろ御退席下さい。

[2470: 匿名さん]

>>2462,2465

その発想は無知過ぎる.

彩都が今売れてるのは、ニュータウンに住みたい一時取得者が一定数いるため.

中古市場になった時点で、他の住宅地と比較されるから、不便な彩都が上がる要素無いわな.

粟生間谷の地価に近づくか、少子化でそれ以上に値下がりするだけ.

[2471: 匿名さん]

少子化だからこその彩都なんじゃないのかいな？
彩都に値上げ期待で家買う人は少ないわ。

値上がり期待で家買うなら梅田のマンション買うわ。
ただ経験上梅田でさすがに子供は育てにくい。小学校もなくなった…。

彩都には、多くの同世代が集まり、多くの子供が集まり、
その子供たちが経験をし、協力し、切磋琢磨している。
この少子化の時代にそれがどれだけ価値あるものか？
それが今と今からの20年の生活にどれだけの価値を与えてくれるか？

そこには金に換算されないものがあるんだよ。

それが見えていない人に価値がないみたいなことを言われるのは正直残念。

[2472: 匿名さん]

結婚出来ない人間に家族の良さを伝えても、出来ない事を言い訳するように、家すら買えない奴に価値を語っても天に向かって唾を吐くようなもの。

[2473: 匿名さん]

笑っちゃうのが、全ての議論が売る前提なんだよ。まさに独身貧乏の発想。そもそも戸建を建てる時点で儲けるなんて誰も思っちゃいない。
土地の値段が上下しようが、上物でそれ以上のマイナスは確定しているんだよ。
そんなに心配なら、小野原でプレハブ小屋でも建てれば良い。やっぱり値下がり心配だろうからテントを勧めるよ（笑）

[2474: 匿名さん]

本当にそうだと思う。彩都は家族で幸せになろうとしてマイホーム購入をした人たちが大多数。売ることは想定にない。私はとってものどかで住みやすい街だと思う。
子供は伸び伸びし過ぎて、車の怖さを理解できてないが。
新築の工事車両が多くなってきてる。
工事の車に接触しかけの子供を何人か見た。
せっかく家族の幸せを考えてここに来たのに。取り返しのつかないことになる前にもう一度交通ルールや道路で遊ばないなどの話を家族でしたほうがいいよ。

[2475: 匿名さん]

>>2474 匿名さん本当そうですよね。私ものどかで綺麗な彩都が住みやすく好きです。賛同します。
確かに新築工事が増えて業者の車よく見掛けますね加えて路駐も増えたなぁ…と思います。
道路で遊んでる子供も多いです。少し前、道路の真ん中で家族揃って近所の子供や大人を含むボール遊び（バレーボール？ドッジボール？）をしていらっしゃいました。知り合いなので笑顔でご挨拶はしたけれど
自分の子供には絶対に道路で遊んではいけない！と言い聞かせました。通る車にも睨んでらしたし驚きました。

[2476: 匿名さん]

彩都のメリットって、子供が小学生ぐらいまでって、分かってない人が多いのに驚く。
本当に子供の将来を考えてるか疑問。

[2477: 匿名さん]

彩都の丘学園は小中一貫校ですけど…

戸建は子育てに必要な道具の側面が強いので人格形成される15歳まで地域と協力し、悩みを共有しながら子育てできているこのエリアは良いと思いますし、高校からは親のエリアをでて、自立できる力を各自養っていける立地は良いと思います。

そちらはそちらでお子さまのことをお考えいただければと思います。

[2478: 匿名さん]

〉2474,2475

粟生南はもう工事終わって、粟生北は分譲してから今までずーっと工事車両がはいって、最近はむしろ減ってる気がする。

なんか文体が二つとも似てしているし、ここの掲示板情報から作っている感じ。誰得？

[2479: 匿名さん]

彩都に住むだけで人格形成されるのか。それはごいごいす〜
時代は小中一貫校より中高一貫校だよ

[2480: 匿名さん]

>>2477

そう思ってるならいいんじゃ無いの？
自分の子供が「彩都の子って皆んな・・・」と言うのが結構衝撃的な内容だったので、子供の将来を考えるとデメリットと思うのが自分の考え。

[2481: 匿名さん]

〉2480

近くにすんでいるんすね。
メリットデメリットはありますが将来的にデメリットと感じるほど大きいデメリットはないように感じています。

よろしければ何を大きいデメリット途感じたか教えていただければありがたいです。

[2482: 匿名さん]

>>2478 匿名さん
誰得だって(笑) あーーあ 残念な感じーー

[2483: 匿名さん]

>>2481 匿名さん
2480ではないですが、20～30年後に日本の人口が減って、かつ、高齢者の比率が高くなることが
わかっているのに、その時彩都に新しく住もうとする人はいないでしょ。
街が老朽化して土地すら建物と同様に無価値に近くなる。それが一番のデメリット。
自分が歳とった時に街が廃れていくって辛いと思うよ。

[2484: 匿名さん]

いくら少子高齢社会と言っても、便利なとこなら２０年後でも新たに若い人がどんどん移り住んでくれるんだけどね。
でも彩都のような不便なところは若い人が来づらく老人ばかりになり廃れていくのが目に見えるわ。

[2485: 匿名さん]

>>2484 匿名さん

未婚率増加、晩婚化で新しい家族がばんばん世の中入ってくると思っている時点で、既に間違っている。
彩都も含め、そんな時代はやって来ない。バンバン増えるのはここに寄生しているような、低所得未婚の層だよ。そんな人間が、どうして街中の土地を買い支えるんだい？

[2486: 匿名さん]

いやいや彩都に老人は住むの厳しいよ
もっともっと便利になれば別だろうけど…道もアップダウンきついしね。
それなりに住んだら都会に移る世帯が増えそう。子供が成人して家を離れたら そしたら
その後に彩都に住んでるかな…？？と考えちゃう。

[2487: 匿名さん]

>>2486 匿名さん

無事に成人して家を離れる事を願う。これからの時代、成人しても家を離れない人間が増えるからな。

[2488: 匿名さん]

>>2485
わかんない人だね。今現在も少子高齢社会なの！それが２０年後にはもっともっともーっと進むんだよ。
２０年後には（もっと前かもしれんが）少ない子供が取り合いになるんだよ。
その時彩都は生き残れるのか、という話し。

それにね、人を見下すのもいい加減にしなさい。
私は年収１０００余裕で越えてるし、結婚してるし子供もおる。
世帯収入ではなく私個人の収入ね。

[2489: 匿名さん]

>>2488 匿名さん

ここに寄生しているようなとは書いたが誰も貴方の事だとは書いてないがね。自分が未婚低所得者だから、あえて弁明しているようにしか見えないよ（笑）

[2490: 匿名さん]

>2481

小中一貫校のデメリットと言われてる人間関係の固定化が影響してる。
それと、彩都外に出ようと思っても、自転車は急坂、交通費は高い。
彩都で育った子供は、大人になったら彩都に住まないと思う。自分の経験から子供が可哀想と思うだろうから。

[2491: 匿名さん]

>>2489 匿名さん

20年後に売る事前提なんだから察してやれよ。大体貧乏の金持ち基準が1000万なんだなぁ〜って、改めて思うわ。
多分1000万ってウォンなんだろう。

[2492: 匿名さん]

>>2490 匿名さん

確かにそう思う。転校前に比べて友達が周りに沢山いて楽しいと言っているから、自分の経験から彩都を選ばず、新しいニュータウンを選ぶと思う。
貴方の言う通り、俺も街中でゴミゴミしたところが子供の時嫌だったから、彩都を選んだと思う。言われてみたら周りも実家が街中が多いわ。

[2493: 匿名さん]

ほらな、すぐに人を貧乏人呼ばわりするだろ。
よっぽどコンプレックスあるんやで。
心がさもしいな。

うちにも彩都で家買ったのが一人いるけど、表向きはいいとこに家買わはったね～とか言ってるけど、みんな裏では笑ってるって。そんなもんよ。

[2494: 匿名さん]

そりゃ、不便なとこに家買わはったね〜と言う知り合いは居らんやろ.
彩都買うのは大抵は30歳ぐらいの若いファミリーだから、笑われる程では無い.

[2495: 匿名さん]

残念だけど将来的には不便な場所から廃れていくよ。
彩都なんて真っ先に廃れると思うよ。

[2496: 匿名さん]

特に残念だとは思わない。
町の心配するよりも自分の将来の心配をしなさい。

[2497: 匿名さん]

私は彩都で家を買うことはちっとも貧乏とは思ってない、首はかしげるけど。
でもこう貧乏貧乏って言葉使われると考えるわ。
よっぽど貧乏っていう言葉にコンプレックスあんのかなと。

[2498: 匿名さん]

〉2490

2481です。
校区の切り替わらないエリアは9年間ほぼ同じメンバで育ちますね。ただメリット、デメリット双方ある気がします。
メリットは学年のみんな知ってるということ。私自身9年間同じ100人の中で育ちましたが幼馴染みで楽でした。
デメリットはいじめなどやり過ぎた時になかなか人間関係が回復しないことですよね。
この辺りはいつの時代も親や地域が見守っていくしかないのかなと思います。

[2499: 匿名さん]

「ご連絡」
このスレはいつの頃からか、年収1000万以下は貧乏と呼ばれるようになりました。(世帯収入は含まない)
そのためサラリーマンの96%の方は貧乏です。まだ1000万越えられていない方は貧乏脱出目指して頑張りましょう。逆にこのスレで 貧乏というのは年収1000万越えてないね。程度の意味なのでむきになる必要もないかなと

[2500: 匿名さん]

あと社長さん的、自営業のかたも1000万年収超えてないとどんなにお金が自由に扱えても貧乏の扱いです。
年収1000万越えるか越えないかのシンプルな判断です。

[2501: 匿名さん]

>>2500 匿名さん
自営は税金対策で意図的に年収300万とかにしてるケースが多い
年商10億ぐらいでも居ます
家も車も会社名義

[2502: 匿名さん]

ウォンに未婚で低収入ねぇ・・・さすがに暴言すぎるな。
どうせ嘘つくなら１０００万ドル収入ありまぁ～すぐらい言うわワシなら。

[2503: 匿名さん]

２４８９と２４９０の家だけ価値下がって他の家は価値上がります。これでめでたしめでたしやん。
揶揄したりして品のない人の家は下がんねん。

[2504: 匿名さん]

〉2501

ランボルギーニ乗ろうが、マクラーレン乗ろうが、家を経費で落とそうが、このスレでは年収1000万以下は貧乏です。

[2505: 匿名さん]

日本の96％は貧乏！
ひとつ結論が出ましたね。
めでたしめでたし。
さて、高収入の彩都評論家の方々は
とっととお引き取り下さい。

[2506: 匿名さん]

人って醜い(笑)(笑)

[2507: 匿名さん]

確かに仲良しこよしが続けば彩都世界は良い所ではあるけど
ひとたび、亀裂が入ったりイジメなんかがあれば最悪かもね…狭いとこだしね。

[2508: 匿名さん]

彩都の価値上がるよ～、２軒目のスーパー出来るし病院もいつか建つよ。彩都の地価はこれからも上がり続けるのであーる！

でも人を蔑む品のない者の家だけは下がるとさ。

[2509: 匿名さん]

このスレは正に全国の暇人が入れ食いの釣堀状態（笑）1000万円以下は貧乏で良いんじゃない？1000万円以上でも金持ちとも思わないけど。世の中1000万円以上収入があっても浪費で貧乏ってよくある話だから。
俺の中の金持ちは、年収5000万以上位からかな。当然俺はないけど。

[2510: 匿名さん]

ここ数日のレスを見ると、池にエサを与えられた鯉みたいに群がっているな。
彩都の住民の趣味は皆釣りか？さぞかし釣れた魚は暴れて生きが良いんだろう。
いつも上位に来ているから、俺も含めて美味しいエサに皆くいつくなぁ。

[2511: 匿名さん]

>2510
昔森町、今彩都ってとこか。
この2つの住宅地は、ある意味盛り上がる。

[2512: 匿名さん]

>>2511 匿名さん

土地も盛っているから、盛り上がる。
結局釣る方も釣られる方も、大部分が部外者でいつも盛況（笑）

[2513: 匿名さん]

箕面森町の店のほうが先にできそうやね。ここはアカンのとちゃうか、市議会議員がついとるからな。

市議会議員が反対しとって店ができたという話は聞いたことがない。

[2514: 匿名さん]

>>2512 匿名さん
誰がどう見ても部外者ばかりですよね。
ホント消えて欲しい。

[2515: 匿名さん]

そりゃ無理ってもんだ！！

https://www.e-kodate.com/

[2516: 匿名さん]

>>2515 匿名さん

Ｈiｔ! 雑魚が釣れました。

[2517: 匿名さん]

部外者かな？？案外ちがうと思うけどなー

[2518: 匿名さん]

>2517

　半分関係者　半分関係ない人　
　書き込みが多くて、トップページの上のほうにやたらに来てるから、関係ない人にも興味を持たれる。
　関係ない人が見ている認識がないから、無防備な書き込みとそれに対するいやがらせ。
　それに関係者が無防備に反論するから、また意味不明な嫌がらせ。

　【住民専用】って名前のスレだけどそれ自体が関係者をつり出すツリ。
　
　匿名掲示板なんだからそんなもの

[2519: 匿名さん]

静かに過ごせていることに感謝。もうスーパーはいらないよ。静かな環境を守りたいので。

[2520: 匿名さん]

市議が先頭に立って騒音と治安が悪くなるからとディスカウントスーパーの撤退運動してる。
最初は２４時間営業の反対をしてるのかと思っていたけど違うんだな、スーパーの進出自体を反対してる。
この事実。
スーパーのほうも嫌でしゃあないやろな。

[2521: 匿名さん]

うちもここでいやがらせ受けたわ～
被害者面せんといてや、そっちも加害者やろ

[2522: 匿名さん]

ここのスレの人に貧乏人扱いされたんで、ラムーに行く気が失せた
個人的にはパチンコ屋でも来てくれたほうがいいかな。

[2523: 匿名さん]

ここのスレって なんだかバトルだね(笑)

[2524: 匿名さん]

部外者が街中や物件見学しに来て思ったこと見たことを書いてるのかも？？

[2525: 匿名さん]

住む前、何度も足運んだー

[2526: 名無しさん]

彩都って人口増えてるのに駅ちかのお店が何店舗つぶれてるね…
類農園もレストランしないままだよね～

[2527: 匿名さん]

りくろーおじさんのように、彩都外から人が呼べるお店じゃないと厳しいんじゃない？
でも、りくろーおじさんしか選択肢が無いからか、優雅にカフェとか程遠い状況で、小野原西や船場東のお店とギャップが有り過ぎ

[2528: 匿名さん]

確かにギャップ有りすぎ

[2529: 匿名さん]

the farm とか　彩菜みまさか　とか　Francfrancのレストラン　とか　個性的なお店が多いよね。
割と土日は混んでるけど、平日はりくろーも含めてそうでもない。

駅ちかのお店って、ここ4～5年だと、パン屋さんがつぶれたっけ。あとコンビニとか結構前にあったらしいね。

[2530: 匿名さん]

the Farmって彩都じゃないだろ。

[2531: 匿名さん]

ザファームって何処にあるの？？
Francfrancよく行って好きだったけどカフェちょっと前につぶれてたよ～
みまさかの前のセブンの隣り？にもお店があるんだね～

[2532: 匿名さん]

the farm

http://the-farm.jp/osaka/new-access-map/

Francfrancカフェやめたんだ。まぁ、外からみたらFrancfrancで食べ物屋ではないし、難しいお店だよね。
趣味別れるけどマダムシンコもあるよ。

[2533: 匿名さん]

フランフランカフェに行ったら、殆ど物置き状態でした。
彩都の場合、オシャレさで無く、コストパフォーマンス重視でないと流行らないと思う。
リクローなんて、チーズケーキ安いし、コーヒー無料なんで、週末の混雑すごい。
カフェで寛ぐと言うより、安くあげたい住民でごった返してる。

[2534: 匿名さん]

>>2532 匿名さんリンクありがとうございま～す。行ってみたいと思います。
マダムシンコ流行りましたね～！

[2535: 匿名さん]

彩都西公園から帰りにリクロー行って、Ｕターン帰宅って感じ。
なないろだと反対向きにあるから入りずらいよね。彩都西駅でＵターン。

フリーフォールやら、長いローラー滑り台やら子連れにはありがたい場所だよね。

[2536: 匿名さん]

街と人が成熟しないと、いいお店は流行らない。
子供連れは安く量のあるものをガサガサ食べて騒いで帰る。そんなお店が求められる。
でもファミレスは飽きたし、若い頃行ってたお洒落なカフェみたいなのがいい。だからリクローみたいなのが流行る。ザ・ファームもガーデニングのお店だけど、子供連れを意識してすべり台などの遊具があるからね。
子供連れを意識しないと今の彩都では難しい。
ただ、フランフランは契約が終わったって話。あのアウトレットもそのうち終了するって聞いた。本当だったら寂しいね。
あと何年かして、子育て一段落した世帯が増えたらお洒落なカフェやお店もできるかも？

[2537: 匿名さん]

>2536
リクローが流行ってるのは、お洒落なカフェと言うより安いから。
家族4人で700円弱のチーズケーキをその場で分けて食べて、飲み物は無料。
普通のカフェなら1人分の料金で家族4人が楽しめるから、彩都にマッチしたお店と思う。
彩都にお洒落なカフェ出来ても閑古鳥なくだけ。
フランフランカフェも閉店になったし、高級感、お洒落さより、先ず価格重視じゃ無いと彩都では流行らない。

[2538: 匿名さん]

今週も入れ食いでした。
何だかんだ言ったところで何も変わらない。
買える人間だけ買って、買えない人間は市内で極小三階建のローコス住宅を買えばすむ事。

[2539: ご近所さん]

その後熊の対応はどうなったかご存知ですか？
猟銃会の方が射殺に来たとも聞かないし、ウソかホントか
子供がまた現れたと聞いてくるし・・・

少し心配ですね。
夜もシャッター早めに占めて少しだけ開けています。

[2540: 匿名さん]

>>2539 ご近所さん
熊の件、心配ですよね。また見たと子供に聞いたけど噂でしょうね。
本当に発見されたら又ニュースになっているはずだから。
ですが気をつけないといけませんよね。
>>2538 匿名さん
出た出たまたまた その発言
ここのスレは蔑視する過激発言大好きだよねー(笑)

[2541: 匿名さん]

>>2538
彩都が北摂ローコスト住宅地と言われてるのに、そー言う発言するから荒れるんだよねー(笑)

[2542: マンコミュファンさん]

>>2541 匿名さん

でたな、このサイトにへばりつく、彩都ローコスト提唱信者！

悪魔よ立去れ～(笑)

[2543: 匿名さん]

>>2541 匿名さん

世間の相場をもう一度勉強しな！
脳みそお花畑か？

[2544: 匿名さん]

>>2538 匿名さん
弱い奴ってさらに弱い奴を叩くんだなw

[2546: 匿名さん]

ラムーいらん。パチ屋こーーーい。

[2547: 匿名さん]

普通に考えて物流だろな
彩都から大阪市内まで道が空いていたら１５分らしいし
そりゃ物流だらけになるわな

[2548: 匿名さん]

彩都から市内まで１５分？それはないよー(笑)
道ガラガラ時に超おもいっきり飛ばしてだろー
新しい方のファミマの上あがって行った所にある建物は何の会社なんだろ？？？

[2549: 購入経験者さん]

>>2537 匿名さん
フランフランカフェは早ければ今月中にリニューアル完了って店員さん言ってましたよ

[2550: 匿名さん]

>>2532 匿名さん
Francfrancなんて中国製の安物ばっかり、
出来た時はみんな行ったけどあそこで家具とか買う気にならない

マダムチンコなんておいしくないし
元お水のおばちゃんの店
行きたいとも思わない

もっとまともなお店来ないのですかね

[2551: 匿名さん]

>2550　はいはい君はすごいすごい、君の言うことは正しいよ。






これでええか？ｗｗ

[2552: 匿名さん]

>>2551 匿名さん
悔しさ滲み出てますよ

[2553: 匿名さん]

>2552　意味不明

[2554: 通りがかりさん]

このスレ、記載内容があまりに地に落ちたね。

直近上記記載をしている方々、なんだかむなしくないですか。
そんなひねくれたことばかり書くと、性格と顔、ゆがみますよ～

[2555: 匿名さん]

彩都の皆さん寒いけど暖房もうつけてる？まだ早い？

[2556: 匿名さん]

住民専用の方のスレは承知ですが、お聞きしたい事があり質問メッセージ失礼します。
今は市内のごちゃごちゃっとしてるところに住んで居て便利はいいですが子育て環境があまり良いとは言えず、緑も多く環境が良い所に引っ越したいなぁと思ってるのですがやっぱりこの辺りで購入後、年収500万円程では生活は厳しいでしょうか？
スマートタウン茨木と悩んでいて、物件価格からあちらのが身の丈にはあってるとは思うのですがこちらにとても惹かれてます。
私自身の憧れだけで無理をして、子供に周りと違いすぎて辛い思いをさせてしまう感じでしょうか？
まだ現地に足も運んでないですし、土地勘もないのでご意見いただければありがたいです。
よろしくお願い致します。
住民ではないのに書き込みをし気分を害された方がおられましたら申し訳ありません。
実際に住まれてる方のお話を聞けるのがここしかなく書き込みさせていただきました。

[2557: ご近所さん]

私年収400万で住んでますよ。

[2558: 匿名さん]

市内と比べて金銭面での子育て支援はどうですか？自治体によって違うのでしっかり調べてからがいいかと思います。あと、共働きなら保育園の入りやすさや、学童保育の有無も今検討されてる地区と比較されたほうがいいです。
収入はわかりませんが、皆さん子供達と生き生きと楽しく暮らしておられるように見えますよ。

[2559: 匿名さん]

ご返答ありがとうございます。
子育て支援や学童保育の有無も調べてみます！
市内の小学校は公立でも制服の所が多く、こちらは私服になるかと思うのですがブランドやメーカー物などが基本当たり前の地域ですと服装や持ち物などから明らかに収入の差が出てしまい子供に悲しい思いをさせてしまうかなと言うのも心配なのですが、そのあたりはどうでしょうか？
度々質問ですみません。
よろしくお願い致します。

[2560: 匿名さん]

>>2559 匿名さん

よく収入の議論がありますが、先ずは現在の収入もありますが、頭金や将来の収入カーブが判らないとなんとも言えませんが、多少の無理は出ると思います。
5、6丁目あたりですと、確かに周りの年収は高いと言われていますが、粟生北は同じような人達も多いですよ。
学校もマンションの方も多く、逆にブランド服着ている子の方が少ない位なので心配は無用だと思います。我家もユニクロベースですから（笑）ただ、習い事をしている子は多い気はします。因みに学童もありますが、みのり保育園はいっぱいですね。

[2561: 匿名さん]

基本、マンションなり家なり購入して住んでいる人が大半で、超低収入や生活保護を受けている人はいないと思います。年収500万でもやっていける人もいると思う。
子供がブランドものばっかりなんてないと思います。
ご近所や回りを見ると共働き家庭もいるし、子沢山も多く、着るもの、よくいくスーパー、そんなに贅沢してるようには見えません。
また、我が家もタマスマ見学に行きましたが、すぐ候補から外れました。住宅メーカーが安普請で、駅までバスしかないのは住みずらい。
彩都は高校になったら通学時間、距離、定期代考えたら、別のところの方が良いかも。
彩都は年収500万でも戸建てを頑張れば買えますが、少し頑張って千里中央あたりにマンション買うのもいいかもしれません。インフラはやっぱり劣ります。

[2562: 匿名さん]

因みに頭金等相当の援助が無ければ、年収400万で彩都で戸建買うのは、相当のチャレンジャーです。マンションなら年収10倍も場所によればかんがえられなくもないですが、戸建で10倍は、、、。

[2563: 匿名さん]

住民専用の欄にもかかわらず、スルーせずご丁寧なお返事、本当にありがとうございます。

2560 匿名さん 様

粟生北辺りは生活レベルがまだ近い方が多いとの事でそちらの周辺を中心に探してみます。
5丁目、6丁目は上の方が住んでおられるのですね。勉強になります。
子供の服の事も安心しました！
我が家もユニクロにはとてもお世話になってるので良かったです(笑)
ありがとうございます。

2561 匿名さん 様

賃貸より購入して住まわれてる方が多いのですね。年収500万円でもやっていけてるひともいるはずという事で希望ができました。
引っ越し時期は再来年の年明けまでには思っているので今から動き出してはいるのですが出来るだけ頭金を入れるようにした方が良さそうですね。
タマスマのご意見までいただきありがとうございます。春頃に3丁目を売り出すと聞いたのでその時に見に行く予定でした。
やはり通勤が公共機関になるとバスのみは不便ですよね。。。

2562 匿名さん 様

以前に彩都に戸建てが欲しければ最低でも年収700万円は必要。それ以下ははっきり言って無理だと思いますという書き込みを見た事がありこちらで質問させていただきました。
やはり500万円でも厳しいというのは頭に入れておきます。ありがとうございます。

[2564: 匿名さん]

年収500万だと手取りが400万位、3800万の建売を買ったとして、
頭金が1000万円で、その他手数料、引っ越し代は現金用意して、2800万の
ローンの金利１％で35年ローンで年間97万円。
固定資産税が年間35万位かかるとして年間268万円／月22万円で、生活費と
貯蓄をする必要があります。

現在の生活費と照らし合わせてみてもらえばいいと思いますが、たぶん
相当なチャレンジャーです。

年収500万でも貯蓄か支援でローンがゼロなら月31万くらいの暮らしになるので
同一条件の年収700万とほぼ同等の生活です。頭金次第です。

[2565: 匿名さん]

2564 匿名さん 様

とても分かりやすく詳細を書き出していただきありがとうございます！
不動産屋さんの説明より飲み込めた気がします。固定資産税も勉強になりました。
正直年間35万円までとは思っていなかったので。。。現実を見ました(笑)
本当に頭金次第ですね。
ローンゼロのキャッシュでは無理なので、少しでもローンの額を減らせる様にしたいと思います。
本当にご丁寧にありがとうございます！！！

[2566: 匿名さん]

〉2565 匿名さん
ごめん。固定資産税は15万くらいだ。
月2万円くらい生活費にプラスしてください。
他に団信の保険料と火災保険位引いておいてください。

[2567: 匿名さん]

2566 匿名さん 様

ありがとうございます！
15万円位の計算で、いいんですね！
今住んでる市内の周りの持ち家の友人も3700.3800万円くらいで固定資産税15万円程と聞いていたので、やっぱり別世界すぎたんだなぁと実感して昨日は寝ました(笑)
それでも身の丈からは少し遠い世界なのにご丁寧にありがとうございます。
こちらの住人の方はご親切な方が多く夢が広がってしまいますが現実と足元を見て計画してみます。保険料と火災保険料は計算に入れてなかったので細かくちゃんと計算します。
ありがとうございます‼︎

[2568: 通りがかりさん]

彩都の丘小の学童は、月額5700円＋おやつ代1500円です。おやつは、アレルギー等の問題がなければ拒否できないみたいです。
でも、夏休みも８時～ですし、学級閉鎖でも学童に登校できます。
また、放課後遊び場事業で、「なかよし」というのがあって、こちらも午後５時まで利用できます。無料です。延長やおやつはありませんが、５時までの利用で大丈夫なら、こちらを利用するのもありかと。閉室の日がたまにあるようです。

[2569: 匿名さん]

2568 通りがかりさん 様

学童保育の詳細、ありがとうございます！
夏休みも８時〜で、学級閉鎖でも登校できるってすごいですね！
金額も教えていただきありがとうございます。
「なかよし」は無料で利用できるのはとても魅力的です( ^ω^ )
街並みや周辺の環境もですが、彩都の丘小の教育方針などにも大きく魅力を感じてての引越しの検討でしたので本当に有難い情報です！
ありがとうございます。

[2570: ご近所さん]

皆気を使って書いていますが私は心を鬼視して・・・

一人だけの収入で年収５００万円だと、このあたりの物件はかなり厳しいと
思いますよ。大体４０００万円以上ですから・・・
頭金がある方なら５００万円で大丈夫ですかと相談しないかと思いますので
頭金もないのように推察します。

ローン払うだけの生活・人生となりますので、よくよくシュミレーションをし
大丈夫ですという不動産屋の載せられないこと。

そのうち子供が習い事したい年頃になってくるかと思いますので、出費は増えます。

冷静に冷静に・・・

[2571: 匿名さん]

2570 ご近所さん 様

ご回答ありがとうございます。
心を鬼視してくださりありがとうございます。
きっと低収入の世間知らずが何を言ってるんだ。。。位に思ってられる方も多いなか、ご意見感謝します。

そうですよね。。。
不動産屋さんも商売ですから多少の無理でも大丈夫！と言いますもんね。
街並みも学校も住んでおられる方々もとても素敵で憧れと夢がだけが強くなりますが現実的には、やはり背伸びしすぎなのかなと思えてきました。
自分達の欲だけで子どもに我慢させたり、辛い思いをさせてしまったり子どもが何かしらの犠牲になってしまわない範囲で冷静に考えたいと思います。
本当にありがとうございます。

[2572: 匿名さん]

不動産屋は、ローン組ませてしまえばこっちのもので、販売後その家庭がローン地獄に
なろうがなるまいが、正直知ったこっちゃない！ですよ。

健康で、年収５００万円で、他に大きな借金もなければ、大抵の不動産会社が大丈夫ローン通りますと
いいますよ。

自分のライススタイルと重ね合わせて、削れるもの削れないもの、近い将来の子供のための支出を
検討し、また資産を増やすため少しでも毎月貯金もしていかないといけないので、それらを並べ
生活ができるレベルか十分検討してください。

それによって購入できる物件を検討されたほうがいいと思います。

安易に勢いで買ってしまうと、数年で転売ということになりますので・・・
また転売の場合通常購入金額より下がるためローンだけが残りますよ。

[2573: ご近所さん]

みなさん台風大丈夫でした？

[2574: 匿名さん]

2572 匿名さん 様

ご回答ありがとうこざいます。
そうですよね。。不動産屋さんは売るのが仕事で、なかなか厳しいんじゃないですか？なんて言う方なんてほとんどいないですよね。。。

おっしゃっていただいたように、ライフスタイルに合わせて、子供の習い事や貯金など細かく計算してみます。
無理してしまって購入して数年で結局手放さないといけなくなる可能性もありえますもんね。。。

ご意見、本当にありがとうございます。
こちらに住まられてる方は本当に親切な方が多く沢山の意見を頂けて感謝します。
ありがとうございます。

[2575: 匿名さん]

彩都は子育てするのに最適なところなんですねえ。
我が家も早速家族会議を開いてみます。

[2576: 周辺住民さん]

２５７４さん

まずは不動産会社でも構いませんし、銀行のＷｅｂやその他Ｗｅｂでシュミレーションできる
サービス（無料）がありますので、ご承知かもしれませんがそちらで物件価格を入れて、頭金
を入れて、何年ローンで返すか入力するとローン返済の月額が出てきます。

※私のおすすめは三井住友信託銀行のシュミレーション。わかりやすくグラフ表示でアウトプットできます。
　余談ですが利率も大手では一番安い。

ローン金額は支出の最低必須金額として、その他生活費、スマホ等の通信代、子供の塾代、パパ・ママおこづかい
交際費・・・等々を算出し、月額の給与の中でやっていけるか検討されると、購入できる物件価格がおのずと見え
てきますよ。

ローンシュミレーションだけだと、月額９～１２万円ぐらいの返済とでてきて、なんだかいけそうな気がしますが
その他かかる費用を加味していけば意外と厳しい状況が見えてきます。

それらを踏まえローン金額をどう抑えるか、そうすると購入できる物件価格が見えてきます。
いくつもパターンを作成し見比べて、これならいけると腹落ちしないと、勢いや雰囲気での購入は危険です。

[2577: 匿名さん]

2576 周辺住民さん 様

ご回答ありがとうこざいます。
おススメの三井住友信託銀行のシュミレーションは試した事ないのでさっそく試してみたいと思います！

そうなんです。。。
おっしゃるとおりです。
シュミレーションだと、だいたい10万円前後と出てくる事が多く今の家賃より安かったりして固定資産税を入れてもなんだかいけるような気がしてしまってですね(^◇^;)
質問させていただきました。
でも子供の教育費などを大きく見積もって、一軒家でしたら家の修繕費なども別枠で貯金していかないといけないとか思うとやっぱり無理があるんだろうなと皆様がご回答くださって現実を教えていただきました。

そうですよね！
勢いや雰囲気だけじゃなくちゃんと身の丈に合う金額の物を考えていかないといけないですよね。
沢山のアドバイスを、くださりありがとうございます。
色々と検討してみます！

[2578: 通りがかりさん]

五丁目はよく売りに出ていますよね。

なんか５丁目はもめごとが多いと聞きますが、皆脱出したいのでしょうか。

中古の売り出し価格がだいたい５８００万円～となっていますが、購入時期は
いったいいくらで買っているのでしょうね。５０坪強でこの値段とは・・・

彩都の新しい開拓地として高いお金出して購入し、隣近所とうまくいかず、踏ん
だり蹴ったりなのかな。

周りの相場が下がっているので、この値段では売れないよね。
しかもどれも家と家の間だし。
ベランダも狭いし。
間取りもいまいちだし。

http://suumo.jp/chukoikkodate/osaka/ek_80760/

[2579: 匿名さん]

ハロウィンでまた可愛らしい仮装した子供たちを見れますね。
５丁目でも各家ごとにお菓子を配って楽んでます。
もめ事はどこにでもあること。そして家を売るのもどこにでもある話しで、各個人のいろいろな理由があるはず。
意地の悪い書き込みやだな。

[2580: 匿名さん]

>>2578 通りがかりさん

5丁目に限らず、世の中の離婚率から見たら、もっと中古が出ても良いくらい。
安定した生活を送ってる人が多いんだよ。

[2581: 匿名さん]

駅前の池田銀行のとなりは何の工事をしてるんでしょうか❓❓

[2582: 匿名さん]

ドンキかパチンコ屋が良いな

[2583: 匿名さん]

>>2575 匿名さん
どう考えても千里の方が子育てに最適

[2584: 匿名さん]

>2583　千里でもいろいろあるけど具体的にどの辺の千里よ？

[2585: 匿名さん]

もう千里ネタいいです笑

[2587: マンコミュファンさん]

>>2581 匿名さん

警察官立ち寄り所です。

[2591: 匿名さん]

彩都の丘学園の交差点にもできますね。

駅前が茨木警察で、彩都の丘が箕面警察管轄でしょうか。

それぞれ一気に警察立寄所ができて、少しはブンブン丸
（爆音バイク）の抑止力になりますかね？？？

[2592: 通りがかりさん]

>2591 防災センターが出来ると
聞いてますが、警察立寄所に変更に
なったのでしょうか？

[2593: 匿名さん]

無人交番や警官が一人や二人の交番が抑止力になる訳ないでしょ

機動隊から荒くれ者を選抜して20人規模で配置して
2,3回族を半殺しにしたら寄り付かないだろうが
まともな人も来なくなるよ

[2594: 匿名さん]

三郷町の土砂崩れって欠陥やったんやろな
しっかり作ってそうでも怖いもんやな

[2595: 匿名さん]

三郷町の土砂崩れ、これですな・・・
https://news.goo.ne.jp/picture/region/

彩都も傾斜と盛土だらけなので、どこで想定外の雨量が来ると
どこで崩れてもおかしくないね。

ただ、写真を見る限り三郷は傾斜側に補強工事していないように
見えるので崩れて当たり前～

彩都は阪急物件について、外壁に工事を入れているのでまだ
ましだが、他のデベが開発した敷地は、通常の盛土の上に
建てた家が多いので、家の周りは崩れるかもね・・・

[2596: 匿名さん]

写真は、こっちのＵＲＬにアクセスしたほうがいい。
https://news.goo.ne.jp/article/abc/region/abc-20171029007.html

[2598: 匿名さん]

盛り土ネタですね。

[2599: 匿名さん]

１１／４箕面市エリアの自治会よるコミセン祭り盛り上がりましたね。

多くの方が参加してとても賑わっていました。
継続して続けていただき、今後何世代にわたっての彩都のイベントとして定着すれば
いいですね。

所管で申し訳ないですが、おなか満たし系の食べ物が焼きそばしかなったので、長く
並ばなくてはならず、うどんか何かもう一品、別のものがあればよかったのではと
思います。

焼きそば焼いている方々奮闘されていましたね。
ご苦労様です(ToT)/~~~

[2600: 匿名さん]

彩都トンネルはいつサガミまで繋がるのか知ってる方いてますか？
全然出来る気配ないし、土地買収さえ済んでるのかな⁉︎

[2601: マンション検討中さん]

>>2600 匿名さん

土地がまだ買収できてないから、かなり先になるって言われましたよ。

[2602: 匿名さん]

その話、ずいぶん古いネタですね・・・

[2603: 匿名さん]

周辺住民なら、すでに出尽くしたネタです。

[2604: ご近所さん]

以前クマが出現しましたが、その後市役所が対応したとかしていないとか
何かに掲載されている情報ありますか。

その後どうなったか少し気になっております。

[2605: 物件比較中さん]

パトカーがたくさん来てますけど、何事ですかね？

[2606: 匿名さん]

南側緑地帯で捜索してるようですけど、なにかあったんですかね

[2607: 匿名さん]

結局何の騒ぎだったの？

[2608: 匿名さん]

子供誘拐未遂事件があったみたい。
子供が口をふさがれ、連れ去られようとしたとか・・・

怖いですね。子供に暗くなる前に帰宅させようと思います。

[2609: 戸建て検討中さん]

めちゃくちゃ怖いじゃないですか、、

[2610: 匿名さん]

彩都は子供が多く子育てしやすい街であることは間違いありませんが、
だからといって子供にとって安全な街というわけではないと思います。
子供たちだけで遊んでいる姿をよく見かけますが、時間帯と場所によっては死角がたくさんあります。
大人がもっと意識して、子供たちを守っていかなければなりませんね。
自治会から注意喚起があると思いますが、我が家でもできることを考えたいと思います。

[2611: 匿名さん]

熊に誘拐未遂
凄すぎます

[2612: 匿名さん]

そんな街、なかなかありません

普通、熊が出るようなところは人が少なく犯罪も少ない

覚醒剤や殺人やら、人数の割に物騒な事多いですね

[2613: 匿名さん]

そんな町って、あなたが知らないだけでしょ。
大阪府内や箕面市の犯罪マップ見てみたら？
テレビで流れない程度の物騒なこといっぱい起こってますよ。

[2614: 匿名さん]

今の子供世代が巣立った後は徐々に寂れていくと思われますが、みなさん引っ越しはいつ頃される予定でしょうか？
我が家はギリギリ売りぬけるであろう、15年後を予定しています。遅すぎますかね？

[2615: 匿名さん]

くだらない質問

[2616: 匿名さん]

15年後ならまだいいんじゃないか？

[2617: 匿名さん]

>2614　はマンション住み？

[2618: 匿名さん]

>>2617 匿名さん
戸建です

[2619: 匿名さん]

>2618 10年ぐらいにほうがいいよ。売り抜くのだったら

[2620: ご近所さん]

>>2619 匿名さん
10年後、、なかなか厳しいご意見ですが確かにそうかもしれません。街に新鮮味がなくなったら魅力はほぼなくなりますもんね。

[2621: 匿名さん]

>>2620 ご近所さん

子供が巣立ったらと言う前提となりますが、あと20年したら、2人に1人は独身の世の中です。田舎なら、就職で巣立つのでしょうが、大阪なら地元就職可能性大です。

[2622: 周辺住民さん]

先週土曜日の夕方にも、また未遂事件があり、犯人が現れたみたいですね。

パトカーが彩都メイン道路をサイレン鳴らし、マイクで呼びかけながらて走っていましたよ。

早く捕まるといいですね・・・

[2623: 匿名さん]

街開きしてまだ数年なのに
次から次へと物騒な事が多いですね

[2624: 通りがかりさん]

誘拐未遂なんですが、調べても全然出てきませんね。
注意喚起も無いし、不安になりますね。
何故、近隣に子供がいる家庭の多い地域なのに何の情報も、注意喚起も無いのでしょうね。
噂レベルなのか、事実なのかも分からないし、とにかく正確な情報が欲しいですね。

[2625: 匿名さん]

>>2621 匿名さん
高卒前提の話？

[2626: ご近所さん]

2624さん

あなた小学生以上の子供いないの？？？

彩都の丘学園から子供に注意と配布資料が配られているよ。

どこの通りがかりさん？？？

[2627: 匿名さん]

２６２４さんは平和ですね・・・

彩都の丘学園に通っている親御さんの間では
厳戒態勢ですよ！

２６２４さん、平和ボケしていると子供さらわれますよ。

[2628: 匿名]

>>2625　匿名さん
普通は大卒で考えるんで、地元就職は少ないですよね。
30年後には彩都の高齢化社会は必須で、時期を見て売り逃げしないと希望ヶ丘の二の舞です。

[2629: 匿名さん]

彩都に初めて行きました！
買い物もしやすくて良いところですね！

新箕面駅ができたら 街の変化がありそう♪
吹田市や豊中市の住民の人が 箕面市や171号線側の茨木市に移ってきていると不動産から聞きました^ ^
特に吹田市は土地が高いので マンションや一戸建てを買うにも お高いのがネック。
不動産が吹田市の土地はなかなか売れなくて手放したそうです。

ここのスレをこれからも参考にして行きたいと思うので よろしく(o^^o)

[2630: 名無しさん]

彩都って、決して安全じゃないと思うよ！住んでみて実感する。
だって暗い！暗すぎる！何が起きたって分かりにくい！
せめてコンビニでもいいから何店舗か作ればいいのに！24時間営業しなくてもいいからさっ！
熊に誘拐にってホントやめてほしい！

[2631: 匿名さん]

熊、誘拐とは子供達の事を考えれば有り得ない環境ではありますね、、
安いのにはやはり理由があるということでしょうか、、

[2632: 匿名さん]

まぁ、熊は別として誘拐未遂は大阪市内でも頻繁に起きてるわけだが・・・・

今回の彩都件も報道ないでしょうに

[2633: 匿名さん]

年中珍走がうるさいうるさい言ってんのに、コンビニなんか作ろうものならまた反対活動しよるよ。

[2634: 彩都 検討中(o^^o)]

前回 書き込みさせてもらった者です(o^^o)
確かに熊の騒動はあったようですね。
山が近くに観えるエリアは そういう心配ってありそうですが 頻繁にあるわけでもなさそうだし^ ^
箕面市森町でしたっけ？あのエリアではイノシシ、猿、シカがけっこう現れると聞いたので 場所によって色々あるんだなあーと思いました。
彩都の雰囲気は あまりさみしく感じないことや お店の数もそこそこあるし有料道路もなさそうですね♪
便利さは悪くなさそうなので これから土地探しをすすめてみます(o^^o)
またのぞきにきます！
参考にしていきたいので♪

[2635: 匿名さん]

子育て環境の良くない彩都って、、

[2636: 彩都 検討中(o^^o)]

↑具体的に説明をお願いします(._.)

[2637: 匿名さん]

コンビニが出来れば なんだかんだ言いながら利用はするんだろうけどね
コンビニ不可能だとしたら自治会で順番決めて日替わり夜回りをするなんて、どうかしらね？

[2638: 匿名さん]

>>2632 匿名さん
大阪市内と全く人口が違うだろw

誘拐未遂以前にもいろいろ物騒な話あったよね

街開き数年、人口わずか数万
なんでこんなに事件ばかり起こるんだ？

犯罪者の勧誘でもしてるのか？？

[2639: 匿名さん]

大阪泉南の熊野町でも、小学生女児が行方不明で
いまだに発見されていませんね。

この前も監禁事件で２年ぶりに女の子が犯人宅から逃げ出し
保護された事件がありましたね～

現代社会では、どこでも起こりうるってことではないですか。
彩都が特別な分けではないような・・・

[2640: 匿名さん]

ここを参考にされる方、彩都を故意に悪く書く、住民以外の人の書き込みがあることを踏まえて読んで下さいね。

[2641: 彩都 検討中(o^^o)]

はーい(^-^)/
スレを読ませてもらっているうちに 彩都の住民以外の方？かしら、彩都のイメージを悪くする？ための書き込みなのかなーと感じました。
彩都のお住まいだったら『住まないほうがいいよ』とストレートには書かないと思います。
きっと彩都を羨ましく思っているんですね♪きっと( ◠‿◠ )

[2642: 匿名さん]

そうそう、ネガティブ書き込みの殆どはここに家買えなかった、建てれなかった奴らの妬み僻みがほとんどですから気にしないで！

[2643: ご近所さん]

>>2639 匿名さん
彩都は治安の良い子育て環境に適した場所と思っていましたが、、そうではなく他地域と大差ない普通の治安というお考えなのですね。
治安面で秀でている訳ではないのなら、彩都の残された魅力か少なくなってしまいますね。

[2644: 匿名さん]

検討材料としてネガティブな意見も貴重なんですが

[2645: 匿名さん]

検討材料にネガティブ情報かなり重要ですよ！
あの…逆に彩都の魅力とは、どんな所なのでしょう？？

[2646: 匿名さん]

阪大付近に再度クマが現れた話がありますが
どなたかお聞きですか？

[2647: 通りがかりさん]

↑ お疲れ様でーす！！笑(´・∀・｀)

[2648: 彩都住人]

>>2646 匿名さん
11月24日朝
阪大付近でイノシシを目撃したとの情報がありました。

[2649: 名無しさん]

止々呂美でも出たらしいよ。
鹿も珍しくないと言っていた。
箕面市は山が多いから 獣が多いからしょうがないわ。
イノシシは普通かもね！笑
箕面市住民はこんなことでへこたれていたら体がもたんわー（≧∇≦）
止々呂美にある食堂？ドライブイン？らしき飲食店にイノシシ鍋があるらしいから 店にとっては嬉しいやろうなー笑

[2650: 匿名さん]

阪大って吹田キャンパスのことかな？
あそこにも猿出るってー

[2651: 彩都住人]

>>2650 匿名さん
彩都住民専用のスレなんで、
彩都にある阪大でしょ！

[2652: 匿名さん]

>>2645 匿名さん

彩都の魅力は、ここに現れるようなアンチみたいな低収入、愉快犯がいない事です。

[2653: 匿名さん]

ネガティブ情報の方が価値あるな

良いことは営業がぺらぺらしゃべるが
悪い事は言わないからね

[2654: 名無しさん]

結局安さが最大の魅力なのかな、、値段相応ということでしょうか。

[2655: 匿名さん]

ついに激安スーパー：ラムーの工事始まりますね。

白い壁が建ち始めています。

一部住民が反対してもやはり建設は進んでしまうのが
実情ですか。

周辺住民さんには申し訳ないが、やはりできると
便利ですからね～

[2656: 匿名さん]

絶対に利用することはないので、ただただ迷惑です。
できるのであれば早くつぶれることを祈るだけです。

[2657: 匿名さん]

>>2656 匿名さん

生鮮食品以外は利用するかな。箱物やペットボトルやお菓子なんて、内容はどこも同じ。なら安い方が良いに決まっている。
余程の金持ちでもない限り、使わない人ほど小銭貧乏の資質があるかな？

[2658: 匿名さん]

あのさ～この彩都の街でいーカッコしても仕方ないよ笑
ただの獣が出る田舎なだけ
ラムーだってできたら便利だしみんな行くに決まってんじゃんか！
買うものを使い分けするようになるんだよ！
それでも嫌ならホントの金持ちセレブが住む場所へ引っ越せば？笑
彩都でいーカッコ言っても似合わないよ

[2659: 匿名さん]

>>2658 匿名さん

極論しか言えないのか
なんで自分と同じじゃないと攻撃的になるのかな
買わない人がいるのも当たり前です

[2660: 匿名さん]

激安スーパーでも 西川きよしの娘さんが度々 買い物に来ています(^_^;)
お金持ちこそ 上手なお金のつかいかたを知っている人 多いと思いますよ♪
大阪だもの その気持ちわかるでしょ？^ ^
共働きや専業主婦のお宅でも 子供が大学に行くようになって 奨学金を借りるお宅 多いらしいです。
卒業後 奨学金の支払いで結婚や子供をつくらないでペットを育てる。
普通のスーパーにしても激安スーパーにしても すぐ行ける距離で 楽しく買い物ができるのは 毎日の変化があって心地がいいです(o^^o)v
ストレスを感じない環境が好きです♪
今日はどこで買い物しようかなー？ランチしようかなー？って感じでね！

[2661: 通りがかりさん]

そうそう！
彩都に住んでいるから こんな人しかいない…ってことは100%ない。
羨ましく思う人もいるだろう。
なんなら住んでみる？といいたい！！
分譲もすすんでいますよ。
分譲が なかなか埋まらないところには 直ぐにお店はできないよ。
自然だってあるし 環境のバランスがいい。

[2662: 匿名さん]

>>2660 匿名さん
その意見 大賛成です(’-’*)♪

[2663: 匿名さん]

>>2659 匿名さん

アホを相手にしても無駄（笑）
多分田舎出身の都会に憧れて上京したけども極貧生活で精神病んでしまったんだろう。

[2664: 秘密警察]

7033馬鹿ボルボ60キロ道路を140キロで暴走

[2665: 匿名さん]

↑彩都をうらやましく思っているから反発しているようにしかみえません。
( ；∀；)みえみえだよー orz 。

[2666: 匿名さん]

ラムーの届出ってもう出てるんでしょうかね？
届出が出ないと、開店予定日とか店舗の規模とか詳しいことが分からないですよね。
造成工事をする頃に出すんだろうかね。
まぁでも店ができてオープンするまでは時間がかかりそうだね。
気長に待つとしようか。
さすがにここまで来て破談になるのはないよね？

[2667: 通りがかりさん]

まぁ 発展しやすい場所だからこそメリットも多いんでしょうね♪
熊さんも自然と逃げて行くわ^ ^

[2668: 匿名さん]

まあ彩都の売りは安さなんで、当然そこを選んで住んでいる人たちの大多数は、安いお店に興味があるわけですからね。
ラムー繁盛しそうです。

[2669: 周辺住民さん]

彩都を選んだ人は、彩都の地価上昇を期待して購入した人は
あまりいないですね。

彩都のいい具合に自然に囲まれた敷地、森林の香り、開けた空間、広い道路
箕面市側は新しい公立の小中一貫校、都心からさほど遠くない立地といった
環境が気に入り購入しています。

彩都は安いからとよく書き込みする人がいますが、一つの条件でありますが
すべてではありません。

マンションできるより、スーパー増えたほうが便利ですし、ラム一に一度行
くとほんと生鮮品が驚くほど安いですよ。芦屋近くにもありますが、非常に
流行っています。

生活が便利になるのが何よりです。

コミセン天空の家の前にも、複合個人病院施設等ができればいいなぁ～
彩都がますます住みやすくなりますので・・・

[2670: 匿名さん]

三度の食事をラムーの激安弁当にすれば、住宅ローンも早く返せますよ

ちんけな事言わずにぱぁっと1億ぐらいのローン組んでもいいね

[2671: 匿名さん]

↑(。-∀-)あはは♪ またきたーー！

ラムーもできれば 申し分ない♪
暮らしやすさは嬉しいです！
お金って大事でしょ?
ローンの返済も大切だけど貯金額も増えるわ^ ^
日常生活で 彩都は車の燃費や交通料を気にせずに過ごせるのがいいです！

彩都を安さで売りにしているとしたら 買い物や病院なども便利だし 自然はあるので お得物件だと思いますね〜^ ^

[2672: 匿名さん]

そうですよね。彩都は安さ重視で店を揃えるべきですよ。彩都とラムー相性良いと思います。

[2673: 彩都人]

高いお店も安いお店も選べるのは 彩都の特権ですね♪
選べる自由があって大満足です♪(´ε｀ )

[2674: 匿名さん]

カキコミがガラッと変わったね。
ついこの間までラムーを悪く言う人ばかりやったのに。
ラムーを援護する人は貧民とか貧乏人呼ばわりやったし、ラムーは下品で客層が心配だの書かれてあったよ。

[2675: 匿名さん]

彩都の住民の要望で ラムーを出店する訳ではなく ラムーが彩都を選んだだけです^( ◠‿◠ )

いつまでも ラムー＝貧乏 のお考えのあなた！！^ ^
彩都のことで毎日 書き込んでくださり 感心しております！！^ ^
『今日もご苦労様です♪(´ε｀ )』^ ^

[2676: 通りがかりさん]

彩都の悪口をいうコメントを見る度、彩都を羨ましく思っているから 印象を悪くしようと頑張って?(笑)反発しているように感じますね〜
やっぱり彩都で良かったです！

[2677: 通りがかりさん]

反発する前に あなたの住んでいる環境はどうですか？^ ^
あなたの家の前には 阪急百貨店が目の前にあるから ラムーの批判をするんでしょう！^ ^

[2678: 匿名さん]

>>2669 周辺住民さん
素晴らしい～(^o^)

[2679: 匿名さん]

まあ～正直な所、ラムーが良い訳ではない！安くてお財布には優しいけど
もう少しマシなスーパーでも良かったのでは？と思う。
彩都も特別良い場所でもないですよ。ただ、お買い求めしやすいのと環境が自然ばかりで良いと言った感じですね。今のままでは不便さはかなり目立ちます。ですので可もなく不可もなくって所かな～
だからと言って家前に阪急百貨店は要らないけどね(笑)
決して批判ではないので、あしからず。

[2680: 匿名さん]

ラムーができることによって土日渋滞することがなければいいですね。
利用することはないので渋滞が起こらないようにさえしていただければ、店には興味ないです。

[2681: 通りがかりさん]

急な用事でラムーに行かなくてはいけない時は 是非！お立ち寄りください♪^ ^

[2682: 通りがかりさん]

彩都の渋滞のことも心配してくださり ありがとうございます！！ヽ(；▽；)ノ

[2683: 匿名さん]

先週の土曜日に神戸に遊びに行った帰りに、灘のラムーに寄った。都会のラムーのせいかかなりの混雑ぶりやった。

[2684: 匿名さん]

ラムーのお弁当198円からあるらしいです！
絶対彩都の人気店になると思う！

[2685: 匿名さん]

確かに渋滞は迷惑だーーー！

[2686: 匿名さん]

でも渋滞するってことはそれだけ人気がある訳だから、大歓迎されてることになるね。

[2687: 彩都人]

↑うん♪うん♪
彩都 羨ましいでしょ?^ ^
渋滞？？あれが渋滞というのかな〜？
渋滞というレベルで感じたことはないですよ♪(´ε｀ )
彩都では問題になる様子もありません。

あなたのお住まいは あまり車が通らないところなのでしょうか？？(´⊙ω⊙`)
ラムーと渋滞と熊・・・。この話題ばかりで すが 柔軟性のある考え方１つで 毎日が楽しくなりますよ^ ^
孤立しているから同じことばかり考えているのでは？？
知らないうちに病気になっちゃいますよ(T ^ T)

[2688: 匿名さん]

↑ここで類ビルやりくろうの渋滞がひどいと聞いたことあるけど、全部うそってことやな！
うそ書くな～！！

[2689: 匿名さん]

ラムー、熊、誘拐、、
彩都ってろくな話題ないけど、他に話すことないの？

[2690: 匿名さん]

>>2688 匿名さん

>>2688 匿名さん
2687さんは適当な事言ってるだけで渋滞は迷惑しています。
ラムーでさらに渋滞が加速すると思うと憂鬱ですが、それ以上にラムーに殺到する彩都民の姿がこの町のレベルを如実に表しているようで悲しくなりそうです。

[2691: 彩都住人]

>>2690 匿名さん

彩都の人達だけとは限りませんよ！
北摂にはラムーが無いので、
他地域の人達も沢山来ると思います！

[2692: 彩都人]

彩都の渋滞？^ ^
どの辺りですか？？^ ^

[2693: 彩都人]

もし渋滞がしたとしたら 反対に嬉しく思いますね♪
分譲、お店、イベント・・目的あって人が集まることは さみしいことではないです♪
今日も渋滞なしで 買い物に行ってきましたよ(^.^)

[2694: 住民]

>>2693 彩都人さん

彩都に渋滞と書いてる人がいますが、渋滞なんてほとんどないですよ。りくろー、類に並んでる車は確かにいますけど、あれを渋滞とは呼べないです。住んでから5年以上経ちますけど、予想外だったのは、なないろ公園に夜中に来るヤンキーと風が強い事かな。

[2695: 匿名]

>>2693 彩都人さん

やっぱりラムー大歓迎ムードだね

[2696: 匿名さん]

↑そういうあたたも必ず行くはず～

日配品や乾物、冷凍もの等同じメーカーのものが安ければ
そちらに行きますよね・・・

コスモスができたときもものすごい行列！
そこにあなたもいたのでは・・・

[2697: 周辺住民さん]

正確に書くとなないろ公園ができたときやりくろうができたときは
郵便局の交差点が非常に混みました。
まさに今度ラムーができる交差点。
今はあまり見られませんが一時は混んでいましたよ。

ただ彩都トンネルもできたため、トンネルで反対側に抜けることもでき
ほぼ渋滞はなくなっているのも事実です。

ラムについては彩都の自治会が渋滞緩和の対策をとるよう要請しています。
ファミマ横のフォームに抜ける側の道が細いため、道路拡張でもない限り
郵便局の交差点が混むことは想定されていますよ。

５年住んでいる方、もう少し地域の情報つかんでおきましょう（笑）

[2698: 通りがかりさん]

日によって車の数なんて違うわけだし^ ^
オープンしても数年も経てば 道路状況かわるし^ ^

考え方を柔軟に♪
素朴すぎる疑問をありがとう(^｡^)

[2699: 匿名さん]

彩都の人から通りがかりさんに変更していますが
文章の書き方やや顔文字がそのままで、同一人物
ですね～～～

もう少しうまくやりましょう！

[2700: 住民]

>>2697 周辺住民さん
そりゃオープンしたては混むでしょう。そんな当たり前のことわざわざしたり顔で書き込まないでよ。恐らく自治会の何らかの役をされてる方でしょうけどそういう書き方は嫌われますよ。

[2701: 匿名さん]

>>2697 周辺住民さん

確かに混んだ！信号待ち一回余分になった（笑）あれを渋滞と言うかなー？
大阪に30年以上住んで、彩都にも5年住んで情報掴んでつもりだったけどね。

[2702: 匿名さん]

そうそう(^｡^)

彩都が気になる人、たくさんいるなー^ ^
ここのスレ 楽しいね〜
反発してるのは特に『何処まで頑張って反発するんやろー？^ ^』と見てしまいますね。
良いところも沢山ありますよ♪^ ^

[2703: 匿名さん]

大島てるのサイトに載るような事件てまだないよ？
それ考えたら、街開きしてから一貫して平和な街よなー

[2704: 匿名さん]

彩都の治安が云々って盛り上がってるところ悪いけどさぁ…
関西とか大阪に住んでる限り治安悪いの仕方なくない？
仕事の関係で関東から一時的に引っ越さなくちゃいけなくなって泣く泣く調べて彩都にしたけど、まだマシだと思ってる
大阪なんて本当どこでもどっこいどっこいだし関西人のがめつさとかガラの悪さが大嫌いだからどこに住んでも地獄だけどここは比較的落ち着いてるんじゃない？
排他的な人間多いから年配の人が少ないってのも良いよね
関西ってどこもギャーギャーおかしな人が多くて、やたらと馴れ馴れしくて、車や自転車の運転は壊滅的、信号守らない人多くて、おまけに服のセンスもおかしくて
街中なんか特にあんな所でどうやってまともな子供育てるの？って感じじゃん
それで言えば暴走族以外だと車の運転比較的まともだし、信号も守るし、豹柄のおばさんいないしまだ気が楽（笑）
関西人同士で罵り合ってもねぇ〜
あー本当子供がなまった汚い言葉うつるまえに早く脱出したい

[2705: 匿名さん]

>>2704 匿名さん
関東からお越しなのですね。お疲れ様です！ようこそ彩都へ！
彩都マシじゃないよ～子育てや環境を考えてこの街を選んで決めたけど
いつもお母さん達は笑いながらヨソの家の悪口ばっか言って盛り上がってるから怖い怖い(笑)
暇人が多い証拠だけど(笑)いつ標的にされるか分からないから適度に太い線を引いとく事をオススメします。
一時的なら まだ良いじゃん、ウチは家建てて大後悔だよ‼同じく脱出したい…だけどローンや学校の問題があるから無理なんだけどさ～(笑)

[2706: 通りがかりさん]

どこに行っても程度の差はあれ、カーストが存在する世の中。親は未来ある子供達を、まともな人間に育てていってあげて下さい。こんなことは彩都だけに限った話じゃないよね。

[2707: 名無しさん]

彩都は街が出来て間もないから我先にって考えの人が目立つね！
一見平和そうな街だけど…？

[2708: 匿名さん]

>2704 子供はどっぷり関西に浸りまっせ。うちは逆で子供は関東に染まってしまった・・・・

[2709: 匿名]

>>2705 匿名さん

あなたも人のこと言えないような品の無さだけど。
周りの人を馬鹿にするような言い方は子供もまねしていきますよ。

[2710: 匿名さん]

住民の半分以上が関西以外の出身のような気がするけど。殆ど転勤族じゃない？

[2711: 匿名さん]

うちの子供も最近へんてこな関西弁を話すー( TДT)

[2712: 彩都転勤族]

関西って他県から来ている人口の方が多いって知ってた？
純の大阪人って意外と少なくなってきているらしいよ。
大阪もね。住めば都♪
関西人って情が厚い人が多いから うっとおしく見えるだけであって 本当は寂しがりの人が多いように見られます。
世話好きなところも関東の人間にはには好みませんよね？^ ^
でも私は関西人の会話を聞いていて楽しいのがきっかかで 考え方がかわりました。
聞き側になれば喜んでもらえ 私を守ってくれます♪
折角、大阪に住んでいるんだから大阪の情にひたって楽しんだ方が気持ち的に楽になります^ ^
子供達も色々な言葉を覚えてくるけれど生活の中で 話した時、指摘しながらも家族で笑ってますよ〜笑

同じ日本に住んでいるんだから けなし合うなんて惨めにみえますよ…

[2713: 匿名さん]

>>2704 匿名さん
心配するな
半年もしたら子供は大阪弁話すからw

[2714: 匿名さん]

数年前から、箕面彩都のスレを見てきたが、アンチが言った事で実際そうなった事は、見事な位一度もないんだな。

[2715: 匿名さん]

ほんとほんと半年もしたら慣れますよ！自分は一年かかりましたけど(笑)
彩都に早くから住んでる人にここ街の事を聞くと楽しいですよ(^o^)/

[2716: 匿名さん]

私も関東から引っ越してきて完全に慣れるのに4年くらいかかりました。

先ずは、ずっと大阪弁しか聞こえてこない生活に落ち込み、引っ越してきて早々に幼稚園の必要なものをここで買うと良いと店舗まで連れていかれたのには驚き。

でも今はスーパーに行き、見知らぬ人に「こっちの方が安いから、こっちにしとき」と言われ、「そうするわー」と笑って言えるし、今はそんな大阪が好き。

どこでも住めば都だよ。