【静岡・富士】納得住宅工房５

[匿名さん]

「ハウスメーカーを日本から撲滅する」と豪語する地方工務店のカリスマ、

久保淳率いる納得住宅工房について語るスレッドです。

「さいたま事件」以来、社長ブログは自粛中？

代わりにこちらでまだまだ盛り上がってまいりましょう！

[524: 匿名さん]

確かに納得は汚いな
中傷ばっかりだし、反感かってもしょうがない
家に自信ないんだよね、輸入ドアとかにしても所詮下手くそなデザインをごまかす為のインパクトにすぎない
ちがうか？

[525: 匿名さん]

匿名、お前がきもいよ

[526: 匿名さん]

今度は、容姿批判に展開？ディープな仲間とメールでやりとりして欲しいって言うか
まったく興味ないんですけど（一味とか教団とか）
仮面ライダシリーズでも見れば

[527: 匿名さん]

>>525
お前も匿名じゃないか？
>>526
だったらエコの疑問にも反応してやれよ

[528: 盗撮嫌いの匿名]

まあ俺の中では悪の結社か、カルト教団、良くて乱行の限りを尽くしたライブドアの堀江と似たようなイメージなんだな。
まあ、そゆのが好きな奴は好きにすればいい。
やっぱ俺はダメだね生理的に耐えられない。鳥肌だ。

この盗撮野郎が目星をつけた女に彼氏がいたら、どうやって女を自分に振り向かせたか、だいたい見当がつく。
盗撮なんて異常行動に簡単に踏み切れる人間など俺には信じられないんだよ。

でもね、すきなやつは好きにすればいいよ。

[529: 匿名さん]

擁護側は、ただのレスにも気持ち悪いのか。
いやいやまったく。

どうしても批判側を怒らせて話の本筋をそらせたいみたいだな。

かなり必死だな。
擁護側はどいつもこいつも問題に触ろうとすらしない。
工作活動？早々に提起されている問題点に答えたら？

[530: e戸建てファンさん]

誰も批判派は、怒らせないよ。落ち着いて。擁護派（？）の人もだまってて、かわいそうだよ。

すごいのは、よくわかったよ。おしまい。　　　　　（普通の人より）

[531: 匿名さん]

批判派連中この前まではびびって書き込み自粛してたのに
大丈夫とわかったら書き込み再開か
小さいのう(笑)
久保さんのほうがよっぽどましだよ

[532: 匿名さん]

スレ主さん　寝返ってでも続けたいの。みんな飽きてるよ。

[533: 匿名さん]

飽きた奴は来なくていい
てか　監視に疲れたんじゃない？

[535: 匿名さん]

さいたま事件とはさいたまが北関東か南関東かどちらに所属するかの問題である

[536: e戸建てファンさん]

さいたま事件とは、偉大なるスレ主さまの１人２役の名演技で実に５００件以上の
反応があった特出すべき事件である（合掌）

[537: 匿名さん]

2009 11 4のことだろ。

[539: 匿名さん]

くどいね。もう終わったこと。ブログにもすごく感謝されたみたいなこと最近書いてなかったっけ？当事者同士では手打ちなんじゃねえの？

[540: 匿名さん]

批判してる奴らって結局くちだけで何もできないじゃん。納得に電話して聞くなり、見学会行って聞けばいいじゃん。どうせブログの不始末はブログでしろとか言うんだろうね。くだらない

[542: 匿名さん]

言い回しが違う

[543: 匿名さん]

いつも真っ向から的確で揺るぎない意見を述べられている優秀な納得フリークの皆さん！
エコの観点から国産材の柱をこだわって使いつつ海外製のドアやキッチンなどを取り入れることの必要性や、こだわって自然素材を極力使用して石油製品の削減を目指しながら、海外のちっとも自然そうでない工業製品を莫大な燃料を使ってこれ見よがしに取り寄せる因果関係を、臆病で頭の悪い僕に説明していただけませんか？
臆病故にとても久保社長様に直接聞けないし、くだらないアンチ派と違って常に真面目で親切で的確な答えを出されてる皆さんの意見聞いてみたい

[544: 匿名さん]

そんなこと納得社員に直接聞け。素人にわかるか、阿呆

[546: 匿名さん]

だから言い回しが違うって。観察力ない人だな

[547: 匿名さん]

上のやつ、相当暇人ニートだな。俺もか

[548: 匿名さん]

545って友達いなさそう。って私もだ

[549: 匿名さん]

545みたいな奴が批判のクオリティを下げる。消えてくれ

[552: 匿名さん]

お前らは水戸校門か？それとも大岡越前か？何故そんなにこだわる？

[553: 匿名さん]

納得社長ブログより。

>[e-mail]
>これが僕のアドレスです。
>お客様は、どしどし送ってください。
>同業者が送るのなら、しっかりと名前を名乗れよ。

お客様はどしどし送って相談してください。

同業者が送る時はしっかり名乗ってください。

訴えると脅された人は・・・・

写真を撮られた人は・・・・


これからも素晴らしい家づくり頑張ってください。

[554: サラリーマンさん]

>「スレ主さん」と「愉快な仲間たち」さま

深夜の仮面ライダーごっこ　お疲れ様（毎回おなじみのパターンだね）

風邪ひくなよ
　

[555: 匿名さん]

チキン野郎、文句あるなら直接聞け

[557: 匿名さん]

じゃ、契約している人はリスト管理が甘いってことになる？上のお人。

[558: 匿名さん]

ごめん、リスク管理ね

[560: 匿名さん]

住宅業界ってのは怖いね。
ココみてると業界のウラがホントよく分かる
怖いよね、契約すれば年収とかの個人情報もみんなばれちゃうしね

信用できる住宅会社なんてあるのかね？

[561: 匿名さん]

年収はいう必要あるの？現金で買える人はいう必要ないでしょ。ローンだって銀行が相手で住宅業者には関係ない。

[563: サラリーマンさん]

>556さま

書き込みをしたものです。気分を害したと思います。申し訳ありません。
私の言いたかったのは、匿名性の凶暴性についてです。
煽られたとは言え、社員のブログまで、日々チェックしてＨＰ書き込みし、みんなで叩く。
それを誰も不思議と思わないことです。
研修用のテキストであれば、架空の会社でやるべきであると思います。

大変失礼いたしました。

[565: サラリーマンさん]

>556さま

564さんと同一か図りかねるのでコメントいたいます。

誓って申し上げますが、納得さんとは無縁です。
ただ、このスレットの一部狂信的（粘着質）ともいえる書き込みには不快感を覚えています。
もう書き込むことはありません。

大変失礼いたしました。

[566: 匿名さん]

【再度掲示】

１・盗撮についてはどう思う？

２・ＨＭ批判についてはどう思う？

３・ＩＰ晒しはどう思う？

４・弁護士使って訴えるって言った件どう思う？

５・他者は批判するが、自分が批判されるとブチ切れる社長をどう思う？




>>563
>匿名性の凶暴性
意味わからんな。
弁護士使って訴えると言う恫喝の方が怖いと思うが？
納得の社長がやってる事は、
「自分の事は絶対正しい。それに反対するヤツはおかしい。許さん。」
って言ってるようにしかとれないいんだけど。

＞みんなで叩く
あのさ、その逆の効果狙って「ここを営業ツールにする」って息巻いてきたんでしょ？
しかも社長公認をうたって。
「俺の素晴らしい考えが、納得の良さがネットを通して全国規模で広がる。」
とか考えてたんだろうね。
その時は裏に潜んだリスクは見えなかった。
しばらくして調子に乗りすぎてリスクの存在すら忘れた。

そして自らの手でリスクを招き入れた。

自業自得。

[567: 匿名さん]

久保ちゃんはさほど気にしてないよ。それかもう解決済み。じゃなきゃ今自信満々なブログはかけないよ。あんたみたいなのがひな壇で騒いでるだけ。がやは所詮メインにはなれない器ってこと。プッ。

[569: 匿名]

以前のスレにあったけど、○福の科学でしょ。

集団では、なくて宗教法人ですよね？

[571: 匿名さん]

>>567 本人降臨か（笑）

[572: 匿名さん]

訴訟びびってたくせに。ちなみに名誉毀損罪は事実かどうかは関係ありません。公の利益にならない場合は事実でも名誉毀損になります。要は人の名誉を毀損すべきことを認識しながら、公然事実を摘示することによって成立する。まっ、納得が本気で訴えるつもりかどうかは知りませんが、弁護士がIPアドレス等個人情報の開示要求を裁判所に請求して、裁判所からサイトに開示要求があれば、利用規約にもあるように開示されちゃうでしょ。まっ、おとなしくサイトの運営方針にしたがい、住環境の発展に寄与できる書き込みをすることだね

[574: 匿名さん]

573さん。おいらは納得関係者じゃないよ。ただ今まで、だんまりきめてたのに安全とわかったら攻撃再開。それもどうかな？ってこと。最近ここのスレ意味なしてないじゃん。もっと施主の参考になる情報を交換しようよ。納得の体質もみんなわかりきってることだし

[575: 匿名さん]

安全だとかどうとか。
前から参加している自分には関係ないが。
沈んでた時も時々レスしてるし。

あのさ
＞安全だとわかったら
って言うのは「お前らの事、弁護士通じて訴えるからヨロシク」って脅しが効いていた事。
それなりに効果あったって証拠だよね。
それをやったのは誰？誰でしたっけ？

＞施主の参考になる情報を交換しようよ。
納得って会社がどんな会社か良くわかるスレだと思うが？

＞納得の体質もみんなわかりきってることだし
そうだね。じゃあさ、>>574からお願い。
何か情報ある？納得の取り組みとか、工事についてとか。何でもいいから。
提案はいいけど、情報出したらもっといいと思うけど。
・・・俺？
一工務店が色んな新しい取り組みを試みるのは良い事だと思う。
家具とかの提案とかもね。
イタリアのドアとかも良いとは思うが、壊れたらどうすんのかな。部品共通してんのかな？
建築素人の俺には良くわからない。
ま、それ以前に納得で建てたいと思わないけどね。

[577: 匿名さん]

575さんは業界人？それとも最近新築に関わったか現在検討中の人？
建築素人とは言ってるけど、まったくの素人がこのマニアックサイトに書き込みするもの？
まっ、どうせ納得には絶対勝てっこない弱小業者かな？そんなにうらやましいなら納得への転職でも考えてみたら？

[578: 匿名さん]

576さん、572さんの書き込みはサイトの運営方針にしたがいましょうという呼び掛けですよ

[581: 匿名さん]

あんたのほうがいかれてるよ。批判派だがこんなやつと一緒と思われるのはやだな

[582: 575]

>>575
仕事はサービス業ですが何か？
どうしても業者認定したい所が本人そっくりですね。

家を建てたいと思ってここにたどり着きましたが。

ケチつけて問題の本質からそらそうなんて、なんなのいったい。
そんなにマニアックなのかね。ここは。

なぜ転職しなきゃいけない（笑）
今の職に満足しているし、必要も感じられない。


>まっ、どうせ納得には絶対勝てっこない弱小業者かな？

はいはい。久保さんおつかれでーす。

[583: 575]

↑アンカー間違った。>>577でした。

ごめん。自分にアンカー打ったよ。

[584: 匿名さん]

だってここで建物の質問しても、社長か社員に直接聞けって脅かされるから聞くのをやめた。
結局納得擁護側の人間も下世話な話題には食いつき良くて、汚い言葉で罵り合いはするけど、建物の話はしない。
そのくせ二言目にはアンチ派に建物の話はできないような言い方をするんだよね…

[585: 匿名さん]

以外とおちゃめね（笑）
でも多分久保ちゃんじゃないよ。あなた完全に釣られてるよ。

[586: 匿名さん]

同業者にはえらく態度デカいですね…
納得倶楽部に加入したいと思う同業者にもそう言う上から目線なんでしょうね…

[587: 匿名さん]

加入したら同士でしょ

[588: 匿名さん]

レベルの差はあるが、注文住宅サイトにおけるこのスレットの異質性が、
極端に、にここ数日色濃くなっている

[589: 検討中です]

住宅ローン減税とエコポイントが対象となる年内中に新築を検討しています。
静岡中部ですが、納得のサイトを見て、納得に惹かれ、
今度見学会に参加しようと思ってましたが、このサイトを見てちょっと驚いてます。
納得の家はエコポイント対象でしょうか？

[590: 匿名さん]

エコの話は社員に聞けよ！
うぜーなアンチ！

[591: 検討中です]

住宅ローン減税とエコポイントが対象となる年内中に新築を検討しています。
静岡中部ですが、納得のサイトを見て、納得に惹かれ、
今度見学会に参加しようと思ってましたが、このサイトを見てちょっと驚いてます。
納得の家はエコポイント対象でしょうか？

[592: 匿名さん]

うぜーのはお前だ。うンチ

[593: 匿名さん]

社長ブログのドア素敵だな。よそでは扱ってないかな

[594: 匿名さん]

エコポイント対象か気になるところです。

[595: 匿名さん]

>>591
エロポイント住宅については、国交省HPに行ってまず対象商品とは
なにかを確認されたし！

[596: 匿名さん]

エコポイントは気密施工が条件。納得は機密大丈夫でしょうか？

[597: 匿名さん]

＞納得は機密大丈夫でしょうか？
そんなことより納得は機密情報漏洩は大丈夫でしょうか？

[598: 匿名さん]

あのー、一応それをかけて書き込みしたつもりなんでるけど・・・・・

[599: 匿名さん]

おいらはわかったよん

[600: 匿名さん]

エコポイント以前の問題よん。晒しちゃイヤン♪
顧客情報。

[601: 匿名さん]

こんな会社が住宅扱うなんて納得できん！


あんな非人道的行為をうやむやで終わらせようとするのは許せん！

そんな奴が他社中傷とか自社が素晴らしいとか、いいかげんにしてくれ！！！

[602: 匿名さん]

みなさまけっこうご立腹でございます。

納得できない工房でしょうか？

[603: 匿名さん]

国産材の柱を使っています！
ただし、ドアやキッチン等はオッサレ～に海外から仕入れています…

自然素材にとことんこだわり、石油製品の削減に取り組んでいます！
ただし、オッサレ～な商品を運搬費、石油燃料を使って仕入れおります。そしてその素材感たるや自然素材とは思えない程の高級感を持っています。

エコポイントについては直接社員なり社員に聞いてもらうとして、上記が流石納得、こだわりのエコ住宅かなって思います！

[604: K]

どーでもいい
くだらんことをウダウダと
お前ら

[605: 匿名さん]

富士店のＴ元さんという方の社員ブログ読んでみて下さい。非常に香ばしい内容です（笑）。語彙が無いのに、無理して他社批判とかお客さんに媚びてて大変痛いブログです。

[606: いつか買いたいさん]

ブログ一方的な書き込みだから、お客さんに感動されましたとか、感謝されたとか
書きたい放題だけど、お世辞だったりするよね・・・
そこまで褒めてませんよって思ってても、なかなかそこまでは言えないし

[607: 匿名さん]

ここをググる時、
｢納得住宅工房｣と検索文字を入力すると｢納得住宅工房　さいたま事件｣と言う検索文字が自動表示されるね。

あと、｢納得住宅工房　アフター｣なんて検索文字が出てくるから、何かと思い調べてみると興味深い施主さんのブログが見つかる。

お客様の声、大事だよね。

[608: 匿名さん]

そ、それは悪質同業者のデマです！

[609: 匿名さん]

ほんとだ。ぐぐると埼玉でてくる（笑）

[610: 匿名さん]

グーグルの検索機能はおそろしい精度ですね。すっぱりキレイに企業組織に関する有象無象の情報を裸にしてしまう。
とある国の当局が激しく警戒してきたのも何となくわかる気がいたします。
もはや巨大権力国家当局ですらこれらの情報を操作することなどできないでいるという時代に、
事実を書き込むと名誉毀損と主張するなど、一体どこの国家の将軍様であらせられるのですか？って感じがしてしまいます。
時代錯誤も甚だしい感じです。

[611: 匿名さん]

おいらは関係者じゃないよん

[612: 匿名さん]

アフターなんてＨＭだってできてないことはよくあるよ～

[613: 匿名さん]

これからは　　都合が悪いと　　ＨＭのケツを　おいかけるのさ～
ぜんぶ　ＨＭがわるいんだよ～　　　　　　　カラカラカラ～
いや　いや　いや～　　　　　ばれちゃいました？

いままでも　単に　ＨＭケツをおいかけていた　だけだっつ～こと、


うったえる件も　猫の名前の　ＨＭの係争処理の　ぱくり　だよん。

[614: 匿名さん]

まっ、批判派がいくら騒ごうが、納得は今年も順調でしょう。年初の見学会も大盛況だったみたいだし。本物に触れたことのないバーチャルな世界でしか意気がれない人がいくら騒ごうが説得力零（笑）輸入品は輸送するからエコじゃない（笑）？じゃ、また鎖国でもしますか（笑）？日本人どころか現代の人類まで否定しないとね。世の中にはいろいろな考えがあるもんですね、勉強になりました。

[615: 匿名さん]

じゃあ国産材の柱だって使わなくてもいいし、石油燃料削減を大袈裟に言わなくてもいいじゃん。
別に俺は資材等を輸入する事に異議があるわけじゃないからさ～

たいしたエコのこだわりだこと…

[616: 匿名さん]

妬みはやだね。みっともない。

[617: 匿名さん]

何をもって順調とするかよく分からんが、おそらく受注棟数の事でも指して胸を張っているのだろうか。
確かに受注が増すことは企業にとっては良いことだ。これだけ不景気なのだからね。
しかし施主にとって企業が忙しくなるのは必ずしも有難い事ばかりでもないんだよ。
まず大事にされなくなる。
年間２０件の内の大事なお客様ひとりと１００件の内のその他大勢の中のお客ひとりとでは扱いがまったく違うんだよ。
スタッフを急に５倍にしたところでサービスの質までは順調に追いついて行かないだろ？
そのしわ寄せがどこに行くかといえば、まずは設計がアバウトになり、内部連携が知らずにおろそかになる。
すると施主との認識ｷﾞｬｯﾌﾟが細かなこだわり部分で多発して隠れた潜在クレームの元が見えない部分で増加する。
現場監督も理解度が低いのが沢山回されてくるからそれが予測発見できずカバーできないわけだ。
最終フォローできるベテラン職人は元々人数が少ないので彼らが現場で拾えている間は良いが、見習い大工の現場数が増えるに従いアフター案件が必然的に増加する。

だから人気上昇中のビルダーは要注意なんだよ。
その癖、営業は天狗になっているから、多少はミスっても客は逃げないとタカを括るような傲慢不遜な考えに支配されがちになる。
トップが自信過剰なタイプだとこの危険があるね。
要は、誰も諫める人間が居なくなったら転落するということ。

そういう兆候というものはすぐに業績には出ないんだけど、何か事件のような象徴的な出来事になって現れるんだよ。

ああ。俺は関東地区のただのいち施主だよ。住宅業界人じゃないよ。製造業界だけど。

まあ色んな意味で面白い会社だよね。
今後の推移が非常に興味があるね。とても面白い。遠くから眺めているのがね。

[618: 匿名さん]

上は凡人の考え。実際、近年の棟数でも質は変わらず、向上している。たしかに社長は一人しかいないが優秀なスタッフが育っているからだろう。一人一人が主役と思って仕事している会社と誰かに頼りお金のためだけに毎日を過ごしている会社とは雰囲気が違う。

[619: 匿名さん]

>>616
いつものセリフ・・・
それについては反論できませんって言えばいいのに・・・潔くないな

そもそもこの掲示板以外で何も関わりが無いのに妬まなきゃならんのよ？


>>618
内情に詳しいだけじゃなく、心情まで語れるとは当事者ですね？

[620: 匿名さん]

久保ちゃんもこの掲示板見て笑ってるだろうね

[621: 匿名さん]

納得に限らないのだけれど、長期スパンで考えた今後のアフター体制はどうなっているんだろう？
今の住宅は耐久性が100年とか200年と言われているけど、途中で建て替える人や転居する人も考慮して、現実的に一棟の寿命が50年としよう。
年間100棟の売上で50年間で5,000棟。つまり「建ててからのお付き合い」の顧客が、将来は常に5,000棟存在することになる。
維持管理費は5,000棟になるまで増え続けるし、当然利益も圧迫する。納得は社歴が10年くらいだから、あと5倍は費用が増加するわけだよね。
ボーリング大会も何回かに分けて開催するのかな？

[622: 匿名さん]

そうなったらボーリング場を造ってるんですよ！！！
無垢材のレーンが評判になって大繁盛ですよ！！！

[623: 匿名さん]

頭悪そうだ。なんか不安になってきたな。

[624: 匿名さん]

アピア貸し切り

[625: 匿名さん]

621そこまで心配しなくても・・・
ＯＢには見学会のサクラとカモ紹介してくれるところが残ればいいの！

[626: 匿名さん]

腹黒そうだ。ますます不安になってきたな。

[627: 検討中]

納得はいいですよ。どこよりも真摯な対応です。ここの人は実際に納得社員と話したことあるのですか？本当にすばらしい会社です。

[628: 匿名さん]

>>625
>>627
君たち、正反対のこと言ってるんだけど・・・

[629: 匿名さん]

見学行って、担当ついて富士の事務所行って・・・
担当と話してると、社長とか廻って来きて僕が社長ですみたいな感じで挨拶してきたな。
上司らしき人が担当の隣に座って来てえらそうに話すんだけど、
話がかみ合わないというか聞いてないというか、担当には伝わってんだけど。
そのときは結構自分も乗り気だったけど、
土地も、プランも、見積りも？？？？？？？だった。
イメージ的に５～６個要望伝えて、風呂は２Ｆでとかその場でメモしたのに
プランに何一つ反映されてないし、外壁の一部をタイル張ってみましたとかいって
自慢げに言われたけど、・・・頼んでないし。
見積りは本体、諸経費、消費税だけだったかな？どうやって計算したのか？
すぐ断りましたが。あの見積りはなんだったんだろう？

[630: 匿名だょん]

そりゃあ、当然だね。
だって、
>>618 みたいな勘違い精神世界のド素人営業が見積り書いてるんだからょ。
陰で職人に馬鹿にされてるプロモドキに期待するのが間違いの元ょ。

久保ちゃんも笑ってら。

[631: 匿名さん]

629さんには合わなかったんだね。相性もあるから

[632: 匿名さん]

↑最高にウケた！

[633: 匿名さん]

629だよ　相性悪かったんだろうね

おかげさまで　しっかり家の事勉強するきっかけになりました

[634: 匿名さん]

そりゃ630さんには合ったんだね。相性もあるから

俺にもたぶん無理だと思う。

俺の時間を返してくれないか？って感じかな？

ま。629さんの体験で、多くの施主さんが無駄な時間を浪費しないための参考にはなったと思う。

実にいいコメントだった。

[635: 匿名さん]

納得の見学会はいつも大盛況です。
ことしも納得の一人勝ちかな。
みなさん負けないで。

[636: 635]

一人勝ち→一人相撲の間違いでしたね。

[637: 匿名さん]

納得はすごく現場綺麗だよ
やっぱり、しっかりした家を作ることろは
いつも綺麗だね
他の会社も綺麗だけど、
汚い現場っていまどきあるの？？

[638: 匿名さん]

自分の現場をきれいにする気持ち大事だね
良い家を造ろうと思ってきれいにするんだったら、余計なアピールはいらないよ

他人の現場と比べる必要もないだろう

[639: 匿名さん]

めったにないでしょ

[640: 匿名さん]

どうしても他人の会社の現場と比べたい欲求を抑えられないんだね。
懲りずにこっそり書き込んでるし、ある意味もう病気かな？？

[641: 匿名さん]

なんか下ばっか向いて比べてるよね

[642: 匿名さん]

ぱぱらっち　は　下ネタ　が　スキ

なのさ！

[643: 匿名さん]

どうしても批判したい欲求を抑えられないんだね。
懲りずにこっそり書き込んでるし、ある意味もう病気だね。。

[644: 匿名さん]

皆さん、どうして頑張ってる会社を攻撃したくなるのかな？不思議です

[645: 匿名さん]

納得の事を悪く思う奴がいたら、社長ブログの
「お客様からのメール」を読んで住宅営業を勉強しろ！
チンカスどもが！！

[646: 匿名さん]

それは余所を貶す(攻撃する)ことで踏み台にして上がろうとしている手法だから。
認められたいなら自分の力で頑張れ。

自分のことは棚に上げて、攻撃されてるなんて言える感覚が不思議です。

[647: 匿名さん]

>>545
なるほど、お客様ブログの批判、不満を参考にして住宅営業の勉強をするのですね！

[648: 647]

すまんアンカーミスった
>>645だよ

[649: 匿名さん]

>皆さん、どうして頑張ってる会社を攻撃したくなるのかな？
誰も頑張ってる会社を攻撃したいとは思わないよ

「人の道をはずれた行為だけ」が攻撃されていると言うことが、まだわからないんだね。このひと。何かが欠如してるよマジで。

＞不思議です
皆さんにとって不思議なのは、そんなあなたの思考方法なんだよ・・・～(￣∇￣)～

[650: K]

お前らホント頭ワリーな

[651: 匿名さん]

お前ホント柄ワリーな

[652: 今日の訓示を復習しておこうか]

納得の事を悪く思う奴がいたら、社長ブログの「お客様からのメール」を読んで住宅営業を勉強しろ！チンカスどもが！！

納得の事を悪く思う奴がいたら、社長ブログの「お客様からのメール」を読んで住宅営業を勉強しろ！チンカスどもが！！

納得の事を悪く思う奴がいたら、社長ブログの「お客様からのメール」を読んで住宅営業を勉強しろ！チンカスどもが！！

[653: 匿名さん]

不思議ですね　>>644ｶが・・・

[654: 匿名さん]

そのとおり、です。

[655: 匿名さん]

>>637　納得はきれいかな？・・・心が

[656: 匿名さん]

掃除してあげてください、637さん

[657: 匿名さん]

擁護してるようであおってるだけで
実際は全員批判派でしょ。
そう見える
いやそうに違いない
そうだろう
そうかな？

[658: 天邪鬼]

批判してるようでなだめてるだけで
実際は全員擁護派でしょ。
そう見える
いやそうに違いない
そうだろうか？
そうだよ

[659: 匿名さん]

全員批判派だよ
もしくは一人で自作自演？

[660: 匿名さん]

ほんと、誰か一人が書き込みしてるだけかもね。
余程の暇人か、妬みか、それとも同業者？
こんなことしても意味ないと思うよ

[661: 匿名さん]

はやく寝たら？シャチョーさん

[662: 匿名さん]

よく寝たよ

[663: 匿名さん]

>>644　　て・・・

カレ　　　　　　だよね

[664: 匿名さん]

>>645が彼だよきっと！

[665: 匿名さん]

ここのところ書き込みをしている人は、自作自演だとしても性格は良さそうだね。
書き込みをして訴えられるかもしれないと言われ、消しこんだ人と比べると内容は別として好感は持てる。
消しこみをしてもサーバ上はＤＢが残るからお金をかければ復元できる可能性は高いのにね。
大人になっても匿名となると、自分の言動に責任を持たない中途半端な自称知識人がいかに多いか
このスレは教えてくれる。

[666: 匿名さん]

↑自己紹介ですか？

[667: 周辺住民さん]

↑おーメン　踏んでるよ！　どうでもいいけど。

[668: ｏｈ ｍｅｎ！]

ホントだ、ちっとビビった…

[669: 静岡県中部地方]

ネットで散々なここですが、静岡県で起こるであろう東海地震に対しての建物の対応ありますか？というか耐震性のアピールはあるんですか？
ショールーム行って聞く前にここでいろんな人に聞いてみたいです。
単なる見た目でなく家の実力について知りたいです。

[670: 匿名さん]

ホームページでは強いと言う説明が曖昧でイマイチピンとこないけど、構造計算はどうしてるのだろう？
耐震等級は？

[671: Ｋ]

大手ＨＭのデータを目下盗撮、いや収集中★

[672: 匿名さん]

ここの耐震等級いくつですか？1かな？

[673: ところで]

さいたま事件は解決したのか？

ちゃんと土下座したのかな

[674: 匿名さん]

謝罪なんかするわけない！！
こんな匿名掲示板の記事なんかに踊らされる
社長じゃないよ。
もっとデカイ人だから・・・。

[675: 匿名さん]

じゃあ、また、やるのね？

[676: 匿名さん]

ここの住人は器が小さいよ。

[677: 匿名さん]

あ～あ、なるほど～
他のＨＭで建てた住民は器が小さいから、その家は盗撮しても構わないんだ、っていうような考え方になるんだね？

[678: 匿名さん]

耐震等級とか構造計算の話は少しも触れないくせに、どうでもいいことには過剰に反応するワンパターン。
アンチ派を貶すことで別の火種を作って話を逸らす。

さすがだね…

[679: 匿名さん]

ここのアフターどーです？
施主さんのブログで放置プレイがどうとかなんとか、書かれてますけど。どーなんかなー

[680: 匿名さん]

買う気もねーくせに　そんなこといちいち聞くな
それよかリストラの心配してろよ
ＨＭの使いっ走りが

[681: 匿名さん]

そうだそうだ！
そんなこと答えられるもんか！
客が知りたいのは、納得がどうとかじゃなくて、ＨＭのだめな所が知りたいんだ！

[682: 匿名さん]

施工事例の写真見ましたが、ここの施主は細い窓が好きなんですか？それとも耐震のために壁の中に木を張り巡らしてあるので細い窓しか付けることが出来ないんですか？
C値はどの位ですか？静岡県はあまり寒くないので高気密高断熱ではなくても良いのですが、スカスカなのは嫌です。
HMの関係者ではありません。実家の新築を考えています。
ブログを見ても他社批判する体質があるようなので、ショールームに行って直接他社批判を聞きたくありません。その為この場を借りて聞きたいのですが。
それとも見学会に参加したほうが良いのでしょうか？680さんがここの関係者では無いですよね。

[683: 匿名さん]

納得さんが施主に出す図面は何枚くらいになるのでしょうか？
フルオーダーで物件ごとにオリジナリティに溢れていますが、施工図は各現場でどれくらい描かれるのでしょうか？

[684: 匿名さん]

細い窓は好きみたいですね。でもそれは納得に限らず、今の時代の流行りだと思います。しーちは知りませんが、セルロースファイバーの断熱性、遮音性は高いです。体質を受け入れれば、よいと思います

[685: 匿名さん]

以前に他社の見学会でセルロースの吹き付け？を見たのですが、とても湿っていました。
あれは乾くものなんですか？
カビないのですか？
その場では思いもつかなかったのですが、後日知り合いに話したらそう言われて気になりました。
今はそこは候補から外してしまったので聞けません…

[686: 684さん教えてください]

グラスウール＋石膏ホードの組み合わせVSセルロースファイバーはどちらがいいんですか？

[687: 匿名さん]

どちて坊やの出現ですね。
ここで聞くより他のＨＰで調べた方が早いですよ。

[688: 匿名]

ここは素人集団だから？

[689: 684]

セルロースファイバーは扱いやすいから使ってんだよ。見えないところはケチって安く安く、家具は高く見せてるだけでショボイです。

[690: 匿名さん]

結局建物の話をしようなんて言ってる奴らも、建物の話になると他で調べろとか、直接聞けとかになるんだよな。

[691: 匿名さん]

ホント。
ここは素人集団か？

[692: 匿名]

中身に自信がないから他人の家を覗き見する癖がつくんだな。
納得だ。

[693: 匿名さん]

体質のことでつつかれれば、くだらないこと指摘していないで建物の話をしよう！
建物の内容でつつかれれば、自分で調べるか直接聞け！

とにかく何かつつかれれば、同業者、ＨＭの奴らは妬むな、僻むな！

これで話を逸らすことが可能です！！

[694: 匿名さん]

頭ワリイな～
ここって

[695: 匿名さん]

↑ぜひっ、頭の良いところを披露してくださいっ！！

期待していますよぉっ！！！

[696: 匿名さん]

頭ワリイな～
納得。

[697: 匿名さん]

今年は何棟いくかな？

[698: 匿名さん]

アフターに問題あるっていう施主さんどうなったんだろう？無事直しに来たんだろうか？
他のHMでは悪いなんて明かす施主いないんだけど。

[699: 匿名さん]

>698

本気で思ってる？
ＨＭ名＋アフタークレームで検索してみれば。
多かれ少なかれどこでもあるよ。
もう少し勉強したほうが良いね。

[700: 匿名さん]

こういう釣りには反応早い。さすがです。
家の話にはだんまり。

[701: 匿名さん]

>>699
そうだよね～他のＨＭでもあるから問題ないよね～！

[702: 匿名さん]

699　常にチェックしてんだね
どんな人なんだろう　施主？納得の社員？　熱烈ファン？

[703: 匿名]

盗撮ファン
でしょ？

[704: 匿名さん]

大手から比べたら少ない施主数の中からアフターの問題を指摘されてるところが問題。大手クラスなら大勢社員いるなかで問題社員もいるだろ。
誰だって近い将来家を考えている時に色んな不安要素を抱えてない会社を候補に入れないかい？
こんなの直接聞きに行ったってはっきり答えないだろ。

[705: 匿名さん]

納得はあと五年で大手になるよ

[706: 匿名さん]

大手って何？
規模は拡大しないんでしょ？
大手ＨＭみたいな気質になるってことかな？

[707: 匿名さん]

話逸らすの上手い社員がいるようなので。



１・盗撮についてはどう思う？

２・ＨＭ批判についてはどう思う？

３・ＩＰ晒しはどう思う？

４・弁護士使って訴えるって言った件どう思う？

５・他者は批判するが、自分が批判されるとブチ切れる社長をどう思う？

今回の炎上した理由はこの５つ。



納得が大手になるって？

ま、まさか自らＨＭになるとかないよね？（笑）

[708: 匿名さん]

>>707　　乙　

また出てきたな・・・
アンチ派としてもお前さんは駆逐せにゃなぁ。。滅
以下　個人の主観で返答

1.悪い事じゃん
2.的を得た批判なら説得力高しに思う　悪口は良くない
3.悪い事じゃん
4.脅しにも取れるな　
5.自信過剰に思う

こんな答えなら満足すんのかな？

さぁ～～～週末午後　さっさと仕事終えてさぁ～
ストレス発散しに飲みにでも行ってくれば

[709: ↑]

お前誰？

[710: 匿名さん]

似非アンチ派でしょ。
どうしても終わらせたいんだね。ま、がんばれ。

[711: 匿名さん]

いやいや　真アンチですが、何か？

君らこそ誰？愉快犯？餓鬼？ニート？　笑

[712: 匿名さん]

>>707　いつまでも続けたって解決しないと思うよ
ｂｙ702

[713: 匿名さん]

真アンチでも偽アンチでもどっちでもいいけど、つまらない罵り合いは擁護派の思うつぼですよ…

[714: 匿名さん]

罵り合いなんかは別にどーでもよい。われら一般市民には何の関係もない。勝手に一生罵り合って生きていけばよい。

われら「善良なる一般市民」にとって、いったい何が脅威であり、かつ許しがたいのであるか？ということは、

「われらの生活と財産を盗撮して誹謗中傷して公開して侮辱する」という、

業界人としてあるまじき、そして一個の人間としても許しがたい犯罪行為だけなのだからね。

[715: 匿名さん]

納得、納得って、お前らはどうしたら納得するんだ？

[716: 匿名さん]

プレスリリース　

主要５誌　

納得社長　盗撮行為事実を認め　公式謝罪

[717: 匿名さん]

何をもって善良な市民とするのか？納得を犯罪者扱いです人を善良な市民とは世も末ですなぁ

[718: 匿名さん]

盗撮犯罪人に言われたくはないよね

[720: 匿名さん]

あなたも同じにみえますよ。

[721: 匿名さん]

ふと思ったんだけど、>>719さんが写真を晒された人だったりしたらどうだろうか…

[722: 匿名さん]

器の小さい人間がバーチャルな世界で己の妬みを晒している間、
器の大きい人間はアメリカで自社そしてお客さんの発展のために汗をながしている
ここで何を言おうがこの差がわからない人はそこまでの人間だよ
何もできない、しない奴ほど吠えるもの。
職場でもいるでしょ？そういう人。
気づかないってことはそちら側の人間だね。
そしていつの間にか一生懸命努力している人と差がつき、
それは自分が悪いわけじゃないと言い訳だけはいっちょまえ。

新入社員にもここの社長は毒付いてましたね。
この種の人間は嫌いと。
ここで書き込みしている人はそういうのもそのまま受け取るのでしょうね。
久保さんなりの激励であり期待ですよ。
彼は自分がそうやってのし上がってきたからこそ、社員に対しても
自分と同様に、そしてそれ以上に成長してもらいたいという思いからですよ。

批判派の皆さんは部下にそういう教育してます？
っていうか部下すらいないか。

[723: 匿名さん]

>701～704

699です。言いたかったのは、大手ＨＭでも地元工務店でも施主からの悪評は、命取りなのでアフタに力は
いれてるってこと。工務店をなめるな。
中には、酷いと噂の所もあるけどね。

「釣り？」「監視？」「〇〇派？」・・・・・・・・・
意味わかりません。

なんなのこのスレ。どんな住民なのココは。

[724: 匿名さん]

ノン。ノン。

それ、違いますネ。

根本から、巨大な「過ち」を犯してますネ。

巨大な「間違い」を犯しておいて、その罪と穢れに気づかないのデスネ。

まったくの「勘違い」デスネ。

きっと恐ろしくアタマ、弱いのデスね。

それは「器」が大きいのでもなんでもなく、ただ単に「虚栄心」が押さえられないだけデスね。滑稽ネ。バカ丸出しネ。

その虚栄心まるっとズル剝け丸出しのアホな見栄張りイキがり経営者に、同類な部下が「類をもて集まる」の姿でしかないネ。


繰り返しになるが、顧客のプライバシーが守れない人間に住宅を設計する資格はないデスね。

なぜなら、

「納得の客であろうが無かろうが善良な市民としての客のプライバシーは絶対不可侵のもの」なのだから、

それを放棄する企業などには明るい未来も健全な発展も、もはや無いワケなんデスね。

考えてご覧なさいまし。

いいでデスか？

「納得を訪れたすべての見込み客」が納得と１００％契約するワケじゃないのデスよ。当然。

「納得を断って大手ＨＭに決めた元見込み客」のプライバシーは、どうなるのデスよ？人間扱いされないのデスか？

「納得を断って大手ＨＭに決めた元見込み客」はその腹いせに「盗撮されて中傷されて公に侮辱される」のデスか？

今の社会で、こんな酷いことが、果たして許されるのデスか？

これってものすごく重要なコトではないデスか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

[725: 699]

宗教の話をしたいんじゃないけどね。商売の話だよ。
そんな会社なら潰れてるし、訴訟だよ。あるとは思えないけどね。

ま、ここに書き込んだ自分が間抜けなのは認めるよ。
宗教の派閥争い無くなるといいね。

[726: 匿名さん]

はい、さよーならー

[727: 匿名さん]

納得は勝ち組、ここで吠えてるやつは＊＊＊、
そういう事でいいですね？

[728: 匿名さん]

納得批判する奴はどうしても同業者と決め付けたいんだね。
>>722のみたいなのはどうしても納得社員やクラブ関係者にしか思えないけど・・・

[729: 匿名さん]

ということは、ここは反社会的な集団組織なんですね？

[730: 匿名さん]

納得の家以外はすべて誹謗中傷する
納得への批判は同業者の妬みである
クラブ加盟しない同業者は撲滅させる

[731: 匿名さん]

部下の教育ってのは周りに分からないようにやるもんだ。
ましてやホームページで晒し者にするもんじゃないよ…
本人は良くても少なからずそれで嫌悪感を示す人もいるだろう。

[732: 匿名さん]

>>722
誰に向かって吠えてんだ？
バーチャルな世界？

観光ばかりで浮かれてると、一生懸命努力している人と差がつくぞって
ボス猿に教育してやれ！

[733: 匿名さん]

>>722.732.そして自分へ

一生懸命努力している人が、ここに書き込むだろうか？
いや書き込まないな？
きっと書き込まない。

[734: 納得真理教信.者さん]

わたしは、納得真理教に、入会してうれしいなあ！ うれしいなあ！　わたしは納得真理教に入会してうれしいなあ！ うれしいなあ！
これで、わたしのすべての願望がかなうぞ。これですべてのわたしの願望がかなうぞ。これですべてのわたしの願望がかなうぞ。

わたしは納得真理教へ入会した。わたしは納得真理教へ入会した。
まず、やらなければならないこと、それはブログ教学である。まず、やらなければならないこと、それはブログ教学である。
さあブログ見るぞ。ブログ見るぞ。ブログ見るぞ。ブログ見るぞ。ブログ見るぞ。
徹底的にブログ見るぞ。徹底的にブログ見るぞ。徹底的にブログ見るぞ。徹底的にブログ見るぞ。徹底的にブログ見るぞ。

さあ、わたしはこれによって、納得真理教の教えの体系が理解できた。
そしてそれだけではなく、納得真理教の教えというものは、プレハブ教・木造教・高気密道、高断熱道、すべての教えを包含した、世界最高の教えである。
したがってわたしは世界最高の教えの、すべての、エッセンスを理解したことになる。

さあ徹底的に、ブログ記憶するぞ。ブログ記憶するぞ。ブログ記憶するぞ。
ブログ見るぞ。ブログ見るぞ。ブログ見るぞ。ブログ見るぞ。ブログ見るぞ。ブログ見るぞ。ブログ見るぞ。
さあ、この段階で参入の儀式である。さあいよいよわたしは納得真理教の信徒になる。
そして、わたしの、大いなるこの現世の願望、および解脱・悟りというすべての願望を成就するぞ。
すべての願望を成就するぞ。すべての願望を成就するぞ。
そのためには真理の実践と、四時間おきに自分の願望を記憶修習することである。
そのためには真理の実践と、四時間おきに自分自身の願望を記憶修習することである。
さあ、徹底的に記憶修習するぞ。そして、徹底的に真理の実践を行ない、功徳を積むぞ。
功徳を積むぞ。功徳を積むぞ。功徳を積むぞ。功徳を積むぞ。

さあ、わたしはいよいよ、大乗の道を歩こう。わたしはいよいよ大乗の道を歩こう。
そのためには、救済者になるためのブログの教学と、そして納得住宅セミナーである。
そのためには、救済者になるためのブログの記憶修習と、そして納得住宅セミナーである。
徹底的に納得住宅セミナーを行なうぞ。徹底的に納得住宅セミナーを行なうぞ。徹底的に納得住宅セミナーを行なうぞ。
さあ、真理の実践を行なうぞ。真理の実践を行なうぞ。真理の実践を行なうぞ。
納得するぞ。納得するぞ。納得するぞ。納得するぞ。納得するぞ。
功徳を積むぞ。功徳を積むぞ。功徳を積むぞ。功徳を積むぞ。功徳を積むぞ。
教学するぞ。教学するぞ。教学するぞ。教学するぞ。教学するぞ。
瞑想するぞ。瞑想するぞ。瞑想するぞ。瞑想するぞ。瞑想するぞ。
これらすべては自分のために行なっているんだ。これらすべては自分のために行なってるんだ。これらすべては自分のために行なってるんだ。

それはなぜか。
ハウスメーカーを滅ぼすためには功徳が必要である。業界を動かすためには功徳が必要である。業界を動かすためには功徳が必要である。
そして、教えの実践は、智慧を増大させる。それによって、業界を動かすために、最も早道を、わたしは得ることができる。
最も早道をわたしは得ることができるんだ。
さあ、納得真理の実践を行なうぞ。納得真理の実践を行なうぞ。納得真理の実践を行なうぞ。
納得真理の実践を行なうぞ。納得真理の実践を行なうぞ。納得真理の実践を行なうぞ。
納得するぞ。納得するぞ。納得するぞ。

今の誹謗中傷は幻影である。
この納得によって、今の誹謗中傷を打ち砕くことができる。
さあ、今の実践によって、納得の実践によって、今の誹謗中傷を打ち砕くことができる。
今の願望を成就することができる。今の願望を成就することができる。今の願望を成就することができる。
そして、先達が達成したように、わたしはこの実践によって、納得・解脱を開くことができるんだ。
納得・解脱を開くことができるんだ。
「納得」とは何か。それは苦しみが完全にないことを表わす。「納得」とは何か。それは苦しみが完全にないことを表わす。
そして、幸福の状態を表わすんだ。「納得」とは幸福の状態を表わすんだ。心が平安で幸福なことを表わすんだ。
わたしは納得するぞ。わたしは納得するぞ。わたしは納得するぞ。わたしは納得するぞ。わたしは納得するぞ。わたしは納得するぞ。
　
わたしに疑念が生じたとしても、それは単なる、煩悩から来る幻影である。
わたしの疑念は煩悩から来る幻影なんだ。わたしの疑念は煩悩から来る幻影なんだ。したがって、疑念を捨断するぞ。疑念を捨断するぞ。
捨断できないときはどうしたらいいか。そのときは放っておけばいい。
そういう疑念に対してとらわれる時間があるならば、マントラを一回でも多く唱え、記憶修習を多く行なうべきである。
　
納得の記憶修習をするぞ。納得の記憶修習をするぞ。納得の記憶修習をするぞ。納得の記憶修習をするぞ。納得の記憶修習をするぞ。

「記憶修習」とは何か。それは教えを聴き、記憶し、それを実践することである。それは教えを聴き、記憶し、実践することである。
さあ、記憶修習を行なうぞ。納得の記憶修習を行なうぞ。納得の記憶修習を行なうぞ。納得の記憶修習を行なうぞ。
必ずや納得するぞ。必ずや納得するぞ。必ずや納得するぞ。
そして、その途中の段階で、わたしの願望などというものは簡単に達成してしまうんだ。
わたしの願望などというものは簡単に達成してしまうんだ。
そして、最終的にわたしは、偉大な生命体となり、このしがない工務店の世界からジャンプし、大手ハウスメーカーの世界へと到達するんだ。

さあ、わたしは大手ハウスメーカーの世界へ到達するぞ。わたしは大手ハウスメーカーの世界へ到達するぞ。わたしは天の世界へ到達するぞ。
わたしは大手ハウスメーカーの世界へ到達するぞ。
そしてわたしは大手を超越し、最終的には納得勝者の状態へ至るんだ。

さあ見学会するぞ。見学会するぞ。見学会するぞ。見学会するぞ。
納得するぞ。納得するぞ。納得するぞ。納得するぞ。
ブログするぞ。ブログするぞ。ブログするぞ。
そして、人を救済したならば、必ず自分は救済される。人に喜びを与えたならば、必ず喜びを与えられるという原則である。
したがって、多くの人を導くぞ。多くの人を導くぞ。多くの人を導くぞ。多くの人を導くぞ。
　多くの人を導くぞ。

この住宅業界は、何が支配してるのか。それは悪魔のハウスメーカーが支配してる。
マスコミを中心として、大いなる悪魔がこの住宅産業を支配してるのである。
したがって、悪魔に対決し、悪魔を粉砕し、そしてわたしは必ず、自己の最終的な納得を得るんだ。

わたしは必ず最終的な、自己の納得を得るんだ。納得するぞ。納得するぞ。
瞑想するぞ。瞑想するぞ。
教学するぞ。教学するぞ。教学するぞ。
功徳を積むぞ。功徳を積むぞ。功徳を積むぞ。
そしてわたしは、大いなる救済者になるんだ。
わたしは大いなる救済者になるんだ。
わたしは大いなる救済者になるんだ。
わたしは大いなる救済者になるんだ。
わたしは大いなる救済者になるんだ。
わたしは大いなる救済者になるんだ。
わたしは大いなる救済者になるんだ。
わたしは大いなる救済者になるんだ。
わたしは大いなる救済者になるんだ。
わたしは大いなる救済者になるんだ。
わたしは大いなる救済者になるんだ。

[735: 匿名さん]

こんなんが出てくるから、批判派の言ってることは適当って感じするよね

[736: く]

わたしは納得するぞ。納得するぞ。納得するぞ。納得するぞ。納得するぞ。納得するぞ。

[737: 傍観者]

>>735

言い方（レベル）の違いはあっても、内容は同じだよ。
ここの社長はいい意味でも悪い意味でも人を惹きつけるんだろうね。
正義の味方を気取ってるなら、それこそ直接電話すれば。

[738: 匿名さん]

擁護派(納得寄り)も昔出てきた社長以外は誰も名乗っていない件

[739: 傍観者]

退屈しのぎにはなるね。

自称社会正義に燃えた人（？）が訴えるのかと思ったら訴えられると聞いて、証拠消しに奔走。
下手なコメディーを遥かに超える展開だよ。

ここの社長は笑いのツボを心得ているね。
これ以上荒らさないよ。スレ主さんゴメンね。

[740: 匿名さん]

傍観者の意味を知らないで使っている奴がいるな…

[741: 匿名さん]

㈱sawa○○の新社屋パーティーに納得も行ったんだってね
SWチャレンジコンテスト？　全国1位の表彰式だったんだね
㈱sawa○○っていい住宅屋なの？

[742: 匿名さん]

>自称社会正義に燃えた人（？）が訴えるのかと思ったら訴えられると聞いて、証拠消しに奔走。
>下手なコメディーを遥かに超える展開だよ。

>>739　おたくの久保の事言ってるんだろ

手に負えなくてヤケになってるみたいだね
コメディー超えて悲劇が近付いてるよ

証拠消しついでに　綺麗に消えたしょうちゃん(大ちゃん？）元気？

[743: 匿名さん]

悪い意味で人を引きつけちゃまずいだろ…

[744: 傍観者]

>>742

驚くべき読解力。俺が納得社員と思う？浅いんだよ。
普通に読めば「しょうちゃん」「窪さん」はスレ主さんだろう。
悪意のないキャラクターだし、よく消されるしね。
だからコメディーなんだよ。

>>743

悪い意味で惹きつけたのはここの住民かな。

ま、工務店が注目されるのは良いことかな。
ＦＰとか含め色々なところがあるしね。いい意味で競争して欲しいね。

[745: 匿名さん]

すいません、上の人、ＦＰって何の略ですか？無知ですみませんが

[746: 傍観者]

>745

無知なのは自分も一緒。工務店調べ始めたばかりだからね。
高気密・高断熱の家だよ。工務店さんで建ててるね。納得さんとは関係ないよ。
違ってたらゴメンね。

[747: 納得だけが真理]

わたしは納得真理教へ入会した。
わたしは納得真理教へ入会した。
まず、やらなければならないこと、それはブログ教学である。
まず、やらなければならないこと、それはブログ教学である。
さあブログ見るぞ。
ブログ見るぞ。
ブログ見るぞ。
ブログ見るぞ。
ブログ見るぞ。
徹底的にブログ見るぞ。
徹底的にブログ見るぞ。
徹底的にブログ見るぞ。
徹底的にブログ見るぞ。
徹底的にブログ見るぞ。

さあ、わたしはこれによって、納得真理教の教えの体系が理解できた。
そしてそれだけではなく、
納得真理教の教えというものは、プレハブ教・木造教・高気密道、高断熱道、すべての教えを包含した、世界最高の教えである。
したがってわたしは世界最高の教えの、すべての、エッセンスを理解したことになる。

さあ徹底的に、ブログ記憶するぞ。
ブログ記憶するぞ。
ブログ記憶するぞ。
ブログ見るぞ。
ブログ見るぞ。
ブログ見るぞ。
ブログ見るぞ。
ブログ見るぞ。
ブログ見るぞ。
ブログ見るぞ。
さあ、この段階で参入の儀式である。
さあいよいよ、わたしは納得真理教の信徒になる。
そして、わたしの、大いなるこの現世の願望、および解脱・悟りというすべての願望を成就するぞ。
すべての願望を成就するぞ。
すべての願望を成就するぞ。
すべての願望を成就するぞ。
すべての願望を成就するぞ。
すべての願望を成就するぞ。
すべての願望を成就するぞ。
すべての願望を成就するぞ。
すべての願望を成就するぞ。
すべての願望を成就するぞ。
すべての願望を成就するぞ。

[748: 匿名さん]

傍観者がまぁベラベラとよくしゃべること・・・

[749: 納得さん]

「傍観者」とは何か。それは考えが完全にないことを表わす。
「傍観」とは何か。それは責任が完全にないことを表わす。
つまり、無責任の状態を表わすんだ。
そして「傍観」とは不幸の状態を表わすんだ。心が不幸で空虚なことを表わすんだ。

わたしは納得するぞ。
わたしは納得するぞ。
わたしは納得するぞ。
わたしは納得するぞ。
わたしは納得するぞ。
わたしは納得するぞ。

[750: 傍観者]

>749

うまいね。俺も含め発言に責任は取れないよな。
だから偉そうなことを言うつもりもない

一通り読んだけど、確かに心が空虚で虚しくなる内容だね。

>748

傍観者とは、ここでいう〇〇派では無いよという意味。
ある意味、無所属でも良かったかな。

[751: 納得さん]

それは「傍観」と呼ぶのではなく「諦観」と呼ばれる。

「諦観」こそは、究極の真理すなわち悟りに至る道のりを示すものだ。
わたしもまた「諦観」を通して究極の悟りに至ったのだったのだったのだ。
そして、わたしは徹底的に「諦観」するぞ。
わたしは諦観するぞ。わたしは諦観するぞ。わたしは諦観するぞ。わたしは諦観するぞ。わたしは諦観するぞ。わたしは諦観するぞ。

そうして、わたしは必ず最終的な、自己の「納得」を得るんだ。
わたしは、徹底的に「納得」するぞ。どこまでも「納得」するぞ。「納得」するぞ。「納得」するぞ。 「納得」するぞ。
瞑想するぞ。瞑想するぞ。瞑想するぞ。瞑想するぞ。瞑想するぞ。瞑想するぞ。瞑想するぞ。瞑想するぞ。瞑想するぞ。瞑想するぞ。
教学するぞ。教学するぞ。教学するぞ。教学するぞ。教学するぞ。教学するぞ。教学するぞ。教学するぞ。教学するぞ。
功徳を積むぞ。功徳を積むぞ。功徳を積むぞ。功徳を積むぞ。功徳を積むぞ。功徳を積むぞ。功徳を積むぞ。功徳を積むぞ。

そしてわたしは、大いなる救済者になるんだ。
わたしは大いなる救済者になるんだ。
わたしは大いなる救済者になるんだ。
わたしは大いなる救済者になるんだ。
わたしは大いなる救済者になるんだ。
わたしは大いなる救済者になるんだ。
わたしは大いなる救済者になるんだ。

[752: 匿名さん]

納得住宅工房おもしろい
まともな家出来るんですか？ココの会社

中傷に洗脳にと頑張ってくださいね　久保さん
上の人も大分洗脳されてきてるみたいですよ　

[753: 匿名さん]

おかしいのはこいつらであって納得ではない

[754: 傍観者]

>751、752

深い。「褒め殺し」＆「マジつっこみ」
どっちもどっち　てゆーか　不思議といつも会話が成り立っているのが奇跡的。

さすが批判派（？）何を批判しているのかすら謎だ。

[755: 匿名さん]

>>754
傍観じゃなくて監視してるんじゃないの？
バイトかなんか？社員じゃないんだよね

[756: 傍観者]

>755


社員でもバイトでも監視員でも無いよ。そもそもツーバイが、いいと思ってるし。
表示の先頭によく来るから見てるだけ。

スレ主さんに悪意は持ってないから気にしないでね。

[757: 匿名さん]

傍観者がキモい・・・

[758: 納得さん]

究極の悟りに至った、このわたしにとって、そもそも「奇蹟」などと言うものは存在しない。
なぜなら、わたしの「納得」こそが唯一の「奇蹟」であるからだ。
必ずや「納得」するぞ。必ずや「納得」するぞ。必ずや「納得」するぞ。
そして、その途中の段階で、わたしの願望などというものは簡単に達成してしまうんだ。
わたしの願望などというものは簡単に達成してしまうんだ。
そして、最終的にわたしは、偉大な生命体となり、
このしがない工務店の世界からジャンプし、大手ハウスメーカーの世界へと到達するんだ。

さあ、わたしは大手ハウスメーカーの世界へ到達するぞ。わたしは大手ハウスメーカーの世界へ到達するぞ。わたしは天へ到達するぞ。
わたしは大手ハウスメーカーの世界へ到達するぞ。
そしてわたしは大手を超越し、最終的には「納得」勝者の状態へ至るんだ。

さあ見学会するぞ。見学会するぞ。見学会するぞ。見学会するぞ。
納得するぞ。
納得するぞ。
納得するぞ。
納得するぞ。
ブログするぞ。ブログするぞ。ブログするぞ。
そして、人を救済したならば、必ず自分は救済される。人に喜びを与えたならば、必ず喜びを与えられるという原則がある。
多くの人を導くぞ。多くの人を導くぞ。多くの人を導くぞ。多くの人を導くぞ。多くの人を導くぞ。

[759: 窪です]

みなさん　こんばんわ

窪です

今晩in寝カフェです

なにやら、ここ最近の本スレッド

凄まじい勢いですね

webコンシュルジュ達には、本当に頭が下がります

毎日、おつかれさまです

おかげさまで、日増しに『納得』　知名度が上がっております

そんな素敵な特等席に担ぎ上げてくれた、webコンシュルジュ達よ

君たちと素晴らしい景色が一緒に見る事が出来て、感激している

今年も、納得の快進撃は続きます

全国に納得倶楽部会員も続々誕生してきており、窪デシィンと窪イズムを

待ち焦がれていた方たちには朗報です！！

しかし、棟数限定なのが実に惜しい・・・早い者勝ちです

早く権利を勝ち取って、感動の家創りをいたしましょう

ところで、人の事を盗撮野朗呼ばわりしているク ズ 共

お待たせしました

弁護士がいい仕事をしてくれたお陰もあり

そろそろ『入廷』してもらう事になりました事、この場で報告します

知名度が上がったお陰で、協力的な人達が本当にいい仕事をしてくれた

絆に感謝です

[760: 匿名さん]

ほんとここの批判派はレベルが低い。

[761: 匿名さん]

批判派ってなんか個人的恨みとかあるのかな？就職落とされたとか（笑）

[762: 匿名さん]

>>759
釣りお疲れ様です。
入廷ね、入廷。ふーんｗ
お知らせ来たらUPするわ。で、どこで開くのかね？ｗ

>>760
批判派LV低いって言ってるけどさ、

事　実　言　っ　て　る　だ　け　だ　か　ら

なんか嘘ついたかい？
釣りの>>759みたいな感じで「訴えるからよろしく」って
脅されて夜も眠れない日々が続いているんですから。
WEBで謝罪の一つでもしたら自分は納得するけどね。
何度もいっているが。
適当な物言いはやめてくれよ。

LV低いなら、何がどうLV低いか書いてくれよ。

>>761
個人的恨みはないが、友人が建てようとしてたね。
結局やめたけど。
自分は直接「納得やめたほうがいいよ」とか言ってない。
奥さんが納得社長を生理的に受け付けなかったらしいよ。
原因はブログらしい（笑）


何度も言うけど、自分は社長がブログで謝罪してもらう事を望む。
悪い事は悪い。人に迷惑かけたんだから。
自分はそれで納得する。

[763: 匿名さん]

埼玉の件はキッチリ謝っておくべきだよ
人としてやってはいけないことだよ　商売以前の問題

[764: 傍観者]

>762さん

そこは、ごもっとも。俺もそう願う。
ただ、これまでの書き方のクドサにゲンナリしてただけ。

[766: 傍観者]

>765

本質が理解できていないのは、よくわかるから批判はしないけど他人の家を許可なく、
ＨＰに載せていいと思ってる？

自分が批判してることと同じことをやってるんだよ。キミは。
762さんの言うことは理解できるし、共感するよ。

悪意がないのは、わかるけど考えて行動しろよ。

[767: 匿名さん]

言ってもわからんよ。

呪文が始まるだけ。無駄・無駄

[768: 匿名さん]

>765

キモい、盗撮野郎、変態

自己紹介ですか（笑）

[769: 匿名さん]

＞765
きもいぞ。お前自体が犯罪者そのもの。これ削除しないとマジでしらんぞ・・・

[770: 納得さん]

「傍観者」とは何か。
それは「己の考えが完全にない」ことを表わす。
「傍観」とは何か。
それは「己の責任が完全にない」ことを表わす。
つまり、「完全無責任」の状態を表わすんだ。
そして「傍観」とは「絶対不幸」の状態を表わすんだ。
心が「不幸」で「空虚」なことを表わすんだ。

盗撮ブログを公開する人が、事件の被害者と無関係であるなどと、
いったい誰が知ることができるであろうか？
それは不可能なことだ。
それは不可能なことだ。

わたしは納得真理教へ入会した。
わたしは納得真理教へ入会した。
まず、やらなければならないこと、それはブログ教学である。
まず、やらなければならないこと、それはブログ教学である。
さあ盗撮ブログ見るぞ。
盗撮ブログ見るぞ。
盗撮ブログ見るぞ。
盗撮ブログ見るぞ。
盗撮ブログ見るぞ。
徹底的にブログ見るぞ。
徹底的にブログ見るぞ。
徹底的にブログ見るぞ。
徹底的にブログ見るぞ。
徹底的にブログ見るぞ。

さあ、わたしはこれによって、納得真理教の教えの体系が理解できた。
そしてそれだけではなく、
納得真理教の教えというものは、プレハブ教・木造教・高気密道、高断熱道、すべての教えを包含した、世界最高の教えである。
したがってわたしは世界最高の教えの、すべての、エッセンスを理解したことになる。

さあ徹底的に、盗撮ブログ記憶するぞ。
盗撮ブログ記憶するぞ。
盗撮ブログ記憶するぞ。
盗撮ブログ見るぞ。
盗撮ブログ見るぞ。
盗撮ブログ見るぞ。
盗撮ブログ見るぞ。
盗撮ブログ見るぞ。
盗撮ブログ見るぞ。
盗撮ブログ見るぞ。

さあ、この段階で参入の儀式である。
さあいよいよ、わたしは納得真理教の信徒になる。
そして、わたしの、大いなるこの現世の願望、および解脱・悟りというすべての願望を成就するぞ。
すべての願望を成就するぞ。
すべての願望を成就するぞ。
すべての願望を成就するぞ。
すべての願望を成就するぞ。
すべての願望を成就するぞ。
すべての願望を成就するぞ。
すべての願望を成就するぞ。
すべての願望を成就するぞ。
すべての願望を成就するぞ。
すべての願望を成就するぞ。

[771: 匿名さん]

問題の画像、バックミラーに移ってる
カメラ持って撮ってる姿、如何にも怪しい！
ほんとに犯罪っぽいね…。

[772: 匿名さん]

納得が盗撮するわけない！よね？

[773: 事実]

盗撮写真のブログ公開は、昨年１１月、世界中の善良な一般市民が見ている中で、堂々と行われました。

[774: 匿名さん]

でっちあげにしては上手にできてるね。

[775: 批判派]

>765と770～774


自作自演虚しくない。これ以上もう止めないけど。

[776: 匿名さん]

>でっちあげにしては上手にできてるね。

もしかして、これのこと？

[777: 匿名さん]

上手く作るもんだね。
でも納得のホームページとは違うよ

[778: 匿名さん]

＞でも納得のホームページとは違うよ

納得住宅工房って書いてあるね。ちゃんと。

[779: 匿名さん]

素人でも画像加工簡単にできるよ

[780: 匿名さん]

おほほほーん。

じゃあ。

777＆779

同じ日付の本物のページを、もちっとリンクして出してみそ。　そしたら「納得」してやってもいいかも。

[781: 匿名さん]

納得擁護しきれない
苦しいっっ

[783: 匿名さん]

777、779極悪人だな

[784: 匿名さん]

今更写真の件を無かったことにしようとするのは無理があるでしょ？

納得寄りの人達だってあれはおかしいってレスがいくつかあるんだからさ…

[785: 匿名さん]

極悪人は削除された画像を再アップするやつだよ

[786: 匿名さん]

>>785
じゃ、776の再アップした写真を最初にアップしたヤツは？

[787: 匿名さん]

社長

[788: 匿名さん]

納得の良さがわからない家選びなんて、つまらないね

[789: 匿名さん]

むなしいよね

[790: 匿名さん]

むなしすぎる

[791: 匿名さん]

>納得の良さがわからない家選びなんて、つまらないね
何だそれ？

[792: 匿名さん]

納得の良さね・・・
検討して実際に自分の眼で見た事ならあるよ

★いいとこ
・いわゆる自然素材が1/2F共に標準装備　他社は1Fのみとか、無垢材自体がOPとかだったし。
そのall無垢材使用の住宅が、他工務店と比較してもリーズナブルである事実
大手HMが同じ仕様で作れない（＝やらない）
・基礎養生期間をきっちりとる　他工事に関しても同様に工期を設ける　
その分、施工期間が約半年と長いが、待った甲斐があるほどに丁寧な仕上げであった。
・静岡田舎の会社にしては、デザイン性が高くまた、空間使いが旨いので他社の同じ
床平米と比べて広く感じる。　これには驚かされる。
・営業（コンシュルジュ）が押し付けがましくない　契約をせがまれない　いい意味で放置　笑

▲わるいとこ
・やった事は無いが、社長打ち合わせが長いらしい・・・回数も多いみたい
・ここのスレを持ち出すご自分のブログでしょうか
・all電化については否定的　ガス信 者 のような会社の体質
・拘りが強すぎる家ばかりの見学会　標準の家を見たい人には？？？
・やっぱりカリスマ性がある経営者に振られやすい会社基盤　（いい意味でも悪い意味でも社長次第な商店）

家はプライド持って作ってるし、姿勢も自信に満ち溢れてるので、買う側としては安心感があるような、心強いように思った。何件も見てきて、それは確信したが・・・ただ、あまりにも社長色が強く社員も納得住宅オーナーが多数居る（納得ファン）という事が強みでもあり、弱点に思う。

[793: 匿名さん]

＞792さん
すごい的確な意見です。

[794: 匿名さん]

香ばしいね

[795: 匿名さん]

どちらかと言えば、好きじゃなかったけど、
マイケルの才能を評価していると知った以上、
三十代、四十代世代は社長を悪人とは思えないでしょ。
マイケルを亡くした過ちを繰り返してはならない。社長の才能を潰してはならない。

[796: 匿名さん]

まだ生きてんだから、生きてる間に人としてなすべきこと、すなわち、素直に過ちは認めて、謝ればそれで終わるのに、ね

言い訳が多いね

[797: 匿名さん]

＞796さん
すごい的確な意見です。

[798: 匿名さん]

お客様の近所の建物の写真を撮ってブログ上で貶して晒し者にした行為は、社長本人も含めて誰もが最低の行為と認めているんだから、そろそろ建物の話しをしようよ。

まずは納得さんの建物の耐震等級はいくつ？
例えば基礎の仕様とかはどのように決めてるの？
正式な細かい見積もりはもらえるの？
あくまでも坪単価＋オプションしか出てこないの？

[799: 匿名さん]

標準装備とかオプションとか言ってる時点でかわいそうになる
カリスマってのも周りが素人すぎるでしょ

まずは盗撮とか中傷どうにかしないと・・・
家のことはそのあとやってよ

[802: 匿名さん]

>>800
ではあれだけ自信過剰で自分のミスを訂正しない人間がブログからあの記事を消したのでしょうか？
特にここでつつかれてることだから、消すなんてハラワタ煮え返るような思いだろうに。

それとも本人は問題ないと思っているとでも？
そうだとしたら救いようがありませんね・・・

[803: 匿名さん]

よそのＨＭの「作品」なんか、どうだっていいじゃ、ありませんか。
プードルか何かの品評会じゃないんだから。
いいかげんにしてもらいたい。

車の影から盗み撮りして晒すなんて、根本的に何か大きな勘違いをしてるんじゃないですかね。

暇をもてあました老人集団じゃあるまいし。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/64559/

[804: 匿名さん]

素敵な家ですね

[805: 匿名さん]

テレビのオーラの泉に出演してた霊能者の先生に顔が似てきましたよね。
何となく。

[806: 匿名さん]

アメリカから帰ってきたみたいですね。今回得られたものがどのように家に反映されるか楽しみですね

[807: 匿名さん]

今度はアメリカで盗撮ですか？

[808: 匿名さん]

耐震等級はいくつですか？
構造計算、基礎仕様の決定は誰が行っているのですか？

[813: 匿名さん]

がっかりだよ・・・

[814: 匿名さん]

久保さんは良い人ですよ。
みなさん誤解してます…。

[815: 匿名さん]

正確にはみんなが誤解しているのではなく、
久保さんが誤解されやすいタイプ。
良い人じゃなきゃここまでこれないですよ。
まさか独裁政治の中、社員はみんな嫌々従っているとでも思っているのでしょうか？
彼もああいう性格なので皆に好かれようなんでこれっぽちも思ってないでしょう。
よくもわるくも魅力的な人。
ここではいろいろ叩かれてるようですが、所詮面と向かって言えない臆病者の戯言。
なんだかんだ言ってみんな毎日納得のブログチェックしてるんじゃないの？？
素直に納得のよさを認めるか、本気で何かにチャレンジしてみるか、
どっちかにしたら？？

[819: 匿名]

過去のカキコミからするに極端な二面性のある人物ね。
全く無自覚なので、何故非難されているか完璧に理解出来ていません。

[820: 匿名さん]

>>815
つまり宗教的ってことかな？

[821: 匿名]

○○の科学ですか。

やっぱり．．．

[822: 匿名さん]

>>815　盗撮して良い人はないでしょう・・・
謝罪もできない臆病者ですね
恥ずかしくないんですか？

擁護してる人たちもいい加減目を覚ましなさいよ

侮辱したんだよ、そんな人に自分たちの家建ててもらいたい？？？
信じられないよ

[823: 匿名さん]

>>815さんはどこのだれで何やってる人ですか？

[824: 匿名さん]

ここでアンチな発言をしている人達も、ＨＭの営業さんたちも、実際はとても良い人たちですよ。

[831: 匿名さん]

ここで何を言っても、所詮本物の家を理解しようとしない人たちだからしょうがないよ。納得が大事にしたいのは契約したお客様、実際に建てたお客様。アンチにいちいち反応するだけ無駄

[834: 匿名さん]

耐震レベルはいくつ？

[839: 匿名さん]

有名人の名を連らねて、

有名ブランドのスーツだと言って、

結局このパーティの趣旨はわからず。

伝えたかったのは有名な人と有名なモノが好きってことなんでしょうかね？

[840: 匿名さん]

>>839
それはＨＰを見る顧客がここでよく議論されている納得の「建物」を知る上でとても有益な情報ですね！！

さすがです！！

[841: 匿名]

虚栄心が強いのかな？

[842: 匿名さん]

基礎の基本仕様はどうですか？
鉄筋径、ピッチ等…
構造計算で決めてるのでしょうか？

[845: 匿名さん]

オール無垢にきまってるじゃん。自然派なんだぜ。

[846: 匿名さん]

ヒノキだよ！ひ・の・き！！
ヒノキボンバイエ。

[848: 匿名さん]

前に集成材を使うこともあるって言ってたよ。

[849: 匿名さん]

８４６さんへ

『ヒノキボンバイエ』

上出来！
拍手！

[850: 匿名さん]

クロスも集成材もちょこっと使うのはいいじゃん、って言ってた気がする

[851: 匿名さん]

すげーな。やっぱり納得は著名人とも知り合いが多いんだね。

[852: 匿名]

しかしながら、家の話しに一向になりませんね。

反論は、出来ずに名誉毀損ですか？

やれやれですね。デザイン云々みんな同じに見えるのは私だけ？

納得だけのオリジナルってなに？

[853: 匿名さん]

何のパーティー？

なんか怪しくね？

[854: 匿名さん]

家の話をしろしろ言うから話を振ってるのにレスが付かないのは何故？

知り合いって・・・・一緒に写真撮ってもらっただけじゃん。

[855: 匿名さん]

そう言えばホームページのスペル間違いをせっかくリニューアルで直す機会ができたのに・・・

海外で活躍できると良いですね・・・

[856: 匿名さん]

アンチ派は何がしたいのですか？目的がわからないな

[857: 匿名]

ラッコパーティー

[858: 匿名さん]

>>856さんよ、俺は社長がブログでミーハーっぷりをさらけ出す目的の方が分からないよ…

[861: 匿名さん]

結局建物の話は避ける擁護派。

昔から言われているように中傷合戦には息巻いて出てくるが、妬み僻みしか言い返す言葉を持っていない。

[863: 匿名さん]

あ！本当だ！
せっかくリニューアルしたのにスペルそのままだ！！

今年は英語とイタリア語を勉強するそうですが、
まずは自社サイトの英語のスペルチェックから始めましょう！

その前に漢字の変換にも気を付けてね！

[864: 匿名さん]

デシンもそのまま？

[865: 匿名さん]

悔しいからブログは直さないでしょう。
未だにコルビジェって言ってるしね。

ホームページのスペルはリニューアルのどさくさで直せば良かったのにね…

[866: 匿名さん]

アンチの目的？おもしろいから？
人はどうあれ、自分はブログで社長に謝罪をして欲しいだけ。


>１・盗撮についてはどう思う？

>２・ＨＭ批判についてはどう思う？

>３・ＩＰ晒しはどう思う？

>４・弁護士使って訴えるって言った件どう思う？

>５・他者は批判するが、自分が批判されるとブチ切れる社長をどう思う？

>今回の炎上した理由はこの５つ。

[867: 匿名さん]

ネットワークビジネスのパーティー？

[868: 匿名さん]

建物と関係ないけど
よく社長って自分のブログに
人の頭とか、寝顔とか、変顔とか、

すごく載せてるけど、
あれぜったい、本人たち良い思いしてないと思う。

どんだけ親しくても、ネットで写真流すなんてちょっと
ありえないと思う。

親しくなくても家晒された人もいるけど。


自分の写真はキメキメのばっかりのなのに。

ちょっとひどいと思う。

[869: 匿名さん]

ああ、みんなそう思うよね。
ブログの写真て、建物はキレイなのになぜか人物を汚く映すのがこの人の特徴でね。
他人が見てもちょっとこれはないだろなエグイセンスなので、馬鹿みたいな顔で撮られて鳥肌が立つほど嫌だと感じているスタッフは絶対にいると思うよ。

出さなきゃいいのに。人間性。隠しておきゃあいいのにね。建物のセンスはそれなりに素人ウケが売りなんだからさ。

[870: 匿名さん]

>>868

>自分の写真はキメキメのばっかりのなのに。

すげーウケた！！

[871: 匿名さん]

＞人の頭とか、寝顔とか、変顔とか、
別にいいだろ社長の勝手だよ！お前らの顔ものせてやろうか？

[874: 匿名さん]

人の身体的なマイナス点をあげつらう事は、
愚かな行為です。

[889: 匿名さん]

納得のデザイン、ポリシーが受け入れられて
年間100人ものお客さんが契約している
従業員1人当たり5棟なんてところ他にあるか？
営業1人当たりじゃないぞ
自然素材をあますところなく使用しているのに
デザインは最先端を走っている
日本中探してもこんな素晴らしい家を作るところはない
静岡で他にあるか？
対コストも含めてだぞ

[890: 匿名さん]

100棟売れたからいいい家とは限らない
本当に欲しいものと、実際に買えるものは違う
車で言えばベンツ欲しいけどカローラで我慢してるようなもの
沢山機能付いてるし・・・
納得はHMのおこぼれをうまく稼いでるだけだと思うけど・・・

[891: 匿名さん]

一人あたりの契約数が三倍も増えてアフターなんかしてる暇はないよな。
建てっ放しにならないのかな？

[892: 匿名さん]

↑あ、それ禁句

[894: 匿名さん]

>>889
従業員一人当たり5棟と言うことは、監督が一度に見る（見れる）現場は何棟になるのでしょう？

[895: ビギナーさん]

874～889の間が､根こそに削除されているけど
何かあったんですか？結構この板削除頻繁に多いよね

[896: 匿名さん]

>>895
いつものあれだ・・・
特定の輩から毒のあるカキコが散見されたから
管理者に削除されてるんだろ　ナリ。。あおりって事で

他、クボちゃんに訴えられる事を恐れた輩が証拠隠滅　笑

[897: 匿名さん]

あと可能性があるのが、>>889が墓穴を掘ったから、それに突っ込みを入れた書き込みも含めて隠滅を図った。

年に100人の契約があるってことは素晴らしい・・・のくだりかな

[898: 匿名さん]

このスレはもう意味を失っている。朝青龍の被害者が告訴できないのと同じように何か大きなちからが圧力をかけているのか？

[899: 匿名さん]

>>896
きっと、静岡からのアクセスが多いから（笑）


ま、自分は平常運転でしつこく貼っておきますね。


＞人はどうあれ、自分はブログで社長に謝罪をして欲しいだけ。

>１・盗撮についてはどう思う？

>２・ＨＭ批判についてはどう思う？

>３・ＩＰ晒しはどう思う？

>４・弁護士使って訴えるって言った件どう思う？

>５・他者は批判するが、自分が批判されるとブチ切れる社長をどう思う？

>今回の炎上した理由はこの５つ。

[900: 匿名さん]

>１・盗撮についてはどう思う？
　　最低

>２・ＨＭ批判についてはどう思う？
　　好きにしたら

>３・ＩＰ晒しはどう思う？
　　脅しですかい？

>４・弁護士使って訴えるって言った件どう思う？
　　その後どうですか？

>５・他者は批判するが、自分が批判されるとブチ切れる社長をどう思う？
　　短気は損気

[901: 匿名さん]

耐震等級は？
構造計算はどうしてる？基礎の基本仕様は？
実際の個々の基礎仕様はどう決めている？

現場監督が一度に管理する平均的な新築現場の数は？

[902: 匿名さん]

>>901
知ってどうすんの？
つっこみのネタを求めてるのけ？？

＞＞現場監督が一度に管理する平均的な新築現場の数は？
2営業所で確か・・・5人位か　現場監督
（ＨＰのスタッフ紹介見れば分かるかな・・）
一人20軒として、20軒÷12ヶ月＝1.6軒/月
約2軒弱じゃねーの？？
単純な計算だからあしからず

[903: 匿名さん]

>>900

その後ですが、弁護士から書類が来て裁判所に呼び出し・・・



とか、全然ありません。音沙汰ありません。

ありあとあーした

[904: 匿名さん]

なるほどね…

ブログや体質の話をすれば建物の話をしろと言い、建物の質問をすると突っ込みのネタだと言って逸らすのですね？

今はデザインよりもまず強さを重要視する人だっているくらいですよ。
納得だって構造の強さをアピールしてるでしょ？

そんな突っ込みネタになるような内容なんですか？

[905: 匿名さん]

>>904
あのぉ～・・・
そんな反応なんだぁ・・・
つれーなー　哀

君も話しをするというか
単なる質問君でしょ
関係者じゃねーんだし　俺
しらねーよ　怒
親切に答えてバ カをみたよ　哀　　俺・・・。
酷いね酷いね酷いね酷いね酷いね酷いね

[906: 匿名さん]

>知ってどうすんの？
>つっこみのネタを求めてるのけ？？

掲示板で知りたい情報を質問するのがいけないことだ何て知りませんでした。

とっても親切ですね、人柄が窺えます。

[907: 匿名さん]

>>902さん、僕は計算苦手なので自信ないですが・・・

毎月１棟コンスタントに着工したとします。
その場合で年間12棟の着工を受け持ちます。
902さんの言う人数が正しいとして、その時点で割り当て20棟に対して8棟足りません。

さらに完成まで５ヶ月だとすると、単純に言うと月に5棟掛け持ちしていることになります。
完成まで4ヶ月でも掛け持ちは4棟。
これに割り当てに足りない8棟を増やすとすごい数を一度に掛け持ちすることになりますね。

僕の計算もあくまでも単純計算ですから、少ない月もあるでしょう。
その代わり多い月もあることになります。

すごい技量ですね、建売並の棟数ですね。
あれだけ凝った家ですごいです、考えられません。
早朝から夜遅くまで頑張っているのでしょう。
休日もなかなか休めないのではないでしょうか？
毎日現場へ顔を出すにしても近い現場ばかりではないでしょうから一日に5棟回りきるのも至難の業です。

お体に気をつけていただきたいものです。

あ、僕の計算のおかしいところ、どなたか指摘してください。
どう考えても自信が持てる答えではないので・・・

[908: 匿名さん]

>１・盗撮についてはどう思う？

　　最低

もう　

これだけで　十分　でしょう

これに尽きる　というべきか

ほかは　はっきりいって　どーでも　よし



＞盗撮についてはどう思う？

　　最低



トヨタ　ほどの　組織でさえ　一歩まちがえれば　あんなことになってる　　おそろしい　時代

ましてや

たかが　いち　田舎企業に

おいておや・・・・・

[909: 匿名さん]

＞907さん
＞902さん

工期6カ月　年間100棟　監督5人
だとすると

単純に平均10棟掛け持ちしている計算です
902さんの1.66棟というのは
毎月着工する平均でしょう

監督頑張りすぎでしょう
タ○ホーム並ですね　

[910: 匿名さん]

ホームページの通り現場管理のクオリティが高そうな会社ですね！

数字って分かりやすい！
さすが年間100棟！！

[911: 入居済み住民さん]

ネットワークビジネスってなんですか？

パーティーってなんの？

[912: 匿名さん]

暇人が

[913: 匿名]

常識的に、五人で一年間に１００件管理は無理ですね。
工場生産している会社でも、五人で１００件は無理な数字です。

建築の施工管理勉強したら解りますけどね。

[914: 匿名さん]

はい！ついに名乗りましたね、住宅関係者さん（笑）
結局、非難してるのは好調ぶりにひがんでる同業他社さんなんだ（笑）
社長さんの言う通り

[915: 納得さん]

営業のた○もとって人熱いね・・・。
熱いのはいいけど変な方向にぶれないといいけど・・・

[916: 匿名さん]

はいはい、>>914はまたひがみで済ませたいのね。

で、同業他社だったらどうなの？

それこそ社長が住宅業界の裏話を一般の人に暴露するみたいに、一般の人が分かりにくい管理の危うさを数字を持って問題提起するのは掲示板として意味あるでしょ。

それとも久保さんもＨＭを非難するのはひがみと考えていいのかな？

で、計算が苦手な>>914さんはこの数字をどう思うの？
自分の家を建てようと考えた時に安心して任せられる訳？

え、〇〇さんそんなに現場抱えてるの？
とかって不安にならない？

あ、答えられるわけないか…

[917: 匿名さん]

なんか>>456とかすごい量の削除依頼が出てるけど、ホントに投稿者本人なのかな？

[918: e戸建てファンさん]

誰かネットワークビジネスってなんなのか

教えてあげて

[919: 匿名さん]

せめて耐震等級くらいは知りたいんですけど。
施主の方教えてもらえませんかねえ？
耐震等級くらいで荒れることは無いでしょう。

[920: 匿名さん]

それ聞いてどうするの、妬み？僻み？

兎に角納得の家はサイコーです！

[921: 匿名さん]

>>920さん

サイコーですか　よかったですね

で、貴方は施主さんなの？

それか・・・静岡県在住の建築マニア？？

納得のどんなとこがサイコーなのか教えて下さいなぁ～

聞きたがってる人って多そうだから

[922: 匿名さん]

お洒落で独創的

[923: 919]

もうすぐ実家の建て替えを考えてるんですが。
ＨＰではよくわからないからこちらでとおもい書き込みしました。

[924: 匿名さん]

大量削除の嵐のハウスメーカー
茨城県の某ハウスといい勝負だ
「納得」してる人がいかに多いかが
うかがい知ることのできるスレ

実に貴重な存在だ

ところで
ここには耐震性能は期待できるのか？

静岡県で耐震性能は必須項目だろうが

[925: 匿名さん]

冷やかし、妬み、僻みは痛いな～

こんなところでくだらないこと書き込んでないで、もっと人に感動を与えることしなよ！

[926: 匿名さん]

耐震なんて、ちっちゃいことは気にすんな。それ、わかちこ、わかちこ

[927: 匿名さん]

ああ？

耐震なんて、ちっちゃいことかな～？　

なんで耐震て言うと、それが僻み妬みに直でつながるのかな～？

常人には全くもって理解が絶対不可能な、マジで特殊な精神世界だな～　

尊師の精神世界は

[928: 匿名さん]

てまえは消えてくださいまし

[929: 匿名]

火災保険料は、皆さん幾らぐらいの金額になりますかね？
２５００万の家で、納得住宅工房ですと、８０万越える！？と聞いたのですがそんなに高いですか？

[930: 匿名さん]

無意味な言い争いはやめて建物の話をしようよ！

あ、でも細かい話とか深い話は無しだよ！
鋭い突っ込みは抜きにしてくれよ！

[931: 匿名さん]

耐震も
保険も
建物の話なんだけどなあ・・・

[932: 匿名さん]

いや、だからさ、自然素材の話とか、ｾﾙﾛｰｽﾌｧｲﾊﾞｰの話とか、イタリア建具とか、お勧め部分の話をしようよ！

[933: 匿名さん]

>>929
その保険料は何年分一括払いした場合なのかしら？？

[934: 匿名さん]

>>932
やだ。

[935: 匿名さん]

いや、だからさ、チルチンな自然素材の話とか、ホウ酸入りｾﾙﾛｰｽﾌｧｲﾊﾞｰの話とか、なんちゃってイタリア建具とかは　もうぜんぶ知ってるから　いらないんだよ

和室に屋久杉を使いますとか、
越前和紙のセルロースファイバーだとか、
フィレンツエ老舗工房の１品限定の稀少建具だとか、　そういう話なら聞いてやってもいいんだがな～

[936: 匿名さん]

和室
熊本のシラスが原料の、薩摩中霧島壁　ヌリヌリしてます
標準で和室とトイレ1箇所
標準装備ナリ

窓
標準で1間半もある大きな窓が1箇所
納得のマーク入りオリジナル品
これも標準装備ナリ
もち2重窓の省エネ対応


さぁ～～～フリーク達よ
どんどん逝ってみよ～

[937: 匿名さん]

>>936
情報ありがとうございま～す！

さっすが納得仕様すごすぎます！！
特に二重サッシなんて雪国や幹線道路、鉄道線路脇でもないとなかなか使わないですよね！！

標準の一間半が入らない間取りの時は減額してくれるんですか～～？

[938: 匿名さん]

>>937

2重サッシは間違いナリ♪
複層ガラスという意味ナリ

1間半の減額かぁ・・・知らんナリ♪
ただ、1間だった物を1間半にアップしても
追加料発生は無かったような説明聞いたような・・・
記憶は曖昧ナリ♪

[939: 匿名さん]

ナリってどこの方言ですか？

[940: 匿名さん]

久保さんはすばらしい。デザインも超一流。
同業者もパクりじゃなく会員になってセミナーに参加したら？
これからまた久保さんの快進撃が始まります。
手始めに明日は広島の同業者を・・・だそうです。

[941: 匿名さん]

納得の社員て入れ代わりが激しいね
一年で半分くらい変わった？
何で？？

[942: 匿名さん]

一人が受け持つ棟数がハンパないからじゃない？

[943: 匿名さん]

そういえば倶楽部よりも既存顧客のアフターをしっかりやって欲しいって記事があったね。

[944: 匿名さん]

紹介できない客のアフターはやることないよ

[945: 匿名さん]

アフターをやってくれないから紹介したくないって内容だったよ？

あ、釣りか、ごめん

[947: クラウザー三世]

地獄の底からまいもどったぞ

[948: 母さん、なんかすごいことになってます]

最後の最後まで演技できれば一流　それができなければ三流
一生善人であれ

[949: 匿名さん]

『地獄に落ちるよ』
だって。

どう見ても地獄に落とそうとしてるだけじゃん

怖い・・・

[950: 匿名君]

しかしながら、施主さんらしき書き込みが、無いスレですね。

残念ながら．．．

[951: 匿名さん]

積水の納得工房とはどっちが先なんだろうか…？
どっちにしてもちっさいな～大人気ないよ

[952: 匿名さん]

『納得住宅工房は商標登録してるから使えません！』

って社長が言ってますが、納得住宅工房の営業エリアは静岡県内とその周辺のはず。

他の商圏ではかぶっても大丈夫なんですけどね・・・・・

商標登録のサイト見ると同じ会社名でいっぱい登録されていますよ！

他の会社に使えなくさせるには全国に支店展開する会社規模にしないとね！

こんなことはちゃんとした会社だったら広報の担当者レベルでも知ってることでしょう？

頑張れ　納得住宅Tama○○住宅！

でも・・・これだけ思いっきりパクる（笑）会社への怒りも理解できますよ

[953: 匿名さん]

モダンリビングの３月号に納得倶楽部が掲載されているそうなので立ち読みしてきたのですが、見つかりませんでした…
目次や索引にも書いてなかったのですが、今発売中のは違うのでしょうか？
見た方、どのコーナーとか特集とか教えていただけませんか？

[954: 匿名さん]

積水とはどっちが先なの？

[955: 匿名さん]

なんかもう納得に飽きたな・・・

[956: 匿名さん]

ARK BOXを実際見たことある方いますか？
自然素材仕様で家具も付いて、なんであんなに安いんでしょう？
規格型住宅ってことは間取り等も決まってるんですよね。。。

[957: 匿名さん]

>>956さん
自然素材
無垢の檜に断熱がｾﾙﾛｰｽﾌｧｲﾊﾞｰ、床材が無垢
内装は基本クロスでop漆喰
家具はダイニングセット・ソファー・ｔｖボードか・・
それに照明・カーテンも入ってたような。
確かこんな感じでしたか・・・

資料見た事ありますが、35坪プランとかあって
書斎も入ってましたね。
そこらのメーカー規格品より全然いいな～ってのが感想

でも、本物は未だ未体験です

[958: 匿名さん]

>>957さん、便乗させて下さい！
耐震等級はどうなんでしょうか？
見た目の仕様や素材も大事ですが、ホームページである程度わかるので、基本的な部分でもっと大切な構造が気になります。

[959: 匿名さん]

構造は基本中の基本、骨格ですからね。
自然素材の内装など二の次ぎでしょう。

[960: 匿名さん]

>>958さん
残念ながら、確認しておりません
資料についてざっくりとした感じでしか見ていないので。
耐震等級についてですが、どうなんでしょうね？

ベタ基礎で在来パネル工法でしたよね
外壁がALC
制振ダンパーみたいなのはついてなかったと思う
屋根も陸屋根かガルバか、瓦ではない事は確かです
大きな窓もなかったような・・・

建築に詳しい方
どの程度の情報あればだいたいの耐震等級が
文中から分かりますか？
ご教示いただければ、手元の資料から必要事項
を載せますが？

[961: 匿名君]

安く造れる理由ですか？

安いもの使うでしょ？
当たり前です。

商売が目的ですよ。それを証拠に、少ない人数で何億売り上げたと
そればかり、強調されていますよ。

安いものを、いかに高く買って貰うか。
だから性能(構造)より、デザインとなるわけです。

[962: 匿名さん]

>>960さん、どんな材料を使っているとか、工法がどうとかで等級が決まる訳ではありません。
等級がいくつになる構造計算をしているかとなりますので、資料で読み取れるとすればそのものズバリ表記されていると思います。

[963: 匿名さん]

納得で建てるとなると総額いくらくらいなんでしょうか？
坪数や仕様によって全然違ってくるんだろうけど、
３０坪くらい、３ＬＤＫの標準的な造りにすると。

[964: 匿名さん]

すいません教えて下さい

耐震等級や構造計算の保証者

これってメーカー公表値を誰が保証してくれているのでしょうか？

過去には建築史史上で構造計算偽造とかあったじゃないですか

大きな問題起きた事ありましたよね？

公表数値を証明するにあたり、個人は誰に頼めばよいのでしょうか？

そこまでする必要があるか無いかは、そんな議論は置いておいて・・。

[965: 匿名さん]

まずは構造計算自体がきちんとされているかですよね？

簡易計算とか、低い等級とかであれば偽装する必要もない気もするし。

プレカット業者に等級を指定して計算をさせているなら、それなりに信用できるだろうし。
木造住宅規模では偽装するメリットもないでしょう。
建物のプランによって高い等級が不可能な形状であれば、それを施主に伝えればいいのだし。

[966: 匿名さん]

>>965　さん

964です
反応頂き、ありがとうございます
で、個人が等級・数値を証明するのに誰に依頼すればいいのですか？
教えていただけないのでしょうか？

第3者に調査してもらって嘘か誠かを調べるのではなく、
ちゃんとした性能を有しているか保証する術を知りたいのですよ
施主としては当然ですからね。命に関わる話しですから

[967: 匿名さん]

第三監理に加入し、事前に図面評価をしてもらえばどれだけの性能があるかはわかります。

壁量計算は木造住宅・住宅設計の実務などを参考書にして計算してみてもよいです。
壁量計算は構造計算と違って複雑な計算式もなく、わりかし簡単です。

[968: 匿名さん]

納得さんは簡易的な壁量計算程度なのでしょうか？
等級とかってなってくると基礎の構造から梁のサイズ、金物の内容まできちんと構造計算で出さないといけませんよね？

>>967さんの言われる壁量計算さえも守らないと確認申請もおりないのでは？
>>964さんや今の一般的なお客さんはそれ以上を求めていると思われます。

構造計算書や伏図、金物図、軸組み図等を見せてもらって説明を受ければある程度は分かると思います。
構造事務所や、設計事務所に見てもらうのもいいかもしれませんね。

だけど本当に等級取れているかまで疑ってしまったら、ちょっとギクシャクしそうですね。
それよりもどのレベルで基礎や構造体を決めているかをまず確認した方がいい気がします。

[969: 匿名さん]

建築確認は耐震性能が低くてもおりてしまいます。

建築士が出す確認申請の許可には、構造等の確認は免除、つまり役所が見ないシステムになっています。
ですので建築確認では接道条件、北側斜線などの建築物が邪魔にならないか、法律上の確認だけなため、
耐震性能１になるかならないかの性能でも、なんら問題なく通過できるシステムです。

なお、３階建では構造計算が要りますが、２階建では構造計算ではなく、壁量計算でもどれくらいの水平力があるか確認できます。
新築を建てる方すべてに、参考文献を一読されることをおすすめします。

[970: 匿名さん]

色々とご教示下さった方達　ありがとうございます

知れば知るほど怖くなる事が多いですね　建築業って

>>969さんが仰られてる事を私なりに解釈すると、例えば耐震性能が
おざなりになっているにも関わらず公の監査が無いと言う事で、いい加減
になっていてもそれはしょうがないという事ですよね？
　
監査が無いから、施主には適当な説明で済ませている
自前で性能計算出している所でも監査が無いから、数字はごまかせてしまう？？

どこのビルダーも怪しいってことじゃん

[971: 匿名さん]

図面上だけでなく、実際の施工が始まってからも企画どおりに家ができるかはわかりません。

基礎の配筋やかぶり厚、アンカーボルトの配置、コンクリートの質、材の間違いや釘の寸法や大きさ、また打ちこみのピッチ、釘の忘れ、防水紙、アスファルトルーフィングの重ねしろ、通気工法の間違い、屋根換気のシーリングのミス、ベランダ防水のミス。

気をつけないとミスにつながる箇所が、結構あります。
建売などは、建物全体の１０パーセント程度は釘の忘れもあるそうで、企画どおりの等級を設計できてないこともあれば、企画どおりの施工もできないことはしばしばあります。

品質管理の行き届くメーカーと、行き届かないメーカーでは、かなりの差が出てくるでしょう。

[972: 匿名さん]

>>971さん

>>品質管理の行き届くメーカーと、行き届かないメーカーでは、かなりの差が出てくるでしょう。

つまりは、言ってる事とやってる事に差異がしばしば出ているという事でいいのですね

工場生産のメーカーは物を現場で組み合わせるから、間違いが無いという事にもなるんですか？
それもど～だか。。。

何かあれですね
間違いだらけの建築業界　でも、それが何か！？・・・的な体質が透けて見えます

トヨタを反面教師として、品質・施工管理について一層の強化を求めたい

まずはやるべき事をちゃんとやって、他の誰かに評価してもらうフロー構築しなきゃね

施主をなめんなよって。

[973: 匿名さん]

･･･・・・・・・・・・・・・・・・・・それで。

納得はどうなんですかね？

[974: 匿名さん]

このHMは、ということは実際の現場を確認しないとわからないと思いますし、
使ってる材や据え方によっても変わってくるでしょう。
気になるようであれば住宅金融公庫の技術指導書の中の、木造による壁倍率と現場の相違を見ればわかります。

おおまかに言うと今の基礎や躯体の骨組は、阪神大震災以降は公庫の基準に沿うようにHMではある程度企画しているはずです。特に基礎の仕様は定着しています。

ただ、個々の技術力、施工監理力の差異により、いい建物もできるだろうし悪くもなります。
HMによってやり方は違うでしょうが、木材の太さや据え方の公庫の基準や決まりごとは絶対に変わりません。
それに、その物件物件によって下請けも違うでしょうし、設計も違うし、このHMはどうですか？というよりはハンドメイドなので絶対に間違いがある、とある程度考えて設計、現場工事の監修をこれから建てられる施主さんは考えるべきではないでしょうか？

誰もうちの建物は基準が低い、というセールストークをする業者はありません。

さきほどの書き込みで工場生産のメーカーの趣旨について書かれていましたが、躯体は流れ作業で作られますが、基礎は現場施工なので躯体はそれほど間違いはなくても、基礎で大きなミスをする場合があります。

住宅は車や電化製品のように完璧になるケースはまれです。
そういう気持ちで現場チェックされたほうがよいと思います。

ここのメーカーはどうだか知らないのですが、耐震性能は軸組みでは等級２が多いようです。

[975: 匿名さん]

なるほど・・・

建築屋は高いお金を施主に払わせる割に

『完璧な仕事なんて出来っこない』って言ってるんだね

そして、施主自身にちゃんとチェックしろだの責任転換かぁ・・・。

住宅営業マンもあんまり信用できなければ、施工者もダメじゃん

どんだけ～　　やめちまえ　

[976: 匿名さん]

以前から何度も質問が挙がっててまだ答えが出ていないのは、納得の等級がいくつなのか、個々の基礎の仕様はどうやって決めているのかです。
その通りに施工されているかは信頼性の問題で、別の話だと思います

[977: 匿名さん]

竣工してからの欠陥、あるいは性能の違いを知って、裁判になったとしても勝てる見込みはまずないでしょう。
それに相次ぐ倒産。
「信用」で建つ家はありません。ビジネスライクに割り切ることです。
住宅保証機構の住宅性能保証・完成保証には絶対に加入すべきです。
そして第３者監理による現場チェック、のみならず施主側もある程度の知識を身につけるとさらによいです。

あと、支払いは完全出来高制にすべきで、払いすぎは禁物です。


なお、HMの営業は現場監理はしません。どこのメーカーでも同じです。
契約をし、施工する時点から責任者は施工監理者、現場の管理は現場監督にゆだねられます。

[978: 匿名さん]

>>975
クレイジークレイマー発見！

[979: 匿名さん]

>>978
クレイジーニート発見

[980: 匿名さん]

↑プププ根拠なし

[981: 匿名さん]

↑Ｄ Ｑ Ｎ　暇人確定
職安逝ってこい

[982: 匿名さん]

納得ってこの規模ですでに
外部経営コンサルタント入れてるんですね。びっくりです。
コンサルタントのブログで久保社長をべた褒めしています。
鳩山首相と比べ、リーダーシップのあるわかりやすい経営者だと。
そして間違いなくのびるだろうと・・・・
すごいな・・・・
この規模で経営コンサルタントって入れるものなの？
アンチが噛みつく相手じゃないよ。
もっと違うビジョンもってるよ。

[983: 匿名さん]

中小企業や新興企業だからこそあの手の経営コンサルタントを入れるんです。

大企業や社歴の長い企業は社内にノウハウの蓄積があるので顧問先になり難いんですよ。

ただそれだけのことです。

[984: 匿名さん]

べた褒めなんかしてないでしょ　　自分で書くなよ

[985: 匿名さん]

>>982さん恥かいちゃったね～

[986: 匿名さん]

あらら・・・やっちまったか・・・。

[987: 匿名さん]

すごい会社ですね。
建築会社のトップを走ってるよここは

[988: クポイズムファン]

ここを持ち上げているカキコミは、なぜ文章力が足りないものが多いのか？
句読点が所々抜けていたり、読みにくい文章だったりするよここは

ほら、読みづらいでしょう？

[989: 匿名]

モダンリビング見た方いますか？

[990: 匿名さん]

>>982

持ち上げている（煽っている）人のレベルが低いのか、うまく真似たつもりなのかだね。
いずれにしても浅知恵だと思うよ。
話のレベルが普通程度だと参加できないので、いつもの話に戻りたいんじゃない。

[991: ９９０]

ごめん　９８２じゃなくて９８８宛て
同一人物かもしれんけど

[992: 匿名さん]

納得のデザインの何処がいいんだか？
よく分からないんだが・・・
2000万も払うんだったら選択肢は沢山あると思うけど？
納得の社長は何か信用できん
あの盗撮のドアミラーの顔見るとゾッとする

[993: 匿名さん]

耐震等級がはっきりしないなら納得できないな。

なぜ、施主や社員は教えてくれないんだろう？

やっぱり等級低いの？　　1　

[994: 匿名さん]

＞＞耐震等級

３ですが、何か！？

[995: 匿名]

↑あっそうありがと、いんじゃないの。

じゃあちゃんと構造計算が入っているってことだね。
それなら基礎もちゃんと計算されているんだろうな。

それにしても簡単な話なのに随分と時間掛かったね。
4☆の時みたいに検討中の人をまた煙に巻きたかったのかな？

[996: 匿名]

>>989さん、立ち読みしてきました。

好きな雑誌だし全国区？だからおぉ！って思ったのですが、宣伝のようなのが１ページあるのしか見つけられませんでした…

それ以外に紹介の記事はありましたか？
あまり時間がなくて目次とパラパラっとしか見れなかったので…

[997: 銀行関係者さん]

ＨＰを見る限りでは十分な耐震性能を備えているように見受けられるね。
しかし説明では「国が設けた基準を設けた耐震性能の2倍まで確保しました。」とあるだけ。しかも説明文のすぐ下にあるグラフでは、通常の耐震基準100に対して納得住宅工房の耐震基準は150。あれれ？これでは2倍ではなく1.5倍なのでは？そもそも国の耐震基準とは何なのか書いていない。

省エネについても同じ。「デコスドライ工法は次世代省エネ基準適合。断熱材の性能を最大限に引き出す工法です。」とあるけれど、「納得はデコスドライ工法を標準で採用しており、全て次世代省エネ規準をクリアしています。」とは一言も触れていない。

社長が住宅性能表示制度を嫌っているんじゃないのかな？余分な費用だと言いそう。その点は同感だけどね。
でも実際に制度を利用するかは施主の自由なのだから、大手ＨＭと同じ様に「もし制度を利用した場合、全て耐震等級３・温熱等級４を取得できる建物です。」といった意味で等級を載せてくれれば客観的にも安心できるんだけどね。ここは維持管理だって最高等級だろうし、何か勿体無い気がする。

[998: 匿名さん]

納得の家なら心配ないよ。
僕が保証する。

[999: 匿名]

維持管理が最高等級ですか…

満足いってない施主もいるみたいだけどね…

少し前に話題になった棟数と人員の割合ってどうなんだろ。
計算が的を得ているとすれば疑問が残るな…

ところでモダンリビングに掲載って広告のことなの？

[1000: 銀行関係者さん]

>>999
>>満足いってない施主もいるみたいだけどね…

住宅性能表示はあくまでも書類上の性能。手抜きや欠陥で等級能力が実際に発揮されなくても取得できてしまうんだよ。
次の人、パート６お願いね。

[1001: 匿名]

>>999は維持管理の満足の話しでしょ？
書類上の性能が実際どうなっているか、施主が判断して満足不満足なんて感想は難しいよ。

よく読んでコメントしましょう。

1001済みません

[1002: 匿名さん]

パート６作るのかな？住宅業界全体のイメージが悪くなるだけ（批判体質）の気がするが・・・・
ま、どうでもいいけど。

[1003: 匿名]

納得であらずんば人にあらず。

[1004: 匿名]

納得住宅の完全保証って、なんですか？

[1006: 匿名]

信頼出来る会社探して良い家建てましょう

[1007: 匿名さん]

ここを見ていると総て信用できなくなってくる。
どうか依頼した会社の方がここに書き込みをしてませんように。

[1008: 匿名]

社長が書き込みに来てる会社があるよ～

[1009: 匿名]

この書き込みを最後とする

[1011: 匿名]

↑終わりにしようと言う気を全く感じさせませんね…

[1013: 匿名さん]

みんな、今日までありがとう！

[1015: 匿名さん]

了解。

[1016: 匿名]

↑それがスレを延ばしてる、狙ったな。

[1017: 匿名さん]

信頼出来る会社探して良い家建てましょう

[1018: 匿名さん]

↑
笑　なんだかんだ終わらせるのが寂しいみたいじゃん

[1020: 匿名さん]

別れはいらない。新しい出会いがあるから・・・

【静岡・富士】納得住宅工房６
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66353/