日栄商事の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
http://www.nichiei-syoji.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

日栄商事で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。日栄商事の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[3712: 匿名さん]

最近、日栄で家を建てたのですが、外構が全く始まりません。日栄で家を建てた方で、外構を依頼して何日ぐらいで着工になりましたか？
本当に困っています。

[3713: 匿名さん]

>>3712 匿名さん
外構着工前ならば、変更可能だから、住みながら、もっと良い外構にはできないか等、検討するためのポジティブな時間だと、有意義なお楽しみの時間だと見方を転換されてはどうでしょうかね？一度土間打ったら、壊すのもえらい費用かかりますので。しかも日栄の土間はコスパはよくねえし。

[3714: 匿名さん]

>>3713 匿名さん
なるほど！！変更可能なんですね！もっといい外構を考えてみます。着工はもう少し早くして欲しいものですね。

[3715: 職人さん]

着工しても完成まで時間かかりますよ。標準内でも1ヶ月はかかると思った方がいい。

[3716: 通りがかりさん]

おまけぐらいに捉えたほうが良いですよ
ジョイフル本田に行けば外注でもDIYでもいくらでも手段ありますし。

[3717: 匿名さん]

>>3716 通りがかりさん
おまけで100万は払えないです(｡>?<｡)
家の引き渡しの時に、外構のお金も払っているので、全く外構の連絡なくて困っています！！

[3718: 匿名さん]

>>3715 職人さん

その着工がまだ入ってなくて困っています。
家が完成してからこんなに外構の着工が遅いものなのですかね。日栄は他の不動産と違って、外構も日栄の中で回してるから、担当者との連携も取れて、営業も確認できるとそれが魅力だと言っていましたね。

[3719: 通りがかりさん]

ここで相談するより営業に直接相談した方が早い解決が望めると思います。
また、早期納入を希望要件に含めるなら完工まで支払いを行わないこと、納入期限の設定、遅延損害金や光熱水費の負担等を契約書に盛り込むのが基本です。
契約しちゃったものはしょうがないので、支払った債権者として、「債務者なんだから早く仕事しろ！」と、関係性を崩さない程度に強気で発破かけるのがセオリーかと。

[3720: 匿名さん]

契約書に盛り込んでも逃げられる。
何人も見ています。
完成を確認して納得しなければ支払いは行わない。
業者はそれに対してなにか行ったら遅延損害金を確実に支払う。ない場合は白紙解除で購入者に費用負担は発生しない位でないと。
白紙解除されても建売として販売出来るでしょう？

[3721: 匿名さん]

外構を早く完成させたかったら他の業者にお願いするのが一番良いですよ。ここの外構が遅いのは有名。調べれば沢山出てきます。
気長に待つか他の方も言ってるように強めに訴えるしかないです。

[3722: 通りがかりさん]

>>3721 匿名さん
外構、一時は早めに着手するようになったんですけどね（去年）
新しい外構屋さんがもう辞めちゃったのかな。
怒ってたもんなー。

分譲地なら外周のブロックとフェンスは標準で仕方ないけど、それ以外は敢えて外注出すのもアリだと思いますよ。
正直、50万くらいの余計なコストは精神衛生上やむを得ないという気もします。
やっぱり、住んでからの方が長いので、後悔してます。

[3723: 通りがかりさん]

日栄に限らず、家は住みながら完成させるくらいの気持ちでいたほうが結果的に良い結果につながることが多いですよ。住まないと分からないこと多いですし。
だからこそ、サッシのようなリフォームに大金かかるところに初期投資すべきです。

[3724: 名無しさん]

ここは基礎伏図とプレカット図は言わなきゃくれない？

[3725: 通りがかりさん]

ご明察のとおり。
言えばくれるよ。

[3726: 匿名さん]

いま間取りの検討段階で、勝手口をつけるかどうか迷ってます。
勝手口つけると温度とか風とか、室内にどの程度影響及ぼしますかね？
一般的に断熱性は犠牲になるとは思いますが、日栄で実際つけた人がいたら感想を聞いてみたいです。

[3727: 通りがかりさん]

付けませんでした。
結局は好みですが、断熱性だけでなく気密性能・防犯性能共に大きな弱点となるため、性能重視ならつけないほうがいいと思います。その代わり縦すべり出し窓を付けましたよ。
どうしても必要ならAPW330以上の勝手口にするなど断熱性能の対策が必要だと思いますが、防犯性はどうしようもないです。
通風や温熱環境は勝手口だけでなく、断熱材や高低差換気、場合によっては本格的な換気設備の導入など、Ua値等トータルで評価したほうが良いかと。

[3728: 匿名さん]

>>3726 匿名さん
自分は全部屋オール樹脂にしましたが、それでも勝手口は諦めました。標準だから付けなきゃもったいないかとも思いましたが、折角差額払って断熱性能上げてんのに勝手口付けたら下がっちゃうんで意味分かんないな、と。3727さんの言う通り、標準のアルミ樹脂複合でいくなら冬場のヒンヤリは覚悟された方が良いかと。
あと、勝手口の外にゴミ箱置こうと思いましたがGの＊＊になると言われたんでその点でネガティブになったのも大きい。

[3729: 通りがかりさん]

>>3728 匿名さん
オール樹脂だとやはり違うんでしょうか？
（体感可能な差がありますか？）

私は体感できないかな、と思って耐力面材追加の方に課金しちゃいました。
サイディングの下が透湿防水シートにグラスウールって…流石に音が漏れますよね。

[3730: 匿名さん]

>>3729 通りがかりさん
自分はYKKAPのショールームに行って体感してきましたが、温度の数値も触った体感も全然違うと思いオール樹脂にしました。↓の記事にもありますが3度違うというのも納得です。
https://pursey.jp/ykkapshowroom/

窓から熱が逃げる（or入ってくる）のは夏の7割、冬の5割なので、まずお金かけるべきは窓&サッシ。まぁ寒さ暑さは気合で乗り切れば良いけど、結露しちゃうと家の内部が腐っちゃって白蟻ウェルカムになって、そうなると新築時に耐震等級確保してても意味ないんで。ここはもう個人の価値観で良いと思いますよ。

グラスウールの音漏れはどうなんですかね。インスタで日栄の大工さんが「自分は吹付断熱にしました」って言ってた書き込みを見たことはあります。

[3731: 通りがかりさん]

サッシを変えるとUa値がまるで変わります。
日栄だと標準からAPW330に変えるだけで0.6近くになるんじゃないですか？
日本の住宅はサッシが絶望的に悪すぎるだけで、他の基準はそこまで悪くないので、サッシをオール樹脂にするだけでUa値が大幅改善されると共に、コールドドラフトの緩和が見込まれるので底冷え対策も同時にできます。
当然ですが、スペーサーも樹脂にすべきです。

結局はコストとの兼ね合いですが、優先順位としては最優先レベルだと私は考えます。

[3732: 職人さん]

てゆうか、標準無料の引違窓の乱用は避けた方が良い。気密性、遮音性、防犯性、全てにおいて縦滑り窓の方が上でしょ。

[3733: 名無しさん]

断熱性能だけ追い求めても片手落ちなので、気密性を上げる目的も兼ねて耐力面材の追加も必要だと思います。防音性も向上しますし。
ただ、構造用合板を使ってしまうと透湿抵抗が高すぎて結露リスクがあるので、ダイライトやハイベストウッドを使うのが理想かと。日栄だと大建工業とベッタリなので前者ですかね？
さらにアクアフォームでC値1.0を切ることが可能なのではないでしょうか。
透湿防水シートに直接ウレタンフォームを施工することは、日本透湿防水シート協会が望ましくない施工として指摘しているので、APW+耐力面材+アクアフォームがUa値とC値と確実な通気工法を日栄において確保しやすいオプションだと思います。もちろん気密測定も必要ですよ。

[3734: 購入経験者さん]

>>3726 匿名さん
なんとなく勝手口つけました。まあ、つけて特別よかったことも、悪かったこともありませんね。結局ほとんど、閉め切っているので・・

[3735: 匿名さん]

>>3726 です。みなさんありがとうございました。今までUa値とか考えたことなかったんですが、皆さんの書き込みをきっかけに勉強し始めました。こんなに大事な要素だったとは…。体感で違うのなら、樹脂サッシにすることも考えたいですね。

>>3734 さん
勝手口つけて冬の寒い時期はどんな感じでしょうか？やはりひんやり来ますか？

[3736: 名無しさん]

引渡し日はいつ頃伝えられましたか？

[3737: 名無しさん]

サッシの交換は海外と違い日本だと外壁全交換もしくは内装全交換となることが多いため、平気で500万近くかかります。ほぼスケルトンリフォームに近いです。キッチンなら最高級品入れてもお釣りがくる金額ですよね。
内窓設置でも200万はくだらないんじゃないでしょうか。
このことからもサッシにお金をかけてもそこまで後悔しないと思います。散々既出ですが日栄はトリプルにしても安いですし。
ただ、基礎断熱や外貼り断熱、小屋裏エアコンなどはある程度の施工実績が伴わないと瑕疵になり得るので、あくまで充填断熱と床断熱で、ZEH基準位のUa値を目標とするのが日栄における費用対効果が高い所だと思います。

[3738: 匿名]

>>3735 匿名さん
まだやり直せるなら良かったですね。樹脂サッシはYKKとかも相当力入れていて、アルミ樹脂複合サッシとの価格差も昔程はなくなってます。皆さんおっしゃる通り日栄でも総とっかえでも2、30万円の差額で出来るので、費用対効果はすごく高いと思います。30年とかで考えれば光熱費の削減効果でむしろお得になるかと。

うちの場合ですが、Gが本当にダメなので家庭用生ごみ処理機（3万円位）にし、勝手口はやめました。動線上勝手口からと玄関からとルート距離がそんなに変わらなかったのも大きいです。
あと、知り合いに言われてなるほどなーと思ったのは、勝手口ってキッチンの奥に付けるけど、そこって大抵コンロがあるから使う時（＝勝手口の側にいる時）は火で暖かいから気にならないという意見。つまり火を使わない時は。。。

[3739: 名無しさん]

断熱性能の違いを体感したいならサッシの性能よりも不要な窓をなくしたりFIX窓にすることを重視したほうがいいよ
ほとんど開けもしない窓を、何も考えずに引き違い窓や縦すべり窓にしてる家が多すぎるわ
そういう窓をFIX窓にしたり、勝手口なくすだけでも明らかに断熱性能の違いを体感できる
経年劣化にも強いから築年数経つほど引違い窓等との差が広がるよ

逆に複合サッシと樹脂サッシによる違いなんて、寒冷地とかでないとほぼ体感できないわ
もちろんエアコンの電気代でサッシ変更分の差額の元を取るなんてのも不可能だね

[3740: 通りがかりさん]

ダイライトは施工事例がないと言われ（実際はあった）、タイガーボードを付けました。
お陰でだいぶ筋交が減りましたね。
サッシは標準ですが、ua値は0.5台です。

住んでいるうちに改善されるとは思いますが、冬の足元は冷えますし、夏の二階は、やはりムッとしますね。

もちろん冷暖房で対応可能ですが。

[3741: 通りがかりさん]

樹脂サッシの目的はUa値の改善もそうですが、結露の防止がかなり大きいです。温暖地域だからこそAPW330程度で結露を大半防げます。結露が住宅に及ぼす悪影響はとても看過できるものではありません。
松尾設計室のモデルハウスでも引違いは皆無ではないので、南向きの窓以外は引違いを使わないという原則を守る程度に意識すれば充分かと。
せっかくの注文住宅で選べる部分なんですから、2、30万ケチる部分では無いと思います。

[3742: 戸建て検討中さん]

無料だからって　引違窓　ばかり使うと　絶対に後悔する。　窓は　縦滑り　横滑り　FIX窓　すべての機能を理解し、多様的に使用すべし。

[3743: 匿名さん]

日栄商事はほとんどの窓が標準なので施主が意識するだけなんですけどね。

[3744: 評判気になるさん]

５回の打ち合わせで決めなきゃならない、
30坪から坪数を増やすのにお金がかかる、
吹き抜けするのにお金がかかる、
様々なところで追加費用がかかるのですがこれは日栄さんに限らず普通のことですか？

[3745: 匿名さん]

別に普通ですよ
一条だって5回から7回の打合せだったはずです。
増坪増額はどのメーカーでも当たり前です。標準が違うだけです。
そもそも施主がきちんと住宅の要件定義ができてないと、打合せを何度やっても手直しが発生します。どこで建てようと同じです。過去ログ読めば分かりますが、自分できちんと意思決定できないならそもそも日栄向いてないです。
また、他の住宅会社は建築確認費用や地盤調査、地盤改良費などさらにお金かかりますよ。富士住建は諸経費500万って言われました。

[3746: 評判気になるさん]

ありがとうございます。参考になりました。
折り上げ天井にするにも坪6万くらいすると言われました。
吹き抜けにしたいな、折り上げしたいなと思ってましたがちょっと悩みます。
他の会社だと地盤調査、改良に費用がかかるとありますが、日栄はかからないんですか？

[3747: 匿名さん]

ホームページのQ＆Aに書いてますよ。
https://www.nichiei-syoji.jp/qanda.php
地盤調査も改良も費用かからないです。契約書にも明記されてます。地盤20年保証です。他はたいてい10年保証ですね。

[3748: 戸建て検討中さん]

皆さんカーポートって付けてますか？
日栄では対応してないらしく外部業者に頼む形になるためか、周囲の日栄で建てた家ではカーポート付けてるとこが全く無い・・・。
隣家との境界にカーポート付けたら嫌な顔されるかなあ・・・

[3749: 職人さん]

>>3748 戸建て検討中さん
物によるのではないでしょうか？相手の敷地に完全な日陰を作るようなものだと、ちょっとどうかなと思いますが・・・

[3750: 匿名さん]

日栄の使ってる透湿防水シート、スーパーエアテックスKD30って良いものなの？

[3751: 評判気になるさん]

食洗機標準仕様じゃないんだもんー。
みなさん追加料金でつけましたか？

[3752: 通りがかりさん]

つけた

[3753: 匿名さん]

透湿防水シートは普通。どの家でも使われてるようなレベル。
屋根のルーフィングシートよりは耐久性に関してシビアなものではないけど、それでも心配ならタイベックに変更しちゃえば良いのでは。
食洗機はグリーン住宅ポイントで貰えるようなものだから付けた。

[3754: 通りがかりさん]

ここのスレでいい勉強が出来たのでAPW330樹脂サッシに変更とのお願いを担当さんに連絡したら50万掛かるとのお返事で少し凹みました
増坪してないし窓数そんな多くないんですけどね

[3755: 匿名さん]

実際にYKK→設計担当経由で出てきた見積もりですか？YKKは全て樹脂サッシにすると金額を下げてくることで有名です。また営業から伝えられた金額だとしたら安全率を取って多めに伝えてくるはずです。
窓15箇所程度ならそんなに行かないはずですが…

[3756: 通りがかりさん]

>>3755
現在間取りを進めている段階で、来週に2回目の打ち合わせを控えております。サッシの事はメールで聞いてみたら設計士の方からその値段のお返事を頂きました。窓は17ヶ所程なのですがせめて30万程で出来たら良いのですが

[3757: 評判気になるさん]

3坪分吹き抜けにしたら75万円かかるといわれました。
日栄で吹き抜けにした方やスキップフロアにした方いませんか？
ロフトをつけたりはできませんか？

[3758: 匿名さん]

>>3756 通りがかりさん
メールでの返事だとざっくりの数字の可能性が高いです。3755さんの言う通り実際にYKK経由すればもうちょい安くなるはず。ただ、17か所だと40万円位じゃないですかね。あと、シャッターじゃなくて防犯ガラスにした方が安かった気がします。あと、同じ大きさなら引き違いより滑り出しの方が安かったりするので、ちゃんと見積してもらった方が良いかもですね。

[3759: 匿名さん]

>>3753 匿名さん
タイベックより性能悪いんだ…

[3760: 無知でスミマセンさん]

窓は基本的には「壁に穴を開ける物」と思ったほうが良いよ。優先順位としては
・そもそも窓を作らない（数を最小限に）
・作るなら小さく
・大きくするならfix＞滑り出し＞引き違いの順（あくまで断熱性＆気密性基準）
・樹脂製にする（本当はもっと優先度高いけどコストも勘案）

[3761: 匿名さん]

一般的にはタイベックが最高水準です。あとはシルバー位しかありませんよ。

窓は3760さんの言うとおりで、南面以外は小さく、少なくするのがセオリーです。ただ、これはトイレ換気ではない計画換気がきちんとなされていることが前提なので、よく検討されたほうが良いと思います。

吹抜とスキップフロアは予算かなり積まないとリスク伴いませんか？スキップフロアは許容応力度計算をやらないと耐震性の急所になりうるので、お金がかかります。リビング吹抜は断熱気密性能が伴わないと夏暑い冬寒い家になります。これも金がかかります。トータル250万くらい積んどけば足りるとは思いますけど

[3762: 評判気になるさん]

インスタで平気で吹き抜け、スキップフロアがんがん作ってる家がありますがああいうのは日栄は簡単にはできないということですか？

[3763: 匿名さん]

どう捉えるかどうかはあなた次第です。
予算を積めばいくらでもできると思いますが、前提としてそのインスタに上がってる家が耐震性きちんとしてるという保証はどこにもありませんよ？
水平方向の地震力を伝搬する床を途中で断ってるんですから、設計の難易度は本来非常に高い=金がかかる代物です。
コストと成果物を天秤にかけて判断されて下さい。

[3764: 匿名さん]

>>3757 評判気になるさん
吹抜それくらいでしたよ！
スキップフロアもやりました。階段造作も合わせて単価で考えるならだいたい吹抜の半額以下くらい。ただ、単価で計算してないっぽい。それと素材にもよるかも？
ロフトはやってないのでわかりませんm(_ _)m

[3765: 評判気になるさん]

ありがとうございます。
とても参考になります。
吹き抜けもスキップフロアもあるPさんを見に行きましたが、耐震性考えるとリスクもありそうですね。

バルコニーに外水栓はつけましたか？

[3766: 匿名さん]

>>3765 評判気になるさん
確かに、吹抜にスキップフロアにした上で耐震等級とりたい･長期優良とりたいと言ったら難しいと言われましたね。外水栓はバルコニーにはつけてません～

[3767: 職人さん]

増坪って未だに坪45万（消費税別）ですか？そろそろウッドショックで値上げが起こるかと思われますが・・・

[3768: 評判気になるさん]

２週間前に話を聞いた時は一坪50万で増坪と言われました

[3769: 評判気になるさん]

そうですかー。
吹き抜け、スキップフロア憧れでしたけど諦めるしかなさそうですね。

[3770: 通りがかりさん]

どんな家でも耐震性は一定水準はとれてるでしょう　更に強い性能のいい家にしたいならそりゃお金積まないとね　そんなのどこのメーカーもいっしょ

[3771: 匿名さん]

許容応力度計算をやらない=4分割法計算になるけど、スキップフロアは途中で床をぶった切るから地震力の伝搬が止まる。でも建築基準法はこんな事例までは拾ってないから建築確認降りても安全(耐震等級1)という保証は無いよ。壁倍率だけ判定すれば良いパターンでは無くなっているから。役所によっても解釈変わるみたいだし、場合によっては3階建てと判定されて結局許容応力度計算が必要になるかもしれないね。日栄ホームに構造に恐ろしく強い建築士が居れば話は別だけど。
茨城千葉は近所に活断層が無いから地震なんて気にしても無駄という考え方もある。

[3772: 通りがかりさん]

>>3769 評判気になるさん
小さいですが、吹き抜けとスキップフロア採用しましたよ。
ロフトは見送りました。
設計士には凍結を理由に反対されましたが、インナーバルコニーの水栓もつけました。一応、不凍水栓にしましたけど。

長期優良で耐震等級3です。
構造計算はリクシル外注です。

[3773: 評判気になるさん]

構造計算を外注するということもできるんですね。日栄に依頼するのと外注するのでは何がちがいますか？お値段？

[3774: 匿名さん]

そうなんだ　吹き抜けとスキップフロアを採用していて、長期優良も耐震等級もとってない家は、建築確認が降りても建築基準法の最低限の安全保証も無いんだね

[3775: 匿名さん]

そりゃーお値段上がりますよー
60万は見てください

[3776: 口コミ知りたいさん]

日栄で30坪より少し増やしたい、スキップフロアと吹き抜けもしたい、食洗機をつけて、キッチンもグレート上げるとかやるとかなりの費用がかかると思いますが、やはり他のメーカーに比べると比較的お安くできるのでしょうか？
他のメーカーの方が安いのでしょうか？
日栄、いちいちあれもこれもお金がかかるイメージで契約をためらってしまいます。

[3777: 職人さん]

>>3768 評判気になるさん
税込で５０万でしたら、便乗値上げはされてないようですね。。。国産材がメインなので、ウッドショックの影響はそこまでないのかな？

[3778: 匿名さん]

便乗値上げといっても、国産材の金額も大きく上がっているので、値上がりは致し方無い部分だと思いますよ。異常事態ですから。
大手メーカーは1％値上がりということなので、概ね30万?50万位は上がっていることを考えると、比較的粘っている方では無いでしょうか。

[3779: 通りがかりさん]

>>3773 評判気になるさん
構造計算自体が日栄からリクシルへの外注なので、社内ではやっていない（できない）ハズです。
私見ですが、長期優良も性能評価も取得しないのであれば、日栄の設計部門で簡単な計算をするだけ（壁量計算）なので、耐震等級3相当（壁量1.5倍）といっても筋交の多い家が建つだけかと。

うちは住設はあまりお金かけず（オプション合計150位？）、躯体にお金をかけました。
ルーフィングから床下断熱材、耐力面材など標準ではないので、割高でしたね。
土地も割高だったので、差額を考慮すれば一条くらいなら建てられたかなと思ってます。
積水や住林などは更に高いので無理ですけど。

[3780: 通りがかりさん]

皆さんどうしてるのか分かりませんが、標準仕様の建物が1,430万なのでオプション前提で考えたほうが良いのかと思います。
オプション込み2,000万かければそれなり、2,500かければ立派なものが出来上がるかな?という感じです。
それでも設計事務所のような洒落た家は求められませんけどね。
うちはその間でした。

[3781: 匿名さん]

水回りのグレードを上げることはおすすめできないですね。単純に費用対効果が悪いです。
グレードを上げるよりもオプションを盛ったほうが良いと思いますよ。タカラならグランディアを盛る感じで。
3779さんと同じく基本構造周辺に金をかけるのがセオリーだと思います。注文住宅の基本です。
日栄は屋根材と構造柱、基礎はある意味完成されてるので、ルーフィングと外壁(シート含む)、断熱材、サッシ、ダイライトしかいじるところ無いですけどね。
標準30坪ならオプション300万の予算を確保しとくと、維持費が圧縮された家が建つと思います。

[3782: 匿名さん]

注文住宅でお洒落なデザインを優先するか？住宅性能を最優先するか？は人それぞれですね。どちらにしても300万かければ納得のいく家は建つと思います。
同エリアの似た間取り坪数価格の他社と比較して日栄のが断熱材など勝ってた時もありましたね。

[3783: 通りがかりさん]

>>3782 匿名さん
そうですね。
30坪なら300万あればそれなりの性能の家は建つかなと思います。
ちょっと変わった間取りだったり、少し坪数広げるなら600万ですかね。
施工程度は、正直大工さんだったり下請けの基礎屋だったり、運みたいなところもあるかと。
監督が弱いので、施主が目を光らせる必要はあると思います。その点は大手と違いますね。

[3784: 職人さん]

>>3781 匿名さん
換気システムも要検討では？・・・

[3785: 匿名さん]

>>3784 職人さん
要検討です。
が、ものによっては施工実績が無いみたいです。希望の換気設備が取扱いあるか聞いてみてください。

[3786: 評判気になるさん]

皆さん30坪より増坪して建てましたか？
30坪だとリビングはせいぜい16か17坪と言われました。
もう少しゆとりが欲しいなと思うのですが、広く使える、LDKの作り方は増坪以外ないのかな？と模索中です

[3787: 職人さん]

>>3786 評判気になるさん
原則増坪が一番効果あると思うけど、裏技として、①勾配天井を活用し解放感容積アップ②カーテンをあけっぱしにできるプライバシー確保可能な窓を設けて、そこにウッドデッキで床の延長という視覚効果による解放感アップ　位は考えた方が良い。多分日栄の設計では、そこまで提案してくれないので。

[3788: 匿名さん]

ローンはみなさんどこで組みましたか？
やはりネット銀行ですか？

[3789: 匿名さん]

広い家にこだわりも憧れも無かったので標準です。
ですが不要な廊下と玄関の奥行きを削りました。収納は多めです。来客に見栄張りたい人以外は極力廊下と玄関を削れってせやま氏が言ってました。

[3790: 匿名さん]

>>3786 評判気になるさん
増坪を避けたいならどこかを削るしか無いですよね。
一般的に夫婦の寝室8畳&子供部屋6畳×2くらい取るケースが多いと思いますが、
夫婦の寝室6畳&子供部屋4.5畳×2でも充分です。
これだけで2.5坪稼げますよね。
昔は各個室にテレビ置くとかありましたけど、今やスマホですし。

[3791: 口コミ知りたいさん]

日栄、話たくさん聞いてモデルハウスも見に行って、立地が気に入ったからここにお願いしようと思ってたけど、ここにきて何とも言えない疑念でモヤモヤするのだけど。
皆さんここにお願いしてモヤモヤしたことないですか？

[3792: 職人さん]

ローコスト系だし、当然モヤモヤはあって当然だろう。まあ、手付金払った後でも、損害を最小限にするために、近隣の同レベルの業者を色々調べたらいいよ。ただ、立地でミスすると、取り返しがつかないことが多いから、立地の選定を優先させたほうがいいかもしれない。

[3793: 評判気になるさん]

ですよね。
立地はかなりいいのです。
学校も駅も徒歩10分内。
他のHM3件くらい聞いて回って同じような立地を希望したのですがないですね、と言われて。
立地は文句ないのですが、いかんせん諸々の金額が不透明で。
ネット銀行通ったらつなぎ融資はないです、引渡し時にのみ決済です、とか。
オプションも付けたらいくらになるか概算見たいのに契約して設計士と打ち合わせしてからじゃないとわからないとか。
不安になってきた。

[3794: 匿名さん]

施工に関する不信感が払拭できない人はお金払ってインスペクション雇います。
営業に言えばかなり正確なオプション費用の概算は出せます。過去の施工実績アーカイブとオプション料金表があるからです。絶対にコピーはくれませんがね。ただし水回りとサッシだけは概算です。
他社は詳細見積もりを出してきますが、日栄はその人件費を省いているので安いのです。
また、わざわざ日栄を通してローン借りる理由は私には無かったです。普通に住信SBIで借りましたよ。
根拠のない不安は基本的に大手に行けば払拭される類のものなので、再検討されてはいかがですか？

[3795: 職人さん]

まあ、説明能力の高い人材は希薄なので、自分で調査して、他者からも調査して、コスパを判別する能力気概のない人は、日栄辞めた方が良いかもね。ここを使うと心労手間が多いから。

[3796: 評判気になるさん]

住信SBIを利用した場合、つなぎ融資は不必要なんですか？

[3797: 匿名さん]

調べればすぐに出ますよ。
信用に問題がなければやり方はいくらでもあります。
金の事と土地の権利関係はこんなところで聞かず、ご自身で調べてやったほうが良いと思いますが。経済状況や信用、収入が各個人で違うので、画一的な話ができず、トピが荒れる原因です。

[3798: 匿名さん]

住信SBIというか、使う銀行につなぎ融資の制度が無い場合決済は引渡しの時だけになるはず。でも他社の場合土地購入とか上棟時に一部支払いが問答無用で必要になるのに、日栄はある意味お客さんを信頼して不要にしてくれてる訳で。それが不透明とか不公平と感じるなら自主的にお金用意して払えば良いじゃ無いですか。もしくはSBIマネープラザなら住信SBIの商品を有人店舗で相談できて、かつつなぎ融資もOKです。つなぎ融資金利めちゃくちゃ高いけど。

オプション不透明にモヤモヤというのはすごくよく分かります。自分も当初はイライラ&苦労しました。でも標準仕様とか仕入れの仕組みとかを勉強したら、まぁ仕方ないかと思いました。メーカー&グレードによって割引率違うし。商社に聞いてみないと仕入れ値がいくらになるかわからないんですよね。特に今木材とか建材価格値動き激しいんで。実際価格が決まるのは発注時ですし。逆に価格変動しても儲けられるように、最初から高めにオプション設定してる他社もあります。そっちが明朗会計に思われちゃうんですから難しいですね。

一つ言えるのは、日栄はオプションで暴利を貪る会社じゃないです（儲けてないとは言ってない）。ユーザーからすると標準仕様をアップグレードしたら日栄も売上上がってハッピーと思うかもですが、差額分全部儲けてるかというと違いますし。オプションにすると仕様変更とかあってコストアップすることもあるんで。むしろ標準仕様の方が大量仕入れできるし、理想は全部標準仕様でさっさと建てたいはず。

[3799: 名無しさん]

インスタに投稿してある基礎のミスってよくあるのかな？全壊2回とかキツいよな

[3800: 匿名さん]

基礎伏図貰って、打設前に施主検査入れれば普通に防げますけどね。それこそインスペクション入れれば良いのでは？

[3801: 通りがかりさん]

それな！

[3803: 匿名さん]

タイベックス貼ると夏の暑さとかも違いますか？

[3804: 口コミ知りたいさん]

日栄の設計士さんに提案力がある人はいないのかなー。間取りの打ち合わせ始まったけど、出来ない出来ないばかりだし、どうしたらいいかアイデアを聞きたいのに受け身ばかり。
プロなりにこうしたらいいよって教えてくれたらすごく助かるのに、もやもや。

[3805: 名無し]

>>3804 口コミ知りたいさん
3698の言うように、ガンガン言えるか自分で決めれるかじゃ無いと日栄はモヤモヤするよね

[3806: 職人さん]

できない、じゃなくて、面倒くさいから標準で普通の家建ててよ、ってーのが本音だと思うぞ

[3807: 匿名さん]

慣れないことをやる=トラブルの元ですからね。極力そういったものを避けたいのはどこの工務店も同じでしょう。

建築基準法や耐力壁的な都合でできないものもあるので、一度自分で図面を書いて、希望要件をリスト化して渡せば、希望に近い間取り出てきますよ。リスト化することでそれぞれできるできない理由が明確化されます。家造りというよりはプロジェクトの基本です。木造ですから大空間なんかはそもそも無理だったりと、自分の家に対する理想と現実のギャップを埋める良い機会になるはずです。

[3808: 通りがかりさん]

>>3791 口コミ知りたいさん
日栄で建てましたが、隣地境界が購入時の説明と違ったり設計担当はすれ違いばかりで話が通じずにノイローゼ気味になりましたよ。
但し、金額は安かったので日栄とのやり取りが苦にならなければよろしいかと思います。

[3809: 評判気になるさん]

設計士の能力があまり高くない？もしかして。

[3810: 匿名さん]

設計士としての能力はあるんだろうけど、案件が多すぎてキャパオーバー。なるべく手のかからない標準プランにして捌いていかないと回らない。

そして報連相や事前の説明が足りない。打ち合わせ行ったらいきなり「はい、じゃあこれを決めてください」と言われる。決められないから次回へ。そして打ち合わせ5回じゃ足りなくなる。普通に仕事している人から見るとビジネスがなってない、でもこれは日栄に限らず住宅業界どこもそう。

[3811: 匿名さん]

打合せ回数にとらわれず、全て前倒しで決めたほうが良いよ。決める内容全て教えて下さいって言えば対応してくれる。オプションの価格もすぐには出てこないから、2回目の打ち合わせにはあらかた決定して、残りの3回で修正する位の心持が後悔が少ない打合せになる。細部まで検討していくと結構変更が出るから5回でちょうどよかった。

逆算して、契約する時点で希望の間取りと家の要件定義内容を伝えて、ショールーム巡りを始める位のスケジュール感。新宿のダイケンYKKTOTOショールームに行けば決定事項全体が見えるからオススメ。
とにかく要件定義をしっかりしないと施主と工務店の認識が一致することは永遠にない。
そして受身で居て困るのはほかの誰でもない施主。

[3812: 無知でスミマセンさん]

新宿の3社合同ショールーム良いよね。イメージしやすくなる。これから家建てる人は是非早めに行ってほしい。

[3813: 職人さん]

外構は標準で最低限の土間等は入っているけど、追加外構費用、最低限で１００万は見とかないと、後で大変なことになるよ。特に日栄の土間単価は高いから、工事着工したら、すぐに外構エクステリアの方も開始した方が良いし、住宅設計と同時に外構デザインまでできたらベスト。。。ただし日栄は絶対にその段取りではやってくれないと思う。

[3814: 口コミ知りたいさん]

新宿ショールームの話はとても参考になります！ありがとうございます。
これからTOTO、タカラを見に行くのですが、全て予約が満杯で8月後半にならないと見に行けないんです。
今週にでも見に行った方がいいですかね？

[3815: 匿名さん]

>>3814 口コミ知りたいさん
新宿ショールームもコロナ対応で予約必須のはずです。ただ、自分の場合YKKだけ予約していって見た後に、予約ないけどダメもとでダイケンに見れないか聞いたら入れてくれました。ただ、説明員の方に聞いた方が良いと思うので、予約していった方がベターですよね。

この対応もコロコロ変わるし、なんならホームページの反映も間に合ってなかったりするんで、電話するのが確実かも。

[3816: ゆ。]

良い土地を持ってたのが日栄だっただけで
営業も建築士もイライラの種です。
メールのチェックもせずに催促の電話をかけてきたり、7月22日迄には基礎が出来てると建築士が言っていたのに、我が家は未だに何も手付かずの草ボーボーの空き地でして、書きたいことは山ほどありますが、気が長い人じゃないと精神的に参ります。

[3817: 口コミ知りたいさん]

いい土地を持っていたのが日栄だっただけ…
これはよくわかる気がします。
今のところ間取り打ち合わせで全然納得行く感じになってません。

[3818: 通りがかりさん]

同感

[3819: 評判気になるさん]

なんかいい家建てられる自信なくなってきました。契約しちゃったんだけどさ。

[3820: 匿名さん]

悩む暇があったら頭と足を動かすべき。

間取り、断熱気密換気、雨仕舞、耐震、構造の勉強

水回り3社、ダイケン、YKKAP、ニチハ、田島、城東テクノ、鶴弥、サンゲツ、トキワ、太陽光施工業者。カタログとショールームと見積全て請求してたら悩む暇なんて無い。

[3821: 職人さん]

太陽光なんて熱海の災害で分かった通り、エコでもなんでもない、ただの金儲け。しかも、ウイグル人の強制労働で作られている。元なんてとれやしないから、辞めておきな。

[3822: 匿名さん]

産業用と住宅用はJIS規格も違えば収支計算も違います。ご自身で収支計算されましたか？再エネルギー割賦金の金額知ってますか？10年前と今の電気代を差を知っていますか？経産省の電気料金推移予測のグラフは見ましたか？ウイグルが嫌なら米国産パネルを買えば良いだけです。他人の受け売りで適当な事言わないでください。

[3823: 口コミ知りたいさん]

「元なんてとれやしない」「金儲け」って同時に書いてるけど、矛盾してない？パネルの生産と廃棄をトータルで考えたらエコではないのは認めるけど、設置者の視点で考えたら経済的にはプラスでしょ。熱海みたいに災害起きても火災保険適用されるし。普通にFITの期間で回収は可能。
投資としてはさておき、自家発電で災害と再エネ賦課金と電気自動車とかの自己消費対策でやるなら充分アリ。

[3824: 匿名さん]

契約したら態度が変わるのは日栄も大手も結婚相手も一緒。ある程度はしゃーない。
良い家の定義は分からんけど、後悔の無い家を作るなら自分で勉強するしかない。↑の太陽光の議論みたいに色々な人が色々な事言ってくるから。家が出来た後ネガティブな部分が出た時に「そんなの知らなかったーあの人はこれで良いと言ってたのに」と「まぁある程度想定してたからしゃーない」では全然違う。

[3826: 職人さん]

一般家庭の電気料金に上乗せして強制徴収した金が、太陽光発電の電力料金いなっている。こんなのただのねずみ講と同じ。いずれこのシステムは崩壊する。

[3827: 匿名]

外構着工までが遅いって聞いたけど、早い家もありますよね？人によって違うのですかね？

[3828: 評判気になるさん]

設計士に、こんな間取りはできるか図案を書いたりしてメールで送ってるんだけど返事が３日と来ない。
どうしたらいい？

[3830: 評判気になるさん]

打ち合わせ５回中に担当設計士を変えてもらった方いますか？

[3831: 坪単価比較中さん]

メールだけじゃダメで、電話して確認取ったほうがいいでしょうね。ここに限らず注文で家建てる場合は受験勉強のつもりで自分で問題集とその答えを作るようなもんだと割り切れるかどうかと思いました。担当を変えた話は聞いたことないけど。打ち合わせに出る担当者を2人にしてくれると(主と副とか)いいかもね。人手不足で今は難しいだろうけど。

[3832: 匿名さん]

次の打合せ時に送付した図面が考慮されたものが出てくる可能性が高いと思います。渡された図面がに関する回答は施主がどんな回答を求めたかによるので一概に即答できる物とは限らないです。
例えば、明らかに不可能な部分を教えて下さい。と、これできますか？では回答の粒度が違いすぎるため、後者で即答しろというのは無理な話です。
なので、一度質問の認識合せという意味も兼ねて電話するのが吉だと思います。もちろん相手も人間ですから高圧的に言えば終わりですよ。
設計士の変更は営業に言えば可能だと思います。おすすめはしませんが。

[3833: 口コミ知りたいさん]

日栄の建てる家は暖かいですか？

[3834: マンコミュファンさん]

今度最後の打ち合わせがあるのですが、これだけは
やった方が良い・確認しといた方が良いといった事柄ありますか？因みにダイライト入れるか迷ってます。

[3835: 検討板ユーザーさん]

日栄商事の分譲地を、土地だけ買ってすきなHMで建てる事ってできますか？お金を出せば建築条件外してくれるのか。そもそも建物込みで儲け出しているとしたら、厳しいですかね。

[3836: 職人さん]

無理

[3837: 職人さん]

>>3834 マンコミュファンさん
ダイライト、タイガーEX等を入れるメリット①気密性②防音性③耐震性④断熱性が向上する。　あのタマホームでも標準なので、入れておいた方が良いと思います。

[3838: 匿名さん]

日栄の断熱性能、ダイライト共に過去100件位に詳しく書き込みがされていたと思います。

ダイライトは筋交いが減るので、上に挙げられてる以外にも断熱材の施工不良(職人の手間)が減ることがメリットです。
見積りをすでにもらっていて、金額で悩んでるなら入れるべきです。次の話し合いで打診しようと考えてるなら今すぐメールして、見積もり時に金額含めて検討すべきだと思います。壁倍率も変わってくるので、とにかく早めが良いですよ。

[3839: マンコミュファンさん]

>>3837 職人さん
>>3838 匿名さん
お二方共親切なアドバイスありがとうございます。
見積もり済みなので、前向きに検討したいと思います。オプション金額が思うより嵩んでしまい削れるところがもう無いので、後は予算との相談です(^_^;)

[3840: 匿名さん]

>>3835 検討板ユーザーさん
差額を払えばいける可能性あり。土地による。打診してみては？差額払うと最初から言えば別に失礼な話では無い。

[3841: 匿名さん]

水回りと違って、耐力面材やサッシ、防水シート類は後から交換できないものなので、予算オーバーになってもグレードアップする価値があると思います。日栄ならそんなに大幅な予算超過はしないはずです。

[3842: 匿名さん]

基本的に施主支給はダメと言われました。
何もかもダメでしたか？
嫌な顔されず施主支給できたものはありますか？

[3843: 匿名さん]

目安ですが、片手で持てるサイズのものは大丈夫でしたよ。付けようと思えば自分で付けられるものです。
洗面台などの大物は納期の確実性などの問題があるため、避けたがるんじゃ無いでしょうか。
そもそも日栄経由の方が安いですけど。

[3844: 匿名さん]

施主支給は基本どこのハウスメーカーでも嫌な顔されます。トラブった時の責任の範囲が曖昧になるので。スケジュールピッタリに用意しなきゃいかんけど、施主さんその辺りピンときてない人多い。遅いと工事遅れるし、早いとデカいやつは狭い現場で邪魔になる。
また、やったは良いけど部品が合わないとかした時は全部施主が対応しなきゃいけない。そうなった時に慣れてる施主は稀。だから嫌がられるんでしょうし、やれるとしてもトイレットペーパーホルダーとか電球とか、遅れても全体の工事進行や引渡しに影響しない小物になる。
そもそも標準仕様ないやつでも、国内メーカーなら大抵のものは日栄も手配できると思うよ。施主支給よりは高くなるけど、そこは安心料と割り切るしか無い。高級フレンチで惣菜持ち込む人いないでしょ（でも日栄が高級フレンチな訳ではない）。

[3845: 匿名さん]

>>3842 匿名さん
シーリングファンは平気でしたよ^^*

[3846: マンション検討中さん]

>>3845 匿名さん
照明や小物類は支給可能です。
が、シーリングファンなどであれば下地入れるように伝えないと、最悪取付不可になります。
手洗いとかの支給の場合、配管だけ有償対応してくれましたが、機器取り付けは断られましたね。

[3849: 名無しさん]

ここは上棟立会いとか検査みたいのはないの？

[3850: 販売関係者さん]

>>3842 匿名さん
キッチンのカップボードは施主支給可能でした

[3851: 通りがかりさん]

それな！

[3852: マンション検討中さん]

>>3849 名無しさん
上棟立会などは監督と事前に話しておけばできますよ。
施主としてのチェックは完成引渡し前にありますが、適宜現場訪問時に棟梁が説明してくれますね。

[3853: 評判気になるさん]

日栄ってリビングイン階段を嫌がるんですか？
プラン施工令集を見ても大体リビング外に階段で、リビングイン階段希望でプランお願いしたらあり得ないぐらい狭いリビングだったり、リビングの動線上に階段計画したり…
リビングイン階段の設計が苦手なのかしら？と思ってしまいます。

[3854: 通りがかりさん]

適当だからな

[3855: 匿名さん]

過去レス読み直してください。
希望があるなら図面書いてイメージを明確に共有すべきです。
それとリビングオープン階段はオプション費がかなり高いです。50万は最低かかると考えてください。そんなオプションを要望無しで入れる方がおかしいです。

[3856: 匿名さん]

まぁ、リビング階段の実例は少ないのは事実だし、苦手なんだろうね。

[3857: 匿名さん]

漠然とした希望伝えるだけじゃ絶対に希望通りのプランにはならない。
手書きでも良いから自分で図面書いた方が絶対良い。
もしくは今の時代ネットで調べたら図面なんていっぱい出てくるんだからそれでも。

[3858: 匿名さん]

リビング階段はUa値0.6、理想を言えば0.5位は確保しないと夏暑い冬寒い家になるというのは定説です。樹脂サッシが普及する前は避けるべき間取りの筆頭格でした。光熱水費が無限なら話は別ですが。

断熱気密性能の検討をやっていないなら安易に導入するべきじゃないですし、工務店として触れないのは当然です。照明計画も合わせて必要になります。
しっかりメリデメの検討まで行っていますか？

[3859: マンション検討中さん]

>>3853 評判気になるさん
設計さんによるのではないでしょうか。
うちは所謂リビング階段（オープンではない）ですが…。
特に言わなければ普通の箱階段で提案されますね。
階段面積は各階算入なので、狭い方がコスパはいいですが…。
三角部分を作りたくなく、うちは階段だけで3坪程度取られてます。

[3860: 職人さん]

>>3833 口コミ知りたいさん
日栄といより、日本の建築事情で、アルミサッシが主流だった１０年前より大手の窓性能が格段にアップしているので、１０年前の家よりは暖かいです。構造的には、面材を入れた方が、更に断熱性能もアップするのは間違いないです。あとは、冬は日射取得でき、夏は日射遮蔽できる的確な【間取り設計】が重要ですが、日栄商事レベルでは、季節ごとの日射取得シミュレーションソフトはありませんので、施主さんが、地図を見ながら、自分でシミュレーションするしかありません。

[3861: 匿名さん]

日栄というかHM任せにする人が多いのにビックリ。
大切な買い物を良く他人任せにできるなと思う。
一生に一度なら死ぬ気で勉強して知識付けて後悔しない家作りしようよ。その方が絶対楽しいよ。

[3862: 匿名さん]

日栄で家を建てる予定です。1度目の契約が終わり次回2度目の契約になります。日栄商事さんで平家で建てられた方はいらっしゃいますでしょうか？平家を検討しておりまして、冬の寒さについてお聞きしたいです。オプションでもろもろつける予定ではおりますが少しでもコストを削りたいです。アドバイスお願いします。

[3863: 匿名さん]

>>3862 匿名さん
長文です。すみません。
コストを下げるためには適正な要件定義と、木造建築に対する理解が必要です。

どうして平屋にしたいと思われたのですか？おそらく背景には老後まで住みたい、地震に強い家にしたいなどあるはずです。
例えば老後まで住みたいという希望があるならば、サッシを樹脂にして結露を防ぐ＆壁内の透湿抵抗を考慮して躯体の腐食を防ぐことで耐用年数を伸ばす、バリアフリー、車が無くても住める土地、など検討事項が出てきますよね。
コストを下げるだけならば建材のグレートを下げる(大抵耐久性が犠牲になる)ことで簡単に実現できます。

こういった検討事項を抽出するために要件定義(=家に求める最重要事項)が必要ですし、建築への理解(知識)があることで、何が必要で何が不要なのか判断することができ、コストを圧縮することができます。

要件定義は何ぞやという場合は、IPAが家造りに絡めて説明してくれるテキストがありますので、一読することで何となく掴めると思います。
https://www.ipa.go.jp/sec/reports/20180327.html

知識面は東大の前先生や、松尾設計室の松尾さんが詳しく解説してくれてるのでYouTubeで検索してみてください。
これなんかはQ＆A方式で分かりやすいです。
https://www.kosodate-sekkei.co.jp/blog_category/talk/

ただ、彼らはコスト度外視の理想論を語っていますので、こちらのようなコスト最重視のサイトも見てみるべきです。
https://good-things-committee.com/

どちらにせよ鵜呑みは危険です。あなたの要件定義に合わせて随所取り込んでください。
日栄は十分これらの要求を満たす家造りが可能です。
しっかりと検討をされた上で、設計の打合せに望んでください。始まってからでは遅いです。

[3864: 匿名さん]

>>3863 匿名さん

詳しくありがとうございます。そうですね！やはり長い人生老後のことを考えて平家を検討しております。自身でしている仕事のこともあり平家での生活を強く希望しております。言われておりますとおりサッシなどは色々調べてオプションで変更予定です。窓もトリプルガラスを採用予定ですが、冬の寒さについて日栄さんで建てられた方のスレで情報がないのでこちらで質問させていただきました。添付してくださった資料はこちらで十分に確認したいと思います＾＾

[3865: 匿名さん]

>>3864 匿名さん
コストを削りたいとの事でしたので、その観点からのアドバイスでしたが、トリプルを入れられるという事なのでしっかりとご検討されているのだと思います。釈迦に説法でした。すみません。

私もトリプルを入れましたが、営業からはあまり入れた人は居ないと言われたので、おそらく日栄でそこまでしている人は少ないのだと思います。断熱材はグラスウールに限っては比較的安価にグレードアップできるので、ご検討されてください。手軽に気密をとなるとアクアフォームになるので、コスト60万増です。
とにかく早めに見積り依頼をかけると、検討がスムーズにいきます。
標準で建てた人のブログなんかを見ると、寒いという意見は多いみたいですね。今年の4月からは標準も変わっているので、あまり参考にはなりませんが。

[3866: 職人さん]

日栄のホームページで【日栄商事株式会社で家をご購入・建築されたお客様の声をご紹介いたします。】って書いてあるけど、　これは半分詐欺だな。だって、アンケート用紙渡して書かせているの、営業マンの説明聞いて委託契約をした段階で【実際の家は建てる前】だぜ。国交省系の行政から行政指導してらもうべきじゃないのかな？

[3867: 匿名さん]

細かい話ですが、民法に委託契約なんて単語は存在しません。あるのは請負と委任と準委任などで
す。それと特定行政庁、建築主事はあくまで建築が主観であって、そういうものは対象外です。さらに行政指導はお願いベースの法的拘束力を持たないものなので、してもらっても無意味です。最後に、苦情を申し立てるなら消費者庁だと思いますが、このアンケートは強制でもないですし、景品表示法違反にも該当しないと思います。私は竣工後に出そうと思っています。

[3868: 職人さん]

>>3867 匿名さん
随分詳しいね、日栄内部の人？　まあ竣工前に書かせたアンケート用紙を　あたかも　建築後に書いたアンケートのように表記するのは、　民法上の詐欺罪に該当する可能性があるがね。

[3869: 匿名さん]

「家をご購入」なら別に間違って無くない？

そして民法上の詐欺罪って。正確な表記をしろって他人を批判するあなたも気を付けてね。

[3870: 匿名さん]

>>3864 匿名さん
自分は平屋を建てました。意識したのは夏の暑さでした。熱気が上に行く二階建てとは違うので。
サッシは樹脂ペアガラスで南側（リビング）以外の窓はなるべく滑り出し窓にしました。あとは発泡ウレタンですかね。玄関ドアもD4からD2にしました。2万円ぐらいで出来るのでお勧めです。今はこれ標準仕様になってるんですよね、羨ましい。
寒いかどうかは個人差あります。家族の間でも意見は分かれます。ただ、大手HM（Mホーム）で建てた実家より断然暖かいです（地域も同じです）。リビングのエアコン一台でギリギリ全部屋カバー出来てます。床暖房は数回しか使ってません。勿体なかった。。。

[3871: 口コミ知りたいさん]

>>3865 匿名さん
お返事遅くなってしまい申し訳ありません。トリプルガラス入れられたのですね＾＾やはり違いますでしょうか？トリプルガラスですと防犯面でも安心になりますね！アクアフォームすごいですね..予算オーバーになっちゃいそうです（ ; ; ）見積もり依頼早めにします！ありがとうございます(^^)

[3872: 口コミ知りたいさん]

>>3870 匿名さん
こんばんは。平家についてコメントありがとうございます！滑り出しにした理由などはありますでしょうか？我が家は性能面はまだ調べきれていないのですがデザインは滑り出しがいいな、と思っておりました＾＾発泡ウレタンまで(^^)！どんどん追加してくと見積もりが怖いですが..暑い寒いよりはいいですよね。玄関ドアD2変更、全くわからないので次の打ち合わせまでに確認しておきます！昔の家よりかは今の家はだいぶ性能がいいですよね?あまり過敏になりすぎないよう家づくりに努めます＾＾！

[3873: 購入経験者さん]

>>3866 職人さん
日栄で契約しましたが私もそれは思いましたw
違反かどうかはさておき、これから購入される方には知っておいて頂きたい事実であることは確かです。

[3874: 匿名さん]

>>3871 口コミ知りたいさん
3870さんの家造りが最もご希望に近いと思います。
添付した資料を一通り読めばピンとくると
思いますが、トリプルを導入したのはUa値改善のためです。滑り出し窓も同様に一通り読めば、理解できるようになっていると思います。C値(すきま風)ですね。
防犯面についてはガラスの枚数よりも、ガラスのサイズ、種類、高さ、勝手口に依る部分が大きいです。きちんとした換気設備を入れればトイレに窓は不要、またはFIXに、こんな感じで防犯面の弱点を減らせます。

予算は販売価格より多めに確保したほうが良いですよ。端々から感じるご希望からして250万あれば足りると思います。長持ちする家にはイニシャルコストも当然かかります。

とにかく、打合せまでにはこれらの語句を完全に理解して、ドアはイノベストD70で！！と言えるくらいになることが望ましいですし、失敗が少ないと思いますよ。(D70はコスパが悪いですが)

[3875: 戸建て検討中さん]

>>3874 匿名さん
ご回答ありがとございます^ ^なるほど...予算高めに設定しておいた方がいいんですね。イノベストD70の件も調べてから打ち合わせに臨みます！はじめての土地ですがこれからマイホーム作りが楽しみです！

[3876: 匿名さん]

>>3875 戸建て検討中さん
イノベストD70はメリットデメリットを検討する、という意味ではいい教材なので、ぜひカタログを見て検討してみてください。
熱貫流率0.90と最強スペック、しかも天然木というのは魅力的ですが、デメリットを検討すると値段がべらぼうに高い、天然木故のとある弱点があったりします。これはカタログを見てしっかり検討しないとわからない事です。しかも、隣のイノベストD50の熱貫流率を見ると…という感じですね。標準でもイノベストD30(D2)ですが、実はデザイン毎に熱貫流率が違う…なんてこともあります。ものによってはD50に肉薄してたり。

そういう細かい仕様の検討までできるようになれば打合せも楽しいですよ！頑張ってください！ここに質問すれば皆さんどんどん回答してくれると思います。

[3877: 戸建て検討中さん]

>>3876 匿名さん
ありがとうございます！ほんと、選ぶものによって全然違いますね！楽しい打ち合わせになるよう自分も知識つけるために勉強頑張ります！

[3878: 評判気になるさん]

日栄で契約したのですか1度目は土地契約、2度目は請負契約ですよね？我が家の場合はなぜか請負契約を先にされて、こちらもしっかりと確認、勉強しなければいけない点でしたが今回の請負契約は仮契約です、と言われたのでそのまま契約してしまいました。そして概算も契約後でないと出せませんの一点張り。不審に思い日栄に電話し他の営業マン2名に確認したところ通常土地契約後に請負契約、その際概算出せる、とのこと。これはサインしたこちらにも落ち度は十分にありますが何度も概算出してくださいと伝え、出さないの一点張りで、土地契約をせずに請負契約、の場合、日栄側に問題はないのでしょうか？これからのことを考えると..土地は決まっていて日栄の所有している土地でそこを抑えるために契約しますと事前に伝えたのですが請負契約でした。土地契約はまだ済んでいないのですがこれは土地をおさえているということにはなりませんよね？

[3879: 口コミ知りたいさん]

日栄で建てたけど、フェンス、庭、駐車場は別の業者に依頼したって方おりますか？
クチコミでフェンス、庭、駐車場など付随施設の費用も掲示価格に含むことで、坪単価をわかくさせていると見たのですが。

[3880: 匿名さん]

>>3878 評判気になるさん
法律論で言えば契約は有効です。請負契約の際に「土地を押さえるためにこの請負契約をします」とどちらかでも言っているなら契約は有効です。万が一ご希望の土地がダメになったら契約の瑕疵または心裡留保で請負契約を無効に出来ます。無効なので手付けも全部返ってきます。口約束でも契約は有効なので。言った言わないの議論になるので書面に残すのであって。
心配であればEメールで「あの請負契約は例の土地を押さえるための契約であり、土地がダメなら当然に取り消しとなります。それが請負契約の前提です」と送り付けてください。メールで不安なら内容証明で。先方の返信がなくてもそれで有効になります。

[3881: 匿名さん]

>>3872 口コミ知りたいさん
3870です。滑り出しはFIX窓＋滑り出し窓を基本としました。風通しで考えれば窓が全開になる必要はなく一部が開けばいいので。あと、滑り出し窓の方が風をたくさん取り組むので。換気にはピッタリです。一般的にはFIX→滑り出し→引き違いの順に気密性&断熱性は落ちるので。ただ、虫対策には引き違いの方がいいんですよね、、、痛し痒しでした。
最近契約されたのであればドアはD2になってるはずです！良い家になると良いですね。

[3882: 購入経験者さん]

>>3878 評判気になるさん
私も建物の請負契約が先でしたよ。
住宅ローンが通らなければ着工されることもありませんし手付金も全額返金されると聞きました。また、土地契約前に「ご成約済」の看板が立ちましたので、しっかり押さえられているはずです。

建築条件付きの土地なので、どちらの契約が先かはさほど気になりませんでした。
また、標準仕様（１４５８万）の説明とオプションで平均１００?２００万くらいの方が多いと口頭で説明を受けました。書面で頂いてはおりませんが私はこれで概算として納得しました。

[3883: 匿名さん]

自分は外周フェンスだけ日栄にやらせて他の外構は外部の業者さんにお願いしたよ。住宅ローンにも組み込めました。

[3884: 通りがかりさん]

それな！

[3885: 口コミ知りたいさん]

外構は外部に頼んだ方が安いとか、おしゃれにしてくれるとか色々メリットありますか？

[3886: 口コミ知りたいさん]

>>3883 匿名さん
外構打ち合わせにもうすぐ入りますが外部の業者にお願いしたいです。どうやったら住宅ローンに組み込めますか？方法などあれば教えてください！

[3887: 匿名さん]

>>3886 口コミ知りたいさん
ここに聞くよりあなたが審査出した銀行に聞いたほうが早いですよ。並行して外構業者に見積依頼をかければいいです。
金のことは自分で調べてやったほうがご自身の為ですよ。

[3888: 評判気になるさん]

皆さんはなぜ外構を外注したのですか？

[3889: 通りがかりさん]

遅いからさ！

[3891: 匿名さん]

そういえば私も逆でしたね。
土地→建物というのは土地は別で注文住宅のみを売ってる工務店のパターンなので、土地建物セットの日栄においてこだわる意味は一切ないです。結果的に登記の際には絶対に土地が先行するので。
建物だけ契約して、延々と土地探しという客も居れば、自分みたいにまとめて契約する客もいるので、柔軟性持たせてるだけなんじゃないですかね？
ちなみに詐欺罪の構成要件の一つは財物移転なので、契約破棄で返納という口頭契約を結んでる限りは成立しないです。

[3892: 口コミ知りたいさん]

カップボード、施主支給された方いますか？

[3893: 匿名さん]

>>3886 口コミ知りたいさん
組み込めるかどうかは日栄というより住宅ローンを借りる銀行による、と思います。多分ほとんどの銀行はOKなはず。建物に付随するものなら大丈夫なので。日栄の営業に外部に頼む旨伝える→銀行に相談する→外部業者で見積もり取って銀行に送る、な感じでしょうか。
ネックは外構って数百万単位になるんで、事前審査で決裁された融資枠を超えるなら再審査になることかなぁ。

[3894: 検討者さん]

外構についてお返事皆さんありがとうございます！そのようにして注意して進めていきます！

[3895: 評判気になるさん]

茨城県南人気エリアの土地に幟をよく見るようになったけどここってそんなに人気工務店なんだね

[3896: 口コミ知りたいさん]

日栄のホームページに外注は使わないから安いみたいに書いてありますけど外構含め外注は多いのでしょうか？

[3897: 通りがかりさん]

それな、

[3898: 検討者さん]

日栄で打ち合わせ中のものです！外構は最低限でついているものは日栄でお願いしてそれ以外は外注頼みます^ - ^外構は本当遅いみたいで、周りでもそーゆー理由から外注した方が多くいらっしゃいます。自分の場合は営業担当が本当に無知でぽろりと嘘をつくような人なので信用なりません。打ち合わせは全て録音、聞きたいことはメールでのやりとりをし証拠として全て残すようにしています。

[3899: 評判気になるさん]

ここは標準仕様にZEH記載してますが、ZEH対応の性能が担保されているという認識で宜しいのでしょうか？1枚のパンフレットにZEHの記載がありました。

[3900: 通りすがりさん]

>>3895 評判気になるさん
土地を塩漬けにしておいて、このタイミングで切売りしている。ロースコストメーカーの中では良い土地を持っている。
土地に釣られて契約して、泣きを見ている人も聞いたことがある。

[3901: 口コミ知りたいさん]

半注文住宅の日栄さんは、建築条件付きでしょうか？先の方も塩漬けにとありましたが、掲載中の土地が魅力です。

[3902: 匿名さん]

悪い事は言わない、ZEHを求めるなら日栄はやめた方がいい。

一方でZEHが費用対効果として良いかはさておきだけど。

[3903: 口コミ知りたいさん]

>>3902 匿名さん
ということは標準仕様のZEHは景品表示法違反ということですか？
ZEHビルダーであるという内容を標準仕様に記載しているとは考えられないのですが...
聞いた時にどのような言い訳をするのかは報告します。

[3904: 口コミ知りたいさん]

連投です。
同じようにZEH標準仕様で実施した方はいらっしゃいますか？
検討されている方もいらっしゃれば教えてください。

[3905: 匿名さん]

今は標準仕様にZEHを謳ってるんですか？
自分の時はそんなことなかったですけど。
もしそれが事実なら凄い良いことなんで日栄のHPに堂々と書くと思うのですが、自分が見た限りではZEHビルダーの認定受けたって事と2025年までにZEHを50%以上にするっていう目標値しか見つけられませんでした。

[3906: 口コミ知りたいさん]

>>3905 匿名さん
昨年の4月前後に標準仕様が変わったようですが、それより前でしょうか？

標準仕様にZEH入れる意味がそれ以外考えられないんですよね。
耐震等級3仕様、三州瓦、地盤20年保証などの流れでZEHがあるんです。

だから2025年度50%目標にも合点がいくんです...
日栄さんはこの投稿を見てこれから言い訳を考えることでしょう。

[3907: 口コミ知りたいさん]

土地に釣られて契約して泣いてます。
打ち合わせして、あれ？思ってるような家が建たないなって感じてます。

[3908: 匿名さん]

太陽光の記載が一切無い日栄で標準ZEHは不可能でしょう。パンフに書いてたなら是非見てみたいです。アップロードしていただけませんか？
ZEHビルダー登録はどんな工務店でも可能ですし、目標を掲げてるだけで達成できてない工務店がほとんどです。siiのホームページを見れば明らかです。
それとZEHはUa値0.6以下かつ一次消費エネルギーが20％減で創エネ比でマイナスであること以外は考慮されないので、耐震等級も瓦も関係ないです。
標準が変わったのはトップランナー制度(省エネ法)に準拠したためです。設計士から説明聞かなかったんですか？

[3909: 匿名さん]

>>3906 口コミ知りたいさん
仰ってる「標準仕様にZEHと書いてる」の意味がよく分からず。自分の場合契約時に「標準仕様の内容はこれですよー」っていうA3縦の紙を2枚くらい確認したんですが、そこにZEH仕様になるって書いてあるんですか？そこに書いてないなら契約時の虚偽を主張するのは難しいかと。
パンフレットは3908さんの言う通り、単に「ZEHビルダーの資格取りましたよー（だからなんとなく性能良い家建てれるっぽいでしょ？）」と言ってるだけかと。それを景品表示法の広告規制に引っかかると思うなら、文句言うのはここでも日栄でもなく消費者庁ですね。

[3910: 匿名さん]

>>3907 口コミ知りたいさん
批判を承知で書きますが、泣いてる暇あったら家の勉強して下さい。知識ないまま建てたら、その後何十年もっと沢山泣くことになります。
自分も建てる前はちょっと特殊な吹き抜けとか大開口の窓が良いなとか思ってましたが、日栄というか在来工法だと出来ないことも多々あるので色々諦めました。結果的に当初の理想と全く違う家になりましたが、全く後悔してません。「出来ない」と言われた時になんで出来ないかを自分で調べて納得したし、その代替案も自分で考えて決めたからです。
しかも土地に釣られてって事は、土地はまず合格って事で素晴らしいじゃないですか。自分は特殊な土地で色々制約もあったし、外構費も跳ね上がって大変でした。。。

[3911: 匿名さん]

日栄だと、茨城や千葉の特殊な土地ばかりですか？
主要駅の近くには、ほとんど見かけないんですよね～

[3912: 通りがかりさん]

それな！

[3913: 口コミ知りたいさん]

>>3910匿名さん。
ありがとうございます。
我が家もたくさん諦めました。吹き抜け、スキップフロア、オープン階段、大開口窓…他社では多額の費用を掛けなくても出来ることが日栄ねなると費用がめちゃくちゃ跳ね上がる。
結果夢見ていた家じゃなくなりました。
お金さえあればつぎ込んで理想通りにできるのでしょうが…。
諦めと勉強が必要ですね。
ちなみに外構費が上がった理由はありますか？
我が家もこれから外構の打ち合わせが始まりますが、特殊な状況とはどんなことか気になりました。

[3914: 匿名さん]

>>3913 口コミ知りたいさん
3910さんと別人ですが、ご希望のものは全て家の基本性能を犠牲に実現するもので、見栄えをとにかく重視する工務店が多用するものです。勉強されればできない理由もやらない理由も納得できると思いますよ。単純比較では無い方が断熱性能も耐震性能も良いです。断熱性能を軽視する日本の住宅業界では一過性の流行でしかないと思いますよ。
逆に我が家は外構費は一切かかりませんでした。既存のものを最大限活用したことと、DIYやホームセンターで地道に完成させようと考えたからです。

[3915: 口コミ知りたいさん]

うちも1番初めの見学のときにもらった物件資料にもZEHの表記ありましたよ。

[3916: 口コミ知りたいさん]

>>3908 匿名さん
熱くなってるように感じたのは私だけでしょうか？もしかしてそっち側の人ですか？笑（違ったらすみません）
ZEH記載により求めているのは家の性能面の断熱、気密です。それを標準仕様で行うのか？と問うてる訳です。何故標準仕様にZEHマークが入る？
それが理解できないんです。
日栄さんが準拠したかどうかは買主はどうでも良いのです。何度も言いますが、ZEHを標準仕様に記載するのはどういう意図なのかを問うてます。
あと、ZEHにも種類があり創エネが無くてもZEHに該当します。日栄さんがZEH基準の家を建ててくれれば、こちらで太陽光を載せます。

設計士さんの話が出てきましたので、お話をすると日栄さんは契約終わらないと設計士と面談しませんよね？私は不信感のある日栄さんとはそこまで話が詰められてませんので聞いておりません。
ご返信お待ちしております！

[3917: 口コミ知りたいさん]

>>3909 匿名さん
ご返信ありがとうございます。
先程も回答しましたが、標準仕様欄にZEH記載して
『ZEHビルダー取りましたよー（だから性能良いっぽいでしょ？）』は表記する必要ありますか？
誤認表記又はZEH性能担保しますよの2択かな？と考えます。買主目線では後者を望みますが...
だからZEH性能を満たした家を建てた、建てている人がいるか聞きました。
今のところ無いので、前者なのかもしれませんね。

[3918: 口コミ知りたいさん]

>>3915 口コミ知りたいさん
もう家は建てられましたか？
もしくはそれについて聞かれましたか？
教えてください！

[3919: 匿名さん]

>>3916 口コミ知りたいさん
全く違いますよ。大手ゼネコンと付き合いのある仕事はしていますが。
あなたの質問は「日栄では断熱性能気密性能をある程度持った家は建てられるか」であって、ZEHは関係ないはずです。C値は基準に無いですよね？
そもそも日栄が販売してる土地の中に狭小土地(85㎡未満)は存在していないので、ZEHオリエンテッドの対象になる事もないです。つまり日栄に限っては創エネ不要というあなたの解釈は誤りであり、ZEH(ニアリー含む)基準の家は日栄が太陽光を載せ、その上で創エネも含めた一次エネルギー消費量の計算が必須です。
日栄HPのZEHは取り組みますとしか記載されておらず、標準で、とはどこにも書いていないです。その意図は3909さんが指摘してるとおりでしょう。ZEHビルダー登録をしているのは事実ですから、それ以降はあなたの解釈です。どう読んでも担保にはならない。標準仕様にも記載はされていない。
その上で回答しますが、私はHEAT20G2グレードのUa値を確保した上で太陽光を乗せるので、結果的にZEH基準(創エネ計算していないので予想)を満たした家になっています。オプションさえ付ければ建てることは可能です。
日栄のUa値計算は簡易計算ルートなので、詳細計算ルートで標準仕様の値を聞けばいいんじゃないですか？0.6位は切ってるかもしれませんよ？
最後に不信感があるなら日栄はやめたほうがいいです。大手で建てたほうがその不信感は払拭されますよ。大手という理由で。
日栄は自分で調べて自分で悩んで自分で意思決定しない人には向いてないです。過去ログでさんざん書かれてる内容です。
長文失礼。

[3920: 匿名さん]

>>3916 口コミ知りたいさん
ホームページ眺めてて気づきましたが、標準仕様のボタン、押せますよ？その中に書いてることが標準仕様です。もしかして標準仕様が構造見学会なんて言いませんよね？

[3921: 匿名さん]

3909です。そして3908さんも質問してますが、「標準仕様でZEHに対応」とはどこに書いてあるのでしょうか？
結論としては日栄はZEHビルダーとして登録はされてるけど、標準仕様のスペックでZEH基準に対応できるはずがないので、「標準仕様でZEH対応」なんてトラブルが怖くて絶対に書かないはずです。だからどこに書いてあるのか是非知りたい。

[3922: 口コミ知りたいさん]

>>3919 匿名さん
ありがとうございます！
参考にさせて頂きます。

HPしか確認の方法がないと思いますので、再度補足をさせて頂きます。
よくあるパンフレット（土地情報や代表的な標準仕様）
記載のある標準仕様とHPと合致しているのは抗ウィルスハウスのみでした。あとはメイン画面の三州瓦、地盤20年保証、マイクロガードなどです。
その並びに『ZEHマーク』（添付写真）があります。
先程教えていただいたSIIでは、ZEHマーク使用に関する注意で条件が記載されておりました。その中でZEHビルダー取りましたよーの場合、添付のマークでは無くbuilderの文字が必要と受けとりました。
そして、取りましたよーだと標準仕様には書かず、下手スペースにZEH builderで良いような気がします。
実際、標準仕様欄とは別にCO2木づかい固定証書、住宅保証機構優良事業者などは区別されてます。
にも関わらず、標準使用欄に記載するということは標準仕様の性能を想像してしまいませんか？
※ HPに標準仕様の一部と記載があるのでHP記載が全て標準仕様では無いことを理解ください。

[3923: ZEHマン]

>>3921 匿名さん
案内された最初に1枚の土地情報入りのパンフレットもらいませんでしたか？
あとは先程投稿した内容と同様です。
パンフレット確認して見てください。
それの解釈も併せて教えて下さい。
あとこれからZEHマンとさせて頂きます！
3922もZEHマンです！

[3924: 家が建てたい人]

日栄で検討してます！
理由は、
・良いなと思っていた土地が日栄だった事
・なんちゃって自由設計ができる事
・パッと見の総額が安かった事
売り出しで総額3000万円程（税込）だったのですが、みなさん実際にはどのくらいオプションでプラスして、最終的な総額と売り出し価格との金額の差はどの程度だったのでしょうか？
ちなみに担当の方からは諸々の諸経費で200万円弱と説明がありました。

[3925: 名無しさん]

で、結局日栄で値引きって可能なんですか？

[3926: 通りすがりさん]

他の方も言うように信頼できない会社では建てないのが何よりかと思います。一生の買い物です。
特異な会社なんだと思います。そんな会社はクレームをクレームと思わず、ただ静かになるのを待つだけです。
ある上層部はアピールが凄いこと。写真の写り方でわかります。
今日はこれぐらいにしておきます。
十分に覚悟して契約することをお勧め致します。

[3927: 匿名さん]

>>3925 名無しさん
内容によるが、基本は無理。
あの価格で更に値切ろうとするのがおかしい。
その姿勢では、良い家も建てられませんよ？
そのまま賃貸がお似合いかと

[3928: 匿名さん]

>>3922 ZEHマンさん
そちら添付のマークを使用しても良いです。マークの目的はZEH普及であって、ZEH実績率の誇示では無いからです。日栄はZEHビルダーなので、使用要件満たしてますよ。特にビルダーとどっちを使えとはsiiの使用要件には書いてないです。
標準仕様欄とおっしゃいますが、日栄には標準仕様リストが存在します。ここで質問するよりそちらを見たほうが速いですよ？契約前にも見せてもらえます。
そもそもあれを標準仕様欄とは解釈しませんでした。
あんなアイコンを見るよりも詳細が書かれたリストを見たほうが正確です。契約書もそれに則っています。
正直言ってあなたは拡大解釈が多すぎます。

[3929: 匿名さん]

>>3924 家が建てたい人さん
あの諸経費の計算はかなり正確でした。
ローン周りと火災保険、水道分担金辺りで前後しますが、概ねあっています。
そこにオプションとしては100万?300万の人が多いと思います。私は300万ですね。注意点として、オプションの基本は水回りは追加で留めることです。例えば上級キッチン入れると50万単位で費用が嵩みます。個人的な必須オプションはオール樹脂サッシ(約30万)位で、あとは個人の好み次第だと思います。

[3930: ZEHマン]

>>3928 匿名さん
3919ですか？
なるほど。
まあ拡大解釈と言われればそうかもしれませんが、それを匂わす記載はおかしいですよね？
そして今私が書き込んでるのは1枚パンフレットの話であって標準仕様リストの話はしてないんだわ。

[3931: 家が建てたい人]

>>3929 匿名さん
なるほどです！
もともとは建売で検討していたので水回りのグレードや間取りは特にこだわりはありませんでした。
それがあの値段で自由設計という事で色々と欲が出てしまいそうです。笑

[3932: 匿名さん]

>>3930 ZEHマンさん
3919ですよ。
おかしいと思うなら日栄以外で探せば良いだけなのでは？関東にはたくさん工務店があります。信頼できない工務店とは良い関係なんて望めません。疑念が膨れるだけです。
そして一枚パンフの話を延々と続けても無駄だと言っているんです。それで何がしたいんですか？他社と比較検討したいんですよね？断熱性能を確認したかったんですよね？標準にZEHが入っているか確認したいんですよね？だったらリスト貰ったほうが早いですよと言っているんです。あなたとレスバしているわけではない。
目的が誇大広告の違反通報ならば皆さんの言うとおり消費者庁に駆け込めば良いだけです。
あなたの目的は何ですか？

[3933: 匿名さん]

>>3923 ZEHマンさん
パンフレット？なのか分からないけど土地情報載ってる一枚紙探し出して見てみましたが、ZEHの記載はありませんでした。三州瓦とか地盤20年保証、マイクロガードとかは書いてありますが。よって私の場合は「匂わす記載はされてないので、おかしくはない」となります。ご期待に沿う結論にならず申し訳ないです。

[3934: 口コミ知りたいさん]

>>3924うちも土地に魅力を感じて飛び込んだ側です。結果家づくりの自由度はないです。
クロスも建具も洗面台は標準は色々しょぼいし、お金出せばたくさん好きにできるのでしょうが。吹き抜けも1畳分15万とかだし。
やりたかったことはほとんどできませんでした。まじ失敗。

[3935: 匿名さん]

>>3931 家が建てたい人さん
過去レスにオプションの金額や、日栄で成功するコツなど先人らが書き込んでいるので、是非読まれてください。
あくまで木造軸組の自由設計なので、RCなどと比べて出来る事は限られますが、軸組ならではの間取りなどがあるので、契約する前から勉強して、良い家建ててください！

[3936: 匿名さん]

そもそも日本の家って地震、台風、多雨、多湿、洪水、シロアリ、狭い土地と、家に対してシビアコンディション過ぎるから、海外と比べて耐久性を重視すると家造りの自由度って低いんだよね。構造計算して耐震等級3取ったらどこも似たような間取りだよ。

[3937: ZEHマン]

>>3932 匿名さん
まあまあ落ち着いて！
日栄に関係ない人が色々お詳しいですね。
同じ境遇の方や解釈した方に問いかけてます。
私があなたに目的を伝えたところで話が通じない気がするので目的を伝えるのはやめときます、

[3938: ZEHマン]

>>3933 匿名さん
ありがとうございます！！
大変参考になりました。
あとは、裏付けを取って話合いしてみます。
日栄さーん、、、
なんて言われたか書き込みますね。

[3939: 匿名さん]

>>3932 匿名さん
丁寧に詳しく色々情報を書いていただき感謝です。日栄初心者も多いこの掲示板にはありがたい存在。

[3940: 口コミ知りたいさん]

日栄商事の人が掲示板見る見ないは自由ですが、そんな時間があれば住居の勉強をして頂きたい。
家について知らなさすぎる。土地が良くて情報収集しているけどそれ以外魅力を感じない。住宅やめて不動産業に専念した方がいい仕事出来るんじゃないかな？？
そして書き込んでいる私も勉強すべきですよね？
営業の方を見ていると私が数か月勉強したら、超えられそうな気がする。

[3941: 検討者さん]

>>3939 匿名さん

今話題になっているzehの記載はありましたか？ちなみに私のパンフレットにも記載ありました！お盆明けに貰いましたよ^_?☆

[3942: 匿名さん]

>>3937 ZEHマンさん
私もかつては日栄を怪しんでいました。
その度に勉強して、根掘り葉掘り日栄に聞きました。日栄だけじゃなく、同業他社や建材メーカー、知り合いの建築士や弁護士にも話を聞きました。そうやって納得したから契約したのです。
自分の家建てるんだから詳しくなって当然です。建築主は日栄じゃなくて自分ですから。
日栄に固執せず、工務店を巡る事をおすすめします。

[3943: 販売関係者さん]

茨木エリア～、第1位はマーケティング会社に依頼したらラベリングしてくれるの知ってましたか？
I工務店のギネスとは物が違います。

[3944: 評判気になるさん]

ついでに設計士も勉強、成長した方がいい。
提案力がなさすぎる。
どうみても動線上に何に使う？っていう物入れをボガーン！と設置してみたり、こんなとこにトイレ！？階段！？みたいなのとか。
とにかく微妙。
結局は自分で50個以上間取り考えて、できる？できない？聞いてこっちから提案してたわ。

[3945: 戸建て検討中さん]

日栄で家を建てました^_^結果として、後悔しかありません(￢_￢)まず、営業の言っていることやっていることが矛盾しすぎているのと私が建てたあとで土地が気に入ったという理由で日栄で建てた友人はかなりおおごとになったようで最終建てた家は売り払ったようです。自社一環でうたっておりますが自社一環だからこそミスをしてしまった際には気付かれなければ隠そうというスタンスなのでしょう。私はたまたま転勤で越し一軒家ニ棟目なこともあり今後も転勤があると思うので何年後かに売り払う予定です。一生住む家であれば打ち合わせ段階から担当の営業には不信感しか感じませんでしたし不安材料ばかりなので正直なところお勧めはできません(笑)クロスはすぐに剥がれますし雑さがしっかりと家に現れていますよ(苦笑)ま、それを加味しての価格、という感じですかね(笑)どうりでお安いわけですねぇ

[3946: 匿名さん]

本当に建てたならわかるはず
自社一貫では無いけど自社一貫ということに
気付いてないなら施主の質が悪い

[3947: 通りがかりさん]

玄関付近に採光窓付けたかったけど、耐震弱くなるとか言われたけどみなさん玄関に採光窓付けませんでしたか？

[3948: 匿名さん]

施主の問題も0ではないが、日栄の質は良いとは言えないのも事実。
日栄に就職したからなのか、その程度の所にしか働けない人だったのかは知らないが

[3949: 匿名さん]

>>3947 通りがかりさん
耐力壁取れる部分を確保した上で採用しました。
マンションの玄関の事を考えると別に無くても良いかなとは思いましたが。
直二階の角部分に玄関を設けると耐震弱くなるのは事実です。吹き抜けにして採光取ればなおさらです。

[3950: 匿名さん]

>>3948 匿名さん
それは失礼というものでしょう。
名誉毀損罪は個人、法人格問わず適用されますし、テラスハウス事件で改正プロバイダ責任制限法が公布されています。施行されれば権利侵害に関する情報開示が容易になります。
そのような良識のない、他人を貶める書き込みはやめるべきです。

[3951: 匿名さん]

>>3948 匿名さん
前半は仰る通りだけど、後半はないわ。日栄に直接とか家族や友人の前でも言ってんなら見上げたものだけど。3950の言う通り、嫌な時代だなぁ。

[3952: 通りがかりさん]

みんなお熱いね(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

[3953: とくめいさん]

>>3947 通りがかりさん
自分も最初は玄関に採光窓付けようと思ってましたけど、設計さんに「皆さん最初は喜びますけど、結局来客時とか玄関で作業する時って採光窓じゃ足りずに結局ライト付ける方も多い」と聞き、それもそうだし金払って耐震性と防寒性を犠牲にするのもなんかなぁと思い、人感センサー付きの照明にしました。結果、全く後悔してないです。

[3955: 口コミ知りたいさん]

>>3953さん
採光窓のお話とても参考になりました！
お金払って耐震や防寒犠牲にと言う点、そうですね！
あとからセンサーでもなんとかなりますよね！
ありがとうございました

[3956: 名無しさん]

>>3955 口コミ知りたいさん
アイリスオーヤマに3000円位で人感センサー照明があるので、購入してみてテストしてみてはいかがですか？
感知範囲など人感センサーに対する評価は人によって結構違うみたいなので。

[3957: 職人さん]

>>3888 評判気になるさん
高いからだよ

[3961: 評判気になるさん]

>>3947 通りがかりさん

>>3947 通りがかりさん
私の家では、他所の業者さんに、壁ぶち抜いて小さいけど、小さい窓をつけてもらいました。とても明るくなりました。

[3962: 販売関係者さん]

ZEHの話どうなったんだろう？
UA値＝2後半らしいが、これではZEHまでは程遠いと思う。
監視部隊が何かしらの言い訳は考えてると思うが、どのように説明をするのか聞いてみたい。そして、場合によっては・・・

[3963: 評判気になるさん]

>>3862 匿名さん
家も日栄の平家建てです。標準仕様ですが冬でも、結構暖かいですよ。

[3964: とくめいさん]

自分はUA値0.4台だったよ。カタログスペックなんで実際はもっと悪いんだろうけど。そこだけならZEH基準はクリアだけど、間取りの方が大事なので認証は取らず。申請費高いし。
実際に快適かは人によるんだろうけど、真冬でもリビングのエアコン1台でいけるので床暖房は不要だったなぁ、、、。

[3965: とくめいさん]

名誉毀損は刑事と民事がありますが、真実だからと免責されるのは公益性がある場合のみです（政治家の汚職を告発とか）。特に民事だと裁判実務上は意見の表明でもアウトです。最高裁判例平成９年９月９日民集５１巻８号３８０４頁などをご参考下さい。
とはいえ皆さん安心していただきたいのは「その程度の所でしか働けない人間」とかいう尊厳を否定する発言がアウトなのであって、「〇〇な対応されて嫌だった」とか「設計に〇〇と言われたけど実際はこうだった」とかは全然問題無しです。

[3966: 匿名さん]

LIXILの標準サッシSAMOSⅡ-Hですが日栄のホームページ及び頂いた標準仕様の資料では熱貫流率1.73と記載されておりますが、LIXIL公式ホームページを観ると2.33になっています。YKK標準のエピソードⅡ NEOは2.33でAPW330にアップグレードしても1.33なのでコスパを考慮してSAMOSⅡ-Hというように誘導しているように感じます。。

[3967: 匿名さん]

>>3966 匿名さん
アルゴンガスが入ってますね。失礼しました。

[3968: 名無しさん]

>>3966 匿名さん
オール樹脂窓を選ぶ人は、熱貫流率はもちろんですが「極めて結露しにくい」というパフォーマンスを最も重視すると思うので、コストだけで比較するという事は少ないと思います。長い目で見れば結露すること自体がランニングコストが嵩む要因ですし。

[3969: 口コミ知りたいさん]

テレビアンテナがオプションとのことですが、いくらくらいでしたでしょうか？
また、CATVを引き込むことで安くなるなど工夫がありましたら教えていただけませんでしょうか。

[3970: 職人さん]

>>3969 口コミ知りたいさん
アンテナ設置だけで５万とかじゃないかな？もともとCATV使う予定だったのら、アンテナ不要にして、さっさとACCSと契約工事してもらった方がいいかもね、

[3972: とくめいさん]

>>3969 口コミ知りたいさん
値段は3970の仰る通り。自分もCATV検討したけど、光が1gbpsなのにCATVは0.32GBPSと遅いのに加え、今はいいけど将来5Gとかが普及したらネット環境的には檄遅になって、結果CATV解約したらテレビも見えなくなり結局アンテナ必要になるなぁと思ったのでやめました。

[3974: 口コミ知りたいさん]

標準仕様で、窓はリクシルとykkapどちらがおすすめですか？どちらも性能は変わらない？

[3975: 名無しさん]

>>3974 口コミ知りたいさん
標準仕様だとどちらも熱貫流率は約2.3、外気温0℃で結露するので、窓枠がスマートな分リクシルに分があるんじゃないでしょうか。
個人的にはあらゆるオプションの中でオール樹脂サッシが最優先と考えているので、YKKAPのAPW330樹脂スペーサー以上をおすすめしますが。

[3976: 口コミ知りたいさん]

お返事ありがとうございます。
窓にオプション費用かける余裕がなく…泣。
オール樹脂、樹脂スペーサにするとおいくらぐらい見たほうがいいでしょうか？
標準の窓のままだと寒いですか？

[3977: 匿名さん]

日栄以外で外構を外注された方、どこに外注するのがおすすめですか？

[3978: 名無しさん]

>>3976 口コミ知りたいさん
20万から30万です。
サッシ交換はほぼスケルトンリフォームになるため、1000万は平気でかかります。内窓でも最低200万はかかるはずです。
寒いとは断言できませんが、サッシは家の性能に直結している部分ですし、取り返しがつかない部分なので、Ua値と結露が家に及ぼす影響を学ばれた上で判断すると良いと思います。30万程度なら安いと思うはずです。

[3979: 匿名さん]

>>3976 口コミ知りたいさん

家はLIXILの標準ですが、冬寒いということもありませんし、今のところ結露もないです。
ですが3978さんの仰ることもごもっともですので、ご検討の価値はあるかと思います。

[3980: 職人さん]

>>3977 匿名さん
外構屋は、HMより更に質の悪いのがゴロゴロしている様子。コロナで需要が増えて、上から目線の対応が多い。徹底的に電話面談し、情報収集比較分析されたし。

[3981: 口コミ知りたいさん]

お風呂に窓って要りますかね？
採光、換気のために必要だなと思ったのですがつけるなら引き違い窓しかつけられないと言われました

[3982: 名無しさん]

>>3981 口コミ知りたいさん
マンションにはほとんどついてないですし、換気扇を信頼するなら性能面から言えば不要だと思います。少なくともトイレに開く窓は不要です。
が、風呂場に窓を付けたい気持ちはわかります。
引き違いしか付けられないという事は無いはずです。おそらく防犯の観点から、引き違いしか(面格子が)付けられないという意味だったのでは無いでしょうか。
大きな窓を付けても風呂場が寒くなるだけなので、「小さめのすべり出し窓でお願いします。面格子は不要です。なるべく上部に付けてください」と言えば大丈夫だと思いますよ。

[3983: 匿名さん]

窓によっては標準仕様の面格子つかないですよね。
引違窓しか付けられないのは何か理由があるはず。何でも聞かないと教えてくれないと思ったほうがいいですよ。
窓があると防犯は気になるけど夏場涼しいとか開放感はある。窓なしはカビも気になる。寒がりで掃除とカビ対策ができるなら窓なしかな。

[3984: 通りがかりさん]

思ったことは言った方がいいです。

[3985: 匿名さん]

c値が昔の家並みと聞きましたが、10年以上住われている方で家の状態は如何でしょうか？
悪いとは中々言えないとは思いますが、これから検討する上で参考にしたいと考えております。

[3986: 匿名さん]

連投で申し訳ございません。
アフターフォローは如何でしょうか？
コスト相応と他のメーカーで聞きましたので気になり質問です。
初めて戸建て住む場合は、諦めた方が宜しいでしょうか？

[3987: マンション掲示板さん]

>>3986 匿名さん
アフターはかなり適当ですよ
フリーメンテナンスとか言ってますが、フリーとは日栄にとってのフリーと言う意味なのか、なかなか連絡来ないし対応もしてくれません

[3988: 職人さん]

>>3985 匿名さん
１０年前の標準仕様と、今の標準仕様は結構違うと思うから、参考になるのかな・・・？最近は頭数が増えているので、かなり以前よりはグレードアップ派していると思われ。とにかくここの売りは国産檜木材と瓦屋根。あとは施主が勉強しなさい。

[3989: とくめいさん]

>>3986 匿名さん
アフターフォローはまさに「釣った魚に餌はやらない」かと。大手HMのような長期保証は期待できません。でも、そういう保証も実は大して役に立たないので、自分はアフターはそんなに重視してないです。日栄も流石に不具合には対応してくれるので（反応遅いけど）

[3990: 名無しさん]

>>3985 匿名さん
昔の家の定義が曖昧です。
エアコンの畳数計算で使われる昔の家基準ならC値10ですが、60年前の基準ですよ？
一般的な値とされる木造軸組5、パネルを使用したなら2、このあたりをベンチマークとしてください。
そもそもC値はあなたが測らないと全く意味がないので、あなたが日栄で出来る気密対策を施した上で、測定するのがセオリーです。
ちなみに日栄におけるC値の最高は0.3って言ってましたよ。

[3991: 名無しさん]

日栄で建てたけど家についてはインスペクションの調査でも軽微な指摘しかなかったし、アフターもちゃんと見に来てくれるのでなんてそこまで悪い印象はない。
でも外構に関しては、最悪の一言。
工事開始までに引き渡しから半年待たされ、さらに業者が来たり来なかったりを繰り返し、家の引き渡しから一年経っても外構未完成で住まわされる始末...

[3992: 口コミ知りたいさん]

皆さんグリーン住宅ポイント申請しましたか？

[3993: 匿名さん]

皆様C値、アフターフォローについて回答ありがとうございます。
リアリティのある回答で参考になりました。
C値はオプションはもちろんのこと、職人さんの腕も大きいと考えております。
C値測定で、話にならない数値だと改善できる範囲が限られると思います。
対策を考えるとします。

[3994: 職人さん]

日栄での外構の土間単価は、どこの外構工事業者より高いからね。それを理解すれば、どういうビジネスモデルでやっているか丸見えでしょ。他者を探すのが面倒な人は日栄使えばいい。大手HM建売のような、こだわりの外構にしたい人は、絶対に他社を勧める。

[3995: 名無しさん]

日栄の土間コンの平米単価9千円だから特別高くは無いでしょ。外構は費用面は悪くないと思うよ。工期が遅いのと、カーポートやウッドデッキとかはそもそも出来ないから、拘った外構にするのは無理だけど。

[3996: 名無しさん]

基本的にどのHMも外交部隊なんて持ってないし、そのまま発注すれば中間マージンが発生するから高くなる。
日栄は自社で持ってるから安いはずなんだけど、おそらくキャパ超えてるから高くしてるような気がする。
他のHMと同様、相見積りが基本と心得ておけば変なストレスも出費も減るはずです。

[3997: 職人さん]

土間は安いところは平米単価６千円からあるけどね。ちゃんと市場調査したら？

[3998: 口コミ知りたいさん]

サッシや玄関の標準仕様でYKK選べるのにショールームに行くよう案内されないんですね。（案内があるのはタカラスタンダード　TOTO LIXILの３社のみ）

YKKはショールームに行かなくてもAPW330等に変更したり御見積は取得できるのでしょうか？

[3999: 匿名さん]

ウッドデッキは日栄でできますよ。
メーカーも選択肢は数社あるから、普通に良い外構は出来る。特別高い訳でも無い。外に頼んだ方が安いけど。

[4000: 名無しさん]

>>3998 口コミ知りたいさん
むしろYKKAPのショールームは本当にただのショールームなので、見積はやってくれません。早めに日栄に見積依頼をかけてください。
それよりも併設されているダイケンのショールームは行かないと絶対に後悔する羽目になるので、併せて見に行くべきだと思います。こちらはダイケン経由で日栄から見積がもらえます。
とにかく、ショールームはなるべく早く回るべきです。
日栄→メーカー→メーカー日栄担当→日栄という順番で見積依頼が巡るので、早めに依頼かけないと意思決定の判断材料が揃わず、十分な比較検討ができません。
スピード重視の時期です。頑張ってください。

[4001: 口コミ知りたいさん]

>>4000 名無しさん
ご回答ありがとうございます！
同時は難しいようなのでDAIKEN優先で早速調整したいと思います。

[4002: 名無しさん]

>>4001 口コミ知りたいさん
YKKAPは完全予約制ですが、平日飛び入りで、空いてませんか？と聞いてみると案外開いてるので、もし平日ならダイケンのついでに聞いてみてください。総合受付に言えばカタログも貰えます。
ダイケンは実際にドアの色や階段の色などを具体的に選択するので、先に壁紙のサンプルを日栄(確か支店でも可)に借りて、内装のイメージを具体的にした上で行くと、有意義な時間になると思います。
最大のメリットは日栄の打合せ工程が1回分圧縮できるので、間取りと設備の検討に時間を割けることです。
早め早めにショールーム回っておくと、後から見積の変更が自由が効くので、とにかく先手必勝です。
私の後悔としては間取りが固まった瞬間ニチハのショールームに行けば良かったな位ですかね。外観図が早期に出てくるので。

[4003: とくめいさん]

ニチハのショールームはマジでオススメ。案内員さんが「fu-heとかコーキング全く無くなるわけじゃないし、高いのでやめた方が良いです」とか本音をバンバン言ってくれて楽しかった。

[4004: 口コミ知りたいさん]

>>4003 とくめいさん
ご回答ありがとうございます。
ニチハは全く考えておりませんでした。。至急検討します！

[4005: 名無しさん]

引渡し日はどれくらい前に分かりましたか？
いつなのかあまり聞きすぎるのは良くないのかな

[4006: 口コミ知りたいさん]

浴室、洗面所、トイレ何も考えずに引き違い窓にしちゃいました。
しかもサイズ60×50
水廻りに引き違い窓、やっぱりまずいですかね？
最終打ち合わせ終わってしまってから後悔してます。変更はさすがにもうできないですよね？
30万円払ったらできるのかな？

[4007: とくめいさん]

>>4005 名無しさん
上棟したらある程度は分かってくると思いますよ。ただ、今はウッドショックの影響もあるでしょうからどうなんでしょう。

[4008: とくめいさん]

>>4006 口コミ知りたいさん
変更可能かはダメ元で聞いてみた方が良いかと。窓を付けること自体は変えられないとしても、引き違いからFIXヘ変更とかは出来るかもしれないです。出来れば樹脂サッシにも変えれたらベスト。

[4009: 通りがかりさん]

>>4006 口コミ知りたいさん

>>4006 口コミ知りたいさん
確認申請済なら拒否してきますが、再申請すれば良いだけだからゴネればやってくれますよ普通は。
客の都合で再申請したくないから30万とか言ってるだけです。自分たちのミスではいくらでも再申請する癖に。
でもそのサイズなら引き違い窓の方がオプションの高強度面格子が格安でつけられるし悪くないと思いますけど...

[4010: 評判気になるさん]

>>4009 通りがかりさん
確認申請も本来タダじゃないので、やってくれて当然というスタンスだと恐らくやってくれないでしょう。あっちも人間ですから。
だいたい費用としては約1万なので、費用は負担するからお願いできませんかというお願いベースの方がやってくれる確率高い気がしますよ。
恐らく4006さんは寒さ暑さを気にされての書き込みなので、面格子はスコープがずれているように思えます。

[4011: 戸建て検討中さん]

ウッドショックの影響でホワイトウッド使うってことありますか？

[4012: 職人さん]

>>4011 戸建て検討中さん
ウッドショックってホワイトウッドが入らないことだよ

[4013: 口コミ知りたいさん]

水廻りの引き違い窓の質問したものです。
面格子をつけたく引き違い窓にしたのですが、水廻りに引き違い窓は寒いと知って、大変な失敗をしてしまったと後悔しています。
やはり小さめの横滑り窓の方がよかったのかと悩んでます。

[4014: 評判気になるさん]

>>4013 口コミ知りたいさん
建った後に後悔し続けることになってしまうと辛いので、とにかく早めに日栄にコンタクト取った方が良いと思います。
着工前なので、大きな支払いを行っていないはずです。なので営業に事情を話せばある程度動いてくれるはずですよ。悩んでるうちに確認申請等手続きが進んでしまうので、より一層不利になります。
それと、切り札としては引き違い窓→引き違い窓ならば図面上に変更は出ないはずです。（エピソードとは記載されていないないはず）なので、同じサイズのAPW430に変更するなど検討されてはどうですか？カタログ見ましたが、06050サイズのAPW430はありますね。
こうすればサッシ由来の寒さは幾分軽減されますし、Ua値もトリプルなので誤魔化せると思います。暖かくなるぞ！とまでは断言できないですが、後悔の度合いは下がるはずです。

[4015: 口コミ知りたいさん]

ありがとうございます。
営業さんに言えばいいのですかね？
実は設計士さんに窓悩んでいると連絡して早一週間経っているのですが、折り返しの連絡がありません。
変更可能か不可能かの返事もありません。

[4016: 匿名さん]

メールがかえってこない時は電話もかける。これ重要です。きちんと回答してくれます。

[4017: 評判気になるさん]

>>4015 口コミ知りたいさん
営業も設計にも両方言うのがベストです。
普段両者の引き継ぎは何ともいえない感じですが、そういった問い合わせ関係に関しては営業の足はとても速いです。打合せ終了後の窓口は一旦営業になるので、お作法的な意味でも両方連絡がベストです。
メール問合わせは、こうしたいのだが、いかがか？というフォーマットで聞けば返事があるはずですが、急ぎの時はとにかく電話です。
放置しているとお互い禍根を残す感じがするので、とにかく速攻でコンタクト取りましょう。

[4018: 匿名さん]

スーモの無料冊子資産価値ランキングだと駅近5分以内でないと、買ってから資産価値は下がるみたいですね。
茨城は駅近以外半分位？
千葉だと松戸が横ばいでそれより上は8割位。
都内なら180パーセント値上がりだから買って売っても利益は出る。
資産価値まで考えるなら場所は重要ですね。

[4019: マンション検討中さん]

そこまで考えては人はここの掲示板に来ないと思われる。
そして茨城はクルマありきの生活だから駅近である必要性はない。
駅近よりも住環境を選んで家を買う人が多いかもしれない。

[4020: 職人さん]

>>4018 匿名さん
それはマンションの場合だよ。sumoはマンションの広告塔なので。戸建ては、駅の距離以外の要素は【閑静な住宅街】かどうかが重要だよ。

[4021: 口コミ知りたいさん]

>>4018 匿名さん
新築で買った人はどうなってるか知ってます？？

[4022: 名無しさん]

日栄商事で家を建てる場合の必須オプションを教えてください！
何名かオール樹脂サッシをお勧めしてる方がいましたが他にあればお願いします！

[4023: 通りがかりさん]

日栄商事の柏支店で建てた方いますか？
まだ契約してませんが間取りを自由にできる点に惹かれてます。
金額もグレードアップ等で変わると思いますが最初の金額からどれくらい上がりますか？
またこれは絶対にした方がいいみたいなことありますか？

[4024: 職人さん]

君の予算次第だね。オプションでいくら使えるの？

[4025: 通りがかりさん]

>>4024 職人さん
オプションでかけれるのは200万までかなと思ってます。
風呂、キッチン等の設備は特にこだわりはなく標準の中から選択すればいいと思ってます。
元々手洗い派なので食洗機はいらないです。
ただ心配なのは日当たりが良い立地なので断熱材等の構造物の心配をしてます。

[4026: 匿名さん]

資産価値として土地も駅近が良くないですか？
年寄りなら駅近のがどこかに出掛けるのに便利ですし。
年寄りになっていつまでも車に乗れるとは限りませんよね？

[4027: 口コミ知りたいさん]

駅まで徒歩10分、学校まで徒歩6分。
価値あるかな？
今更ながら池袋まで30分の埼玉住みから、茨城移住、大丈夫だったかなと心配になってきた。

[4028: マンコミュファンさん]

外構の打ち合わせが立て込んでいるみたいで、大分先に設定されたのですが、皆さん外構でどのくらい増額されましたか？

[4029: 匿名さん]

千葉茨城の土地なんて金額はたかがしれてるので深いこと気にしなくて良いと思いますよ。
私の持論は、Ua値や気流止めなんて気にしない粗悪な中古住宅が溢れかえってる日本の住宅市場で、中古戸建に資産価値が出るとは到底思えないです。
資産よりもDIYや、自宅の維持管理は自分でやりたい人など、別の価値に重きを置いてる人が戸建を買うものだと思っています。
そして他人に駅近の可否を聞いても永遠に答えは帰ってきません。あなたの価値観や業種、生活様式なんて知らないからです。
また、資産価値については流動的なので誰も答えは知りません。知ってれば投資します。
なので、ご自宅の事はご家族とよく話し合ってください。
契約後の事はいくらでも回答できますが。

[4030: 名無しさん]

>>4025 通りがかりさん

私も最近日栄で契約しましていよいよ打ち合わせが始まります！同じく200万円くらいをオプションで考えていましてあれこれ考えています！

[4031: 匿名さん]

>>4023 通りがかりさん
柏支店で契約しても、設計などの打合せは茨城の水海道に行くことになります。あくまで支店です。
水回りにこだわりがなく、200万あるならばある程度自由は利くはずです。
増坪しなければ、ですが。
間取りは自由ですが、あくまで「木造軸組工法の中で自由」なのであって、大空間リビングやスキップフロアは厳しいです。それらを理解した上で契約されれば、満足されるはずです。
200万あるならば、私ならオール樹脂サッシ樹脂スペーサーに、アクアフォームとダイライトMSと気密測定をやります。これで130万くらいですかね？ここにちまちま盛ってちょうど200位です。Q&Aにも書いてますが、皆さん200から300位らしいですよ。
ぜったいにしたほうが良いのはUa値とC値、各種工法の勉強です。

[4032: 職人さん]

2階か1階に勾配天井の部屋を作ると立体的空間を演出できて、部屋を広く活用できます。UAやC値の前に、与えられた住環境を最高に活用できる間取り設計が最重要です。
そのためには、日栄の設計に丸投げではなくて、施主が水道光熱費等をローコストにできるパッシブ住宅を深堀する必要があります。パッシブ設計では賄えないときに、ロスナイ等のⅠ種換気や窓のグレードアップ、断熱材のグレードアップを検討すべきであり、自然を生かした【間取り】が最重要だと認識してもらっていいともいます。私は１級建築士YouTubeを見まくり、満足のいく設計ができましたが、それも日栄の提案じゃなくて、自分でyoutube等で勉強する時間をとれたからだと思っております。

[4033: 職人さん]

日栄のメリットは①勾配天井コストが安い②総二階じゃなく、平屋に近い２階が狭く１階の方を広くしても、総面積が増えなければコストが変わらない。③結構複雑な間取りでも耐震性が落ちなければ、同額で建ててもらえる。　施主が知恵を出せれば、良い家になる可能性があると言えます。　

[4034: 職人さん]

施主が勉強する時間が取れない方は、大手HMか建売を買われる方が良いかもしれません。

[4035: 匿名さん]

>>4032 職人さん
日栄は等時間日影図等の計算はやってくれません。自分でやる必要がありますね。
パッシブ設計に高断熱高気密は不可欠なので、結局オプションを盛ることになると思います。日栄の標準仕様でパッシブは厳しい。高低差換気にも限界がありますから、結局3種以上の換気設備を入れることになりますし。

[4036: 通りがかりさん]

>>4018 匿名さん
日栄の物件で資産価値が維持できそうな立地...
どこも駅から遠いですよね
物件数は少ないけど松戸柏流山のJR沿線とおおたかの森、柏の葉くらいかな

[4037: 匿名さん]

家は経過年数で価値が下がりますよね。
土地は駅近なら下がる事はないし希少なのであがりますよね？
高齢者になった時は駅近が便利と聞きます。
土地安いしが調整区域は将来的上がるんですか？

[4038: 匿名さん]

しょせん千葉と茨城です。富士山が永続的に噴火しない限りは激しく増減することは有りません。
価値が急上昇する＝開発される土地は現時点で売りに出ていない土地です。千葉ニュータウンが良い例です。あそこ山でしたよね？そういった土地はデベロッパーなどＢtoBでの土地売買が基本です。
利回り最優先なら住宅の金額を抑えて、余ったお金を年2％で運用した方が良いです。1000万浮いたなら20年で400万＋複利分増えますよ。恐ろしく堅実運用でコレです。5％で倍ですね。
あるいは東京からドアtoドア30分のタワマンで、これは投資できるぞ!と確信持てる物件の方が良いです。
戸建は基本的に損です。例え素晴らしい高性能住宅だろうと大衆が理解できないので、22年経てば価値なんて無いです。
それでも戸建にメリットを感じるから買うんです。
だからこそ高いメンテナンス性や耐用年数の長い建材をオプションで選定して、長く住む事が大切なんですね。

[4039: 匿名さん]

日栄で打ち合わせ段階です！我が家は2坪増坪し間取りを組みました！オプション価格はまだ確定ではありませんが500万円以上はかかっています。というのもこだわりが強くあったのもありましたが断熱機密の部分で200万ほどプラスになりました。我が家は担当設計士と相性が良く無駄もきちんとお話ししてくださる方でしたのでものすごくスムーズに話ができました。現時点でものすごく素敵な家になりそうな予感です(^^)営業との相性は悪すぎました(´；Д；`)基本言った言わないが出てくるので必ず録音をおすすめします^_^あと打ち合わせで変更が出た場合次の打ち合わせできちんと図面に変更点が反映されているかも1つ1つ確認することをおすすめします。いいお家になりますように(^-^)！

[4040: 名無しさん]

タカラスタンダードの家事楽シンクはマジでオススメ。デメリットはグランディアでしか付けられない事かな。ホーローは性能は一流、デザインは、、、。

[4041: 通りがかりさん]

>>4031 匿名さん
参考にさせてもらいます！
他の方も言ってますが丸投げではなく自分で勉強して理想の家が立つようにしたと思います。

[4042: 職人さん]

>>4035 匿名さん
パッシブ設計に高断熱高気密は不可欠というのは極論だね。
高断熱高気密不可欠という思想は誤りだと主張するプロ建築士もたくさんおるでよ。
元々大手HMでも軽量鉄骨やヘーベルハウスでは高断熱高気密はできないしね。
色々youtube見ていると分かる。

[4043: 匿名さん]

>>4042 職人さん
他人のふんどしですし、日栄とあまり関係無いですが、
パッシブハウスジャパンのサイトには高断熱高気密は前提と記載されてますし、理事の松尾さんも同様の発言をされてますよね。
例え一級建築士といっても構造、意匠、設備を主眼とした資格であって、パッシブに関する試験問題は無いので、資格よりもパッシブハウスジャパンなどに所属していることの方が重要であると考えます。
そもそもパッシブハウスの基準に1次エネルギー消費量とC値が含まれているので、高断熱高気密は思想以前に基準です。
ひょっとするとパッシブハウスとパッシブ設計という言葉で、前提に齟齬があるのかもしれませんが。
間取りは大切ということには同意しますが、Ua値とC値（と気流止め）は家の寿命にもクリティカルな要素なので、私は最優先であると考えます。

[4044: 検討板ユーザーさん]

>>4029 匿名さん
私も同意です。
資産価値、利便性を考えるなら都内タワマン一択です。
今のところは。
敢えて日栄の展開する地域で戸建てを検討するのであれば、自分で手を掛ける（家でも庭でも）ことができるのが、大きなメリットかと。

[4045: 検討板ユーザーさん]

>>4033 職人さん
全体の床面積のうち、一階部分が6割を超える（30坪なら18坪）と、割増になるはずです。
ただ、大きな金額ではなかったと思うので、良いかもしれないですね。
個人的なおすすめは、
・ダイライトなどの耐力壁
・ルーフィング変更
・透湿防水シート変更
・断熱材変更
ですかね。

引き渡し済ですが、別業者で屋根裏収納の設置を検討しています。（建築時が理想ですが、後から工事でも意外と安いんですね）

[4046: 検討板ユーザーさん]

>>4037 匿名さん
調整区域に関しては「市街化を抑制すべき」地域なので、基本的にインフラが弱いですし、都市計画の見直しがなければ地価上昇は見込みにくいかと…。

めちゃくちゃ私見ですが、いつまでも駅近（鉄道）至上みたいなことはないと思っています。
代替するインフラができるのかなーと。

それよりも無電柱とか、ハザードマップに掛からないような地域の方が、私は良いなと思いました。

[4047: 匿名さん]

確かに、言われてみればハザードマップが最も重要ですね。
どんな建材や構造計算も土石流や水没には無力ですし。

マンションは修繕積立費を超えた大規模改修が必要な際、管理組合における意志決定が到底合理的なものになるとは思えなかったです。収入も価値観も違う人間が大金の支出について考えがまとまるわけもなく。
戸建はその点気楽です。逆に言えば全て自己責任ですが。

東京に通勤する人は自ずとTX常磐線沿線になるはずなので、やはり自分と相談ですね。
私は毎日通うから駅近です。どうせ損ならシンプルに考えれば良いと思いますよ。

[4048: 職人さん]

>>4035 匿名さん
３種なんて外の騒音入ってくるし室内の音が外に漏れるから、メリット少ない。日栄レベルの気密でも１種の方がメリットは大きい人が多いのでは？

[4049: 職人さん]

>>4043 匿名さん
松尾氏はバリバリの太陽光ビジネス推進論者なんで、余り信用していません。太陽光パネルの廃棄が今後社会問題になるのは見え見えなのに、これのどこが【環境に良い】のでしょうかね？中国のウイグル人奴隷を使って安く作った物で儲けるビジネスモデルは、中国共産党という悪魔を肥大化させるだけ。頭が良いならばいい加減気づくべきだね。

[4050: 匿名さん]

>>4049 職人さん
太陽光パネルの構成はご存じですか？
ほとんどガラスとアルミ、そして基盤（ウエハー）です。
太陽光パネルが有毒とされるのは含有物質に鉛、そして基盤に含まれるカドミウム等があげられますが、鉛はガソリンやそこらへんのはんだ線と同じく、2000年台前半からほとんど使用されていません。
基盤についても、お手元のスマホや、PCには必ず含まれています。しかしスマホに有害物質が含まれていると言う人はいませんね。
最大の問題はリサイクルが金にならないことなのです。
人件費をかけてばらしてもほぼガラスですからね。
だから最終処分場に捨てるという選択肢が筆頭になるのです。逆説的に、金をかければ分解してリサイクルできます。結局環境問題といってもビジネスで、金にならないことはやりたくないんですね。
しかし世界中でパネル需要が高まる昨今、放っておけばリサイクル手法は確立されると私は考えています。

[4051: 匿名さん]

太陽光パネル自体に有害物質が含まれていないエピデンス出してください。

[4052: 職人さん]

>>4050 匿名さん
だからなんだよ。河野洋平のように、世界の害悪・中国共産党に臣下の礼をとって暴利を貪るビジネスモデルが太陽光ビジネスなんだよ。そんな子供でも知っていることを、環境に良いとか推奨してる奴の言説なんて、信用に値しねえってことだよ。

[4053: 匿名さん]

>>4051 匿名さん
私の投稿を読み直してください。　
有害物質が含まれている、いないの話であれば、あなたの手元の端末も例外なく有害物質が含まれていますよ。
パネルとの違いは端末には多くの貴金属も入っているので「金になるから」リサイクルの手法が確立しているのです。
ガラス、アルミ、プラ（封止剤のEVA）、基盤、これらが現在主流のガラス基盤薄膜モジュールにおける基本構成です。これを前提とした論文も検索したら何個も出てきました。逆に違う構成があるならエビデンスを出してほしいものです。（たまにバックパネルが銅のメーカーもありますが）
東芝等が最近研究しているフィルム型ペロブスカイト太陽電池はまた別物ですよ。
日栄とは関係ないですね、皆様すみません。

[4054: 口コミ知りたいさん]

日栄は太陽光パネルは推奨してないんですか？

[4055: 匿名さん]

>>4052 職人さん
アメリカのサンパワーという太陽光パネル業者は生産国がアジアではマニア、マレーシア、後は北米とヨーロッパ、アフリカです。
太陽光＝中国という主張こそ極論なのでは？
サンパワー社製のパネルは中国と関係ないですが、これなら環境に良いんですか？
環境への良し悪しと中国は相関無いですよね。
ここは日栄に関するトピックなので、あまり政治的な主張は避けた方がよろしいと思いますが。

[4056: 匿名さん]

>>4054 口コミ知りたいさん
日栄のオプションとしては推奨はしてないですね。

なぜなら日栄に発注しても、施主→日栄→太陽光業者と中間マージンで高くなるだけな事をあっちも分かっているので、あまり薦めてきません。
自分は竣工後に直接依頼したほうが良いですよって言われました。

[4057: 名無しさん]

それぞれオプションの料金わかるかたいましたら教えて下さい。
・勾配天井
・折り上げ天井
・軒の延長
・ガルバリウム外壁
・無垢の床材
よろしくお願いします。

[4058: 職人さん]

気密云々の前に、引違窓だけは極力減らし横滑り窓等に変更しておけ。これで気密性、防音性、防犯性のはかなりアップする。コストはほぼ無料のはず。

[4059: とくめいさん]

まぁ、有害とかmade in chinaがどうとか言い出したら太陽光のみならずiphoneも車もテレビも服も今やほとんどそうですからね。その辺りは皆さん個人の信条に沿って決めればいいかと。
ただ、設置価格をちゃんと見極めれば、戸建ての屋根に設置する太陽光は経済的にはプラスになります。再生エネ賦課金という＊＊＊なシステムからは絶対に逃れられない以上、取られ続けるよりは少しでも回収したいし。

[4060: 職人さん]

>>4059 とくめいさん
>戸建ての屋根に設置する太陽光は経済的にはプラスになります。
10年後の買取価格がゼロでも、そう言えるのか？１０年以降は発電力が激減し、最後は屋根上の【ゴミ】になりますが、処分撤去費用はいくらで試算していますか？
詐欺師みたいなこといわんといてくださいな。

[4061: 匿名さん]

>>4060 職人さん
10年後の買い取り価格は約9円/kWhですよ。自家消費なら29円/kWhです。（東京電力の場合）
佐倉市で稼働しているパネルは36年前の物ですが今日も元気に発電しています。
本当にご自身のユースケースで試算しましたか？ご自身の1年間の消費電力をご存じですか？エクセルで計算すれば簡単に出るものを詐欺師と言うのは些か失礼なように感じます。
10年ごとにパワーコンディショナを交換しても我が家では＋の試算です。パネルの撤去費用は処分費込みでも相場が30万ですが、パネルの製品保証期間の20年以降なら余裕でプラスです。
人の言うことを鵜呑みにするだけでなく、ご自身で計算してご自身で良し悪しを判断されてはいかがですか？ネット上に転がってる反太陽光のブロパガンダを復唱している用にしかみえませんよ。

[4062: eマンションさん]

少し前に水廻りの引き違い窓を最終打ち合わせ後に変更したくなった、と書き込みをしたモノです。
イチかバチか設計士に問い合わせたのですが、不可でした。
やはり甘くなかったですね。
着工前に後悔だらけになってしまいました。
それもこれも全部自分が最初に分からずに決めてしまった責任なのですが、なんとも言えないです。

[4063: 匿名さん]

>>4062 eマンションさん
APW430もだめでしたか？
サッシの発注はまだ先のはずなので何とかなると思ったのですが

[4064: eマンションさん]

>>4063さん
いかなる変更も出来ませんでした…
残念です。
グリーン住宅ポイント申請対象住宅証明書の発行が期日までに間に合わなくなると言われました。

[4065: 匿名さん]

>>4064 eマンションさん
おそらく30万ポイント申請だと思いますが、必要な書類は「グリーン住宅ポイント対象住宅証明書」です。これをJIOに委託しているため間に合わなくなるという理屈は分かるのですが、これはUa値が0.87以下かどうかと、一次エネルギー消費量を見ています。
大切なのはここからで、日栄はUa値の計算を「簡易計算ルート」で行っています。これはサッシなどの熱貫流率で、「「最も悪いもの」」を基準に計算されます。なのでおそらくリビングの大きなテラス窓を基準に計算されるため、水場のサッシを変えたところで計算結果は変わりません。（オプションで詳細計算ルートを取ったならダメです。）
なので、グリーン住宅ポイント申請には関わらないはずだが？という質問をしてみてはいかがでしょうか。

[4066: eマンションさん]

詳しくありがとうございます。
オプションの詳細計算ルートというのは取っていません。
設計士にあれも不可、これも厳しい、それも出来ないばかり言われて説得できる自信がなくコンタクト取るのも怖いです…
教えていただいたように話してみます

[4067: 匿名さん]

>>4066 eマンションさん
物事には必ず出来ない理由が存在しますが、言ってることが100％正しい保障も無いのでガンガン攻めましょう。基本的に忙しいということを加味すればそれが理由の可能性もあります。
もう設計士との打合せは終了しているため、考え方によっては嫌われようと関係ありません。
後悔してるとせっかくの新築という気持ちが後ろ髪を引かれてしまうので、なんとか頑張りましょう。いくらでも質問してください。
どうしてもだめならば、内窓設置という最終手段もあります。

[4068: eマンションさん]

基本的に返事は一週間帰ってこないです。
忙しいのかな。
9月の頭に最終打ち合わせが終わりましたが、外皮計算が変わるから許可申請が間に合わない、と言われました。
グリーン住宅ポイント申請に間に合わないのも嫌だし、泣き寝入りするしかないかと思ってますが…
>>4067さんのように強気でいけたらいいですけど（泣

[4069: 匿名さん]

>>4068 eマンションさん
大丈夫です。簡易計算の外皮計算結果は変わりません。サイズも同じなら建築確認も変更無いはず。他に不可能な理由がぱっと思い付かないですね。法でだめなこと以外は客には関係ありません！
申請期限が迫っているのは確かですけども、その設計士さん外皮計算の担当じゃないんじゃないかな。

返事が遅いならやはり営業経由が一番です。すぐ帰ってきますよ。しつこい位でちょうど良いです。客なので立場は対等ですから、どんどん主張しましょう。
ファイトです！

[4070: eマンションさん]

ありがとうございます。
営業さんに連絡しても確認してみますと、言われてから数日待って何故か営業さんからではなく設計士から返事が来るんですよね。
だから営業さんの方が返事が早いとは感じたことがなくて…
というか期日に間に合わない、申請に間に合わないって本当にそんなことあるのでしょうか。
というか9月頭に最終打ち合わせ終わってすぐ連絡したのに、のらりくらりして一週間返事してこずそれで諸々間に合わないって、今まで何やってたん？て感じですけど。
営業さんに問い合わせてみます。

[4071: 匿名さん]

>>4070 eマンションさん
いつまでに返事して下さいと私は期限設けてますね。
今回は一度営業経由で話通してるので、次は電話で直接設計士さんですね。

グリーンが期日に間に合わないということはあり得ます。なぜならみんな期日前で駆け込んでいる＋ウッドショックで受注が偏っているため、JIOも証明書発行に1ヶ月以上かかると書いてました。国への申請期限は10月末のため、再発行ならば間に合わないですが、私の提案はそもそもそのままでOKというものなので、いけると思います。

[4072: 匿名さん]

>>4057 名無しさん
折り上げ天井については3坪10万円でした。
その他は分かりませんが、無垢床はダイケンがメインの日栄においては厳しいかもしれません。
ウッドワンを検討した時は50万位の想定で見てました。
取引の有無は不明です。

[4073: eマンションさん]

>>4071さん
話を戻しますと、やはり>>4071さんがここまでしても水廻りの窓は変更をかけた方いいと言うってことは、やっぱり水廻りに引き違い窓はやめるべきということですよね？
説得する自信がなくもう引き違い窓のままでもいいかな、あきらめようかなと思ったことも少なからずあります。
でも引き違い窓より、たとえば横滑り窓に変更すべきなのは絶対ですよね？

[4074: 匿名さん]

>>4073 eマンションさん
理想はそうです。しかし建築確認の図面に変更が出てしまうため、それは無理筋じゃないかという上でのAPW430引き違いという提案ですね。
熱心な理由の一番は後悔して欲しくないというだけです。笑

[4075: eマンションさん]

こんなに熱心でありがたいです。
後悔してほしくない…この熱意が担当さんにもあるといいのだけど。
今のところ不要な建具も外すことはできないと理由で削れなかったし、無理出来ない厳しいばかりでモヤモヤが残ったまま着工を迎えそうです。後悔だらけのまま。
なんとか問い合わせてみます。

[4076: 匿名さん]

>>4075 eマンションさん
中には建基法や消防法等で外せないものも存在しますが、今回は法は関係無さそうなので（建基法第64条を除く）、最後の最後位は要望通りになると良いですね。

[4077: eマンションさん]

ちなみにAPW430にした場合一つの窓に費用はいくらかかるかわかりますか？
最低限浴室だけでもいいんですかね？

[4078: 検討板ユーザーさん]

>>4056 匿名さん
太陽光の後付けは耐震の計算の兼ね合いがあるので、先に考慮してもらった方がいいと思います。
引き渡し後にリクシル委託分の長期優良の計算書をもらいましたが、ちゃんと荷重として計算対象になってました。
（書類もらうまでは本当に計算してるのか疑ってました）

[4079: 検討板ユーザーさん]

>>4070 eマンションさん
同じようなやり取りしましたよ。
ポイントものが絡むと（絡まなくてもですが）、変更は拒絶されます。また長期優良の申請が絡むと余計です。
うちは仮案だった窓位置など、打ち合わせ中にもかかわらず変更不可になってしまいました。
相手もプロなので、大きな後悔はないですが、北面に大きな窓が欲しかったこと、親子ドアが良かったなと今でも思います。

[4080: 匿名さん]

>>4077 eマンションさん
すみません、日栄はサッシの金額をトータルで出しているため一つ単位では分からないですね。
ただ、トイレ、洗面室、風呂の3つを変えたところで10万にいくか行かないかじゃないですかね？
我が家のAPW330と430トータルでも50万行ってないですし

[4081: 職人さん]

茨城県に430なんて必要なんかね？？？

[4082: 匿名さん]

>>4081 職人さん
正直いらんと思います。
・私の建てた地域は朝局所的にものすごく冷える
・日栄の場合330と価格差があまりない
私はこのことから採用しました。
暑さ寒さを気にされるなら入れても後悔はしないかと

[4083: 口コミ知りたいさん]

>>4056 匿名さん
不具合が起きた時に対応したくないから、施主に付けてと言っている。
ただ、責任を負いたくないんじゃないか

[4084: 匿名さん]

>>4083 口コミ知りたいさん
それだと外構のカーポートみたいにウチではやりませんって言うだけじゃないかな

[4085: 職人さん]

なんちゃって注文住宅を避けるコツ①窓の位置・スタイル・配置・性能に拘る　特に隣家の窓の位置や外構・道路歩行者から視線とのバランス配置に注意　引違窓を極力減らすのがオシャレに見せるコツ②合理的な収納スペースの確保に拘る　これは大手HMでは設計士の提案がアピールポイントなんだが、日栄レベルでここまで提案できる設計士はどれだけいるか大いに疑問　収納不足について注文住宅で後悔する確率は高い③照明計画も慎重に　引掛けシーリング依存の家は戦後昭和型和風住宅でださい　欧米の家は暗く、複数照明が基本　④間取り設計と同時に外構計画もすべし　家庭とは家と庭の複合体である　

[4086: 名無しさん]

大工工事終了まで来たけど一度も現場監督と会った事ありません。こんなものなんですか？
中間検査がないのも日栄では普通の事ですか？

[4087: eマンションさん]

>>4085
引っ掛けシーリングだらけだし、引き違い窓もたくさんだし、そう考えるとうちはダサい昭和っぽい家になってしまうんだなー。
まだ上棟もしてないけど今から出来上がるの不安になってきた。

[4088: 職人さん]

>>4087 eマンションさん
照明計画・電気配線はまだ変更可能じゃないかなあ？設計士に相談されては？

[4089: 職人さん]

どんなに高機能高性能の機密住宅でも　設計間取りで失敗すれば、満足いく家になりません。高機能高性能の機密住宅ってーのは、そういった住宅HMの営業トークも存分に入っていることを理解すべし。

[4090: 口コミ知りたいさん]

最近の広告紙には標準仕様にZEHが含まれているのだろうか？
SIIからの指導を受けていれば改善されているはずなんだが...

[4091: 匿名さん]

電気工事士持ってない限り、ダウンライトを多用すると修繕費用が嵩みますから、そこは天秤に掛けないとダメですよ。
日本だけでなくアジア圏はシーリングが主流なので、高度経済成長期だけでなく、ライトの好みは人種も関係あると思いますけどね。

[4092: 評判気になるさん]

おすすめの照明計画、電気配線ありますか？
これはやっておくべき、みたいな。

[4093: 匿名さん]

>>4092 評判気になるさん
間取りや好み次第としか言いようがありません。
例えばアメリカ風の住宅ならばペンダントライトに各所据え置き型の照明で部屋を照らしますし、最近の流行りだとダウンライト多用や、折り上げ天井＋間接照明ですね。
お好みのお部屋のテイストを固めることが第一だと思います。あなたのお家はショールームではありませんから、実用第一に、あなたがどういう照明が好みなのかを明確にして、そこに寄せていくことが照明計画の第一歩です。
とにかく昔から言われてるのはコンセントを多めに取れ、ですね。ルンバ導入を予定されてるならなおさらです。
配線ならば電気自動車関係の物を仕込む人も居るみたいです。後からやると大変なものをあらかじめ仕込んでおくという発想は大事です。
照明関係はスマートホーム分野の市場成長と共に日進月歩で新商品が出ているので、今後の拡張性という意味では引っ掛けシーリングも私は良いと思いますよ。

[4094: 職人さん]

>>4092 評判気になるさん
天井や壁にダクトレールを多用したら、あとで色々変更できてええよ。

[4095: 名無しさん]

いつも拝見させていただいております。
4回目の打ち合わせが終わったところの者です。
皆さん施主支給されたものってありますか？？
やっぱりダメなんですかね…
交渉してみたんですが、だめなものがあって妥協してカワジュンのものにするか、引き渡し後に外注で取り付けてもらうか悩んでます。
品目は、室内用の物干し金物です。

[4096: 評判気になるさん]

最終打ち合わせ終わって着工を待っている段階ですが、いまからダクトレールって依頼していいんですかね？

[4098: 職人さん]

>>4096 評判気になるさん
設計士に依頼すべし。建築確認申請には照明計画は入ってないはず

[4099: 匿名さん]

>>4095 名無しさん
日栄のホスクリーンはとても安いので、見た目が許すなら検討されてはどうですか？
取付費込みのオプション金額がそこら辺の販売価格より安かったですよ。

[4101: 名無しさん]

ホームインスペクションしても対応してくれないんでしょうかね、、

[4102: 人柱N]

最近つくばエリアにて契約した者です。
来週あたりから第一回打ち合わせが開始されます。
このスレッドに出会うのがもう少し早ければ、、、
という気持ちもありますが、これからここでその都度の出来事を書き残せていければなと思います。
よろしくお願いします。

[4103: とくめいさん]

＞4102さん
売上1位のトヨタでもダメな・嫌なセールスマンはいます。住宅業界も然りです。我々の勤務先でも、顧客思いの人もいればそうじゃない人もいますよね。一方で日栄で嫌な思いをした人もいるでしょうし、その人にとってはそれが全てなのもわかります。一生の買い物ですから。

これから打ち合わせとのことなら、完成してから出会うよりよっぽどマシです。「何も知らなかったらこのスレッドの先輩人柱の皆さんみたいになる」と危機感を持ち、施主としてちゃんと勉強して知識武装していけば大丈夫です。自分も契約した後「そんなん知らんかったし先に言ってよ」と思うことだらけでしたが、youtubeやinstagramで勉強していたので、終わってからの後悔はほとんどありません。

良い家が作れることをお祈ります！

[4104: 人柱N]

>>4103 とくめいさん

まさに！色んな方がいますからね。
やはり最後に頼れるのは自分という事で、しっかり勉強していきたいと思います！

[4105: 名無しさん]

外構工事の遅延損害金請求したって人いますか？
契約書には引き渡し後１ヶ月以内に着工、着工から１ヶ月以内に完成ってなってて、遅れたら遅延損害金が発生するって契約時に聞いてます。
引き渡しからそろそろ１ヶ月なのに着工する気配が全く無い・・・

[4106: 人柱N]

ひとまずここまでで嫌な思いはしていません！
担当営業の方も親切にして下さってると思います！

ただ、今月は住宅ローン控除の駆け込み需要が多いらしくて非常に忙しそうでした。
基本的にメールは1日1通しか返ってきません。笑
休みはほぼ取れていないと言っていました。

[4107: 匿名さん]

日栄に限らず施主が勉強しないと足元見られて終わりです。端からみる限りそんな業界です。
基本性能と流行りをしっかり区別しながら勉強してください。
住宅業界はとにかく後者を推してきますが、必ずしも施主に利があるとは限りません。今の流行りを取り入れて満足しても、10年後にはお古です。
日栄は駆体である木材はかなり良いものを使っていますが、設備は並です。よって知識の差が顕著に出ます。
オプションは安いので、正しい知識で検討すればするほど良い家が建つ確率が高まります。頑張って下さい。とにかくショールームは早めに行きましょう。

[4108: 匿名さん]

それな！

[4109: 坪単価比較中さん]

>>4106 人柱Nさん

１日１通帰ってくるとは羨ましい（笑）
要望に応えられるかは別として社会人としてメールを確認して返信はしますよね・・
大した内容じゃないのに催促しても返事すら来ません・・

[4110: eマンションさん]

メールは全然返ってきませんね。
一緒にいい家を建てよう！という気持ちは見えてきません。

[4111: 職人さん]

木材はかなり良いもの？本当に勉強されてますか？

総檜というと、すべての材木に檜が使われているようなイメージがあるようですが、実際には、そんな住宅は一つも存在しません。
檜は、木目の綺麗な美しい材木で、目に見える場所に使うとたいへん高価な感じがしますが檜は、強度的にはそれほど強い樹種ではありません。
ですから、構造的に重要な場所には、松など、檜以外の樹種が使われているのです。
言うなれば、総檜などと言っているのは、ど素人をだますための単なる宣伝用の文句に過ぎません。

また、より大きな誤解に、より良い材料を使えばより良い建物が出来るという神話があります。しかし、材料よりも大工・職人の腕の方がはるかに重要です。
工事費の内訳にしても、材料費は知れており、労務費の方がうんと大きいのです。

[4112: 口コミ知りたいさん]

>>4106 人柱Nさん
忙しいのも理解はできるが、仕事です。
やることはしっかりやってもらいましょう。
忙しくて顧客に迷惑が掛かるなら、新規を断れば良いだけ。
それをせずに新規を受けるのは、会社、営業が数字を欲しいからです。
基本を抑えて対応することをお勧めいたします。

[4113: 口コミ知りたいさん]

>>4110 eマンションさん
それが日栄スタイル！！笑
同じ気持ち、考えと思い込むのは、怒りが助長するのでやめるのが良い気がします。
誰のために家を建てるの？と自らに問いかけて下さい。とはいえ、好き勝手言えと言うことではないですよ。

[4114: マンション掲示板さん]

これから外構打ち合わせが始まります。
外注も考えています。
全て日栄にお願いする、
全て外注する、
ある程度まで日栄にお願いして最終的には外注する、
どれがよいでしょう？

[4115: 匿名さん]

>>4111 職人さん
だからJASという規格にE110という曲げヤング係数があるのでは？
一般的に使用される桧の無垢材はE90以下ですし、出現率も同様です。客観的に見て良いものでしょう。少なくとも国内流通の無垢材はJASを80％取得してないですから、それらよりは良い木材です。
私は総檜が優れてるなんて一言も言ってませんよ。日栄の梁が集成材というのは建てられたならご存じですよね？

[4116: 通りがかりさん]

気密施工ができない会社は、施主が大きく出費することになる。
経験がないため、人件費は嵩み、気密性能値としても抜けが出やすい。
気密性を意識していない施主が多いのもこのやうな企業を野放しにする要因でもある。
だから、HM選びは重要であるということを伝えたい。

[4117: 職人さん]

>>4114 マンション掲示板さん
標準分土間コンは日栄にやらせる。その他は、外注業者を５社相みつ取らせて検討する。外注を１社だけに絞るのはぼったくられる可能性があるので、危険。

[4118: 職人さん]

>>4111 職人さん
プレカットなんで、大工の腕ってそんなに関係あるのかな？

[4119: 匿名さん]

剛床＋ウレタンフォーム断熱＋ダイライトである程度気密取れるし。茨城千葉ならこれで透湿抵抗も問題なし。不安なら気密シート施工もできる。
日栄は気密測定もできるし、樹脂サッシもオプションが安い。何か問題でも？

[4120: 匿名さん]

日栄の建売を購入することにしました。
契約時にまだ建物表示登記をしていない旨を説明されましたが、調べてみると表示登記は建物が建ってから1ヶ月以内にするものとあります。今回の物件は元モデルハウスで建築から1年近く経過しています。

見積もりには表示登記費用も入っているのですが、これは本来建築後に日栄が実施しているはずのものであって買主に請求がくるのはおかしいと思うのですが、間違ってますか？

[4121: 匿名さん]

>>4120 匿名さん
表題登記の要件は
・定着性（永続性）
・外気分断性（屋根や壁がある）
・用途性
などがあります。モデルハウスの場合「一定期間経過したら取り壊します」という建前であることが多く、永続性の観点から表題登記を行わないパターンがあります。いわゆるグレーゾーンですね。このことから、一概におかしいと言い切れません。
表題登記が不要でも結局は所有権移転登記でお金がかかるので、そこは予算に組み込むべきだと思います。むしろ移転登記より安くなることが多い（登録免許税がかからず、手数料が安い）のである意味ラッキーだと思います。

[4122: 通りがかりさん]

>>4119 匿名さん
ある程度の気密とは数値でいくつを指しますか？
気密測定を実施できることは知りませんでした。
気密測定ができるのにあまり営業トークにさらないあたり、自信がないのかな？と感じました。
もったいない気がします。

[4123: 匿名さん]

>>4121 匿名さん
ご回答ありがとうございます。
参考になりました

[4124: 匿名さん]

>>4122 通りがかりさん
C値は実測値ですから、測らないと分からないです。一般的に気密を取りやすいとされる構成を示したまでです。日栄でアクアフォーム施工の測定値は0.3だったと聞いたことがあります。

当然多額のオプションが出ますから、わざわざ言ったりはしないと思います。

[4125: 匿名さん]

担当営業の変更ってしてもらえるんでしょうか？

[4126: 職人さん]

営業変えたって意味はないのでは？　それより設計士が最重要

[4127: 検討板ユーザーさん]

>>4120 匿名さん
表題登記をかけない業者は結構ありますよね。
ちなみに表題登記の費用は9万程度だったので、高くは無いかと思います。
また、検査済証交付日ではなく登記申請の日が新築日になってましたね。
うちはそれで失敗しましたが…

年末年始で引渡しを調整している方はお気をつけを。

[4128: 評判気になるさん]

>>4124 匿名さん
結局、他社と比べて多額のオプションが出るんですよね？
施工事例が少ないから人件費は余分に掛かるでしょうしね。
そもそも気密測定を有料でするのが、どうかと思います。これからはそれが当たり前になるだろうに

[4129: 匿名さん]

>>4128 評判気になるさん
高断熱高気密施工の場合、他社はそもそもの建築費が高いので、トータルで比較すれば日栄の方が安いと思います。一条工務店や土屋ホーム、SwHは言うまでも無いですし、ヤマト住建と比較しても諸経費の部分で逆転します。Ua値やC値も知らない客に150万近くかかるオプションを持ち出して、うちならできますよ！なんて言わないよねという話です。
また、気密測定は資格者と、専用の機器が必要ですから、無料が当たり前という考えはおかしいと思います。ここ近辺だと資格業者そう居ませんよ。おそらく3社です。
また、大手メーカーが鉄骨造をメインとしている限りは、気密測定が当たり前になることは絶対に無いと思います。Ua値には触れるようになりましたが、C値は触れようとしてないです。触れれば一条工務店の足元にも及ばない事を分かっているからです。日本はC値5とかいう基準すら消えた国ですよ？
私にとっては他社のUa値はオーバースペックですから、日栄でそこそこの仕様で建ててもらってちょうど良いのです。G2グレードを超えると費用対効果が悪い。

[4130: 評判気になるさん]

>>4129 匿名さん
大手と費用がちがうのは安心感とアフターまで加味すると特に高くは感じない。
日栄は圧倒的にアフターが悪い。これはアフターに限った話しではない。
家によってC値が変わるのは当然だが、だいたいこれぐらいと言う数値が2を超えてくるレベルなので気密への意識が低いと最初から言っている。
要するに安く見せたいがために、標準仕様レベルを下げているんですよね。

[4131: 匿名さん]

>>4130 評判気になるさん
大手のアフター免責事項読んでます？大抵契約不適合責任の生じる10年までが無償、後は有償ですよ。30年保証を謳っていても指定する業者以外を使用すると終わりです。
相見積りのできないアフターに数千万の価値は私には見いだせません。その金を運用に回した方がよっぽど有益だと感じました。
気密が全てなら、ヘーベルハウスのようなC値の概ねが5のメーカーはどうなるんです？千葉茨城圏でC値を重視する工務店なんて少ない事は、実際に業者選定されていればお分かりですよね？
C値は選択した工法に大きく影響を受けます。C値を蔑ろにしてきたのは国や大手メーカーですし、日栄の標準はUa値に関しては比較的優秀です。
要するに高く見せたいがために、標準仕様レベルを必要以上に上げているんですよね。

[4133: 口コミ知りたいさん]

日栄の外構でタイルデッキを頼むのはどう思いますか？

[4134: 匿名さん]

>>4133 口コミ知りたいさん
エクスショップで良くないですか？
後付けで良い部分ですし。

[4135: 評判気になるさん]

>>4131 匿名さん
運用に回した方がましなのは日栄で家を買うことも然り。
Ua値が優秀だからなに？それで気密が低ければ今ないですけど。
そもそもC値が工法と言ってる時点でその会社のレベルが分かる。
まぁ日栄のUa値はそこまでレベル高くないけど悪くはない。

[4137: 評判気になるさん]

>>4133 口コミ知りたいさん
上棟後、外構終了までに時間が掛かるのでその間の光熱費は請求が可能です。

[4138: 匿名さん]

それな！

[4139: 口コミ知りたいさん]

日栄の標準仕様の中で
お風呂、トイレ、洗面所のオススメ教えて下さい！

[4140: 匿名さん]

>>4139 口コミ知りたいさん
ここで質問するよりショールーム巡った方が早いですよ！
全体的にTOTOが他社よりも標準仕様が良いことが分かるはずです。
トイレは便器とリモコンのデザイン次第ですが、リクシルのリモコンは流すボタンオプションである事に留意すべきです。
洗面台は標準が残念すぎるので、換えることをおすすめします。確かTOTOはオクターブ、リクシルはLCの「ビルダー専用モデル」があったはずなので、ショールームで聞いてみてください。違ったらすみません。タカラは標準のエリシオにオプションを付けていくのがコスパ良いです。
風呂は目地や柄で選んでください。TOTOに限り全面最上級パネルでも差額なしです。

[4141: 名無しさん]

>>4139 口コミ知りたいさん

私見ですが…
トイレは断然TOTOがお勧めです！

お風呂はタカラとTOTOで迷いましたが、ほっからり床に惹かれてTOTOにしました。

キッチンは本当に好みの部分だと思います。
水回りは2社しか選べないので、そこも迷いますよね。
私はホーローが良かったので、タカラのグランディアにしました。

洗面も、好みが別れるところで…
私はハイバックの水栓にしたかったので、タカラとTOTOで同条件で見積もりもらって、安い方にしようと思って決めました。
結果、タカラになりました。

ショールームに早目に行かれることをおすすめします！私は予約が割と取りづらくて苦労したので。
LIXILなら、玄関ドアも一緒に見学できるので一石二鳥ですね。

[4142: eマンションさん]

先日打ち合わせでアンテナボックス？は電波が悪いからUHFアンテナがいいですよと設計士から言われ、UHFアンテナ工事依頼しました。
知人に屋根にUHFアンテナなんてださい、JCOMにすればいいのにと言われましたが、やはりUHF設置依頼したのはまずかったですかね？
JCOMの方がいいのでしょうか？

[4143: 評判気になるさん]

>>4142 eマンションさん
デザインアンテナか八木式か？ということかと思いますが、素子数26相当でブースター付にすれば、デザインアンテナでも感度は問題ない筈です。
ランニングコストを考えて、うちはデザインアンテナにしました。

[4144: 検討板ユーザーさん]

>>4142 eマンションさん
うちはUHFにしました。
デザインアンテナはそもそも知らず、提案もなかったですね笑
そこまでこだわりはないので、後悔もしてませんけど。
ケーブルとか光で代用も可能ですが、先に払った方が気楽なのでアンテナにしました。

[4145: 名無しさん]

>>4142 eマンションさん
ダサいかどうかは主観によりますが、少なくとも自分は他人の家のアンテナがなんであろうと気にしたことないですし、八木式だとしても日本の家のほとんどがそれなのでおかしいとは思わないです。

J:COMは今は良いかもですけど、これから5Gとかさらにその次の通信規格が出てきてそっちに家のネット回線変えた場合、テレビが見れなくなるか高い後付け料金払ってアンテナ付ける必要が出てきます（ネットでテレビ見れる時代になってるかもしれませんが）

[4146: 匿名さん]

アンテナは配線が標準で通っているので、そこまで工事代かからないですよ。八木式をMrMaxで見積依頼かけたら安かったです。

総務省でテレビはweb配信でやるという検討が行われているので、近い将来そもそもアンテナが不要になるかもしれません。利権等色々ややこしいので、スムーズに検討が進む気はしませんが。

私はアマゾンで買った安い室内アンテナを試験的に使っていましたが、窓に貼り付けなくても普通に入ったので、そのまま本運用しています。

[4147: ご近所さん]

表札・ポスト等は外構時の打合せになると思いますが、標準では何処のメーカーのどの程度の製品が標準になるのでしょうか？（駐車場２台以外では標準仕様でどの程度の外構が出来るか知りたいです）

[4148: 匿名さん]

>>4147 ご近所さん
リクシルアクシィ1形です。
この製品のカタログを見ればある程度相場が分かると思います。
表札は楽天市場なんかで購入することも可能です。

[4149: ご近所さん]

>>4148 匿名さん
早々の書き込みありがとうございます。
外観シミュレーションを行っており大変参考になりました。

[4150: 職人さん]

アンテナ設置費用５万円だっけ？ケーブルテレビ工事料は無料だった気がする。

[4151: 評判気になるさん]

こちらの会社は気密どうでしょうか？
標準仕様の断熱は悪くなさそうですが、気密は如何でしょうか？
過去レス見ててもあまりc値は出てこないので気になりました。

[4152: 検討板ユーザーさん]

>>4151 評判気になるさん
気密測定しませんし、聞きもしなかったので不明です…。
三種換気ですし、正直言って気密まで求める価格帯ではないかなぁと思いました。
施行中に大工さんに相談して気密テープ貼らせてもらったり、自分でやりました。
効果は限定的だろうな、というのが実感ですが。

[4153: 口コミ知りたいさん]

オプションの金額は設計士が決めているのでしょうか？
市場によってメーカー毎に多少の金額差はあると思いますが皆、同額であることを祈ります。ショールーム見学時に定価の何掛けか目安が判るだけでもだいぶ選定効率が良くなると思うんですけどね・・。特にサッシ等の細かいやり取りは「メーカー見積もり依頼中」の一点張りで対応が遅くイライラします。

[4154: 匿名さん]

>>4153 口コミ知りたいさん
決めてるのは恐らくメーカーですね。そこにロット毎に日栄の割引率が乗ってる印象でした。
オプション料金表も存在しますが、メーカーから買入れするものは都度見積を作ってるみたいです。
その分他社にありがちなマージンを取ってないので、オプション金額はとても安いです。反面、扱いの無いメーカーは扱えませんときっぱり断られますけどね。
マージンを取った参考金額形式より、都度見積形式の方が私は好きですね。数社選定の意味がないので。
だからみなさん口をそろえて見積依頼とショールームは早めにいけと仰るのです。

[4155: 評判気になるさん]

>>4152 検討板ユーザーさん
ご返信ありがとうございます。
3種換気だから！気密を求める価格帯ではない！というのがここのスタンダードなんですね。
私の見解では、3種換気だから気密がというのはよくわかりませんでした。1種換気ではないから冷たい風が入ってくると言うだけで気密性は関係ないと認識してます。
気密を上げるのは部材を使うのはもちろんですが、施工経験がどれだけあるかと考えてます。施工件数が少なければ、施工漏れが起こる可能性が大きく高まります。500軒中数軒程度であればないに近いですね。
施工例が具体的に知ってる方がいらっしゃれば教えて下さい。

[4158: 匿名さん]

家はいいが、外構の対応はおそろしくひどい。お金に多少余裕があるなら外部で頼んだ方が絶対に良い。
理由は３つ
・契約書に記載の「引き渡し後30日以内」に絶対に開始されない
　（その数か月間、車も靴も泥まみれ）
・営業担当、外構担当ともにスケジュールを守るつもりが無い
　～月～日から開始します、と言ってきてもスタートしない
・スタートしてもいつ終わるかわからない（スタート日だけ決めて、終了を含めた全体スケジュールは決めていないため）

[4159: 評判気になるさん]

着工後に窓の形を変えたくなった場合、変更ってやはり不可能ですか？

[4160: 名無しさん]

>>4158 匿名さん

引き渡し後30日以内に開始されなかった場合、何か返金とかそういうのってあるんですか？？

[4161: 匿名さん]

>>4155 評判気になるさん
お見込みのとおり、3種換気と気密に関係は無いですね。Q値が変わるだけです。防音に関してはサイレンサー噛ませれば関係ないです。
私はイニシャルとランニングの計算をしてみましたが、効果が釣り合いませんでした。

ウレタンフォーム以外の施工方法での気密施工は運です。気密測定を行えば測定時に明らかな気密漏れの箇所は塞げます。それと気密に長けた大工さんを引けるかどうかですね。全く居ないわけでは無いみたいです。
それとオプションでどこまで塞ぐか。
各種気密点検口はもちろんの事、ダイライトとアクアフォームが一番簡単に低いC値を出せると思います。専用の業者が施工するので、施行品質も一定ですし。オプションで気密測定もセットにできるみたいです。
ここ近辺だと気密測定が標準の工務店を探してもなかなか無いですね。

[4162: 職人さん]

>>4159 評判気になるさん
設計士に聞けば？

[4163: 職人さん]

>>4158 匿名さん
人気の外構屋も数か月待ちなんてざらなので、早めに外部相談した方が良いよ。

[4164: 検討板ユーザーさん]

>>4160 名無しさん
返金なんてものは無いですよ、平謝りのみです。
ちなみに、日栄から「外構が遅れそう」と言ってくるわけではなく、こちらから「いつ始まるのか」と聞かない限り、ひたすら後回しになると思います。その間は30日を越えようが、日栄からは何も言ってきません。普通に契約違反です。引渡しの時点で外構のお金も日栄に振り込まれるので、要は金さえもらえれば、その後はめちゃくちゃ適当な会社ってことですね。
ちなみに靴、車泥だらけだけでなく、それに伴い玄関の中もかなり泥だらけになります。外部に頼めるなら本当に外部の方が良いと思います。
外構工事始まっても少しでも雨が降りそうなら、その日は作業しないというスタンスみたいで、いつになったら終わるの？って感じですよ。

[4165: 検討板ユーザーさん]

>>4160 名無しさん
我が家は外構終わってから引き渡しにしましたよ。
引越しまで余裕があったのもありますが、外構が遅いというのは事前に聞いていましたので、契約段階から話はしていました。
他社発注するにも、「標準外構を日栄」で「それ以外を他社」で、というのは嫌がられましたね。。
施工後の問題が発生した場合、どちらが責任を負うのか不明瞭になるからだそうです。

[4166: 職人さん]

>>4165 検討板ユーザーさん
施工エリアを分けて発注するから、責任の所在がどうのこうのってことで嫌がられることはないよ。

[4167: 検討板ユーザーさん]

>>4166 職人さん
そうなんですね。
日栄側は何も言ってなかったですが、外構専門でやってる他社さんは嫌がってましたね。
その会社だけなのかな。

[4168: 評判気になるさん]

>>1007 匿名さん　

最近建てた人も同じような事を言ってました。

引き渡し数日前ガス管が無いことがわかり、日栄に連絡したら引き渡し当日にガス管工事を行う予定だったと説明され、何が問題なのかという態度だったらしい。
引き渡し日は朝に銀行手続きで日栄に支払いが済んでいるはず。
その日に工事をするなんて驚きました、私は。

その後の不備も多々あり、日栄に連絡しても現場監督は電話には出ない。（その後居留守と判明）
外構工事は未だに行われていない。工事中、車はどうするんでしょう？？？

不手際があっても謝らないそうです。
検討中の方は様々なリスクを知ったうえで、日栄と契約されることを望みます。
たくさんの方に知ってほしいと言ってました。



1007さん　のような投稿も再度読んでほしいです。

具体エピソードは極力避けますが、
この会社の人間で関わったほぼ全員に対して共通に思ったのが『対応が悪い』ということですかね。

会社の体質的に甲乙の関係を軽視しているのだと思いますが、
根本として会社にいる人間の程度が低いということがあると思います。

「なぜこんなにも当たり前のことができないの？」と思っていましたが、
恐らく、礼儀・失礼に値する行為や言動を知らないのだと気づき哀れだなーと思いました。

同時に糠に釘な連中なので、そこで諦め、更生を期待するのはやめました。
諦めると不信感しか残らないため、苦痛な家づくりが最後まで続きます。

つらかったですよ～


さて、
様々な意味を持つ『対応が悪い』ですが以下に例を挙げるとします。

①打合せに連絡なしで遅れる

②期日を守らない
「今日中にメール送ります」といったものが2,3日来ず催促しないと来ない

③知恵を絞らない
現地見学した物件で好感触のものを伝えたところ、予定地に同物件がそっくりドンと入れ込んだ図面を普通に出してくる。
駐車場までの動線・日当たり等考慮し調整するのが設計だと思っていたので、
“この会社の設計士（笑）はCADオペ程度なんだ”と確信した。

④担当営業、担当設計以外の人物には絶対に接触させてもらえない。
担当に不信感を持つと他者の意見が聞きたくなるものですが、
どんなにお願いしようとも拒否します。
“あたったら最期”ですね。

⑤とにかく残念な受付嬢や失礼な態度をしばしばとる担当（わざとなのか、認識がないのかは不明）
日栄の不手際を伝えると、薄ら笑いで「すいませ～ん」と言われたり、
日栄のミスについて電話ほしい旨を伝えた時は「担当が電話すると思います」と言われたり、受付が残念だなーと思います。

「失礼しました。すぐに電話させます」が普通だと思いましたが、ポカーンでした。

⑥日付等の約束はせずにはぐらかす
スケジュールは“要求すれば”大体のものは示してもらえますが、
約束はしないで無視したりはぐらかします。

理由があって確定できないのであれば納得しますが、明確な理由なしになあなあにします。
結果、うちは当たり前のように工程が後ろ倒しになりました。

その癖、お金や図面の承認等、こちらにサインを求める際のフットワークは素晴らしいです。

上記以外にも山ほどハテナは飛び回りました。

日栄の特徴として、時間制約がある中で設計を進めていかなければなりませんが、
上記のように設計以前の問題が山ほどあるため予定どおり満足して設計を終わらせるのは至難の業です。


検討中の方は様々なリスクを知ったうえで、日栄と契約されることを望みます。

長文乱文失礼しました。

[4169: 通りがかりさん]

ここは伝統が引き継がれてると思います。
上に回せど回せど次から次へと同様の考えを持ったバージョンアップした方々が出てきます。
他の方が仰るように改善を求めるのはこちらが疲れます。
改善策を守れなかった場合に罰を考えておきましょう。
また経験談を書きに参ります。

[4170: 通りがかりさん]

近所で家建ててるけど、業者は終わりの時間守らねーわ、事前に挨拶も来ねーわ、空き地の草狩ったままほったらかしにするわ、台風時にのぼりしまわねーわ、挙句台風去った後にしまってまた出すわ意味わかんねーよ。ご近所さんに気を遣えない会社で家建てる人とうまくやれねーよ。

[4172: とくめいさん]

皆さん大変ですね。自分は設計、現場監督、担当大工さんどれも素晴らしかったです。特に設計さんのレスは早かった。たまたま良い組み合わせだだったのかな。

[4173: 口コミ知りたいさん]

第一回打ち合わせが終わりました。

あらかじめ書いたアンケートをもとに設計士の方が間取りを用意してくれていてそれをもとに話し合っていくという方式でした。
とはいっても、出来た間取りを見せられてからその場でどうでしょうと言われても即座に返答も出来ず、結局なぁなぁな感じでその日は終了しました。

次回は早くも外壁、クロス、床材などを決めるという事で、この段階になってしまったら間取りの変更は出来ないのでしょうか？間取りの変更はどの段階まで可能なのでしょうか？

なんだかモヤモヤのまま進んでいってしまいそうで非常に不安です。

[4174: 検討板ユーザーさん]

>>4173 口コミ知りたいさん
いつまで変更可能かは設計に確認した方がいいですよ。
長期優良とか外注が絡むと、変更を嫌いますので。
窓の位置とか、関わってくるものも同様です。

5回の打ち合わせ（私は2時間でしたが、人によっては長い人も居たみたい）でスムーズに決めていくのは至難の業です。
仕事以外の時間はずっと家のこと考えてましたから笑

[4175: 購入経験者さん]

間取りは3回目決定でも残り2回の追い込みでなんとかなりました。私らの場合、勧められた間取りが標準の30坪より広いもので、駐車場の位置を考えるとすんなり納得できず、結局自分で考えたものを元にして、設計士さんと図面をやりとりして、かなり狭くするのに苦労しました。私らは3回目までは2時間、残りは2時間半ぐらいでした。

[4176: 購入経験者さん]

補足ですが、自分で間取りを考える際に間取り作成アプリを使うことは必須ですよ。

[4177: とくめいさん]

1回目なら間取り変更はまだまだいける。更には5回以内に終わらなくても大丈夫。ただ、意味もなく迷ってダラダラ回数を重ねるのは両方にとって不幸なので、追加料金が掛かるかはその内容次第だと思う。自分はかからなかった。

間取りは手書きでもアプリでもエクセルでも良いから、自分で書くのをおすすめ。箇条書きよりイメージ伝わりやすい。1P910mmとは？とか分かってくると楽しくなってくる。無理ならインスタとかのイメージを伝えるだけでも設計としてはありがたいです。（だいたい「うちでは無理ですやったことないです」からスタートするけど）

あとは過去レスにあるように、ダイケンやYKK、lixil,toto,Takaraとかのショールームは早めにGOですかね。間取りには関係無いと思いきやところがどっこい。

[4178: 職人さん]

自分で間取り考えるのは楽しいけど、実はかなり勉強が必要
私はyoutubeで１級建築士の動画を２倍速で50時間位は見たかもしれん
①採光性・通気性
②動線
③外部からの視線　プライバシー確保　外構との一体感
④防音性
⑤耐震性　直下率の計算が面倒くさいけど必須

設計士の提案が気にくわないならば、上記を考慮し、自分で手書きでもいいから間取り案を渡すべし

[4179: 名無しさん]

これから間取りを考えるならアプリよりもwebcad（ウェブキャド）というブラウザを使っての間取り作成がおすすめ。
うちもwebcadで50個以上間取り考えました。
考えつく間取りができたらとにかく設計士にメールでファイルを送る。
見てもらって不可能か可能か返事をもらう。
不可能の言われればまたwebcadで間取りを考え、投げかける。
そんな感じで打ち合わせの間と間は考えた間取りについてメールでやりとりして、実際顔を合わせて話す時にはもっと詳しく話して、というかんじでささた。
一回目で間取り決めなくていいんですよ。
うちなんて五回目の打ち合わせでも納得いかないとこはメールで変更願いしました。
さすがに確認申請後にはどれもダメですと言われたけど。
まだ一回目なのがうらやましい！
もう一度間取りやり直したい！！！
もうすぐ着工だけど、間取りの後悔多々あります。
みなさんは間取りに後悔っていっさいないですか？
小上がり作ればよかった、吹き抜けやっぱりやればよかった…スキップフロアやればよかった。
今更ながらやりたかったことがでてきてしまって困りました。

[4180: 匿名さん]

後悔は一切無いですね。打合せ余ったので。
スキップフロアは致命的な弱点を抱えてるので、お気になさらなくて良いと思いますよ。

間取りはwebcadで20案くらい作りましたし、ショールームは速攻で全部行きました。
勉強もとにかくやりました。
打合せは次回何の打合せを行うかすべて聞いて、カタログを読み込んだ上で臨みました。どんな小さい建材だろうとです。
打合せは設計士とできるできないの話をする場であって、提案を受ける場では無いです。
ただ、間取りはだいぶかかりました。間取りと内装を平行で決める感じでしたね。
私の担当は営業から大工さんまで全員良い人でしたよ。もちろん怪しい部分もあるので、毅然とした対応は必要です。これも全て勉強する事で解決します。

[4181: 匿名さん]

日栄商事で検討しています

営業さんと話してオプション費用などを聞いたのですが
こちらの掲示板の費用よりも高い値段のものが多いのが気になります

例えば、
樹脂サッシAPW330　80万円以上
ダイライト　80万円
長期優良　90万円
折り上げ天井　１畳15万円
コンセント増設　１か所１万円以上
アクセントクロス　３万円
ニッチ　1カ所3万円以上

あと、キッチンの吊戸棚やベランダを無くして減額になった人を
インスタで見たので営業の方に確認したのですが
減額にはならないそうです

営業によって概算の出し方が違うのか
後で詳細見積もりを出したら値段が下がるのかわからず
決めかねています

皆さんのご意見をお伺いしたいです

[4182: 名無しさん]

ニッチもアクセントクロスも1カ所5000円でしたよ。

[4183: 匿名さん]

>>4181 匿名さん
そこまで高くならないはずです。
30坪の実績ベースで金額を教えてくれと言ってみてください。
長期優良 55
apw330（樹脂スペーサー） 30
ダイライト 30
この位で出てくるかと。減額は無いと思った方が良いです。が、設計に言ってみる価値はあります。吊戸棚は水回りメーカーの持ち分なので、補填なさそうですけど。

[4184: 通りがかりさん]

契約前なので営業がオプション金額は高めに言っている気がします。契約後に聞いたオプション金額はおよそ半額ですね。APW300で30万　耐力面材も40万程度でした。

[4185: 戸建て検討中さん]

>>4178 職人さん
買う前に勉強しますわ

[4186: 戸建て検討中さん]

>>4169 通りがかりさん
勉強させていただきます。
なにせ数千万の買い物ですから。

[4187: 名無しさん]

オプション代は高めに言ってくると思います。
高めに言っておくのは、そんなにかかると思わなかったと言われないためと設計士言ってました。
アクセントクロスも1ヶ所5000円ですけど、3ヶ所までは標準なので金額かかりません。
うちは全体に基本のクロスを、そのほかに二つある子ども部屋にそれぞれ一色ずつアクセントクロスいれたので、基本と合わせて3ヶ所しかクロス入れてないのでクロス代金はとられませんでしたよ。
建具もいらないところはつけないでいたら、建具つけなかった分、壁下地を無料にしてくれたり、そこは打ち合わせ中にやりくりしてくれます。

[4188: 匿名さん]

何方かグリーンポイントの事で詳しい方がいれば教えてください。
最近5回目の打ち合わせを終え、これから着工の者です。
(委任状も提出済)

今から申請に必要な書類を日栄側に準備頂いたとして、申請期限に間に合うでしょうか？
期限がオンライン申請だと12/15まで延長されたとの事で、設計士さんに確認してみたところ、駆け込みの申請が結構な数であるので、10万程の申請経費を掛けて、結果間に合わない可能性もあるので、何とも言えない
とこ回答を頂いています。

申請して30万ポイントが貰えたら差額で乾太くんを入れようと言う皮算用をしているのですが。。

[4189: 匿名さん]

>>4188 匿名さん
書類自体は簡単に準備できるものなので、今日一日であなたが作成して、明日送付するくらいの勢いでやれば間に合うと思いますよ。JIOも１カ月かかるといっているので、なんとか間に合うと思います。
日栄が作成して、あなたが書き込んで返送してるようだと間に合わないと思いますね。
https://greenpt.mlit.go.jp/new-house/application/i-2.html
運転免許証送りつけるだけでもだいぶ違うと思います。

[4190: 匿名さん]

>>4189 匿名さん
さっそくありがとうございます！
なるほど、リンク先pdfを読ませていただきましたが、必要書類で日栄に作成をお願いするのは
『グリーン住宅ポイント対象住宅証明書 』のみで
あとは自分で作成可能
と言う認識であっていますでしょうか？

[4191: 匿名さん]

>>4190 匿名さん
概ねあっています。
あなたと日栄（設計担当）両者が記入する書類がわりとあるので、書ける分は書いて、あとはお願いする感じです。
ご丁寧に記入例もあるので、それを見ながら書けばいけるはずです。
あとはグリーンに該当する追加工事を確認するだけです。

[4192: 匿名さん]

>>4191 匿名さん

大変参考になります。
さっそくアカウント登録し、今できる所まで入力しました。
明日以降、設計の方に連絡し申請に向けて進めていきたいと思います。
ありがとうございました！

[4193: 匿名さん]

>>4181 です。
皆さん、早速回答していただき大変ありがとうございます！
実際は半額程度なんですね。減額の件は設計の方に相談してみます。
サッシは３０坪の場合として概算金額が出てきたのですが、実績ベースで教えてもらうよう再度問い合わせます。
掃き出し窓１枚11万円くらいで見積もっているので、定価とほぼ変わらないのが変だなと思っていました。
EVの200V電源設置も30万円を超えるとのことで、相場を調べると後付けでも15～20万円とのことなのであまりの高さに吹き出してしまいました。

ちなみに耐震等級３認定取得の実績費用はどの程度でしょうか？

[4194: 購入経験者さん]

耐震等級3取得は20万前後

[4195: 匿名さん]

>>4194購入経験者さん
20万円前後なんですね。大変参考になります！

もう1件皆さんにお聞きしたいのですが、建築工事請負契約の時点で間取りや仕様とその金額をある程度固めて、それを契約内容に含めて契約しましたか？

日栄商事では標準仕様30坪の金額で建設工事請負契約を結び、その後すべての仕様が確定してから最終的な金額で追加変更の契約書を結ぶと聞きました。
恐れていることは初回の請負契約後に追加費用の詳細見積もりが出てきてもなお高かった場合の対応です。
標準仕様の契約後に、皆さんがコメントされているよりも過度に高い見積もりのまま追加工事を提示されたら逃げようがなく不安になっています。
詳細見積もりの段階でも担当は営業の人なのでしょうか？あるいは設計の人ですか？
仮に営業が最後まで一貫して見積もりする場合ですと現状の概算金額を出した手前、そのまま高い金額を押し付けられないかと心配しています。
設計の人に担当が変われば適正な見積もりに落ち着く可能性もあるのかとは思いますが、万が一のことを考えると最初の契約の時点で何らかの手を打って
追加工事で変な金額を提示されないよう担保しておければと思っています。
皆さんは適正な金額で追加契約まで無事に進めるように何か対策されましたか？
是非ともアドバイスいただけると幸いです。
よろしくお願いします。

[4196: 戸建て検討中さん]

だから揉めるのでは？しっかり打ち合わせして、納得してから契約した方が後悔しないよ。

[4197: 通りがかりさん]

うちは契約する前に担当営業さんに追加工事の費用をたくさん聞きましたよ。
例えばアイアン階段は？吹き抜けは？トリプルサッシは？追加工事になりそうなとこは全て金額を聞きました。
その上でだいたいいくらぐらい追加になりそうだなとイメージして契約しましたが、結局最初に提示されていた金額より値段が安くなったので契約前に想像していたより金額は低くなりました。
追加工事したい部分が決まってるなら営業さんに箇条書きして聞いてみたらどうですかね？

[4198: 匿名さん]

回答ありがとうございます。
既に希望の仕様を全てリスト化して営業の人に追加費用を確認済みなのですが、全ての項目がこの掲示板に書かれているものよりもかなり高額な回答だったので納得できていない状況なんですよね。。。
営業さんには頑張って回答してもらっているのでかなり感謝しています。
30坪で主な追加項目として樹脂サッシ(APW330,331)、アクアフォーム、ダイライト、気密測定、長期優良住宅、耐震等級３認定、アクセントクロス、ニッチ、折り上げ天井、日栄標準メーカーの洗面台オプション追加と食洗器追加などで、特殊な間取りや設備は求めていないので複雑な見積もりではないと思います。
疑問に思い営業に、例えば樹脂サッシの追加費用は実際30万円程度ではないですかと聞いても30万円にはおさまらないでしょうと言われてしまったので、もうちょっと確認の仕方を工夫しながら適正な金額を引き出したいと感じています。
「うちはそんなに安くないです」と言われてしまったら反論の材料がなく苦しいですが、なんとか押し切られないようにしたいと思います。悪い方に考えすぎかもしれませんが。。。

皆さんの回答のように実際はもっと少額になることを信じている一方、詳細見積もりの段階になっても結局割高な金額で契約を迫られるのは避けたいので事前にじっくり営業と話して納得できる金額を契約に落とし込んだほうがいいですよね。
うまく信頼関係をもちながら前向きに進めたいです。

[4199: 匿名さん]

>>4198 匿名さん
実際の金額は分からないというのが本音のはずです。
他社はマージン取った金額で一律50万みたいな感じが多いですが、日栄はメーカーから出てきた金額に独自の利益率を乗っけるスタイルなので、見積に時間がかかる分、基本的に安いです。

自分の営業は「うちの営業が恐れるのは聞いた話より高い！とトラブルになること」と言っていたので、そのパターンだと思います。
かなり堅実なオプションですので、しっかり勉強されていると思いますし、日栄にしても後悔しないような気がするので、もう一度実績ベースで金額を聞いてみるのが一番だと思います。
私の家も似たようなオプションですが、そこから類推するに200前後になるかと思います。ルーフィングや透湿防水シートをグレードアップされることを考慮しても250。
日栄はオプション金額を取りすぎないような社内規定というか、何か監査的なものがあるみたいな事言ってたので、うちは安くないとは言わないですよ。自分の設計士の口癖は「他社さんだとこれ○○しますよねーww」でした。
外構になるとまるで設計の時と全然違う会社みたいに高くなるのは個人的に謎ですけどね。

[4200: 戸建て検討中さん]

契約書の追加なんて、状況次第でどうでもなるよ。自分達の都合良い解釈しないで、確定した数字や内容で契約した方が良いと思うけど。

[4201: 名無しさん]

標準窓から防犯窓にされた方おられますか？
どれくらい追加料金かかるかわかりますか？
LDKの掃き出し窓3箇所と、キッチン縦滑り窓、水廻り3箇所（トイレ、脱衣所、浴室）を防犯窓にしたらいくらになるか目安が知りたいです

[4202: 匿名さん]

>>4198です。
ご回答ありがとうございました。
営業の人に実績ベースで追加費用を教えてほしいと言ったところ、既に実績にもとづく見積もりであると言われ、詳細見積もり後も大きくは金額が変わらないだろうとのことです。
正直高めに出しているのでは？と探りを入れてもダメでした。
この数字をもとにどうするかよく考えたいと思います。
ご助言いただき大変感謝しております。ありがとうございました。

[4203: 口コミ知りたいさん]

この会社ってメールが返ってこないのがデフォルトなの？？

[4204: 口コミ知りたいさん]

>>4203 口コミ知りたいさん
あ、かえってこないですよ全然。
1週間かえってこないなんてザラ。
出勤してないのかな？ってくらいこない。
同じメール何度かしてやっとかえってくる。

[4205: 口コミ知りたいさん]

>>4204 口コミ知りたいさん
ひどいですね笑
ちなみに最初の打ち合わせが終わって
「これからよろしくお願いします」っていう内容のメールをスルーされました(^｡^)！

[4206: 匿名さん]

ここの営業さんは悪気は無いんでしょうけどとにかく失礼なんですよね。挨拶もビジネスメールもできない。

[4207: 検討板ユーザーさん]

>>4206 匿名さん
そんなもんでしょうね。
それなりに契約が取れる価格設定でしょうから、スムーズに流せるのが１番の希望なんでしょう。
一棟契約で○0万と聞いた気がします。

設計にしても、流れ作業的な感じでしょうから。

[4208: 検討板ユーザーさん]

>>4204 口コミ知りたいさん
相手していられないんでしょうね。
うちの設計からはそんな雰囲気がずーっとありました。
求めても無理だし、トラブって揉めてもスルーだし、そんな感じです。
悪く言ってる訳ではなくて、多くを求めるよりは必要不可欠な範囲で対応を依頼するのがベターな感じですかね。
たまに施工例で小洒落たのがありますが、関係者じゃないのかと思ってしまうくらいです。

[4209: 匿名さん]

自分の担当は皆さん即返信されているので、担当者に依る部分が大きいんでしょうね。

[4210: 名無しさん]

近所の人外構終わらないと入居しないみたいなんだけど、建物工事終わってすぐ外構工事入ってたから、やろうと思えばすぐ出来るみたいだね。
すぐ工事入る人と半年待つ人の差とは。

[4211: 家建ててる]

>>4203 口コミ知りたいさん
デフォルトです。
何度言っても変わりません。
その癖、色々要求はしてくるので同様の対応又は相応の代償を請求するのも良いかと。