日栄商事の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
http://www.nichiei-syoji.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

日栄商事で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。日栄商事の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[845: 通りがかりさん]

今時、子供騙しみたいな言い訳(笑)色は、絶対に合わんよ。なるべくお金を掛けたくないことが伝わるわぁ。ただよ。対応してくれてるから微妙だけど市の消費者生活センターに電話してみた方が良い世な。

[846: 匿名]

契約も施工も全て
子供騙し、中学生が付くようなウソは
不味いんでしょう？

解決にならなくても消費者センターに本当に困っていると何回か相談した方がいいね。

[847: 匿名さん]

弁護士にも言われたのですが、対応してる(直っていませんが)というところが、ひとつの分岐点になるようでして、あまり問題にできないようです。
今はまだ話が通じるのでいいですが、設計、施工時は、本当にひどかったです。

消費者生活センターに行きたいのですが、平日は仕事が休めないので、なかなか難しいです。そんな程度しか困っていないのかと思われるかもしれませんが、仕事は絶対休めないです。ブラックでして。

[848: 通りがかりさん]

マスコミでは！

[849: 匿名]

>>847 匿名さん
同じように、少しだけやったように見せかけて放置されている話しを隣町から聞いた事があります。件数が多いと意図的な感じがしますね。
それでなければ、これだけあちこちで聞ないと思う。
土曜日でも、相談してくれると聞いた事がありますから、一度調べて相談されては？

[850: 匿名さん]

住宅関係と限った事ではありませんが、年だけ取ってたいして仕事できないやつといますよね
いつまでに、何をするってスケジュール管理やリスク等がちゃんとできないやつ
うちの会社で出入りしている業者でもそういうやつがいたりすると、仕事が遅いし
そんなやつは、部長とか呼んで担当とか変えてもらっています。
日栄ってアフター担当は、一人しかいないのも、進捗がぜんぜん進まないのも原因だけど
対して、重大な問題だと認識されていないかと思いますよ

全くやっていないと、弁護士や宅建に言われた場合、不利になるので少しだけやって
やっていますよって見せているのでしょうね
このようないれ知恵は、会社ぐるみかもしれませんね

[851: 匿名]

アフターが1人しかいないで
その人が1人で直すのかな？
マダラ模様や省令準耐火の対応をするのには
それぞれ職人さんが必要になりますよね？
費用が発生するでしょうから、決定権、決裁権がなければそのまま時間だけ経過して直らないのでは？
もしそうであれば850さんの言う通りかも知れませんね？

[852: 匿名さん]

最初の窓口はなるのは、アフターだと思うけど、不具合によっては
職人が対応するでしょうね
外壁のマダラ模様をタッチアップだけなら、微妙ですがアフターの人でも
できるかもしれませんね
ただ、足場とか組まないと塗れないので、一概にはなんともいえないのかと
サイディングの張り替えは、間違いなく職人でしょうし、コンセントや
スイッチのパネルは、アフターでもできるでしょう
調整役がちゃんと機能していれば、各フェーズの滞っているところに
督促とかして、最終的、問題が解決するのでしょうけど、忙しいとかで
面倒な事とか後回しになっているのでは？
質問や調整等で時間はかかるような事は、自分のところにボールがあると
そこで止まってしまうので、先に相手にボールをなげないと時間がかかって
しょうがいです
そういう事をうまくできないのでしょうね

[853: 匿名]

No,852さんの回答プラス金の出所やな！
こりゃ〜、滞るでぇ〜！

[854: 匿名]

補修や交換に資格が必要なものがあるので、
アフターの人がその資格を持ってなければいけませんね。
1人であらゆる資格を持っているとは考えづらいので、アフターが担当は逃げ口上の可能性がありますね。いろいろな噂を聞くとアフターが担当した時点で直す気がなく？850さんの言う会社ぐるみではもう直らないのでは？

[855: 匿名]

アフターが忙しいからと滞るなら
いつまでも放置しないように人員増による体制を取ってなければ、言い訳にはならないよ。
販売面ではモデルルーム作ったり、増強しているんでしょう。
年間300棟位手掛けてるようだけど、それに対して補修面の人員が不足して
手が回らなくなるのは誰でも分かるよね？
新築棟数至上で、後は関知しないのかな？
下っ端はともかく役員クラスは経費で落としたり
豪華な生活しているんでしょう？

[856: 通りがかりさん]

せやから！メンテは、何処からも金が入ってこんさかい二の次と違うんかい？そう思わん？

[857: 匿名さん]

日曜日も突貫！　とにかく突貫！！

[858: 匿名さん]

丁寧に建てるよりも
手抜きで安い材料使えば差額分儲かるし
数年でガタ来て建てさせれば二度美味しいんやないの？

[859: 匿名さん]

役員はいい思いしとるでー、社長とかでかいいえだじぇー

[860: 匿名]

>>859 匿名さん
どの位すごいの？

[861: 匿名さん]

やっと外壁の塗装をしてもらえました。
これから経過観察します。

[862: 匿名さん]

>>857さん
私の家も突貫でした。私はゆっくり丁寧にやってほしいと言っていたのですが、
大工さんが深夜の12時ぐらいまでやっている時があり、尋ねてみると、
日栄からタイトなスケジュールを言われているとのことでした。しかも、施主から言われてる的なことを言っているようでした。
おかげで、間違いだらけでした。

[863: 匿名]

>>862 匿名さん

大工さん騙して、深夜に施工させてるのは問題では？
あとあと施主は言ってないのに、大工は施工から言われたからと言うでしょう。
間違いも、施工からそれで良いからと言われている可能性があり、それで間違っているかも？
ここで建てた後は近所の人から冷たい視線があり、住みづらいよって話しが出てたね。
組織的に行っているようなら、そのままにしておくのではなく、困った点は何処複数に相談して記録として残しておかれた方がいいかと思いますよ。

[864: 匿名]

>>861 匿名さん
良かったですね。
マダラ模様から解放されるといいですね。

[865: 匿名さん]

突貫工事で無理矢理年内に引き渡しされるんだろうな？
ちゃんと不具合とかないとか確認した方がよいかもね？

[866: 匿名さん]

スレッドを見ていて現場位に行くことの大切さって解ったような気がします。
皆が上手く周るために、施主も施主でできることがあるんだなと。
建物チェックだけじゃなくって、職人さんがいい感じで働けているのかな、とか
はたまた周りに過度にご迷惑をお掛けしていないのかな、とかナドナド。
家造りって本当にチームの作業なんだなと感じました。

[867: 匿名]

今日のような雨の時は良く耳を澄ましていると、
どこからか雨漏りの音しませんか？

[868: 匿名さん]

雨の音が異常にうるさい。

[869: 匿名さん]

ガルバニウムとかだと、軽く瓦屋根程でないが長持ちするが、雨の音がうるさいけど
瓦屋根だと雨の音は、あんまりしないはず

[870: 匿名]

引き渡し時の立会い検査がありませんでしたが、皆さんもやはり無かったのでしょうか？
契約後は当初想像し得なかった接客になり、建築中おかしいところを尋ねると、「このようなもので見た目の問題だけで性能に問題なし」との立場をつらぬいておられ、泣き寝入りしました。
どの業者もいざ始まると同じなんでしょうね。であれば精神衛生上、建売が良かったと後悔しています。
そもそも意外に総額お値段高かったので、マンション購入の選択をしなかったことにも後悔しております。

[871: 匿名]

>>870 匿名さん

結局は高く付くんだよね。
まあ、標示だけで変えなければ高くはならないのでは？
ただ、建売の方が造りとかアフター、保守は迅速な対応してくれますよ。
ここはあまり良い話しは聞かないけど、
購入時にいろんな物を見積りに入れてくれるみたいだから、そういう話しを聞いてやってくる人はいるのかもね？？

[872: 匿名]

見た目だけ、その場で誤魔化されたら
建物の寿命は短いと思うよ。
近所の家がそうだし、
今どきちゃんとやらない業者はなかなかありませんよ。

[873: 匿名さん]

>>870
ほぼ間違いなく、素人だと思われてなめられていると思います。
こういうのがあるかと思い、インスペクターを雇って
個人的にここがおかしいのでは？というのは、インスペクター
経由で指摘しました、
インスペクター経由だと、ごまかしができないので適当な事がいえないので
いろいろ対応してもらいました。

[874: 名無しさん]

ほぼ完成していた物件を案内して頂きました。
力作のようで値段の割に良い印象でした。帰り際、よその駐車場に乗り入れてUターンしていましたが、「ウチが売った物件なのでこれくらい大丈夫です」と言いながらハンドルクルクル回している姿に少々驚きました。もしかして、お邪魔した物件も、施主さんへのお断りなしだったりするのかな、と心配してしまいました。他にも気になる言動はいくつかありました。
検討中の土地は良かったのですが、良い口コミもないですし、この営業さんに本当に任せて良いか悩み中です。
近辺の分譲地は大体分かったので、引き渡し後の方々にこの会社はどうだったかヒアリングさせて頂きたいのですが、さすがにお宅をピンポンするのも気が引けますが、ちょっとお話聞いてみようと思っています。

[875: 匿名]

>>874 名無しさん
いくら自社で売っても無断で私有地に入れば
不味いでしょう。
もし、その時間に住人が居ない事を知ってやっていたとしたらゾッとしますね。
そんな事まで調べて？いる訳でしょうから。

住んでいる人から生の声や、そのご近所さんに聞くのは、別の会社で買う時にもありますね。
なにしろ一生の買物ですから、、、
一生後悔しながら住んでいる人の話しは参考になります。

[876: 匿名さん]

詳細図面の提出を受ける前に、外壁、屋内側石膏ボードが貼られてしまい、チェックのしようが無くなった。
日栄仕様は柱が異常に細い印象だったため、数値上の話でなく設計図に対し現物の施工状態をインスペクションしたかったが、時すでに遅し、写真も撮れておらず残念。
支店長代理は、定期的に見にいってるが問題ない、との姿勢で信じるしかない。
しばらく風雨にさらされ工事進捗がストップしたかと思えば、突然壁が貼られる等、施主への工程管理上の気遣いがなく残念極まりない。近所で建築中の某上場企業ハウスメーカーとの対応差を見せつけられ参っている。みんなも気を付けて。
なんちゃって注文住宅とは言え、工事請負だから施主都合は知らん、という立場は分からなくもないが、施主と共にいい家を作りましょうという理念がないのはどうなのか。自分が選んだ道(業者)なので自分にも問題があるのは分かってる。ただ俺は当時担当した営業だけは絶対に忘れない。

[877: 匿名さん]

定期的に見に行っているなんて、嘘か月１程度とかだよ
工程管理表は、中学生がつくったような紙切れだよ
工程でなく、やること一覧だし、施主がみたらびっくりするようなものです。

[878: 匿名さん]

工程表はまじでひどいよ。
上棟日と竣工日の日程しか書いてないし、それすらも守れない。
これでは工程管理が出来ないじゃないかと言ったら、天候によって、工程が変わるので、日程は記載しないんだそうです。
管理する気がないと思います。
というか、監督が工程を把握してなかったです。
監督に直近の工事内容を聞いて、現場に行ってみると、全く違う工事してました。

構造図はありますが、詳細図面はないと思います。設計図に記載がない部分は、職人が勝手に判断してやってましたよ。

[879: 匿名さん]

細かい所は職人に聞かないと分からないと言っていました。

[880: 匿名さん]

当時担当した設計、監督、営業は絶対に忘れない。
憎しみしかない。

[881: 匿名さん]

皆さんのコメントやご苦労を聞いて心配になってきました。

ご対応頂いた営業マンに納期管理について問いましたが、契約後4ヶ月程度で引き渡しとの事で、この掲示板に書かれているような管理上の問題は言及されませんでした。(掲示板に書かれている事を参考に突っ込みを入れると、社内事情の愚痴は色々と出てきましたが)。
個人的な事情ですが納期は守って貰わないと生活が狂い損失が出ます。納期は鵜呑みにしない方が良いでしょうか？営業マンの社内事情の愚痴で気になった重大点がありましたのでもう少し情報収集は必要ではあります。(しかし客に社内愚痴を言われても、企業統治は一体どうなってるの？との疑問しか出てこないのですが)…とは言え、約束納期は守ってくれるものとこの会社を信じて突き進んでみます。皆さんの掲示板情報すごく参考になります。有難うございます。

[882: 匿名]

細かい所は職人に聞かないと分からないでは
設計強度等守られているのか？
職人任せでやっていた場合でも会社として責任は逃れられないですね。

[883: 匿名さん]

工程表はあっても見せないみたいです。
作り替えた別のものを、見せられかな？
転職者から聞いた話しです。

[884: 匿名さん]

柱の太さや金具などを確認したいと言ったら、
申請機関が確認してるから大丈夫だ言っていました。申請期間って、そんなに細かく確認するのでしょうか。

[885: 匿名さん]

ない(orきちんとしていない)から、見せられないのでは？

[886: 匿名さん]

>>884
まにインスペクターが、金具の位置や金具自体が間違った使い方をする大工が少なくないといっていました。
申請なんて、ミスなく施工した場合は問題ないけど、ミスしているかなんて現場監督なんてみていませんからね
細かいところや見えなくなるところは、適当ですよ
どうせみえなくなるし、わからないからです。
コンピュータ系とかは、少しおかしいと動かなくなったりエラーがでますよけど、大工作業のアナログというか
あのような作業は、変な位置に釘をうったり、釘がなくても何もおきませんからね

[887: 匿名さん]

>>881
契約後４ｹ月程度は、微妙かと思います。
私は、９月に契約で引き渡しが翌年の１２月でした。
契約翌年の４月が消費税ＵＰだったので、忙しいかったのかもしれませんが
納期を守るなんて事は、表向きですね
今でも契約後４ｹ月で引き渡しはできた人の方が少ないかと思いますし
仮に４ｹ月ならほぼ建売のような間取り仕様になるかと思います。
施主の拘りや希望を取り入れる手間や時間がないかと思いますので
それなら、建売の方が安かったりするのでそっちの方がよいと思います。

週２回か３回設計の打ち合わせをしなくてはいけません
仕事しているので、遅くても１９時ぐらいに日栄の本社いくのは難しいです
ついでに、設計士も段取り悪いです。
契約後、４ｹ月の納期厳守なら、やめておいた方がよいと思います。

[888: 匿名さん]

すいません、契約後４ｹ月で引き渡しなら
「週２回か３回設計の打ち合わせをしなくてはいけません 」と言う意味です。
実際問題、設計士が空いているかも微妙だし、営業はそこまで細かく
設計士の空きとかは、管理していませんよ

[889: 匿名さん]

３かん住宅！！
突貫、欠陥、極寒 ！！

[890: 匿名]

>>884 匿名さん
細かいトコは見ないのを知っているんでしょうね。
金物の付け方がちゃんとしてなかったり
筋交いが割れていたりしたら、地震があったら危ないですよ。
揺れの力をそこで吸収するので
いい加減な場合、揺れの力をモロに受けてしまいます。
どうなるかは分かりますねよね？
地震でボードが割れていれば、もしかしたらかも？
それで見せたくないのでは？

[891: 匿名]

>>890 匿名さん

うちは筋交いに黒い腐食ような節があり木材として欠けがありました。強度的に心配があったので聞いてみたところ、この程度は普通に使用していると言われました。心配し過ぎなのでしょうが、最近地震が多いので気にはなります。写真で皆さんに見せたいですが壁を壊すわけにもいかず…

[892: 匿名]

>>891 匿名さん
筋交いは重要です。
阪神大震災での倒壊の大半は筋交いに問題があったそうです。
不良など良くないです。
筋交いの重要性などで検索してみて下さい。

[893: 口コミ知りたいさん]

>>891 匿名さん
大工とかの言う事は、全て間違っては、いませんが、適当で根拠がない場合があります
立っているだけなら大丈夫でしょうが、大きな負荷が加わると怪しいです
インスペクターや耐震補強工事をしている業者が言うならまだ、信憑性がありますよね

[894: 通りがかりさん]

まあ色々と不満はあるようですが、こんな場で恨み節、憂さ晴らしされてもね.
ちゃんと客を見て適切に対応していますからね
終わったことをしつこく考える等、陰湿な事をやるのは人生の敗者がやることです.
敗者でなければ前を見て生きていきましょう.
新しい年とともに忘れる努力も必要でしょう.

[895: 匿名]

人生の勝者はちゃんとした会社を選べますからね。
この世界では隠した場合、逆に拡散してどんどん広まるから勝者はそんな事しませんもんね。

[896: 匿名さん]

これが本音なんだろうね。
客をどうみているのか分かった。

[897: 匿名]

〉〉894
忘れて、前を見て行きましょう！って、そう進みたくても進めなくなっているのでは？だって、一生で一回買えるか買えないかの買い物だよ。あまりにも軽く考えすぎで客に失礼でしょう！しかも勝者や敗者で客を位置付けしちゃうのも不味いですよね。あなたは、勝者なんですね！

[898: 匿名さん]

なんで斑尾模様や省令準耐火の不具合を直したり、
耐震に対して確認したら人生の敗者になるの？
文句言わないのはローンに残債組み込んだり、車もローン組んで買ったり、不具合で家がボロでも文句言わないで泣き寝入りした客が勝者なの？

[899: 匿名さん]

終わった事って、書き込みした時は、終わった事でなく現在進行形でないのかな？
ちゃんと仕事をやればいいのに、していないから客から文句やクレームが出るのは
自業自得では？

[900: 匿名]

その通り。全てが現在進行形。もっと、この掲示板の内容を真摯に受け止めるべきです。

[901: 名無しさん]

担当営業者がほんとにヒドイ。
会社の体質なのだろう。
やり直せるなら絶対にここでは建てない。
もし知り合いに日栄で検討してる奴がいたとしたら全力でやめとけって言ってあげるレベル。

[902: 匿名さん]

この手のローコストでは良くあることだと思います、安物買いのなんとかってやつですね。
割高ですが大手で建てるか、探す根気と努力が必要ですが優良な地場工務店を見つけることですね。

[903: 匿名]

>>902 匿名さん
そもそも最終見積りが支払い直前まで出てこないです。資金計画も何も有りません。高額買いでも銭失った気分。
営業マン良い人そうだから信じて契約しましたが、とんでもない仕打ちを食らってます。きっと会社は知らない事で勝手に営業マンがやってる感じです。恐ろしいです。

[904: 匿名さん]

日栄は、他のメーカとやりかたが少し違いますからね
ベースの価格は決まっていますが、そこからオプシヨンつけるとどんどん増えます。
他のメーカは、間取りや仕様がきまり金額も分かって契約だったと思います。
日栄のやり方は、違法ではないと思います。
違法性があるのは、口で言ったとか言っても重要事項説明書に記載されていない
ケースがあり、口でいっても紙面に記載がないと、違法性があり契約解除は、
安易にできたはず。

最終見積もりですが、家本体なら支払直前でなく、設計が終わって設計書にサイン
する前に見積もりが出たはず
外構分ならたしかに、たしかに最後の方になったと思います。
うちは、外構で安い軽自動車の価格ぐらいかかりましたが、少し余力があったので
よかったですが、少しかけすぎたと思っています。

[905: 匿名さん]

>903
貴方はよほど愚かなのか？
見積りが支払い直前まで出ないような資金計画も何も無いようなところでなぜ建てたのか？

まあ家だからもちろん高額と言えば高額だが普通の人からすればここはローコスト住宅、リスクのある安物買いだ。

>904
契約後にオプションで値段が跳ね上がるのは注文住宅ならどこも同じ。

[906: 匿名]

極寒とはこのことか、、、
体感ではなく本当に寒い。

[907: 通りがかりさん]

やめたほうがいいよ
建ててるけど
失敗したー

全部ヤバい

[908: 匿名さん]

>>906
ローコストならどこのメーカでもこんなものなのでは？
断熱材をオプションでGWからアクアフォームや他の性能のよいやつに
していなければ、寒いでしょうし、うちはアクアフォームだけど
やはりここ最近は、寒いです。
引き違い窓は、寒いですよ
ガラスは、ペアガラスで断熱や枠を樹脂にしても枠の下に
ローラーがあり稼働するようになっているので、きもち隙間が
発生しているので、最近みたいに寒いとそこから冷気が入ってきます。
スキマテープもしていますが、効果があったのですがやはり
少し入ってきます。
押して開けるようなタイプの窓だと、回りにゴムパッキンみたいのが
ついているので、ちゃんと押し込むと冷気は入ってきません。
リビングは、リクシルのインプラス（断熱）もつけて、２重サッシにしていますが
効果は出ていますが、やはりこのぐらい寒いと冷気が地味に入るときがあります。
ガラスもやはり触ると冷たいですね

[909: 名無しさん]

一月中に引越しできると言われその段取りでスケジュールを進めてきましたが、現在外構工事が全く手付かずで二月半ばに終わるとのこと。
引越し後に外構工事を進めるってのは当たり前のことなんでしょうか？

[910: 検討者さん]

>>909 名無しさん
うちも外構は引っ越し後でした。おかげで玄関のタイルが泥だらけで、いまだにしみがついており、最近ようやく馴染んできましたよ…笑

[911: 名無しさん]

>>903 匿名さん
私の場合は、時々、変更見積りが出てきました。ただ、元の金額が分からないため、取り止めた部分の金額が合っているのか分からなかった。間違いが多かったし。

[912: 通りがかりさん]

>>909 名無しさん
近くで日栄でない新築のおうちがありましたが、外構が始まる前に住んでますよ。

[913: 匿名]

ローンに外構入れてなければ、ありうるかな？

[914: 名無しさん]

>>910
>>912
ウチだけじゃなく一安心です。
車はどこに止めておくんだ？
とか、コンクリ打ったあとの出入りは大丈夫なのかな？って不安はありますが。

>>913
ローンには組み込まれてます。
むしろ知り合いの外構屋に頼むから外構工事分値引きして欲しいと言ったけどダメでした。

[915: 匿名さん]

他のメーカは、外構も契約しているのであれば全て完了してから引き渡しです。
全ての契約事項を完了してから引き渡しとなるのが通常です。

ここで問題が発生する可能性があるのは、銀行です。

銀行は、外構も契約の範囲であれば全て完了してから融資するのが一般的です。
これは、請負業者にお金は、払ったけど未対応のものがあるとトラブルになるのを
嫌がるからです。

他のメーカでは、通常は、家の引き渡し時外構も終わっている事が多いので
銀行も特に調べませんが、ローンに組む銀行によっては、日栄のやりかたは
NGという銀行もあります。

日栄もまったくこの事は知らないはずでないと思います。
一部の営業や管理職とかは、知っている人はいると思います。
日栄側は、言葉の表現の仕方を色々変えていってくるはずですが
上記で記載したように、ＮＧな銀行の場合は、全て完了してから融資しますという
銀行は、虚偽の報告かこの事自体を言わらないようにしないと融資はしてくれません。

[916: 匿名]

契約書に外構が入っていれば外構が終わらなければ引き渡ししないのでは？
銀行もどこであれ契約書に書いてあれば、外構が終わらなければ融資出来ないでしょう。
あるとすれば、完成したと誤魔化しているか？
成績が欲しい銀行の担当が本部や保証会社にそのことを言わずに融資の実行しているかも知れないですし？
過去のクチコミから会社が知っていないと辻褄が合わないので営業さんあたりは計算づくで行っているのでは？
915さんの言う虚偽の報告がされていたら借りた人にも問題がふりかかるのでは？
銀行に確認されましたか？

[917: 匿名]

外構完成しないで住むケースは聞いた事がないな。
あるとしたら、予算がないので後回しにして後から自費か新たにローン組んでやるとかかな。

[918: 匿名さん]

>>917
日栄では、外構が終わってない状態でするのが、ほとんどです。
数人纏まって一度に作業をやれば数日で終わる事でも、職人が
1人しか作業しないので、日数も結構かかります。
こういう点を踏まえて、ローコストを選ばないとだめなのでしょう
玄関やアプローチ部分は、梅雨時期なら新築でも数日でドロドロになります

[919: 名無しさん]

どろどろって、ケガしたらどうするの？

[920: 匿名]

ローコストでも、外構が貧弱かなってメーカーはあっても、完成してるから不具合とか見た上で入居出来るよね。

[921: 匿名さん]

外構分が、４００万だからね
ぼられているよ

[922: 匿名]

外構の遅れとか、それが原因で何かあれば
損害賠償請求では？

[923: 名無しさん]

近所でここが
建てている時にトラブルになりそうだなと見ていたら、
やはり不具合が出たみたい。
治しにくる時にこの会社と業者が話していて
住んでいる人には、
この程度なら問題ないからと言ってくれみたいな話ししてたから
見てたら、そのまま治さずに帰って行ったよ。
本当に不具合でないのかも知れないが、住んでいる方で不具合が心配なら第三者機関や消費者センターにも相談した方が良いかもね。

[924: 匿名]

新築と同時に高級車とか買うお宅が
多いけど、そんなお金があるなら
他のメーカーとか選べるよね？

[925: 匿名さん]

外構が遅れて損害って出るのかい

[926: 匿名]

外構が遅れて実害があるか、消費者センターで相談すると話しの中で出てくる。

[927: 名無しさん]

元従業員の暴露話がすごいね。
ここで書かれている以上に実態はすごいよ。

[928: 口コミ知りたいさん]

日栄は、ブラックだからいろいろるよ
アフターもくそだし、連絡しても返事もこない
これから買う人は、自分は、大丈夫とは思わず
自分も同じようにあうと思っていたほうがよい
だらしない会社だよ

[929: 匿名さん]

鎌ヶ谷支店なんてできたんだね
設計やアフターなんて回ってないのに、やはり金が入るものは、事業拡大するけど
金の入らないものは、人では増やさずそのまま

[930: 匿名]

ただ働きが多いそうだから、
業者とかも中には仕事しても貰えない事もあるみたい。
だからか内部情報が出てくる。

[931: 匿名]

ここの発砲ウレタンの施工って外壁側に面材がないんだっけ？
これみると、望ましくない施工方法みたいだね。
発砲ウレタンで施工された家は後からでも、確認した方が良いと思うけどね。
http://www.ntba.jp/modules/weblog/index.php?cat_id=15

[932: 匿名さん]

確認もなにも施工してからだと、壁を壊して
見ないとわからない
日栄は、防水シートの上に直接アクアフォームを吹きかけているはず
なので、通気層がふさがってしまった家もあるでしょう
アクアフォームを施工するのは、専門の外注業者だけどそれまでの
下地とかは、日栄側が行っている。

[933: 名無しさん]

見えなくなるから、分からないだろうと
いい加減な施工してるのかな？

近所の家で留守中に勝手に敷地に入ってたのを見たけど、
車のUターンとかでなく、なにか目的があったのだろうか？
そこの家の人は全く知らなかった。
不動産では留守中に侵入するのは普通なのか？

[934: 匿名]

素人考えだが、
通気層部分の下は空いているんだから、
下側から針金みたいのを入れて途中で負荷があれば、塞がってる事が分からないかな？

[935: 匿名さん]

庭からがれきみたいな石が取っても取っても出てくるんですが、そんなものですか。

[936: 匿名さん]

基礎のコンクリートの下のほうが濡れてるシミがずっと乾かないけど、なんでだろう…。晴れてる日が続いてもずっと。

[937: 匿名]

>>936 匿名さん
違ったらすいませんが、
場所は、もしかして牛久ですか？

[938: 匿名さん]

>>937 匿名さん
936です。すみません、牛久ではないです｡。

[939: 匿名さん]

>>936
コンクリートの上に塗ったモルタルが地面の水分を吸っていますね
土地？土が水分が多いのが原因らしいです。
コンクリの強度的に問題ないみたいですが、基礎部分がシマシマ模様になるので
見た目がイマイチですね
１年ぐらいするとでなくなる時もあるたみたいです。
それか、基礎のモルタルに防水のモルタル？キソカラット？を基礎につけると
出なくなる場合があるみたいです。

[940: 匿名]

土地に水分多い場所には、家は建てるなって
昔から聞くね。

[941: 名無しさん]

モルタルが水分吸い上げる位
水分多い土地に家が建ってるなら
床下に入ってベタ基礎側から見たらどうかな？
水分多すぎて、ベタ基礎が冷たすぎるとか
ヘアークラックが入ってるとか、人通口付近はコンクリートが薄いから特に注意して見た方が良いよ。
酷い場合は家の寿命が非常に短くなる。

[942: 名無しさん]

>>935 匿名さん
どの程度の大きさのガレキがどの位出でくるんですか？
ガレキ処分に庭に捨てられた可能性はありますか？

[943: 匿名]

庭からどんな瓦礫か、わからんが
そんな話しは聞いた事ないぞ。

建築中の物件見たけど、建売と比べても
後から問題出そうだね。

すぐ分かる辺りだと勝手口の外階段の高さだと
雨が降った時に雨水が基礎内に進入して土台を腐らせそうだね。
なぜかと言うと基礎パッキンのある通気口と同じ位の高さだから、普通は同じ高さにはやらないで、少し高さを下げて施工してるよ。

[944: 購入経験者さん]

照明の場所が部屋の角から回線が出ていてブラケットが取り付け不能。。。

修正を依頼していたら留守中にスペアキーで入って手直しした模様。

事前連絡はなく、職人がトイレを使用した模様で壁や便器に小便がかかって汚れていた。

メガネの監督にクレームしたらすいませんでした。の一言。

監督に手直しを言っても対応してもらえず、メールの返信もなし。

本社に言ってやっと。

[945: 名無しさん]

>>944 購入経験者さん
なんでスペアキーを持ってているんですか？
賃貸ならあるかもですが、
それでも留守中に入るかな？

[946: e戸建てファンさん]

>>944 購入経験者さん

この内容スゴくないですか！
住んでるのにスペアーキーで侵入？有り得なくないですか？怖い・怖い。

[947: 名無しさん]

ニュースで見たけど合鍵はメーカーと鍵番号が分かれば、簡単に作れるそうです。
だから鍵は写真に撮らせないし会社や学校で机の上に置かない事だそうです。
下請け業者なり職人なりが入っていれば、その人が複製して知らない時に入って来て、何か無くなったり家族や子供に危険がいつ起こるかは分かりませんよ。
前の口コミで住人の不在時間を把握しているみたいだし、なんで不在時間が分かるのかこれを聞いて怖くなりました。
全ての物件に入れるだろうし、怖い。
無断で入るのは不法進入だし

[948: 名無しさん]

>>944 購入経験者さん

スペアキーがまだ使えるってことは、引渡し前ですか？

引渡し後だったらあり得ないですね。

留守中に入ることはもちろん、
引渡し前の施主検査があるのに、ブラケットが取り付け出来ないことに気が付かないのも。

[949: 匿名さん]

>>947
引きわした時に営業から鍵を無くすと作るが面倒でリクシルが
本人確認の為に免許書等の情報を送る？とかしないとだめと言っていた
引き渡し前なら、物件自体は、日栄のもので、標準スペア本数以上の
スペアキーを作れるかもしれないけど、引き渡し以降は作れないのと
通常引き渡し以降は、全部のスペアキーも渡すはず
944の書き込みは、引き渡し前の内装工事中の話では？

[950: 匿名]

ネットで検索したら
鍵屋さんに鍵の写真だけ送信すれば
作成可能みたい

[951: 名無しさん]

引渡し後、１回の手直しの為にわざわざお金かけて鍵は作らないと思いますけど…。

引渡し前は大工、電気屋、水道屋、クロス屋と色んな人が入りますから、施工中用の鍵になっていて、スペアキーはたくさんあります。

工事が終了し、引渡し後、施主が施主用の鍵を使用すると施工中の鍵は使用できない仕組みになっている物があるようです。

[952: 名無しさん]

引渡し前なら留守中と言うかな？
住んでいていつの間にか直っていたから気が付いたんだと思いますけどね。
それから鍵は安ければ数百円で複製出来ますから、
いない間に知られずに入られてしまえば
住んでいる人は大きな損害と精神的に気持ち悪い。
入った人は元手以上の物が得られるから、怖いんです。
鍵番号とメーカーさえわかれば、町の鍵屋とかネットでも注文出来るので別にリクシル？でなくても合鍵出来ちゃいますよ。
住んでいるなら賃貸でも無断で入れば大家だろうが捕まるから。

[953: 名無しさん]

憶測ですけど。

引渡し前に、工事業者と同じ鍵を使って下さいと言われているとして。
引渡し前の施主検査で、ブラケットが付けられないと言うことが発覚した。
とします、

引渡し前の施主検査を受けた時点で、おそらく少しずつ荷物搬入が出来るはずで、
施主検査完了のハンコつかない前は、(引渡し前は)日栄所有の建物なので、施主の方が不法侵入です。
そこを留守中と言われてもね。

施主検査を受けても、
引渡し前なら[工事中]と言うことで、業者、施主が同じスペアキーを使用する状況が可能です。
施主検査を受けたら、自分の建物と思うのは違うと思います。
施主検査の時点で、図面なり使用する品物等、しっかり把握した上でハンコつくべきでしょう。

一生の買い物なのに、良く見ないで衝動買いして、ハンコつく前に騒いでいるか、
ハンコついた後に騒いでいるかの差かと思います。

まぁ憶測ですけど。

[954: 名無しさん]

>>953 名無しさん
その事を会社は客に説明しなかったら、
客から文句言われても仕方ないし、
いいかげんな体質なのかなー？

[955: 名無しさん]

>>954 名無しさん

契約前と契約時の読み合わせで、どこの会社も説明していると思います。

図面も、使用する材料の仕様書も渡されているので、
(設計士と話し合って作った図面ですよね？)

上棟では柱の位置を確認できるし、
工事中に何度か足を運べば、仕様書通りか確認できるし、
引渡し前の施主検査では電気の配線の確認をする。

建て売りでなければ、どこの会社を選んでも同じことです。

誰しも間違いはあります。
その為に施主として、引渡し前に確認するのが当然で、
分からないことがあれば聞く、とすれば間違いはないと思います。

施主として、あとだしじゃんけんで負けて文句を言うよりも、
営業、監督、大工と確認して気持ち良く引渡しされたいですよね。

一生の買い物なので、施主も良く勉強しなくてはならないと思いますよ。

[956: 名無しさん]

スペアキーで無断に進入したのが問題なのに
話しがすり替わってないですか？
しかも、誰しも間違いがあるのは施工側は良くて
それなら施主も見落としあるだろうに
後出しじゃんけんで負けて文句って？？
おかしくないですか？

良く聞くのは、見に行ったけど
肝心な箇所が既に見えないように施工されてしまっていたとかですよ。
準耐火のコンセントとかもそうですけど
肝心、重要な箇所を見に行ったら
早朝なのに既に終わって見えなくなっていたとかです。これでは仕様通りか確認出来ないし、外注で頼んだ業者さんも、これでは施工出来ないと帰られてしまうんです。
そんなに見せると不味いんですかね？
見せないように隠されて、後から発覚した事は
後出しじゃんけんではありませんよ。

自分の所で造ったから
無断で車でUターンみたいな感覚だから
留守中に無断で入れるんでは？

[957: 匿名]

スペアキーなんか気がつかなうちに簡単に作成されてしまう。
https://www.google.co.jp/amp/mainichi.jp/articles/20161212/k00/00e/040...

[958: 通りがかりの建築関係]

>>956 名無しさん

●スペアキーで無断に進入したのが問題なのに
話しがすり替わってないですか？

>>953 名無しさん
と
>>955 名無しさん
は同一人物だと想定できるので、
953で憶測と言っているので、話はすり替えてないと思いますよ。
あとは、元の944さんが、引渡し前か後か、
真実を教えてくれれば、だと思います。

●しかも、誰しも間違いがあるのは施工側は良くて
それなら施主も見落としあるだろうに

●良く聞くのは、見に行ったけど
肝心な箇所が既に見えないように施工されてしまっていたとかですよ。
準耐火のコンセントとかもそうですけど
肝心、重要な箇所を見に行ったら
早朝なのに既に終わって見えなくなっていたとかです。これでは仕様通りか確認出来ないし、外注で頼んだ業者さんも、これでは施工出来ないと帰られてしまうんです。
そんなに見せると不味いんですかね？

955さんは、
一生の買い物なので、施主も良く勉強しなくてはならないと思いますよ。
と言っているし、
何度か現場に足を運べと言っている訳で、
肝心な箇所が既に見えないように施工される前に、

『事前にここは見たい。』
と言っておくか、
『重要箇所は写真を撮って下さい』
とお願いしておいて、後から確認も可能ではないでしょうか。

大工も見せないようにしているわけではなく、
施主さんから見たいと言われれば、見せてくれるかと思います。

●自分の所で造ったから
無断で車でUターンみたいな感覚だから
留守中に無断で入れるんでは？

無断で駐車場でのUターンをする、そういう業者もいますが、
引渡し後なら、業者は留守中に無断でお宅へ入れるわけがないですよ。
施主さんがマスターキーを使えば、施工中の工事キーは全て無効になるからです。

[959: 検討者さん]

日榮の方？

[960: 通りがかりの建築関係]

>>959 検討者さん

と言われるだろうと思ってましたw
本当に外部の者です。

だいぶここが荒れている様子なので、経験してきたことを答えてみました。

[961: 匿名さん]

写真を撮ってくれと何度も言ったが、いっさい撮ってくれなかった。しかも、不具合箇所だよ。直した後を撮ってくれと言ったのにだよ。一箇所でなく、数箇所。
結局、壁が張られて、直ったかを確認出来なかった。泣き寝入りでした。

[962: 匿名さん]

>>961
現場監督やアフターは、いい加減だから適当だよ
会社の体質だから社員だけのせいではないが、だらしない
インスペクターを雇い見てもらえば、現場監督やアフターは、インスペクターの言う事は
あるていど聞くはず
あと、茨城の宅建にクレームで相談したら、助けてくれる時があるよ

[963: e戸建てファンさん]

961さんのように事前に言っても逆に見せてくれないと言う話しは、近所でも気になるから見てますので噂になるからなんとなく分かります。
迷惑な時間に工事もやってますからね。
それで、次の日にいろいろ事前の話しと違っているとかみたいですよ。
築後は契約の細工を行われたとかで、バレたら不味いらしく黙っている人もいるみたいですけど、
近所の私なんかから見てたら、出入りの業者さんの話しとかも聞こえてくるので不具合については住まわれる人の言い分は分かりますね。

[964: 建てて住んでる]

日栄で建てて満足してる人います？
私はほんと後悔してます。
住む前の応対も酷く、住み始めてからは数々の不具合や怠慢な施工が見つかり呆れています。
検討中の方、悪い事は言いません。
ほんとやめた方がいい。

[965: 匿名さん]

満足している人や満足感は少ないんじゃないかと思います。値段にしても他のHMでは標準になっている断熱材や床材等々をOPで依頼するとあっという間にそこそこの坪単価になってしまいますし。家・土地の値段を最初に提示しているから家の品質の事を知らない素人さんは安いと思い契約してしまいます。OP追加金額を見るのが最終打合わせ後なので「あのHM買えたね」なんて事もあるので、購入検討している人は良く勉強して建ててもらいたい。

[966: 名無しさん]

こちらで建てた方でどの程度満足されているかな
分からりかねますが、
こちらの契約書は複数拝見させて頂きました。
かなり注意しなければならない会社である事は
そこから推測出来ました。
他の会社と違い過ぎるので、何件か物件を見て契約書等も見た上で、良く検討されてからそれで納得されてから決められ手も遅くないと思います。
即断をせまる会社の場合程、特に注意は必要です。

[967: 匿名さん]

完成前まで外にあるトイレを普通は使うと思うだけども？
それに入居前って水道の開栓してくれんの？
それでわざわざ家の中のトイレ使うかね？
水が流れないから、壁に掛けたのかね？
常識がないのか、なんなのか？
ものすごく不思議な話しだ。

[968: 名無しさん]

入居前なら常識的にHMは未使用で渡すの普通だから
トイレは交換するんではないかな？
どうしてもなら、近くのコンビニ使って未使用のまま渡すだろう。
入居後に無断で入ったなら鍵交換と、けいさつなんでは？

[969: 匿名さん]

>966
そこそこの坪単価ってどれくらい？
普通の注文住宅は坪単価50から60万が当たり前、少し良い仕様にするなら70いくこともある。
大手なんて最低仕様でも70万からだしね。
もちろん40台もあるけどそんなの最低レベルだよ。

[970: 匿名さん]

>>969 匿名さん
断熱材、無垢フローリング、お洒落な階段、より良い外壁材にしたら坪50台〜は間違いないかと。それを払えるのであれば家に対する思い入れ・センスのある会社に頼んだ方が良い。ここは家を単なる金儲けとしか考えていない。

[971: 匿名さん]

それと樹脂サッシ、バルコニーを広くする（標準サイズでは・・・）等々を含めたら。標準が貧相過ぎる。オプションで稼ぐ戦略もあるんだろうな。

[972: 匿名さん]

総額で見たらどうでしょうか？
最近の標準は外壁がタイル
太陽光パネルにエコキュート
食洗機にIHが増えてますね。
金額はここの広告でもドンドン出ますよね。

[973: 匿名さん]

標準品がコスパが高くオプションが割高なのはどこだって同じです。
ローコストの典型であるタマ、レオ、アイフルだって標準だと坪５０万程度でそれなりの仕様でコストパフォーマンスが高いですがオプションを付ければいくらでも高くなります。
これは単純に標準品が大量仕入れで安いだけでオプションが普通の価格だからです。

ここの標準品が貧相だと思われるならばそもそもここを選ぶのが間違っています。

[974: 匿名さん]

>>973 匿名さん
確かに間違えました。多少なり建材やHMについて見識が広がった今なら他の業者を選ぶでしょう。

[975: 匿名さん]

ただ多少の不具合はあったものの建物自体の住みやすさは普通ですよ。他のHMの家が分からないので比較のしようがありませんが。ただデザインは圧倒的にない。

[976: 名無しさん]

安いのはいいけど
不動産売却で見積もって貰ったら
これは家と言うより小屋ですね。
と言われたらしい。
それで
間違えてローン組む時に車も住宅ローンに入れた金額の契約書だか見せたら、なぜこんな金額になったのか？
聞かれて焦ったとか聞いて、欲につられつそんな買い物しないであちこち見て勉強して買うか、最初から出来上がりの建て売りなら植栽とかもサービスでやってる会社なんか沢山あるんだから、安易に選んだ奴も勉強不足だなと思ったよ。

[977: 匿名さん]

>>976 名無しさん
＞これは家と言うより小屋ですね。
日本の商売人も本人を前にそんな本音を言う時代になったのですね。嘆かわしい。

＞植栽とかもサービスでやっている
サービスで植栽って事は無料で植栽を付けてくれている？そんな太っ腹な会社があるのは知りませんでした。大体の所が植栽分を上乗せした金額で売っていると思ってました。どこの会社か教えてください。

[978: 匿名さん]

日栄の家は、他のローコストとほぼ同じ仕様だと思っていたけど、「家でなく小屋」は、言い過ぎでは？
見積もりした営業マンもなかなか辛口の言葉ですね、住んでいる人にむかって言うとは、勇者です。
家の売却なんて、価格は別として、大体が立地できまり、その次は、家の広さや仕様です。
日栄の物件は、ほぼ、駅から徒歩１０分は、ないのと広さは一般的で広くもないが狭くもない
個人的には、３０坪は狭いと思うけど
なので、そんなに高い見積もりは出ないはず
立地が田舎なら、価値は驚くほど目減りしているはず

[979: 匿名さん]

現場見学に行きましたが、素人の私に細かい作りは判らない
しかしながら建築している全ての基礎が、全く掘り下げずに
地面そのままの上に作られているのは、何かオカシイのではと感じました。

そのせいか既に建っている家も皆、道路からやたらと高い位置に家が建っています
他の業者は基礎を作る前に土を削って道路に敷地高さを合わせていました。
掘削や残土処分の手間を減らす為の行為であれば、如何なものだろうかと思います。

[980: 匿名さん]

>>979 匿名さん
土を削らないのも日栄の自分本意で施主の意向を無視したやり方だ。削ったほうが土地を有効に使えたのに段差を作っているせいで段差面の無駄なスペースが発生するし、なりよりあの安っぽい化粧ブロックが家の見た目をさらに悪くする。購入前に何の説明もなく、家が建て終わったあとの外構打合せでがっかりした。

[981: 匿名さん]

あのブロックは重みで、崩れたりはないんですか？
家一軒に家族が入り家具やら家電製品やらで
相当重いはずだと感じますが。

[986: 匿名さん]

980です。
981さん、あのブロックは『土留め』という役割りをさせています。土が崩れないように壁を作っているのです。話しが変わって小屋の件ですが、お洒落な小屋風だったらセンスの悪い陳腐な家より私は好きですね。

[987: 匿名さん]

同じ造成が行われたであろう地域でも、道路に合わせたGLで家が建つ注文住宅
駐車場だけ低く、家は数段高い場所に建つ建売というのは、もうお約束なのかな。

[988: 匿名さん]

>>987 匿名さん
確かにそうです。安価な建売の場合、土留めブロックがありますね。注文はGL。たかだかブロック数段の土くらい処分して施工して貰いたかった。

[989: 匿名さん]

日栄の土地ってあまり平坦な土地がないのでは？
どちらかの方向が高いとか低いで高い方に合わせるので
土止めブロックが作られる。
たしかに、少しの高低差なら削ればよいと事もあるけど
うちも、北側が７０ｃｍ程、高く南側の道路に土止めブロックが４段？５段？ぐらいある
ここ最近のゲリラ豪雨とかを考えると、道路面より家がそこそこ高い方が
浸水する可能性が低くなるのでよいのかなと思っています
ただ、あまり盛り土は、家の耐震性を弱くするのでマイナス面もあるのが心配
土を入れるのと土を削るのは、どっちが手間で経費がかかるのだろう？
日栄は、ローコストだから簡単で経費がかからない方法でやるのでしょう

[990: 匿名さん]

大規模分譲中の造成地を見てみれば判りますが、道路から５０センチ位は
法面盛り土にしてあるのが一般的です。

[991: 匿名さん]

>>990 匿名さん
確かに造成地では法面盛り土はしてあります。その盛り土部分を削らないでブロックで土留めをしているのがどうなの？っていう話しでは？駐車場とそれ以外の部分に段差があるのは使い勝手を悪くさせますね。日栄さんの建物見るとポーチにも化粧ブロックを使っていて化粧ブロック好きだなーって思うのもありますね。

[992: 匿名さん]

残土処理費用がかかるからですよ。
１５０㎡で５０㎝なら４０万前後ですかね。
当然、施主負担になります。
日栄クラスのお客さんでは費用を出してまでやらないのではという考え方なのでは？

[993: 匿名さん]

>>992 匿名さん
そこは施主に選択肢を持たせるべきですよね。お金がかかる事を言うと嫌な顔をされるのを嫌がっているのかな？

[994: 匿名さん]

>993
それはそうだと思いますが売る側からすれば余計な提案はしない方が良いのでしょうね。
因みに40万円前後は甘い計算でしたかね、実際は50万以上になると思います。

[995: 名無しさん]

残土処理って契約書に入ってないんですか？

[996: 匿名さん]

そんなもの入っているわけありません。

[997: 匿名さん]

基礎周りなので本来擁壁が好ましいですが、特別にブロック積みとさせて頂いてます
後々の撤去も容易ですので現状は問題ありません。

[998: 匿名さん]

>>997 匿名さん
何故土留めを必要とする施工をするのでしょうか？土留めに使用しているブロックの耐久年数はどのようにお考えでしょうか？土留めのない施工の方がブロックの破損がないので不用な心配が無いと思われますが。

[999: 匿名さん]

私も知りたいです。
将来へ安心が出来れば、検討出来ますからね。あとあとの撤去は建て替え前提なら最初から分かれば購入する判断になりますから。

[1000: 匿名さん]

他社では間取りや見積もり決まってから、契約ですよね？
こちらは土地だけ決めて契約してから、間取りを決めていくから、納得出来ないとなるのかな？

[1001: 匿名さん]

>>1000 匿名さん
建築条件付きで購入が基本ですからね。他の会社の建築条件付きはどのような流れになるのかは不明ですが。間取りも決めてから購入ってところはあるのかな？

[1002: 匿名さん]

これだけやって幾らですという見積もりならば、土砂処分も提案するが
厳しい予算に合わせた見積もりをしなければならないなら
余計に費用の増える提案などする訳がない。

[1003: 匿名さん]

こちらは、建築条件付土地なんですか？

[1004: 匿名さん]

安かろう悪かろうの代名詞のような会社です。
多少難ありかな？程度に思っていましたが、見通しが甘かったです。

日本語・常識は通用しませんし、やることなすことがとても悪質です。
意図的に文字に残すことを避けるさまは詐欺集団のようです。

楽しみであるはずの家づくりがつまらなくなるではなく、
間違いなく苦痛になりますのでこの会社に決めたのであれば覚悟して望んでください。

エピソード含め質問あれば回答します。

[1005: 匿名さん]

日栄の物件は、家本体で１０００万、外構で４００万あと土地代
外構で４００万も計上していれば、残土費用はまかなえるでしょうが
残土費用が発生したら、利益が減るのでやっていないのでしょう
上下水道やガスもこの外構費用に含まれていたとしても、４００万なんてぜんぜんいかない

[1006: 匿名さん]

ではエピソードを教えてください。

うちは営業の嘘が発覚し、その後も嘘をつき続けられたので契約破棄になりましたね。

今は、他の工務店で住宅の購入もすんなり終わり、結果的にここで建てなくて良かったと思っています。

[1007: 匿名さん]

具体エピソードは極力避けますが、
この会社の人間で関わったほぼ全員に対して共通に思ったのが『対応が悪い』ということですかね。

会社の体質的に甲乙の関係を軽視しているのだと思いますが、
根本として会社にいる人間の程度が低いということがあると思います。

「なぜこんなにも当たり前のことができないの？」と思っていましたが、
恐らく、礼儀・失礼に値する行為や言動を知らないのだと気づき哀れだなーと思いました。

同時に糠に釘な連中なので、そこで諦め、更生を期待するのはやめました。
諦めると不信感しか残らないため、苦痛な家づくりが最後まで続きます。

つらかったですよ～


さて、
様々な意味を持つ『対応が悪い』ですが以下に例を挙げるとします。

①打合せに連絡なしで遅れる

②期日を守らない
「今日中にメール送ります」といったものが2,3日来ず催促しないと来ない

③知恵を絞らない
現地見学した物件で好感触のものを伝えたところ、予定地に同物件がそっくりドンと入れ込んだ図面を普通に出してくる。
駐車場までの動線・日当たり等考慮し調整するのが設計だと思っていたので、
“この会社の設計士（笑）はCADオペ程度なんだ”と確信した。

④担当営業、担当設計以外の人物には絶対に接触させてもらえない。
担当に不信感を持つと他者の意見が聞きたくなるものですが、
どんなにお願いしようとも拒否します。
“あたったら最期”ですね。

⑤とにかく残念な受付嬢や失礼な態度をしばしばとる担当（わざとなのか、認識がないのかは不明）
日栄の不手際を伝えると、薄ら笑いで「すいませ～ん」と言われたり、
日栄のミスについて電話ほしい旨を伝えた時は「担当が電話すると思います」と言われたり、受付が残念だなーと思います。

「失礼しました。すぐに電話させます」が普通だと思いましたが、ポカーンでした。

⑥日付等の約束はせずにはぐらかす
スケジュールは“要求すれば”大体のものは示してもらえますが、
約束はしないで無視したりはぐらかします。

理由があって確定できないのであれば納得しますが、明確な理由なしになあなあにします。
結果、うちは当たり前のように工程が後ろ倒しになりました。

その癖、お金や図面の承認等、こちらにサインを求める際のフットワークは素晴らしいです。

上記以外にも山ほどハテナは飛び回りました。

日栄の特徴として、時間制約がある中で設計を進めていかなければなりませんが、
上記のように設計以前の問題が山ほどあるため予定どおり満足して設計を終わらせるのは至難の業です。


検討中の方は様々なリスクを知ったうえで、日栄と契約されることを望みます。

長文乱文失礼しました。

[1008: 匿名さん]

>>1007 匿名さん
ミスはどうなりましたか？

[1009: 匿名さん]

うちも大体は、同じでした
①は、ほぼなかったです
②は、全く同感で、こちらから督促しないと一生こない
③1回目の打ち合わせの時にプランがでました
　だめではなかったけど、設計士も現場をみていないので
　わからなかったのと思いました。
④特になかったけど、担当以外に会おうとしなかったのもあるかも
⑤特になかったです
⑥スケジュール管理ができないので、たしかに数ｹ月もずれこみました

ローコストメーカで優秀な社員がいなくスキルがあまりないのは
１００歩譲ってあきらめますが、報告や納期を守るというができないので
日栄の土地がどうしてもいうのであれば、良いですが、他に気になる
メーカ？工務店があればそっちの方がよいかと思います。

[1010: 匿名さん]

あと300万〜400万頑張って出せれば他所が断然お勧め。正直恥ずかしくてどこで建てたか言えないし、友達も呼びたくない。瓦が売りなら瓦が似合うデザインを追求したら良いのに。見てくれが実家の様な家ばっかり。窯業サイディングが良くないのもあると思う。あぁー、他所を調べなかった自分を恨む。

[1011: 匿名さん]

本当にここは対応悪いし
家もイマイチだし
かと言ってそんな安くはないし
なんかメリットあるのか謎ですね。
保証も20年と言っても、検査はしないし
絶対不具合あっても対応しないだろうなあと
今から思っています。

自分のバカさ加減を恨みます

[1012: 匿名さん]

>>1008 匿名さん

>>1007 匿名さん
ここは条件付き土地なんですか？

[1013: 匿名さん]

大半は売り建とか条件付ってものですね。　建物は土地の抱き合わせと思えば納得できます。

[1014: 匿名さん]

>>1013 匿名さん
売り建てとか条件付き、土地の抱き合わせって
具体的にどのような契約なんでしょう？
建売の契約とどう違いますか？
検討するのにお願いします。

[1015: 匿名さん]

ここは条件付きじゃないから。

条件付きっていうのは、3か月とか期限を決めて、それまでに折り合いがつかなければ白紙にしましょうって契約になるけど。

ここは契約したら契約の効力が発生して条件ついてないから白紙解除できない。

建ててから土地建物を売るか、売ってから建てるかの違いで、
売ってから建てるにしても解除できる条件がついてるかついてないのかの違い。

条件がついてないのは買う側にとってはめちゃくちゃ不利な契約な訳で。

検討しないのがいい訳で、契約するにしても3か月とか期限を決めて、契約を解除できるように特約をいれるだね。

[1016: 匿名さん]

>>1015 匿名さん
土地と建物は同時に契約している方が
ほとんどみたいです。
それで建築条件付きみたいな説明を受けているそうです。

[1017: 匿名さん]

>>1016 匿名さん
まさにです。

細かい定義はさて置き、土地・建物を同時契約の方が殆どかと。

土地は持っていて建物だけを建ててもらう人っているのかな？

[1018: 匿名さん]

日栄で、って選択肢には入らないでしょ土地持ってる人からしたら。
工務店、ハウスメーカー色々あるんだし。

[1019: 匿名さん]

複数社見た中でホームページの作り、社員のセンスからしてワーストでしたね。それが物語っていたのに直感を無視した事に後悔です。ホームページに取材を受けた内容のものがあるが専務がチンピラのようにノーネクタイってあり得ない!と言うかこの人、常にノーネクタイ。ビジネスマナーがないのかな？社長は何も言わないのかね。

[1020: 匿名さん]

他のHMは、土地がない場合
土地から探してくれます。最初に土地を含めた予算で相談すれば、
不動産が使っている専用のサイトを見てくれるので、簡単に複数提示してくれて現地見て
建物の仕様、見積もりまでやってくれましたね。
折り合いが付かなければ断る事も出来て、別にお金も請求されないので、やはり複数社見て相見積もりをしてから、ここにしてもいいし、どこで選ぶか決めてもいいのかなと思います。

[1021: 匿名さん]

>>1011
２０年保障といっても、全部でなく一部だけ
検査しないから不具合でていても、施主はきずかずそのまま
仮に施主がきずいても、そのころは保障が切れているので有償対応
家自体は、他のローコストとたいして変わらないのでこれらの
事を考えると、やはり少し割高
選んだ自分が悪いんだけど・・・・・・
当時は、そこまで頭が回らなかった・・・

[1022: 匿名さん]

だいたいみんな一生に一度しか家を建てれませんからね。法律も昔からずっと変わってないので、注文住宅が設計と違っていても、めったなことでは罰則を受けない。
こういう悪質な業者は、そこを上手く逆手に取って、生きながらえてきたのでしょう。
今後はインターネットの普及で、消費者同士が情報のやり取りできますから、変な業者は淘汰されていくでしょうが。

[1023: 匿名さん]

多少設計と違うくらいならまだいいですが、明らかな手抜きとか変な地盤工事とかされてた日には、地震とかで死にますからね。
ここの社員はそういう責任感を持って仕事は絶対にしてないので、住んでいても、インスペクター入れても、心配です。大地震来ませんように

[1024: 匿名さん]

他のローコストHMだと
他を見てからまた来てください。
それより安く建てますみたいなHMもあるみたい。他のスレッドでの話しですけどね。
住宅の値段なんてあってないようなものなのかな？
やはり、一生住むとしたら快適に安心出来る家がいいな。
今はだいたい主婦が欲しがる設備は標準なんですよね。
ここで、それを付けたら割高になるから、相見積もり出来る所で選ぶのも手ですよ。

[1025: 匿名さん]

>>1017 匿名さん
土地と建物の請負を同じ日に契約している方が多いとの事ですが、
土地の契約日と建物の請負契約日が異なっているケースがありますね。
違う日に契約したように見せて条件付きに見せているかも知れませんね。
契約時は注意された方が良いかと思いますね。

[1026: 購入経験者さん]

ハッキリ言います。建てない方が良いです。社員に聞いてもごまかしばかりで困り果てますよ。

[1027: 名無しさん]

悪く書かれても
逆に半信半疑で買ってしまう人間の心理

何回か建てれば、分かるんだろうけどな

[1032: 検討者さん]

留守中に無断で入り込まれた話しは
本当の所どうなんでしょう？

[1033: 匿名さん]

>>1032 検討者さん

944の話しは恐らく嘘だと思います。その後に続いた不明な点（工事用キーで起こった話しなのか、メインキーを使用後の話しなのか）についての回答もしていないので信用度の低い話しだと思います。

さすがの日栄も施主が住んでいるのを知っていたら無断では入らないと思う。ましてや、わざわざメインキーを複製するのは無いでしょう。

[1034: 検討者さん]

相当頭に来ていた感じだったので、私は書いた方が再び現れるまで待ちます。

[1035: 匿名さん]

>>1033 匿名さん

944さんは、
その後に工事キー、メインキーの話になり、府に落ちたのかな、出づらくなってしまったのかも。

確かに未入居なのに、トイレを使用されたなんて、失礼な話ですけどね。

[1036: 匿名さん]

>>1034 検討者さん
1033ですが、検討中であれば避けておいた方が無難ですよ。どのハウスメーカーでも大なり小なり問題・間違いはあると思うがここにはお金を払う価値はありませんよ。余程、土地が気に入ったか、資金面でギリギリか、家に興味がないのであれば別ですが。

[1037: 検討者さん]

>>1036 匿名さん

ローコストHMや高級HMのスレッドでも、
不具合があれば、いろいろ言われています。
言われるのは対応が悪いからですね。
対応が良ければ、ちゃんと評価されています。

その後の対応にも頭に来たんだと思います。
その場合は、もうこのスレッドには来ないかと思います。
再び現れるか、一つの判断材料にしたいと思います。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1038: 匿名さん]

ここで建てた人に聞いたら
補修箇所を留守中にやっておきますって言われた事があるって
県南はまだ、それが親切で助かるって思う人もいるからね。

[1039: 匿名さん]

このヤフーの記事ですが、日栄もにたようなところがありますね
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170315-00001761-bunshun-soc...

[1043: 匿名さん]

ここの耐震でみないといけない箇所は
筋交いの背割れでしょう。
木部の割れやビビがあれば、耐震計算通りにならないから、普通は交換するんだろうけど、
交換しなかったら証拠写真は残しておいた方がいいと思うよ。
大きな地震さえ、こなければいいんだがね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1046: 匿名さん]

秀光ビルドはメーターモジュールがバラバラな木材で家を組んでいたみたいですね。生まれた隙間には端材を詰めていた模様。流石に日栄はそれは無いと思うますね。その他の環境は日栄と似ている事も多そうだなと感じました。それは他のローコストでも同じ？ローコストでなくても建築業界に有りがち？

[1047: 匿名さん]

日栄のHPをみたら資本金が５０００万程度だから、数件大規模な賠償とかになると
現金をどこまで内部留保しているかわからないけど、負債が資本を超えるって
事は、簡単にありそうだ
省令準耐火構造の不具合は、パナ？だったかダイワ？だったか大手も隠ぺいしていて
大規模に修繕して、国から行政指導があったような？
日栄の顧客も直した家はよいが、施主が知らない家は沢山あるだろうし
秀光ビルドのスレの内容とここは、類似している書き込みも結構あるので
自分だけは、大丈夫なんて考えず自分のところも不具合があると思って
注意しておいたほうが賢明だ

[1048: 匿名さん]

番号が飛んでいるのは、文春に実体験相談されると本当にその通りだから避けたいって事なんだろうか？
省令順耐火や構造に関するものは、いざ言う時に人の命に関わるから、残して欲しいな。
こういうのは消すと余計に広まってしまう。

[1049: 匿名さん]

省令順耐火のコンセント程度ならよいが、構造に関係するような不具合は
修繕もかなり大変なのと、大問題になるが、完成してからだとわかりずらい
完成後のインスペクターの検査でも全て判明できるかは、なんともいえないが
以外に安価に調査してくれるので、お願いするのもよいかも

[1050: 匿名さん]

雨漏りの話しがたびたび出ているので、
よく見てもらった方がいいと思いますよ。
このサイトのマンションの別スレッドだけど
雨漏りしていると家にどう影響しているか参考になるかと思います。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27535/
ちゃんと建てられていれば平気かと思いたいですが、専門家に診てもらわないと分からない部分です。

[1054: 匿名さん]

5点満点中。営業1.5〜3点。設計・外構・アフターは1.5点。大工3.5〜4.5点。その他施工4〜4.5点。監督3〜3.5点。って感じでした。

[1055: 匿名さん]

だいたい、何年したら
建て替え必要なの？

[1056: 匿名さん]

そういえば、前に内部の人しか知らないような内容の書き込みがあり、それも削除されていた
退職した人かもしれないけど、社員を使い捨てみたいな内容だった
設計と現場監督は、２年ぐらいで７割ぐらい入れ替わる
営業はそこまで離職率は、高くないみたいだ

[1057: 匿名さん]

営業は、修行の為に行かせられている人も中にはいるそうだね。
退職者は辞めてからペラペラ話したり
SNSに書いたりするからね。
今の世の中隠すのには無理があるもね。

[1058: 匿名さん]

また消されとるやん
大丈夫か？ここ

[1059: 匿名]

つなぎ融資の間の利息を日栄が払ってくれると聞いています。皆さん、きちんと払ってもらいましたか？営業に聞いても、その度に回答が違っていて払ってもらえるのか疑問です。

[1060: 匿名さん]

消費者センターと宅建協会の話か。。。

[1061: 匿名さん]

抱き合わせ融資が銀行にバレて日栄負担にして貰ったって話しもあったような。

[1062: 匿名さん]

>>1059 匿名さん
聞いた事ないから、払われないのではw

[1063: 匿名]

>>1059 匿名さん

画像上げたいですけど
特定されたくないので、できませんが

契約時に渡される
◇今後のお手続きについて◇
の書面に
つなぎ融資０
日栄商事金利負担
って
営業さん手書きで書いてくれました。

これも削除されるでしょう、魚拓お願いいたします。

[1064: 匿名さん]

日栄は着工金、中間金の支払いは無いからつなぎ融資なんて必要としないのでは？勘違いでしたら申し訳ござません。

[1065: 匿名さん]

通常は、土地も家も日栄と契約するのが多いですが
つなぎ融資ですけど、土地は、日栄でなく他のところから購入して
家は、日栄で立てるということですよね
世の中では、よくある話ですが、日栄ではあまり聞きませんね
営業の手書きだけだと、物足りないので捺印をしてもらうのがよいでしょう

[1066: 匿名さん]

他社の注文住宅でも土地と建物の支払いを最終引渡し時に全額支払いでやってくれる所はありますよ。こちらの会社もそうかと思います。
モデルハウス見学時に聞いてみると相談に乗ってくれますよ。
こちらは、前から引渡し時に全額支払いだったようなので、最近変わったのかも知れませんから、本社に聞かれてはどうですか？

[1067: 匿名さん]

>>1063 匿名さん
普通、手付金、中間金に完成時支払いと分けると、それぞれに銀行の事務手数料に保証金等が掛かるので、もし、完成時支払いまでの金利が0であっても僅かだし、保証金の方が高いですよね？つなぎ融資0金利負担の用紙は証拠として第三者や銀行にも確認して貰ったらどうでしょうか？

[1068: 匿名さん]

もしかして、今後の銀行ローン金利を全て負担してくれるの？

[1070: 匿名さん]

完成時支払いで、こんな書面渡しても良いの？
広告とかお金の掛かる事は役員承認が必要だそうかだから、会社は知ってますよね？

[1071: 匿名さん]

建築中の職人が、その家の前で自分の車を洗ってたよ。道路を川にしながら。ホント、色々がまんしてるけど、あり得ない。被害者の会とかないのかな。

[1072: 匿名さん]

住んでから近所から白い目で見られそうですな。
消費者センターとかに相談したら、どうですか？
大金払うのに我慢しなければ、ならない理由があるんですか？

[1073: e戸建てファンさん]

営業の記名捺印ではだめでしょう。
勝手にやったことですと社員を切り捨てておわります。せめて社印を押してもらわないと。
つなぎZEROは一括請求であればかのうですし、つながないのであれば発生する金利は本融資のみなので(諸費用は現金で出すものとして)その文面ならば融資の金利を完済まで負担する形ですよね？、、、、金利ゼロの住宅ローン、胸熱ですね。

[1074: 匿名さん]

ここは火災保険とか引っ越し業者は選べますか？
決まっていたら、どこになりますか？

[1075: 匿名さん]

>>1074 匿名さん
自由ですよ。決まってはいないはずです。引越しは若干割引きが利く業者もあったかと。指定のHMもあるんですかね？

[1076: 匿名さん]

火災保険は、日栄指定のみつ住友海上でなかったけ？

[1077: 匿名さん]

指定だと格安の上に特典あったりするから、
引越しと火災保険は分かると
決め手になるから知りたいな。

[1078: 匿名さん]

ちょっ、さっきCMで日栄流れてたぞ。大丈夫か？

[1079: e戸建てファンさん]

CM。見ました。
私は先週の金曜日、昼過ぎです。

[1080: 匿名さん]

フジTVに直撃LIVEグッディという番組のスポンサーになったみたいだね
フジTVのスポンサーとは、凄いがそんな金より、アフターに人を増やして
アフターの対応の遅さや現場監督のいいかげんさの問題をなんとかしないと、
TV CMで知名度あげても口コミ評価がガタ落ちだと客がつかないぞ
CM なんぞより、客の口コミの評価の方が何倍もCMより効果がある

[1081: 匿名さん]

えげつないことばかりやってるからテレビCMやる金銭的余裕もあるんだよな。

この会社にしてよかったと思えることなんか、なにひとつないクソ会社なのにな。
すべてにおいて手抜きぶりがハンパない。

[1082: 匿名さん]

30秒であの時間帯なら1回100万前後かな？

[1083: 匿名さん]

会社の利益を何に使おうが、会社のかってなのだが
上にも書き込みがよくある、やるべき義務をやならいや
遅いとかで、客からクレーム多々でているのは、もってのほか
利益があるなら人員が不足しているなら、そこに人員を投入か
社員の再教員をすつのが賢明な判断だろう
ちゃんとできていないのに、販売物件を多数施工すると
不具合やクレームにの数が多くなる
ＣＳに関しては、基本的に良い口コミより悪い口コミの方が
何倍も世間に広まるので、良い口コミを広めるより
悪い口コミ＝不具合、クレームを無く事の方が効果的で
悪い口コミが少なくなると良い口コミが自然と多くなる
このような判断は、経営するにあたって基本的な考えだし
現場の土方あがりだとしても、経営者や役員が社外のセミナーや
勉強会に自発的にいって、学べば身に付く

[1084: 通りがかりさん]

日栄って総檜造りを押しまくってるけど、総檜造りとは、どこまでヒノキ使えば言えるのかね？

床とか当然違うし、宅内に檜が見える作りでもないし。檜の香りもしない。

これって、景表法に抵触しないのか？

[1085: 匿名さん]

自然災害は免責だと言う理屈で
原因は地震等のせいにしてきても
肝心な耐震強度を施した施工をしていなければ、
その理屈は難しいかな、、、
建築中は金物が規定通り施工されているか、
構造的に木材に割れが、あってはいけない箇所はどうか？
細かくみて写真を撮るなどしておいた方がいいかと思いますよ。

[1086: 匿名さん]

>>1085
かなり重要だと思います。
あくまでも全て正常に施工しての強度ですからね
うちのそうだったけど、金具を付けた木材が割れているところが1ｹ所でなく
何ｹ所かありました。
なにも言わなければそのまま、放置です。
現場監督は、ちゃんと仕事していないです。
これから建てる人は、「これぐらい大丈夫です」とか言われるかもしれませんが
根拠がないので、信じるし値しないと思います。
日栄で建てるならインスペクターを雇った方が、よいと思いますが
建てている全工程毎にチェックしてもらうのが、よいの代金も高くなります。
それらを天秤にかけて、日栄でない工務店等にお願いするのもありかと思います。

[1087: 匿名さん]

>>1084 通りがかりさん
確か前に住んでいて檜の香りがすると言う書き込みがありましたね？
どこまで総檜と言うのか、他社で檜を使っているハウスメーカーの営業と相見積もりする時にでも聞いてはどうですか？
土台とか檜の家は意外と多いですね。

[1088: 匿名さん]

檜を部屋にむき出しになっているわけでは無いので香りはしないですね。少なくてもうちでは。

[1089: 匿名さん]

桧の香りっていいなあと思っていたのですが、そんなものなのですか。
木材としては、伐採後200年は強度が上がっていくとか、アロマ効果や抗菌作用があると紹介されていますから、見えない部分に使う効果も高いのだろうけど、アロマ効果を感じられないとしたらちょっと残念です。
室内に無垢材をたくさん使ってもらうようにするといいのかも？？？

[1090: 匿名さん]

ブロックで擁壁は無理みたいです。
ホームセンターの詳しい人や
メーカーの人なんかに聞いてみてください。

[1091: 匿名さん]

新築でも雨降ったら雨漏りしている匂いとかしますか？

[1092: 匿名さん]

>1091
度合いによるけど、匂う時は、かなりいっているはず
というか、雨漏りにきずいた時は、結構いっているケースがほとんど
屋根断熱とかの家だとさらにわかりずらい
目視でなくサーモグラフィーとか専門の機械を使用するのであれば
早い段階でわかると思う

[1093: 匿名さん]

現場監督って、名ばかりでほとんど把握してないし、全然仕事してないよね、ここ

[1094: 住んでるよ]

あーまじ腹立つわこの会社。
多少のミスはしょうがないよ。
人が作るもんだから。
その後だろ。
不具合認めたなら迅速に対応しろや。
2ヶ月放ったらかしってなんだよマジで

[1095: 通りがかりさん]

>>1094 住んでるよさん

こちらで購入を検討しているものです。
何があったのかお聞かせいただけないでしょうか？

[1096: 匿名さん]

ここは不具合を放置で有名なとこですよ。
完全に放置だと、何処かに相談されてもいいようにアリバイ作りに
少し見に来て触って、そのまま放置されますよ。
消費者センターに件数が増えれば、わざとやっていると認識されるので、相談する事をオススメします。

[1097: 住んでるよ]

>>1095 通りがかりさん
１つ２つのミスじゃないですよ。
家の中も外も不具合だったり発注したのと違うのが取り付けられてあったりで色々とです。
うちのご近所さんも日栄で建てて良かったという意見は皆無でした。
むしろ不満の意見交換で立ち話が盛り上がる、盛り上がる。
これ以上被害者が出て欲しくない。
ほんとそう思います。
住んで半年も経たないけど、多少の損で済むなら売りたいくらいですよ。

[1098: 匿名さん]

基本、不具合出て、それを伝えてもなかなか対応しないし、 こちらが再三催促してやっと動くといった感じですね。
補償や補修もなかなかやらないし、やるとしても最低限しかしない、会社全体がそういう体質のようです。

[1099: 匿名さん]

不具合のことでうちの営業（女性）に連絡しても、電話口でいかにも話したく無さそうな感じ。
契約のときだけは良かったけど、本当に不愉快。

建てた後にきちんと対応ができない会社です。
建ててるときも心労で体調崩してしまいましたが。

[1100: 匿名さん]

不具合をすぐに対応しない会社だよね
普通に数ｹ月かかるし、こちらから言わないとなかなかしないしない会社
もし、これで他のメーカみたいに定期点検を行う契約だったら何十倍も不具合が見つかるぞ


CMやるなら社員教育と不具合の対応をよくしないと、規模が大きくならないぞ
ブラックだから、設計も現場監督も２，３年で半分以上入れ替わるし
役員や管理職が入れ替わらない限りかわらないでしょう

[1101: 通りがかりさん]

>>1100 匿名さん

個人の見解ですがここの役員には最悪な人しか会った覚えがないです。

親身になってくれる方っているのでしょうか。

[1102: 匿名さん]

役員全てが、だめとはないと思いますが、会社の体制や人事等は、役員や管理職が方向性を
示してあげないといけないと思います。
会社なので業績よくするのは、あたりまえだけど、常識的に不具合を数ｹ月も放置している会社だと
顧客はつかないし、今のままで着工数が多くなるとさらに不具合が多発するでしょう
今が、ろくにできていないのに、この体制でこれからちゃんとできるはずない
ちゃんとやれば、それなりに客も増えると思います。

[1103: 匿名さん]

役員だか社長だか知らないが
すさまじくでかい怒鳴り声あげる人がいるみたい
たぶん社員を怒鳴りつけてんのかな？
客もいるのにおかまいなし

[1104: 匿名さん]

週一で行われる朝会が
すごいみたいだね。
以前いた人から動画見せて貰ったけど
怒鳴りつける偉い人がいるみたいだね。

まあ、どこの会社にも怒鳴りつける偉い人はいるけどね。

[1105: 匿名さん]

いや、いないから
変な会社だけだよ、そんなの

[1106: 通りがかりさん]

>>1105 匿名さん

ん？日栄の社員か？

[1107: 匿名さん]

え？
普通の会社には怒鳴りつける偉い人なんかいないって言ってんだが
日栄にはいるんだろ、普通じゃないから

[1108: 匿名さん]

指示系統の社員や管理職の場合、単に怒って仕事をやれというのであれば
その社員は、指示系統を行うにあたって能力はたいしてないです。
問題が発生したら、どのように対応するか部下等に的確な指示をしなければいけません。
抽象的な指示なら、経験の浅いものでも言えます。
単に社員に檄を飛ばすなら、演技がうまいものがやればよいだけです。
的確な対応方法や指示は、センスや経験も必要です。


ただ、基本的にトラブルや問題が起こって対応するのではなく、未然に防ぐのが望ましいので
問題が発生しないように、これも的確な細かい指示が必要です。
リーダーシップも必要ですが、これらのような事がうまく又は他の部下より優れてできないようであれば
怒鳴りつけるのは、昔は大丈夫ですが、今の世の中だと単にパワハラで訴えられる可能性があります。

[1109: 匿名さん]

1105/1107は文章力を身につけましょう。伝わり難くいよ。

[1110: 匿名さん]

いつも怒鳴りつける役員はいないだろ？
会議でも優しいし、客を考えて不具合に対応しなさいと優しいよね？
そんなに怒鳴り付けてるなら、具体的にいいなさいよ。

[1111: 匿名さん]

>>1110 匿名さん

ん？日栄の役員か？

[1112: 匿名さん]

>>1021 匿名さん
今は50年保証が当たり前になりつつありますね。
外壁はタイル、ソーラーにオール電化にエコキュート、高級キッチンとかが普通で
しかもここと金額がたいして変わらないか、場合により安かったりしますね。

[1113: 匿名さん]

>>1112 匿名さん
それ、どこですか。

紹介して下さい！

お願いします。

[1114: 匿名さん]

どの会社も５０年保証なんてメンテ契約上の延長保証だからね
ただ日栄の２０年は、躯体そのものは２０年持つ可能性に保証を付けてるだけだ

[1115: 匿名さん]

50年60年の保証します。保証の内容知ってますか？この世の中で半世紀も保証出来る物なんかねぇーよ。メーカーの推奨する有料メンテナンスをやって、初めて期間を延長出来る仕組みだよ。お客様を逃がさない為の作戦さ。30年もすると、人間、その物に飽きがくるから。

[1116: 匿名さん]

「住んでるよ」さんに激しく同意します。ウチの代弁してくれてるんかなと思うくらい。
地元では、社長がヤ○ザまがい、だと有名らしい、と、建ててから耳に入ってきました。

[1117: 匿名さん]

同じ分譲地の中でも日栄の家は一段高い所に建っている
駐車場だけ掘り下げて、玄関まで階段を付けて、周囲の土留は普通のブロック

家が他より高い場所で偉そうって人にはいいんじゃないかな。

施工途中を他業者と比べたら、とても買えたもんじゃないけれど　特に基礎

[1118: 匿名さん]

高さにもよりますが、ブロックで土留めは無理があるみたいです。

[1119: 匿名さん]

無理があるから止めてしまっては商売にならない

客はブロックが基礎の地面を支えているなんて気にしないし知る由もない

[1120: 匿名さん]

ローコストメーカだから、そういうところで経費削減しているのでしょう
日栄は、普通に７０ｃｍ、８０ｃｍぐらいならブロックの土止めをします。
手抜きというかここも経費削減で、ブロックの根元を逆T時や逆L時で、
ブロックを傾かせないようにはしないので、年数がたったりするとブロック止めは
傾く恐れがあるね
そもそもブロックで盛り土したら耐震性が損なわれる

[1121: 匿名さん]

なぜ傾くと分かって、高く積み上げるの？
積み上げなければ、傾く事もないよね？
もしかして、崩れたら建て替えてくれるから
ブロック積みしている訳？

[1122: 匿名さん]

土留めブロックは調べれば調べるほど不安になります。品質の悪そうなあの化粧ブロックではいつ崩壊するのか安心できません。ホームページをみると「安心してあなたの住まいを任せてください」なんてあるが安心出来ない奴ほど、安心してくださいと言うからね。

[1123: 匿名さん]

百聞は一見敷かず　最寄りの建築現場を見てみなされ
うちの近所では点々と建築中、どこも同じでブロック擁壁は最後の方に施工ですから
建築中に基礎下の地面が雨で崩落すると、慌ててコンパネで土留してますよ

[1124: 匿名さん]

ブロックが３段程度なら傾く事はないでしょう（たぶん）
法的には、１．５ｍだったか２ｍ以上だとブロックはだめだったか、なにかしないとだめだったはず
絶対かたむかないかと言われるとなんともいえませんが、高くするのと土の土止めだと横から
圧力がかかるので、傾く可能性が多くなるでしょう
日栄は、基本的に以下のWebで記載されている、逆T型やL型はしませんよ
https://ansin-kouji.com/gaihekikouji/tenuki-burokku.html

ローコストだから金をかけたくないのでしょうが、外構４００万円分を計上しているので
いるわりには、せこいかと思います。
現場の職人は、日栄から逆T型等は、コストがかかるので日栄からしなくてもよいと指示が
でているので施工していないのでしょう
安かろう悪かろうがあるので、ここら辺は施主にちゃんと説明してほしいですが
説明の手間等があるのでしていないのかもしれません。


今更ですが、住んでしる人はもう遅いですがこれからの人は、参考にしてください。

[1125: 匿名さん]

勝手にブロックで高くするのも、
ブロック基礎をやらないのも説明責任があるのでは？

[1126: 匿名さん]

ブロックの高さは、法をやぶっていないはず
基礎をL時や逆T時にするのは、法的に決まっていないのでは？
だから、日栄も法を犯していないのでやっているのでは？

[1127: 匿名さん]

やっぱりゴールデンウィークだと書き込み減るな。書いてるやつらは、他業者ってことか。

[1128: 匿名さん]

>>1124 匿名さん
外構費に400万は高過ぎますね。どこにそのような費用が掛かっているのか本当に不思議です。地盤改良が無料といっても実質はそこに含んでいるのでしょう。エクステリアにデザインを求めるとオプション費用が掛かるし、そもそもデザインが出来る人がいない。ここの外構はコンクリートだらけの所が多くダサ過ぎます。

[1129: 匿名さん]

他業者って、その発想。お前、日栄の社員かよ
ちゃんと仕事しろ、手ェ抜くな
書いてんのは客だよクソ会社め

[1130: 戸建て検討中さん]

こちらは、何度か内見しました。建築中も見学しました。
高知県の温暖な地域のヒノキなんて、国産でも価値がなく安い。
成長を早めた若いヒノキでは、密度がないため丈夫ではないです。
ヒノキはシロアリは食べないということはありません。
年輪の少ない若いヒノキでは意味がないでしょう。
この業者はヒノキを売りにしてますが、総檜造りではなく、基礎だけがヒノキです。ほかは安い集成材でした。
総檜にはなんの意味もなく、ただの客寄せのためのパフォーマンスとしか思えませんでした。

[1131: 匿名さん]

法にやぶらなければとか、
そういう発想であれば不具合だらけにもなるかな？常識のあるメーカーならちゃんとやるのにね。

[1132: 匿名さん]

努力した末に不具合が出るとかじゃなく、怠慢や手抜きの末の、当たり前の結果として不具合が出てくる感じなんですよね。
しかも、不具合を指摘しても誠意ある対応をするわけでなく、テキトーなことを言って取り繕おうとするだけです。

[1133: 匿名さん]

外構費４００万は、上下水道の配管等、ガス線工事等も含まれていたような、そうでないような？
日栄の場合、市街化調整区域の土地が多く、ガスがきていないとか、下水がきていないく
浄化槽の場合もあるが、ガス線ひくのも結構かかると聞いたぞ
浄化槽の場合は、下水より初期費用かかつかもしれない
井戸水の物件もあるし、そういうのも考慮して安くしていたりすのか不明だ
単純に固定的に４００万を計上だと、物件によっては結構損をする物件も多いと思う。

[1134: 匿名さん]

アパートの大家の場合は、
プロパンや浄化槽だと会社選べるから
見返りにお金貰えるって聞いた。
その分プロパンとかは高いんだよね。

[1135: 匿名さん]

この間ここの物件見て購入しようと考えてたけど、書き込み見てるとやめようかと思ってしまうな。他のHMと比べてもひどい評価だしな。実際のところどうなんかね。ここの担当者に嫌な印象は受けなかったんだけどな。

[1136: 匿名さん]

>>1135 匿名さん
人間的には良い人達が多い会社ですよ。ただ、良い人が良い家を作るかは全く別の話しです。多くの日栄物件を観ていくと「日栄っぽい」のが分かって来ます（笑）

[1137: 匿名さん]

購入検討で悩みすぎて

実際に住んでる方に話しかけてみようかと思います

家は見学させてもらった感じ
確かに大手よりは機能性は劣りそうですが
こんなに評判が悪いとは思いませんでした。、

書き込みだと実際に建てた人かどうか確認する方法が分からなくて、、

悩みますね。

[1138: 匿名さん]

他の物件でいいから、一度建築中を御覧ください

[1139: 匿名さん]

営業も契約前は愛想がいいだけで、契約後にトラブったならくそったれだった。
幸い事前に営業がなにしてくるかわかっていた状況にあったけど嘘つきまくられてあきれて笑った。

[1140: 匿名さん]

>>1136 匿名さん
いい人達が多いんですね！

他の書き込みだと悪い人ばっかりみたいな印象だから

いい人達が多いという返答になんだかホッとしました

ありがとうございます

[1141: 匿名さん]

なんだか

こんな書き込みされるほど不満出てたら

普通に考えたら会社潰れてそうなのに

生き残ってる不思議。笑

[1142: 匿名さん]

>>1137 匿名さん

私も日栄商事で購入を考えてます。安いので。でも口コミ評判悪いですよね。
購入した後が心配です。
もし本当に実際に住んでる方に話しかけられたときには、どうだったか、私にも教えていただけるとありがたいですm(_ _)m

[1143: 匿名さん]

じゃあ契約すればいいじゃん
俺はもう住んでるし、どうしようもない
対応がでたらめってみんな書いてる理由がそのうちわかるよ

[1144: 匿名さん]

営業が都合のいいこと言って契約させていざ法律問題になったら、預かっている手付をちらつかせて合意解除させようとする企業です。

[1146: 匿名さん]

水回りとかリフォームのチラシが入ってくるけど、どこも工事費込みで定価の何分の一で出来るし、どこも安く仕入れられるみたいだから、それを好きに値段決めてるみたい。
新築住宅でも製品同じなんだから
何社か見積れればどんな会社なのかも分かると思うよ。

[1147: 匿名さん]

>>1145 e戸建てファンさん

そんなにいい会社あるんですね！

切に、、、教えてもらいたいです。。。

[1148: 匿名さん]

スーモとかの新築の講座みたいのがあるからそれに出たら、無料だよ
そこでは、ローコストメーカだとオプションとかで利益だしているとも言っていたし
オプションは、定価とかでオプションをある程度つけるなら、もう少しよいメーカに
する方がよいともいってた
他の工務店やメーカは、ある程度の仕様ができて見積もりが出てそこから、契約なので
ある意味総額がわかり親切です。
日栄は、契約して間取りやいろいろ決めてから総額がわかるので、いろいろ不安になるかと
結局オプションつけて、満足する仕様でもオプションが定価とかで割高傾向になります。
他のメーカの方が、施主にとってはメリットが高いです。

ただ日栄の客の年収だと他の中堅メーカとかは厳しい人が多いのか？
あと、安い建材とかは耐久性が短いものとかあるので、メンテナンス費用とかを考えると
建築費＋メンテナンス費用がローコストメーカより中堅メーカーの方が安くなるケースも
多々あります。

[1149: 匿名さん]

後悔したくないのなら他のHM。後悔は有っても多少でも安く買えた事にラッキーと思えるのであれば日栄。

[1150: 匿名さん]

国○建設、B○ハウス、リ○ルウッドの話しを聞きに行けば良かったorz

[1151: 匿名さん]

日栄をご検討中のかた、このスレ見たら心配ですよね。
でも、中には、内部関係者の自作自演を疑うような書き込みもあったりして混乱するし。
実際に、住んでいるかたに話を聞くのが一番です。飛び込みでもいいじゃないですか。今の時期、庭の手入れなどしていらっしゃるかたが多いでしょうから、近くに日栄の物件があれば訪ねてみることをオススメします。高い買い物なんだから後悔したくないでしょ？

[1152: 匿名さん]

調べてみたらブロックに建築基準法施工令で施工が決められているみたいだな。

[1153: 匿名さん]

日栄と契約したからわかるけど、内部関係者の自作自演とかではなく、消費者の経験したことが書かれている。

実際、係争中の物件もあったことを知っているし、被害を受けたみとしては他の人に同じ経験をしてほしいとは思わないわけですよ。

もちろん、問題なく引き渡しが終わる物件もあることは間違いありません。

[1154: 匿名さん]

書き込みしているものが日栄の物件に住んでいる人が本当に書き込みしているか断定はできないけど
他の業者の人が書いているのかな？
書いていないのでは？
他の工務店やメーカにしたら日栄は、確かにライバルだけどそんなに脅威になる程ではないと思うが？
あと、日栄の物件に住んでいる人に直接聞ければよいかもしれないが、現在、検討している人は
既に引き渡しされた、日栄物件ってわからないと思う？？
営業も個人情報があるので、教えてくれなさそうでし

[1155: 匿名さん]

なぜ、ここに書かれていることが嘘だとあなたは言いたいのか。

私は日栄と関係をもって経験したことしか書いていませんよ。

[1156: 匿名さん]

　他業者がここで嫌がらせしなくちゃいけないほど、人気の会社ではないと思いますが。
　そんなに規模も大きくない会社なのにコメントが凄く多いですね。

[1157: 匿名さん]

日栄を競合と思っている会社はいないと思う。日栄の競合となるのが飯田やセンチュリーの建売なのかな？

[1158: 匿名さん]

そう言う意味では日栄はニッチを狙った商売。

[1159: 匿名さん]

競合他社が書いたものではないと思う。

うちの場合は建築中から色々なトラブルがあり、住んでみれば原因不明の不具合があり数か月も経っているのに直っていない。

以前、営業が「なんのクレームもないいいお客さん」とうちの隣のことを話していたが、建築中に見に来ている様子も無く、入居後も夜しか家にはいないようだから不具合があっても気付いていないのかもしれない。

日栄の家に住んでみて、大きな不満がない人もいるだろうが、おそらく最低限の知識もないまま契約して、建てているときも日栄の施工方法で不適切な箇所が多くあることに気付いていないんだろう。

うちは手直ししなければ１０年以上も経ってから不具合が判明するような箇所が複数あったし、同じような施工をしている物件は沢山あると思う。

[1160: 匿名さん]

住み始めて一年半くらいになるものです。入居してすぐに不具合を指摘してもいまだに直してくれません。こっちから連絡をしないと話は進みません。やっと直してもらえる、ってところまではいったのですがまた音信不通になった。本当になおす気があるのかわからないけどやってもらわなくちゃ困る。最初はクレーマーみたいで申し訳なく思ってたけど今となっちゃクレーマー上等。それくらい言わなきゃやってもらえないもんで。はっきりいってここで建てたこと、後悔してます。土地が気に入って買っただけだったんです、、

[1161: 匿名さん]

どこで建てても不具合はあるし、対応も鈍いところが多い。洋服や車のように何度も買えない事につけ込んだ業界の悪しき風習があるのではないかと思ってしまう。不具合があれば伝えるのは当たり前。不具合の無い家なんて殆ど無いと思うのでクレームを言わない人は家に愛着が無いか、無頓著な人で家についての知識も殆ど無いのでは？と勝手に想像してしまう。

[1162: 匿名さん]

確かに飯田、センチュリーは競合になりそう

現に価格帯は似ているが売れるスピードも

飯田、センチュリーより全然はやい

[1163: 匿名さん]

係争中や問題が起きてしまった方

ほんとに大変ですね。

そんな中買わないようアドバイスまでしていただき

すごいと思います。

今検討中なので

よければもっと情報を教えていただけるとありがたいです。

担当の方のお名前だったり

住んでる地域教えていただきたいです。

無理だったら何か他の情報でも

教えてもらった情報は

私も後悔しないように全て調べてから

判断していこうと思います。

よろしくお願いします。

[1164: 匿名さん]

担当の名前や地域は個人が特定されるから無理なんでは？

[1165: 匿名さん]

どの地域、誰が担当など個々の問題ではない。会社全体の問題。

[1166: 匿名さん]

まあ確かに

ほんとに伝えたい気持ちがあるんだったら

別に担当だった人を書き込むぐらい訳ないか

もともとその人とその会社と争ってるんだったらね。

地域もそんな個人が特定されるほど棟数少ない訳じゃないだろうし


てか、入居して不具合見つけて一年半たって変化無しってすごいですね

写真添付出来るみたいだから

不具合箇所見てみたいが。

[1167: 匿名さん]

不具合を手直ししないは、もう会社ぐるみだね
多く家を建てて不具合の比率は同じで、アフターはそのままだから
必然的に数年たっても放置のまま
遅れの電話一本も施主にしないのでさらに施主は、怒り狂う。
いい大人になってこういう事もできない
ちゃんと社員教育をした方がいいよ

こんなんだから、ネットでクレームの嵐になるのだろう
価格が安いのでチープなものを使うのは、しょうがないが
ちゃんとの責任をもってやっていないのが、大問題だ
不具合があっても、責任をもって速やかに対応すると評価があがるぞ
どこかのスレで、不具合があったけど、ちゃんと対応してくたらので
信頼がおけるところだという、書き込みをみたが
日栄のこの状態は、かなりまずい、ちゃんとやればもっと業績が上がるのに

うちも２年住んで、不具合数件、いまだにできていないのもある。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1168: 戸建て検討中さん]

入居済みの方々にご質問があります。
日栄商事は耐震等級３仕様と謳っておりますが地震保険は５０％引きだったでしょうか？
よくある　　耐震等級３相当　　などの記載は正確な耐震等級３の根拠が全くなく地震保険の割引がないと聞いたものですから。

[1170: 匿名さん]

相当だから地震割引なんか使えないよ。
なにかしらの証明書がなければならない。

あと家が、1センチ沈んで傾いているなら
健康被害が心配ですね。
子供がいたら将来に影響も考えないといけないから。

[1171: 匿名さん]

>1168
いちお性能は、３等級だけど、証明するのに日栄だとどこかに申請して
証明書みたいのをもらわないと５０％ＯＦＦにならない
これは、他のローコストや建売も似たような手口でないのかな？
申請代を払っても、５０％ＯＦＦの方が金銭的にメリットあります。
うちもしました。

>1169
沈むのと傾いているのだと少し違うのかもしれませんが、仮に１ｃｍ傾いていたら
結構まずいんじゃなかったのかな？
よく、欠陥住宅の特集とかやっている
規定の角度以上？沈下？していたら、その家自体が書き込みのように欠陥住宅で
立て直しレベル
建てる前に、地盤調査をするけど、したあとに盛り土して基礎を作るので
盛り土自体があまりよくない
http://www.jiban.co.jp/tips/kihon/kiso/tisiki01.htm

このＷｅｂでも盛り土していると沈下起こりやすいと記載がされている
日栄の土地って８割以上盛り土している場所ばっかりでないか？
うちの区画は、ご近所も含めて全区画盛り土していた・・・・・・・

[1172: 匿名さん]

>>1171 匿名さん
日栄が盛り土をしていた？わざわざ、お金を掛けて土を追加させていたのでしょうか？
このスレッドの流れでは日栄が購入した時点で盛り土されており、建築時に何故、盛り土部分を処分するかしないか施主の判断を仰がないのか？盛り土を処分しておけば土留めブロックが要らないのではないか？と言った話しの認識ですが。そもそも土留めブロックの2〜3段の高さであれば土を点圧させ芝生等で土を流れないようにしているお宅も結構見かけますよね。

[1173: 匿名さん]

続き。
我が家は土留めにブロックを使用することに対し、見た目的に抵抗があったがタカ○シに土が流れるからと言われ、なくなく土留めブロック2〜3段の施工を承諾した。今考えると外の外構業者に相談しておけば良かったと思う。外構もOP代払ってまで追加工事を日栄にやってもらうのは良くなかった。これが結構高い。日栄にやってもらうのは最低限のところまでで、あとは外部の外構業者に頼んだ方が費用対効果は十分に高いと思う。日栄は外構も素人設計です。日栄外構打ち合わせ前に、外部の外構業者に相談がオススメです。日栄でやってもらう範囲を決めてから、日栄外構打ち合わせに入ると見た目的にも機能的にも良いものが出来ると思います。

[1174: 匿名さん]

盛り土は分かりませんが、駐車場のみ土を切り下げているのは良く見ます。
たとえば、ここのお宅とか日栄らしい住宅という風貌ですね。

http://www.athome.co.jp/kodate/1070799514/?DOWN=2&BKLISTID=002LPC&...

法定ぎりぎりのブロック擁壁なんじゃないですかね。

もし仮に、盛り土もしているのであれば、自社で取り扱った他の土地の切り下げた土を盛り土に利用しているのかもしれませんね。
そうすれば、残土処理費用も負担する必要もないですし。

[1175: 匿名さん]

>>1174 匿名さん
ブロック9〜10段とはもはや恐怖ですね。
震災で倒れたら保証はされるのでしょうか？潰されて死亡なんかしたらどうなってしまうのだろう…。

[1176: 匿名さん]

>>1174 匿名さん
周りの写真から見て平らなので盛り土かな？
ここはホームページで大規模開発とかで載ってる場所なのでは？

[1177: 匿名さん]

造成地の盛り土（道路より高く）これには元々、土圧によって地盤を締めて安定させる意味がある。
基礎杭を打つのは家を沈下させない為ですが、家の周囲も容易に沈んでしまってはいけないので
土地全体に一度は高く盛って、建築時に排土して平らにする。これが本来の基本。

限界までコストを下げたいなら、排土はせずにそのまま建築
簡易的にブロック擁壁で崩落を防ぐ方法を取る。
盛り土の高さがあるということは、それだけ沈下の可能性は高くなる
基礎杭がどれだけ打たれるか、打たれないかで家自体の沈下の可能性も出てくるが
コストの関係上、色々と省かれるのは致し方のない所、覚悟して買うと良いだろう。

[1178: 匿名さん]

>>1174
日栄っぽい言われれば、似ているかもしれないけど、ローコストメーカなら同じようなつくりをするのでは？
ブロックが日栄で使っているやつと違うので日栄が作った家ではないような気がする。
けど、このブロック凄いね、フェンスの高さも入れたら２ｍを超しているぞ
フェンスの高さもいれるみたいだけど、この高さになるとブロックは、法律上ＮＧではないか？
築３ｹ月の中古みたいだけど、なんかの理由でうったのですね

[1179: 匿名さん]

日栄が建てた建物ですよ。
グーグルマップのストリートビューで所在地を確認したら日栄の分譲看板がありましたから。
日栄を検討してる人とか内見させてもらったらどうですか。
築3か月で売りに出した理由もわかるんじゃないですかね。

[1180: 匿名さん]

築3ヶ月と書いてあるけど、下には築2年2ヶ月とも書いてあるね
よくわからん

[1181: 匿名さん]

県税事務所で指摘されて初めて気付いた私も私ですが、こんな契約書アリなの？
事務員さんに買主のサイン押印が無い契約書は初めて見たって言われたけど。
法的に問題ないの？

[1182: 匿名さん]

単に購入していないのでは？
これでローン通りましたか？

[1183: 1181]

ローンも通って住んで数ヶ月経ってますよ。

[1184: 匿名さん]

>>1183
あなたの記名がなければ売買は成立していないのでは？
それで住宅ローンが通っているのなら、有印文書偽造を行われている可能性があります。
この売買書を見ると先頭部分に写しを相手がもつことになっています。
写しに細工されている可能性があるので消費者センターに相談とあなたも銀行を騙してローンを借りたと思われる事を避ける為に警察に相談
してから銀行にどのような文書が渡されているか確認されてはどうでしょう？
あまり考えられませんが、銀行の担当者も加担しているかも知れません。

[1185: 匿名さん]

私も後から送られてきましたよ。名前を書いて郵送してくれと。
購入を決めて、一番始めに書いた契約書は仮なんですかね。
あくまで、建売りを購入した体みたいな書き込みをどこかで見たような。

[1186: 戸建て検討中さん]

ここで、購入考えてます。

値引きとか、オプションサービスってどの程度交渉できますか？

実際に購入された方にお聞きしたいです。

[1187: 匿名さん]

値引きとかオプションのサービスはきたいできないです。

[1188: 匿名さん]

>>1181 匿名さん
これではローン受付はしませんよ。
買主の記名押印がなければ審査の受付はしません。
なのに住んでいるのなら、第三者が勝手に記名したのでしょう。
あとは買主の意思がどうしたいか？です。
当初聞いていた事と違う点がある。納得がいかない等があれば
売主に対して違約金を求めるのかどうかは？
買主次第になるかと思います。
また、郵送であっても都度契約内容に関する説明がない場合も同様に捉える事も可能です。
説明する義務があるのに郵送で十分に理解出来ましたか？
それから、この書類のある箇所に問題があり
悪用された可能性があります。
これ以上は御自身でお調べになってください。

[1189: 匿名さん]

履行が進んでて契約が成立してないとか、引き渡しまで終わっているもので違約金を請求するとか、とんちんかんすぎるから。

[1190: 匿名さん]

第三者が勝手に記入しているのなら、
他にも勝手に名前を使用されていないかな？

[1191: 1181です]

1185さんと似たような感じで、土地？建物？をとりあえず抑える為に〜ってサインした仮の契約書みたいのはあります。
それはフラッ〜とモデルハウスを見学に行った時に営業に半ば強引にサインさせられたものです。
立地的に問題いいとこだったので抑えておきたいなって気持ちもあったのでサインしました。
後日、手付金で10万円も預けました。

ただ、その契約書を知り合いのハウスメーカーの営業に見せたら印紙も貼ってないとか色々なとこで契約書としては疑問しかないと言われました。

なので我が家には1181に掲載した契約書と印紙が貼ってない購入検討中に書かされた自分のサインが入っている契約書、合わせて2通似たような契約書があります。
なんならもう一枚の契約書の画像載せてもいいですよ。

ともあれ、年間何件も対応しているであろう県税事務所で初めて見た契約書ですって言われたのには驚きです。

1186さん
ここはこういう会社です。
検討しているのならオススメはしません。
建てた後の不具合も多数、その対応も最悪です。

長文失礼しました。

[1192: 匿名さん]

>>1191さん

印紙が貼られていないという契約書を見てみたいです。

土地と建物を別個の契約としているのであれば、2通あるのは不自然ではないはずですが、
土地の売買に対して、異なる2通の契約書がるとすれば、不自然ですね。

[1193: 匿名]

>>1191 1181ですさん

見せて下さい

[1194: 1181です]

探してるうちにもう一枚見つかりました。
計3枚ありました。
私のサインがあるのだったり無いのだったり。
画像加工して本日中には掲載したいと思います。

ちなみにモザイク加工された画像を他人がモザイク外したりできないですよね？
その辺、疎いので。

[1195: 匿名さん]

消した部分が白なら白というデータしかありませんから、さすがに復元なんてことはできないですよ。

[1196: 匿名]

紙で隠せば見れないよ

[1197: 匿名さん]

こんなの日栄は、普通にしているよ
うるおぼえだけど、うちもそうだったよ
違法な事もあると思うが、たて前的に、契約時だとオプションを
つけていない金額だからじゃないのかな？
施主によってオプションつける人がいるからではないか？
ただ、それだけなら追加オプションの契約書を作ればいいだけだと
思うが、他にも言えないようないろんな闇があると思う

[1198: 戸建て検討中さん]

1186です。

値引やオプションは応じてくれないんですね。
あまりどなたも回答いただけないのが、気になりますが。

1181さん、1187さん〉ありがとうございます。

欠陥が多いとのご意見多いようですが、みなさん、インスペクターって活用されましたか？

インスペクター入れることで、解消できるのか？みなさんが活用されか聞きたいです。

私は注文設計を考えてますが、みなさん建売での購入が多いんですかね？

[1199: 匿名さん]

値引きやオプションに関してはあまり施主側から申し出る人がいないのでは？。我が家はおまけ程度の値引き、オプションは日栄側から付けてくれました。インスペクター云々ではなく他のHMをお勧めします。多くの日栄物件と他のHM物件を見比べて日栄で良ければ別ですが。

[1200: 匿名さん]

ここは、そのままの仕様ならアーネストワンに毛が生えた程度の仕様ですよ。

オプションをどかどか付けないと注文住宅求めてる人には合わないんじゃないですかね。

オプションをつけるインスペクターを雇うなどの費用を捻出できるならここはやめといたほうがいい。

他の人も言ってるように、beハウスとか他の地元工務店に行ったほうがいいです。

beハウスとか、全ての材料の仕入れ値を出してくれますし、職人さんの工賃まで教えてくれるぐらいでしたよ。

あと、日栄みたいに先に契約で仕様決定していくのではなく、建物の仕様、金額が確定してから契約ですし。

そもそも、仕様と金額が確定してから契約が、どこのメーカーもしていることなんですけどね。

日栄よりも体力のない小さな工務店ですら。

[1201: 匿名]

>>1200 匿名さん
他の会社の方がちゃんとしてますね。
そこら辺は多くの会社を見て営業や、その近所や住んでいる人に聞ければ聞いてから決めるのがあとあと納得出来るかと思います。

[1202: 1181です]

遅くなりましたが、私のサインがあり印紙が無い方の契約書です。
モザイクだらけで参考にならないかもしれませんが。
同じ様な契約書が3枚とか他のHMではあり得ないんでしょうかね？
なんかされてそうで嫌な感じです。
疑惑しかないです。

[1203: 匿名]

>>1202 1181ですさん

３枚目は他とどのように違うのですか？
記名押印がない契約書では仮審査は出来ても
審査受付を行ってくれません。
そしてこの書類は法律違反をしています。
くわしくは、県税事務所に聞いて見てください。
あと可能であれば土地と建物の契約書を見せられますか？

[1204: 匿名さん]

なんじゃこりゃ。

普通は契約書は一枚で終わりですよ。
その契約書にも一通作成して買主に原本、売主にコピーって書いてあるじゃないですか。
それにもかかわらず複数の契約書を書かせるってw

契約書の先後で記入できる欄で数字が違うとかありませんかね。
売買代金が違うとか。ローン申込額が違うとか。

[1205: 1181です]

3枚目は印紙も無く買主の欄に私のサインもなく日栄側のサイン押印がされてるものでした。
法律違反は印紙の有無とかですかね？？
1181に掲載したもので県税事務所で軽減措置の手続きはできました。
窓口の方が初めてのパターンなので上司と相談させてくださいって言ってなんとかできたって感じでした。

1204さん
記入されている数字などは3枚とも差異はありません。
1181に載せたのだけ丁寧に書かれてる感じです。
1197さんも書かれている通り日栄では普通みたいですw

[1206: 匿名さん]

それにしても、まったく同様の契約書が三枚あって印紙張ってなかったり、買主欄が空白とか気持ち悪いですねー。

何か意図はあるんでしょうが、いったいなんなんでしょうw

[1207: 匿名さん]

まあ、日栄にはメリットがあるが買主にはデメリットしかなさそうだよなぁ。
契約の成立を不明瞭にしてるし、相変わらず姑息というか。

どういった順番で渡されたんですか。

印紙なし、買主欄空白
印紙なし、買主欄記入済み
印紙あり、買主欄空白

上記、3枚を渡されたんですよね。
予想の順番では、
①印紙なし、買主欄記入済み
②印紙なし、買主欄空白
③印紙あり、買主欄空白

請負契約書も見てみたいところですね。

[1208: 匿名]

追加オプションはしなかったのですか？

[1209: 匿名さん]

値引きなんか全くしてくれなかったよ
うちの会社は全く値引きしない方針だからと営業が言ってたが・・
また騙されたのか

[1210: 匿名さん]

契約関係で質問している人たちって、日栄で契約していない人か？
うちは、たしか同じような感じだったけど、契約した人ならこんな質問しないよね
ただ、よく覚えていないの本音
数字とかは、最低の金額だったと思う、後だし契約書は、オプション等を付けた数字だったかな
契約書の文面に差異があるか、よく覚えていない
印紙は、オプション等を付けた後の契約書につけていたはずだが、あの印紙って剥がせるように張っていたんじゃなかったかな？

[1211: 1181です]

建物ならオプションの追加とかで契約書が変わっていくのは納得ですが、今回みたいな土地売買の契約書もオプションで変わってくるもんなんですかね？
ほんと無知のまま買ってしまったので今となっては日栄で購入したのは後悔しかありません。

[1212: 匿名さん]

やっぱり、後出し契約書はオプション追加した金額等入るのですね。

契約の内容に変更があることを見越して印紙貼らずにやってるわけか。

みんな、欲しいものが確定せずに、よく契約先にするわね。

日栄も、その無知なやつをカモにしてるわけかぁ。

[1213: 匿名]

今後の為に消費者センターに相談されては？
あとあと、この分が正式だとか
あなたも共犯だとか言われかねない？可能性がありるかも知れないから、事前に身の潔白をしておくべきかと思いましが？

[1214: 匿名]

建売の見学した時に
ここにある契約の事を聞いたら。
うちは法律を守っているから
絶対にやらない。
売主も厳しいから、そのやり方を希望するなら
うちではお断りさせて頂くしかない。
だそうです。
あまり役に立たないかもしれないが
宅建協会とかに相談されては？
今後なにがあるか分かりませんから。

[1215: 1181です]

宅建？の免許持ってる詳しい知人に一度相談してから色々行動してみたいと思います。
みなさんの投稿を見て不安になってまいりました。

[1216: 匿名さん]

もう、相談しても手遅れだよ。

引き渡しもおわったんでしょ。

パーセントで言ったら、100%契約の履行が完了してるわけだから。

消費者がこの契約書は何だって言ったって日栄にしたら馬の耳に念仏ですね。

今回のケースは裁判になった場合とか消費者が負けるケースなんですよ。

道理から言ったらくそったれであることは間違いないよ。

印紙も単一の契約なので最終のものに貼りましたとか言われて終わりだろうなぁ。

日栄
a これ買ってください
b 物は何？
a あなたが決められます、ただし先に契約してください

まともな、ハウスメーカー
a これ買ってください
b 物は何？
a 弊社企画の商品です。先に契約しいただきますが、折り合いがつかなければ契約破棄できます。

まともな、工務店
a これ買ってください
b 物は何？
a あなたが決められます。建物の内容が確定するまでは契約は結構です

建物の自体も気に入らないなら、前に出てたブロック積みまくりの住宅みたく売ったらいいじゃないですか。

[1217: 匿名]

宅建協会で相談してみたら、
こんなやり方をする。会社で建てても傾いてしまうよ。だから契約はしていても、早く辞めた方が良いとアドバイスされました。
やはり、こんな契約の仕方をする会社なら
法律や決まりなんて守らないのでしょうね？
不具合なんか当たり前なんでしょう？
罰則がないから、何をやってもいいのではなく
守るのが当たり前過ぎる事が出来ない会社ではなく、世の中沢山会社なんかあるんだから選ばないのが正解かもですね？

[1218: 通りがかりさん]

なんかこのスレ、抽象的だね。
実被害の情報が少なく、煽り記事ばかりなんだな。

やり方がよくないのはわかった。

で、実際何があったんだよ？

リアルさを感じない。

[1219: 匿名さん]

メールの内容やらを全部晒してやりたいぐらいだけど、
関係を切る代わりに日栄から口止めされてるからなぁ。

日栄もこのスレ見てるから恨まれるのは勘弁。

まあ、ここと関係を持つ可能性のある人は気をつけろってことで。

[1220: 匿名]

半信半疑の人ほど買うみたいだから、
買ってみたらどうなるのか一番良くわかるよ。
ホントぜひ買って下さい。おすすめします。

[1221: 匿名さん]

実害もあるしとんでもない施行ミスの画像もある。
上の人も言ってるけどそれらを掲載して日栄に特定されるのが嫌な人が多数なんじゃないかな？
ここで買って満足したって人がどれだけいるんだろ？
うちの区画では近所の人達が集まると日栄の文句ばっか。
あの営業はほんと酷いとか、うちはこんな施行ミスあったとか。

[1222: 匿名さん]

>1217
宅建協会って指導とかしたりすると思うけど、今回の事が違法なら
宅建が日栄に指導や指摘をすると思うが？
指摘するとかなにも言ってなかったの？
ところで本当に相談したの？

宅建の相談って対面とかで、相談日とか決まっていたはずだよ
うちも別件で契約書に問題があって宅建に相談しようと問い合わせたら
問い合わせ日が決まっていて、月に数回だった。

[1223: 匿名]

宅健は双方から事情を聞くから
買主だけの話で指導はないけど、相談やアドバイス位はするでしょう。
それから宅健で相談してくれるのは地域の不動産屋さんだから、来れる日が決まってるんだよね。
ただ場所によっては一日中いて朝から並んだ順で相談しているとこもあるよ。
それでも一日中相談者がいるわけではないから、
行ってみたら意外と相談出来たりするよ。

[1224: 匿名さん]

リアルさを感じないって人は、契約してみればいいんだよ
書いてあることにリアルさを感じれるようになるよ、ああ、これを言ってたのかってね

[1225: 通りがかりさん]

>>1224 匿名さん

う〜ん。真実を知りたい。
まあリアルに言ったら、みんなも素性ばれちゃうから言えないのもわかるんだよな

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1226: 匿名さん]

こいつ、他のスレでも荒らしてるやつだからスルー推奨ですよ。

[1227: 匿名さん]

ここで建てた者だが現在建てている人達、これから建てようとしている人達は可哀想だなと思う。そして新興住宅地には街の景観を壊すので出てきて欲しくない。まぁ、ここで建てた家を見ると庭にゴミがあってもそのままだったりと、この施主だからこそ日栄なんだなと思うこともありますが。

[1228: 匿名]

杭を打った後に
盛り土したりとかは、ありますか？

[1229: 匿名さん]

ここって、軟弱地盤でも杭打ちしてなさそうで怖い。

[1230: 匿名さん]

家鳴りって、ちゃんとした材料使って施工していれば鳴らないそうですが？本当？
全く鳴らない家もあるからな。
ここは壁が薄いせいか、近所に家鳴りが聞こえてくるんだよな。
まともに建ててやらないと、住む人が可哀想に思うよ。

[1231: 匿名]

土地と建物で計6枚の契約書か
あり得ないな。

[1232: 匿名さん]

>>1230 匿名さん

家鳴りって、何？家全体がピーピーとか鳴いてるの？それは、大変だ！テレビに出られそうだよね！

[1233: 匿名]

勝手に代筆でローン申し込みされたら
支払う必要とかあるの？

[1234: 匿名さん]

勝手にの場合は住宅ローン契約を認めない限り、支払う必要はありません。
ここは買主の代理でローン申請とかするの？
さすがに、買主の同意なしに住宅ローン申請はしないでしょw

[1235: 匿名さん]

家鳴り知らないならググればいいのに
なぜか無知を棚に上げてからむヤツって・・

[1236: 匿名さん]

>>1235 匿名さん
あなた、バカにされているんですよ。
それに気付いて無いって…。

[1237: 匿名さん]

うちの欠陥をテレビに出したいくらいだ

[1238: 匿名さん]

俺がなんでバカにされてることになるのか謎
別に俺は1230さんとは無関係
意味なくからんでるヤツが目に余ったから書き込んだ

[1239: 匿名さん]

>>1237 匿名さん

うちも負けない自信ありますよ（笑）

[1240: 匿名さん]

テレビに出したいぐらいの欠陥ってなによ。

[1241: 匿名さん]

欠陥ではないが、作業忘れは多かった。確認なんてのはしてないんだろうな。素人では分かりにくいものが多いからタチが悪い。気付かない人はそのままだろうな。素人には気付かないからそのままでOKとも思っていそう。

[1242: 通りがかりさん]

>>1241 匿名さん

今、我が家も建築中なんですが参考にしたいので。具体例教えて下さい！

[1243: 匿名さん]

>>1241
確認は、ほとんどしていないでしょうね
現場監督は、ほとんどきていないですから、確認もへったくれも
ないけど、要所要所にきていればよいですが、そうでもなさそうです
なので、うちはインスペクターを雇いました。

[1244: 匿名さん]

>>1237 匿名さん
週刊文春のホームページに情報提供したらどうでしょうか。
採用されたら謝礼ももらえるようです。

[1245: 匿名さん]

日栄の場合にはプロのプライドがない/バカだから/気が利かないから起こるミスが多い。消費者を騙すような悪質なケースでは無いのでマスコミは喰いつかないでしょう。

[1246: 匿名さん]

ミスがあった後対応は最悪でしたがね。

[1247: 匿名]

複数契約書があったり
勝手にローン契約されてたら支払う必要はないの？
何も言わない人はなにか弱みでも握られてるの？

[1248: 匿名さん]

複数の契約書を用意してるのは悪質だろうね。
消費者は契約の要素を白地で契約してるようなもんで契約の拘束力が発生するからね。

勝手にローン契約させられたとしても、追認しなけりゃ勝手にローン契約したやつの責任だってば。
そもそも、ローン契約の代理の合意なく引き落とし口座の情報まで会社に教えてっるって段階で能無しすぎ。
銀行から重過失って言われそうで怖いわ。そんな意思能力の低い個人が家なんて買うなと。

何も言わないやつは気付いてないただのバカなだけ。
か、途中で気づいたが言うのが遅すぎて手遅れなケースなんだろ。

[1249: 匿名さん]

インスペクターを雇った方は、インスペクターを雇ったことで、施工ミスに気づいたりなど、よかった点はありましたか？

[1250: 匿名]

契約書を複数作成させる会社では
インスペクター雇ったとこで無意味では？
雇うお金を出せるなら、もっといろんなHMを見てから検討されては？
それでも良ければここで決めても遅くないかと？

[1251: 匿名さん]

>>1249
うちのインスペクターは、施工する前によくミスするところとかを大工や現場監督に指示を出していたよ
施工してからやり直すと時間もかかるので、先に指示を出していた
石膏ボードのはりかたやらなんやら
ここら辺は、インスペクターの経験や知識に左右されるでしょう
うちのインスペクターは、ちょっとだけだけど、ガイアの夜明けにも出ていた。

念のためインスペクターを雇うという考えならいいけど、日栄のような場合だと
インスペクターの費用もかかるので他のメーカを探すのもありでしょうが
どのメーカも小さな不具合があるので、考えかたでしょう

[1252: 匿名さん]

日栄以外を選んだ場合インスペクター雇う分のグレードアップができるっていう魅力もあるのは確かですよね。

わざわざ、施工品質が低いやら対応が悪い会社でインスペクターを雇ってまで建てるメリットてありますかね。

[1253: 匿名]

インスペクターも訴訟に対応出来るとこなら良いかと思います。
弁護士だけで、立証するのは厳しいので。
そもそも契約書を複数契約させるような会社ならインスペクターの指示を守るのでしょうか？

[1254: 匿名さん]

大手HMだからって、インスペクター入れなくていいと言う話じゃ無いけどね。

[1255: 匿名さん]

そもそも材料に、どんな木材使うかによって
寿命が違うんだから

それから契約書の枚数だけ
請求されかねないよね？
平気なん？

[1256: 匿名さん]

別に振込で証明できるんだから複数の契約書ごとに請求されるなんてないでしょ。

[1257: 通りがかりさん]

振込は銀行との契約のみで、それも土地と請負が2枚しか支払いしてません。
同じ土地で3枚の契約書があれば
他の２枚分が、支払われていないとか言いかねないですね。
なぜ土地は価格が変わらないのに3枚契約書を結ぶのか、請負もあるのであれば相手は絶対出して来ないでしょうか？
他の余分な契約書の白紙化を行なってなければ、
どれもが有効だと主張されかねないのではないでしょうか？
白紙化は行なったのでしょうか？
そもそも計６枚の契約を結ぶ事はあり得ません。

[1258: 匿名]

複数契約させられている状態を
消費者センターなり週刊誌なりに
相談してみては？
週刊誌は、場合により謝礼出るかも知れませんよ。

[1259: 匿名さん]

話しを変えてスミマセン。
ここの物件を気になっていくつか施工が済んだ住宅を見て回りました。他のハウスメーカーの住宅ではシンボルツリーが必ずといって良いほどあるのですが、ここにはほとんど無く華やかさがない印象でした。植栽工事は請け負ってくれないのでしょうか？

[1260: 匿名]

>>1259 匿名さん
聞いてみればどうですか？
たぶん、やってないかと思います。

[1261: 匿名]

銀行のローン契約と
土地、建物の請負契約は別物です。

相手が違うだけなので
不動産会社と複数枚契約してれば
将来それぞれ請求される可能性は高いです。
それか、口封じのネタに利用される事もあるかも知れません。
そうなる前に多く相談者が出てくれば、
逆に怖くなくなるのです。
消費者センターでは件数を取っています。
文春なら証拠があれば興味を持ってくれます。
引き渡し済みだから、買主の負けなんかではありません。
この問題がハッキリするまでは避けた方が無難です。
こんな契約してるのは日本の不動産ではここ位ではないでしょうか？？

[1263: 検討者さん]

この、スレ日英の書き込み多いの？
これでは、
噂通りで評判良くない訳だな。

[1264: 検討者さん]

専門の方に相談してみました。
不動産の契約と銀行の契約は違うから
承諾がなければ既に住んでいても
支払う必要はないそうです。
まあ。個別に状況が異なるでしょうから
宅建より不動産に詳しい弁護士にでも
相談されてみてはどうでしょうか？

[1265: 匿名さん]

日栄が承諾なしに住宅ローン契約しているような流れになってるけど、
契約書が複数あったって事実が分かってるだけなのに何故そうなった。

[1266: 匿名]

住宅ローンに買主立会いを嫌がるとか、
立会いしたくても大丈夫ですとか話は聞いた事あるけど、実際買われた方どうですか？
例の３枚の契約書
印紙なし署名あり
印紙あり署名なし
どれで銀行と契約に使用しましたか？

[1267: 匿名さん]

人より高い所に家があると喜ぶ前に、その基礎下のブロック擁壁が崩落しないことを祈ろう。

[1268: 匿名さん]

>>1267 匿名さん
そこ喜ぶ人いる？

[1269: 匿名]

元ここの社員の話では、
週一の会議で、ここに出ている話はやらざるを得ないみたいだね。
怒鳴られるから、客が犠牲になってしまいけど、
それが当たり前になり、客を小馬鹿にするようになってしまうそうだよ。

[1270: 評判気になるさん]

>>1269 匿名さん
意味がよくわからないよ？

なぜ、ここの話が出て怒られると、客が犠牲になるの？

それが当たり前になるとなんで客を小馬鹿にするの？

[1271: 客の一人]

日栄で建てた家に数年住んでる。

以下・感想

家はすごく気に入っている。
手抜き等のトラブルはなし。
設計担当のSさんは本当に良かった。
嫁と二人で今でも感謝している。
残念ながら辞めてしまったけど。

外構はしょぼく、すぐ傷む気がする。
アフターは呼んでも中々来ない。何度か催促してようやく来る。

ちなみに、営業は、当初、某支店長が担当だったが、
あまりにも不誠実で頭にきたので、担当を変えてもらった。
（某支店長は、近所での評判も相当悪い。本社はこのことに気付いた方がいい。顧客満足度アンケートを取るべきだ）。

支店長と違い、新しい担当はとても素晴らしかった。
今は新しくできた店舗で働いていると風のうわさで聞いている。
その担当に当たった人は幸運だろう。

今後、日栄で購入を希望している人がいれば、自分の分かる範囲で回答しますよ。

[1272: 匿名]

あんなに高くして杭どうなってるんだろ？
単に盛り土しただけだと沈んだりしないのかな？

[1273: 匿名さん]

>>1271 客の一人さん

ホームページに総桧で建築すると大々的にあり、右下に小さく通し柱、管柱、土台全てに使用と記載がありますが大体建物の何割が桧なのでしょうか？その他はどのような木が使われていますか?

[1274: 匿名]

>>1271 客の一人さん

途中で当初の話が変わるそうですが、
重要事項に該当する場合は
再度、重要事項の説明が必要になるはずですが、そのような事はありましたか？

[1275: 評判気になるさん]

>>1271 客の一人さん

おおお！こう言う生の声が聞きたかったです！ありがとうございます！

抽象的な中身のない誹謗中傷よりよほど真実味がある。

ダメな支店長のイニシャルか現勤務地がわかればお教え願いたい！

[1276: 匿名]

>>1271 客の一人さん
その支店長はどこに住んでいるんですか？

[1277: 検討者さん]

>>1271 客の一人さん
その支店長の評判で買うかどうか決めるから
どこに住んでいるか、わかれば聞いて買うかどうか決めるから教えてよ。

[1278: 匿名さん]

>>1277 検討者さん
買う買わないを支店長の評判に委ねるって凄い判断ですね。そんな事より家についてご自身で学んで良し悪し決めた方が良いですよ。地盤改良だっていろんな工法がありメリット・デメリットあるのですから。

[1279: 客の一人]

では、答えます。

1274さん
契約が変更になる。そういうことはありませんでしたが、こういうことがありました。

私「値引き願います」
支店長「社として値引きはしないポリシーです。しかし、ベランダの増坪？はサービスでしますよ」
私「では、検討します」

～1か月後、こちらの契約が前向きになる。

私「ベランダの面積をサービスで増やしてくれるんですね？」
支店長「そんなこと言ってません。当社はこれまでもそんなことしていません」

～その後、新担当いわく
「支店長がそんなこと言ったんですか？確かに当社は、値下げはしません。しかし、ベランダの面積はサービスで増やすことはあります。お受けします」

とのこと。支店長とは、このほかも言った言わないのトラブルがあった。
支店長は客を明らかになめている。

ただし、新担当になってから、そういったトラブルは一切なくなった。

[1280: 客の一人]

1273さん

私が購入したときは、ヒノキという選択肢はありませんでした。
選択肢は、確か、スギとホワイトウッド？だったと思います。

私はスギにしました。設計のSさんは、相当丁寧にそれぞれのメリットデメリットを
説明してくれましたね。

[1281: 客の一人]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1282: 客の一人]

日栄と契約する前、このスレの荒れ具合を見て、さらに支店長がアレだったので、やめようかと思いました。
そんな中、ローンの関係で付き合ってた銀行員から、「それなら、日栄商事にいる私の知り合いを紹介しましょう。その方は、お客さんのことをちゃんと考えるできた人です」との申し出がありました。
その申し出を受け、新担当を紹介してもらってからは、トラブルはありませんでした。

ちなみに、自分はそれほど法律にも詳しくないし、家のことも詳しくありませんでしたので、契約してから、色々知ったのですが、家を実際に建てるのは日栄の社員ではなく、日栄と契約している大工だったんですね（ひょっとしたら社員さんなのかもしれませんが）。

で、大工さんはとても良い人で、うろ覚えですが、「日栄以外にもいろんなメーカーに頼まれて家を建てている」という旨を話していました。となれば、日栄というよりは、大工さんの腕に家の出来が影響するのかと。

ちなみに契約後は、営業と会うことはほとんどなくなり、設計と現場監督と大工さんに会う機会が増えます。
設計、現場監督、大工ともに、親切で全く問題なかったと思いますね。

結局「人」だと思います。そして、良い会社ほど、教育をしっかりしていて「人」に当たる確率は高くなると思います。日栄はどうでしょうね。繰り返し本社に言いたいんですけど、顧客満足度調査を取った方がいいです。
一部の人間が社の評判を下げてるのではないかと思いますよ。

[1283: 匿名]

どう、不誠実で
近所の評判が悪い営業がいるなら買うの止めるかな。
どんな会社でも1人でもいれば評判落とすし、
そこでは買わないですよね？

だから評判落とさないように、他の人に迷惑掛けるから、みんな会社で我慢してる訳だから。

[1284: 評判気になるさん]

>>1283 匿名さん

確かに1人のせいで評判が落ちてしまうような事は事実ですよね。

ただどこの会社にもダメな奴が1人2人いるのも事実で、だから買わないと言うのは少し飛躍しすぎかな？と思いますね。

[1285: 匿名さん]

営業も現場監督も大工も全滅だった

あの会社の対応を見ているとそういうお客はうち以外にもたくさんいると思う

[1286: 匿名さん]

契約書を何枚も用意させてるのは経営者だろ、まともではないと思うのだけどね。

[1287: 匿名]

営業は会社の顔だから、
経営者なら普通なら配置転換かな？
だって大勢の社員を養う責任があるからね。

[1288: 匿名]

>>1282 客の一人さん
そんな、いい銀行員さんがいるんですね。
どこの銀行の支店の方なんですか？
紹介して貰いたいくらいです。

[1289: 客の一人]

自分が日栄と契約する時は本当に悩みました。
とにかく情報がない。このスレで無茶苦茶に書かれているし。

ここのスレを見ている人は、自分と同じく何とか情報を入手したいと思っている人たちでしょう。
乗りかかった船ですし、できる限り、自分の経験をここに書きたいと思います。
参考にしてください。質問も受けますよ。

[1290: 客の一人]

アフターについて

住み始めてからのトラブルは5年で合計5回
全て住み始めて1年以内に発生（だったと思う）

①風呂場に水を貯めると、少しずつ水量が減っていく
→営業に電話
→風呂場の設置は日栄ではなくリクシルであり、リクシルが来る
→原因はパッキンの不良。部品交換
→解決

②リビングの引き戸の動きが悪くなった
→担当営業に連絡
→アフターが来て引き戸のサイズを測定、数センチ小さい引き戸をメーカーに注文
→数週間後、新しい引き戸と取り換え　
→解決

③床が鳴る
→担当営業に連絡
→数日後アフターが来て床に潜り、緩んだネジを締める。
→解決

④壁紙が剥がれる
→担当営業に連絡
→数週間後アフターが来て補修
→解決

⑤風呂場のコーキングがはがれる
→担当営業に連絡
→「これはこういうものです。異常ありません」と言って放置
→我慢できるレベルなので放置。いつもの担当と違い、態度が悪かった。

[1291: 客の一人]

自分を担当した営業はアフターと仲が良かったのかもしれない。
だから、上記⑤を除き、嫌な思いをしていない。

もう辞めてしまった設計士Sと話した内容は以下のとおり


私「ネットで滅茶苦茶に書かれてますよね。どう思います？」
S「我々はできる限り、お客さんの要望に応えたいと思っていますが、もし、ネットで書かれていること（営業の態度が悪い・アフターが来ない）が本当だとしたら、正直、人が足りておらず、仕事がいっぱいいっぱいなのが原因かと思います」
私「人を増やしたらいいじゃないですか」
S「それは難しい。アベノミクスで景気が刺激されて、あと、つくばでは公務員宿舎？の廃止が決まったとかで、最近、急速に契約数が増加しています。この状態が長く続くかは不透明なわけで、たくさん人を採用したとして、その後、不景気になっても人を切るってのは容易ではありませんから」

[1292: 客の一人]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1293: 客の一人]

契約書については、よく分らない差し替えがあったような気がするが、自分にとっては大した問題ではない。
契約を円滑に進めるためのテクニックがあるのであれば、それをやってもらっても結構。ただし、違法とかこちらに迷惑がかかることはもちろん反対する。手続きはどうあれ、気に入った家に住めたら、それでよい。

日栄の家は当たり前のように雨漏りするとか、そんな書き込みがあるが、それはさすがに信じられない。
自分の家の周りは日栄の家ばかりだが、そんな話を聞いたことがない（言ってないだけかもしれないが）

ここのスレの書き込みを見ていたら、自分の家も欠陥があるのではとか思えてくるので、ちょっと近所の人何人かに、自宅にトラブルがあったか聞いてみようかと思う。「支店長が嫌い」とは結構聞いているが。

[1294: 客の一人]

日栄で購入した理由

〇日栄がおさえている立地を嫁がものすごく気に入ったから

〇明らかに価格が安かった

〇フリープラン。子供が多いので建売りの4LDKじゃ足りない。子供の部屋を1畳ずつ削って書斎を作った

以上の理由から、営業が悪いくらい我慢しようという気になった


あと、素材が悪いとスレで書かれているが、昭和中期に建てられたボロ社宅にずっと住んでいた自分にとっては、
日栄の標準仕様でも天国に感じる（笑）。

それと、幼いころからの親友（不動産屋）から「家に金かける奴はバカ」とずっと聞かされていたから、高い家を買うつもりが全くなかったというのが幸いした。

[1295: 客の一人]

自分は色々と運がよかったかも。

とはいえ、ひょっとすると、10年後に家が崩れるかもしれない。
しかし、そうなっても、安いんだから仕方ないと割り切っている。

思うに、営業の対応の悪さは、不動産屋にありがちなノルマ主義から来ているんじゃないかと。
売らないと人間扱いされないから、焦って都合のいい言葉で客をだましてでも売ろうとしてくる。
特に若手はそういう状況に追い込まれるパターンが多いのではないかと。
ちなみに、このスレでの批判の大部分はあの支店長が原因かと思ってる（笑）

不動産屋の親友から聞かされるのは、不動産屋は、どこもかしこも成果主義のブラック企業。
他のローコストメーカーのスレも大概滅茶苦茶に書かれてるのではないかと。

[1296: 匿名]

>>1289 客の一人さん

不動産の営業を紹介してくれる
銀行をイニシャルで支店まで
教えてください。

[1297: 客の一人]

>>1296
常陽銀行の人です。ここまでにしときます。
こういう場で情報を明かされるのは、本人は望んでいないかと思いますので。

しかし、紹介してもらったのに、条件が合わず、ローン契約には至らず申し訳ないことをしてしまいました。
常陽銀行は、短期はいいけど長期がないんですよね。

ちなみに、地元の不動産情報に関する銀行の情報収集能力は高いです。日栄がどんな会社かくらいは普通に知っているはずです。

買いたい地域にある銀行に行って、日栄ってどうですか？お勧めのいい担当者紹介してくれませんか？
と聞いてみるのも手でしょうね。銀行と不動産業者は、持ちつ持たれつの関係だから注意が必要ですが、力関係が、日栄＞銀行　銀行＞日栄　のどちらかが分からんですし。とはいえ、日栄も銀行員から紹介を受けた客はちゃんと対応しなければと思うかもしれません。

それよりも、実際に家を建てた人に聞くのが一番いい。日栄の家を特定するのは簡単なことだと思います。
このあたりに日栄で建てようと思うのですが、不具合とかないですかね？　と聞いたら教えてくれるでしょう。
私ももし聞かれたら、自分のお勧めの営業担当を紹介するでしょう。

[1298: 匿名さん]

建材の質は最低ランクでもOK、知識・提案力も求めない、デザインも拘りなし、施工不良は有るものと思う、ただただ安く買いたい。というお方なら日栄は良いと思います。

[1299: 匿名]

>>1297 客の一人さん

詳しく実物を見ながら話しを聞きたいので、
お宅に訪問してリアルな話しを聞かせて貰えますか？

[1300: 匿名さん]

言うほど安くないよね

[1301: 匿名さん]

うちの営業は、そんなに悪くなかった
契約書の内容について、不動産業界ではあたりまえみたいだが、消費者にとっては
勘違いするような内容があった
具体的には、建蔽率でインスペクターに相談したら、契約書の内容がよくないとの
事で、再度、営業に相談したら、外構を少し値引きするので和解してほしいとの事で
和解したぐらい
あとは、言った言わいとかそんなのなかった
昔は、僕はそんなに力はありませんとか言っていたが、前にＨＰみたら
支店長って記載があったので、出世したのでしょう
今、支店は、６ｹ所あり、ブログのところに６人の支店長の記載がある
うちが、契約する時に支店長といわれる人は、現職だけど支店長の記載がされていないな？

[1302: 匿名]

値段だけで言えばね。
安く買いたいなら建売を待っていれば、売れない物件が
半額近くまで安くなることもある。

[1303: 匿名さん]

「自分達で間取りを作れる。そして安い。」となると日栄では。オプション・増坪を入れてしまうと他のHMと同じ価格以上になる恐れがあるから日栄を選ぶメリットが消えてしまう事も。オプション追加後の価格が契約後では無いと分からないのが日栄のこずるいところだよね。

[1304: 客の一人]

>>1299さん

会って話すのは、別に構いませんが、上に書いたこと以外で話せることはありませんよ。

[1305: 匿名さん]

うちも他メーカーで作ってもらったプランより高くなった。
材料、設備、対応もワンランク上だったのに残念で仕方ない。場所がよかったので仕方ないが。
よっぽど気に入った土地であればおすすめ。
他メーカーも必ず検討した方がいい。

[1306: 客の一人]

追加工事一覧見積書を見てみると

増坪1坪
床資材変更
玄関収納変更
洗面台変更
給湯器変更
キッチン照明
テレビアンテナ取り付け
食洗器・浄水器取り付け
ガスコンセント取り付け
散水栓取り付け

など

合計100万円程度となっていた。
ほとんど嫁の希望を元にした。


これから買う人に注意

↓営業に契約前に聞いた

契約後、「そんなこと聞いていない」とトラブルになることを教えてください
営業「カーテンレールとテレビアンテナが標準でついていないことですね」

↑近隣の不動産業者も同じことを言っていたので、日栄だけの話じゃないと思われる。

[1307: 匿名さん]

客の一人さんに突っかかってる奴、
日栄関係者じゃねーの

[1308: 客の一人]

滅茶苦茶に書かれているこのスレの中で、自分の書き込みは日栄にとってプラスでしょう。
日栄と自分のやり取りに守秘義務なんぞ無いですし、事実だけを記したい。やましいことはありません。
日栄に身元が判明しても全く問題なし。ただ、お世話になった営業担当者に迷惑がかからないようにしないといけないとは思っています。

ただ、自分の書き込みについての注意点は、数年前の日栄とのやりとりであるということ。
昔より良くなっているかもしれないし、悪くなっているかもしれない。
設計士のSさんと現場監督Kさんは本当に良かった。しかし二人とも辞めちゃっているので。

[1309: 匿名]

普通の売買契約で契約書は建物につき１枚しかありません。
業法に抵触の可能性があればどこも触りたくないのですが、、
情報が足りなくそうだとも言えません。
ただ何名の方がうちもとの内容を見ましたが
複数枚ある契約書のどれが本当の物か説明を受けていますか？
受けていれば、教えて下さい。
また、ふらっとモデルハウスに見に行ったら
半ば強制で、契約させられた時の詳しい状況を知りたいのですが無理でしょうか？

[1310: 匿名さん]

>>1308 客の一人さん
昔より良くなっているということはないでしょう。
できる人はというか、誠実な人は辞めていく会社と思われます。

[1311: 匿名さん]

過去に比べて標準の物はよくなってますね。

うちで最悪な対応をしてきた営業はまだいますね。

なので上手く営業サイドでもみ消してるトラブルがこれからもあるのは確かですね。

[1312: 匿名さん]

日栄は、ブラックだから設計や現場監督は、２年もしたら半分が入れ替わっているよ

[1313: 評判気になるさん]

裏付けや実体験の記載もなし。言いたい事も不明な誹謗中傷はなんなのでしょうか？

本当に情報を得たい人間からすると上記のような誹謗中傷は見るに耐えないです。

[1314: 匿名さん]

実体験は特定されるのが困るんで書かないけど、
他社と比べても程度が低いのは確かだよ。

この会社で違法または脱法的行為の一覧。
--------------------------------------------------------------------------
建物の仕様が決まらずに先に契約させる。
営業の断定的判断による契約の締結。
(噓っぱち言っててもトラブル後は言ってませんって営業は言うよ)
契約書を何枚も買主に記入させる行為。
複数の土地に対して一つの建物の建築確認番号を使い回して建売として販売している広告営業行為。
(本来、建売なら土地ひとつごとに建物の建築確認番号が紐づけるはずなのにね)
建売広告により消費者を誘引して請負と称して契約させる行為。
(建売なのか請負なのか不明確にされる)
内部の事務処理として建築確認申請は建売としてセンターに申請している。請負なので本来は買主の同意が必要。
建設業法の取締法規の故意の削除。日栄が一方的に有利になるように契約書の内容を書いている。
(売主と買主の公平性を故意に欠如させてるわけですね)
保険会社からの仲介料目的に買主に火災保険契約締結の強制。
---------------------------------------------------------------------------

他にも言ったらきりないなぁ。

業界の人とかなり会って、あの会社、その会社はやばいとかいろいろ聞いたけど、個人的な経験による比較ではここが一番やばいと実感(50社程度の比較)。
良くないのを分かってて日栄の建物を仲介してる不動産屋もいたからなぁw。

その分、安いのは確かでw、建物は建築士と職人の技量次第で変わってくる。

消費者のいうことだけ聞いて建てる建築士だと、前に出てたブロック10段で、一階の内部の耐力壁が極端に少ないやばい家が建つ。

大手とかはサービスや建物がいいぶん倍高いからね。

基本的には中小の工務店は工法一緒だから、良心的な会社を選んだほうが消費者のメリットになる。

その分、良心的すぎて倒産しちゃうんだけどね。

逆に言えば、ここは74年生き残ってきたわけだから分かるな？

あと、さんざん言われてるけど、一部の営業に誠実さが無い。捕まらなければ、殴ってやりたい営業がいる。

[1315: 匿名さん]

ひのきなどに重点を置く人も多いようなので、
日栄と違ってちゃんと全部ひのきで建築している地元の工務店もある。

http://www.iekaku.com/hinoki/hinokizanmai.php

[1316: 匿名さん]

日栄って７４年とうったているけど、工務店を７４年もやっているのでなかったはずだよ
最初は、瓦屋だったので、工務店としての年数は、不明

[1317: 客の一人]

家を建ててから数年間、日栄のことはすっかり忘れていましたが、最近偶然に日栄と接触する機会があり、それがきっかけでこのスレを覗いてみたら、相変わらずの誹謗中傷の嵐。

で、そういう誹謗中傷の書き込みを読んでいたら、自分の家も欠陥品じゃないかと思ってしまうわけです。
なんの問題もなく満足して住んでいたのにね。実態よりも情報の方が事実だと思えてくる。

情報ってのは恐ろしいものですね。


日栄を誹謗中傷する人たちってどういう人なんでしょうか、

自分は、

①　本当に酷い目にあった人
→　自分も噓つき支店長を目の当たりにしてるので、その気持ちはよく分かる。

②　日栄の社員の内部犯行
→　おかしいと訴えているのに、会社に聞き遂げられない。何とかして、会社をよくしたい。

③　日栄の元社員、関係者
→　怨恨。不動産屋業界ブラックパワハラ大横行が背景。理不尽な思いをして辞めた人も多いだろうし。ちなみに、実際に、自分の友人の中に、某不動産屋を辞めて、ネットでその不動産屋の不買活動をやってい者がいる。

などと、いろんな立場の人がいるんだろうと想像しています。


ちなみに自分がこのスレに書き込む理由は、

①自分は日栄の建てた家に住んでいますし、これからも何かあればお世話になるでしょうから、日栄に倒産せずにちゃんとした会社になってほしい

②自分も購入前に情報がないことでずいぶん悩んだので、その人たちの参考になる情報を提供したい

という思いからです。

[1318: 客の一人]

トラブルが起きないよう、アドバイス

毎回、議事録を作成をさせる。
もしくはこちらで作り、それを相手の営業に渡して、情報共有をする。
念のため、スマホかボイスレコーダーでちゃんと録音をする。

工期は、「契約から〇か月後」という元々の決まりにこだわらず、
絶対に引き渡し可能な期間を確認する。それを超えたら遅延金を取ると迫る。
（もちろん、その内容ボイスレコーダーにとっておく）

自分の場合、支店長があまりにも信用できなかったので、上記に加え、新担当に対しては、
さまざまな牽制を行いました。
結果として、作成した議事録も録音した情報も使用することはありませんでした。
まあ、客のこちらにそんな不安や負担を与える時点で業者失格という気もするんですけど。

とりあえず、「今から話す内容、録音取ります」と、牽制すれば、言った言わないは無くなるでしょう。
それでも開き直ったら、その録音ファイルを専務に送り付けましょう。
今時スマホで録音は容易ですし、是非ともやるべきだと思います。

ちなみに、辞めた日栄の社員いわく、「専務が睨みをきかせていて、いい加減なことはできない」とよく言ってました。日栄の社員は、専務を恐れているそうです。

[1319: 匿名さん]

うちは、①ですよ。営業がもみ消そうとして、死ぬかと思った。

愛想だけよくして客のことを考えてない営業がいるからね、それにあたるとえらい目に合うから議事録は必須だね。

営業の1件あたりの契約インセンティブが30万円。

これだけ、客から取ってるのに誠実さがない営業がいるのは勘弁してほしかった。

専務が睨みきかせてるは、だろうね。

そのおかげで、トラブル起きても経営陣には問題ないことを言って客に対して誠意のない対応したわけで。

専務もそんな営業がいるのに気付いてほしいものですよ。裸の王様じゃなくて。

広告やら契約の形態やらまともではないから、企業ぐるみかもしれないですけどね。そこまではわからないです。

[1320: 客の一人]

多分、日栄もこの掲示板を見ていると思うので、この場を借りて、お願いします。


専務！！　あなたの会社に酷い営業がいて、会社の評価を下げてますよ。
商売だからといって、売上げだけを成績として評価しないでください。

これまで購入したお客に対して、本社から直接アンケート票を送付してください。
そうすれば、このスレで会社がこれほど叩かれる理由がハッキリするはずです。

よろしくお願いします。

[1321: 匿名さん]

で、噓つきな支店長はだれなんよ

[1322: 評判気になるさん]

>>1320 客の一人さん

専務見てたら返答ちょうだい！

[1324: 匿名]

>>1314 匿名さん
こういうのが、リアルな話し

[1325: 匿名さん]

>>1319 匿名さん
企業ぐるみなのではないでしょうか。契約の形態を把握していないとは思えません。
ホームページは誇大広告とは言えないですか?ぱっと見誤認しました。
耐震等級3仕様や外壁のメンテナンスについてです。他にもあるかもしれません。
なぜ標準仕様ではないFugeのメンテナンススケジュールを載せているのでしょうか。誤認しませんか?
自分だけでしょうか。

[1326: まいった]

補修箇所は数えると虚しくなるくらいあります。
訴えたい気持ちも今では失せてしまい、直してくれればいいとあきらめています。

[1327: 匿名]

>>1325 匿名さん
有利誤認
法に抵触してそうですね？

[1328: 匿名さん]

あぁなるほど。議事録、録音、、。そんなことはいった覚えがない。本当にこれで何度も悩まされました。食事も喉を通らないほど。結果的には逃げられて今となっては担当と連絡すらとれない状況になってしまいました。
これからうちを建てることがあるならば、建物や土地よりも、まず人をみて会社を選びたいです。最初からあれ？？なんかこの人変かも？って思うところがあったのでその上で決めてしまった私たちが悪いのでしょうかね。日栄で誠意なんて言葉を持ってるひとは一人としてみたことがありません。
訴えられるなら訴えてやりたい気持ちはありますが、気力がありません。こんなところに愚痴るしかないのです。なぜ？って思う人もいるかもしれないけどこればっかりは経験してみなきゃわからない。
もちろん普通に暮らしてる人もいるのかもしれないけど、これから建てる人には同じ思いをしてほしくないのです。よほどの知識と自信がある人しか無理だと思います。バカにされます。

[1329: 匿名さん]

>>1327 匿名さん
はい。消費者庁より措置命令を受ける前に改善してほしいです。

[1330: 匿名]

>>1328 匿名さん

よく知らない人程
理解するように説明する責任があります。
特に重要な事項について隠したりして契約を取ったりは問題点があります。
やはり建てたきり、そのまま逃げるのは責任から逃げてます。
宅建は不動産屋の集まりでもあるので、県の建築指導や消費者センターに相談するのが適切でしょう。
泣き寝入りする客を狙っているのなら良くない事です。
少なくとも契約書やこれまでの経緯をまとめて消費者センターに相談

[1331: 匿名さん]

>1325
耐震等級3仕様は、性能は、耐震等級３と同様で、認定をもらうのに追加費用が必要だけど
たしかに勘違いしやすいが他のメーカーもよくやっている手口
Fugeは、標準仕様でないのですね・・・・
これは、詐欺だろ、確かにＨＰに乗せるのはかってかもしれないが
標準仕様でも同等の性能でもない、オプションとも記載がないと
標準仕様だと思ってしまうね
うちは、Fugeなんて仕様はなかった時なので、いいなと思っていましたが
標準仕様でなかれば、ちゃんとオプション等の記載がないと勘違いしますね
結局、未だに１４ｍｍの外壁ばっかりで普通のコーキングなのかな？

[1332: 匿名さん]

>>1331 匿名さん
コーキング材はプラチナシールを使用していることはたしかです。最近標準がニチハの16ミリVシリーズになりました。他メーカーのケイミューも選べます。
ニチハのFuge以外のメンテナンススケジュールはこちらでわかります。
大夫違いますよね。

[1333: 匿名さん]

1332です。
http://www.nichiha.co.jp/wall/maintenance/yogyo.html
すみません。貼り忘れました。

[1334: 匿名さん]

クレイジーなやつだな
非常勤な人

[1335: 匿名さん]

誤爆しました
すいません

[1336: 匿名さん]

>>1326 まいったさん
>>1328 匿名さん

とってもお気持ちわかります。同じです。
知識がなかったからこうなった？
ローンで高いお金を出して買ったのに。
文句を言いたいんじゃない、きちんと不具合を正してほしい、ただ、それだけなのに。

[1337: 検討者さん]

少なくとも同じ契約書を三枚あるメーカーなんて
初めて聞いたよ。
しかも署名なし契約書があるならなら、代筆されている可能性あるだろ？
買うなら他社と比較してから、選んだ方がいい。
後でどうなってもいい人なら別だろうけど。

[1340: 客の一人]

[NO.1338～本レスまでご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1341: 客の一人]

うちは1年経ってないけど、10回以上は来てるぞ。
工事期間中のことを考えると、来てくれるだけでありがたいと思う。

[1343: 客の一人]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1344: 匿名]

なんで自ら消したんだろ？
噂では弱みを握られて
そうなるとか？？
本当かな？