分譲一戸建て・建売住宅掲示板「流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2」についてご紹介しています。
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匿名さん [男性] [更新日時] 2024-03-28 22:00:02
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前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[スレ作成日時]2015-06-10 15:01:24

 
注文住宅のオンライン相談

流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2

7831: 匿名さん 
[2017-10-30 00:09:21]
その話題、住環境版あるのだからそちらへ移動しませんか?
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/605347/
7832: 匿名希望 
[2017-10-30 00:33:20]
>>7831 匿名さん

賛成です。開発に関する話題というより、住環境についての話題でしょう。今後は、そちらでお願いします。
7833: 検討者さん 
[2017-10-30 07:14:06]
住環境版は過疎っててなんの議論できないでしょう
そもそもここと統合したものと思ってますが
新規開発もだいぶ落ち着いてるわけだし
周辺住民専用と謳っているのだから
変に壁を作ることはしなくていいと思う
7834: 匿名さん 
[2017-10-30 08:36:20]
スレチなんだから、開発と関係ない話をしたいひとたちが一斉に移ればいいだけ。
7835: 通りがかりさん 
[2017-10-30 12:16:30]
大雨になると南口公園歩道の水たまりがひどい。
なぜか街灯が点灯していないところもあり、水たまりに突入しかねずなんとかしてしいものです。
7836: 通りがかりさん 
[2017-10-30 13:03:58]
>>7831 匿名さん

ここの掲示板は何を話せるのかわからなくなってきました。自治会ネタはいいんですか?
7837: 購入経験者さん 
[2017-10-30 15:18:28]
>>7836
ここではやめときましょう
7838: 検討者さん 
[2017-10-30 17:24:42]
>>7835 通りがかりさん
7831/7832さんから言わせると住環境版にいって欲しいようですよ
7840: 匿名さん 
[2017-10-30 18:15:00]
少し開発以外の話題をするくらいなら別に誰も何も言わないし今までもそうだった
やめてほしいと言っているのにスレチかつくだらない話題を延々と続ける事が問題
7841: 検討者さん 
[2017-10-30 18:58:37]
開発ネタが尽きてきてるんだからしょうがないっちゃーしょうがない流れ
場つなぎ的に話がそれるぶんには良いんじゃね
7842: 匿名さん 
[2017-10-30 19:56:07]
個人的には開発ネタないなら場つなぎはいらないかな。
住環境で話してればいいし、開発ネタだけのほうがすっきりしてよい。
7844: e戸建てファンさん 
[2017-10-30 20:38:12]
都市軸道路は明日開通です。
7845: 匿名さん 
[2017-10-30 20:41:44]
148からアンダーパスの間の歩道水はけ悪すぎだね。
フクロウ会館の頃は今のようにひどくなかった気がするが…。
7846: 検討者さん 
[2017-10-30 21:13:42]
>>7845 匿名さん
あなたも住環境版にいって欲しいようですね
7848: 周辺住民さん、 
[2017-10-31 07:23:05]
>>7836 通りがかりさん
ここの見出しを見てわかるように、このスレは、開発についての情報を交換する場として立てられました。
開発や、開発に関係する話題ならOK。それ以外ならNGが一般的な解釈なはずです。
自治会ネタは、人と人の繋がりや活動だけの問題なので、明らかな「スレ趣旨逸脱」にあたります。
削除対象にも明記されてます。
個人的には多少は構わないと思いますが、開発ネタを上回るようなレスは控えるべきではないでしょうか?
自治会の話をしたい方は、スレ立て自由なので、新たに自治会のスレを立てるのが筋かと思います。
7849: 匿名さん 
[2017-10-31 08:26:31]
>>7848 周辺住民さん、さん
ある意味当たり前のことですが、その当たり前が全く守られておらず、その当たり前を改めてきちんと書いていただいたことに敬意を表します。
7850: 匿名さん 
[2017-10-31 12:26:57]
そしてみんな嫌気がさしてこのスレから消えていきました
7851: 匿名さん 
[2017-10-31 12:32:14]
自治厨だらけの珍しいスレだから過疎ったほうが都合がいいのよ。
7852: 周辺住民 
[2017-10-31 13:11:24]
でもさ、開発ってもコンビニだクリニックだ、クリーニング屋だのって開発というほどの内容?妄想はOK??いっそ開発スレ閉じるか総合板としてスレたてる方がプラスのような。。。住民板は過疎っているから開発板の方が情報得られると皆さんスレチ承知で書いてるのだと思いますよ。このスレッドを立ち上げた管理人さん自身も総合板に切り替えるか、何かしらの対応をはかるべきと思います。
7853: 匿名さん 
[2017-10-31 13:40:14]
>>7852 周辺住民さん
総合板で良いと思います。
管理人さんよろしくお願いします。
7854: 通りがかりさん 
[2017-10-31 14:41:11]
初めて西口に来たけど、駅前にあるクーラーの工場の存在感やばいな…。
意地でも立退かないつもりなのかな?
7855: 周辺住民さん 
[2017-10-31 14:52:45]
>>7854 通りがかりさん 

移転先の工事も進んでいるので、春までには移転するんじゃないでしょうか。
7856: 匿名さん 
[2017-10-31 15:04:19]
おおたかの森なんて小さいコミュニティーは一本化した方が効率的ですね。
玉石混淆でいいじゃないですか。
7857: 周辺住民さん 
[2017-10-31 16:39:50]
都市軸道路のアンダーパス、クルマで通りましたけど、やっぱり通り沿いの北口、西口大型区画が気になりますね。かなり広いです。
西口側の方が商業施設向きでしょうけど、既に電気関係のトラックが入ってました。もうすぐ動きがあるのでしょうかね?
7858: 匿名さん 
[2017-10-31 17:41:46]
1日2、3レスぐらい最低でもないとすぐに過疎ってしまうでしょう。
逆にスレチな内容でもレスが多ければ賑わって情報盛んなスレを継続できるでしょう。
そもそもスレチ言う人は情報提供してるんでしょうかね。
情報提供もせずスレチにだけ反応してるってことだったら今すぐ消えて欲しいです。
喫煙者も高額納税者ということで社会に貢献しているようにスレチ投稿者もこのスレに貢献していると思ってますよ。
7859: 匿名さん 
[2017-10-31 17:50:10]
>>7857 周辺住民さん
銭湯ですかね…
7861: 通りがかりさん 
[2017-10-31 18:03:22]
アンダーパスの壁面は、たとえ純粋な善意からであっても、小学生の絵をペイントしないでほしい。
大変言いづらいんだけど。
7863: 匿名さん 
[2017-10-31 18:42:41]
>>7861 通りがかりさん
わかる
そういうのいらないんだよな
ちゃんとした人に頼むならまだしも
7864: 周辺住民さん 
[2017-10-31 18:51:40]
>>7858 匿名さん
何を根拠に言ってるの?
その1とその前の周辺住民専用でない時から見てるけど、初期は数日レスなかった時も多々あるし、それでも現に続いている。
途中、周辺住民専用に変えた経緯は、荒らしや部外者のスレチ投稿が横行したから。
スレチが横行すると、開発情報持ってる人が敬遠して、結果、正確な情報提供が少なくなる。
私はずっと見てきたからそう思いますよ。
ちなみに私は開発情報提供してる方。
開発情報を提供してくれてる人がこのスレに一番貢献してるのだから、それを大事にしないと本末転倒の結果になるのでは?
7865: 匿名さん 
[2017-10-31 19:26:38]
私を大事にしろと?
7866: 匿名さん 
[2017-10-31 19:47:53]
匿名さんに、『私』と言われても…
7868: 匿名さん 
[2017-10-31 20:29:03]
名前が赤い匿名さんは、どうして色が違うのですか?
7869: 周辺住民 
[2017-10-31 20:32:45]
個人的には開発メインのスレッドであるとした上で総合板にすれば良いと思います。周辺住民としたくくりも非常に曖昧です。無駄な罵り合いをするスレッドより総合板にする方がより効率的で有意義な情報交換の場になるのではないでしょうか。住民板がある理屈は理解していても閲覧者が少なければ情報も少なくなりますからそれでは意味が無いと感じています。住民板の存在と云う正論は分かっています。例えスレチでも病院やその他生活関連施設や公共機関の情報はやはりありがたいのです。
このスレッドを立てて頂いた方のご意見、管理人様の判断次第に委ねる他ないのですが、、、、。
7870: 匿名さん 
[2017-10-31 20:35:11]
下げ
7871: 周辺住民 
[2017-10-31 20:35:34]
>>7868 匿名さん

私も気になりました。
過去に削除対象になった履歴や荒らし要注意人物と聞いたことありますがそれも違うようですし、意味あるんですかね?
7872: 匿名さん 
[2017-10-31 20:35:35]
下げ無し
7873: 匿名さん 
[2017-10-31 20:36:42]
右下の下げチェック。
つけるかつけないか
7874: 匿名さん 
[2017-10-31 20:52:53]
西口のクリニックビル
外観(屋上の室外機)残念ですね。
もうちょっとデザイン工夫して頂きたかった。
7876: 通りがかりさん 
[2017-10-31 21:41:16]
アンダーパスが開通して車の流れも変わりつつあるのにこのスレは自治だの態度がなっていないだの幼稚なやり取りばっかり。南流山から移り住んできたがこのおおたかのスレは一部の住人の質が酷すぎる。東西線や田園都市線沿線民に混じってるモンスターと似てますね
7884: 一住民 
[2017-11-01 00:52:53]
住民ですが、この街を検討されている方は、一度現地の雰囲気を感じた上で判断して頂きたいですね。掲示板も参考になりますが、ご自身で見聞された情報で最終判断をして頂ければと思います。

夕方、都市軸道路アンダーパスを歩きましたが、街灯が少なく感じました。夜の灯りはどうなんでしょうかね〜

7885: 匿名さん 
[2017-11-01 08:12:27]
>>7874 匿名さん
あれは頂けない。室外機の事も考えた建築計画をして然るべきなのに、おざなりにされている。
後付けでもいいから目隠しを屋上に設置して欲しい。醜い。
7886: 匿名さん 
[2017-11-01 08:41:36]
>>7885 匿名さん

手前に高い建物が建つ想定なのでは?
建ってしまえば気にならないと思うよ。
7887: 匿名さん 
[2017-11-01 12:18:41]
>>7884 一住民さん
車のヘッドライトが街灯代わりです。
7888: 通りがかりさん 
[2017-11-01 15:02:44]
SCのスタバとベーグルの間の店舗が入っていないスペース、何か準備始めてますね。
中はまだがらんどうだったけど、何か出来るのだとしたら、楽しみですね。
7889: 周辺住民さん 
[2017-11-01 15:20:37]
>>7888 通りがかりさん
リニューアル時、帽子屋さんが出店取り消しした場所ですね。
あの辺、以外と人通りが多くないので、パンチのある店舗を期待します。
隣のベーグルベーグルも意外と空いてるし。
7890: 周辺住民 
[2017-11-01 20:25:10]
ベーグルベーグル確かに週末昼時も空いていますもんね。
通路との壁が低いので開放感に満ちた反面落ち着かないのと埃っぽく感じてしまいます。

3階の小籠包のお店も私はなんとなく落ち着かなくて。
テーブルが小さいのとテーブル同士も近いからでしょうか。

なごみの米屋も全然客入り悪そうですし店舗によって明暗分かれそうな気がします。

ABCマートもどこにでもありますし、ハイドアウェイ?も昔のギャル男みたいな服屋さんに見えてしまうので、高級路線ならちょっと似つかわしくないような気がしてしまうのは私だけでしょうか。
中途半端な立ち位置なので思いきってテナント誘致を期待しちゃいます。

7891: 通りがかりさん 
[2017-11-01 20:55:25]
NHKニュースにおおたかの森病院が!
病院は柏市だけど。
7892: 通りがかり 
[2017-11-01 22:04:48]
>>7891 通りがかりさん
麻酔薬を65本を盗んだニュース?


アンダーパスには、小学生の絵を書かないようにお願いします。
どこに言えばいいんだろう?
7893: 銀行関係者さん 
[2017-11-01 22:34:45]
>>7892 通りがかりさん
取手市は東京芸大があるので芸大生が書いてますね。しかも、定期的に書き換えてます。それなりに立派です。

7894: 匿名さん 
[2017-11-01 23:26:26]
小学生に描きなさいって言って描かせるのもね、、、アーティストを誘致して、壁画を表現の場として提供するなら全然ありだしレベル高いものに仕上がりそう。
7895: 匿名さん 
[2017-11-02 01:01:19]
移転先の千葉銀行が出来てきましたね。
それからその前の土地も少しずつ整備されてきているようです。何ができるのでしょうか。
7896: 匿名さん 
[2017-11-02 01:59:20]
NHKのニュースに出ていましたね
(柏市ですが)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171101/k10011207421000.html?utm_int=...
7897: 検討板ユーザーさん 
[2017-11-02 05:59:26]
>>7884 一住民さん

夜9時頃に徒歩で通りましたが、街灯もあり、明るさは十分だと感じました。
南口の貯水池の周りなどの方がもっと暗いです…
7898: 周辺住民さん 
[2017-11-02 07:12:57]
>>7895 匿名さん
千葉銀の正面前は、有力な噂ではSC別棟。
何ヶ月か前の円東寺ブログ内にも間違いないような話しが出ています。

実は、今のアネックスがずっと出来る前の2011年11月、建設通信新聞には西口別棟を検討との記事が出た事がありました。
ー建設通信新聞よりー
「高島屋の子会社で、郊外型ショッピングセンターの開発などを手掛ける東神開発(東京都世田谷区)が、千葉県流山市にある流山おおたかの森ショッピングセンター(SC)のアネックス(別棟)建設を検討していることが明らかになった。現センターがつくばエクスプレス(TX)・東武野田線の流山おおたかの森駅南口前にあるのに対し、別棟は西口エリアに設けたい考え。現在、地権者らと協議している模様だ。具体的なスケジュールは未定。また、駅西口エリアでは商業ビルの建設も計画しており、2012年の着工、13年春のオープンを目指している。」

最後の商業ビルはハナミズキテラスの事。
東神開発は2013年、今のアネックス近隣説明会の時、西口別棟の話を否定していますが、実際は当時西口工場移転など進んでおらず、計画が引き延ばされただけと考えてよいのではないでしょうか?

西口工場移転も決まりましたし、ソースが多い噂なので、かなり期待できると思います。
7899: 周辺住民さん 
[2017-11-02 07:16:57]
↑失礼。 アネックスが出来るずっと前 に直して読んでください。
7900: 周辺住民さん 
[2017-11-02 07:24:54]
円東寺ブログ 西口別棟話し出てます。
http://blog.goo.ne.jp/sidosso/e/638c6f99a38e0286ef97b6160c491fd1
コメントでわかりますが、情報は精査しているとあります。
7901: 匿名さん 
[2017-11-02 13:31:07]
>>7898 周辺住民さん

情報ありがとうございます。
高架下の商業施設も含め、西口と南口はS.Cを中心とした一体感のある駅前に変貌しそうですね。
7902: 住民 
[2017-11-02 18:48:04]
北口に改札ってどういうこと?
7903: 周辺住民 
[2017-11-02 20:06:18]
西口はどの程度の規模の別館かにもよるけど駐車場足らなくない?特に土日。アネックスも5階まで満車で屋上で余力って感じだし。それともアネックスの様に3階位までが店舗で上階が駐車場てなのでしょうか?
クォンやホールは出来ますが、北口に改札あっても通勤時間帯位しかメリット無いような。
7904: 通りがかりさん 
[2017-11-02 20:26:31]
>>7902 住民さん
私も疑問に思いました。
7905: 通りがかり 
[2017-11-02 20:49:01]
ミニストップの前で若者数人がしゃがみ込んで
スーパードライロング缶飲んでると、
おおたかの森のブランディング的には、
良くないんだろうな。
7906: 名無しさん 
[2017-11-02 21:00:57]
西口にSC別館ができるなら、高架下施設やもう一つ新しくできる改札やハナミズキテラスなんかにもつながるんですかね。どのくらいの規模の建物になるんですかね。西口はロータリーや駅前緑化が完成しないとイメージわきませんね。
7907: 周辺住民さん 
[2017-11-03 00:10:12]
>>7906 名無しさん
これも円東寺ブログに何年も前に出たけど、高架下のデッキは最終的にはハナミズキテラス側まで繋がるような感じらしいですね。
だから、もちろん西口アネックスにも。
予言投稿だと第5第6別棟は西口らしいし、高架下デッキで全て繋げるつもりと考えてよいのでは?
イメージわかないのは私も同じ。
でもおそらくハナミズキ隣の千葉銀跡地は東神ねらってるでしょう。
7908: 匿名さん 
[2017-11-03 07:02:21]
東建さん前のコンビニは駐車場も建物も完成しているようなのですが、看板もないし最近工事やってないですね。
オーナーが見つからないとか?楽しみにしていたので残念です。
7909: 匿名さん 
[2017-11-03 07:38:05]
>>7908 匿名さん

残念だけど、オーナーにしてみたら場所がいまいちですよね…。
あんな場所儲かるとは思えない。
7910: 匿名さん 
[2017-11-03 12:33:42]
>>7909 匿名さん

まああの場所じゃ儲からないでしょうね。
FCでやるにはリスク大き過ぎ。
1年で借金抱えて店じまい。
コインランドリーに変わるのがオチ。
しかも裏公園なのに何故またあんな場所にと不思議です。


7911: 匿名さん 
[2017-11-03 13:52:02]
>>7910 匿名さん
大物が洗えるコインランドリーいいですね!
あと病児保育欲しいなぁ
7912: 匿名さん 
[2017-11-03 16:16:06]
>>7911 匿名さん

コンビニより私も布団が洗える大物コインランドリーなら助かります♡
7913: 匿名さん 
[2017-11-03 16:17:29]
>>7911 匿名さん

逆に今からでもコインランドリーに変えて欲しいくらいです 笑

7914: eマンションさん 
[2017-11-03 17:30:39]
>>7909, 7910

あなた方よりオーナーの方が稼ぎ多いから人の稼ぎの心配しなくて良いのでは?従業員よりも会社経営者の方がやはり儲かると思いますよ。

というかここの板はみんな年収二千万オーバーの人が集まって、いろんな人のことを上から目線で批判だけしてるところは少し直した方がいいと思います。誰が仕切ってるか分かりませんが少し閉鎖的な気がします。
7916: 名無しさん 
[2017-11-03 18:30:35]
雰囲気の良いカフェとかレストランとかパン屋とか、個人店がもっとできてほしいです。個人店は難しいのかな。

イルミネーション今年も始まるみたいですね!毎年少し変えてるのかな?
7920: ビギナーさん 
[2017-11-03 23:00:10]
[No.7915~本レスまで、前向きな情報交換を阻害のため、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
7921: 匿名さん 
[2017-11-04 08:55:40]
住職のブログ見ると新設小学校はやはり大通りに面しているみたいですね。学区の案が難しいことになるのは想像通りですが、おおたかの森小、小山小以外の学校からも移ることになるのかも揉めそうです。
7922: 匿名さん 
[2017-11-04 09:21:52]
>>7915
いや、普通に住んでるよ。私は違うけど。
7923: 通りがかりさん 
[2017-11-04 09:57:20]
いるだろうけど主流ではなく少数派だよね。おそらく。
7915さんではありませんが。
7924: 匿名さん 
[2017-11-04 10:12:19]
世帯年収800万円くらいがボリュームゾーンではないかと想像します。なんのデータもないですが。
7925: 匿名さん 
[2017-11-04 11:15:47]
夫婦で1流企業勤務なら2000万超えるよね。
それなりにいるのでは?
7926: 匿名さん 
[2017-11-04 11:16:40]
おおたかの森はセレブレティ
7927: 通りがかり 
[2017-11-04 12:22:06]
>>7924 匿名さん
世帯年収800万円で、おおたかだと
生活楽ではなさそうですよね。
7928: 名無しさん 
[2017-11-04 12:42:30]
サラリーマンの平均年収が511万で嫁がパートで100万だとすると世帯年収は611万。
これでやって行けてる人がいるんだから田舎の流山なら大丈夫でしょ。
7929: 匿名さん 
[2017-11-04 13:58:40]
世帯年収1千万を切るような人には住んで欲しくない
7930: 匿名さん 
[2017-11-04 14:37:04]
 7929様 おおたかの森という街はすごい所ですね。
7931: 匿名さん 
[2017-11-04 14:43:07]
>>7925 匿名さん
一流企業の定義って何?
大企業と間違って書いたのかな
ただ大企業となるとそこまで年収は高くありません。
ましてや子育て世帯をメインと考えるとなおさら。
年収1000を超えるさらには子育て世帯を考慮するなら社会人全体で1パーセントあるかないかの世界。
そんな数少ない世帯がなぜおおたかにこぞって住んでいるの?
それとも子育て終えた年配層を言ってるのか?
なら的外れもいいとこ。
7932: 匿名さん 
[2017-11-04 14:44:39]
>>7930 匿名さん
背伸びしたがりの話盛りまくる人が多いのですよ。
新興都市あるあるだね〜。
7933: 匿名さん 
[2017-11-04 14:53:05]
7930です。7932様のような方がいらっしゃることが分かり、ほっとしています。ありがとうございました。
7934: 匿名さん 
[2017-11-04 15:32:52]
>>7929 匿名さん
共働きだと、世帯年収1000万円は軽く超えると思います。

7929さんは、乱暴な表現に見えますが、
例えば座間市の事件の様に、
家賃19,000のランクの物件があると、
誰でも住めて民度が下がるという風に
感じました。
7935: 通りがかりさん 
[2017-11-04 15:37:55]
おおたかの森にも夫婦揃って1000万の家庭はレアとは言えない程度にはいるだろうけど、どう考えても「普通にいる」という感じではなないでしょ。
世帯年収2000万円は全体の0.5%程度。
おおたかの森は比較的裕福な家庭に好まれる駅だとは思うが、いくらなんでもそういう世帯が普通と言えるほどには選ばれてない。
二子玉川やたまプラーザや三鷹ならともかく。
30代世帯で夫婦揃って1000万円なんて世間的には相当なもんだよ。
7936: 匿名さん 
[2017-11-04 16:03:01]
>>7929 匿名さん

1000きるような人には住んで欲しくないなんていう人は住んで欲しくない
7937: 匿名さん 
[2017-11-04 16:27:24]
でも実際そういう意見を持つ人も住んでる(しまっている)場所だということ
7938: 匿名さん 
[2017-11-04 17:26:03]
>>7931
一部の大手という意味です。
早い人で30台後半、平均的な人でも40前半で1千万超えてます。
7939: 匿名さん 
[2017-11-04 17:47:15]
>>7935 通りがかりさん
だからー、1人1000万円じゃなくて、
世帯年収で1000万円の話ですよ。

世帯年収と書いてますよ。
7940: 匿名さん 
[2017-11-04 17:56:11]
共働き家庭を呼び込んでいること、またフルタイム共働きじゃないと保育園に入れないことから考えても、平均年収の夫とパートの妻の組み合わせより平均年収の夫と平均年収の妻の家庭が多そうですね

7941: 匿名さん 
[2017-11-04 18:02:28]
おおたかの森周辺の平均年収は高くても800万円程度でしょ。
学区ごとの平均年収で流山市トップは向小金小で838万円。
おおたかの森はそれ以下って事だからね。

ちなみに、千葉県トップは海浜幕張の打瀬小で1064万円。
7942: 匿名さん 
[2017-11-04 18:36:57]
>>7941 匿名さん
へー!参考になります。

7943: 匿名さん 
[2017-11-04 20:01:46]
>>7939 匿名さん
7925/7938に向けた米だろが
だからーじゃね〜w
7944: 匿名さん 
[2017-11-04 20:17:31]
みなさん、年収話し好きですよね…。
こんな狭い地域で優越感に浸ることができておめでたい。
7945: 匿名さん 
[2017-11-04 21:19:05]
>>7943 匿名さん
米(笑)
7946: 名無しさん 
[2017-11-04 21:23:08]
子供ができて嫁がフルタイム働けなくなったら死ぬのか。笑
7947: 匿名さん 
[2017-11-04 21:42:28]
おおたかの森で世帯年収1000万未満はレアでしょ。30前半でも共働きで1200万は超えるよ。
7948: 匿名さん 
[2017-11-04 22:29:04]
共働きしている時点で庶民。歩合で夫600、妻400は普通。おおたかの森は大抵は歩合無し夫450、妻330位か妻125位の世帯と思われ。また一部業種では夫40才で歩合無し700~800、営業歩合職で成績良い年は夫1000とか。
そんで翌年成績悪かったり管理職になって歩合なくなりさぁ大変。翌年税金がっつりで計算狂ってローン払えずさようなら~みたいな(笑)
いまの人達35才で世帯年収700万、頭金400万位しか無いのに35年支払いで4000万オーバーの物件買わされてて良いカモだよ(笑)
7949: 匿名さん 
[2017-11-04 22:37:02]
>>7947 匿名さん
あなたみたいな人がいるから荒れるんですよ。
そう思いたいのは自由ですが現実は違います。
統計調べればすぐわかること。
オオタカモリコに毒され過ぎw
もしくは本人か?w
7950: 通りがかりさん 
[2017-11-04 22:44:44]
30歳で年収600万、妻はパートで年収100万。
子供2人、3000万円を35年ローンです。
おおたかの森駅徒歩10分以内に住まわせて貰ってまーす。
7951: 周辺住民さん 
[2017-11-04 22:55:12]
ローン組んでるか、子供何人私立か、などで手元で使える金額が違うのだから、収入の話しなんかしても意味ない。
そもそも、お金ある人はローンとは無縁だし、こんな話題に興味もないんじゃ?
7952: 匿名さん 
[2017-11-04 23:16:52]
世帯収入の話は上の学科の世帯収入ランクのデータで真実が明らかになったわけだし、これ以上話しても仕方ないでしょう。
7953: 周辺住民さん 
[2017-11-04 23:39:49]
SCのHPのフロアマップ見てもらいたいですが、1Fのソフトバンクの右側と2Fラコステ、エーグルの上側に不自然な囲いが表示されてます。
1Fの方は店舗かトイレを増やすのかな?とも見えますが、2Fの方は通路と繋がってないので、何だか意味がわかりません。
ラコステ、エーグルの上側は、以前連絡通路になるのではと言われていた場所なので、これからSCに動きがある予兆に見えなくもないですね。
皆さんどう思いますか?
SCのHPのフロアマップ見てもらいたいで...
7954: 名無しさん 
[2017-11-05 00:04:30]
テラス?
7955: 検討者さん 
[2017-11-05 02:53:21]
年収は車見ると大体分かりますよ。

流山おおたかの森近郊をどんな車乗ってるのかを注意深く見てみると、やっぱ金持ちエリアは良い車乗ってる。
そして、昔のエリアはやっぱりそうではない。

データから見ても零細企業の自営業の人の方が、大企業の同年代より年収低いし、産業的に年収高いのは金融、コンサル、製薬、または外資系全般など。
そう考えると、若い人はサラリーマンが多くて、年収もそこそこあるのでしょうね。そしてローン組んで住んでるとか。
とはいえ、本当に年収高い人は都内に住むと思いますが。。自営業でも参入障壁の低い汎用的な仕事はマーケットによりダンピングされちゃうでしょうし。。
7956: 匿名さん 
[2017-11-05 03:30:16]
収入の低い方はお断り
これからもプレミアムな街として盛り上げていきましょう
7957: 匿名さん 
[2017-11-05 03:40:22]
住民からすると当然高所得の人が集まった方が治安や教育の面からプラスの面が大きいことは間違いないですが、自分にもそれなりにお金がないと近所づきあいが楽じゃなくなるので、結局は自分と同じくらいの収入の人が集まる地域で住むのがいいのだと思う。
7958: 匿名さん 
[2017-11-05 06:38:05]
これが、他地域を馬鹿にしてでも保ちたい、おおたかの森の民度とは。狭量であり、且つ下品極まりない。
7959: 通りがかりさん 
[2017-11-05 06:39:52]
高所得層に来て欲しいなら、高学歴層を呼ばないと。
高学歴層呼びたいなら、私立のトップレベル進学校に来てもらわないとですな。
前に出てる打瀬小も、近所に渋幕があるから。
7960: 匿名さん 
[2017-11-05 07:11:04]
学校はあんまり関係ないよ。
都心まで1時間程度の横浜郊外で学区の世帯年収は917万円あるが、
近くの高校は私立公立共に偏差値50以下のおバカ高校。
7961: 通りがかりさん 
[2017-11-05 07:17:55]
年収のこと言う人って自分はそんなに高くない人でしょ?
年収高い人は話題に出さないし、自分が高いなんて言わない。
実際金があると周りにわかるとたかってくる輩がいるから。
7962: 戸建て検討中さん 
[2017-11-05 07:22:36]
なんだか古くさく、つまらない人が多いな…。ボロアパートに住んでて高級車乗ってるのもいるし、都内じゃなくても桁外れの金持ちもいる。結婚しても子供いないから高級車乗ってるのもいるし、年収1000万以上あっても子供3人私立だから普通の車の人もいるし…。
親に住宅資金を半分出してもらった人もいるし。
上っ面気にしすぎ。
7963: 匿名さん 
[2017-11-05 07:40:29]
年収とか話題にする人はいつもの高級志向の人でしょ?
二子玉川を持ってくる人。
7964: 周辺住民さん 
[2017-11-05 07:55:36]
>>7954 名無しさん

エーグルが仮設店舗で通路になり、そこから連絡通路って可能性ないですか?

南口ロータリー跡が東神主体じゃなくても繋がる可能性があるって噂でしたよね?
7965: 匿名さん 
[2017-11-05 08:13:22]
流山のクソ田舎が年収高い訳ねぇだろ、って思ったら意外と高かったw
https://s.sumaity.com/town/ranking/chiba/income/
7966: 口コミ知りたいさん 
[2017-11-05 08:35:51]
>>7965

365万ですか。。千葉の中では高くても、結構低いですね。。標準偏差の考えでいくと、ボリュームゾーンは300万円くらい?
これで生活できるのかなとか思っちゃいます。

年収は昔と比べて日本全国的に下がってるんですよね?
7967: 匿名さん 
[2017-11-05 08:41:51]
基本、金がある人は流山には住まないでしょ。
7968: 名無しさん 
[2017-11-05 08:46:05]
まぁ、手取りということなら額面500万ちょっとということかな?普通ですね。
7969: 口コミ知りたいさん 
[2017-11-05 09:23:01]
世帯年収も違えば、ライフスタイルも違うので、均一な人に住んで欲しいと思ってもそうもいかないですよね。2000万オーバーと200万じゃ生活が違うので価値観も違うわけですよね。
7970: 口コミ知りたいさん 
[2017-11-05 09:28:29]
年収って普通がグロスが基準じゃないですかね?社会保険控除後とかじゃないですよね。
7971: 匿名さん 
[2017-11-05 09:33:12]
>>7967 匿名さん
東葛地域じゃ小金持ちが集住して来ていて、牽引しているのがおおたかの森ってだけ。犯罪多発地域の松戸や柏じゃ、イメージ悪くて住めないわな
7972: マンション検討中さん 
[2017-11-05 11:55:01]
ここらはお手頃なマンションが多く、再開発地域で子育て環境も良好だと思い注目してましたが、ここの板みてると、人は最悪ということが、わかりました。

よくもまぁ、他人の家の懐事情にあーだこーだ言えるよね。街で人に会った時の挨拶も、あなたのうちの年収は?とか、聞かれるんだろうか。。

7973: 通りがかりさん 
[2017-11-05 12:03:58]
そゆことだと思います。
新大久保、東中野より三鷹、国立
足立区、松戸よりおおたかの森、柏の葉

高級住宅地になる可能性は秘めてると思いますが、現時点ではあくまで東葛エリアのオアシス程度ですね。
城西、城南の人が注目するような状況ではない。
7974: 通りがかりさん 
[2017-11-05 12:07:17]
それに、おおたかの森に移住してくる人はハイソであることよりも、自然やゆとりのある街並みを求めてくる人が多いのでは?都心アクセス良好でありながら。
7975: 匿名さん 
[2017-11-05 15:10:03]
>>7972 マンション検討中さん
家買うのに匿名の掲示板のマナー見て決めるなんてナイーブすぎませんか?武蔵小杉の掲示板も豊洲の掲示板もおんなじような雰囲気ですよ?新興住宅地の掲示板はどこもハイソぶりたい人とそれを否定したい人がやりあってます。そういうのもある種の紋切り型のやりとりで楽しいじゃないですか。
7976: 名無しさん 
[2017-11-05 16:45:32]
>>7974 通りがかりさん
私もそう思います。実際私はそうですよ。杉並にいたときより子育て環境はのどかで自然がたくさんでいいです。
7977: 匿名さん 
[2017-11-05 17:10:48]
>>7975 匿名さん

楽しい?
全く良い趣味で。

7978: 匿名さん 
[2017-11-05 18:16:15]
オオタカモリコを筆頭におおたか住民は似たような考えの人が多そうですね。。
もしくは年収話は全てモリコの書き込みって可能性もありそうですが。。
7979: マンション検討中さん 
[2017-11-05 18:16:35]
>>7975 匿名さん

別にここの板だけみて家探ししていませんよ。でも、情報集めしている中で、ここの板みてドン引きしたのは確かです。。ここの人たちは他人の財布の中身を覗かないと付き合えないのか?と。ムサコも豊洲もそーでしょうし、ここも同じノリかとおもうと、まぁ良い気はしないですよね。

7981: 通りがかりさん 
[2017-11-05 18:27:50]
ここの情報やスレの雰囲気を重視して街探しをして損するも得するもその人次第だから別に良いのでは。
個人的には、それだけでおおたかの森バツとするのは非常にもったいないとは思いますけどね。
現実世界では皆さんもっと寛容だし自分の生活で精一杯しょうから。
ま、親戚でも友人でもないのでそれ以上はご自由にとしか。
7982: 通りがかりさん 
[2017-11-05 18:33:56]
ある意味品の良い街だからこそこういうとこで吐き出すんだと思いますよ。
下町だったら現実世界で言いたい放題かもしれませんけど。
どっちが合ってるかは人それぞれ。
いずれにしろ、どこの街の住人だろうとよその家ののことは気になるものです。
面と向かって大っぴらにやるか、普段は体よくネット上で吐き出すかの違い。
7983: 通りがかりさん 
[2017-11-05 18:56:25]
現実世界ではそんなこと言ってる人聞いたことないし、子育て中のファミリー層が多くて自分もそうだからなんとなく心強いです。ネットのこういう書き込みは一部の人だと思いますが。どこでもそういう人はいるのでは?私は流山おおたかの森に住んでて住み心地は良いですよ。
7984: 通りがかりさん 
[2017-11-05 20:25:55]
年収は平均ではなくボリュームゾーンがどこかによると思います。
おおたかの森の周辺に住んでる感覚+不動産営業トークを総合すると、最近買った人たちはだいたい30台中盤で共働き1000万円チョイ、専業家庭が700万円くらいな気がします。
そのくらいあれば、十分やっていける見込みがあるということ
7985: 通りがかりさん 
[2017-11-05 22:07:55]
年収と所得を同一視してはいけない
7986: 匿名さん 
[2017-11-05 22:24:02]
うちのハウスメーカーも30代で注文住宅を建てる方々は夫婦共働きで世帯年収1000〜1400万円が多いとか
7987: 匿名さん 
[2017-11-05 22:41:51]
35歳男性で年収700万は一割程度です

そこは正しく選ばれた一割の者のみが、暮らしてよい場所であります
7988: 匿名さん 
[2017-11-06 00:20:42]
住宅価格が高騰しているからローン組むならそこそこの収入がないと辛いと思うけど、ローン以外の生活費はそこまで高くはないと思います。スーパーも庶民的な価格だし、ファミレスもあるし。別に服も普段はユニクロやヨーカ堂で済ませればいいし、近所の人たちもそんなに高級志向でなく、庶民的です。勤め先は都内という人が多くて、名の知れた企業の人も少なくはなさそうですが、このご時世、一部上場なんて言ってもサラリーマンの給料なんてどんぐりの背比べみたいなもんですし。総じて、新住民を見れば所得格差の比較的少ない暮らしやすい街になっていると思います。
7989: 通りがかりさん 
[2017-11-06 00:40:16]
だからさぁ、そういう話は住環境スレでやってくれよ。開発の話しません?
7990: 匿名さん 
[2017-11-06 00:44:14]
>>7989 通りがかりさん
開発の話ししてください。
7992: 検討者さん 
[2017-11-06 01:12:17]
代官山も近所づきあい大変みたいですよ。
住んでるご主人もデフォルトが社長なので、会社のこととか聞かれるみたいですよ。ハイソなエリアでは他人の年収は気になるし、高年収の人から見ると低年収の人とは交わりあいたくないみたいですよ。
現にどの地域でも子供を私立に行かせてる親は公立の子と交わるよりは人を選びます。朱に交われば赤くなるじゃないですけど。だから足立区に住むのではなく流山おおたかの森を選ぶのでしょうし。
低年収の人はそんなこと気にしないから高年収世帯と交わってこようとしますけど、高年収の人は多かれ少なかれ付き合う人を選びますよね。

自治厨は何者なんですかね。名前名乗って欲しいですよ。匿名掲示板で仕切ろうとしないでほしいです。人によって使い方は異なるはずで、誰かに仕切られてもと思います。
7993: 通りがかりさん 
[2017-11-06 07:11:20]
なんか無限ループしてるなw
んで開発ネタギレしてんだから良いんじゃねってことでしょ。
ところで自治坊ってなに?
7994: 通りがかりさん 
[2017-11-06 07:27:36]
自治坊はもののけ姫に出てくるハゲの事
7995: 匿名さん 
[2017-11-06 07:53:14]
下駄履いたおっさんなら流山にも出没するぞ 流石に一本下駄で闊歩するのは見たことない
7996: 周辺住民さん 
[2017-11-06 08:46:12]
>>7992 検討者さん
子供を私立小学校に行かせてますが、足立区の子が多いです。近場の子より。
7997: 匿名さん 
[2017-11-06 11:25:25]
戸建注文にしろ、建て売りにしろ、マンションにしろ、今のご時世に何十年もローン組んでまで家を買うの自体が庶民。どうしてもローン組むならせめて五年から10年、長くても最悪15年で完済が理想。
勿論クルマも。負債を抱えるだけでしかない。
買うならキャッシュ。すぐ死んで団信で家族楽にさせられるならローンもありだけど。
7998: 匿名さん 
[2017-11-06 11:45:02]
まだまだどんどんマンションが増えるみたいだけど、人口に対して飲み屋が少ない
居酒屋もっと増やして欲しい
7999: 周辺住民さん 
[2017-11-06 12:05:56]
みなさんこちらへどぞ。

流山おおたかの森の住環境(周辺住民専用)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/605347/

開発ネタ切れしてる間は開発スレは過疎ればよろし。
↑だとスレチうんぬんないよ。
8000: 通りがかりさん 
[2017-11-06 12:23:28]
南口遊歩道から駅に向かうときに見える北口のグリーンのマンションがかっこいい。ランドマーク感がある。
近くで見るとそうでもないけど。
8001: 名無しさん 
[2017-11-06 16:13:21]
私は毎朝通勤途中に公園の中を抜けて横断歩道を渡るときかなー。フードメゾンの入り口の階段とローマ字看板を見るとセレブ感いっぱいでもう素敵!o(^o^)oって感じちゃいます♪
8002: 匿名さん 
[2017-11-06 16:18:19]
私は毎朝通勤途中にロータリーに近づくときかなー。工場の姿見ると廃墟感いっぱいでもう素敵!囧って感じちゃいます♪
8003: 匿名さん 
[2017-11-06 16:37:50]
>>8002 匿名さん
こういう悔しさ感満載のレスをするのは妬みからだと思うけど、何処に住んでる人間なんだろ?
8004: 匿名さん 
[2017-11-06 20:20:22]
いや、住んでいるからこそ感じられる情景じゃないですか
貴方だって言われれば、明日にも気付けるはずです。
8005: 匿名さん 
[2017-11-06 20:31:01]
>>8003 匿名さん

8001の流れでの大喜利でしょ。本当に思ってるかはともかく、ネタとして面白いと思いましたけど。
8006: 戸建て検討中さん 
[2017-11-06 20:41:34]
私もフッて笑いました。
8007: 通りがかりさん 
[2017-11-06 20:52:08]
>>8003 匿名さん
ネタにマジレスすんなよw
どんだけピリピリしてんだよw
8008: 通りがかりさん 
[2017-11-06 22:01:47]
ここの住人ってさすがに高校生とか大学生とか学生の年代はいないよな?
ってことはこの一連の頭のヨワいレスはいい大人がしてるってことだよな?
匿名掲示板といってもレベルの低さのなんたるや。。。
8009: 匿名さん 
[2017-11-06 22:31:17]
>>8007 通りがかりさん
やっぱり葉っぱ住民かよw
8010: 匿名さん 
[2017-11-06 22:42:07]
ピリピリするほどの内容でもないよね
本当の光景だし、なんか、笑えましたが。
8011: ご近所さん 
[2017-11-06 22:49:20]
いや、自治坊による自作自演です。
所謂、構ってちゃんというやつだね。
8012: 通りがかりさん 
[2017-11-06 22:57:52]
自治坊ってなんだw
自治厨だろ
8013: 匿名さん 
[2017-11-06 23:02:48]
自治坊って発言してる人はすべて同一人物かぁ〜。
バレちゃったね
8014: 通りがかりさん 
[2017-11-06 23:55:47]
>>8008 通りがかりさん
同感。中学生か高校生だと思いました。
8015: 名無しさん 
[2017-11-07 00:29:55]
新しいバイパス通ったけど、なんかかっこいいね。
感謝です
8016: 匿名さん 
[2017-11-07 01:37:27]
同感
夜、都市軸道路のアンダーパスを走ると都会と錯覚する
8017: 検討者さん 
[2017-11-07 02:00:50]
なんか、この板を仕切りたい自治坊、自治厨と言う人がいるみたいですね。
で、そういう人は、自分の考えてる流れにこの掲示板が動かないとイライラして、別の掲示板に行ってくれという人ですね。
なんか排他的というか、自治会的というか。

自分の価値観に合わないと許せないんでしょうね。自分の中のコダワリとか美学があるんですかね。
8018: 周辺住民さん 
[2017-11-07 06:10:26]
根本的に間違った考えが横行してるね。
私もそうだけど、ここを見る人は基本、開発情報見たくて覗いてくる。それなのに開発情報と全く関係ないスレばかりだとどう思う?
たまに情報ないかなぁと覗いて、無駄話ばかりだとウンザリ。情報なければそれでいいけど、無駄なものばかり見させられると誰も来なくなるよ。
少しはいいかも知れんが、節度は大事でしょ。
スレチだと指摘すると自治厨なんやら言う方がおかしい。スレチはスレチでしかない。
8019: 匿名さん 
[2017-11-07 06:15:36]
スレ統合したら?流山の街1つにスレ二つは多いってことじゃないかな?
8020: 匿名さん 
[2017-11-07 06:58:43]
>>8018 周辺住民さん

>>8018 周辺住民さん
相変わらず思い込みの強い人だね
別に開発ネタでなくてもいいから

[一部テキストを削除しました。管理担当]
8021: 通りがかりさん 
[2017-11-07 08:13:10]
ビジネスライクや意識高い系の大人ばかりでも疲れるのでこれくらいで僕は良いです。
8022: 戸建て検討中さん 
[2017-11-07 08:55:37]
掲示板は多種多様な意見がぶつかること自体が良いことなので、同一の意見しか求めないのであれば、その人がどこかに行けば良いだけ。価値観は人それぞれ。運営会社でもあるまいし、押し付けないでほしい。

ちなみに、なんで開発板は開発とかこだわるのですかね?別に開発系のブログ書くネタにしたいとかじゃあるまいし。今のアクセス数では、板をいくつ作っても過疎って終わり。
開発板、暮らし板、自治会板、行政板、学校板、防犯板、自治厨の人に聞きたいのですが、いくつ作れば納得するのですか?
8023: 匿名さん 
[2017-11-07 09:36:19]
『価値観を人に押し付けるな』と言いつつも、『お前がどっか行け!』とは、あなたの論理のどこを見れば良いのか?取り敢えず、あなたは、議論、討論をしたいとだけは、わかった。


8024: ご近所さん 
[2017-11-07 11:14:33]
スレチな話もいいけど、スレチで出てくる話題が
モリコや年収とかの話だろ?うんざりw
8025: 名無しさん 
[2017-11-07 12:55:05]
みんなうるさい( ´Д`)y━・~~
8026: 通りがかりさん 
[2017-11-07 15:13:12]
開発板ていうほど大袈裟な話題ないじゃん。
新店舗オープン情報板とか、あそこの空き地は何が出来るか教えて!?板みたいなもんでしょ?みんな知りたいのは。
8027: 通りがかりさん 
[2017-11-07 15:21:47]
デポー周辺の空き地に何が建つのかが気になるね。コンビニかガソリンスタンドか、あとは柏の葉みたいに外車のディーラーが進出するといいな
8028: ユーザーさん 
[2017-11-07 16:02:55]
これが柏の葉との違いやな
8029: 匿名さん 
[2017-11-07 16:07:29]
>外車のディーラー

研究学園のコストコ近辺も外車のディーラーが連なっているね。
確かに流山よりつくばの方が外車率が高い気がする。
8030: 匿名さん 
[2017-11-07 16:31:17]
>>8027 通りがかりさん
コンビニかガソリンスタンド良いですね。

雑草が歩道まで伸びできて、通り難いので
早く整備されてほしいです。
8031: 匿名さん 
[2017-11-07 18:35:56]
スレ違いみたいのは正直そんなに気にならないんだけど、年収がどうのとか都内やら柏の葉と比べてなんちゃらとかはイタすぎて辛い。
あと南口が勝ち組でとか。
だからなんだというプライドを持ったような人が張り付いてて、周期的にこの話題を出してくるからイラつくのはなんとなくわかる。
モリコさんもどこまで本気なのかわかんないけど、バカみたいな選民意識を持った同類だよね。恥ずかしい人たちだな。
8032: 通りがかりさん 
[2017-11-07 19:04:52]
>>8031 匿名さん
同感
8033: 通りがかりさん 
[2017-11-07 19:09:30]
アンダーパスのカーブは流山らしかぬ雰囲気で好きだけど、馬鹿がすっ飛ばしたりでいずれ大きな事故が多発しそうな予感。
8034: 匿名さん 
[2017-11-07 19:20:00]
駐輪場に停めてる自転車の変速ギアを変えて遊んでる奴は誰だ?
壊れるからやめてくれ。
8035: 通りがかりさん 
[2017-11-07 20:54:27]
金持ちを自称するなら、車はロールスロイス、時計はパテック フィリップ、靴はジョンロブ、服はビスポークなんだろうな
8036: 通りがかりさん 
[2017-11-07 21:00:46]
>>8035 通りがかりさん
ここの住民は、ロールスロイスは勿論、ブガッティもオフ用に乗り回してるんじゃないか?
時計はオンにパテック 、オフはリシャール
靴はロブにグリーン、ベルルッティってか

8037: 匿名さん 
[2017-11-07 21:23:17]
秋葉原駅の食事エリアの前ににでっかく流山市の母になるならのポスターが掲示されてますね。今日からなのかな、昨日は記憶ないけれど。

8038: 通りがかりさん 
[2017-11-07 21:40:01]
金持ちとも思っていないが貧乏とも思っていません。
そんな我が家はおいらLX570とMY12の35GT-R、かみさん218dアクティブツアラー、近所に住むおいらの父ちゃん先代LS、母ちゃんゴルフ7。時計に興味なしのおいらはグランドセイコー、靴はTOD'Sかフェラガモ、普段はナイキスニーカーかGUの白デッキ。
服はバナナ・リかGAP。
スーツは昔はカナーリやゼニア、HUGO BOSS、国内だとテットオムのガルニエとかだったけど、最近はもっぱらオンリーかスーカン。
サングラスはレイバンかオリバーピープルズ。
8039: 匿名さん 
[2017-11-07 21:44:34]
>>8038 通りがかりさん
でっかい釣り針にまんまと釣られてて笑える
8040: 匿名さん 
[2017-11-07 21:48:02]
服をしまむらで買ってる俺は勝ち組だな。
8041: 匿名さん 
[2017-11-07 22:00:08]
>>8035 通りがかりさん
ブランドチョイスが全部おっさんですね。
8042: 匿名さん 
[2017-11-08 00:12:14]
つまらない
8043: 周辺住民さん 
[2017-11-08 03:16:11]
ここ見てる人は、まずレス投稿をする前に書き込み欄右下にある<利用規約>をよく読んでほしい。
投稿するのには、「規約に同意し投稿」ボタンを押して投稿してるはずなのに、利用規約を全く理解してない人が多すぎ。
規約のはじめに、規約に同意した人のみ利用可能と、明記されてるのにも関わらず。

削除された事がある方には特に読んでもらいたい。
ルールを守れない人がいると、めちゃくちゃになるのは当たり前。
8044: 匿名さん 
[2017-11-08 06:56:23]
また出たよ。
深夜に書き込みしてるところみると引きこもり?
8045: 匿名さん 
[2017-11-08 07:01:07]
授乳で起きてたんじゃないですか。
8046: 検討者さん 
[2017-11-08 07:19:13]
で、利用規約になんて書いてあるの?
規約を元にしたら何だって言いたいの?
開発なら開発だけ書けとか書いてあるの?
つまり、開発以外の話をするならその度に板をたくさん作れってこと?

なんか、板についても、開発板、非開発板という2通りの分け方にしたいの?すごく歪な分け方のような気がします。
8047: 匿名さん 
[2017-11-08 07:22:05]
>>8044 匿名さん

なんか、おかしな事言っていますか?
私には正論だと思うのですが。
内容で反論をお願い致します。
8048: 匿名さん 
[2017-11-08 07:42:22]
これがモンスターって奴ですか?
8049: 通りがかりさん 
[2017-11-08 08:24:15]
>>8043 周辺住民さん
んじゃ匿名制にしなければいい
いくらそんなことを嘆いてもあなたは匿名掲示板の特性を理解していない
まずはそんな規約どうこういう以前にネット社会の仕組みを学んだ方がいい
8050: 匿名さん 
[2017-11-08 09:06:17]
他人の車に乗り込んで自分の思い通りに動かそうとしているのと同じ。
それがわからないのかな?
8051: 周辺住民3 
[2017-11-08 09:23:22]
ネット掲示板では興味が無いレスを無視出来る「スルースキル」が必要ですよ

D3の建設中工場建物は、足場が外され始めました
内装や電力設備の準備してる様なので、予定通り今年中には完成しそうですね

南口調整池からお米屋さんの脇へ抜ける道は、農家さんの土地を一部削って
道路を造成して広げる準備をしてますね
(元の道路が2.5mとして、拡幅分は6mくらいかな?)
都市計画道路の計画幅は16mで、交差点付近は右折レーン分広げるとすると
半分の道幅で暫定開通っぽいですね(農家さんの転居が遅れるのかな?)
8052: 周辺住民さん 
[2017-11-08 10:32:48]
>>8046 検討者さん
既に住環境版があるの知らないの?
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/605347/
スレッド本文読めばわかるけど、そこなら別に開発話書いても問題ないから。
トータルなおおたかの森版に近いですよ。
思う存分書いてください。
そういうスレがあるにも関わらず、統合しろはないでしょ。
8053: おおたかさん 
[2017-11-08 10:57:15]
こんにちは。

サフランの横の建物はクリーニングとITTOという個別の学習塾なんですね。

高校受験は近隣の公立高校の倍率が上がってきているようなので、これからも塾は増えていくのかも。
8054: 名無しさん 
[2017-11-08 12:19:13]
マッサージ店できないですか?
てもみんとか。
8055: 名無しさん 
[2017-11-08 12:39:17]
>>8054 名無しさん
levenにあるよ。ヤオコーのとこです。
8056: 通りがかりさん 
[2017-11-08 16:16:52]
マッサージ店はヤオコーの隣に入ってますよ。

調整池からの道、どうなるのか気になります。
コンビニでも出来ると良いのですが。
8057: 匿名さん 
[2017-11-08 16:20:04]
>>8051 周辺住民3さん
南口調整池からお米屋さんの脇へ抜ける道、の開通はいつぐらいでしょうか?
住宅街が抜け道になっていて気になっています。
開通後に少しは減るといいのですが。
8058: 匿名さん 
[2017-11-08 16:55:23]
8059: 匿名さん 
[2017-11-08 17:25:31]
TXブラックすぎてドン引き。

職員はすぐ増やせるけど、貧弱なドアセンサーや、ホームの緊急停止ボタンは改修が必要で、直ぐには対策できないですよね。

会社が隠蔽体質だし危機意識がなさすぎて呆れる。
8060: 匿名さん 
[2017-11-08 17:30:50]
記事下のヤフコメが我々の言いたい事を代弁している。
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/articlemain?d=20171108-00053376-genda...
8061: 名無しさん 
[2017-11-08 21:09:54]
>>8055
>>8056
ありがとう。でも北口の住民なので、遠い…。
8062: 周辺住民さん 
[2017-11-08 21:47:22]
>>8061 名無しさん
普通にSC内のベアハグやリラクじゃダメなの?
8063: 匿名さん 
[2017-11-08 22:07:28]
新設小学校の学区は、決定したのでしょうか?
3案あるらしいのですが…
8064: 匿名さん 
[2017-11-08 22:58:07]
>>8063 匿名さん

まだまだ先なのに、もう決定するものなんですか?
8065: 周辺住民さん 
[2017-11-09 06:59:05]
>>8063 匿名さん
11月3日の円東寺ブログで、学区割3案も出てるのが異例で、それだけ揉めてるとありますよね。
まだ決まってないでしょうが、今通っている学校から強制的に新学校へ変更という事がある場合はもちろん揉めるでしょうね。
8066: 周辺住民3 
[2017-11-09 08:09:58]
>>8057 匿名さん

お米屋さん側の拡幅部分はまだ、遺跡発掘調査をしてる段階なので
地固め・下地補強・仮舗装・本舗装・交差点の信号設置・警察の許可などで
早くても今年度末くらいになると思います

竹林にぶつかって狭くなる所までは今現在、下水管か雨水管の埋設工事をしてます
こちら側は電柱などの移設が進めば、直ぐに道路工事が始まると思います

ヤオコー交差点から八木南小へ抜ける27m道路が開通すれば
抜け道車両は大きく減ると思うのですが・・・
運動公園地区側の工事はあまり進みが良くないので、開通まであと2年は掛かりそうです

新市街地地区の道路状況図が10月31日版に更新されてました(3MBのPDFです)
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

ぽっかり空いてるB35とC72の行方が気になります
進展するのは来年の6~7月以降かな?

ベルクから都市軸道路を現教習所方面へ突き当たった北側角地に
関紙業さんの土地利用計画書が出てました
工事はH30年2月1~6月30日で今の所、教習所部分の道路造成の工事完成?と
完成時期は同じになってます・・・(やはり道路貫通は6月30日か?)
8067: 匿名さん 
[2017-11-09 15:25:03]
おおたかの森小学校が見える位置に住宅を購入したのに、行く小学校は「新設小学校」になるかも知れません。
3案のどれが採用させるかによって、該当する地区の住宅価格が大きく影響を受けると思います。
西口の多数の地区や、場合によっては駅近の東口のマンションも新設小学校の校区に編入させるかもです。
いずれにしても都市軸道路を横断する事は確実なので、通学路の安全性は担保したいところです。
都市軸道路の車両通行量が大きく増大することも確実なので、非常に心配です。
8068: 周辺住民さん 
[2017-11-09 16:40:52]
>>8067 匿名さん
確かに西口住まいの方は学区が新設小になる可能性は高いでしょうね。
ただ学区が新設小になったからと言って、新設年度前までにおおたかの森小に通っていれば、どちらかを選ぶことができるような情報もありますよね?
子供が小学生前で新たに引越して来る方は注意は必要ですが。
良い意味での木造最新小学校ですから、そんなに悲観する事はないと思います。都市軸道路はありますが、流山警察署は近いですし、万全の対策はとられるはずです。皆さんで旗振り当番キチンとやれば問題ないかと。
8069: 住民 
[2017-11-09 16:59:51]
>8068 周辺住民さん
西口だけでなく、北、東口を含め駅周辺のマンションは新設校学区になるのではと個人的には思います。この辺りからはアンダーパスの上を通学路にすることで、都市軸道路を渡ることなく、それほど遠回りにならない合理的な通学路の設定が可能だからです。小山小の学区見直し後もH33以降の生徒数の推計値は過大ですし、追加の見直しもあり得ると記載あったと記憶しています。いずれにせよ子供の安全のために行政も親もできるかぎりのことはしたいですね。たしかに木造校舎どんなものになるか楽しみですね。
8070: 検討者さん 
[2017-11-09 17:19:08]
土地購入を検討しているところなのですが、売りに出ている多くは西初石6丁目なんですが、やはりオオタカモリコ氏の言う自治会問題が影響して売れ残っていると言うことでしょうか?
8071: 不動産業者さん 
[2017-11-09 17:28:13]
>>8070 検討者さん
そんなの関係ねぇー。
北口の東初石5丁目あたりも空きがまだあります。そのうち売り出すのでは?
8072: 通りがかりさん 
[2017-11-09 18:34:02]
>>8066 周辺住民3さん
お米やさん側というのは、鉄塔通りからみて野の舌方面ということですか?
それとも、道の左右でお米やさん側という(運動公園方面)という意味ですか?
8073: 匿名さん 
[2017-11-09 19:20:27]
>>8065 周辺住民さん
12月12日が説明会の予定でしたね。
「おおたかの森の森の奥にある木造最新校舎」!って考えると響きは素敵でこっちになってもがっかりすることないと変更可能性の高い地域に住む私はポジティブに考えてます。

8074: 検討者さん 
[2017-11-09 20:43:38]
>>8070 検討者さん

お年寄りとの交流が好きな人とか、祭とか大好きな人、草むしり好きな人とかならいいかも。
8075: 検討者さん 
[2017-11-09 20:45:46]
>>8036 通りがかりさん

ブガッティ見てみたいですね。(^^)
目の前で見たこと一度も無いです、
その他は結構見ますが。。
8076: 口コミ知りたいさん 
[2017-11-09 20:50:11]
流山おおたかの森の学校事情はこちらにありました。ここは純粋に都市開発(土木、インフラ、工事日程)だけにしませんか?

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/627223/
8077: 匿名さん 
[2017-11-09 20:56:48]
>>8076 口コミ知りたいさん
あったというか今日つくった?
8078: 口コミ知りたいさん 
[2017-11-09 21:12:22]
ええ、細分化した方が良いですよね。
自治坊がうるさいので。
理想的には、流山おおたかの森で10板位が良いですかね。
鉄道、警察、市役所、学校、保育園、開発、自治会、経済、雇用、レジャーとか?
このくらいスレッドあれば迷う人もいなくなるはず。学校事情をなぜ開発でやるのかと自治坊が出てくる前に。
8079: 名無しさん 
[2017-11-09 21:26:50]
そんなに作っても過疎るのでいまのままでいいです。
一部の攻撃的なコメントがもっとスルーされれば荒れづらいと思うんですけどね…
8080: 匿名さん 
[2017-11-09 22:06:53]
>>8078 口コミ知りたいさん
あほラシー
勝手に作ってろ
んでもって1人で何役もこなして四股ってろ
8081: 匿名さん 
[2017-11-09 22:10:34]
スレッドは増やさなくて良いです。

現在のスレッドタイトルの
「流山おおたかの森の開発(周辺住民専用)」から
【開発】を消して、開発ネタ縛りを辞め、
「流山おおたかの森(周辺住民専用)」の
1つで良いと思います。
8082: 名無しさん 
[2017-11-09 22:32:14]
>>8078でコテ名変えるの忘れたのかね?
8083: 口コミ知りたいさん 
[2017-11-09 22:44:51]
板を作った者です。
ただ、私自身も自治坊の攻撃に我慢できず、つい板を作ってしまいました。
私も板は一つだけで良いと思ってます。

ここにいる皆さん、どちらが良いですか?
a, 板を細分化する。10板ほど用意する。
b, 板を細分化する。開発と開発以外と2板にする。
c, 板をこの板に一本化する。

なお私は、板を作っておいて言うのもなんですが、cです。もともとは自治坊がうるさいので分けてあげただけなので。。

みなさんの意見が聞いてみたいです。
8084: 物件比較中さん 
[2017-11-09 23:09:17]
>>8083 口コミ知りたいさん
板を増やすとか、面倒なだけだろ。もっと気楽なもんでしょ。掲示板なんだから。
8085: 匿名さん 
[2017-11-09 23:20:06]
>>8083 口コミ知りたいさん
自治厨がルールルールって黄門様の印籠のように掲げるわけで今のルールを変えれば良いんでは?
8086: 流山歴33年 
[2017-11-09 23:20:36]
>>8083 口コミ知りたいさん

cがいいです。
8090: 匿名さん 
[2017-11-10 08:10:59]
[NO.8087~本レスまで他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、及び削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
8091: 通りがかりさん 
[2017-11-10 08:16:21]
Cでお願いします。
8092: 匿名さん 
[2017-11-10 09:23:28]
新設小学校の学区、3案ありましたが、1つに絞られたようですね。
これからまた調整が入るのでしょうか…
8093: おおたかさん 
[2017-11-10 09:28:30]
おはようございます。

来年度の小山小学校の新一年生は8クラス編成だそうです。
おおたかは知りませんが超過は目前です。

ソライエというマンションが建てば今後は対応不可能になりそうなので、
新しい小学校の学区編成は本当に難しそうですね。

中学校の対応も早急に必要ですが、土地が高くてどこにも用地が無いように思います。

新しい小学校の児童は西初中学校にしたとしても、常盤松とおおたかで割振れなさそうですし、
今の行き当たりバッタリに近い状況で中学校の学区はどうなることでしょうね。
8094: 匿名さん 
[2017-11-10 10:28:02]
148cafeの道路挟んで向かい側のダイワハウスのところ建物結構できてた。
戸建てじゃなさそうだけどなんだろ。
8095: おおたかさん 
[2017-11-10 10:32:50]
ちなみに、おおたか小中は18教室分を増築中、
八木北小も増築中で12教室分だったと思いますが、増やす予定ですよね。
8096: 戸建検討中さん 
[2017-11-10 10:52:36]
>>8070 検討者さん
建築条件付き無しで売りに出てるのは西初6丁目以外ありませんね。。
これまで全てと言っていいほど建築条件付きのものしか売りに出ていなかったのにHMも自治会問題で手を引いたってことなんだろうな。。
土地購入の際自治会はどうなってるか説明されませんもんね。
ある意味オオタカモリコ氏は済む前の情報提供に一躍かっていると言ったところですね。
HMからしたらいい迷惑なんでしょうが。
8097: 職人さん 
[2017-11-10 11:02:55]
>>8093 おおたかさん
北口の都市軸道路沿いの土地が大部分マンションになった場合は大変なことになりますね。
8098: 匿名さん 
[2017-11-10 12:21:18]
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/627223/

自治厨どもしっかり盛り上げてやらんとw
いまだ2コメの新しい小学校どこ?でフリーズしてんぞw
8099: ご近所さん 
[2017-11-10 12:23:23]
アンダーパスもっと真っ直ぐやアスファルトの材質含め排水配慮出来なかったんか。大雨時には通行止めしないと冠水事故起きて不思議じゃないわ。
8100: 通りがかりさん 
[2017-11-10 18:28:40]
おおたかの森の西側に住んでますが、公園ないですね。予定だと市野谷の森付近に近隣公園できるみたいですが、全然気配ないですね。市野谷の森の整備はまだまだでも近隣公園だけでもはやくできてほしいな。
8101: 匿名さん 
[2017-11-10 18:48:51]
>>8100 通りがかりさん
その近隣公園て散歩道ができる程度って聞いた気がしました
8102: 周辺住民3 
[2017-11-10 20:43:20]
>>8099 ご近所さん

新設のアンダーパスは、区画整理地外の西初石5丁目の住宅地があったので
それを避ける為にカーブになったのだと思います
西側は近隣公園や市野谷の森があるので、カーブは仕方無かったのでは?

アンダーパスの道路下には、大雨の際に一時的に水を貯める為の
「貯水槽」が埋設されています
更に3機の排水ポンプが設置されているので、大雨には対応出来ると思いますよ
8103: 匿名さん 
[2017-11-10 21:59:09]
何とかミュージアムができても良いかも。北口の都市軸道路沿いに。
8104: 匿名さん 
[2017-11-10 22:05:27]
ところでガソリンスタンド少なくない?
アンダーパス付近にセルフ出来ないかなぁ。
みなさんどこで給油してます?
8105: 匿名さん 
[2017-11-10 22:53:49]
マックの向かいのshellの価格は頑張っていると思いますよ。
私は営業時間内だったらshellが一番近いので、shellで入れています。
V-Power、好きなんですよね(^_^;)

深夜だったら麺'sクラブの隣のshellまで行っています。
8106: 公園 
[2017-11-10 23:39:00]
>>8100 通りがかりさん

公園無い方が良いですよ。
あると祭が発生します。公園無い地域が本当羨ましい。。
最強はフォレスト前の公園ですね。
祭もなさそうだし。。

8107: 匿名さん 
[2017-11-11 02:17:37]
祭りなくて寂しいです。
8108: ご近所さん 
[2017-11-11 05:42:10]
自分も祭りはチビ達に見せてあげたいし、無いとさみしいな。
8109: ご近所さん 
[2017-11-11 05:46:14]
>>8102 周辺住民3さん

そうなんですね。不安少し解消されましま。
カーブも理由が分かりすっきりしました。
場所は違いますが江戸川台カドヤ前の道が酷く、アンダーパス大丈夫かなと気にしておりました。
ご丁寧な説明に感謝です。
8110: 匿名さん 
[2017-11-11 07:59:03]
>>8106 公園さん

公園が無い方が良いとは、病んでいるのか?
こんな掲示板なんて見てないで、ゆっくり休みなよ。
8111: 匿名さん 
[2017-11-11 08:44:49]
極論西初石6丁目だけでしょ残念な状況なのは?
だから土地も売れずに残ってる。。
あんな一等地すぐに売れてもおかしくなにのにね。
8112: 名無しさん 
[2017-11-11 08:56:03]
>>8106 公園さん

この人あの人でしょ?
コテ名変えてるし。
8113: 周辺住民さん 
[2017-11-11 09:36:00]
今日はおおたかの森カーフェスだぞ。森のマルシェも同時開催だぞ。お前らネット弁慶やってないで外出て盛り上げて来い
今日はおおたかの森カーフェスだぞ。森のマ...
8114: 匿名さん 
[2017-11-11 10:16:19]
>>8107 匿名さん

祭も参加者として出るだけなら楽しいんだけどね。。屋台やるのはみんな嫌がりながらやってるよ。
8115: 匿名さん 
[2017-11-11 10:19:15]
>>8114 匿名さん

この地域はSCと広場あるから年中祭があるようなものですよね。多分国内屈指レベル。本当に住んでて楽しい地域ですよね。
8116: 匿名さん 
[2017-11-11 10:49:26]
>>8111 匿名さん

値段が高いから売れないということもあるのかもです。。
8117: 通りがかりさん 
[2017-11-11 13:31:30]
ベルクに出来た○ニークリーニング、初めて利用しましたが、旦那のスーツをシミだらけにしました…。
お店には過失はなく、生地に問題ありと言われたけど、今まで他のところに出してて、何もなかったのに…。
8118: ご近所さん 
[2017-11-11 13:41:58]
>>8117 通りがかりさん

私も大切なスーツやコートはSC1階の白洋舎、どうでもいい冬物セーターや、安物スーツはポニー出しますが、ベルクの変わったばかりのポニーには出した事ないので何ともわかりませんが生地に問題はあり得ない回答ですね。
しかし、ポニーは出してる工場同じじゃないのかな。
8119: 通りがかりさん 
[2017-11-11 14:07:41]
>>8118 ご近所さん
本社から電話が来て謝罪の言葉もありませんでした。
二度と利用しません。
皆さんもご注意を…
8120: 匿名さん 
[2017-11-11 17:31:57]
http://mihokondoh.net/?p=3961

新設小学校の学区案でましたね。うーん。。
8121: 匿名さん 
[2017-11-11 18:43:21]
中学校も将来、絶対足りなくなるでしょうね。
というかどこにそんな土地あるの?って感じですが。
8122: マンション検討中さん 
[2017-11-11 19:08:25]
ほい
ほい
8123: マンション検討中さん 
[2017-11-11 19:09:36]
6年後にはおおたかの森小は3000人以上って。
新設小はもう1つ必要ですよね。
6年後にはおおたかの森小は3000人以上...
8124: 周辺住民さん 
[2017-11-11 19:31:30]
>>8122 マンション検討中さん
黒い点々はなんじゃらほい?
8125: 名無しさん 
[2017-11-11 20:22:41]
中学校どうするんだろうね?
マンモス校っていろいろと問題おこるよね。
これだとお金があれば中学からは私立に行かせたほうがよさそう。
8126: 匿名さん 
[2017-11-11 20:46:39]
中学校も一緒にあわせてつくれないのかしら

8127: マンション検討中さん 
[2017-11-11 20:50:51]
人数が増えたら校庭も狭くなるし、ストレスも増えて、いじめも増える。生徒1人あたりの先生も減るので教育の質は必ず下がる。体育館やプール、家庭科室も使える頻度は減る。


1つの小学校で1000人もいる時点で異常なのに、これから3000人にもなるなんて破綻してる。新設校と折半できても1500人だろ。

必ず問題が多発しますよ。

お金ある人は小学生から絶対に私立行かせるべき。おおたかの森に引っ越して来ないのが正解だけどな。母になるなら流山に騙されるなよ。子どもが可哀想。
8128: 評判気になるさん 
[2017-11-11 20:57:23]
学校数増やさないと先生方も大変ですね。
ただでさえやることが多いってニュースになるくらいなのに。。

流山市も流山おおたかの森付近の学校にお金をかけるべきですね。。
8129: マンション検討中さん 
[2017-11-11 21:55:12]
なるほど。中学から私立通わせる前提でプランたてときます。
8130: 匿名さん 
[2017-11-11 21:57:12]
>>8129 マンション検討中さん
この辺いい私立中学校ありますっけ?
8131: 匿名さん 
[2017-11-11 21:59:54]
この地域から通学できる、合理的な偏差値の私立中学って、どのあたりでしょうか?
TXで都内まで通学となるのが一般的でしょうか?
子供には、TXの通勤ラッシュは避けて欲しいのですが…
8132: 匿名さん 
[2017-11-11 22:15:21]
この学区割り、まぁ仕方ないですかね。
商業地の区画に建設されたマンション群の入居者数を考えると
新設校に組み込まなくては、新設する意味が無いですからね。

これから「クオン」とか「ソライエ」を購入する人は、要注意ですね。
親が通勤至便なのに子供の通学時間が長い…
子供から何か文句言われそうです。
8133: ご近所さん 
[2017-11-11 22:19:30]
都市軸道路を横断しなくてはならない子供が多いのでは?
これから飛躍的に通行量が増えるのは確実なのに、心配です。
8134: 匿名さん 
[2017-11-11 22:35:05]
>>8132 匿名さん
クオンやソライエからで何分くらいになるのですか?
8135: マンション検討中さん 
[2017-11-11 22:47:27]
>>8134 匿名さん
Googleマップで計算すると16分

おおたかの森小へも15分なのでほとんど変わりませんよ。
8136: 名無しさん 
[2017-11-11 23:40:23]
この学区案をみると、クオンより通学が大変になるのは、東口の駅近マンションですね。プラティークとか、可哀想です。
8137: ご近所さん 
[2017-11-11 23:41:24]
16分ですか…
子供の足だと半分の速さだと仮定して、32分ですかぁ〜
「近い」とは言えない距離ですね。
それに交通量の多い都市軸道路も超えなければならない…
なかなか厳しいですね。
クオンやソライエを売るにあたり、これはマイナス材料になる気がします。
8138: 匿名さん 
[2017-11-11 23:44:43]
クオンの公式HP見たら、既に学校の紹介について注釈が付いてた。
仕事が早いwww
8139: 匿名さん 
[2017-11-11 23:45:10]
東口駅前マンションに住んでます。新設小あたりまで、歩くことがありますが、しんどいです。
子供達にとって酷な話ですね。
8140: 周辺住民さん 
[2017-11-12 04:39:36]
人口推計・推定拝見しましたが、今回の推計は、厳しめなのでしょうか、甘めなのでしょうか。説明ありましたでしょうか。もし大きな不確実性があるなら、こんな決め打ちではなく、変動要因を分析・説明して欲しいです。(無駄な学区変更はないかといった意味です)
人口問題は、小学校問題の直接的原因であり、対処方針を幅広く検討する材料であるべきはずなのに、単に学区変更の言い訳にしているように見えて、もったいなく感じました。
8141: 匿名さん 
[2017-11-12 06:38:27]
市で通学バス出してくれるならば、生徒数の少ない小学校に行かせるのもいいかなと思う。でも流山市はそんなことしてくれないんだろうな。
生徒数3000人の学校なんて通わせたくない。

近辺の私立中は、江戸取、芝柏、専松、麗澤、市川、開成ですね。
1時間以上掛けて都内の名門難関中学まで通っている子も結構います。
8142: 匿名さん 
[2017-11-12 07:17:39]
>>8141 匿名さん
そもそも新設小学校の建設は流山市が児童急増していることに伴い(おおたかの森小学校が推定値で6年後には3000人にも達してしまうかもしれないという試算から~
だから、新設小学校できれば、3000人になることはありえないかと。
8143: マンション検討中さん 
[2017-11-12 07:24:06]
>>8142 匿名さん
1500人になっても異常な多さだろ。
発展途上国かよ


これはマスコミに大騒ぎしてもらうしかないな。ネタとしては面白い。
8144: 匿名さん 
[2017-11-12 07:25:47]
>>8142 匿名さん
そうでしたか!ありがとうございます。
流山市には地域間の格差を埋めるような努力をして頂きたいですね。

8145: 匿名さん 
[2017-11-12 10:18:53]
この学区は、これで決まりなのでしょうか?
来月、関係者向けに説明会があるそうですが、覆らないものですかね?
8146: 匿名さん 
[2017-11-12 10:39:31]
新設小学校は、何人収容出来るのでしょうかね?
木造建築だと言われていますが、広大な土地は確保出来たのでしょうか?
8147: 匿名さん 
[2017-11-12 10:50:21]
東口も新設とは予想外。北口は都市軸道路まっすぐのほうが安全で早そうだから新設でいいけど、シティテラスなんかはつらいね。あそこはおおたかの森になったときももめたのに
8148: 匿名さん 
[2017-11-12 11:02:59]
東口商業地のマンション住民は怒髪天でしょうね。
お察しします。
8149: マンション検討中さん 
[2017-11-12 11:09:24]
駅前の産婦人科は大人気

産婦人科に行く人は引っ越して来たばかりの人だから、事情を知らないで被害に遭う。うちの妻も泣いて帰ってきましたよ。本当の話。
駅前の産婦人科は大人気産婦人科に行く人は...
8150: マンション検討中さん 
[2017-11-12 11:10:22]
Googleマップで検索するとコメント見れます。
Googleマップで検索するとコメント見...
8151: マンション検討中さん 
[2017-11-12 11:11:39]
これも消されるんだろうね。

駅前の産婦人科の話はここではタブーのようで、すぐに消されます。そして、また被害に遭う女性が増えます。

8152: マンション検討中さん 
[2017-11-12 11:16:19]
おおたかの森小だけでも2000人も子どもが増える試算だから、駅前の産婦人科なんて客に困らないだろうね。
8153: 通りがかりさん 
[2017-11-12 11:38:30]
市野谷方面に小学校出来れば良いと思うのですがどうでしょう?
ウエリスからお米やさんの道の周辺はまだまだ人口が増えそうですし。
8154: 匿名さん 
[2017-11-12 11:52:42]
さすがに小学校はもうできないんじゃないかな
それより中学校の方が心配だ
8155: 匿名さん 
[2017-11-12 12:22:10]
フォレストレジデンスのおおたかの森小校区死守のために、東口が犠牲になったという邪推。
8156: 匿名さん 
[2017-11-12 12:24:36]
>>8155 匿名さん
それはさすがに邪推では?
東口がおおたか小で、フォレストレジデンスが新設は通学路がクロスしてて不自然ですよ
8157: 匿名さん 
[2017-11-12 12:57:27]
>>8153 通りがかりさん
市野谷方面は戸建て群だからできても効果薄そう。
都市計画道路沿いにマンションができることを見越しての大畔地区だと思います。
8158: 名無しさん 
[2017-11-12 13:15:51]
流山市の行政って先のことを考えてないように思える。
そしてそれを統括する市長がどうだかね…。
8159: 匿名 
[2017-11-12 13:36:14]
>>8156 匿名さん

東口の小山小校区が新設校に変更になったことを言っているのでは?
8160: 匿名さん 
[2017-11-12 13:44:21]
>>8157 匿名さん
あそこもマンションなんですか!?

8161: 通りがかりさん 
[2017-11-12 18:15:18]
中学校も新しくできるでしょうね。私立という人がいますが、かなりレベル高い私立じゃないと行くだけ無駄ですよ。かなりの人気校(千葉県なら渋幕、市川、東邦とか)でない限り経営不振で教員は契約教員ばかりで質が良いとは言えません。しかも中学受験すると高校受験ないから中だるみするだけだし何がいいかなんてわかりませんよ。むしろおおたかの森付近の公立中学校に行って、東葛とかの方が良いかも。
8162: 匿名さん 
[2017-11-12 19:35:55]
>>8161 通りがかりさん
私立小のうちには関係ねぇ〜。
8163: 周辺住民 
[2017-11-12 20:29:57]
>>8162 匿名さん

で、どちらの私立小?
8164: 匿名さん 
[2017-11-12 21:10:04]
「ソライエ」なんて、小山小がすぐ近くに見えるのに
小山小には通えず新設小学校まで通うことになるのか〜
販売に影響しますね、きっと。
小学校について質問されたら、販売員は何て答えるのかな。

8165: 匿名さん 
[2017-11-12 21:16:25]
>>8164 匿名さん
ソライエから小山小見えます?

8166: 匿名さん 
[2017-11-12 21:23:11]
>>8163 周辺住民さん
学校名言うわけねーだろ。
おおたか住民は教育にも見栄っ張りなのが多いから私立小学校すら知名度を気にする。
アホなのが多いから都内私立に行けばカッコ良いと思ってる輩が多い。
私立小は知名度ではなく教育方針で選ぶものです。
東葛とか渋幕とかどうでも良いし。
結局は大学とか就職でしょ。
8167: 名無しさん 
[2017-11-12 21:23:20]
我が家はまもなく義務教育が終わりますが・・・
学区割りは、線路を境界に東西南北に分けられれば最も公平に思えます。
おおたかの森小中の場所がバランスを崩したようにも感じます。
中学のクラス数は現状は少なく、公立進学校に行かせるためにはもう少し人数が多くして、競争力を高めたほうがいいように感じます。
その方が、進学を検討する際に、柏、我孫子と同等に子供の実力が見極められると思います。
また、ある程度学区が決まったら、決まりごとを守ることを親が率先して子供に示すことの方が大切な気がします。
親のエゴが子供に影響する気がしてなりません。
8168: マンション検討中さん 
[2017-11-12 21:40:59]
>>8166 匿名さん

親が自信を持てない、人生とゆーか学歴を歩んできた人ほど、自分の子供をステータスで固めてしまおうという意識が強いのだと思います。

儚いね。

8169: 匿名さん 
[2017-11-12 22:06:36]
そりゃそうです、人は誰でもその人の資質やポテンシャルよりも
学歴や所属先のステータスで、その人なりを判断しているのが普通ですから。

逆に考えれば、それだけ人をしっかり値踏みできる能力を持つ人が少ないということ。
8170: 周辺住民さん 
[2017-11-12 22:28:51]
コメダの前マンション下のテナントは、既に営業している美容室と、これからの動物病院と、大阪のタカラベルモントって会社の営業所みたい。
8171: 周辺住民さん 
[2017-11-12 22:58:12]
渋幕、市川って、子供の頃は私立受験組の滑り止め校だったんだけどね。
時代によって変化するものなんだね。
8172: 匿名さん 
[2017-11-12 23:19:08]
>>8169 匿名さん
中高をどこに所属したとかどうでも良い。大学ならまだしも…
8173: 匿名さん 
[2017-11-12 23:42:58]
大学OBOGの繋がりはもちろんですけど、
国立附属や私立中高の繋がりもかなり強いと思います。
地元ネタと同じくらい社会に出てから役立つ。
8174: 匿名さん 
[2017-11-13 00:01:20]
みなさん私立中学校ですか、流石はセレブの街おおたかですね

地元中学で、高校も自転車で東葛高校辺りじゃダメなんですかね
8175: 戸建て検討中さん 
[2017-11-13 00:05:14]
見栄っ張りなおおたか住民は茨城とかに良い私立小学校あっても行かないよな。
実績とOBの繋がりあっても…
8176: 匿名さん 
[2017-11-13 00:58:37]
西口駅前広場の入札情報が出ていますね。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/business/1005422/1005423/1005425/1...
8177: 匿名さん 
[2017-11-13 02:21:54]
>>8176 匿名さん
大堀川の桜並木の入札もありますね!

8178: 一住民 
[2017-11-13 06:09:58]
>>8176 匿名さん

仕様書では、工期が来年3月20までのようですね
8179: 名無しさん 
[2017-11-13 07:35:17]
高架下のテナントは何が入るんだろう。
飲食メインなのかな?
8180: 周辺住民さん 
[2017-11-13 08:58:54]
>>8179 名無しさん
日本橋高島屋のリニューアルでさえ、大幅に飲食・惣菜を増やすらしいから、そっちの流れだと思います。
8181: 名無しさん 
[2017-11-13 09:28:41]
鉄板焼きとか、串カツとか、肉バルとか、今のおおたかに無いお店がいいですね!
個人的には南流山の桜桃太郎がおおたかにも出来たら嬉しいですが。笑
8182: 匿名さん 
[2017-11-13 09:44:16]
ちょっと高めで美味しいハンバーガーのお店がほしいな
8183: 名無しさん 
[2017-11-13 10:00:30]
外苑前のアレみたいな肉肉しいハンバーガーいいですね。しゃぶしゃぶもいいなぁ。肉ばっかりですが。
8184: 匿名さん 
[2017-11-13 10:50:15]
ハンバーガーならThe counterが来て欲しい。
8185: 匿名さん 
[2017-11-13 14:35:58]
有名どころで「クア・アイナ」に来て欲しいです(^_^)
食べたい時はレイクタウンまで行っているので…
8186: 匿名さん 
[2017-11-13 14:42:44]
北口の私有地の隣の「C72」、アンダーパスに隣接する結構な空き地は
やっぱり大規模マンションになるんでしょうかね?

せっかく都市軸道路沿いなので、商業施設が入居してくれないかな。
「キドキド」みたいな、子供に優しい施設が入ると嬉しいです。
8187: ご近所さん 
[2017-11-13 15:07:52]
東口の商業区域に立つマンションの入居者は、
今回の学区変更は納得出来ないんじゃないかと思います。
最初は「小山小」で、次は「おおたかの森小」で、また変更で「新設小」…
なかなかハードですね。

「新設小」が、かなり魅力的な内容の学校であれば
まぁ納得する保護者もいるかも知れませんが、
普通程度だとしたら到底受け入れるのは難しいでしょう。
学区も縦に長いし、スクールバスの導入とか、話は無いのでしょうかね?

まぁ、「おおたかの森小」となってもマンモス化が著しいので
「おおたかの森小」か「新設小」かどっちが良いのかは分からないですね。
「新設小」も近い将来更なる人口増でマンモス化するかも知れないし。

学区案は3案あったと聞きましたが
市会議員が1案しか公開しなかったと言うことは
公開した案で決まりなのでしょうか。
住民説明会とかが開催されたとしたら
紛糾しそうな雰囲気ですね。
8188: 通りがかりさん 
[2017-11-13 15:20:16]
ベルク前の道路。信号機に、「おおたかの森 西」と表示されてますね。住所はいつ変わるのでしょうか…
8189: 検討板ユーザーさん 
[2017-11-13 15:46:58]
http://www.nagareyama-jcp.jp/html/menu6/2017/20171027152307.html
こちらで3案公開されていますよ。先に書かれていた議員さんのHPより先に公開されていました。

学区変更が具体的となった小学校の問題で盛り上がっておりますが、この先、中学校不足必須でしょうね。
おおたか近辺の小学校は収入が高い家庭が多い(らしい)ので中学受験されるご家庭は多いのでしょうか。

8190: 匿名さん 
[2017-11-13 17:17:16]
>>8188 通りがかりさん

駅前の公園のところも おおたかの森 南 になっていた気がします。

いつですかね〜。

年度末辺りなのか、まだまだ先なのか…。
8191: 匿名さん 
[2017-11-13 17:26:27]
最近では有名私立の高校入試組の東大進学率の落ち込みが話題ですし、国立の凋落も明白なので、中学から私立に入れる以外に選び辛い環境ですね。自分自身は公立中学の雑多な環境で教育を受けたことはプラスだったと感じていますが、今はそのメリットよりもリスクのが高くなってしまっていて残念です。高校入学で勝負できるような公立は日比谷や西といった都立ばかりですし、東葛の復活に期待したいですが、または遠そうですね…。土浦一高一択だときついです。
8192: 通りがかりさん 
[2017-11-13 18:15:23]
>>8187 ご近所さん
そもそも、いま越境通学してる生徒さんはどうなるの?っていうのありますしね。
本来の学区に戻さないで、新設小該当者だけ変更とか整合性ありませんし。




8193: 匿名さん 
[2017-11-13 21:08:55]
少なくとも私のご近所は、ほとんど共働きもしくは103万以内のパートタイマーですので、
「私立なんて何それ状態」
皆さんご安心を!
8194: 匿名 
[2017-11-13 21:09:32]
>>8187 ご近所さん

1案しか紹介しないのは、他の候補が脈無しと諦めさせるためですかね。
情報操作と言われかねませんね。
8195: 匿名さん 
[2017-11-13 21:54:14]
たしかにそうですね。
近藤議員はなぜ一案のみ紹介したのでしょう。
8196: 匿名さん 
[2017-11-13 21:58:30]
新設小学校が建つ前に入学した生徒の編入は無いし、兄弟がすでに入学していれば同じ所に入れる。
通学途中で転校しなければならないような勘違いしてる人多そう。
だからなにも問題ないと思うけど。
ただ上記は一般論ね。
まさか学校説明会で途中での転校の可能性を示唆されたりしてるのか?
8197: 通りがかりさん 
[2017-11-13 22:45:19]
>>8194 匿名さん
いや、一案に絞られましたよ。
8198: 通りがかりさん 
[2017-11-13 22:50:11]
素朴な疑問です。
新設小学校の開校時は1年生以外の学年は転校生など数名程度で1クラスとかなんですかね…?
上級生がいないと運動会など色々つまらなそうでさみしいですね。
集団登校、集団下校なども小さい子ばかりで成り立たなそうだし…。
8199: ご近所さん 
[2017-11-13 23:26:02]
1案に決まりましたか!
それは近藤議員がHPに公開した案という事でしょうか?
8200: 通りがかりさん 
[2017-11-14 00:16:19]
新設小学校は通学が大変そうですね。。。。
人口比率でいうとあんなに離れたところにつくるのはナンセンスですけど、街づくり計画がうまく行かなかったのでしょうか?
東口から新設校に通う子供達は辛いだろうな。
8201: 匿名さん 
[2017-11-14 00:36:42]
近藤市議のブログ拝見してましたが、今回の学区案の一案のみの紹介、新設校に関しての議題もあった議会報告会の告知も当日のアップで、残念でした。他の案にはフォレストレジデンスも新設校学区に入る案もありますし、勘ぐってしまいます。。
8202: 周辺住民さん 
[2017-11-14 04:22:54]
>>8196 匿名さん
私もそう思っていたのですが、実際プラティークに住んでるお子さんは、以前、小山小からおおたかの森小に移されてしまいました。
その時はカンカンでしたよ。
それ程、切羽詰まる状態だったよう。
今回どうなるか分かりませんが、皆が皆、途中転校なしとは言えない気がします。
8203: 匿名さん 
[2017-11-14 05:01:17]
皆さん小中は私立じゃないんですか?
かりにもおおたかの森の住人を名乗るなら、市立ってどうなの?
それって初石の人ですよね
8204: 匿名さん 
[2017-11-14 06:01:01]
>>8197 通りがかりさん
近藤市議のブログの時点では有力とされている案としてフォレストレジデンスがおおたかの森小のままの案が紹介されてましたよね。
絞られていませんでしたよね。
自分のマンションのための市議なのだなと感じました。

8205: 周辺住民さん 
[2017-11-14 07:36:56]
>>8203 匿名さん
何言ってるの?普通、中学受験でしょ。
小学校から私立行った子は、大体いい大学なんて入れない。


8206: 匿名さん 
[2017-11-14 07:40:33]
>>8203 匿名さん

ゆとり代表親のすねかじりが関の山w
子供の分も頑張って働いてくださいなw
8207: 匿名さん 
[2017-11-14 08:23:50]
残念な親
子供がかわいそう
8208: 匿名さん 
[2017-11-14 09:59:50]
>>8196 >>8202
おおたかの森小を2つに分けるんだから、おおたかの森小からは転校でしょう。じゃないと新設校が成り立ちません。小山小からの学区変更は八木北への変更と同じように、在校生はそのままで新入生からになると思います。気になるのは、黒点線で囲まれた東口と北口の一部で、ここはもしかしたら選べるのかも知れません
8209: 匿名さん 
[2017-11-14 10:14:28]
あの学区の地図の黒点線、何を表しているのですかね?
学区を選択出来る特例の地区とかかな?
過去の経緯を勘案して…とか。
8210: おおたかさん 
[2017-11-14 11:10:20]
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

8211: おおたかさん 
[2017-11-14 11:11:59]
分離についてですが、おおたかと小山の分離の際は5・6年生のみがどちらかを選べて以下の学年は学区の学校へと別れ、分離式後に正式な学区へと変わりましたので今回も同じような方法になると思います

うちの近所の子供達は本来なら流山北学区だった場所から小山小まで子供は通いましたが、遠い場合は体力が付いた点では子供にとってはとても良かったです。

大変なのは親の方かなと思います。

仕事をしていて朝の通学班の付き添いがあった場合は大変でしょうし、参観なども行くときは遠いと面倒だったことを思い出します。

学区決めは決まってしまえば変更はできませんから、意見がある場合は決まる前に言うしかありませんよね。

子供は順応性が高いので決まれば何とも思わないもののようで、どこの学校であったとしても友達がいれば楽しく通えていましたから、紛糾するのは親の気持ちや親の利便性の為になるのかもしれません。



8212: 通りがかりさん 
[2017-11-14 11:17:40]
あの黒の点線は、ただ商業区という意味だけ。商業区なんだから文句言うな、と言ってるんでしょうか?
東口は学区変更、学区変更で腹が立ちます。結局、新設校開校とともに移らないといけないんでしょう。前回の小山からおおたかの森になった時はそうでした。

おおたかの森小中作ったときも教室は余裕をもってるとか言って、開校数年で教室増築とか、、
見通し甘すぎでしょ。
市長もちろん、市議や市役所の方でしっかり物言える人いないの?
何百億使うつもり
8213: 名無しさん 
[2017-11-14 11:39:43]
小学校の学区が変われば、中学校の学区も変わりますよね。
おおたかの森中、常盤松中、西初石中に分かれるのでしょうか。
こちらももめそう。

おおたかの森小中併設の意味が無い。
8214: 通りがかりさん 
[2017-11-14 11:51:59]
>>8204 匿名さん
既成事実作ろうとして情報差配しちゃった痛いパターンですね。
ポジショントーク、ばればれ。
8215: 匿名さん 
[2017-11-14 12:02:29]
おおたかの森小学校新設の際、2年間の移行期間が設けられて5.6年生はそのまま小山に残った子もいましたね。4年生以下は2年後に転校するよりはと新設校に移った方が多かったですが、中にはゴネていまだに越境を貫いてるご家庭もあるようです。ゴネ得ってあるんですね。
8216: ご近所さん 
[2017-11-14 12:13:49]
某議員は、なぜ3案あるうちの「第1案」のみ市民に公開したのでしょう?
さも学区割りが決定したかの様な印象を与えます。
議員は「第1案」が希望なのかな?
それとも、もう「第1案」で審議会としては決定したのかな?
8217: 匿名さん 
[2017-11-14 12:47:13]
>>8216 ご近所さん
現在有力だと思われている学区案です(事前情報によると議会報告会ではその他の案と根拠が共有されるはずです)

と記載されています。
単に有力だから1案だけ載せたと思いました。他の案についても言及しているし。
想像力が豊かな人が多いですよね…
8218: 住民板ユーザーさん1 
[2017-11-14 12:48:53]
>>8216 ご近所さん

第一案にしてフォレストレジデンスの資産価値を守りたいんじゃないですか

8219: 匿名さん 
[2017-11-14 12:52:37]
>>8216 ご近所さん

>>8189 検討板ユーザーさん
が載せてくださっていた小田桐市議のブログは情報のスピードも量も多いですね。10/27!付のエントリで各案を公表してますし、問題点の考察もありよく解りました。。ブログデザインは比較して今一つですが。。

8220: おおたかさん 
[2017-11-14 12:53:14]
なるほど、それで謎が解けました。

東口付近でおおたかと小山と別方向に通学時に児童が交錯する姿を見かけたんですが、移行後も残っているということなんですね。

特別な理由があれば越境は可能なので、そういった理由を持って通学しているのではと思います。

ただ、おおたか小中への越境はよほどでなければ受け付けないと言っていましたので、今後はそういったことも難しくなるのかもとは思います。
8221: 通りがかりさん 
[2017-11-14 12:57:54]
〉〉8218
おおたかの森小学校でないと資産価値が下がるのですか??
8222: 名無しさん 
[2017-11-14 12:58:59]
>>8217 匿名さん
選択肢がないような書き方がマズイんでしょうに。
もしかしてあなた様は…。
8223: 名無しさん 
[2017-11-14 13:08:22]
TXおおたかの森駅が汚い。掃除しろ!
駅員仕事やる気なし。
8224: 通りがかりさん 
[2017-11-14 13:25:11]
そもそも、「有力と思われる」って誰がどう判断したの、ということにみんな疑義を持っている。
思われる、というレトリックにも注意。受動態にすることで、何か客観性があるかのような書きぶり。
正しくは、わたしが勝手に有力視してる、とすべきでしょうね。
8225: 匿名さん 
[2017-11-14 14:03:06]
>>8220 おおたかさん
特別な理由とはどういった理由だと認めて頂けるのでしょうか。
ご存知でしたら教えてください。

10月の審議会より前に問い合わせをしたので状況が変わっているかもしれませんが、
新設校学区の子供は学年関係なく移動と市役所の方がおっしゃっていました。
子供自身が3校通うことはありませんが、兄弟構成によっては、
3人兄弟それぞれ卒業した小学校が違う、なんて家庭も出てくるかもしれませんね。
8226: 匿名さん 
[2017-11-14 15:04:58]
>>8212
黒点線と商業区は関係ないと思います。東口以外の駅前は外れているので。区域の端っこですから、何らかの例外があるんじゃないでしょうか。選択できるとか、在校生は移らなくていいとか。

それにしても、ひどい失政ですよね。責任を認めて、最善の道を探ってほしいものです。
8227: 検討板ユーザーさん 
[2017-11-14 15:27:40]
何らかの選択はありそうですね。
在校生も移らないと結局はおおたかの森小はパンクのままのような気もしますが、
8228: 通りがかりさん 
[2017-11-14 16:15:26]
失政?結果論ならなんとでも言えるわ。
その当時の行政判断のときに物言わずに今このタイミングで言うなよ。
8229: 通りがかりさん 
[2017-11-14 16:24:29]
失政かどうかは、現状があった上でどういう方向に舵を切るか、それ次第。
現時点で失政と言う資格があるのは、過去、現状を指摘出来ていた人だけ。
8230: 匿名さん 
[2017-11-14 16:24:41]
>>8228 通りがかりさん
失政を失政と認められないようでは進歩がありません。結果を見通して仕事をするのは当然。結果で評価をされるのも当然。何十年後の話ではなく10年以内ですよ?元々二校を一校にしたのは明らかに判断ミスでしょう?
8231: 匿名さん 
[2017-11-14 16:30:05]
>>8230 匿名さん
おっしゃるように、過去の判断ミスを取り返せれば失政ではなくなりますが。現状は度重なる学区変更、幅広の道路を横断する通学路。流山市がアピールしている子育て世代の親から見れば失政です。

8232: ご近所さん 
[2017-11-14 16:52:51]
団地ママ市議は、自分の事しか考えていない。
最低。
8233: 通りがかりさん 
[2017-11-14 17:13:43]
新設小学校の名前は大畔小学校とかになるのでしょうか??
名前がどうなるのかも注目してます!
8234: 通りがかりさん 
[2017-11-14 17:28:54]
小田桐市議のブログみると、おおたか、小山、八木北、新設の4校全てが、40クラス以上の規模になる想定なんですね。新設は二校以上必要なんじゃないかと思いました。お金ないのかもしれないけど、20年後の廃校の問題もあるかもしれないけど、子育て世帯を誘致して新住民は子育て世帯ばかりなんだからかけるところにはかけて欲しかったですね。。
マンモス校ばかりで、学校運営大変そうです。
こぼれ落ちる子どもが出ないことを祈るばかり。
8235: 通りがかりさん 
[2017-11-14 17:29:47]
結果として想定を大きく超える人口増加でこういうことになっているが、逆に今の人口増加を想定して学校をたくさん設置して、結果的にそれほど増えなかったとしたら税金の無駄遣いとして大批判を浴びただろう。

結果論としては失政かもしれないが、当時の判断としては正しい。
人口シミュレーションで全ての要因を織り込むのは無理。批判されるとすれば人口シミュレーションの方法だが、これは基本的にどこの自治体も同じパッケージで算出するもの。これを批判してもしょうがない。
だからどう軌道修正するかにスポットを当てるべき。
これ以外、建設的な話にならない。
8236: マンション検討中さん 
[2017-11-14 17:30:06]
大畔小かぁ…
パッと読めない人も多いのでは?
市の真ん中に設置するので
中央小とかで良いのでは?
8237: 通りがかりさん 
[2017-11-14 17:36:00]
それから流山市はどちらかと言えば貧乏な自治体。
10年前なら尚更。
当時、保守的な人口増シミュレーションで考えるのは至極当然。
多くの税収を見込んで大風呂敷を広げる方が、結果的に市民にリスクを負わせる可能性が高い。
企業のゴーイングコンサーンと同じで、まずは資金ショートしないことを第一に考えなければならない。
8238: 匿名さん 
[2017-11-14 17:40:09]
人口が思いの外増えて裕福になったから小学校も増やせる。学区変更になるなんて一過性の問題で大したことじゃない。総合的に見れば流山市の政策は正解だったと思う。
8239: 通りがかりさん 
[2017-11-14 17:59:49]
それでも失政、失政と言う人は、今こそ素晴らしい10年後の人口シミュレーションを示して、10年後に失政と言われない学校政策を提案してください。
もちろん、インフラ投資その他の支出とも折り合いをつけて。
当時の意思決定環境と将来の財政にスポットを当てず、今現在のことでしか判断出来ない近視眼の人は、無理に市政を語る必要ないです。
政策の成功、失敗云々ではなく、ただ「学校を増やしてほしい」と要望すれば良いのです。
8240: 通りがかりさん 
[2017-11-14 18:04:06]
近くには森の美術館もあるし、「森」が入ったらうれしいな。大畔の森小学校かなー?
あの辺りの森には、たぬき、うさぎ、ハクビシンなどが住んでいます。学校建設工事でいなくならないといいのですが。。。
8241: 通りがかりさん 
[2017-11-14 18:08:50]
ところで、10年前、この状況を想定して学校新設予定が不足している旨指摘していた市議はいるのでしょうか?
いないなら、ひるがえってそういう市議を送り込めなかった市民の責任でもある。
失政を主張するなら、当時違う政策を示していた市議を支持していないと辻褄が合わない。
市政を語るというのはそういうこと。
8242: 通りがかりさん 
[2017-11-14 18:14:03]
当時移住してきていなかった人は、市長と市議の選出に関わっていないのだから、当時の市民と行政の意思決定を尊重すべき。
8243: 名無し 
[2017-11-14 19:10:48]
この状況で、また大規模マンションができたりするんですかね?
8244: 通りがかりさん 
[2017-11-14 19:31:30]
想定外ということは理解できますが、
かなり誇大広告だということは否めません。
流山市に騙されたと怒る気持ちはわかります。
8245: 戸建て検討中さん 
[2017-11-14 19:38:28]
何度も言いますが、都市軸道路沿いマンション建設は自殺行為です。
8246: 通りがかりさん 
[2017-11-14 19:39:07]
もう大規模マンションは作るべきではない!
今でさえ駐輪場2年待ちとかなのに、インフラ等を整えるのが先です。
子育て世代が増えても小児科もろくなのがないし予約はすぐ埋まり病院にかかるのも大変なのに。。
8247: 検討者さん 
[2017-11-14 19:43:48]
今のおおたかの森は経験の浅い小児科医でも開業して成功できるでしょう。
あたりさわりない病気ならよいですが…
8248: 匿名さん 
[2017-11-14 19:53:20]
>>8235 通りがかりさん
シミュレーションでは通常複数のシナリオを想定してパラメータを設定しますよね。保守的なものから最大の見込みまで。流山は新線開発地域で、人を呼び込もうって地域で保守的な推定が妥当だから仕方ないではお粗末ですね。
軌道修正として出て来た案に対しての意見がここに出されているわけですよ。
8249: 周辺住民さん 
[2017-11-14 20:44:26]
なんか最近、航空機の騒音が酷くないですか?
夜間でもバンバン航空機が飛んでいます。
以前はこんなに酷く無かった様な…

下総基地の航空機がこの辺まで飛んでくるのでしょうか?
8250: 名無しさん 
[2017-11-14 21:10:07]
>>8249 周辺住民さん
成田空港着陸では?
飛行機飛んでたらフライトレーダー24というサイト見ればリアルタイムに飛んでる飛行機わかりますよ。

8251: 名無し 
[2017-11-14 21:27:44]
>>8245 戸建て検討中さん

どういうことなのでしょうか?
8252: 匿名さん 
[2017-11-14 22:02:48]
>>8249 周辺住民さん
夜間空を見てませんが、昼間はグレーの飛行機が飛んできてますしきっとそうなのでは?

8253: ご近所さん 
[2017-11-14 22:17:19]
成田空港発着の民間機は流山市上空は通過しないと思います。

…と思っていたら、羽田空港発バンクーバー行きの国際線がおおたかの森上空を飛んでました(^_^;)
羽田発は、上空を飛ぶんですね。知らなかった(^_^;)
8254: 匿名さん 
[2017-11-14 22:18:31]
おおたかの森周辺で夜に飛行機の騒音なんかしてる?
東初石だけど、全然聞こえない。
8255: 匿名さん 
[2017-11-14 22:40:54]
都市軸道路沿いに造ってほしいものはコンビニ ガソリンスタンド カーディーラー 外食チェーンくらいかな、しかし理想とは反面148CAFE周辺の軸道はアパートばかり建ってますな…あの辺りが駅周辺に次ぐおおたかの拠点になると思ってたんですが…
8256: 検討者さん 
[2017-11-14 22:57:08]
>>8255 匿名さん
残念ながらせっかくの大通りを生かすことができなそうですね。
ガソリンスタンドなんかもできそうもないですね。アパートのせいでゆったりスペースはもうなさそうです。
8257: 匿名さん 
[2017-11-14 23:10:52]
>>8254
昼間は民間飛行機飛んでいます。
曇り空のときは高度を下げているためか、音が気になるときもあります。
8258: 一住民 
[2017-11-14 23:22:34]
>>8253 ご近所さん
羽田発札幌行によく乗ってだのですが、流山の上空を通過してました。離陸から数分後、かなり小さくですがフォレストと調整池が見えましたよ!
8259: 検討板ユーザーさん 
[2017-11-14 23:43:41]
流山おおたかの森 自治会日記
https://ameblo.jp/ootakanomori6


ますます過激になってきてますね。西初石の自治会長に喧嘩売ってますよね。

8260: 周辺住民さん 
[2017-11-14 23:59:27]
>>8259
自治傍、また出てきた!
8261: 名無しさん 
[2017-11-15 00:48:38]
ちょっと前までマンションできると賛成の声が多かったのに、今は否定の声の方が多いんですね。
幼稚園保育園はどこがいいって話してたのも、いつのまにか小学校の話一色になってますし。
8262: 匿名さん 
[2017-11-15 02:03:31]
後35年もすれば、病院やデイサービスの話題で持ちきりだと思いますよ
8263: 匿名さん 
[2017-11-15 02:04:05]
みんな子供が成長してるのか、それとも一定の方々だけの会話なのか。
それにしても幼児教育費無償化の話が全くでないのは不思議。
8264: 通りがかりさん 
[2017-11-15 06:04:58]
>>8263 匿名さん
街の開発に関係ないからでは。国の政策でしょそれ。
所得水準で恩恵度合いも違って来ますし。

8265: 戸建検討中 
[2017-11-15 08:28:13]
>>8259 検討板ユーザーさん
西初石6丁目はおおたかの中心ですから!自分たちが一番セレブと思ってるんでしょう。

8266: 通りがかりさん 
[2017-11-15 08:35:23]
駅までの経路に南口公園と南口遊歩道&広場を通るエリアこそ至高。これぞおおたかの森の醍醐味。
西初石は公園を通らないので至高ではない。
8267: 住民板ユーザーさん1 
[2017-11-15 08:56:21]
時折掲示板を盛り上げようとする人たちが現れますね…

8268: 名無しさん 
[2017-11-15 09:41:25]
釣られるなよ
スルーだぞ
8269: 匿名さん 
[2017-11-15 09:45:07]
>>8268 名無しさん
真っ先に釣られんなよw
そうゆう私もつられたってことになるけどなw
8270: 匿名さん 
[2017-11-15 10:11:11]
東口の新しい塾と住友オレンジマンションの間は大和ハウス管理地になりましたね。土地買って賃貸はないだろうから、高圧線下だけど、戸建ての分譲かな
8271: 匿名さん 
[2017-11-15 11:59:00]
>>8270 匿名さん

高圧線下の住宅は、電磁場によると考えられている様々な健康被害が報告されております。それが電磁場の所為なのか立証されていないが、その報告が多いのは事実。果たして、それを良く知るハウスメーカーが住宅とするのか…。
8272: 周辺住民3 
[2017-11-15 13:37:13]
人口推移を正確に予測出来る調査会社も、TX沿線の出生率をピッタリ当てられる人も居ない
市全体ではなく新市街地地区だけのマンションバブル・住宅着工の景気だから
それを10年先まで正確に予想出来る人は居ないでしょう

新市街地地区の字地でH18→H28年の人口増加数は15,295人(計画人口の半分超)
市全体の人口増加数の64.8%が、新市街地地区付近に転入(出生)してる
(市野谷の運動公園地区や区画整理地外の駒木も含むけどね)

H28→H29年は2,941人で、市全体の人口増加数の64.9%
近年は市の人口増加数もどんどん伸びて、今年度は5000人を越えそう
今年も65%だとすれば3250人が、おおたかの森に転入(出生)する

このままで行けばあと3年半~4年で、新市街地の計画人口は満杯になる
こんなのだーれも予測出来ない

平成21年に流山市が発表した人口推計のピークに当たるH37年の182,723人の予想は
今年の6月に約7年前倒しで越えちゃった
今のペースだと人口ピークは20万人を越えて、21万人に手が届くかも知れない
8273: 通りがかりさん 
[2017-11-15 14:16:56]
まさに小学校新設で軌道修正しようとしてるんだから、それで良いと思うんですがね。
不満なのは結局のところ市のキャッチフレーズと学区変更ということでしょう。

後者は適切な軌道修正に付随するものなので受け入れる他ない。これを受け入れないというのは、軌道修正を受け入れないということ。

市のキャッチフレーズも、この人口減少時代に過疎地域にならないためには子育て世代の誘致が必要。
更に目先の様々なインフラ投資(小学校新設含む)のためにも税収が必要。

どちらもこれで問題ない。

8274: 住民板ユーザーさん1 
[2017-11-15 18:26:30]
C86は再来年開設の保育園になるみたいですね!保育園は頑張ってくれてますねー!
8275: 名無しさん 
[2017-11-15 18:30:59]
>>8274 住民板ユーザーさん1さん
保育士さんが確保できないなら意味ない。
子供の通う保育園は保育士さん減ってる。
8276: 賃貸住まいさん 
[2017-11-15 18:48:58]
>>8274 住民板ユーザーさん1さん
まじで?国有地の所ですよね?
あの辺はいつか事故が起きますね。
住宅街なので乱暴な運転は避けて欲しいですね。特に朝。
8277: 住民板ユーザーさん1 
[2017-11-15 18:58:59]
募集要項みました。
募集要項みました。
8278: 賃貸住まいさん 
[2017-11-15 19:10:07]
>>8277 住民板ユーザーさん1さん
子供の声よりも送り迎えの車が気になります。都市軸道路方面から急いで走る車が容易に想像できる。
8279: 賃貸住まいさん 
[2017-11-15 19:21:41]
住宅街になんて事を…。
道路沿いでもないのに。
一人反対運動を行います。
8280: 匿名さん 
[2017-11-15 20:23:06]
けやき、神愛と近いですね。
戸建も沢山建ててるけど、売り上げには影響するかもしれないですね。

関係ないけどあの辺に住んでると思われる方がここに張り付いてますよね。
8281: 賃貸住まいさん 
[2017-11-15 20:32:08]
>>8280 匿名さん
はい。暇なので。
それで何か?
8282: 匿名さん 
[2017-11-15 21:04:05]
私は「C86」の区画が何になるか、大いに興味があります。
駅から近いから、またマンションかな?
この場所は「新設小学校」の学区になるので、やっぱり大規模マンションなのかな?

個人的には、この土地を買い取ってビル形式の学校にする…
土地の取得価格が高そうだから無理ですね(^_^;)
8283: 住民板ユーザーさん1 
[2017-11-15 21:12:53]
>>8282 匿名さん
八重洲の高層ビルに入る小学校のような?


8284: 匿名さん 
[2017-11-15 21:13:27]
「C72」の間違いでした(^_^;)
8285: 匿名さん 
[2017-11-15 21:15:19]
八重洲の小学校のコンセプトは、とても画期的だと思います。
日照権が許せば是非おおたかの森にも導入してもらいたいところです。
8286: 匿名さん 
[2017-11-15 21:53:58]
マジかー。
北口の美容室の隣に東建のアパート。
超駅近なのに、土地の使い方がもったいな過ぎる。

細切れになってる土地を市やURが一括買い取りして、
計画的な街作りは、できなかったのかな。
8287: 検討板ユーザーさん 
[2017-11-15 22:02:42]
>>8286 匿名さん

悲しいですね。

勢いのある街なのに、駅前が相続税対策のアパートだらけなんて・・・。残念すぎます。

8288: マンション検討中さん 
[2017-11-15 22:04:11]
東建の営業マンのゴリ押しにやられたのかな。
もともと農家だろうし、都市計画や美意識なんて無さそうですよね。
8289: 通りがかりさん 
[2017-11-15 22:04:57]
流山は今でこそ少し人気が出てるけど、ネームバリューでや規模では柏や船橋には全然及ばない。
核になるような企業や行政機関もない。
そんな流山が成長軌道に乗るには、リスクを犯してでも人口を増やす施策をするしかないんだよ。

安定した都市基盤を作るには企業や高等教育機関にも来て欲しいが、それに関してもまずはある程度の人口があって、将来的にも健全な財政の自治体ではないと他所から来てくれる訳がない。
あくまで人口を増やしてからの企業や高等教育機関の誘致という順番であってその逆はありえない。

とすると、何を差し置いてもまずは人口増加の施策をとる。これが正解。これによる短期的な歪みは受け入れざるを得ない。
8290: 匿名さん 
[2017-11-15 22:32:07]
人口増こそ、正義ですね。
税収も増え、街が潤う。しかも子育て世代が突出して増加しているので、街が活性化します。
おおたかの森地区の最終計画人口数が何万人だか知りませんが
全部の土地が完売されて埋まらないと、当初案の都市計画も破綻してしまうのでは?

学区の変更で悩んでいる事なんて、他の自治体からは「贅沢な悩み」として見られるでしょう。
行政が当初想定した人口数よりも増加しているなんて、本当に贅沢な悩みです。
それによる弊害は、甘んじて受け入れるべきです。
日本は人口が減少する時代に突入しているのに、
若い世代が他の自治体から転入してくれる街は、相当稀有な存在だと思います。
8291: 匿名さん 
[2017-11-15 23:25:48]
その通りだと思う
8292: 匿名さん 
[2017-11-16 00:34:48]
>>8271 匿名さん
お隣柏の葉は鉄塔の下に他メーカーが建ててました。あっという間に売れてました。決して安くもなく、よく買うなぁと思いましたが、、、
需要あれば戸建てになってしまうのかもしれませんね。
8293: 住民板ユーザーさん1 
[2017-11-16 03:11:32]
東建の看板、なんとかならないもんなんですかね

8294: 名無しさん 
[2017-11-16 05:53:56]
ステマっぽい書き込み増えてきたな
8295: 匿名さん 
[2017-11-16 06:10:49]
開発の話したらステマ、開発以外ならスレチ。
8296: 名無しさん 
[2017-11-16 06:58:14]
>>8295 匿名さん
朝からパトロールですか?
削除依頼をするために。
8297: 匿名さん 
[2017-11-16 07:34:27]
>>8291 匿名さん
その通りとか
同意とかで1レス使うなよ
コメント下段の参考になるを押せや
自作自演の同意レスの可能性高いけどな
8298: 通りがかりさん 
[2017-11-16 08:13:15]
小学校の学区ももちろんですが、まず待機児童を何とかしていただきたい。
去年はあれだけ新設園ができたのに待機児童が相当数出ましたよね。今年はどうなるのでしょうか。
8299: 市民 
[2017-11-16 08:24:01]
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

既出だったらすみません。
確定情報ではないかもしれませんが、この資料見ると西口駅前や教習所付近の道路環境がこんな風になるんだなあとわかります。
順調に整備が進んでほしいですね。
8300: 周辺住民3 
[2017-11-16 09:27:16]
>>8290 匿名さん
UR区画整理地内の計画人口は29,600人です
予定よりマンションが多いのと、合計特殊出生率が高いので
実際は3万人を越えるでしょう

市全体だと640haの開発で6万人超の計画人口になります
実際は運動公園地区が満杯になる前に、市の人口減少が始まると思いますが
毎年の人口増加率に上がり具合を見ると、21万人の可能性もあり得るかも
(人口増加率はH27年中が2.08%、H28年中が2.50%で毎年上昇中)

今年度は11月1日までに2,752人が転入等で増加してます(前年の+11.4%のペースです)
このペースだとH30年4月1日までの一年間に5,050人の人口が増える勢いです

仮に今後5000人ペースの増加だとして6年で満杯
H32年から増加率が下がり始めたとして、市が推計している人口ピークのH37年で約20万5000人
オリンピック後の都心回帰分をマイナスしても、ピーク時は20万人を越えるかも

H27年の国勢調査時かH28年度末で、新市街地地区の人口は半分を越えた様なので
市の人口減少までには満杯になるでしょう
運動公園地区は工事の遅れもあるので、清算時期までに、転入でイッパイになるかは微妙です
その分小学校不足の心配は無いのかも知れません
8301: 販売関係者さん 
[2017-11-16 10:03:09]
>>8277 住民板ユーザーさん1さん
あそこに保育所は大丈夫なの?
近隣の反対もありそう。
主に送迎の車に対してだけど。
住宅建ってから後から保育所でしょ。まずいでしょ。
8302: 周辺住民3 
[2017-11-16 11:58:59]
>>8300

自己レスですが新市街地の計画人口は、28,600人でした

千葉銀の試算だと流山市はH42年まで、人口が増え続けると予想している様です
http://www.sankei.com/region/news/171025/rgn1710250028-n1.html
8303: 名無しさん 
[2017-11-16 12:38:53]
>>8298 通りがかりさん
保育園は期待しない方がいいと思います。
各園ともに保育士の確保に苦労してるようです。
入園基準を厳しくした方がいいと思います。
来年から就労証明書の書式が変わるらしいですが、何か基準の変更とかあるのかもしれませんね。
8304: 匿名さん 
[2017-11-16 14:59:40]
入園基準を厳しくしたところで待機児童が減るわけじゃないし、保育士も増えるわけじゃないですよ。

やはり保育士不足を解消するには、保育士の給与水準を飛躍的に上げ、待遇を良くするしかないと思います。

いまの保育士さんは給与が低すぎてかわいそう。
8305: 匿名さん 
[2017-11-16 16:04:48]
正直あの場所に保育所は勘弁してほしい
静かな環境が良くて住んでるのに
8306: 通りがかりさん 
[2017-11-16 16:22:00]
8305さんと同じくです…確かに保育所が足りてないのはわかりますが、あの場所の静かさが気に入っているので、正直なところ勘弁して欲しいです。やはり朝晩の送迎で車の往来が増え、事故のリスクも高まりますし、子供達には悪いですが、日中の保育園の音はかなり耳触りです…

少し前までD街区にあるナーサリースクールの近所に住んでいたのですが、子供達の声はともかく、運動の時間の笛の音、運動会前の練習の音楽、送迎車の往来でかなりストレスになっていたので、最近C街区に越してきました。ここにきてから非常な快適だっただけに…残念です。
8307: 住民板ユーザーさん1 
[2017-11-16 16:41:57]
開発地域であり、近隣に空き地や駐車場があるところに住んでいるのですから、住環境の変化の可能性は認識されていない方がいかがなものかと思います

8308: 匿名さん 
[2017-11-16 16:51:41]
近所に保育所なんて出来たら家の資産価値も下がるしね。
8309: 通りがかりさん 
[2017-11-16 17:14:03]
確かに開発地域だというのは十分理解していたのですが、あの空き地に何ができるのか楽しみではありました。要は自分の理想と違ってしまい残念ということです。単なる愚痴みたいになってしまいましたね。

ただあの場所、それなりに広さがあるように感じます。全部を保育所にするんですかね〜。それとも分割して他にも公的な施設を建てるとか…?どんなものができるにしても受け入れる他ありませんね。
8310: 匿名さん 
[2017-11-16 17:21:57]
私の親の土地にも保育園を建てさせて欲しいと依頼があったけど、私が反対した。
ここを見たらその判断は正しかったようだ。
8311: 匿名さん 
[2017-11-16 17:33:08]
関西人さん、お元気ですか。
8312: 匿名さん 
[2017-11-16 18:20:08]
C86の件、北東側(幼稚園側)は既に分譲地で家が建ったりもしてるので、きっと南西側(線路側)が保育園なんだろうなぁ。
園児の奇声をはじめ、送迎時の違法駐停車や井戸端会議などなど…。
お近くに住まわれてる方は大変そう〜。
8313: 匿名さん 
[2017-11-16 18:21:48]
>>8312 匿名さん
園児の奇声なんて書くぐらいならおおたかに住むなよw
8314: 住民板ユーザーさん1 
[2017-11-16 18:24:37]
どうも対立を深めたがっている人がいますね
8315: 名無しさん 
[2017-11-16 18:36:21]
パチンコガーデンの次は国が相手。
何も保育所あそこじゃなくても通り沿いにいくらでも土地あるのに。C112とかC73ならわかるけど。
生活クラブの横の通り(アンダーパス手前を右)の住民は注意した方が良さそうです。
現時点でもけやき保育所の送り迎えでかなり冷や冷やしてるのに。
8316: 通りがかりさん 
[2017-11-16 18:38:07]
子育て世代が多いおおたかの森でも保育園建設に反対な人がこんなにいるとは…自分は保育園や幼稚園利用しないんですかね。かといって小学校は遠いと文句いったり。静かさを求めてるなら子どもが少ないところに住めばいいのに。
8317: 検討者さん 
[2017-11-16 18:44:27]
園児の奇声より車や突然出てくる自転車が心配です。これは結構もめるパターンかもしれませんよ。
8318: 口コミ知りたいさん 
[2017-11-16 18:47:39]
国も子育て世代が多いから許されると思い、場所考えずに建てようとしてますね。
8319: 名無しさん 
[2017-11-16 18:55:22]
西口の新しいクリニックビルは内科と眼科しか決まってないのですかね…もう建物は完成してますけどテナント決まらないのかな
小児科きてくれないかなー
8320: 通りがかりさん 
[2017-11-16 19:05:12]
やはり子供が多くかつ共働き世帯も多いですし、保育園や幼稚園の需要があるのは当たり前のことだと思います。だからといってどこに建ててもいいとは言えないのではないでしょうか。

今回の保育園予定地周辺には分譲住宅や新規物件が着々と増えてきてますし、家を売る側としても静かな環境をウリにしていた部分もあったと思います。住宅街ということもあり、見通しの悪い道路や、道幅の狭い道路もすくなくないですし、今回の件に限らず送迎の際に事故などのトラブルになるリスクを負うような土地は保育園などの建設は向いてないように思います。保育園と周辺住民とがうまく共存していける場所探しというのはやはり難しいものなのでしょうね。
8321: 名無しさん 
[2017-11-16 20:04:05]
12月16日の地域住民への学区説明会というのは何時からどこでやるのかご存知の方いらっしゃいますか?
探し方が悪いのか、わかりません…
8322: 評判気になるさん 
[2017-11-16 20:09:46]
あそこに保育所って何?有りなの?
急いでとってつけたような感じ。
賃貸なら引っ越せるけどあの辺は戸建てで固めてますし。
神愛やけやきとはわけが違います。
国に抗議します。
8323: 通りがかりさん 
[2017-11-16 20:15:22]
自分勝手な人ばかりでウンザリする
8324: 名無しさん 
[2017-11-16 20:24:32]
C113の幼稚園はいいの?C86にすごく近いところにあるけど。子育て世代が多いところなんだから、保育園ができるかもしれないなんて当たり前でしょう。むしろ頑張って保育園作ってくれて良いじゃないですかね。
8325: 名無しさん 
[2017-11-16 20:28:03]
反対されてるのはディンクスの方なんですかね。
こんな明らかに子連れを呼び込んでる街に住んで自分の付近には保育園作るなというのは、わがままですし、恥ずかしくないのかな。
あるいは自分の子供はもう小学生以上で利用しないから保育園いらないって考えなのでしょうか。
新住民のための新しい小学校が自分の家の周りにできる昔からの居住者の方だっているというのに呆れます。
8326: 評判気になるさん 
[2017-11-16 20:28:10]
>>8324 名無しさん
C113は良いのでは。
あそこは文句言えませんよ。
8327: 名無しさん 
[2017-11-16 20:28:45]
>>8321 名無しさん
私も知りたいですが、わかりませんでした。市役所に電話して聞いてみるしかないですかね。
8328: 評判気になるさん 
[2017-11-16 20:31:46]
C112でした。
あの辺は店できても文句言えませんよ。
8329: 名無しさん 
[2017-11-16 20:35:08]
>>8327 名無しさん
わからないですよね。
平日だから仕事休んでいこうかなぁと思って調べてたのですが…流山市のホームページわかりにくい。

8330: 評判気になるさん 
[2017-11-16 20:36:49]
>>8324 名無しさん
お前何も知らないな。
C113の神愛幼稚園は大昔からあるのよ。

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