分譲一戸建て・建売住宅掲示板「流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2」についてご紹介しています。
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匿名さん [男性] [更新日時] 2024-03-29 04:43:00
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前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[スレ作成日時]2015-06-10 15:01:24

 
注文住宅のオンライン相談

流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2

35746: 匿名さん 
[2022-04-26 08:57:39]
>>35745 匿名さん

それ、だいたいの私鉄沿線に当てはまりますね!
発想豊かだなあ
35747: 評判気になるさん 
[2022-04-26 09:25:18]
>>35745 匿名さん
それに当てはまりそうなのは、八潮、三郷あたりだろうなぁ。
流山は橋渡らないとだからその手前で詰まりそう
35748: 匿名さん 
[2022-04-26 10:22:45]
>>35744 匿名さん
私の耐震等級53万です。
35749: 匿名さん 
[2022-04-26 10:25:00]
>>35748
キミは寝ていなさい。
35750: ☆周辺住民3 
[2022-04-26 10:38:11]
自称柏市在住さんの、大きな「釣り」です
スルーで参りましょう


近年転入された方は、ご存知ないと思いますが・・・
東日本震災の時は各自治会館や、江戸川大学で帰宅困難者の受け入れを行いました
(センパ地区では生涯学習センターで、受け入れたそうです)

現在はスターツおおたかの森ホール(500人)・小・中・高学校でも受け入れや備蓄品の供給
避難場所までの案内など、帰宅困難者支援の訓練を行っています
(新設のコトエ・竜泉寺の湯・ANNEX2にも防災備蓄倉庫あり)

近年は感染症の影響で、防災訓練は行われていませんが
鉄道事故を含む、大規模災害への防災訓練&イベントは
市・自治会・TX・東武・企業(SC)と合同で、何度か行われています

TX流山おおたかの森駅は、駅の秋葉原側に臨時折り返し用の
下り線→上り線のポイントがあり、震災時も稼動しました
東京側(つくば側)からの帰宅困難者受け入れ増の、可能性もあるので
このような訓練は大事ですね

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/contents/23140/23141/24363/024063...

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/contents/23140/25340/28918/028422...

規模は不明ですが、江戸川台駅でも東武と共同で訓練を行ってるそうです

流山市の138自治会(約75%)では、自主防災組織を設立しています
いざという時(大規模災害時)は、公的な援助救済は難しくなるので
自主防災組織の設立(助成金)を推進し、防災力を高めてるそうです


市内の指定避難所・指定緊急避難場所一覧
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1003604/1003730/1003731.html

災害時応援協定先一覧
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
35751: 匿名さん 
[2022-04-26 12:11:39]
>>35750
おおたかにも自主防災組織あるの?
私はおおたかの話をしてるの。
大きな話は要らない。
35752: 匿名さん 
[2022-04-26 14:16:35]
また薬が切れたのか暴れ始めたな。
35753: ☆周辺住民3 
[2022-04-26 18:18:16]
コトエに7月?出店予定のペットプラス(トリミングサロン)は、1Fの宝くじ売り場と
マツキヨの間に出店予定で、告知が貼ってありました

物販棟で出店の判明していない空きテナントは、1F角の3区画と
2Fのホンダカーズ側(1,362㎡)の区画の4つになりそうです
(3Fは、ちょっと確認出来ません)
35754: 口コミ知りたいさん 
[2022-04-26 22:42:57]
南口広場、自転車で芝を横断して西口に猛スピードで抜けていく(反対方向も)信じられない人がいますね。
いつか大事故が起きます。
35755: 北口の又三郎 
[2022-04-26 22:56:27]
北口の踏切前のスターツ横の歩道にて自転車と小学生が衝突する事故があったようで捜索の看板が立てかけられています。あのエリアは踏切といい相変わらず自転車を降りない人が見受けられますね。
35756: 匿名さん 
[2022-04-26 23:08:44]
平気で自転車漕ぐ人多いですね。厳罰に処してほしいです。
35757: 匿名さん 
[2022-04-27 05:31:43]
>>35756
厳罰といいますと?
35758: 匿名さん 
[2022-04-27 06:29:12]
>>35757 匿名さん
いかにも仕事ができなさそうな奴の質問だな
35759: 北口の又三郎 
[2022-04-27 07:05:34]
竜泉寺の湯オープンですね。SNSによると始発で来て既に100人越えの入場待ちだとか
35760: 通りがかりさん 
[2022-04-27 09:47:25]
>>35755
いつか起きるだろうと誰もが思っていた事故ですね 何度か注意したことありますがキリがないのでしばらく警察にでも立って見張っていていただきたいです
35761: 匿名さん 
[2022-04-27 12:23:43]
>>35758
代わりに答えてやんなよ。
35762: 名無しさん 
[2022-04-27 13:04:30]
コトエが記事になってます。
https://urbanlife.tokyo/post/75677/
35763: 口コミ知りたいさん 
[2022-04-27 18:31:55]
今日は西口が人が多くて違和感がありました。
SCも負けじといっぱいでした。
35764: 匿名さん 
[2022-04-27 21:17:42]
>>35762 名無しさん

オブラートに包んでるけど
高島屋を普段使い出来ない
貧乏人御用達のコトエと書いてあるな
35765: 匿名さん 
[2022-04-27 22:08:26]
今日は、コトエ、スパの開業。目立った渋滞はなかったようだけど、駐車、出庫に時間がかかった。屋上駐車場もどちらの施設もそこそこ埋まっていたので、土日、休日は満車になるかもしれない。
コトエは、飲食店等が混んでいたみたい。
3分の1ほど開店していなかったので、今後の出店も期待できる。

駅西口は次々にテナントが埋まっており、両施設に向かう人を含め、全体的に人が増え、賑やかになってきた。

また、SCも普段と変わらなかった印象。全体として、おおたかの森に来る人が増えたのではないか。
35766: 匿名さん 
[2022-04-27 22:24:31]
車で集結?
イマドキはやらないはやらない。笑
35767: ☆周辺住民3 
[2022-04-27 22:43:31]
コトエのフロアガイドを貰ってきましたが、物販棟の空きテナント数は
1Fで3スペース(ペットサロン含めて4つ)
2Fで大小5スペース
3Fで小4スペースになります

飲食棟は空きが5つになってます


昼頃にお買い物でちょっと寄りましたが、周辺道路の渋滞はなし
駐車場は1Fが満車、3Fは混表示になっていました
(表側の駐輪スペースは埋まってました)

飲食棟の方は入店待ちの、行列が出来ていました
(どのお店の列かまでは、確認していません)

キャンドゥはANNEX1のセリアより広く、ヤオコーのダイソーよりは奥行きが浅い感じですが
陳列棚が少し高いので、アイテム数はやや多めの様です

コジマ×ビックは、この周辺店舗と同じぐらいの広さで
R16大山台の店よりは、小さいかな?(ガンプラが少し置いてあった)
混んでたので店内をグルっと、見て回るだけになってしましました


スパの方は「空」の駐車場ランプが点いていて
駐輪場とバイクスペースは、半分ぐらい埋まってました

線路沿い道路に営業ナンバーの、ハイエースが数台停まってたので
テレビクルーが取材に来てたのだと思います

情報番組や夕方のニュースなどで、放送されるかも知れません
コトエのフロアガイドを貰ってきましたが、...
35768: 通りがかりさん 
[2022-04-27 22:47:13]
>>35764 匿名さん

記事見て、そのニュアンスを感じ取って、ちょっと笑っちゃった。まぁ柏駅と流山おおたかの森駅は規模が全然違うからね。普段遣いなら、こうなるよ。
35769: 通りがかりさん 
[2022-04-27 22:49:16]
>>35765 匿名さん

開店してない店、そんなに多いの? あまり商業施設の開店について詳しくないけど、賑やかしのために割と埋めて出すものだと思ってた。
35770: 匿名さん 
[2022-04-27 23:44:04]
午後休使ってスパメッツァ行ってきました。
16時から行きましたが、ロッカー待ちや(メディテーションサウナ以外の)サウナ待ちはありませんでした。施設の良さは言わずもがなです。個人的に泡壺風呂と深水風呂が都内でも見ないタイプの風呂で快適でした。

メディテーションサウナは温度低い&席数少ないのコンボで常に10名程度並んでいました。が、そのサウナにこだわらなければ、平日で時間を選べば十分にくつろげるかと思います。

一方、仕事終わりの18~19時頃から混みはじめた(私はそのタイミングで帰宅した)ので、休日や平日ピークタイムだとちょっとツラいかもしれません。
客層は多様ですが、16-19時だと大学生が少し多かったでしょうか。皆さんマナー良く、嫌な思いをすることはありませんでした。

次は岩盤浴エリアや食事エリアにも挑戦してみたいです。
35771: 匿名さん 
[2022-04-28 05:10:37]
>>35770
コロナ対策はどうですか?
35772: 匿名さん 
[2022-04-28 06:21:16]
35773: 匿名さん 
[2022-04-28 06:21:17]
>>35770 匿名さん
皆さん下半身隠して口元マスクで隠しませんでしたか
35774: 匿名さん 
[2022-04-28 06:24:17]
>>35773
しゃべらなきゃ大丈夫でしょう。
春はスタートの季節。
続々開店しないと☆の死活問題。
35775: ☆周辺住民3 
[2022-04-28 07:44:56]
>>35769 通りがかりさん
去年3月のFLAPSも、グランドオープン時に同時開業出来なかった店舗が
8つありましたので、感染症下で出店計画が間に合わないテナントや
計画を中止してるテナントも、幾つか発生してるのでしょう


コトエの新たな出店情報です

「SHOE PLAZA 流山おおたかの森COTOE店」が、6月オープン予定で
求人を出しています

当初計画図面ではコトエ2Fの、セカンドストリート東側隣の
486㎡の区画が、「靴」と表記していたので
おそらくそちらへ入店になるのだと思います


靴店の予定区画の隣(コジマ×ビック側の向かい角区画)は
メガネ店を229㎡で計画してましたが、そのテナントを2分割(現在は空きスペース)していますので
メガネ店の出店は無くなったか、1Fに変更したのでしょう
35776: 通りがかりさん 
[2022-04-28 12:37:47]
>>35775 ☆周辺住民3さん

なるほどなぁ。感染症に加えて、半導体不足もあるし、そういうものなのか。
35777: 匿名さん 
[2022-04-28 16:12:58]
35778: 匿名さん 
[2022-04-28 21:35:33]
東武アーバンパークラインの乗降客がここ4~5年前と比べ、柏、大宮、船橋の主要駅が1日平均3万人も減っている。柏が14万人から11万人、大宮が13万人から10万人、船橋が11万人から8万人等、おおたかの森も若干減っている。

コロナ、テレワークの浸透だけでなく、退職された方が増え、子供も減ったからかもしれない。このままだと本数も減っていく可能性が高い。

おおたかの森にいるとわからないが、人口減少の波が押し寄せてきた感じだね。
35779: 匿名さん 
[2022-04-28 22:48:02]
>>35778
おおたかの将来を見ている感じだな。
35780: ☆周辺住民3 
[2022-04-29 06:16:58]
4月1日時点での年齢別人口が公表されました
(集計データがR3年5月1日~R4年4月1日なので、R3年度としています)

おおたかの森地区は0歳人口が、R2年度より95人増の775人
市全体0歳人口の35.4%が住んでいて、R2年度より2.5%ポイント増
保育園対象年齢の0~5歳人口は、去年より239人増の4,922人

市全体の0歳人口は2,184人で、R2年度比118人増です
(増数の80%が、おおたかの森地区です)
保育園や小児科の需要は、まだ上がりそうです


おおたかの森地区の3区分人口は、年少人口割合が増加中で
年少9,634人(27.8%)R2年度比957人増(0.4%ポイント増) 
生産22,423人(64.9%)R2年度比1,861人増(0.1%ポイント減) 
老年2,490人(7.2%)R2年度比130人増(0.2%ポイント減)


流山市全体の4月1日時点での高齢化率は、私の計算で市の公式発表ではありませんが
R2年度の23.2%からR3年度22.9%へ、0.3%ポイントの減少となりました

64→65歳への繰り上がり人口が、R3年度1,724人だったのに対し
65歳以上の老年人口が、R2年度比で275人しか増えていません
老年人口の転出や自然減少が多く、65歳以上の人口比率が小さくなったと予想されます
(全年齢の合計数ですがR2年度の自然減少数は1,568人で、R3年度は1,793人でした)


千葉県近隣自治体の高齢化率を見ると、船橋市24.0%・八千代市24.9%・柏市26.0%
鎌ケ谷市28.6%の4市は、R16圏の子育て人口の人気・転入増加もあって
高齢化率がR2年度と同率の、横ばいになりました

松戸市はR2年度25.8%からR3年度25.9%へ0.1%ポイント増
野田市は年齢別人口が公表されていないので、県の発表まで不明ですが
近年は0.4%ポイントのペースで、高齢化率が増えています

野田線沿線では流山市以外、近年高齢化率が上がって来てるので
野田線の通勤利用者減少は、レジャー移動制限もあって
減っているのは間違い無さそうですね

江戸川台駅・初石駅・おおたかの森駅は、物流施設の竣工で
バス乗り換えが増えてるので、乗車人数がどのように変化しているのか気になります
35781: 匿名さん 
[2022-04-29 07:43:20]
今日は昭和の日。
約1名、人口急増による歪みにフタしてはしゃいでるおめでたいのがいるな。なぜ歴史から学べないんだろうか。
35782: ☆周辺住民3 
[2022-04-29 08:04:47]
「R4.4.21 つくばエクスプレス沿線整備と新川耕地・周辺特別委員会」の
会議動画をチェックしました

おおたかの森関連は、区画整理が終了してるので情報なしです

センパ地区では加市野谷線整備、地権者と交渉中(完成時期不明)
東葛病院南側を東西に抜ける、野々下思井線の4車線化工事を開始
丘の上のサフラン北側の、中交差点整備
新川南流山線の拡幅(現道切り替え)、交差点信号機移設など

完成時期は出ていませんが、中駒木線の4車線化造成
(キッコーマンアリーナ前の道路は、公園敷地の歩道より1.5m高くなる)

運動公園アスレチック広場の新設トイレは、今月末に供用開始
新設中の多目的広場・アスレチック遊具・ブランコなどは、5月末に竣工予定で
6月初旬より開放の予定


会議資料はこちら
https://www.nagareyamagikai.jp/doc/2022041900024/file_contents/R4_0421...


動画の音声から書き起こししたので、間違いがある可能性もありますが
運動公園地区の、事業者向け保留地土地取引平均価格(1㎡)の過去5年の推移は

平成29年度 165,400円
平成30年度 165,800円
令和元年度 166,400円
令和二年度 172,100円
令和三年度 181,400円 と、取引価格は上昇中

直近の取引価格は、257,000~297,000円と報告されてました

気になったので県の入札結果ページ(3月の入札)を確認してみました
https://www.pref.chiba.lg.jp/tosei/press/2021/documents/031221-undou-j...

中駒木線沿い41街区、1㎡あたり257,612円
同41街区、1㎡あたり281,161円
88街区、1㎡あたり290,199円
90街区、1㎡あたり296,655円

都市計画道路沿いで、ヤオコーに近いほど価格は取引価格は高くなってる様です



1~2枚目・・・中駒木線とTXの間の区画(40街区)
トヨタホームが13区画の戸建て造成を行う予定です(6月末~9月末)

3枚目・・・中駒木線の41街区から、一本TX側に入った区画です

この40街区は12月の入札で、1㎡あたり278,450円で取引されていました
単純に開発面積を13区画で割って、一区画143㎡になるので
一区画分の取得価格で約3,981万になります・・・販売価格は(条件付き?)何円になるのでしょう?
「R4.4.21 つくばエクスプレス沿線...
35783: 通りがかりさん 
[2022-04-29 15:19:09]
Googleマップの銭湯のレビュー、さまざまだね。面白い。ただ混雑がひどそう。
35784: 匿名さん 
[2022-04-29 15:26:37]
ムキになってら。
35785: 検討板ユーザーさん 
[2022-04-29 16:12:28]
おおたかの森に引っ越してきてから体重が順調に右肩上がり
新しいお店にフードメゾンの催事、楽しくてやめられない
35786: 底辺住民4 
[2022-04-29 20:24:30]
りゅうぜんじの湯に住みたいのですが…
午前2時には追い出されるのですね?
35787: 通りがかりさん 
[2022-04-29 21:16:28]
>>35786 底辺住民4さん

6時にまた入れるよ
35788: 匿名さん 
[2022-04-29 22:56:40]
>>35787
弄ばれてるぞ。笑
35789: 匿名さん 
[2022-04-29 23:30:06]
おおたかの森の戸建は、いろいろなところで建設されているけど、ほとんどスー○等の広告に掲載されていないので、広告に掲載しなくても飛ぶように売れるんだろうな。

土地も数年前なら4000万円超は、一部しかなかったけど、今までは4000万円以下はほぼなくなったね。
35790: 通りがかりさん 
[2022-04-29 23:36:14]
野田線の5両編成計画は利用客減少でも省エネ化でもなくワンマン運転にして車掌を廃止し人件費を削減するのが目的でしょう。それなら6両のままでもいいのではと思うでしょうが、恐らく今の東武にはホームドアを整備するお金もないのでホームドアを取り付けないワンマン運転を目指していて、運転士の負担を少しでも減らすために5両で運用しようと考えているのでしょう。議員さん達にも動いていただきたい次第です。
35791: 匿名さん 
[2022-04-29 23:45:25]
>>35789
金利が上がってくるから手放す層も出てくるだろう。
35792: 匿名さん 
[2022-04-30 00:00:27]
おおたかの森が生活しやすいのは、道路や鉄道で街が分断されていない点が意外に大きい。街づくりが良くできている。
例えば、東武の線路沿いの歩道を通れば、道路の信号待ちをしなくて幹線道路をわたることができる。

また、高低差がなくて、歩道が綺麗に整備されおり、駅周辺に車が少なく、歩きやすい。

生活に必要なものは一通り駅周辺でそろうので、車を使うことも少なくてすむ。

こういった点を含め、おおたかの森は、生活しやすいと思う。
35793: 匿名さん 
[2022-04-30 00:01:23]
>>35790
議員に何をどう動いてもらうの?
35794: 通りがかりさん 
[2022-04-30 00:19:02]
>>35782 ☆周辺住民3さん
GoogleMapで計算すると
おおたかの森駅まで徒歩18分
セントラルパーク駅まで徒歩13分
ほどでしょうか。
この条件の立地で4000万とは驚きますね...
注文住宅で外構工事まで入れますと
8000万を越えるケースも出るでしょうか。
さすがに高過ぎる印象を受けますが...
35795: ☆周辺住民3 
[2022-04-30 07:14:22]
6月下旬オープン予定のANNEX2に「common」と言うアフタースクール(民間学童)が
7月オープン予定で求人を募集しています

本社は江戸川区中葛西で、ひばりが丘にあるアフターースクールの
HPがあったので貼っておきます

https://cmn.tokyo/
35796: 通りがかりさん 
[2022-04-30 09:09:39]
>>35793 匿名さん

値上げして6両を維持できるようにするんだよ。もしくは税金の投入。
35797: ☆周辺住民3 
[2022-04-30 09:23:31]
>>35794 通りがかりさん

確かに駅までは少し離れてますが・・・
新設される小学校が近い、ヤオコー・クリニック・保育園などが揃ってる
総合運動公園が近い等の条件の良さも、価格上昇に繋がってるのでしょう
(将来的には中駒木線に路線バスが通るのでは?)

運動公園地区の事業者向け保留地土地取引平均価格は
R3年度で1㎡あたり181,400円とのことですが・・・・

去年8月に行われた入札(ヤオコーに近い区画)では
個人向け626㎡、最低落札価格(1㎡あたり182,000円の区画)に入札者10名(落札価格非公開)
事業者向け423㎡、最低落札価格(1㎡あたり190,000円の区画)の約1.3倍で落札(入札者8名)

1件落札後の1㎡あたり価格は248,353円


去年12月の入札では、新設市野谷小の北西区画で
事業者向け567㎡、最低落札価格(1㎡あたり176,000円の区画)の約1.57倍で落札(入札者11名)
>>35782 写真の1,867㎡、最低落札価格(1㎡あたり165,000円の区画)の約1.69倍で落札(入札者8名)
その区画のTX沿い595㎡、最低落札価格(1㎡あたり163,000円の区画)の約1.67倍で落札(入札者11名)

落札後の1㎡あたり、3件平均価格は276,891円


今年3月の4件の入札では
最低落札価格(1㎡あたり187,000円の区画)の1.58倍で落札(入札者10名)
最低落札価格(1㎡あたり170,000円の区画)の1.7倍で落札(入札者11名)
最低落札価格(1㎡あたり145,000円の区画)の1.77倍で落札(入札者3名)
最低落札価格(1㎡あたり147,000円の区画)の1.91倍で落札(入札者2名)

落札後の1㎡あたり、4件平均価格は274,790円


流山市がメディアに紹介され始めた影響もあるのかも知れませんが
おおたかの森地区に近い方の区画は、事業者の取得競争が激しくなって
落札価格が上がってしまった様です

まぁ事業者さん側は、この価格でも売れると見込んでいるのでしょう
35798: マンション検討中さん 
[2022-04-30 11:21:11]
流山に物流倉庫が増えてから、悪いことだらけ。

ゴミのポイ捨ても激増して、高速道路の出入り口はオシッコが満杯になったペットボトルが大量に捨てられてる。

GWに高速道路に行くことがあったら、道路の脇をみてごらん。黄色い液体が入ったペットボトルが大量に捨てられてるから。弁当箱のゴミも酷い。


死亡事故も発生した。

トラックにひかれ男性死亡 水田と物流施設の間を通る直線道路で 流山
https://news.yahoo.co.jp/articles/64c5f175163c11195b69aa4507d613c311cc...
35799: 通りがかりさん 
[2022-04-30 12:34:55]
おおたかの森の土地は、入札者が10社以上いるところが多いことから、事業者もおおたかの森の土地がすぐ売れて、儲かることを知っているのでしょう。

落札額も1㎡あたり30万円弱なので、売値で140㎡で4200万円程度の地価になるので、セントラルパーク周辺まで含めて4000万円以下の土地はなかなか出ないでしょうね。

戸建で7000万円以上しかなさそうだね。
35800: 匿名さん 
[2022-04-30 13:13:47]
>>35796
冗談は顔だけにしておいた方がいいぞ。
35801: 名無しさん 
[2022-04-30 15:31:17]
おおたかの森戸建てはディスポーザーはつけられますか
35802: ご近所さん 
[2022-04-30 18:17:26]
>>35620 通りがかりさん
ANNEX2のTX側壁面に設置されているX状ケーブルに、
期待してた通り壁面植栽の工事が始まりました。
35803: 匿名さん 
[2022-04-30 19:28:59]
>>35801
付けられるぞ。
35804: 底辺住民4 
[2022-05-01 00:35:24]
>>35787 通りがかりさん
2時から6時はバイト入れて、6時にりゅうぜんじの湯に帰る。
35805: マンコミュファンさん 
[2022-05-01 09:07:04]
>>35803 匿名さん

戸建ては浄化槽ないとつけられないでしょ
35806: ☆周辺住民3 
[2022-05-01 10:33:49]
市野谷天神社の隣(新設市野谷小学校予定地南側)の区画で
街区公園の整備が始まる様です(工期は7月末まで)

市の広報では4月の開園予定でしたが、区画整理の遅れに伴って
公園整備も遅れていると思われます

ここからTXを潜って、中駒木線の信号を渡った所にも
去年度末に整備予定だった街区公園区画がありますが、そちらは動き無しです

市野谷天神社の隣(新設市野谷小学校予定地...
35807: 匿名さん 
[2022-05-01 10:35:03]
>>35805 マンコミュファンさん
荒らしはスルーで

35808: 名無しさん 
[2022-05-01 15:42:54]
>>35805 マンコミュファンさん

35801です
ありがとうございます
戸建てだと自分で浄化槽設置という事ですね
35809: 匿名さん 
[2022-05-01 16:51:08]
>>35808
普通は付けないぞ。
35810: 匿名さん 
[2022-05-01 19:01:36]
>>35806
生活圏内開発し尽くしたら次はどこを撮るの?
35811: 通りがかりさん 
[2022-05-01 22:14:55]
2016年~2020年まで、人口増加数が最も多かった市区町村は世田谷区で5年連続日本1だった。2016年~2017年のトップ10はすべて東京23区だった。

これがコロナやテレワークの影響で、2021年の人口増加数日本1は世田谷区から流山市へ。東京23区のトップ10は3区のみと激減。

おおたかの森は、流山市の人口増加の約半数を占めており、いかにおおたかの森に人が集中して移住しているのかがわかる。
これだけの人口増加に対応したテナントの増加やインフラの整備を期待したい。
35812: 匿名さん 
[2022-05-02 06:09:22]
>>35811
大地震が起きてライフラインが1週間止まった時、街としての真価が問われる。
移住先ナンバーワンの流山市、特におおたかの森においては下記のような事態は想定されない。

SCはじめスーパーでの支援物資の奪い合い 
物資確保マウント
周辺他市への脱出
マンション住民が避難所に入れなくて市役所へ抗議殺到

35813: ☆周辺住民3 
[2022-05-02 08:15:45]
>>35802 ご近所さん

確認してきました

1枚目・・・ANNEX2のTX側壁面
ステンワイヤーにツタを絡ませる様です
4階まで伸びるには2~3年ぐらい必要でしょうか?

歩道照明や下から壁面を照らす、スポット照明も設置されました


2枚目・・・機能の午後2時過ぎ
都市軸道路のアンダーパス左車線は、こんな感じでした
交差点左折時に歩行者の横断待ちになるので、やや渋滞が発生しています

コトエの駐車場入り口は、渋滞していませんでした
渋滞表示は4F「空」・3F「混」・1F「満」で
雨が降ってる時は、4F「空」・3F「満」・1F「混」になってました


3~5枚目・・・先週の撮影ですが
三郷流山橋の橋桁が繋がりました

接続部分はまだ、ボルトが数本しか入ってないので
完全に固定は終わっていない状態でした

すべてにボルトが入って、吊り降ろす機械が撤去されたら
橋桁上部の工事に移行する様です(開通まで11ヶ月)
確認してきました1枚目・・・ANNEX2...
35814: 匿名さん 
[2022-05-02 15:48:20]
35815: 通りがかりさん 
[2022-05-02 17:00:19]
東武アーバンパークライン、東武鉄道によるとコロナ前の乗降客数が戻るとは考えられない、という流れから、6両から5両の話となったとのこと。混雑率がコロナ前と比べ、33~48ポイントも減少だって。在宅勤務や外出自粛等の影響だけではないな、これだけ減っているのは。
35816: 通りがかりさん 
[2022-05-02 17:31:42]
>>35815 通りがかりさん

テレワークの影響は大きいんじゃないの。日常使いが減らないと、そんなにポイント下がらないだろうし。
35817: 匿名さん 
[2022-05-02 17:43:04]
>>35815
適当なことばかり言いやがって。
じっくりいじってやるとするか。
まず、東武鉄道によるとって、ソース貼って。
それと、在宅勤務や外出自粛等の影響だけではない理由を書いて。
35818: 匿名さん 
[2022-05-02 18:32:24]
>>35817 匿名さん
グクり方わかる?

35819: 匿名さん 
[2022-05-02 20:08:52]
>>35818
そこじゃないから。キミは黙ってて。笑
35820: 匿名さん 
[2022-05-02 21:19:00]
明日はどうしようかな?
6歳の娘と二人で楽しめそうなところはどこでしょうか?
父親です。
35821: 通りがかりさん 
[2022-05-02 22:12:25]
天気予報晴れですし、運動好きなら柏の葉かセンパの公園などいかがですか
35822: 匿名さん 
[2022-05-02 23:42:55]
>>35820
柏の葉公園もいいですね。
今晩の雨がまだ乾いてなくて朝一はまだ遊具が濡れているかもしれませんが。
35823: 匿名さん 
[2022-05-02 23:54:42]
市野谷の森公園の建設予定地を散歩してきました。
あれだけ大きな公園ができたら本当にこの街に隙がなくなってしまう。

COTOEもスパメッツァも本当に素晴らしい施設だしどんどん住みやすくなっていきますね
35824: 匿名さん 
[2022-05-03 05:53:44]
>>35815
早く貼って、説明して。
35825: eマンションさん 
[2022-05-03 05:53:56]
>>35815 通りがかりさん
その混雑率って4月以前の話ですよね。今はかなり人が戻ってきていますよ。
35826: ☆周辺住民3 
[2022-05-03 06:44:39]
>>35825 eマンションさん

2021年度の混雑率は集計中だそうですが・・・
乗客が戻ってきても、2019年度以前のレベルまでは回復しないので
東武側が先を見据えて、編成短縮の判断した様です

https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_626f3a32e4b029505df3b876


東武野田線WIKIに出てる利用状況(最混雑区間輸送実績)見ると・・・
大宮駅手前と船橋駅手前は、1995年度が輸送量のピークで

輸送量は1995年度→2019年度で、大宮側は約22.8%減
船橋側は約8.5%減

初石駅→流山おおたかの森駅の輸送量ピークは2013年・・・
混雑率は2013年度と2017年度に139%のピーク(2016年度にラッシュ時運転本数が1本減ってる)で
輸送量(約13.6%減)・混雑率(7%ポイント減)共に、2019年度の段階で減っています

柏駅の1日平均乗降人数は、TXの開通もあるけど
新柏~高柳方面からの利用客も含めて、2019年度でピークより19.4%減

他線乗り換え駅じゃない駅で、1995~2001年度より、2019年度前で乗降客が増えてるのは
大和田・岩槻・東岩槻・七光台・清水公園・愛宕・梅郷・新柏・高柳・新船橋ぐらい
(千葉区間で増えてるのはマンションや宅地開発が、大きく行われてるエリアに限られてます)

流山おおたかの森駅と新鎌ヶ谷駅は、開業以来乗降客増えてるけど
沿線全体では高齢化と春日部市と野田市の人口減で、今後も利用者数は下がり続けます
(流山市区間も運河~初石と豊四季は減ってる)

この先の乗客減を考えて、編成短くするのは
路線の運営(黒字化)として、鉄道会社の正しい判断だと思います
運転本数が減って、利便度が下がるよりは良いでしょう

東武鉄道担当者へのインタビュー記事で
「もしも乗客数が増えれば、運行本数を増便することも考える」と説明・・・
混雑する区間はラッシュ時だけ本数増やせば、混雑率は下がります
(逆に踏切の閉まる時間が長くなるので、道路が混むのかな?)

電車が新しくなれば、騒音・振動が小さくなるので
野田線沿線に住む人は、少し快適になりますね


常磐線は土浦駅以北を、5両編成で運行したりして
乗客減に対する適正化を図ってます

TXはホーム8両化しても、6両編成を何本か残して
利用者の少ない昼間の運用に入れて、最適化するのでしょう
35827: 通りがかりさん 
[2022-05-03 10:14:20]
5両化にすれば簡易ホームドアでもワンマン化が可能だし、既存の6両編成の新型車両から1両引っこ抜いて新型に繋ぎ合わせて転用できるし、利用者減を都合の良い理由にしてるけど実際は車両の省メンテナンスと人件費削減が目的ですよ。5chの東武社員スレより
35828: 通りがかりさん 
[2022-05-03 16:25:58]
乗降客が減って売上が激減しているから、コスト削減せざるをえない。乗降客が増えなければ、そのうち15分に1本等本数も減っていくだろう。
35829: 匿名さん 
[2022-05-03 18:30:24]
そんだけ沿線リーマンはハイソってことか。
35830: 匿名さん 
[2022-05-03 21:33:41]
>>35801 名無しさん

私つけましたよ。
ただ、菌で対応するのしかダメでした。
35831: 匿名さん 
[2022-05-03 22:13:27]
流山市の直近人口20万6668人と1年前に比べ約4300人増加。

最近も賃貸や戸建の建設が続いており、人口増加もハイペース。このペースで人口が増えると来年は21万人を超える勢い。これから、運動公園地区の開発もあるので、人口予測を超えて22~23万人に達するのではないか。

予測を上回ったのは、
おおたかの森等TX沿線の人気が予想以上に高まったこと、
出生率が予想以上に高くなったこと、
戸建より予想以上に賃貸が増えたこと、
等が考えられる。
35832: 口コミ知りたいさん 
[2022-05-03 22:58:53]
グランの影響が大きいでしょ。
マンション建設がなくては鈍化するのではないか。
35833: 通りがかりさん 
[2022-05-04 05:08:06]
アネックス2のフットサルコートが見えました
アネックス2のフットサルコートが見えまし...
35834: ☆周辺住民3 
[2022-05-04 07:37:01]
>>35832 口コミ知りたいさん

自分もそう思います

グラン1期(406戸)の入居開始後の、北1丁目の字人口は・・・

R3年11月1日時点で、1,949世帯(前年比+418世帯)人口4,759人(前年比+1,153人)
同月おおたかの森地区の人口前年比、+2,455人の46.9%が北1丁目の増加割合

R4年1月時点で、2,009世帯(前年比+469世帯)人口4,895人(前年比+1,242人)
同月おおたかの森地区の人口前年比、+2,948人の42.1%が北1丁目の増加割合


おおたかの森地区の人口が、3,000人ペースで増加し続けるのは
今年12月入居開始するグラン2期(388戸)を含む、来年4月前後までで
それ以降は1,000~1,500人ペースへ、戸建ての建設のみの増加へ鈍化します
(駅前の50戸未満の、ワンルームマンション開発は続きそうです)

木エリアの保留地販売も、一気に行ってしまうと更なる学校不足になりますし
センパ地区は事業期間がR11~R12年へ伸びたので、市全体の前年比増加ペースも
再来年には3,000人前後のペースに下がる思います


R16圏の人気(転入増)も、そう長くは続かないと思うので
今年で大型マンションの供給が終了して、緩いペースで戸建て住宅地の販売が続くのは
流山市にとって、凄くタイミングが良かったと思います



ANNEX2はFLAPSほどではありませんが、上階デッキ部にも植樹が行われています
でも屋上のスポーツ施設がある為、外側に配置した空調・電気設備が
道路から見てやや目立ってしまうのが、残念なポイントです

TX側の壁面の様に、ネットフェンスか何かで隠して緑化されると
設備が目立たなくなるかも知れませんね
自分もそう思いますグラン1期(406戸)...
35835: 匿名さん 
[2022-05-04 07:42:35]
>>35831
グランの影響らしいぞ。
35836: 匿名さん 
[2022-05-04 07:46:04]
>>35834
目隠しのための緑化とか本末転倒だぞ。
満開(は過ぎたが)のツツジを愛でる心の余裕がないと。上ばっか見てると損するぞ。
35837: 名無しさん 
[2022-05-04 17:05:31]
>>35830 匿名さん
35801です
コンポストの事でしょうか?
ディスポーザー付きマンションから無しの一軒家良いのかどうか考えてしまいます。

35838: 匿名さん 
[2022-05-04 22:55:46]
確かに、おおたかの森の人口増加が予測を上回ったのは、グランの影響もあるでしょう。

おおたかの森の計画人口28600人に対し、すでに約35000人が住んでおり、6000人ほど計画を上回っている。この6000人がほとんどグランというわけではない。
おおたかの森の人気があったからこそ施工前完売したのではないだろうか。
また、流山市の出生率は1.2から1.5まで上昇しており、これも想定を上回ったのではないだろうか。

あと数年で毎年100万人以上も人口が減少する日本において、マンション等の供給が人口等の需要を決める、流山市には土地供給があるから人口が増えたという論理も散見されるが、もうそういう時代ではない。
35839: 通りがかりさん 
[2022-05-05 02:29:19]
グランの影響って、そこまで大きい? もともとあった大型計画ならば、予測に織り込むと思うんだけど。
35840: 匿名さん 
[2022-05-05 07:15:25]
>>35838=35831
珍しく反応してるね。

あと数年で毎年100万人以上も人口が減少する日本において、マンション等の供給が人口等の需要を決める、流山市には土地供給があるから人口が増えたという論理も散見されるが、もうそういう時代ではない。

全く意味不明。
未開の地だからマンションや土地にショッピング施設とセットで安く売り出した
→それに鼻息荒い市長が乗っかったら想定以上に埃が吸い寄せられた ←今ここ
→業者は市長さんありがとうって言い残し、儲けを手に他地域の開発に移っていく

ひと段落した開発を細く長く持続させていくのは難しい。市長の腕の見せどころ。
35841: ☆周辺住民3 
[2022-05-05 08:17:19]
>>35838 匿名さん

去年(去年度)の単年の人口増加は、グランの影響が大きいです
ここ数年は連続して大型マンションが竣工してたので
おおたかの森地区の人口増加は、3,000~3,500人増ペースでした

おおたかの森地区のマンション竣工数
年別 99戸以下「100戸以上」

2007 1(48戸)「1」フォレストレジデンス(524戸)
2008 1(25戸)「2」ジオ(110戸)・プラティークヴェール(128戸)
2009 2(64戸)「2」ベリスタ(123戸)・オーベルグランデオ(315戸)
2010 0    「0」
2011 5(196戸)「2」クリアヴィスタ(279戸)・シティテラススーションコート(328戸)
2012 5(185戸)「0」
2013 6(168戸)「0」
2014 11(393戸)「1」セントラルレジデンス(168戸)
2015 4(179戸)「1」パークホームズ(257戸)
2016 3(61戸)「1」ルフォン(268戸)10月の竣工後、約2年で完売
2017 10(393戸)「0」(ウエリスノーステラス97戸)
2018 3(135戸)「1」ウエリスサウスアリーナ(255戸)12月の竣工後、約4ヶ月で完売(シティーハウス88戸)
2019 9(237戸)「2」ソライエ(352戸)4月の竣工後、約11ヶ月で完売・ラグゼナ(111戸)(バンズシティ89戸)
2020 3(62戸)「1」クオン(251戸)3月末竣工、約1年9ヶ月前に完売
2021 4(63戸?)「1」ソライエグラン(1期406戸)

2022 4?(92戸)「1」ソライエグラン(2期388戸)
2023 1?   「0」

個人集計なので、基準にバラつきあります(入居開始時期や、分譲・賃貸数は不明です)
合っているかわかりませんが、今年4月の時点で6,084戸ぐらいです
空き部屋が無いと仮定すれば、地区の約45%の世帯がマンションに住んでいます


2015年4月には市野谷・駒木全体を含む、周辺の地区人口が前年比で2,272人増となり
2019年4月には前年比3,196人増と、ハイペースで増加しています
(同月の流山市、人口前年比増数4,540人の70.39%)

住所変更で東西南北での集計になって・・・
R2年7月に30,170人と、地区人口3万人突破した時が
前年比3,661人増・1,443世帯増で、地区増加数のピークだった様です(ソライエ~クオンの入居)



おおたかの森地区と、流山市全体の人口増数を比較すると・・・

大型マンションの竣工入居が無かった去年の4月(50.5%)と
センパ駅のパークホームズが竣工した後の、2018年4月(56.3%)を除けば
おおたかの森地区の増加比率は、2014年から65~75%でした
(震災後は市全体の人口増数より、おおたかの森地区の増数が多くて計算出来ません)

今後は大型マンションの竣工数も減り、出生数(年2,000人)をキープ出来たとしても
後期高齢化率が高くなり、高齢者の転出や自然数減少で
人口増数は段々と減っていきますので、22~23万人は難しいと思います

個人的には4~5年後に213,000~216,000人ぐらいで、市の人口ピークを向かえ
その後数年はキープし続けると予想しています


今のところ大規模マンションの計画は、市内に出ていないですね
来年4月は前年比約4,000人として
おそらく2年後は2,000~2,500人増のペースになるのでは?

市内を散策していると、東深井・美原・西初石・松ヶ丘・向小金などの
TX沿線エリアでない場所で、戸建ての土地開発や計画看板を見かけるので・・・

TX沿線以外の地区の人気アップや、旧世代との入れ替わりが進めば
ピーク後の人口は、大きく下がらないかも知れませんよ
35842: 匿名さん 
[2022-05-05 09:51:16]
>>35841

市内を散策していると、東深井・美原・西初石・松ヶ丘・向小金などの TX沿線エリアでない場所で、戸建ての土地開発や計画看板を見かけるので・・・

散策が広範囲ですな。
開発できそうな土地、血まなこになって探し歩いてるんか?
35843: 通りがかりさん 
[2022-05-05 10:00:48]
>>35837 流山市も生ごみ処理機に補助が出るようになったので、うちは先日購入しました
電気式のものですが快適ですよ
35844: 匿名さん 
[2022-05-05 10:19:09]
コトエで買い物してさらにブランチ守谷のように子どもが遊べる芝生広場が隣にあれば良かった。
南口公園までは少し距離あるし何より芝生が剥げてるのが残念すぎる
35846: 匿名さん 
[2022-05-05 11:07:07]
これ以上人は増えなくてよい。
地価が暴騰するのは有り難いが
行列待ちや人混みが好きなら柏や船橋に住めばよい
35847: 匿名さん 
[2022-05-05 11:49:03]
ロピア行ったら近所で見かけないようなボストロールみたいな客層ばかりで草
もう行かないだろうな
35848: 通りがかりさん 
[2022-05-05 12:15:26]
>>35846 匿名さん

もう閑静な住宅街に成れないんじゃないかな。人混みが解消できるとは思えない。商業施設もかなり多いし、利便性を高めるために密集してる。この建物の位置関係は変化しないだろうし。

静かな暮らしを求めるなら、柏の葉じゃないの。利便性はおおたかより落ちる。ただ商業施設が分散してて使いにくいと思う一方で、人混みの緩和には役立ちそう。千葉は、まだまだ車が住民の足だから、都内と異なる街づくりしたいんだろうね。

これ、上手くいくのか?みたいな試みだけど、三井不動産がバックだし、無理やりにでも成功させそう。それと向こうは、オフィス街になりつつあるから、こっちの人流を増やす要因になりそうなんだよな…
35849: 匿名さん 
[2022-05-05 17:37:24]
TX沿線以外の立地の人気アップと世代交代は正直難しいでしょう。

需要が供給を決める時代では、不便な立地に住もうとする人は少なく、少しでも便利な立地に住むようになるでしょう。

TX沿線の地価は、ものすごく上昇しているものの、TX沿線以外の立地では地価が下落しているところが多く、この傾向は更に広がっていくことがあっても、縮まることはほぼないのではないのではないかと思う。
35850: 近隣住民 
[2022-05-05 17:51:24]
>>35847 匿名さん
同意です。客層と車の種類がどちらもおおたかの森でこれまで見たことないタイプが多くて驚きました。まあ新規需要を開拓できたということで商業的にはいいのかなと思いますが。
35851: 名無しさん 
[2022-05-05 18:32:16]
>>35843 通りがかりさん

生ゴミ処理機に補助金がでるのですね
知りませんでした、ありがとうございます
35852: 匿名さん 
[2022-05-05 22:27:13]
ロピアは確かに安い。その分混んでるし現金オンリーだし騒々しいし色々面倒。少し高くてもカスミかベルクでまったりと買い物するかな。いいものが欲しければフードメゾンもあるし、後も控えている。コトエはロピア一本足打法の印象。自分は一回行けばいいかな。
35853: 匿名 
[2022-05-05 23:03:24]
>>35847 匿名さん
あんたみたいに選民思想を拗らせてるバカが本当に多いな…
思いっきり差別的な表現なのに、“参考になる”が結構押されちゃってる辺り、街の今後が心配になる。
35854: 匿名さん 
[2022-05-05 23:17:13]
>>35853 匿名さん
行きたい人が行けばいいんじゃない?
35855: 匿名さん 
[2022-05-06 00:02:46]
>>35853 匿名さん
俺も大食いだけどジムとジョギングで体型維持は徹底してるよ。だからデブを見るとドン引きしますね。よくアメリカでもなんちゃらって言うじゃないですか。何で他人からの見え方に気を配れないか不思議です。
35863: 評判気になるさん 
[2022-05-06 17:00:36]
自治体ランキング、子供の割合が最も少ない国日本という記事が掲載されている。

2020年~2021年、日本で最も子供の人数が増えた市区町村は、流山市となっている。

また子供の割合が最も増えた市区町村は、印西市となっており、流山市は6位となっている。

全体として、東京23区が多くランクインとなっており、流山市は良く頑張っているともいえる。

こうした自治体間で、出生率があがるための環境整備、例えば保育ステーションや待機児童ゼロ等、競いあって知恵を出しあって、子供が安心して育つ環境を整備してもらいたいところ。
35864: ご近所さん 
[2022-05-06 17:19:05]
>>35813 ☆周辺住民3さん
アネックス2の壁面植栽は、地上からだけでなく、屋上から
下に向かうツタの施工も始まりましたので、壁面全体がツタに
覆われるのにそれほど時間を要しないように思われます。
35865: 匿名さん 
[2022-05-06 18:55:15]
>>35853 匿名さん

そういうのは選民思想とは言わないです。
選民思想とは神の啓示によって得られるような強い宗教観からくるものです。
あなたこそ宗教に起因するような差別的な表現を迂闊に使用しないで

よく知らない言葉使わずにアッパーマス層のマウンティング
あたりの言葉でお願いします。




35866: 匿名さん 
[2022-05-06 19:10:48]
ボストロールの方が、よっぽど差別的な表現かと、、
35867: 匿名さん 
[2022-05-06 20:19:43]
>>35866 匿名さん
これで勉強しよう
http://blog.livedoor.jp/bartblog/archives/4513584.html
35868: 匿名さん 
[2022-05-07 03:39:41]
おおたかの森に移住して約10年。
本当に賑やかになりましたね。
以前は流山・おおたかの森に住んでいると言うと『どこそれ?』という反応だったのが、今では『住みたい街ランキングで見たよ!』という反応に変わりました(^^)
しかしよくよく考えてみると、映画館には何回行っただろう?SCでヨーカドー以外使ってる??大きな銭湯も嬉しいけど行っても半年に1回???
そういうのがお好きな方には堪らないのでしょうが、私には『遊びに来る街』になった印象です。
マンションも買った時より驚くほど高く売れるようなので、さらに田舎に越して戸建を買う予定です。
不動産屋さん曰く今このパターンの方が凄く増えているそうなのですが、共感して頂ける方はいますか?
35869: 匿名さん 
[2022-05-07 07:09:04]
>>35868
間抜けな書き込みしてることに気付いてますか?
35870: 匿名さん 
[2022-05-07 07:14:41]
>>35853
「参考になる」というのは、当該書き込みを肯定しているという意味ではありません。
参考にし、どう行動するかは読者次第です。
35871: 匿名さん 
[2022-05-07 08:15:25]
>>35869 匿名さん

どの辺がでしょうか(>_<)
35872: マンコミュファンさん 
[2022-05-07 08:30:59]
>>35866 匿名さん
レベルが低い時は結構苦戦しました。良い思い出です。
35873: 匿名さん 
[2022-05-07 09:09:55]
>>35868 匿名さん
今売れば2000ぐらいの売却益が出そうなので
西那須野あたりに戸建てを買おうか同じ事を考えてました。
新幹線かリニアがあってスーパーや大きい病院と清水公園のように整備された広い公園がある地域を探してます
どなたかお勧めの地域をご教示ください
35874: eマンションさん 
[2022-05-07 09:15:39]
>>35873 匿名さん
ウーブンシティに住みなよ。東海エリアの近未来だぜ
35875: 通りがかりさん 
[2022-05-07 10:40:34]
確かに住む街かといえば最近は遊びに来るだけの街かもと思い始めてます。便利さとは引き替えに閑静って二度とは戻りませんからね。守谷の戸建てが注目されている理由もよく分かります。

喧騒が好きな人は栄えた事を喜ぶのでしょうけど求めてるモノが違うと、もうおおたかじゃないんじゃね?って思い始めてますが行動に移すのは諸事情よりあと3年くらいかな。
35876: 匿名さん 
[2022-05-07 15:31:15]
>>35868 匿名さん


街が変わった事もあるが
あなた自身が老いたんだよ。
35877: 近隣住民 
[2022-05-07 16:07:40]
>>35868 匿名さん
引越すってどこへ?…
実家界隈とかですか?
何の縁もない更なる地方って、考えが及ばないのですが…
大規模修繕の前あたりには決断するんですかね
35878: 通りがかりさん 
[2022-05-07 17:54:01]
とにかくディスりたい人が必死にそっちの方に持っていきたいだけで、
どこに住むか、どこが住みよい街かという話は、本質的にはその人の事情と
懐事情に左右されますからね。

皆さん、好きなところに住めば良いんですよ。
今のおおたかが良いという人もいれば、しばらく前のおおたかが良い、
はたまた余所の街がいいという人もいます。

ただ、ここはおおたかの開発に関する話題を扱う場所であることをお忘れなく。
35879: 匿名さん 
[2022-05-07 17:56:35]
>>35878
評論して恍惚としてないで開発ネタの一つでも書いてくださいよ。
35880: 検討板ユーザーさん 
[2022-05-07 18:35:40]
>>35878 通りがかりさん

ほんと、必死な人がいますねw

10年ほど前はコンビニできると大喜び、新しいお店が出来ると真っ先に行っていたのが、もうとても追いつかない状態に…最近は必要ない限り新しいお店ができても行かなくなりました。
でも、無印、ニトリ、映画、温泉など、行きたいと思う時にいつでもいける、という心のゆとりがいいなと思います。
35881: マンコミュファンさん 
[2022-05-07 18:35:55]
>>35847 匿名さん
ボストロールみたいな客でもまだマシかもしれませんよ。
リンク先のロピアは年末にモールごと閉店しましたけど、
ここの客は4割近くが高浜団地に住む日本人ではない方々でした。
https://chibatsu.jp/archives/29033572.html
35882: 通りがかりさん 
[2022-05-07 22:34:39]
昨日スパメッツァに行ってみましたが、昼時点で岩盤浴は入場制限がかかっていました。
やっぱりサウナは人気ですね。
11時くらいまではアロマロウリュのサウナだけが行列待ちでしたが12時くらいにはすべてのサウナに行列ができていました。

平日に休み取って10時くらいからまったり岩盤浴とサウナを楽しんでランチ食べて帰るのがいい感じです。
徒歩圏にこういう施設ができるといい息抜きになって嬉しいです。
35883: 匿名さん 
[2022-05-07 23:42:25]
>>35837 名無しさん

キッチンカラットというものでした。
定期的に中見の廃棄が必要になりますが、ディスポーザー無しよりましです。
35884: 口コミ知りたいさん 
[2022-05-08 07:54:46]
ソライエは次は新鎌ヶ谷に進出しましたね。
駅近ですし、市役所や総合病院も近いのでどれくらいの価格で出てくるか見物です。
35885: 口コミ知りたいさん 
[2022-05-08 07:59:05]
おおたかの森のロピアは酷い混雑していても、レジは混みませんね。
南柏店との違いは何なんだろう。レジ数はおおたかの森の方が少し多い感じはするが。
35886: 匿名さん 
[2022-05-08 08:03:27]
>>35884
スレ違い。
よそでやって。
35887: 匿名さん 
[2022-05-08 08:35:03]
自動車のご当地ナンバーの募集が始まったようです。「流山」ナンバーが出来る可能性はあるのでしょうか?
35888: 匿名さん 
[2022-05-08 09:25:04]
>>35887
アリじゃないですか?
そうなると、おおたか住民はみな流山ナンバーになって、一体感増していいですね。
35889: 名無しさん 
[2022-05-08 11:23:10]
ご当地ナンバーの車の保有台数は17万台以上。日本で8000万台保有なので、人口の3分の2程度。流山市に恐らく人口26万人以上いないとご当地ナンバーは無理そう。
35890: ☆周辺住民3 
[2022-05-08 11:49:09]
>>35887 匿名さん

登録車両台数の基準が10万台以上なので、流山市の5.7万台では無理っぽいです
(軽車両を除き、小型二輪を含めて59,615台です)

新たに軽自動車込みで17万台以上の基準が出来たそうですが、軽の保有率は関東平均で33%
千葉県平均で19.6%と、自動車全体からの軽車両比率が少ないので
流山市の事業所などで軽貨物車・軽営業車を、多く保有していても基準クリアは難しいでしょう
(近畿から西は軽が50%だそうなので、西日本の登録台数約8.5万以上の自治体向けの基準の様です)


流山市の自家用乗用車の登録台数が、52,345台なので全体の約87.8%になります
全体で10万台を上回るには、現在の割合で自家用乗用車が87,800台超えないと難しいです

18歳以上の市人口は167,125人(81.3%)で
約3.19人に一台の自家用乗用車所有率になります(18歳以上の31.3%)

高齢者の人口割合でマイカー所有率は変化しますが、現在で固定したとして
18歳以上人口が約28万人・・・総人口で33.5万人ぐらいまで増えないと
車両登録台数10万台超えは難しそうです



野田市の約7万台と、流山市の約6万台を足して(複数自治体の場合は5万台以上が基準)
「野田」以外の別の名前に変えて、イメージアップを図れれば面白いですが
野田市が今更それに賛同してくれるかは、流山市の交渉次第でしょうか?
35891: 口コミ知りたいさん 
[2022-05-08 14:07:11]
野田も流山ナンバーも大して変わらない。
35892: 匿名さん 
[2022-05-08 14:24:34]
自動車検査登録事務所の所在地のナンバーは廃止できないはず
35893: マンション掲示板さん 
[2022-05-08 15:19:29]
野田はダサすぎ

ロピアの客層は柏から?
治安が悪くならないと良いけど。
35894: 口コミ知りたいさん 
[2022-05-08 16:19:54]
>>35893 マンション掲示板さん
柏ならもっと近くにロピアあるでしょ。
おおたかの森も治安と言うか、モラルない人が大勢います。
35895: 名無しさん 
[2022-05-08 18:56:40]
>>35883 匿名さん
キッチンカラットですね知りませんでした。調べてみます。もうディスポーザー無しの生活は考えられません
35896: 名無しさん 
[2022-05-08 21:41:29]
ゴールデンウィーク期間中、おおたかの森は特に渋滞はなかったですね。都市軸は少し多かったようですが、渋滞というほどではなかったです。アネックスが出来れば、もう少し混むかもしれませんが、ゴールデンウィークでもスムーズだったので、柏の国道16号沿いのような渋滞はないかと思います。
思ったより、車で来ている人が少なく、歩きか、自転車で来ている人が多かったのかもしれませんね。
35897: 通りがかりさん 
[2022-05-08 23:38:51]
あれだけ騒がれてたのにこの程度の人混みだなんておおたかの森にこれ以上の発展は期待できませんね
35898: 名無しさん 
[2022-05-09 02:03:00]
アネックス2の新たな店舗が一挙に明らかになりましたね!
大体はこれで決まったのかな?
結構いいラインナップだと思います。
https://hatakeofficial.com/otakanomori-sc-annex2/
35899: 匿名さん 
[2022-05-09 05:04:03]
>>35897
大型連休で海外等に行ってた人が多かったのでは?
35900: 匿名さん 
[2022-05-09 05:04:50]
今週末どうかでは?
35901: マンション検討中さん 
[2022-05-09 12:06:15]
>>35898 名無しさん

貴重な情報をありがとうございます。
オープン時期からみて、ほとんどの店舗の情報が出揃った感じですね。
35902: 通りがかりさん 
[2022-05-10 00:01:35]
ロピアの客層の件、確かに前述であったように…な客がチラホラ。今日行ったら小太りの親父がカートに足かけてローラーボードのように乗ってて思わず笑ってしまった。
35903: 検討板ユーザーさん 
[2022-05-10 05:56:04]
>>35902 通りがかりさん
きっと100円でレンタルしているから、暫しの時を楽しんでいるのですよ。
35904: 匿名さん 
[2022-05-10 06:01:40]
う~ん。
船橋ららぽのロピア行ったことあるけど、客層がどうの感じることはなかったなあ。
35905: 通りがかりさん 
[2022-05-10 09:13:23]
>>35895 キッチンカラットはシンク下の空間に破砕したゴミを溜めるくので場所を取ること、価格もそれなりなので生ごみ処理機とどちらが良いか比較検討されることをお勧めします
35906: ☆周辺住民3 
[2022-05-10 10:59:04]
2021年3月のTX平均乗車人数が発表されたので、2021年度合計の一日平均を計算してみました
(速報値の個人計算なので、6月頃発表の営業実績報告とはズレると思います)

全駅 305,725人  2020年度平均の278,000人から+9.06%
          2019年度(395,000人)比較で-22.6%
    2012年度(平成24年度)の平均305,900人まで回復

各駅(カッコ内は2019→2020年度の減少率)

秋葉原駅 44,858人 2020年度比+3.4% 2019年度比-34.9%(-37.2%)
新御徒町 17,075人 2020年度比+6.6% 2019年度比-24.4%(-29.4%)
*浅草駅 7,442人* 2020年度比+9.7% 2019年度比-36.1%(-42.3%)
南千住駅 5,125人* 2020年度比+10.6% 2019年度比-13.4%(-22.6%)
北千住駅 40,808人 2020年度比+約10% 2019年度比-20.8%(-28.7%)
*青井駅 5,675人* 2020年度比+約7% 2019年度比-15.0%(-約21%)
*六町駅 13,317人 2020年度比+10.3% 2019年度比-12.6%(-21.6%)

*八潮駅 20,467人 2020年度比+7.4% 2019年度比-17.5%(-23.6%)
三郷中央 13,000人 2020年度比+8.6% 2019年度比-15.7%(-約23%)

南流山駅 31,042人 2020年度比+10.6% 2019年度比-17.4%(-26.1%)
センパ駅 4,550人* 2020年度比+10.1% 2019年度比-13.5%(-22.2%)
おおたか 32,525人 2020年度比+10.2% 2019年度比-18.1%(-26.4%)
柏の葉駅 15,092人 2020年度比+10.8% 2019年度比-16.2%(-25.4%)
柏たなか 6,275人* 2020年度比+10.4% 2019年度比-8.3%(-17.8%)

*守谷駅 19,200人 2020年度比+9.7% 2019年度比-24.9%(-32.1%)
みらい平 4,492人* 2020年度比+10.8% 2019年度比-18.0%(-26.8%)
みどりの 3,950人* 2020年度比+15.9% 2019年度比-18.5%(-31.4%)
万博中央 2,625人* 2020年度比+16.6% 2019年度比-20.8%(-33.9%)
研究学園 5,567人* 2020年度比+13.7% 2019年度比-24.4%(-34.7%)
つくば駅 12,642人 2020年度比+15.2% 2019年度比-32.3%(-42.6%)


千葉区間は2020年度比10%増 
茨城区間は、みどりの駅~つくば駅で戻ってきていますが
元々の減少率が高かったので、秋葉原までの通し客は減っている様です

南流山駅は2012~2013年度の平均乗車人数
センパ駅は2016~2017年度ぐらい
おおたかの森駅は2014年度ぐらいまで、乗車人数が戻ってきています

個人的には全体で10%は戻ると予想していましたが、9.06%となりました
茨城側の長距離乗客が増えないと、運賃収入が少し足りないかも知れません
筑波山や浅草駅へのレジャー利用客も、まだ回復していない様です



柏の葉寄りの情報ですが・・・

セキチュー柏の葉十余二店の東側で、改装工事を行っている
「ペンギンベーカリー」は、5月20日オープンと告知が窓に貼ってありました
35907: ☆周辺住民3 
[2022-05-10 11:17:01]
冒頭から間違えてました

「2021年3月のTX平均乗車人数」の速報値ではなく
「2022年3月のTX平均乗車人数」の速報値でした


道路ネタ・・・三郷流山橋の三郷市側の様子

1枚目・・・三郷市側の江戸川堤防より

2枚目・・・取り付け道路
下道やサイクリングロードを通す、トンネル(ボックスカルバート)を建設する為
コンクリ構造物下の基礎杭を打っています

3枚目・・・坂路部分
土を盛って地盤を固めています(プレロード工法と言うそうです)

4枚目・・・県道三郷松伏線の前間交差点(旧道)
県道の切り替え工事が終了していました

5枚目・・・新しい方の県道
前間交差点の北側に、都市軸道路との新しい交差点が整備されています
(橋の開通時に信号が移設されるのだと思われます)

都市軸道路側の車道は、暫定の片側1車線で整備されています
(4車線化の際は新たに拡幅工事を行う様です)

料金所の出来る区間は、まだ土を盛って固めている状態でした
冒頭から間違えてました「2021年3月の...
35908: 匿名さん 
[2022-05-10 15:48:39]
開業してもうかなり経つのに守谷ーつくば間はその程度の数の客しかいない。さらに北方に延伸するなんてクレージー。
35909: 名無しさん 
[2022-05-10 20:35:33]
>>35898 名無しさん
皆さん、このラインナップ見てどう思う?
私はコレじゃない感が・・・

35910: 匿名さん 
[2022-05-10 22:28:21]
>>35905 通りがかりさん
だって他に有能なものってありますか??
35911: 名無しさん 
[2022-05-10 23:01:16]
つくばエクスプレスの乗車数を見ると、3万人以上は、秋葉原、北千住、南流山、おおたかの森ですね。この4駅のみ停まる急行電車を走らせ、急行の本数を増やした方が効率的なように思います。
おおたかの森の乗車数が北千住や秋葉原並みに増えれば、快速の本数が増えるかもしれませんね。
35912: 住民板ユーザー1 
[2022-05-10 23:25:51]
>>35909 名無しさん
事前の発表通りのテナント構成だと思ったけど、何が期待と違った?
4Fはキッズカルチャーで駅前に足りていない習い事系がたくさん入って良かったし、ニトリと角上が歩いて行けると便利じゃない?
35913: 匿名さん 
[2022-05-11 00:35:31]
>>35911 名無しさん
そんな単純なものじゃないんですよ
35914: 匿名さん 
[2022-05-11 02:01:41]
TXは追い越しできる駅が少なすぎるんで、快速でがんがん飛ばしていくとかできないですよね…。東京都内に追い越せる駅があればまだ違うんだと思いますが…。
35915: 栗と栗鼠さん 
[2022-05-11 06:21:01]
>>35911名無しさん

ある駅が目立つと格差や優劣でマウントを取ろうとする人が必ず現れて沿線開発が円滑に進みませんから、おおたかにお住まいの方は現状を受け入れて穏やかに住まうのが賢明といえるでしょう。
おおたかや印西を見てきて痛感しましたのは、名の知れた都市には利便性のみでなく、住民に支えられてきた歴史?物語?のようなものを雰囲気で感じるということです。ショッピング施設や道路を整備したりして見た目を一気にキレイにしても、いずれ一気にやり直さないといけませんし、その時にやり直してもらえる保証はありません。おおたかは少し歩けば、、、ですよね。郊外おして知るべし、といったところでしょうか。
このあたりですとやはり柏、大宮、船橋徒歩圏に居を構えるとよいでしょう。
35916: 匿名さん 
[2022-05-11 07:30:50]
>>35915 栗と栗鼠さん
そんな単純なものじゃないんですよ
35917: ☆周辺住民3 
[2022-05-11 07:51:44]
>>35911 名無しさん

昼間の運転本数が少ない時間であれば、急行運転も可能かも知れませんが
ラッシュ時は難しいと思います
都内区間は前の列車が詰まっているので、各駅に停車しても時間は変わりません

南千住~秋葉原はトンネルの断面を小さくして、工費や賃料を抑えているので
集電架線部分が電線ではなく「鋼体架線」と言う、スチール部品を使用している為
今現在は最高速度が90km/h?に制限されてます

また直角カーブの通過速度は45km/h制限だそうで、スピードアップに限界があります


北千住駅なら通過退避設備を造れたかも知れませんが、建設用地をJRから借りてるそうなので
その賃料や工費を抑える為に、シンプルな駅にしたのだと思います



2021年の乗車人数と割合(主要株式比率)/出資金負担割合(都区・県市合計)
都内 134,300人 44% (37.96%)  / 40%
埼玉 33,467人* 11% (8.82%)*  / 10% 
千葉 89,484人* 29% (17.66%)  / 20% 
茨城 48,476人* 16% (27.59%)  / 30%

TXは都県各自治体の三セク鉄道ですので、それぞれの自治体の主張もあります
急行を設定しても「うちの駅には停めて」的な意見が出そうです

ちなみに2019年の乗車人数割合は、こんな感じです
都内 46%
埼玉 10%
千葉 27%
茨城 16%
(およそ90%が秋葉原~守谷の直流区間の駅利用者にまります)

千葉の割合がコロナ後に2%増えてるのは、千葉区間の人口が増えたのか
テレワークの導入比率が低かったのか、ちょっとわかりません

ですがこの割合で乗車人数が回復していくとすれば
8両化する電車は秋葉原~守谷用の、直流型電車を優先した方が
混雑率緩和になりそうな気がします
(交直型の方がお値段高いそうですし、直流型は新車がまだ導入されてないです)
35918: 栗と栗鼠さん 
[2022-05-11 07:59:50]
>>35916名無しさん

季節の変わり目で心身に不調をきたしやすい時期です。思い詰めず、肩の力を抜きましょう。
35919: 匿名さん 
[2022-05-11 12:13:04]
>>35918 栗と栗鼠さん
そんな単純なものじゃないんですよ
35920: 口コミ知りたいさん 
[2022-05-11 12:24:54]
つくばエクスプレスは5月になってから通勤時間帯の混雑が酷くなったように思うけど、気のせいかな。
35921: 栗と栗鼠さん 
[2022-05-11 12:47:51]
>>35919名無しさん

あらら。重篤なのですね。
どうかご自愛ください。
35922: 匿名さん 
[2022-05-11 20:32:05]
>>35921 栗と栗鼠さん
そんな重篤なものじゃないんですよ
35923: 匿名さん 
[2022-05-11 20:37:53]
>>35922 匿名さん

どうでもいい
面倒臭い
35924: 匿名さん 
[2022-05-11 21:07:09]
>>35915 栗と栗鼠さん
船橋は行った事無いんだけど
柏と大宮じゃないんだよな
求めている物は。
35925: 通りがかりさん 
[2022-05-11 22:50:34]
市野谷水鳥の池の、おおたかの森南口の角に、猛毒植物の夾竹桃が植えられている。こんな有毒植物を人通りの多い通り沿いに市は何故植えるのだろうか?
35926: 匿名さん 
[2022-05-11 23:13:46]
>>35925
木っ端役人風情は無教養なんじゃないか?
メールで教えてやれ。
35927: 通りがかりさん 
[2022-05-12 01:06:36]
>>35924 匿名さん

まぁ柏と大宮になる必要ないから、別に電車の本数を増やさなくていいよ。

そもそも、今快速が止まる駅は複数路線があるから、他のTXの乗客たちも降りるわけで、快速ばかり増やしても、TXの運搬能力向上にならないよな。
35928: 通りがかりさん 
[2022-05-12 01:07:48]
そもそも柏駅を越えるの無理でしょ。どんだけの輸送能力なんだよ、あの駅。いまの流山おおたかの森じゃさばけない。
35929: 通りがかりさん 
[2022-05-12 05:26:34]
アネックス2の工事もいよいよ大詰めですね!
https://hatakeofficial.com/annex2-fire-inspection/
35930: 栗と栗鼠さん 
[2022-05-12 06:20:43]
>>35922名無しさん

病院、紹介しましょうか?
35931: 匿名さん 
[2022-05-12 07:28:45]
>>35930 栗と栗鼠さん
かかりつけの所ですか?
パイセンのおすすめなら安心です。
35932: 栗と栗鼠さん 
[2022-05-12 08:05:20]
>>35931匿名さん

あなたには教えません。
35933: マンション掲示板さん 
[2022-05-12 08:21:45]
いつも窓から見てるんだけど、公園で10匹ぐらいの飼い主がいつも集まってて、そのうち数匹は放し飼いで犬を遊ばせてる。

動画撮って警察に110した方がいい?
今日もやってる。
35934: マンション掲示板さん 
[2022-05-12 08:24:19]
とても大きな大型犬もいる。

子ども連れたり、ベビーカーをひいて散歩してるママさんも多いので、何かの拍子に事件にならないか心配。
35935: 匿名さん 
[2022-05-12 11:06:10]
>>35933 マンション掲示板さん
私も前に書きましたが大変迷惑ですね。
我が物顔で道路一杯に歩いたりもしてます。
35936: 匿名さん 
[2022-05-12 12:59:15]
>>35932 栗と栗鼠さん
パイセン流石です!
言ってる事が支離滅裂です!
35937: 栗と栗鼠さん 
[2022-05-12 18:23:02]
>>35936匿名さん

名無しさん相手のやり取りですので、関係のないあなたには教えないのです。
もしかして、あなた、名無しさんですか?
35938: 匿名さん 
[2022-05-12 20:05:21]
>>35937 栗と栗鼠さん
申し訳ないが情報交換の掲示板で教えたくないなら
スレ違いなので荒らさず去ってくれ。

続きはtwitter でやれよ
35939: 栗と栗鼠さん 
[2022-05-12 20:18:17]
>>35938匿名さん

図星でしたね。
満足です。笑
35940: 匿名さん 
[2022-05-12 20:53:08]
>>35939 栗と栗鼠さん

勝手に判断して図星って
意味わからないし本当に気持ちが悪いです

本当に気持ちが悪いです
35941: eマンションさん 
[2022-05-12 21:23:38]
>>35940 匿名さん
大事なことは2度言うのですかね。

35942: 通りがかりさん 
[2022-05-12 21:48:55]
俺のイタリアン
俺のフレンチ
千葉県初出店で来てくれないかな。
35943: 名無しさん 
[2022-05-12 22:08:47]
柏等とおおたかの森は、ずいぶん違うと思います。小さい子どもと柏駅付近の国道6号の歩道を10分歩いてみれば、歩道の段差、狭さ、排気ガス等で歩いていて苦痛かと思います。他方、おおたかの森の都市軸の歩道を歩いても快適です。

柏駅周辺に小さい子どもが1人で塾や習い事にいくのは少し難しいでしょう。おおたかの森では、比較的安心かと思います。

スーパーや公園等を比較したら、圧倒的におおたかの森の方が便利で選択肢も多いかと思います。ファミリー層のニーズ、日々の生活の便利さや選択肢の多さ、快適さ等は、やはりおおたかの森かと思います。
35944: 匿名さん 
[2022-05-12 23:23:43]
>>35940 匿名さん
本当に気持ちが悪いです
35945: 通りがかりさん 
[2022-05-13 02:39:37]
>>35943 名無しさん

そりゃ柏駅周辺の方が栄えてるからだよ。住む側が住む前に賑わいか、閑静さかを選択して気に入った方に家を構えるわけであって、いちいち優劣つけてもしょうがない。
35946: 名無しさん 
[2022-05-13 05:00:00]
柏の渋滞の原因は、計画的に道路整備がなされていないからですよね?
あれだけはどうしても受け入れられない。
35947: 匿名さん 
[2022-05-13 06:01:49]
>>35906
柏たなかにプラウドが建ち、おおたかには建たない。
柏大宮船橋にはプラウドが建ち、おおたかには建たない。
なんでかなぁ。
35948: 匿名さん 
[2022-05-13 06:39:26]
>>35945 通りがかりさん
そこに優劣とか言ってるからそこじゃないって話じゃないの?
35949: 匿名さん 
[2022-05-13 06:41:32]
>>35947 匿名さん
建ったら何かいい事あるの?
別にいらないのだが
35950: 匿名さん 
[2022-05-13 07:33:27]
おおたかの森の掲示板を見て勝手に劣等感をもった人が虎の威を借りて煽っているつもりなんだろうが無駄なんだよな。
おおたかの森が他の都市よりいいと思ったから住んでいる訳で、柏に住みたければ柏に住むし。東京に住みたければ東京に住むよ。そこに優劣なんか無い。単なる主観だよ。
35951: ☆周辺住民3 
[2022-05-13 09:13:52]
柏・大宮・船橋の「どの駅」の徒歩圏を選ぶかの比較は、単純ではないですが
道路の整備状況や、高速ICまでの距離なども
徒歩生活の環境に大きく影響すると思います

柏市の都市計画道路整備率は38%(整備着手中区間を含めて48%)
船橋市の都市計画道路整備率は、平成26年で43.2%

流山市は整備率73%(R2年度実績)数年後に76%超
松戸市も整備率70%を越えているそうです
大きな災害が発生した際は、その後の生活に道路環境が大きく影響します


国道の混雑も移動環境に影響を受けます

おおたかの森の場合は、都市軸道路が茨城まで開通した際に
国道と同レベルまで、通行量が増える可能性も有りますが・・・
まだ20年先の話になるでしょう

犯罪発生率は昼間人口によって、数値が変化するそうなので
他市と同一比較は出来ませんが、繁華街の無い流山市は静かに暮らせますよ

国道の騒音を無視すれば、北柏駅直近はパチンコ店が無く居酒屋などが少ないので
「落ち着いて暮らせる」と聞きます

https://www.city.kashiwa.lg.jp/documents/4576/dayori50.pdf
北側の区画整理事業の進捗で、商業施設・私設図書館などがR7年度末にオープンするそうなので
商業利便度が良くなって、子育て環境は良くなると思われます



総武線や常磐線沿いの駅周辺道路や、建物の狭さ・乱立さを見ると
旧街道で発展した街特有の雰囲気と、再開発・再々開発の難しさを感じます

道路の再整備規格も、昭和40年代ベースの道幅計画基準と
近年の改正基準では、道路と歩道の広さが大きく違うので
新しい街と再整備が進まない街では、大きな差が生まれます

どの街を選ぶかは個人の自由なので、歴史や裏通りのディープスポット
新旧雑多な感じを楽しむのも、それぞれの自由だと思います
流山や印西は子育て環境で選ばれてるので、歴史は関係ないのかも知れませんね



流山市の道路は近年の「道路構造令」の植樹帯(緑化に対する規定)のスペースや
自転車レーン(自転車道の設置用件を満たす幅)の追加が可能な道路で整備を進めているので
自動車&自転車と歩行者&車椅子の、快適な通行が可能な道が多いです


おおたかの森地区の道路にて、道路詳細設計業務委託(実現可能な道路改築)を行うそうです
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002263/1002338/1036056.html

対象道路はコトエ&ラーメンやまだの交差点から、西口駅前と交差し
ANNEX1とSC本館の間を通る、コの字の道路だそうです
35952: 検討板ユーザーさん 
[2022-05-13 12:41:10]
サクラテラスの2階が工事中?で何かできそうに見えますね。中華のような
35953: 匿名さん 
[2022-05-13 12:54:57]
>>35949
最近マンションの供給停滞してますから、プラウド建てば見た目オシャレですのでみなさん飛びつくでしょうよ。ただ、近隣マンションから買い替え希望したのに高慢営業に相手されなくてキレたりしたらこのスレ荒れるのでカンベン願いたいですね。
35954: マンション検討中さん 
[2022-05-13 16:11:10]
またプラウドさんか。しつこいよ。
さっさと憧れのプラウドに引っ越せよ。みっともない。
35955: マンション検討中さん 
[2022-05-13 16:14:10]
コンプレックス丸出しのプラウドさんは、もう何年もこの掲示板に常駐してますよ。

都内への劣等感丸出しのコメントの多くは、この人が1人で書いてるからね。
35956: 通りがかりさん 
[2022-05-13 17:27:56]
まぁプラウドはおいておいて、メディアでこんなに露出が増えたのに、マンションが建つ土地がほぼないのは、もったいないとは思う。

そういう意味では、流山おおたかの森周辺にあるマンションは需要伸びそう。
35957: 通りがかりさん 
[2022-05-13 18:09:56]
>>35952 検討板ユーザーさん
中華料理屋?
35958: 匿名さん 
[2022-05-13 18:13:11]
☆さんにレスしたのに関係のない>>35949>>35954=35955が湧いてきて、プラウドさんとかプラウドが都内への劣等感丸出しとか全く意味不明な書き込みして、なんかスゴいですねおおたかって。

おおたかってのは出る杭は打たれる的な街なんですね。自分よりいいトコ住んでる人が許せないみたいな。
だからおおたかにはプラウド建たないんですね。納得です。
35959: 匿名さん 
[2022-05-13 18:34:00]
>>35958 匿名さん
相変わらずワンパターンな煽りだ
35961: 匿名さん 
[2022-05-13 22:32:31]
>>35960 匿名さん
得意のオウムがえしもワンパターンですね。
35962: 匿名さん 
[2022-05-13 22:33:46]
>>35960 匿名さん
見分けやすいように次から
プラウドさん
にしてね。
35963: 匿名さん 
[2022-05-13 22:42:38]
おおたかの森駅徒歩10分以内で20棟近い戸建販売予告が出ているね。どのくらいの価格になるのだろうか。駅10分以内最後の大規模分譲になるかもしれない。

おおたかの森を歩いているといろいろなところで戸建建設しているけど、不動産広告にはほとんど掲載されていない。
すぐに売れちゃうんだろうなぁ。
35964: 通りがかりさん 
[2022-05-13 22:54:55]
中華料理屋さんうれしい。
お高くとまったディータイフンか大衆中華の王将しかないから、ちょうど中間くらいのお店来ないかな
35965: 匿名さん 
[2022-05-13 23:06:18]
>>35961
オウムがえし?
えーと、どの書き込みでしょうか?
35966: 匿名さん 
[2022-05-13 23:09:29]
>>35962
あなたは

プラウドコンプレックスさん

でいかがでしょう?

おおたかにはプラウド建たないことに納得しましたので、この話題はこれくらいでいいですよ。
35967: マンション検討中さん 
[2022-05-13 23:16:17]
土地買って注文住宅建てたら7000~8000万円するからな。いまは140平米の土地が4500万円ぐらいするよ。徒歩10分以上でも。
35968: 匿名さん 
[2022-05-14 00:14:00]
柏たなか在住のオラの街にはプラウドが有ることだけが自慢の***さん良いお年を。

35969: 名無しさん 
[2022-05-14 01:07:04]
FLAPSができて、コトエができて、スパもできて、いい街になってきましたねぇ
今度のアネックス2も楽しみだ

ほんとこの街に家を買えて良かった
35970: 名無しさん 
[2022-05-14 02:50:55]
角上にニトリにスーパー銭湯にロピアに王将に…新店ラッシュでウキウキしますね!

皆さんはあとはどんなお店やサービスが出来て欲しいですか?
私は銀だことシュラスコ…(食べ物笑
35971: 栗と栗鼠さん 
[2022-05-14 07:58:52]
柏たなかにプラウドが建つみたいですね。
衝撃です。そこはまず、おおたかやキャンパスではないかと。土地を安く仕入れて高く売るなら、おおたかにも10年くらい前に建ててほしかったです。土地の選定基準ってよく分かりませんね。
35972: 匿名さん 
[2022-05-14 08:12:17]
>>35956
周辺ネタはよそでやってね。
スレ違い。
35973: 匿名さん 
[2022-05-14 10:24:19]
オハナだったらいいけどプラウドは許せないって感覚なんだよな。
とても分かりやすいそれがおおたかフライド。
35974: 通りがかりさん 
[2022-05-14 10:31:04]
個人的に流山おおたかの森に土地ないから、柏の葉にちょっと大きめの商業施設を建ててほしいな。隣接した地域だと、すぐに楽しめるし。

ただ順調にオフィス街・文教地区になってしまっている。まぁ、こっちがこれだけ栄えたら、不必要に大きくする必要もないのかな。
35975: 匿名さん 
[2022-05-14 10:48:51]
>>35973 匿名さん
許せないってどこに書いてある?
35976: 匿名さん 
[2022-05-14 10:52:08]
>>35974
まだ商業施設が欲しいのか?
35977: 匿名さん 
[2022-05-14 10:57:36]
>>35973 匿名さん
いちいちブランドごときに右往左往される辺りバブル世代の方ですか?
正直プラウドだろうがソライエだろうがただのマンションだからそれがどうしたと思う。
自分がコンプレックスが有るからコンプレックスコンプレックス騒いでるんでしょ。

35978: 匿名さん 
[2022-05-14 11:00:54]
>>35977
コンプレックス丸出しじゃん。
35979: マンション掲示板さん 
[2022-05-14 11:13:34]
>>35977 匿名さん
ソライエとプラウドの違いをご存知無い方ですか?
35980: 匿名さん 
[2022-05-14 11:19:14]
>>35978 匿名さん
コンプレックス丸出しじゃん。
35981: 匿名さん 
[2022-05-14 11:20:12]
>>35979 マンション掲示板さん
名前が違うがただのマンション
だからどうした?
35982: 匿名さん 
[2022-05-14 11:25:38]
荒らしはスルーで
35983: ☆周辺住民3 
[2022-05-14 11:32:59]
>>35974 通りがかりさん

三井が駅前のららぽーとを維持する方向だから、駅周辺には大きな施設を
追加で整備することは無さそうですね

柏の葉小学校の西側辺りなら、まだ商業開発の余地はありそうですが
駅前や国道沿いに比べると、都市軸道路沿いでない限り
交通利便が良くないので、集客は難しそうです

柏区画整理事務所(区画整理だより)
http://www.pref.chiba.lg.jp/cs-kashiwa-k/documents/60-1-4p.pdf
第7回の事業変更で、TX南側の工業地の区画割が大きくなっています


柏インターの北西でも、大規模な区画整理事業を行っていますが
こちらは大型物流施設の建設が、決定している様なので
沼南工業団地内のアリオ柏の様に、商業開発は予定に無いそうです

柏にはアリオ柏の完成で、モール空白地帯と整備余地が無くなったので
あとは道の駅(柏公設市場)や、中規模の施設が出来るぐらいだと思われます
(柏たなか駅前の商業予定地は、マンションになりました)


アリオ柏はゴールデンウィーク明けに、2Fのイトーヨーカドー(衣類売り場)を閉業して
秋オープンに向けてリニューアルを行っているそうです
(まだヨーカドーで継続するのか、別のテナントを入れるのかは未発表です)

柏市の東側や我孫子市の商業施設は、取手の桑原にイオンモールが2025年に竣工予定なので
そろそろテコ入れで、競合対策のリニューアル等が始まりそうです

「モラージュ柏」や、コジマ×ビックカメラ柏が入る「m-シティ柏」も
テナント構成が変化するかも知れません

m-シティ柏は定期建物賃貸借契約が、2026年3月23日で満期を迎えるそうです
リース形式が変更になるだけで、テナントが変わるのかはちょっとわかりません

35984: 匿名さん 
[2022-05-14 13:00:39]
プラウドの文字見てスルーできない時点で余裕無さすぎw
35985: 通りがかりさん 
[2022-05-14 16:39:47]
南口の交番が西口ロータリー前野田線側最後の空き地に移転される夢をみた
35986: 匿名さん 
[2022-05-14 17:08:18]
柏たなかにはショッピングモールはできますか?
35987: 匿名さん 
[2022-05-14 17:41:27]
>>35980
ごめん、住んでる。
快適すぎて笑っちゃう。
35988: 匿名さん 
[2022-05-14 17:42:38]
>>35983
スレ違いだぞ。
よそでやれ。
35989: 通りがかりさん 
[2022-05-14 17:52:50]
>>35963 匿名さん
東西南北のどこでしょうか?
35990: 匿名さん 
[2022-05-14 18:02:51]
>>35989
どうして自分で探そうとしないの?
だから出遅れるんじゃない?
「おおたか 戸建て 新築」ですぐ出てくるのに。
35991: 通りがかりさん 
[2022-05-14 18:12:30]
>>35989 通りがかりさん

広○建設さん、すごいね。
いっぱい土地押さえてて。
まだ土地寝かせてるてところあるんじゃないかな
35992: 匿名さん 
[2022-05-14 19:34:40]
>>35986 匿名さん
ごめん、住んでる。
快適すぎて笑っちゃう。


35993: 通りがかりさん 
[2022-05-14 19:35:12]
>>35970 名無しさん
オネーチャンのお店希望
35994: 匿名さん 
[2022-05-14 19:40:12]
プラウドができたと言う事は天下の野村がおおたかの森・キャンパスを超えるポテンシャルがあると読んだのでしょうね。
首都移転とかサプライズでも有るのでは?
35995: 匿名さん 
[2022-05-14 20:16:23]
>>35992
柏たなかにはまだプラウド建ってないよ。
ウソがバレちゃったね。
35996: 匿名さん 
[2022-05-14 20:25:31]
tx千葉県内駅の格付ランキング
sss プラウドの街柏たなか
ss 柏
s 柏の葉キャンパス
b 南流山
c 流山おおたかの森

プラウドの街柏たなか最強!!
35997: 匿名さん 
[2022-05-14 20:26:53]
>>35995 匿名さん
どこにプラウドって書いて有る?
コンプレックス丸出しw
35998: 匿名さん 
[2022-05-14 20:41:27]
>>35997
柏たなかにはまだプラウド建ってないよ。
ウソがバレちゃったね。
35999: 匿名さん 
[2022-05-14 20:43:50]
>>35996
柏?
36000: 匿名さん 
[2022-05-14 20:45:10]
おおたかの森最強!
36002: 匿名さん 
[2022-05-14 21:54:04]
おおたかの森scが丸々柏たなか移転もワンチャン有るだろうな。
36003: 検討板ユーザーさん 
[2022-05-14 22:02:14]
プラウド知らん奴ってどんなの?
36005: 匿名さん 
[2022-05-14 22:37:09]
>>36002
ないよ。
36007: 名無しさん 
[2022-05-15 01:27:53]
つか、都内ならまだしも流山や柏でマンション住んでるような奴は全員マケ組だから
36011: 匿名さん 
[2022-05-15 08:24:55]
いま中山秀征のテレビでおおたか特集やってるぞ!
急げ!
36013: マンション検討中さん 
[2022-05-15 08:27:45]
>>36007 名無しさん

逆でしょ、先見の明がある。
知り合い夫婦も都内に住めるのに、緑の豊かさや、環境でこちらを選択している。
36015: 匿名さん 
[2022-05-15 09:38:10]
>>36011 匿名さん
柏たなか特集はいつやりますか?
36016: 匿名さん 
[2022-05-15 11:03:18]
おおたかの森のTV放映率、過ごすきです。これだけテレビ放送されている街はないのではないかと思います。日本のほとんどの街で人口減少している中、これだけ子どもが多い街はないからだと思います。なぜ子育て世代が集まるのか、メディアがその要因を報じて、テナントも更に増えることを期待したいですね。
36019: 匿名さん 
[2022-05-15 14:44:10]
テレビの影響だろうか、おおたかの森の多くの施設、店舗等が混んでいる。おおたかの森の賑わい創出がいろんな店の開店へとつながるといいな。
36026: 匿名さん 
[2022-05-15 23:15:34]
>>36016 匿名さん
都市の規模が違うから、客商売するなら柏、松戸の方が有利なんだよね。おおたかの森は賃料も上がってしまった為に個人の店は出店出来ない。

柏市は人口43万人
松戸市は50万人弱
流山市は20万人

そろそろ駅近くのテナントの賃料を引き下げて欲しいね。
36027: 匿名さん 
[2022-05-15 23:20:16]
>>36026 匿名さん
普通商圏人口で考えない?
36028: 匿名さん 
[2022-05-15 23:29:48]
>>36027 匿名さん
scやモールであればもちろんそうだと思いますが、
1テナントであれば近隣住民人口がベースかなと思いました。
36029: 通りがかりさん 
[2022-05-16 05:34:52]
明日、アネックス2付近では、通行規制があるようですね。
https://hatakeofficial.com/otakanomori-annex2-road/
36030: 通りがかりさん 
[2022-05-16 09:11:37]
そろそろブログ貼り付けるのやめてもらえませんか
36031: 近隣住民 
[2022-05-16 09:33:57]
>>36016
昨日も一昨日もTVに出ましたね。
まだまだ住宅供給あるんでしょうか?…
大型マンションなど出揃った感があり、戸建ては更に限界に近いし、何をこんなに呼び込もうとしてるんでしょうか。
店舗の集客、または中古市場?…

36032: ☆周辺住民3 
[2022-05-16 12:13:01]
>>36026 匿名さん

駅前の某ビルは、建築コストの高い時に建てたのと
テナントが半分埋まった状態なので、賃料を下げられないのでしょう
PiPitoビルの方は、一度賃料が下がった様です



TV等のメディアに取り上げられるのは、近年の自治体では珍しく・・・

毎年4,000人前後の子育て世帯転入増が続いていること
毎年2,000人超えの出生が続いて、高齢化率が下がり続けていること
コンサル出身の市長と、マーケティング課の設立(自治体初)
保育園の増設による(一時的な?)待機児童数の解消

コロナ禍によるR16圏エリアの人気
TXがまだ新線として、注目されていること
商業施設・温泉施設のオープン

これらの材料に加えて某ランキングで、おおたかの森が急上昇したことで
若返りや人口増と言った、現在の国内自治体では珍しい状態が続いているので
TV的には番組を作りやすく、見る側に興味を与える内容になるのでしょうね


某ランキングを2015年から見てみると・・・

船橋駅・津田沼駅・新浦安駅・西船橋駅はランクアップし、市川駅は順位キープ
常磐線千葉区間までと、TX沿線駅はランクアップしてるので
地価・賃料が都心西側よりリーズナブルな、千葉が全体として注目されているのでしょう

北千住駅―28位/18位/17位/23位/20位/22位/28位/20位/(多線集結)
松戸駅――**/**/**/77位/79位/53位/71位/68位/(23区隣接)
柏駅 ――64位/64位/34位/21位/26位/25位/23位/21位/(商業集積)
取手駅――**/**/**/142*/161*/135*/95位/180*/(快速線始発)
我孫子駅―**/**/**/**/**/**/**/175*/(今年ランクイン)

秋葉原駅―32位/24位/31位/34位/30位/36位/48位/40位/(サブカルの街)
南流山駅―**/**/**/108*/**/152*/**/153*/(賃料・武蔵野線)
おおたか―81位/78位/60位/46位/41位/49位/39位/16位/(まだ17歳の街)
柏の葉駅―**/**/**/154*/90位/97位/93位/98位/(キャンパス・スマートシティ)
守谷駅――**/**/**/68位/51位/60位/51位/61位/(始発駅)
研究学園―96位/87位/74位/56位/46位/55位/56位/56位/(商業利便)
つくば駅―49位/60位/37位/51位/35位/38位/26位/29位/(大学・研究)

まぁ某ランキングはお遊びとして・・・

住んでいる方々は満足出来る、商業利便と道路環境
適度な緑と公園、保育・学校施設などが揃っているので
ハイブランドのマンションが必要無いぐらい、シティーブランディングが成功しているのでしょう


野村は駅前市有地活用事業(おおたかの森ホール・ホテル・マンション)の開発の際に
次点評価の住友にも届かず選外になったので、条件の良い開発区画が無くなったのと
おおたかの森に参入するタイミングを逃したのでしょう

個人的には住友のデザイン(ホール屋上の庭園・グリーンチェーンレベル3)とかが
事業として選ばれたら面白いと思いましたが
出来上がったスターツのカラー・デザイン・照明ライティングには、大変満足しているので
スターツで良かったと思っています

特別委員会の資料 H27年12月
https://www.nagareyamagikai.jp/doc/2018040900011/file_contents/271214_...



ANNEX2に移転するセリアの求人が出ました
売り場増床の為でしょうか?
スタッフ増員の必要が出た様です

これで4つのキーテナントについては、求人は出揃いました
残りの12テナント?の方は、これから判明していくのか・・・
まだ空きテナント状態で開業するのか不明ですが
新しい情報を見つけたら、報告させていただきます
36033: マンション掲示板さん 
[2022-05-16 13:26:18]
倉庫労働者の街だとテレビで紹介されてました。
36034: 匿名さん 
[2022-05-16 15:12:56]
>>36033 マンション掲示板さん
プラウドの街柏たなかと大きく水を開けられたなw
36035: 匿名さん 
[2022-05-16 15:37:56]
>>36030 通りがかりさん
他の煽りの書き込みと一緒で、嫌だったら見なきゃいいだけじゃね?
36036: マンション検討中さん 
[2022-05-16 16:54:37]
>>36031 近隣住民さん

流山市はおおたかの森だけではない。
36037: 住民さん1 
[2022-05-16 17:42:56]
いや、開発が終わっても、マスコミは呼ぶべきだよ。話題にされなくなったら終わりだよ。都内なんて、いっぱいいっぱいなのに、永遠と話題が出てくる。

流山おおたかの森が話題になれば、他の流山市の地区、柏市側も豊かになるし、それでいいんじゃないの。

まぁ時間が経てば、落ち着くだろうけどね。そしたら開発が続く柏の葉キャンパス、再開発の柏駅周辺にあやかろう。
36038: 評判気になるさん 
[2022-05-16 17:52:59]
>>36032周辺住民3

>ハイブランドのマンションが必要無いぐらい、シティーブランディングが成功しているのでしょう
→シティブランディングが成功している街にハイブランドマンションが建つのです。このあたりでは「柏か流山かいずれか?」です。答えは明らかです。

>野村は駅前市有地活用事業(おおたかの森ホール・ホテル・マンション)の開発の際に 次点評価の住友にも届かず選外になった
→ホールにホテルにマンションとかいう、いかにも地方みたいな開発を大手デベはしにくいですね。
36039: 匿名さん 
[2022-05-16 18:44:21]
柏たなかの野村はプラウドではなく、オハナの可能性はありませんか?
まあ、武蔵小金井のプラウドタワーの施工不良に対する野村の対応を見ていると、プラウドブランドもどうかなという感じはしますが。
36040: 検討板ユーザーさん 
[2022-05-16 19:45:55]
>>36039 匿名さん
プラウドじゃ許せないけど、オハナだったらおおたか民も許容出来るという意味ですか?
ブランドにこだわりもたないのがおおたか流じゃなかったの?w
柏たなかに野村はおおたかには衝撃大き過ぎたね
36041: 匿名さん 
[2022-05-16 20:04:55]
>>36040 検討板ユーザーさん
マンションのブランドなんかどうでもいいし、
ましてや柏たなかの事なんかおおたかの森民に全く関係無いでしょ。
36042: 匿名さん 
[2022-05-16 20:34:28]
>>36040 検討板ユーザーさん
コンプレックス丸出しw
36043: 匿名さん 
[2022-05-16 20:41:50]
>>36041 匿名さん
そりゃ柏たなかに失礼だわw
36044: 匿名さん 
[2022-05-16 21:23:53]
柏たなかにサチアレ!
36045: 匿名さん 
[2022-05-16 21:24:35]
あ、おおたかの森にもサチアレ!
36046: マンション検討中さん 
[2022-05-16 22:38:22]
>>36040 検討板ユーザーさん
スレ違いなので
柏たなかスレでお願い致します
36047: 検討板ユーザーさん 
[2022-05-16 23:47:43]
ここは素直におおたかの森にもハイプランドのマンション建てて欲しいとどうして言えないものか
建てば街のブランド化戦略にも多大な影響与えてくれるのに選ばれない理由は何だろう?
プラウド建設されてる都市は高級なとこばかり
36048: 匿名さん 
[2022-05-16 23:54:53]
目指せ、高級な都市!
36049: 匿名さん 
[2022-05-17 00:01:20]
>>36047 検討板ユーザーさん

答えは簡単、田舎だからですよ。
よい街だと思いますが、いまさら高級な都市にはなれませんし、別にならなくていいでしょう。
住み良ければそれでよし!
36050: 匿名さん 
[2022-05-17 00:03:01]
>>36047 検討板ユーザーさ特大のプラウドある新船橋が高級なの?
36051: 匿名さん 
[2022-05-17 00:17:52]
その伝でいくと、武蔵小金井や国分寺も高級な都市。いいですね、高級な都市。プラウド建ててもらって目指しましょうよ、高級な都市。
36052: 匿名さん 
[2022-05-17 00:20:39]
高級な都市論争、もうやめ!
36053: 匿名さん 
[2022-05-17 06:37:25]
>>36049 匿名さん
大都会柏たなか!
36054: 匿名さん 
[2022-05-17 07:16:46]
大手デベのマンション建つところって利便性の高さで「定評」あるところだよね。おおたかはこれから。焦ることはない。三十年、四十年後を楽しみに待つのが賢明。
36055: 匿名さん 
[2022-05-17 07:25:57]
>>36054 匿名さん
柏たなかはすでに大手デベから高く評価されている。この先さらに差は広がる一方だな
36056: 匿名さん 
[2022-05-17 07:57:57]
>>36055
柏たなかは柏であることの恩恵を受けられて幸運だよね。
36057: 名無しさん 
[2022-05-17 08:30:34]
>>36054 匿名さん
大手デベのマンションが建つからといって、利便性が高いとは限らないてしょう。
田舎だとそうなのですかね?

36058: 周辺住民さん 
[2022-05-17 09:02:51]
おおたかの森や柏の葉のおかげで、このエリアのポテンシャルが上がって、やっと野村が乗り出してきたってだけでは?
気づいたときにはおおたかにはもうマンションを建てる土地がなくなっていたという。
根拠はありません(笑)
36059: 買い替え検討中さん 
[2022-05-17 09:24:57]
>>36045 匿名さん
職場は、物流倉庫w
自宅はいわゆる70平米の団地w
野田ナンバーw
Gラン高校、大学しかないw
36060: マンション検討中さん 
[2022-05-17 10:30:14]
柏たなか
平均世帯年収 548万
家賃相場 12万

おおたかの森
平均世帯年収 601万
家賃相場 16万

という資料がありますね

36061: マンション検討中さん 
[2022-05-17 11:04:24]
>>36060 マンション検討中さん
このデータから読み解けるのは、都内とほとんど所得が変わらないと言うことですね。
やはり裕福な層が集まって来ているのでしょう。
36068: 通りがかりさん 
[2022-05-17 14:48:54]
ヤバすぎだろ
ヤバすぎだろ
36071: 匿名さん 
[2022-05-17 15:05:51]
>>36070 匿名さん
あそこ守谷市じゃなかったっけ?
36073: 匿名さん 
[2022-05-17 17:30:38]
つくば市って田舎だけどパークハウスもプラウドもあるのね。
36075: 名無しさん 
[2022-05-17 17:58:18]
快速が通り過ぎていく街、それが柏たなか村
36076: 匿名さん 
[2022-05-17 18:06:38]
野村の一撃が半端ないダメージ与えてるね。
顔真っ赤にして反撃しても戦力の差は埋まらない。
36077: 匿名さん 
[2022-05-17 18:09:09]
>>36074
絡んでなんかいません。
事実を書いてるのです。

小ネタをひとつ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9c5bbacb3eac395a0b697313cd13b01c558a...
36078: 栗と栗鼠さん 
[2022-05-17 18:14:50]
>>36073匿名さん

つくばは開発されて40年以上は経っているでしょうか。研究者が集う高学歴でハイソな街ですよね。おおたかの30年後を見ているようです。
36079: 匿名さん 
[2022-05-17 18:42:39]
>>36076 匿名さん
あなたの主観でしょ
36080: 通りがかりさん 
[2022-05-17 19:24:20]
野村マンションが建つからと、アンチおおたか老害おじかさんに
マウンティングのためにダシに使われる柏たなかと住民の方に同情します…。

柏たなかには友人が住んでいるけど、住民の多くは商業施設を期待したのに
計画が発表されてマンションと分かって、かなりの住民が落胆しているようです。
(一応1階に商業店舗が入るらしいとのことですが…)

話題が逸れてすみませんでした。
36082: 評判気になるさん 
[2022-05-17 20:30:44]
この間のおおたかの森のテレビのトレンドは、流山は子育て世帯の支援に力を入れて、多くの人が住むようになって、お店が増えて、好循環でいいねといったコメントが多かった。おおたかの森に関心をもつ層が増えて認知されてきたね。
36083: 通りがかりさん 
[2022-05-17 20:35:20]
>>36076 匿名さん
その野村の一撃とやらが、既存の柏たなか住民の方々へ衝撃を与えている件は
どのようにお考えですか?
https://hackmd.io/@kashiwa-tanaka/HyqVDLInY
36084: 評判気になるさん 
[2022-05-17 20:50:00]
流山おおたかの森がテレビで特集されたことについて、口コミで流山はTXができる前は、何もない田舎のようなところだったけど、あの流山が今は住みたい街となったのか、と驚くコメントも多かった。おおたかの森が出来て、流山のイメージが大きく変わったようだね。
36087: 住民さん1 
[2022-05-17 22:18:56]
柏たなかはいい街だけど、流山おおたかの森や柏の葉キャンパスと違って、電車中心というより、車中心の街になりそうだよね。

柏の葉キャンパスは道路沿いの土地がまだあるし、広い地域を活かした街開発が柏の葉キャンパス・柏たなかで続きそう。

そういう意味では、柏たなかは今後も住宅を供給し続ける地域だから、重要な拠点になっていくだろうな。これ以上、流山おおたかの森周辺に住民が呼べないと、せっかく賑やかな街をつくったのに、柏市につかわれちゃうだけや。

まぁ、柏市にかなりお世話になってるから、お互い様かもしれないけど。
36088: ☆周辺住民3 
[2022-05-17 22:29:14]
まぁこのスレッドへの書き込み頻度も、TVの影響受けて
最近は加熱気味ですね・・・アンチレスで盛り上がるのも人気上昇の裏付けです

ひさしぶりにTVを見て「団地さん」まで、レスしてるぐらいですから
ここ最近の情報量は、流山市には追い風ですね
(なんかレス番飛んでる所もあるし・・・)

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/appeal/1004030.html


ここ数日は駅前を巡って無かったので、最新の情報ではないかも知れませんが
(私は地区情報のブログとか見ないので、ネタ被ってたらすみません)


1枚目・・・コトエ
地上駐車場のオープンスペースから見える部分に、シュープラザ(チヨダ)の
オープン告知が貼られてました
6月4日に物販棟2Fにオープンで決定した様です(2040の区画かな?)

撮影禁止エリアだったので、写真無しですが
ロピアの向かい角区画に、ベーカリーの「クーロンヌ」が
今夏オープンでポスター貼ってありました
(ANNEX2かコトエのどちらに入店するのか不明でしたが、コトエ1Fで決定です)

https://otakanomori.cotoe.jp/floorguide/
フロアガイドの1020の区画です



1Fペットサロンも近日オープンで、告知が貼り直されてました


2枚目・・・ANNEX2
TX駅側の入り口からエスカレーターが見えます

3枚目・・・1F入り口から
角上は陳列ケースなどの什器搬入設置が終わった様です


4枚目・・・桜調温のビル2F(TX側テナント)

チャイニーズ?レストラン 「熊 龍 河 家」 7月中旬オープン ホールスタッフ募集
まで確認出来ました・・・(けど店名読めない)

検索しても出てこないので、チェーン店では無さそうです
情報お持ちの方がいらっしゃいましたら、追記お願いします


まぁこのスレッドへの書き込み頻度も、TV...
36089: 匿名さん 
[2022-05-17 22:37:46]
>>36087
そうなんだよね。
36083が貼った記事読んだけど、商業施設がどうの騒いでるのはおおたか出遅れ悔し組であって、柏たなか住民の買い物先は車でおおたかなんだよね。
昭和平成は柏に周辺から買い物、令和はおおたかに周辺から買い物。各中心部商業施設は再開発、周辺は空き家という時代の循環。
36090: 住民さん1 
[2022-05-17 22:45:57]
>>36089 匿名さん

日常使いは、流山おおたかの森、柏の葉キャンパスで済みそう。都市軸道路できるから、やっぱり近いららぽーとに行くのかな。

あと柏駅は柏駅で賑わってるよ。やはり高島屋の存在は大きい。周囲から人を引っ張る力もあるし、売上もまだある。ちょっとした贅沢をするという意味でも、賑わいが残っててほしいな。まぁタワーマンション建てる都市開発もあるくらいだし、大丈夫か。
36092: 匿名さん 
[2022-05-17 23:19:23]
>>36089 匿名さん
電車通勤でも毎日おおたかキャンパスを恨めしそうに見るハメになるんだろうな。
36093: 匿名さん 
[2022-05-17 23:29:50]
>>36090
柏の再開発、高島屋抜けたよね。雲行き怪しいんじゃない?
おおたか賑わってるから柏の需要読めないんじゃないかなぁ。
先々のおおたかの再開発はもっと難しいだろうね。母になるなら政策はこれから所有権設定していく中での取組だからやりやすかったけど、老いて可処分所得減って痩せ細った家々に対して立ち退けだなんて所有権あるから言えないし、そんな状況を前提に再開発なんて企業は絶対にできない。都心みたいに再開発売りにして周辺から客呼べないしね。

郊外の再開発の成功例が皆無なわけですよ。

36094: 評判気になるさん 
[2022-05-17 23:53:53]
食べて遊んで大満足、住みたい街人気上昇率1位、おおたかの森の記事。テレビ放送の要約と画像も掲載されている。

コトエ、スパ、SC等のお店が放送されている。このテレビをみたら、おおたかの森に行ってみたくなるかもしれない。
36095: 匿名さん 
[2022-05-18 00:43:36]
>>36068 通りがかりさん
バナー広告かとおもたw
相場はこうやって上がってくものなんだと思いますよ。おおたかの森は徒歩10
圏には新しいマンションできる土地なさそうだし、希少性が高まってしまうんでしょうね。アンチの多さからも、おおたかの森への注目を感じます。
36096: 住民さん1 
[2022-05-18 01:24:47]
>>36093 匿名さん

駅の規模を考えたら、柏駅はやはり強いよ。

高島屋は抜けたけど、子会社の東神開発いるし、まだ店の規模・売上が大きいから、そう簡単にたためないんじゃないかな。あそこたたむなら、他の店舗をたたむと思うよ。

おおたかは再開発というより、埼玉からの流入、柏の葉付近の住人増加にかかってるんじゃないかな。

あとはアーバンラインを自力でテコ入れできるかが問題だね。ただ流山市だけでできるかが頭の痛いところなんじゃないかな。
36097: 匿名さん 
[2022-05-18 05:49:18]
比較するなら、柏の副都心・柏の葉だろ
駅前の売上規模で柏駅前には1700億、おおたかの森駅前はその3分の1もない
36099: 匿名さん 
[2022-05-18 08:53:32]
>>36068 通りがかりさん
売り出しのときは5400万くらいだったかな。2年前。
36100: 匿名さん 
[2022-05-18 11:07:54]
>>36097 匿名さん
お金かけないでここまで支持されるなんて、おおたかの森はやり手ですねー!
36101: 通りがかりさん 
[2022-05-18 12:25:25]
アンチもっと笑わせてみろよ
36102: 住民さん1 
[2022-05-18 12:41:07]
柏も開発が進む地域と、進まない地域で地域差が出てるけど、流山もおおたかを中心にして差が出始めた。他の地域への税金の再分配が進みそうね。
36103: 評判気になるさん 
[2022-05-18 21:50:20]
36104: 匿名さん 
[2022-05-18 22:48:06]
>>36103 評判気になるさん
野田以外ならいいとかあってワロタ
36105: 匿名さん 
[2022-05-19 00:11:13]
坪300でも買う人いるよ。都内なら坪600なんてざらだし。そもそも今まで安すぎたんだよ。
36106: 匿名さん 
[2022-05-19 00:41:32]
おおたかの森の本質は、子供が友達や知り合いができる機会が多いこと。これに尽きる。
これだけ子供が多い街はほとんどないだろう。
子育て世代の支援等、親だけでなく、子供の視点でも、おおたかの森の環境は良く恵まれていると思う。
36107: 匿名さん 
[2022-05-19 07:43:12]
>>36106
それは黎明期のニュータウン全般にいえること。
36109: 通りがかりさん 
[2022-05-19 12:59:06]
いや、ニュータウン黎明期に子どもが多いという指摘は、そのとおりでは。
36110: 通りがかりさん 
[2022-05-19 15:37:07]
柏野田あたりまで広げて美味い焼肉屋どっかない?
おおたか駅周辺全部行ったけどどこもうまくねえ。
36111: 匿名さん 
[2022-05-19 16:21:57]
>>36110 通りがかりさん

みっちゃん一択
昔話みたいなご飯もおすすめ!
36112: 匿名さん 
[2022-05-19 17:12:22]
東初石の但馬屋の熟成ハラミはウマいと思う。
36113: 匿名さん 
[2022-05-19 21:16:08]
>>36111 匿名さん
オッサンだけで行くならいいけどね。
36114: 匿名さん 
[2022-05-19 21:29:12]
おおたかの森駅徒歩10分以内大規模分譲6000万円台だね。あっという間に売れてしまうかもしれないなあ。
36115: 匿名さん 
[2022-05-20 07:46:45]
>>36114 匿名さん
やっと首都圏の普通相場に入ってきたという感覚。
津田沼の駅徒歩13分の借地権マンションが6000万だからね。おおたかの所有権付きで5分以内なら、7000万くらいしてもいいと思う。

36116: ☆周辺住民3 
[2022-05-20 10:14:34]
子育て給付金や支援金、2~3人目の出産祝いなどで
出生数を増やしている自治体もありますが・・・
保育園の増園(定員数の増強)と言う、流山市の行政サービス提供で
2~3人目を出生する世帯を増やしてる自治体は、数少ないと思われます


市長へのインタビュー記事にありましたが・・・

「“ばらまき政策”を行わないことが流山市の特徴」
「流山市は共働きの子育て世帯が実際に使えるサービスに力を入れてきた」→保育ステーション
「行政サービスは、お金で買えないものを提供することが大事」→保育園・小規模保育事業所
「それこそが行政の付加価値」→シティブランディングに繋がった

流山市独自のサービスが利いて来ているのでしょう


前にもレスしましたが、流山市は近隣の保育園を拡充してる自治体より
0~5歳人口に対する定員の割合が少し大きいです
R3年
流山市 91園&所 定員7,781人 (0~5歳人口14,209人の54.7%)
柏市R3 69園 定員6,165人 (0~5歳人口21,285人の28.9%)
松戸市 182園&所 定員計9,095人 (0~5歳人口21,787人の41.7%)
印西市 定員2,931人 (0~5歳人口6,995人の41.9%)


おおたかの森地区は年少人口割合が、R4年4月で27.8%(年少人口9,634人)
0歳の人口は775人(過去最多の出生数)

割合では「木エリア」の方が、32.8%(年少人口2,071人・0歳人口157人)で一番高いですが
おおたかの森は人口密度が高い&商業集積地なので、子供が多いですね

市のアンケート調査でも80%が、2~3人兄弟の世帯なので >>32792
TX沿線エリアは第二次ベビーブーム並みの、合計特殊出生率になっていると思われます
36117: 通りがかりさん 
[2022-05-20 11:05:29]
津田沼は都内と、千葉の中央地域から引き合いがあるけど、流山おおたかの森は引手が都内だけだから。

津田沼は単体の魅力というより、総武線沿線の駅力によるものだから、つくばエクスプレス沿線がさらに発展しないと、そこまで伸びないんじゃないか。

あと東京駅に直結するかどうかもかな。
36118: 検討板ユーザーさん 
[2022-05-20 11:39:46]
>>36117 通りがかりさん
総武線沿線ってそんなに魅力的な駅ありますかね。船橋、本八幡、錦糸町とか?定期券内で遊べる駅の魅力としてはつくばエクスプレスの方が上だと思いますね。浅草、北千住のほうが飲食店もたくさんあるし、ルミネとマルイで買い物もできますから。
東京駅直結という点では総武線は通勤や出張で便利ですけどね。しかしながら津田沼から家まで徒歩10分以上も歩いたら、ドアドアの移動時間は変わらないような気もしますね。

東神開発が絡んでいるのでおおたかは下がらないと思いますよ。
36119: 匿名さん 
[2022-05-20 12:05:13]
コロナに伴う不動産価格の全国的な値上がりは誰にも想像できなかったと思うけど、開発が進むのに伴って不動産価格が右肩上がりというのは当たり前のことだったんじゃないかな。昔は安かったという気持ちを持つ方は何事も悪いところばかり見えちゃうタイプなのかも。安かった頃から住んでいた方は、今よりもだいぶ不便な中で暮らしていたわけで。今便利になったところから住もうとするなら、その分住居費が高くなるのは仕方ないと思う。
36120: 匿名さん 
[2022-05-20 13:26:03]
>>36116
流山市独自のサービスって何ですか?
いずれも国の施策に飛びついただけでは?
それと、保育サービスバラまいてますよね?
36121: 名無しさん 
[2022-05-20 13:56:27]
保育サービス受ける受けないは自由だから、ばら撒きとは言わないでしょ。
ただ送迎保育は格安過ぎて皆飛びつくのは当たり前。
好循環の仕組みを作った事が素晴らしいわ。
36122: 匿名さん 
[2022-05-20 14:15:51]
何が何でも納税者集めたいという経営者的発想。
高齢化したらリバースモーゲージじゃんじゃん宣伝しそう。
36123: 匿名 
[2022-05-20 14:28:18]
100年前の関東大震災で流山は被害がほとんどなかった。ハザードマップも問題なし。近隣に軍事施設もなし。大型物流倉庫があるので資源の枯渇リスクも低い。いざとなったら成田までいって国外避難。
これから実需で人気でてくるから家持ってる人は安売りしない方がいいと思う。ソライエグラン9000万で売出した人は賢い。たぶんそのうち売れる。

36124: 匿名さん 
[2022-05-20 14:45:17]
100年前の関東大震災で流山は被害がほとんどなかった。
→えっ?
ハザードマップも問題なし。
→ホットスポット
近隣に軍事施設もなし。
→松戸習志野近い近い
大型物流倉庫があるので資源の枯渇リスクも低い。
→倉庫って流山市民のものなの?
いざとなったら成田までいって国外避難。
→成田までたどり着けるの?
これから実需で人気でてくるから家持ってる人は安売りしない方がいいと思う。
→金利上がってローン払いきれなくて泣く泣く手放さざるをえないかも。
ソライエグラン9000万で売出した人は賢い。たぶんそのうち売れる。
→売って都内に戻りたいんだろうね。
36126: マンション検討中さん 
[2022-05-20 23:38:21]
>>36123 匿名さん
マンションが都内と同じくらい上がっているということですね、おおたかの森をはじめとする流山市のブランディングのうまさこそですね。
36127: マンション掲示板さん 
[2022-05-20 23:46:55]
総武線は魅力というより、働き口がある熟してる街が多いね。それに第三セクターの路線より知名度あるよ。
36128: 匿名さん 
[2022-05-21 00:11:47]
アゼリアテラスのオフィスも埋まってきたし、おおたかの森駅周辺の空きテナントも埋まってきたね。おおたかの森の勢いを感じる。6月にはアネックス2もできるし、ますますおおたかの森の人気は高まりそうだね。
36129: 名無しさん 
[2022-05-21 01:24:39]
>>36114
おおたかの森駅から徒歩8分の戸建て3軒ですよね?
7000万円弱でしたがすべて売れたようです
文字通りあっという間でしたね
36130: 通りがかりさん 
[2022-05-21 02:01:15]
>>36129 名無しさん

すげー。まぁ、知名度も申し分ないし、これからインフレが続くから、住宅をおさえたいんだろうな。都内で戸建ては厳しいからな。
36131: 匿名さん 
[2022-05-21 06:12:39]
>>36127
産業のあるところに鉄道が敷かれ、人が行き来し、沿線に家が建ち、栄えるという歴史ですね。
そのことを知るおおたかの賢人たちは遅ればせながらでも流山おおたかの森に産業を誘致する必要を説きます。市長の手腕が問われます。
36132: マンション検討中さん 
[2022-05-21 06:25:40]
駅徒歩10分以内なら、数年前から6000万円以上してたけどな。すぐ売れてた。
36133: 匿名さん 
[2022-05-21 06:50:56]
>>36132
うちは野田線沿線徒歩5分、ちょうど5年になりますが、やはり6000しましたね。快適すぎて手放せません。
もち、戸建て。野田線沿線でマンションはイミフ。
36134: 匿名さん 
[2022-05-21 08:39:58]
>>36133 匿名さん
文章がイミフ
36135: マンション検討中さん 
[2022-05-21 08:42:18]
>>36133 匿名さん

野田線の沿線ってくくりが広すぎる
柏駅やおおたかの森徒歩5分なんて6000くらいじゃ何も買えない。

あと もち やイミフ 等言い方が古くて恥ずかしいです

36136: 価格リサーチ中さん 
[2022-05-21 09:22:02]
>>36129 名無しさん
しかも3軒すべてが北向きか変形地でしたからね。
南向きだったら7500はしていたでしょう
36137: 価格リサーチ中さん 
[2022-05-21 09:39:53]
>>36135 マンション検討中さん
5年前であればおおたかの森駅徒歩10分内で広島戸建てが4500であったので、たとえ旧街区であろうと徒歩5分でハウスメーカーによって6000はあり得るかと思います
36138: 匿名さん 
[2022-05-21 10:53:58]
>>36135 マンション検討中さん
アラシーおじさんだから仕方ない
36139: 匿名さん 
[2022-05-21 11:17:16]
>>36135
私は事実を書いています。
ご自身でお調べください。
情報は万人に対してオープンです。
情報収集力と行動力の差で買える家やその後の生活も大きく変わってきます。
36145: 評判気になるさん 
[2022-05-22 00:05:11]
千葉県在住32000人によるアンケート結果、住みたい街ランキングで前回13位のおおたかの森が千葉県1位となったとの記事。
また、住みここちランキングで前回5位のおおたかの森が千葉県3位となった。

いろいろな不動産関係会社が様々なアンケート等で住みたい街を聞いても、最近は、おおたかの森が千葉県トップレベルとなっている。

テレビの影響が大きいのかもしれないが、住みここちランキングでも上昇しているので、住んでいる人の満足度も高いのでしょう。
36146: 匿名さん 
[2022-05-22 00:29:44]
駅徒歩8分の戸建、あっという間に売れちゃいましたね。ここ数年おおたかの森は、土地や戸建が売りにでるとこんな感じです。まだ掲載しているのに、ハウスメーカーに連絡すると、もう売れちゃいました、といわれてしまう。悩んだり、迷っているとすぐに決まってしまうので、いつまでもおおたかの森では買えない。
36147: 匿名さん 
[2022-05-22 06:54:36]
>>36146
場所によっては住んでみたら野田線の音が意外と気になるということがあるかも。
36148: 匿名さん 
[2022-05-22 07:11:56]
これですな。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000595.000035668.html

印西、海浜幕張と比べて静かさや治安のランクが低いのか?
36149: 匿名さん 
[2022-05-22 07:14:34]
間違えました。
静かさ、治安→防災
36150: 周辺住民さん 
[2022-05-22 07:58:45]
>>36146 匿名さん
もう以前程残ってる土地はないと思いますが、駅周辺の土地は住宅メーカーがおさえているので、本気で購入を考えている方は、広告等を待つのではなくメーカーに相談する方が良いかと思います。

まぁその分、足下を見られた価格は提示されるでしょうが。
36151: ☆周辺住民3 
[2022-05-22 09:20:31]
おおたかの森地区のR4年5月1日時点での、字人口を集計しました(駒木を除く)

R4年5月1日
34,642人 95人増(前年比2,847人増)・世帯数13,356世帯(37世帯増)前年比1,016世帯増 

北1丁目はこの1年で、1,292人増・478世帯増となっていて
グラン2期の入居や、駅前の賃貸マンションが竣工すれば
今年度内に同数の人口増が見込めます

住宅着工数などは、かなり減少してきているので
地区だけで4万人を超える可能性は、少ないと思いますが
不動産系アンケートの集計数(割合)に、おおたかの森に居住経験のある方が増えてきて
県内トップランクに載る回数が、増えてきていますね

たった17年で新しい街が、ここまで有名になったのは
東神開発の参入や、市のブランディング(緑化・子育て)などが大きいです

「TX沿線で一番早く、一番高く売れる街」と言う、流山市の都市計画は成功して
柏の葉・柏たなかまで人口増が進めば、事業期間がR12年まで延長したセンパ地区も
計画人口を上回る転入増に、なる可能性も高くなります

南流山駅前の高度商業利用(都市・地区計画変更や見直し)で、TX千葉区間の利便度が更にアップすれば
それらがTX沿線から江戸川台や、流山市南東部エリアへの需要拡大にもなりそうです

SCの開業時6km商圏人口が42万人で、R3年には松戸・野田・埼玉側を除いても
51万人にはなっていると思いますが、これもあと数万人増えて行き
新三郷や区画整理を行っている吉川美南駅北側が、三郷流山橋で繋がるので
交流人口が更にアップします

「渋滞」と言う点では、今後不安要素が増えると思われますが
県立公園拡張・商業的発展やグレードアップによる、更なるブランディングなどで
「流山市に住み続けたいと思う」回答される人の割合は、増えて行きそうです(R3年91.4%)



コトエの開業以来、ベルクの駐車場を度々チェックしていますが
駐車場の7~8割ぐらいは、車が停まっているのを確認出来ます

まぁ向かいでスーパーが開業したので、少なからず影響は出ていると思いますが
食料品の購入選択肢が増えても、人口増やTV等で商圏吸収人口がアップしている様なので
ロピアとベルクは、共存出来てる気がします

昨日の午後はコトエのP表示より、SCの駐車場の方が入出場の渋滞が長かったです
ANNEX1は「混」SC本館は全体で「空」表示でしたが
本館Pの1~3Fは満車表示になってました



36152: 匿名さん 
[2022-05-22 10:53:18]
ブランディングって自治体とか街づくりとかに用いるタームですかね?
流山市のブランディング。
おおたかの森のブランディング。
なんか違和感ありますね。
商品なんですかね、街って。
36153: 匿名さん 
[2022-05-22 11:14:06]
父になるなら流山
母になるなら流山
どのような子どもたちが育つか楽しみですね。


https://news.yahoo.co.jp/articles/b40f71232956e90e840b699011ed71df3d2a...
36154: 匿名さん 
[2022-05-22 12:17:27]
>>36153 匿名さん
この記事と流山市関係有りますか?
36155: 匿名さん 
[2022-05-22 13:09:33]
>>36154
関係ない、と?
36156: 匿名さん 
[2022-05-22 13:18:38]
>>36154
私は関係ないと思います。

>>19816 評判気になるさん  [2019-07-18 21:48:22]
>>19820 評判気になるさん  [2019-07-19 06:48:10]
>>19837 評判気になるさん  [2019-07-20 06:27:27]
36157: マンション検討中さん 
[2022-05-22 13:19:16]
>>36152 匿名さん
あなたの頭が硬いだけなんじゃないでしょうか。
年取って思考をアップデート出来なくなったんでしょう
36158: 匿名さん 
[2022-05-22 14:08:33]
>>36157
それはあるかもしれません。
子育てに苦労してきたものですから、もうヘロヘロです。生活の利便性、また、保育園や学童保育、小児科や耳鼻科には恵まれましたが、最後はやはり夫婦の団結力や生きる知恵みたいなものが問われるなあと実感しております。
36159: 匿名さん 
[2022-05-22 15:14:29]
おおたかの森の森は、住宅供給がストップしたら、高齢化が進み、年金生活者が増え、街が一変するだろうな
市はどう将来を見据えているのたろうか
36160: 通りがかりさん 
[2022-05-22 16:06:18]
>>36159 匿名さん

街の宿命だね。柏たなかも人が増えるし、柏駅周辺にタワーマンションもできるから、そういう時期がズレてる住宅に期待しよう。

それと柏の葉キャンパスがオフィス機能を保有するなら、それなりに若返りはあるだろうな。ただ今の住人より人数は少なさそうだから、柏の葉キャンパスだけの新陳代謝がよくなるだけかもしれないけど。

やっぱり年寄りだけの街って活力変わるよね。東京と違ってひと駅間の距離もあるし、ちゃんと行政が考えないと、また失敗を繰り返してしまうよ。
36161: 匿名さん 
[2022-05-22 16:49:35]
>>36159

36122でも書きましたが、例えばリバースモーゲージによる街の新陳代謝の促進を市長も考えていると思いますよ。
36162: 新宿の目さん 
[2022-05-22 17:11:25]
名前を改めました。
よろしくお願いします。

>>36160 
TX沿線が山手線の田町とか浜松町あたりのマンション群みたいな眺めになると壮観ですよね。
36164: 名無しさん 
[2022-05-22 21:38:03]
36165: 匿名さん 
[2022-05-22 22:13:51]
在外、国内転勤、地方移住等、おおたかの森は転入だけでなく、転出もそれなりにいるので、街全体が年老いていくには、相当な時間がかかるのではないかと思う。
現に流山市の出生率、子供の割合も高く、老齢化率は年々下がっている。これはTX沿線の人口、特におおたかの森の人口構成の影響が大きい。
おおたかの森は年老いていくというより、出生数が多いのでむしろ若返っているといった方が適切なのではないか。
将来、住宅供給が増えずとも、転出もそれなりにいるし、子育て世代も転入してくるので、他の郊外に比べて老齢化は緩慢になるのではないかな。
36166: 新宿の目さん 
[2022-05-22 22:51:55]
>>36163

36161の匿名さんです。
よろしくお願いします。
36167: 新宿の目さん 
[2022-05-22 23:11:18]
>>36164
違和感があるのは市政は経営であるという部分です。
今はイケイケでも怪我、病気、退職、解雇、離婚など人生や家族にいつ何が起こるか分かりません。大変な事態に見舞われ、ブランディング、魅力の創造に参画できない市民にも温かい市政であってほしいものです。

>>36165
転出がそれなりにいる要因は何ですか?
36168: 通りがかりさん 
[2022-05-22 23:59:53]
>>36162 新宿の目さん
マンション群いいですね、おおたかの森には必要ありませんが、お隣やさらにそのお隣にできて、おおたかの森のお店にお金落として頂けると。
36169: 新宿の目さん 
[2022-05-23 06:37:52]
>>36168
おっしゃるとおりですね。おおたかより南の駅だとキャッチコピーは北千住へ都心へでしょうから、おおたかより北の駅周辺のマンション開発に期待でしょうか。
コロナも出口が見えつつありますので、通勤が復活し、都心に人が集うようになりますとTXの混雑が戻り、比較的安い郊外の開発に拍車がかかりそうな予感がします。守谷あたりにマンションを構えた方々が週末にTXや車でショッピングといった感じですよね。ただ、つくばあたりからおおたかまでショッピングというのは期待できないでしょうから、やはり流山野田柏あたりから車での来訪に期待です。
一番期待したいのは、高いうちにおおたか売って都心に戻っていく方々の後に若い方々が入居すれば街が若返るということです。
36170: 通りがかりさん 
[2022-05-23 13:10:19]
新型コロナ収束によるテレワークの見直しは郊外の資産価値をどう変えるんだろう。
36171: 名無しさん 
[2022-05-23 15:14:38]
市内子ども園にて、コロナ感染の児童が1名発生する度にクラス全員が緊急の呼び出しでお迎え+1週間の通園停止を乱発されてます。5月に入り通園したのは5日間のみ。
コロナ対策としては行き過ぎだと感じています。親の負担も大きいです。
他の園の情報が有れば知りたいです。
コロナ感染児童が発生した場合、市内幼稚園の通園の方々、どのような感じですか?
36172: ☆周辺住民3 
[2022-05-23 17:03:13]

>>36165 匿名さん

地区内の老年人口は現在の市野谷・駒木・西初石5を入れて
TX開業前と比較すると・・・

H17年4月 2,965人 老年38.5%
H18年4月 1,603人 老年20.7%(区画整理による転出)
H20年4月 2,271人 老年25.7%(フォレストへの入居?)
H28年4月 2,930人 老年12.7%
H30年4月 3,230人 老年11.1%
*R2年4月 3,511人 老年9.8%
*R4年4月 3,706人 老年8.9%

%は下がっていますが、人数は開業後の倍以上になっていますので
若返りをしているとは、言い切れない感じがします



残念ながら年齢別字丁別の転入・転出データは、市が公開していないので
どの程度中心世代が入れ替わっているのかは、推測出来ません

現在の年齢別の東西南北地区人口に、2年前の数字を並べてみると・・・


R4年4月 おおたかの森地区の中心年齢(R2年4月と比較)

20~24歳 728人 (18~22歳 550人)+178人
25~29歳 2,138人(23~27歳 1,296人)+842人☆
30~34歳 3,895人(28~32歳 2,975人)+920人☆
35~39歳 4,890人(33~37歳 4,286人)+604人★
40~44歳 4,130人(38~42歳 3,857人)+273人
45~49歳 2,890人(43~47歳 2,779人)+111人
50~54歳 1,498人(48~42歳 1,486人)+12人
55~59歳 828人 (53~57歳 784人)+44人
60~64歳 592人 (58~62歳 554人)+38人


25歳 231人(23歳 122人)+109人
26歳 341人(24歳 216人)+125人
27歳 459人(25歳 232人)+227人☆
28歳 503人(26歳 315人)+188人
29歳 604人(27歳 411人)+193人
30歳 706人(28歳 471人)+235人☆
31歳 710人(29歳 505人)+205人☆
32歳 782人(30歳 592人)+395人☆
33歳 700人(31歳 664人)+36人
34歳 880人(32歳 743人)+137人
35歳 947人(33歳 747人)+200人☆
36歳 993人(34歳 865人)+128人
37歳 1,035人(35歳 912人)+123人★
38歳 1,014人(36歳 913人)+101人
39歳 910人(37歳 849人)+61人
40歳 910人(38歳 820人)+90人
41歳 830人(39歳 764人)+66人
42歳 856人(40歳 806人)+50人
43歳 778人(41歳 764人)+14人
44歳 756人(42歳 703人)+53人



現時点での5歳別の人口ピラミッドでは、35~39歳がトップ
年齢別では37歳が頂点になっています

ただここ2年の増加数だと、27歳(3位)・30歳(2位)や
32歳が+395人で1位になっているので
25~34歳(2年で+1,764人)が求めてる街の様です
(35歳も+200人なので、27~35歳の転入がメーンでしょうか?)

ピラミッドの頂点部分は、横ばいになり
あと数年の間の転入で、やや台形に近い形になって行く様です
36173: 匿名さん 
[2022-05-23 23:11:02]
おおたかの森でも区画整理の対象となっていない旧街区等において、次々に新築の戸建ができているのをみると、世代交代は確実に進んでいるのではないかと思う。
おおたかの森のような利便性等の高い立地は、住みたいというニーズが高いので、今の新しい戸建がやがて古くなっても、次の世代や新たな転入者による建て替え等で少しずつ世代交代が進むのではないかと思う。
TXの交通の利便性、ハザードマップ対象外の安全な立地、東神等のおしゃれで生活利便性の高い街、流山市の子育て支援やインフラ整備等により、住みたい街に選ばれ、今後も世代交代が着実に進む街になるのではないかと思うよ。
36174: 職人さん 
[2022-05-23 23:12:32]
県議会議員の方が市野谷の森公園の整備状況についてまとめてくださっています。
https://www.takeda-hashiru.com/report/pdf/2203_takeda_masamitsu.pdf
36175: 通りがかりさん 
[2022-05-24 00:52:50]
>>36173 匿名さん

これがわからんのよ。他の地域で団地ができたときも、問題なんて捉えてなかったけど、一気に崩壊したし。

利便性が高いからこそ、年寄がいつまでもどかず、次の世代を考えずに、都市開発を阻害するんだよな。
36176: 匿名さん 
[2022-05-24 01:06:20]
>>36174 職人さん
情報ありがとうございます。五十嵐柿園さんも、芝生広場になっているようですね。公園整備により、柿は食べ納めになりそうですね。
36177: 新宿の目さん 
[2022-05-24 05:16:59]
>>36175
何が崩壊したのですか?
36178: 新宿の目さん 
[2022-05-24 06:01:29]
>>36176
私の住む街はブランディングがしっかりしていないので、果物狩りができる果樹園が今でもいくつもあります。
36179: おおたかの森市民 
[2022-05-24 06:44:12]
>>36175 通りがかりさん
利便性が高いからこそ、子供が家を相続して建て直し住み続けるのではないでしょうか
36180: ☆周辺住民3 
[2022-05-24 06:57:30]
>>36175 通りがかりさん

今後の施策として、過去の市長のインタビュー記事で

「高齢者の住み替え促進策も考えています」
「戸建て住宅の管理・利用ができなくなりつつある高齢者に、
市内の集合住宅や高齢者住宅などに住み替えていただき、
今まで住んでいた住宅をリフォームして若い子育て世帯に賃貸・分譲する仕組みを構築したいと考えています。
自治体としては初めての試みですが、ぜひ取り組んでいきたい。」

これは東急が鉄道沿線の住宅に対して行ってる、住人の住み替えを斡旋して
将来の鉄道利用者数をキープし続ける作戦を、真似た物だと思います


おおたかの森地区には、高齢者向け介護ホームや有料老人ホームが複数あって
市内各所にも特養ホームや、高齢者向けシェアハウスなどの施設が多いので
住み替えの斡旋を行いやすい環境は整っているのだと思います

近年は施設で働く人の通勤環境を良くする為、駅から数分のエリアに
介護ホームが建設されるケースが増えています
人口増で働き手を集めやすい流山市には、今後も高齢者施設が更に増えて行きそうです


個人的には昭和30年頃から開発の始まった、松ヶ丘(老年化率34.7~42.5%)
江戸川台の東西(26.4~41.0%・・・平均36.0%)を含む
流山市北部地区(平均33.7%)のエリアが、優先課題だと思っています





お隣ネタですが建設系の記事に、柏そごう跡の話が出ています

三井不、旧そごう柏店本館解体へ市と協議/スカイプラザは大成に譲渡
https://www.kensetsunews.com/archives/697598

解体後は未定の様です


36181: 新宿の目さん 
[2022-05-24 07:39:48]
>>36180
市長は、ご子息は住まないという前提なんですかね。
ご子息はどこ行っちゃうんだろ?
36182: 通りがかりさん 
[2022-05-24 07:53:42]
>>36181 新宿の目さん
子どもが継ぐならば施策は要らないから言及していないだけでは?

36183: 新宿の目さん 
[2022-05-24 12:28:34]
>>36182

施策を検討しているということは子どもが継がないということを想定しているからですよね。
こんなに便利なのに、ここより便利な所があるのでしょうか。
36184: 名無しさん 
[2022-05-24 14:05:30]
>>36183 新宿の目さん
それはそうでしょう。
農家ではあるまいし、親と子の居住地が別になることの方が多いでしょう。

36186: 新宿の目さん 
[2022-05-24 17:43:35]
>>36184
つまり、子世代はおおたかには住まないということですね。
おおたかより便利な郊外とか考えにくいですが。
36187: 名無しさん 
[2022-05-24 18:07:06]
>>36186 新宿の目さん
おおたかの森の利便性を否定する訳ではないです。
結婚相手の実家の近くに住むかもしれないし、職場が通勤圏内とは限らないですよね。
高齢者の住替え促進策イコール子供が家を継がないのはおおもりではあり得ないみたいな話はおかしいですよね。
と言いたかっただけです。
36188: 匿名さん 
[2022-05-24 18:30:07]
想像力が欠如しているから極端な意見になるのですかね。
それとも、育った町でしか就職を考えられないかですね。
36189: ☆周辺住民3 
[2022-05-24 19:23:06]
自称柏市在住のかまってちゃんが、流山市の政策や市長の施策に
難癖つけたくて、屁理屈こねてるのでしょう
この程度の釣り針はスルーで参りましょう



コトエの出店情報

ペットプラストリミングサロンCOTOE流山おおたかの森店が、7月OP予定で
現在準備中の様ですが・・・
それとは別にイオン系のペット用品専門店「ペテモ 流山おおたかの森店」が
コトエ1Fに7月オープン予定で、求人を出しています(犬猫の生体販売は無いそうです)

これは販売店とサロンが共同で出店するのか、別区画で出店するのか不明ですが
現在準備中の区画は、トリミングサロンだけでは少し広い気がするので
もしかしたら併設店(どちらかがインショップ?)なのかも知れません

ペット系のお店については詳しくないので
情報お持ちの方がいらっしゃいましたら、追記お願いします




36190: 匿名さん 
[2022-05-24 22:00:51]
コトエは、ペット、パン工房、靴等、次々にテナントが埋まっていきますね。

西口には、商住ビルが3棟、北口にも3棟、東口にも1棟建設中で、住民の増加とともに店舗も増えるので、楽しみです。
おおたかの森はグランもあるし、4万人超えるかもしれませんね。

店舗、テナントの増加と住民、商圏人口の増加は相関関係があるので、おおたかの森は、ともに増えていますので、好循環ですね。
36191: 評判気になるさん 
[2022-05-24 22:19:57]
千葉県住みここちランキングでおおたかの森のランキングは以下のとおり。

生活の利便性 千葉県1位
交通の利便性 千葉県2位
行政の支援 千葉県4位
防災 千葉県4位

住みここちランキングのアンケートにおいて、その街、駅を支持する理由。おおたかの森は、交通や生活の利便性が良く、子育て世代の支援等行政のサポートや防災にも強いところが支持されたという結果になっている。
36192: 新宿の目さん 
[2022-05-24 22:36:47]
>>36191
駅の防災と自治体の防災の違いって何でしょうかね。
ちなみに自治体の防災は我が街もおおたかも選外orz
36193: 新宿の目さん 
[2022-05-24 22:43:03]
>>36187
私は減量中ですのでおおたかで外食する時は普通盛りです。

>>36188 
住み慣れて便利な地元を離れたくない。住まいを中心に就職や家庭を考える。最近の若い人の傾向ですね。
36194: ☆周辺住民3 
[2022-05-25 09:58:48]
「住み良さ」の方は過去3年のデータを累積して、順位を出してるので
1年ごとの調査データ評価と違って、一気に上昇しないみたいですが・・・

去年の評価項目の「イメージ」が、今年は「防災」に変わっているので
おおたかの森駅は、新浦安駅と柏の葉キャンパス駅の総合偏差値・評価を上回った様です
(首都圏版の順位でも、おおたかの森駅は去年より25ほど上昇しています)

「交通利便度」の上昇は、京成本線の谷津駅がランク外になったのが要因?
(おおたかの森の交通利便度の偏差値・評価ポイントが急上昇した訳では無いです)

「生活利便度」が急上昇したのは、調査日から推測すると
去年のFLAPS開業が、主な要因になっていそうです
(今年版の調査日はコトエの開業前です・・・でも新規開業の期待は入っていたのかな?)

おおたかの森の「行政サービス」は順位を上げていますが、偏差値・評価は下がってます
上位の海浜幕張駅・新浦安駅は、美浜区・浦安市でも順位や偏差値・評価を上げていて
印西市(牧の原駅)は順位も偏差値・評価も下げています

「親しみやすさ」の上昇の要因は不明です
上位は偏差値・評価ポイントが上昇しているので
おおたかの森駅や印西牧の原駅の上昇は、TVの影響でしょうか?
(この項目は印西市も流山市も上昇しています)

「物価・家賃」の項目は、ロピアのオープンで来年物価が下がったとしても
家賃は地価上昇で上がって行きそうなので、今後順位は落としそうです

「防災」は北総の千葉ニュー区間の駅や、TX沿線ニュータウンの駅評価が高いです
自治体でも内陸部の地盤の安定度や、海沿いでない市と千葉市緑区が上位です
流山市は上位の直下に入っています


住み良さ自治体の総合順位で流山市は、総合順位に変化なしですが
生活利便度・行政サービス・親しみやすさ項目の、順位は上昇しています


住みたい駅・住みたい自治体の方は、単年のデータで順位を決めているので
おおたかの森駅と流山市が急上昇したのは、SCとTVの影響ではないでしょうか?



住み良さ調査の、去年版を分析した結果報告に

「2万4千㎡以上の大型ショッピングセンターがある街(自治体)は、
同じ居住満足度の街(自治体)と比較して生活利便度が高い」
と、分析されていて・・・

「大型ショッピングセンターのある街(自治体)の方が、
同じ居住満足度であっても人口増加率が高い」
と、調査結果が出ています


流山市はSC以前だとイトーヨーカドー流山店の14,300㎡が最大で
後に出来たビバホーム(約5千㎡)と、ケーズ&しまむらを合わせて約2万7千㎡です
(駅前では無いですが、イオンモール柏が約3万㎡です)

やはり新しい街(駅)として、土地開発と商業施設の誘致がセットになった
おおたかの森SC(ANNEX2の開業で、全体約77,000㎡)や
ららぽーと柏の葉(約5万㎡)の開業は、街の生活利便度と居住満足度を高くしている様です

この2駅は高速インターも近いので、交通利便度も高いですし
今後の商業増加も含めると、更なる高評価と周辺人口増を期待出来ますね
36195: 通りがかりさん 
[2022-05-25 14:31:38]
ANNEX2の開業日(6/30)、テナント情報が発表されました。
https://www.toshin-dev.co.jp/img/info/10090_news0525_link.pdf
36196: 通りがかりさん 
[2022-05-25 16:01:19]
アネックス2の駄菓子屋に期待
36197: 匿名さん 
[2022-05-25 21:10:00]
何処かで、花火の様な音が聞こえますね。
36198: 通りがかりさん 
[2022-05-25 22:56:41]
置いてけぼりのTXアベニュー。早く改装して欲しい。
36199: 新宿の目さん 
[2022-05-26 06:11:38]
>>36198
まず市に対してTXアベニューの改装は経営戦略的にいかがですかって尋ねてみてはいかがですか?
アリなら市から東神にハッパかけてもらったらよろしいのではないでしょうか?
36200: 新宿の目さん 
[2022-05-26 06:12:31]
駄菓子屋は常時必要ですかね?
36201: マンション検討中さん 
[2022-05-26 09:12:06]
>>36199 新宿の目さん

来年改修予定
36202: ☆周辺住民3 
[2022-05-26 10:05:23]
去年の5月末のANNEX2大店法届出では、店舗面積が8,027㎡でしたが
今回の公式発表では、約10,580㎡になってます(屋上も含めたのかな?)

1Fはエントランスがあって、4Fは少し減築されてますが
1~4Fフロアを4等分しても、ワンフロア2,000㎡は超えるので
1Fの角上は一般的なスーパーストアの店舗と、同じサイズでの出店になります

2F~3Fのニトリは、2Fに携帯ショップと秋OPのカフェが入るので
2Fが1,500以上+3Fが2,000㎡以上で、3,500~4,000㎡ぐらいでしょうか?

2019年に野田のR16沿いに建った野田店が、5,169㎡で大型店
柏の沼南店が3,762㎡(大型店)で、商品カテゴリーでは全て扱ってる様です
大山台の柏店はサイズ不明ですが、超大型店だそうです(おそらく6,000~7,000㎡)

ニトリは3,000~6,000㎡を、大型店としてる様ですので
ちょっと名前の長い「ニトリ 流山おおたかの森S・C アネックス2店」も
大型店クラスで駅前型店舗としては、広い方に入ると思われます

駅前商業施設への入店だと、小型店舗のデコホームになるかなと予想してましたが
予想を裏切る大型店での出店は、とてもありがたいです


ちなみに葛飾区の亀有駅前店が4,500~4,600㎡ 
渋谷駅徒歩5分の、ニトリ渋谷公園通り店が5,000㎡
伊勢丹松戸店跡に入った、KITE MITE MATSUDO 店が約2634.71㎡
ららぽーと新三郷のニトリは、面積情報が無かったです(4,000~5,000㎡?)

個人的にはカインズが近郊に出店してくれたら、ホムセン好きなので大満足ですが
土地が無くなってきてるので、難しそうですね

SC本館は4月末に、2017年リニューアル時オープンの化粧品店が1店舗
ゴールデンウィーク明けに、開業時から出店していたアパレルが1店舗
2Fのネイル店(2017年改装時OP)が1店舗、2月までの予定だった期間限定ショップが1店舗
このタイミングで閉店しているので、ANNEX2の開業に合わせての入れ替えオープンでしょうか?

ANNEX1のセリアの後は、引越し作業もあるので
その後のテナントは、もう少し先になるかも知れません
36203: 新宿の目さん 
[2022-05-26 17:50:36]
>>36198
来年改修だそうですよ。
36204: 新宿の目さん 
[2022-05-26 17:52:53]
>>36202
カインズならFLAPSに誘致すればいいですよ。
36205: マンション検討中さん 
[2022-05-26 18:43:59]
マンションインフレがすごいことになってますね。東府中駅徒歩7分の新築マンションが坪366万ですって。おおたかの森のマンションも値上がりしそうな気がします。駅力高くてアクセスいいのに安い。
36206: 通りがかりさん 
[2022-05-26 19:51:58]
>>36205 マンション検討中さん

単体では駅力が高いけど、沿線の魅力がまだ足らないよね。
36207: 新宿の目さん 
[2022-05-26 20:49:23]
>>36206
まずは野田線全線複線化しないとね。
TXはつくば山の温泉を売りにしては?
36208: 口コミ知りたいさん 
[2022-05-26 21:28:49]
>>36206 通りがかりさん

北千住 浅草 秋葉原 がありますよ。
36209: 匿名さん 
[2022-05-26 22:27:37]
レイクタウンや新三郷の方が商業施設、テナントが多いにもかかわらず、おおたかの森の方が住みたい街等、圧倒的に支持されている。交通の便や防災の面で、これらの街より評価されているのだろう。

都内の方が交通の便が良いにもかかわらず、おおたかの森の方が支持されているのは生活の利便性が良いからというのもある。都内でも駅周辺にこれだけ大型商業施設があるところは少ない。また、駅前保育ステーションや学童等について、都内でこれだけサポート体制が整っているところも少ない。

おおたかの森は生活や交通の利便性、自治体サポート、防災等バランスが整った新しくて綺麗な街というのが決め手になっているのかなあ。
36210: 通りがかりさん 
[2022-05-26 22:27:52]
>>36208 口コミ知りたいさん

そうだね、確かに。もっと運賃が下がれば違うのかもね。
36211: 検討板ユーザーさん 
[2022-05-26 22:51:27]
>>36209 匿名さん
ららぽーと新三郷もレイクタウンも入れ墨入れたパパやママが子供に暴言吐いてる光景がチラホラ見かけられます。
流山の治安の良さは市内全域といっても過言じゃないと思いますよ。
36212: とおりがかりさん 
[2022-05-26 23:09:30]
>>36203 新宿の目さん
来年改修予定なんですね。まだ先だけれど楽しみにしています。
トイレもボロボロ。最近は雨漏り?!までしていて、不衛生だなと思ってしまいます。
36213: 匿名さん 
[2022-05-27 07:39:21]
>>36209匿名さん
駅周辺に大型商業施設を建てたのは客寄せのためです。都内在勤在住の中堅サラリーマンに何もない所に家を買わせるには駅前に大規模は必須でした。加えて、おおたか住民だけ相手にしていたらやっていけないので駐車場つくって集客しないといけません。大型商業施設があるのはもともと何もなかった所です。
目新しい大型商業施設が他地域にできればそちらに客を奪われるのでリニューアルオープンを繰り返す中でフェードアウトしていくというものです。


>>36211検討板ユーザーさん
そう判断するのは早計です。都内と一本でつながっていて新三郷やレイクタウンよりは所得の高い層が集まっているので、学歴も比較的高いことが影響しているのでしょう。

しかし、今後は分かりません。中堅ゆえ、絶えず周囲の目を気にし、見栄をはり、中学受験に向けて子どもの尻をたたきすぎるようですと虐待と言われかねない世の中です。子どもが不幸な街の治安は悪いです。
忙しいというのは理由になりません。父と母とでよく話し合い、子どもたちにかかわる街。これが流山市の売りです。市長が用意してくれた上質な画用紙にどのような絵を描くかはそれぞれのご家庭次第。お父さん方、保育園へのお迎えをお母さんに任せっきりにしてデキるリーマンヅラしてワイングラスかたむけたりしてませんか?画用紙にSC描いたりしていませんか?
不器用でも父母が一所懸命関わることが他者への関心や共感性を育み、治安の良い街をつくるのです。このような街になった時、市の経営は成功したと言えるでしょう。
36214: 通りがかりさん 
[2022-05-27 09:00:59]
>>36213 匿名さん
褒めてるのか皮肉言ってるのかよく分からんですね。
でもあなた個人の意見として面白いかも。
36215: 匿名さん 
[2022-05-27 10:45:10]
>>36213 匿名さん
流山市議に立候補したら投票します。
36216: 口コミ知りたいさん 
[2022-05-27 17:31:36]
南口公園汚すぎ
36217: 通りがかりさん 
[2022-05-27 18:25:22]
>>36216 口コミ知りたいさん

賑やかな街って、そんなもんだよ。これから橋もできるから、良い方向にはならないんじゃないかな。
36218: ご近所さん 
[2022-05-27 21:21:12]
これだけ多くなった商業施設を維持するのは、おおたか民3万人強の購買力だけでは無理。近隣から多くの人に来てもらいお金を落としてもらう必要がある。色々な人が来る。便利さを享受しているわけだから、それを許容する必要がある。それだけのことさ。
36219: 匿名さん 
[2022-05-27 23:37:34]
威勢の良かったおばちゃんうんでもすんでもなくなった。うまく行かなかったときも経緯をきちんと報告できるのがいいおばちゃん。ダメなときにダメだったときちんと報告できないのはダメなおばちゃん。それともまだなんとか出来るつもりなのかな。
36220: 匿名さん 
[2022-05-28 00:03:41]
>>36219 匿名さん
どうした急に?
36221: 匿名さん 
[2022-05-28 01:15:50]
東神のアネックス2の報道に、「今後、まちづくり戦略に基づき面開発を拡大していく方針」とあり、西口、東口、北口等に拡大するのかな。西口の銀行辺りの再開発ならアネックス2くらいの商業施設ができるのにと期待してしまう。
36222: ご近所さん 
[2022-05-28 01:42:31]
>>36202 ☆周辺住民3さん
ANNEX2の床面積には地下駐車場が含まれますね。
なお、屋上は床面積には含まれません。
36223: 匿名さん 
[2022-05-28 02:57:42]
フグレンコーヒーとか来てくれないかな。
これだけ箱が増えたのにテナントの力がまだまだ弱いんだよな。ベッドタウン止まりなのかな。
36224: 新宿の目さん 
[2022-05-28 06:12:54]
>>36218
あなた、頭いいですね。簡潔におっしゃる。ま、世の中、

こんなはずじゃなかった

みたいな、掴まされてからわめく人たちによって商売は成り立ってるんですけどね。
36225: 新宿の目さん 
[2022-05-28 06:16:35]
>>36223
コロナ禍以降、ベッドタウンは死語になりつつあります。
おおたかは在宅ワークで済む方々によってますます開発されることでしょう。
36226: 匿名さん 
[2022-05-28 07:01:14]
>>36225 新宿の目さん
ちょっとカッコつけてみたかっただけだからそっとしておいてやれよ。
36227: 新宿の目さん 
[2022-05-28 07:38:50]
>>36226
すみませんでした。
36228: ☆周辺住民3 
[2022-05-28 07:46:34]
>>36222 ご近所さん

自分も大店法の届出面積の基準が、ハッキリわからないので
東神の発表が正しいのは、間違いないと思いますが・・・
駐車場の面積は、店舗面積に入らないみたいです

B43街区(ANNEX2)の大規模土地開発届出には、延床面積の情報として
 20,415㎡と出てます(大体ですが商業フロア約13,600㎡・駐車場約6,800㎡?)

大店法の新設届出は・・・
1店舗で1,000㎡以上になるテナントだけを、計算した面積で届出してるのかも知れません
(キーテナントの角上・ニトリ・セリアは1,000㎡以上で、合計8,027㎡で届出?)
その届出面積に応じた駐車台数の設置が、大店法では必要になっています

極端な話だと全てのテナント区画を990㎡以下にすれば、大きな商業施設でも
大店法届出が不要になり、駐車場も小さく出来ます(サービス悪いですがPなしも可)
守谷のブランチは大店法の届出がありませんでした


東神発表の店舗面積10,580㎡で、商業フロアの床面積を13,600㎡とすると
通路や非常階段などの供用部分の比率が、少ない気がしたので
フットサルコート(約800㎡)とテニスコート(約200㎡×2面)も
店舗面積に加算したのかな?と、ちょっと思いました


コトエは計画図面の店舗面積合計が、17,654㎡になってました
大店法では9,600㎡で新設届出が出たので、1,000㎡以上の計画面積だと

スーパーマーケット 2,728㎡(ロピア・バックヤード含む)
家電量販店 3,144㎡    (ビック×コジマ)
衣類 1,167㎡       (セカンドストリート)
インテリア 1,361㎡    (2F未開業テナント)
フィットネス 1,295㎡   (1,200㎡に変更?)

5つの合計9,695㎡(変更して9,600㎡)で、届出を出してるのだと思われます
大店法はよくわからない部分もあるので、間違ってたら御免なさい


一昨日の撮影ですが・・・三郷流山橋の取り付け陸橋の様子
5月25日に流山街道の上に、橋桁基礎が架かりました

1枚目・・・消防本部前から北向き

2枚目・・・北側から

道路の上に足場を組む為、27日まで流山街道が封鎖されていました
(昨日は悪天候だったので、今日まで作業が延びてるかも知れません)

3枚目・・・江戸川寄りの旧道部分は、16日に架けられました

4枚目・・・これで橋桁(基礎)は江戸川の堤防まで、全て繋がりました


5~6枚目・・・流山IC付近の様子

オアシスパークの計画予定地(ボーリング調査してたエリア)は
水田に苗が植えられたので、収穫が終わるまでは何も動きが無さそうです

自分も大店法の届出面積の基準が、ハッキリ...
36229: 匿名さん 
[2022-05-28 08:04:03]
スゲェな。
稲刈りまで待てないんだな。
36230: マンション掲示板さん 
[2022-05-28 08:07:00]
>>36221 匿名さん
商業施設は完了と書いてありますので、今後出来るのは文化施設や教育施設等にになると思います。
36231: 口コミ知りたいさん 
[2022-05-28 09:28:05]
商業施設は過剰な状況。
物価上昇で閉店ラッシュの将来も近い。
36232: 名無しさん 
[2022-05-28 09:41:45]
これからもアベニューの改装等も予定されており、まだまだ開発が続くのでは。4か年の計画は完成と記載されているだけ。アネックス2のテナントもほぼ埋まってそうだし。おおたかの森は人口も増えて売れるので、開発は続くと思うよ。
36233: 匿名さん 
[2022-05-28 10:54:08]
>>36229 匿名さん
読解力w
36234: ☆周辺住民3 
[2022-05-28 12:20:12]
飲食・物販のビルだと駅前(SC本館など)から離れるに連れて
新たに大きな駐車場が必要になるので、今後はハナミズキ・コモレビテラスや
アゼリアテラスの様な「ガーデン」系の、テナント&オフィスビル開発になるのでは?

去年11月のプレスリリースでは・・・
http://www.toshin-dev.co.jp/img/info/10082_news1126_link.pdf
オフィスや住宅などの非商業物件の開発・取得を拡大と出てるので
マンションの開発で、街づくりに参加して行くかも知れません

東神はフージャースグループと、戦略的パートナーシップ契約を締結してるから
高齢者向けマンション(柏の葉に温泉付マンション)とかの
集合住宅を駅前に建てて行く可能性もあります


東口駅前線沿いのレンタカーとコンビニの区画は
商業施設(地下P)の開発計画が立ちましたが、事業変更して
2016年02月29日に、セブンイレブン流山おおたかの森駅東口店がオープンしました

ここは10年か15年で地主さんと契約してると思うので、次の開発は早くて2026年~かな?

駅前線側にP出入り口を造ると、ロータリー経由しないと車が帰れないので
もし商業施設を建てるとすれば、裏側の地権者さんに許可を得て
車両出口を整備とかになるから、ちょっと商業開発は難しい感じがします


駅前商業地区内のSC&商業ビル店舗・ホテル客室の面積は、ハナミズキテラスを含めて
6月にANNEX2が開業して、およそ128,566㎡になります
(東神開発はオフィス面積を含めて、78,600~78,800㎡で全体の60~61%)

マンション1Fのテナントスペースを含めると、約13万㎡になるので
そろそろ需要を超える可能性も出てきます
後は商圏人口の増加に合わせて、ゆっくり開発されて行くのが危なくないと思います




単純に他の大型商業施設の、店舗面積だけで比較すると・・・

イオンモール幕張新都心 128,000㎡
コストコ幕張倉庫店 15,715㎡ 関東最大    
カインズ幕張店 12,601㎡           156,316㎡

ららぽーとTOKYO BAY 102,000㎡
IKEA Tokyo Bay 23,499㎡          125,499㎡

ららぽーと新三郷 46,822㎡ 
アネックス 3,338.84㎡(地上3-4階)ゼビオ
IKEA新三郷 25,725㎡(IKEA日本最大)
コストコ新三郷倉庫店 10,456㎡        約86,342㎡
36235: 匿名さん 
[2022-05-28 12:35:03]
Twitterのマンショ○マニア(海浜幕張)とマンショ○マカロン(柏の葉)が嫉妬コメントしてるな。海浜幕張も昔住んでたけど、おおたかの森のほうが断然生活しやすい。やっぱり不動産は立地と周辺環境なんだよな。
36236: 匿名さん 
[2022-05-28 23:05:06]
西口辺りを21時頃歩いたが、アゼリア辺りは酔い気味30代女子グループ、焼肉マツコ周辺は20代学生集団と、大分景気が良さそうでした。
36237: 匿名さん 
[2022-05-29 01:17:00]
>>36236 匿名さん
30代女子www

36238: 匿名さん 
[2022-05-29 06:39:26]
36239: 名無しさん 
[2022-05-29 08:00:23]
駅前だけのハリボテタウン。
それがおおたかの森です。
36240: 通りがかりさん 
[2022-05-29 08:48:09]
>>36239 名無しさん

そんな「ハリボテタウン」のスレッドにきて、投稿してるんですね。
興味深いですね。
36241: ☆周辺住民3 
[2022-05-29 08:50:03]
北1丁目のハレパンの向いで、現在建設中の5F集合住宅(旭化成ホームズ)は
去年4月に土地利用計画板が立った際に、「共同住宅24戸」のみで掲示されていまいたが
1F部分はA・B・Cの3区画に割って、店舗テナントになってました

不動産情報によると出店可能は業種は・・・
医療・美容・介護・重飲食・軽飲食(カフェ・喫茶店)・小売・物販と出ていて
テナントによっては、重飲食として入店する場合の内容が指定されています

店舗A・65.11㎡ 重飲食可/和食・寿司・洋食・レストラン・パン屋・ケーキ屋・テイクアウト・デリバリー
店舗B・55.62㎡ 重飲食/パン屋・ケーキ屋・テイクアウト・デリバリー
店舗C・74.92㎡ 重飲食/パン屋・ケーキ屋・テイクアウト・デリバリー
(Aは丁字路交差点角・Bは保育園の入るマンション寄り・Cは南側のコインP寄り)

竣工は9月の予定なので、年末ぐらいには開店するかも知れませんね
北口では生和コーポレーションが、6階建て20戸の共同住宅を建てていますが
こちらも9月竣工で1Fは店舗になっているので、北口はお店が増えそうです
北1丁目のハレパンの向いで、現在建設中の...
36242: 名無しさん 
[2022-05-29 09:53:49]
TX沿線上はほとんど洪水等のハザードマップ対象地域で、セントラルパーク、おおたかの森、柏の葉キャンパス?、以外、大雨の時心配だよね。数年前に、荒川氾濫危険水位まで上昇し、氾濫したら数百万人に影響が出たと言われているので、大雨の時TXもどうなるのか、荒川、綾瀬川、中川、江戸川と無数の用水路や河川を通るので、気をつけたいところ。
36243: 匿名さん 
[2022-05-29 11:01:55]
36244: ☆周辺住民3 
[2022-05-29 11:42:53]
>>36242 名無しさん

TXの電車が地下に入るトンネル手前には、2~3mのコンクリ壁で線路を囲ってあって
南千住~北千住駅の地上区間は、地上より2~3mぐらいの高さを走ってるので
隅田川・荒川の氾濫は、地上2mぐらいまで耐えられそうです
(実際に耐水圧構造になっているのかは、ちょっとわかりません)

八潮駅~六町駅のトンネル入り口は金網フェンスだけなので、浸水して仕舞いそうです
南流山の江戸川側トンネル入り口は、少し盛り土をして
地面を高くしているので、2mぐらいの浸水には耐えられそうです


各地下駅の標高は、南千住駅で1m・青井駅と六町駅で0m
八潮駅で2m・南流山駅で4mと低く
地下駅への入り口に設置される止水装置は、1mの洪水までしか対応出来ません

江戸川河川事務所が想定した、氾濫洪水時のイメージでは
南流山駅は5.1m(標高だと約9m)まで水没するそうなので
ここまでの氾濫が発生した際は、地下駅が完全に水没してしまいます
https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000817504.pdf


TXの2020年安全報告書に平成元年の台風19号被害後に
「水害対策プロジェクトチーム」を設置されたとあって、水害危険度の高い設備などについて
検討・対策を行い、今後土木的な施工を行っていくそうです

おおたかの森周辺だと大堀川の通常水位と、利根川の堤防の高さが同じぐらいなので
仮に利根川で越水して手賀沼の水位が上がっても
流山市まで逆流する可能性は低い様です(調整池は満杯になりますが)


江戸川の堤防は現在流山区間で、毎年200~500mの長さの「低水護岸整備工事」を行っています
その後・・・護岸の上に浚渫や、河道を広げた際に出た土を改良して積み上げて
堤防の断面を大きくする「江戸川堤防整備等」を進めています

江戸川河川事務所のR4年度事業概要
https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000828358.pdf

まだ数キロ単位で、整備の完了していない区間があります
千葉側右岸は埼玉川左岸に比べ、標高が高いので氾濫時の被害規模が小さいので
堤防強化の規模が小さく、優先度も低いのが現状です

1~2枚目・・・昨年度完了した堤防強化工事200m(三郷流山橋下流側)

3~4枚目・・・現在行われている低水護岸工事約500m(常磐高速上流側)

5枚目・・・更に上流で強化工事が終わった区間

6枚目・・・昨日の江戸川
前夜までの大雨で水嵩が1.5mほど上昇しました
旧流山橋の橋脚跡が、水没していました
TXの電車が地下に入るトンネル手前には、...
36245: 検討板ユーザーさん 
[2022-05-29 12:43:13]
>>36243 匿名さん
東京で一日何件の事故が起きてると思います?

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