流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[31150: マンション検討中さん]

これだけ多くの意見が集まっているにも関わらず全て無視するようですね。これでは意見を集める意味がないです。

[31151: 名無しさん]

他の話しようよ
文句ばかりで嫌になるわ
西口と北口近隣住民以外は、いい加減この話題やめてほしいと思ってるんじゃないの？

[31152: 住民7]

街づくり条例13条に則って、西口賃貸マンション計画が適正なものかを、市長が判断するフェーズがあります。
34条で意見書、回答書に不服がある場合は市長に調停を求めることができることになってます。

もうここまで動いてらっしゃる近隣団体さんいますかね？たぶん次本気でやるなら市長巻き込む話、裁判も視野になりますね。。

[31153: 匿名さん]

>>31151 名無しさん
西口住人も別に興味ない

[31154: 匿名さん]

落とし所は2.3階まで商業スペースを広げるのはずなのに、高層は許さんと言っているクオンやシティハウスのせいで議論が出来なくなっちゃってるよなぁ。

[31155: ☆周辺住民3]

>>31141 マンコミュファンさん　

B35の大和商業施設は、事業規模で比較すると
・B35大和商業施設　延床33,400㎡　店舗面積9,600～17,600㎡　駐車場665台
・イオンモール柏　延床44,000㎡?　店舗面積30,000㎡　駐車場2,000台
・イオンタウン守谷　延床68,047㎡　店舗面積21,514㎡　駐車場1,900台

・モラージュ柏　延床56,660㎡　店舗面積29,759㎡　駐車場1,980～2,250台（増床変更）
・北小金ピコティ　店舗面積29,734㎡　198～220台　イオンなど
・テラスモール松戸　延床102,479㎡　店舗面積23,854㎡　駐車場2,000台
・イオンタウン野田七光台　売場面積23,418㎡　駐車場1,200台
・キッコーマンプラザ流山　売場面積11,662㎡　駐車場1,000台　イトーヨーカドー流山店
・あびこショッピングプラザ　店舗面積20,000㎡?　駐車場1,100台　イトーヨーカドー我孫子店（R6沿い）
・ダイエー新松戸店　延床33,670㎡　売場面積15,570㎡　駐車場750台　イオンフードスタイル

・イオンモール千葉ニュータウン　延床168,730㎡　店舗面積83,168㎡　駐車場3,515台
・流山おおたかの森S・C　2022年夏で店舗面積約77,000㎡　駐車場約2,452台
　　店舗面積は現在約59,000㎡?　駐車場2,100台（開業時46,720㎡　1,900台）

・ニッケコルトンプラザ　延床約139,300㎡　店舗面積71,000㎡　駐車場2,500台（2,900台?）日本毛職
・イオンモール成田　延床約127,000㎡　店舗面積71,808㎡　駐車場4,000台
・セブンパークアリオ柏　延床137,149㎡　店舗面積約65,000㎡　駐車場4,000台
　　アリオ柏はゼビオアネックスの10月?11月?オープンで、店舗面積が71,000㎡に増えます　
・iiasつくば　店舗面積84,765㎡　駐車場4,300台
・イオンモール土浦　店舗面積79,682㎡　駐車場3,260台
・イオンモールつくば　延床105,000㎡　店舗面積　64,000㎡　駐車場4,000台


商業施設の規模的には、新松戸ダイエー（現イオンフードスタイル）の建物に近いです
オープン時や土日の渋滞は、市野谷の森沿い～おおたかの森小の方へ
入場の列を整理すれば、周辺の混乱は少なくなると思われます

駐車場もセンパのD2マミーマートの様な、ナンバー読み取り式?にして
ゲート発券式にはしない、時間貸しPは用意しない予定なので
郊外型モールでシネコンが無ければ、大きな渋滞は最初だけだと思います

あとはスーパーはディスカウント系になるのかと、飲食店のラインナップによっては
休日の昼間～夕方の需要が多くなるので、地元民は車で駅前へ買い物に行くのは
控えた方が良いかも知れませんね



ANNEX2か大和に家具を置かない、ニトリの「デコホーム」で流山への初出店になるかな?
最近では埼玉の宮原にある島忠の2Fに、コジマ×ビックカメラ ニトリホームズと言う複合で
家電とコラボしたニトリの出店もあるので、そちらの可能性も・・・
https://www.ryutsuu.biz/store/n091421.html

大和商業施設の大店法の届出に出た、店舗面積9,600㎡は1,000㎡以上の店舗の合計かも知れません
届出の店舗面積は開業時の店舗面積と、大きく異なる場合もあるので
フルオープンも期待出来るかも知れません


11月にオープン予定で求人の出てる「花もえぎ」ですが、画像検索をかけると
SC本館3Fのビストロクレアンテの撤退したスペースっぽい、店舗画像が出てきます
本館は天ぷら屋さんが閉店したので、空きが出来てしまいましたが
長いこと空いていた場所は、埋まるかも知れません

てことは、アゼリアテラスの「レストラン」「カフェ」のオープン予定があるので
年末にかけて飲食店は増えて行きそうです

[31156: 通りがかりさん]

シティハウスさんありがとう。
ここで騒げば騒ぐほど来年4月工事開始の楽しみが増します。

[31157: ☆周辺住民3]

周辺小ネタ

1枚目
ソライエスクエアのカフェ・ランドリー（10月1日オープン）

2～3枚目
おおぐろの森小学校手前で、くすの木保育園の建設がはじまりました
工期は3月10日まで

4枚目
おおぐろの森中学校の様子
木造校舎部分も組み上がってきました

[31158: 匿名さん]

>>31152 住民7さん

騒いでいるのはグランのA棟勢ですよね
それだけとは言いませんが裁判やる手間暇考えて更に高さ下げてくれの言い分は通らないでしょう
美観だのデザインだの言ったところであまりに主観的過ぎて詭弁に過ぎませんよ
逆に何が適正なのか客観的な説明できるのでしょうか？

[31159: クオン民]

>>31154 匿名さん

おい、勝手におれのせいにするな！おれは何にも言ってないぞ。

[31160: 匿名さん]

>>31158 匿名さん
グランA棟より、近隣他マンションじゃない？
グランはあまり影響ないでしょ。

[31161: 住民7]

>>31158 匿名さん

裁判はせずとも市長に調停を要請することはできることになってますので、その場で結論導くのが落としどころでしょうね。首長の意向を仰ぎたいところです。

[31162: マンション掲示板さん]

市長に責任をなすりつけるなよ。
市長は何もできないぞ。権限ないし。

[31163: 名無しさん]

火消しに躍起になっている方々、笑えますね。まあ、掲示板でいかに誘導したところで現実世界にさしたる影響はないでしょうから、安心して立派な賃貸マンションを建ててください。出来上がりを楽しみにしております。

[31164: 匿名さん]

花火が見られなくなるので補償してください

[31165: 住民7]

>>31162 マンション掲示板さん

>>31162 マンション掲示板さん
自治体首長は自治体運営についてかなり権限あるのですが、この自治体の市長は権限ないんですね。初耳です。
そんな首長ならば地方自治体法に則って解雇請求すればいいのですが、ここの市長の成果を見てると有能な方と思ってますので、しっかりと市民の声を具体化してくれる方と思ってます。調停も応じてくれるのでは、と期待してます。

[31166: 匿名さん]

>>31165 住民7さん

周辺住民の意見書を市民の声として欲しくはないですね。私は商業施設が増えるといいなあとは思っていますが、低層にすることは望んでいません。全階が商業スペースの10階建てくらいの建物できたら最高。

[31167: 住民7]

>>31166 匿名さん

私も商業スペース賛成です。45m商業施設にしてくれても私は異論ないです。
最悪15階マンションでもいいですが、街の価値を毀損しない、森のまちのシンボルのマンションを建ててくれ、今縦覧されている計画だと程遠いですね。というスタンスです。

私自身、感情論や一方的な主張ではなく、自治体の条例に基づいた建設的な議論組み立てしたいだけなので無根拠な主張が気になってしまいました。すみません。

[31168: 通りがかりさん]

裁判だとか調停だとか言い出しちゃってる人居るんだけど、そもそもその争点て何なの？
花火見えないじゃんも含めて長谷工は全てに真摯に回答してるし法律も条例にも違反部分は無いわけで果たしてここから何を争点にするのか、さっぱり見えません。あの民度の低い意見や質問内容みたら長谷工が気の毒でなりません。

[31169: 周辺住民さん]

当初計画からすると「おいおい！話違うだろお！！」って言いたくなる心情は当事者の立場を考えるとよく分かる。

ただ他の方も言われてるとおり、「街にそぐわないでしょ？賃貸なんてこれ以上いらないでしょ？商業施設がいいでしょ？！あ、でも高層の商業施設は駄目ね。ほら反対でしょ！？反対しましょ！！」って言われても全く心に響かない。

[31170: マンション掲示板さん]

バルコニーから落下したら危険なのでセットバックしろは、言いがかりですよね。クオンがあれだけギリギリに建てて許されているので。

[31171: 匿名さん]

私も商業施設になればいいなとは思いますが
なんか応援したい気持ちになれません。

自身のマンションも
日照、景観、プライバシーの面で
周辺に影響を及ぼしていることを自覚して
お願いベースで進められませんかね。

ウエストガーデンの計画をとても楽しみにしていました
コロナ禍で大変でしょうが再考していただけませんでしょうか
といった感じに。

長谷工の事実上の０回答から
事業主を意固地にさせてしまっているように思います。

[31172: 匿名さん]

あの質問書に対しての回答書見た限りでは施主側及び長谷工側も相当に態度を硬化してるでしょうね。
あんな言われ方せずに住民も手を組むようなアプローチでも出来れば対応も違ったかもしれません。

対決姿勢で来る相手には当然ですが建前論で跳ね返すでしょう。アプローチの間違いは取り戻すのも簡単ではないね。

[31173: 匿名さん]

不動産選びの際に目の前に大きな区画の「駐車場」「農地」「空き地」などがある場合は何が達つかわからないから気をつけろというのは基本中の基本。それなのに高層の建物が建つと騒ぐとか恥さらしてるようなもの。

[31174: 匿名さん]

>>31172 匿名さん
アプローチ云々の前に、私には計画変更の余地は最初から無かったように思います。
結局、街づくり条例は実質的には何の拘束力も無いお飾りに過ぎないということです。
上の方で市長に権限があると言っている方がいますが、なんでもかんでもできるわけではないです。
これがおおたかの森の限界です。

[31175: 名無しさん]

>>31174 匿名さん

全く同感です。これ以上わあわあ言ったところで、憂さ晴らし以上のなにものにもなりません。
ああいった低レベルな質問・意見を大量に混ぜることで、筋の通った一部の有意義な質問・意見を覆い隠し、こういった掲示板でその筋道を強化する。
長谷工ごときにいいようにやられてどうしようもないのは、先方に住民の意見に耳を傾ける義務が全くないからです。
今回の件で明らかになったのは、都心に一番近い〇〇とか、街づくり〇〇とか、もっともらしいスローガンをいくら掲げたところで、結局は資本の論理にお任せするしかないということです。
もちろん、客寄せパンダくらいの役割はあると思うので、スローガンに全く意味がないとも思いませんが。

[31176: 匿名さん]

>>31175 名無しさん

長谷工ごとき？
いやいやこれがブロの技ですよ笑
CM見た事あればよくご理解頂けると思います。

[31177: 名無しさん]

あと、本当に迷惑なので、今回の件を、明に暗に一部のマンション住民のせいにしないでいただきたい。ほとんどの住民は静観しています。
今回の件に乗じて、「騒いでいるのは近隣マンションの住民で、あいつらは頭がおかしい」といったようなステレオタイプをばらまくのであれば、今度は別の話になってきます。

[31179: 名無しさん]

>>31176 匿名さん

失礼致しました。言葉が過ぎました。たしかに、今回の意見書の封じ方を含め、長谷工さんにかかれば、この程度は朝飯前なのかもしれません。
そもそも、形式上はともあれ、実質的には先方が住民の意見を聞く義理もない話なのでしょうから、どこが対応しても同じような成り行きになったのでしょうが。

[31180: 名無しさん]

>>31178 通りがかりさん

もうしてるんじゃない？

[31181: マンション掲示板さん]

これがプラウドやパークタワーだったら問題ないのにね

[31182: 名無しさん]

>>31181 マンション掲示板さん

むしろ大歓迎ですよね。来ていただけるのであれば。

[31183: 匿名さん]

どうやら潮目が完全に変わりましたね

[31184: 周辺住民さん]

マンション反対の否定派の人は必至だな。
いつもレス連投するけど同じひとじゃないかと思うくらい。（あながち正解か？）

ここまで相手の意見を否定してくるのには利権をかんじるね。
業者の人なのかな。

[31185: 匿名さん]

あの意見書にあった意見内容みたら、そりゃ反対派には同調したくなくなるぜ。長谷工にはこの手相手でも手慣れたマニュアルあるから全く動じてもいない模範回答。

歯向かえば歯向かうほど住民民度を下げる結果になるばかりで新興の都化住宅地に有りがちなちょいとイキった意見が多いね。反対派に担がれた議員もありがた迷惑なのでは？とも思ってしまうくらぃ。

[31186: 名無しさん]

>>31185 匿名さん

業者の方、夜遅くにご苦労様です

[31187: マンション掲示板さん]

>>31185 匿名さん
かなり動じたと聞いたけど。

[31188: 名無しさん]

長谷工、グランの引き渡しでもやらかしているようですね。
流山おおたかの森のトラブルメーカーになってきましたね。

[31190: 匿名さん]

>>31185 匿名さん

おやおや、ボクちんイキっちゃってましたか？それもこれも、イキイキしてるってことだぜぃ。

[31191: 匿名さん]

流山市の土地利用の方針で、

おおたかの森駅周辺は、商業、業務、文化、行政施設の集積を図る

としながら、この立地に賃貸住宅が計画されてしまったのは、

「新市街地センター地区計画」の
商業地に『3階部分まで商業施設がない共同住宅』を建築用途制限に記載しなかったから。

☆さんのいう50年後のことは、その時に考えれば良いこと。

残り少ない駅前立地を商業地に変えれば、おおたかの森の人気は更に上昇するだろう。

[31192: 特命さん]

>>31170 マンション掲示板さん
クオンがあるC63の構想を知らない人が多いのは近隣住民ではないのでしょうか。
C63はホールやデッキ、クオンの敷地の階段など自分も毎日のように利用していますし、地域にプラスの開発だったと思います（ホテルもありますが）。
スターツの発想が柔軟で長谷工が単調なのでしょうか、、、

私は商業部分が増えると嬉しい派ですが、スターツはグループ会社で施工したマンションにピタットハウスが入ったりとグループ間の連携も見て取れるので、長谷工が評判を下げて、スターツの株が上がりそうです。

[31193: 評判気になるさん]

長谷工さんはもっとCMの広告費を別に回すと評判が良くなる気がします
だってCMと現実が乖離しているのでCMの効果ないですよ
と、広告会社がほくそ笑んでいます

[31194: 匿名さん]

>>31193 評判気になるさん

事業主に対して「このぐらいの反対運動は日常茶飯事です。何も心配入りません！マンション建設のことなら分かります！今までも作ってきましたからね！」という見方もできますね。

[31195: 名無しさん]

>>31192 特命さん
スターツや東神開発の土地利用に比べて長谷工はマンション以外は分からないという感じなんでしょうね。
地域での評判に雲泥の差が出る結果になるでしょうね。

[31196: 匿名さん]

>>31195 名無しさん

土地利用はデベロッパーの所掌であり建設は所掌外。
建設はゼネコンの所掌であり土地の利用方法は所掌外。
そしてC63は官民一体事業。

餅は餅屋。混ぜるとすり替えマウントの元。
ここを長谷工が見てないという保証でもない限り、滅多な事は言わないほうが言いように思いますがね。

[31197: 29045]

>>31192 特命さん
あそこはもともと市の所有地で開発のしばりもあってコンペの結果ですから、それと比べたら長谷工も可哀想ですね。経緯を知らない新参の方ですか？それとも知ってた上での長谷工叩きですかね？

[31198: 名無しさん]

>>31196 匿名さん

そうお思いでしょう！
なんと長谷工自身がデベロッパー×ゼネコンと表明してるんですよね。(どこに書いてあるかはご自身で探してみてね)

だから指摘は的外れと思いますよ。
まあ、誰が書き込んでるか分かったのでここらで失礼します。マンション建設頑張ってくださいね。

[31199: 名無しさん]

>>31198 名無しさん
別に変わった話でも無いし免許もってりゃいいことなので巷では普通によくある事なんですけどね

現に西口マンションの説明者は長谷工がやってたね

まさか表と裏ぐらいの区別はつくんですよね？

[31200: 29045]

>>31198 名無しさん
長谷工が他でどんな仕事をやってようが、ここでは単なる1工事業者。事業主の意向に沿わない事は出来ないんじゃないですかね。的外れの批判お疲れ様です。
あと、自分の意に沿わない意見があると、やたら業者認定してますが、なんか幼稚ですね。
そういうあなたは某近接マンションの人だったりして。

[31201: 通りがかりさん]

>>31200 29045さん

あなたの投稿も同レベルですよ。

[31202: 匿名さん]

縦覧中の意見提出の期限が限られる中、

事業者がいう「行政計画の綱領性、非拘束性」という部分、

まちなみづくり指針、新市街センター地区計画という行政計画部分について、

例えば、計画や指針に、「商業、業務、文化施設を設置するよう努めなければならない」とあり、駅前ロータリーに面する重要な立地においては、少なくとも、3階部分までは、商業施設等であるべき 等

今後のまちづくり調停委員会の調停、
流山市の勧告等を見据え、事業者と調整しうるところかもしれない。

流山市の行政計画をまちづくり調停委員会や流山市が無視することはないのではないかと思うので、事業者との調整の余地はあるのではないかと思う。

[31203: 匿名さん]

おおたかの森駅周辺の地権者を通じて、新市街地センター地区計画に、

商業地に
「3階まで商業施設のない共同住宅」または「共同住宅」等を建築用途制限に加える、

更に
建築基準法68条の2に基づく、「地区計画条例」の改正、制定を流山市議会等に働きかけ、拘束性を高める、

多くの住民、地権者、議員等に理解を得るため、おおたかの森に商業、業務、文化施設を集積することは、流山市、住民にとって、今後の人口流入、流山市の発展、賑わいの創出等にとって重要

という
誰もが納得する理由が必要ではないかと思う。

[31204: マンション掲示板さん]

長谷工の対応見てると、私たちは長谷工なんで相手が悪かったですねと低レベル企業であることを利用して開き直ってる印象を受ける

[31205: マンコミュファンさん]

街作りに興味ある人が長谷工入るわけないからな。行く場所がなくて拾ってもらった人達の集まりだから基本年収も意識も低い集団。

[31206: 匿名さん]

流山市の街づくりの方針など、「行政計画の綱領性、非拘束性」と考えて考慮しないと公式の文書で言い切る社会性の無さ。長谷工の社長は知っているのかな。それとも注文を取りたい現場が突っ走っているだけなのかな。

[31207: 通りがかりさん]

マンション工事開始が楽しみだな♪

[31208: 匿名さん]

反対派もいよいよネタが尽きたのでしょうか
今度は長谷工disりですか。
これじゃますます譲歩案も引き出せないし、
ここから1mmも動かなくなるかもね。
反対するならきちんとした対峙案でも出せないのかな。
代案パースでも持ち込んで採用でもされた日には長谷工の設計下請レベルで採用されるかもしれないとか考えないのかな。

ここらに建ってるマンションはみんな長谷工だし住民はそこに住んでるのにこの程度の民度では計画は何も変わらないんじゃないの？

[31209: 匿名さん]

この掲示板で交渉が進められていると勘違いしている方もいらっしゃるようですが、現実世界の調整状況はどんな感じなんでしょうね。
賛成派も反対派も変な考えの人が混じってるので、議論がぐちゃぐちゃにならないように、下手に状況は公開せず、例の市議のもとで集約して建設的な議論になるようにして欲しい。

[31210: 口コミ知りたいさん]

>>31205 マンコミュファンさん

この投稿、侮辱レベルなので場合によっては危ないですよ

[31211: 名無しさん]

商業施設じゃどうシミュレーションしても赤字になるから方針転換したわけでしょ？
ボランティアじゃないんだから仕方ないじゃん
嫌だったら、お金だして自分で商業施設建てたら？

[31212: マンション掲示板さん]

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
計画通りできないものですか？

[31213: 周辺住民さん]

>>31212 マンション掲示板さん
？？？
これは「大体こんなイメージ」で程度のもののような気がしますが。

[31214: 匿名さん]

何だかんだ盛り上がってるけど、普通に考えて結局は賃貸住宅建って終わりでしょ

[31215: ☆周辺住民3]

コロナ禍でも飲食店・食品販売店の出店数は、SC内の出店を含めて過去最高になっています

2019年　地区内7店舗＋SC内7店舗・・・14店開業（こかげテラス開業）
2019年　地区内16店舗＋SC内2店舗・・・18店開業
2020年　地区内9店舗＋SC内3店舗・・・12店開業
2021年　地区内10店舗＋SC内13店舗・・・23店開業（10月・11月のOP決定店舗も含む）
　詳細不明ですがアゼリアテラスに、カフェとレストランも出店予定

飲食店の出店数は大変な状況にも関わらず、増え続けているので追い風だとは思いますが
一方で西口駅前新築ビルのテナントが、5～10ヶ月埋まらないのも事実です
TX沿線は今後40～50年、賃貸マンションでの収益が高い・安定してると判断された結果なのでしょう

柏たなか駅前の東側ロータリー隣接地にも、マンションの事業計画が出ました
（事業の完了時期は、おおたかの森西口マンション計画と同じ時期になりそうです）
こちらも商業地区画で、おそらく1Fが店舗フロアでの計画っぽいです

[31216: 名無しさん]

建物は50年、市況は2～3年の話、コロナも現在まで2年程度。建物建つまであと2年程度。

今のマーケット、市況だけのシミュレーショで判断すべきとは思わない。

現にこの立地は商業施設が計画されていた。コロナが落ちつけば、3階まで商業施設でも十分やっていけるでしょう。

おおたかの森は日本で最も人口が増えている街の1つで、流山市の人口増加数は日本1多く、今後もつくばエクスプレス沿線の人口増加が見込まれる、マーケットは拡大するでしょう。

[31217: 名無しさん]

北総線の運賃が大幅に下がるみたいだから、これからは印西市が千葉県ナンバー1の人口増加数になりそうだね　
土地も余ってるし

[31218: 匿名さん]

>>31215 ☆周辺住民3さん
埋まらないのは賃料が高すぎるからだと思うのですが、なんで下げないんですかね。
コロナが落ち着けば、高い賃料でも入るテナントがあると見越して、待ってるのでしょうか？

[31219: 周辺住民さん]

今週に入って電車が以前より混んでいるなー

宣言明けの前倒し感かグラン入居の影響かどちらか分からないけど、以前は各駅なら座れていたのに今週は一度も座れていない

[31220: 29045]

>>31201 通りがかりさん
最後は皮肉で書いたんですけどまに受けられるとは..
でもこの書き込みで、おまえは○○だってレッテルはりが無くなったでしょ。一時的でしょうけど。

[31221: 名無しさん]

>>31218 匿名さん
申し訳ない。
一度下げるとなかなか上げられないんですよ。
あと、コロナが落ち着くとは思っていません。
この生活が何年何十年と続くと考えています。

[31222: 匿名さん]

>>31220 29045さん



センス無さ過ぎ

[31223: マンション検討中さん]

シティテラスは自分達の住んでるマンションはよくて、自分達の眺望を塞ぐマンションはダメなのか。


早い者勝ちなの？

[31224: マンション検討中さん]

>>31223 マンション検討中さん
本当にシティテラスの住人が言っているというソースは?

[31225: ☆周辺住民3]

地区外のネタ（てか柏市の開発ネタ）

1枚目
柏の葉のR16×都市軸道路の角に出来る、街角広場とビール醸造所の区画に
飲食店と思われる2F建物が完成しました（BBQ施設だったかな?）
屋上はビヤガーデン風に、裸電球が釣ってあります

ビール醸造所の隣でも、もうひとつ2F建物を建設中
隣接区画でも商業施設を建設中ですが、こちらは数ヶ月かかりそうな雰囲気

2～3枚目
柏の葉キャンパス駅～アクアテラス（T-SITE）の間で、三井が建設中の商業施設は
足場が外されてレンガ調の外壁が見えてきました
こちらは11月末に竣工予定


4～5枚目
柏市の道の駅しょうなん（地域農産品直売所＆イベントスペース）
12月に拡張オープンする建物は、ほぼ完成しています
建設事業費や駐車場整備費用は、柏市の「農業振興施設整備事業債（市債）」や
「手賀沼アグリビジネスパーク事業」で、H27～R3年の間に約23億が計上されています

流山市でもハイウェイオアシス構想や、農業の活性化を計画していますが
柏市の事業は参考になるかも知れません

6枚目
アリオ柏の臨時Pだった区画に、ゼビオが建設中の建物は
「セブンパークアリオ柏スポーツアネックス」として、10月オープン予定です
（向かいにあるオートバックス2Fからの移転かな?）

[31226: 北口の又三郎]

昨日駅のコンコースで東武社員の方が配られていました。いよいよ明日からですね、旅行帰りとか助かります。

[31227: 匿名さん]

SUUMOで土地検索しても駅から10分圏内だとヒットしないなぁ

12～15分で毎日はしんどそうだし

駐輪場は比較的空いてるのかな？

[31228: 名無しさん]

ハウスメーカーのHPを探すとか、ハウスメーカーに聞くとか、現地に行って看板、のぼりを探すとか、自分で積極的に動かないと難しいと思う。

おおたかの森は、SUUMO等の広告に出さなくても売れるので。

[31229: 匿名さん]

>>31219 周辺住民さん
現時点では前者でしょうけど、明日以降は徐々に両方とも効果がより目に見えてくるでしょうね。
駅周辺の買い物客増はほとんどSCで吸収ですかね。

[31230: ☆周辺住民3]

10月24日の午前中に、おおたかの森センターにて市長が参加する
タウンミーティングが開催されるそうです（今日の広報より）


大規模土地開発に関する調停とかは市長宛ではなく、まちづくり委員会への申し立てなので
今の時点で市長に何か出来る訳ではないと思いますが、今回の事業についてや
まだまだ増え続けるマンション事業や商業開発について、質問してみるのはいかがでしょう?

[31231: 匿名さん]

>>31230 ☆周辺住民3さん

皆さま日当たりがどうこうなどわがままを言うのではなくおおたかの森の発展を考えた建設的な意見を言うようにお願い致します。

[31232: マンション検討中さん]

>>31231 匿名さん
日照権をわがままって
ファミリーの住む街なんだから人の生活や暮らしやすさが中心で当たり前

ビジネス街か工場地帯にでもしたいの？

[31233: 匿名さん]

>>31232 マンション検討中さん

日当たりは法令に従って規制されるのでそれ以上を欲しがってもそこは事業者判断しかない。何処の土地か知りませんが、もし仮に商業地であれば日照求めてる時点で認識間違ってますね。

[31234: 通りがかりさん]

>>31232 マンション検討中さん

あと自分たちのマンションも日陰をつくっていることを自覚してください。
それを棚上げにして過剰な要求をするのでわがままといわれるのでは？

[31235: マンション検討中さん]

>>31233 匿名さん
それ以上など欲しがっていないが？
上から目線のわがまま言うなという意見が非常に幼稚で不愉快なだけです

[31236: マンション検討中さん]

>>31234 通りがかりさん
一体誰が過剰な要求をしているのか
誰と戦ってるの?

[31237: 匿名さん]

>>31235 マンション検討中さん
>>31236 マンション検討中さん

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

欲しがってるやん。

えっこれ過剰じゃないの。

[31238: 匿名さん]

>>31232 マンション検討中さん

日照権は受忍限度を超えるか否かです。
超えると判断するのであれば裁判を起こせばいいのです。
残念ながら敗訴でしょうが。

[31239: 匿名さん]

>>31235 マンション検討中さん

わがままと言われるくらいの幼稚で不愉快な意見を言えばそう言われるのは当然なだけです

[31240: 通りがかり]

>>31235 マンション検討中さん
幼稚なのはあなたの意見だと思いますよ。
住んでるのがファミリーと限定してる時点で、自己中心的で程度が知れる。
人の集まりで街が構成されてるんだから、互いに影響を与え合って暮らしてるんだと認識しないと。
空を広く感じたいなら田舎に住めば良い。
何もかもが欲しいなら、街選びから間違えてます。

[31241: 匿名さん]

>>31230 ☆周辺住民3さん
市長が現時点でできるのは、説明会を開催しない者に対する街づくり条例５５条に基づく勧告くらいですかね。
過去のタウンミーティングの議事録を見てみたところ、今回と似たようなケースの質疑はありましたが、結局地権者に強制することはできないので・・・という結論ですね。
誰が対応してもそうなると思います。
ただ、難しいとは思いますが、もしこの状況で事業者も住民も納得できるような落とし所に誘導できるような市長であれば、かなり有能と言っていいのではないでしょうか。

[31242: 匿名さん]

>>31240 通りがかりさん
何もかもが欲しい
↑なにこれ
良くわからないがレッテル張りが酷いな
独善的過ぎないか？

[31243: 通りがかり]

>>31240
安易な批判こそ程度が知れるだろ
そこに住む人がどう考えて住もうが自由なはずなのに
街選び間違えてるとか、どっちが自己中心的なんだか

[31244: 匿名さん]

結論は当地区において日当たりとか日照権を求める事は幼稚で無駄と理解できれば良いのですよ

何を考えるのかは個人の自由ですがそれを発言される際にはご留意されないと叩かれまくるという典型でしたね

頭の中で考える事とこちらにコメント載せる事は当たり前ですが全くの別次元です。

[31245: 匿名さん]

>>31237 匿名さん
説明会を開催しなかったのは"近隣の方"がコロナ禍の開催が不安と言ったことを踏まえたものと書いてありますが、その方はオンライン開催でも不安だったのでしょうかね。
そもそも不安なら不参加とすればいいだけだと思いますが、自分以外の方への説明もしないで欲しいとその方は思ってたのでしょうかね。
よく分からないです。

[31246: 通りがかり]

>>31244 匿名さん
おそらく貴方が別人の発言を持ってさらに別人をディスるから拗れているんでしょ。
同一人物じゃないでしょうに

[31247: 匿名さん]

まぁ個人的には西口の件はどうなっても何も影響ないし商業施設のが便利そうだけど、あまりに周囲の自己中意見が多くて言ったもの勝ちになるのが面白くないので事業主&長谷工を応援してる

けど賃貸マンション建とうが低層商業施設が出来ようが、結局はどっちでも飯はウマい

部外者なので傍観して楽しんでるだけです

[31248: 通りすがりさん]

SCぐらいの敷地開発なら住民として興味あるし意見も言いたいけど、あのぐらいの敷地の話を地域全体の話にされても困る

[31249: マンコミュファンさん]

>>31205 マンコミュファンさん

たまに、この掲示板に出てくる長谷工ディスってる人、なんなの？
長谷工に落とされたとか個人的な怨みでもあんのか？笑

[31250: 西口です]

マンションに反対されている方の気持ちも分からなくもないですが、そこまで日照を気にするならばなぜ万全を期さなかったのか？が不思議です。
私が購入した時には規制内での最大限の可能性を検討しました。
日照が大事であれば駅から北西方面、駅近はどう見ても不利かと思います。

[31251: 匿名さん]

流山市の人口 10月最新20万3800人程度で、コロナ感染が深刻な中、昨年同時期より、3800人ほど人口が増えている。

おおたかの森の人口増加は、その約半数。

これだけ増え続ける人の胃袋を満たすためには、おおたかの森駅周辺に商業施設を集積する必要がある。

西口駅前ロータリーの立地のみならず、おおたかの森駅周辺の残りの立地も商業施設とすべく、おおたかの森駅周辺の商業地は、商業施設等にしていく必要がある。

今まで、おおたかの森駅周辺の商業地に共同住宅も建設できたが、これからは、商業施設のみ建設できるように仕組みを変えることが必要ではないか。

[31252: 名無しさん]

>>31251 匿名さん

国交省に掛け合って下さい

[31253: 匿名さん]

現在でも習い事等、入りたい時に入れない、入れたい曜日や日時に入れない、図書館で借りたい本が借りられない等、

おおたかの森は、いろんな教育、文化施設、商業施設等のインフラ不足が深刻。

特に、未就学児は、流山市中部人口で、すべての年齢で1000人を超えており(今の10歳が700人程度)、幼い子供のいる家庭は、いろいろ大変になると思う。

ダイワや東神の商業施設ができるものの、子供の人口は劇的に増えているので、あらゆる施設が足りなくなるだろう。

[31254: 匿名さん]

>>31253 匿名さん
その懸念はありますね。一方、作りすぎも良くないです。
どのようなインフラがどの地域にどれくらい必要かというのをデータを基に分析し、それを基に進めていくのが重要です。

柏市は↓の調査をしているようですが、流山市はそのあたりの分析はしているのでしょうかね。
https://www.city.kashiwa.lg.jp/documents/2226/houkokusyo.pdf

さすがに人口が増えた後のことも考えていると信じたいですが、流山市は他の自治体に比べてかなり少数精鋭でやっているようなので、どこまで手が回っているのか・・・。

[31255: マンション検討中さん]

>>31237 匿名さん
よくもまあこんなに意見がでてきますね。以前、パチンコ屋が撤退しましたが、こじつけて意見を言えば通ると思っているのかも。

[31256: 匿名さん]

子供の施設といえば、おおたかの森の駅近にケイホクロイヤル欲しい。

[31257: 名無しさん]

>>31256 匿名さん
サラリーマンのムフフな楽園も欲しいです

[31258: 建設系]

>>31249 マンコミュファンさん

長谷工に限らず、建設業界は一般市民や裏社会から恨みを買いやすいから、気をつけた方が良い。
もう時代は違うのかな？
先輩からよく武勇伝を聞くし、自分も少なからず経験ある。まぁ先輩方に比べたら大した事ないけど。
その点おおたかの森は平和です。

[31259: 口コミ知りたいさん]

>>31257 名無しさん
一ミリもいらない

[31260: 建設系]

>>31257 名無しさん

住人は利用しづらいから要らない笑

[31261: 通りがかり]

>>31257 名無しさん
いらねえ
キモ

[31262: マンション検討中さん]

マンションの掲示板はおっさんしかいないから、稀に本当に気持ちの悪い生粋のキモオッサンが登場するよな

[31263: 建設系]

生粋って…
俺のこと？

[31264: マンション検討中さん]

マンションの掲示板はおっさんしかいないから、稀に本当に気持ちの悪い生粋のキモオッサンが登場するよな

[31265: 通りがかりさん]

大事な事なので2回言いました

[31266: 名無しさん]

キモい意味が分からん
痴漢、盗撮するぐらいなら、そういう店でスッキリした方が健全だろ

[31267: 名無しさん]

あと配偶者が妊娠中や出産後はしたくてもできないから、発散のためにそういう店は必要

[31268: 匿名さん]

おおたかの森の教育環境について教えてください。
小山小、おおたかの森小ってすでに過大規模校で、生徒数のピークがあと7?8年後らしいでくね。新設小学校出来ても過大規模のままのようです。子供の教育環境って大丈夫なんでしょうか？

[31269: マンコミュファンさん]

>>31268 匿名さん
我が子がおおたかの森小に通っております。
他の小学校を知らないので、教育環境について比較して論じることはできませんが、現状特に不満はありません。教育の質については、そもそも、授業はクラス単位なので、クラス数が多い少ないは関係ないかと思います。
また、大規模校が良いと思える点は、PTAの負担が少なくなる点、毎年クラス替えがあるので、気が合わない子とは、一年我慢すればおさらばできる点、多くの友達ができる点です。
クラス替えが毎年ある点については、お子さんにより合う合わないはあるかと思いますが、全くクラス替えがない（出来ないほど小規模）のも、万が一イジメなどがあった場合には、結構リスクが高いのではないかなと個人的には思います。

[31270: 通りがかりさん]

>>31266 名無しさん
わざわざ掲示板に書く事自体がキモい
セクハラ体質過ぎる

[31271: 匿名さん]

>>31267 名無しさん
貴方に必要なだけ
都内でどうぞ

[31272: 匿名さん]

おおたかの森は、小学校さえ、日本で指おりのマンモス校となっており、これ以上児童が増えてもキャパがあるのか、
という状況。

学校でさえ、足りない状況なので、学童、習い事等、予約一杯で何年待ち、といった状況に陥るかもしれない。

そういった意味で、流山市は、図書館、学童、その他の文化、教育施設等を、おおたかの森に増やしていく必要がある。

子どもが増えるスピードに、施設が全然足りていないので、これから小学生になる子どもがいる親は、大変かと思う。

[31273: マンション掲示板さん]

流山市の景観について
https://youtu.be/tScis7sgIpM


西口マンションの話題もあるようです

[31274: 匿名さん]

この議員さんは頑張ってらっしゃいますが、それが他の議員さん、さらに市民に広がっていくかどうかが問題ですね。そうなれば市や業者さんも無視できなくなるでしょう。

[31275: 匿名さん]

>>31272 匿名さん

学童はどんどん建設されていますよ

その他文化施設って具体的になんだろう
基本は需要と供給　子供が増えればそれを飯の種にする民間産業が参入する事で成り立つ流れが健全で
公的事業はそれをアシストする形であって欲しい

キッズラボ南流山園やKids Duo International
柏の葉に出来る予定のRugby School Japanはとても良いですよね

[31276: 匿名さん]

>>31269 マンコミュファンさん
とても参考になります、ありがとうございます。夫婦共に地方出身で500?1000人規模の学校しか周辺になく、マンモス校には少しネガティブなイメージがありましたが、確かにポジティブなところも多そうですね。
例えば体育や音楽など、運動場?特別教室などの使用はなんとか回るものなのでしょうか。

[31277: 匿名さん]

>>31272 匿名さん
各種サービス系は時間差あるものの、ある程度増えていきそうですが、図書館とかの箱物系は難しそうですね。学校に関しても、市の答弁見ると、これ以上学校の新設はせず、教員補充で乗り切るとなってますが、本当に大丈夫か不安です。
街はとても素敵ですが、教育関連は少し不安が残りますね…

[31278: 匿名さん]

31277補足
市野谷小学校以外に新設はせず、という意図でした。

[31279: 匿名さん]

実態は知らないですが、人口が増えたときに何がどれくらいどこに必要かを把握してないのに、民間に任せとけば大丈夫と役所が思ってないことを祈ります。
どんどん開発は進みますが、それは選択肢が無くなっていくことに等しいです。
まあ解決しがたい問題が生じたら、他の街に引っ越すだけで個人としては問題は解決しますが。

[31280: 匿名さん]

東神やダイワの商業施設ができたら、それ以上、おおたかの森に商業、文化施設等を供給する土地は、ほぼなくなるため、

後から図書館が足りない、学童が足りない、習い事が予約が取れない、等となっても手遅れになるだろう。

小学校さえ、キャパがほぼない状況で、今の学童を更に上回って今後毎年1000人以上の学童が増えていく中、おおたかの森駅周辺の土地利用について、真剣に考えないと手遅れになると思う。

[31281: マンコミュファンさん]

>>31280 匿名さん
商業施設は人の流入を招くから、育児しやすい環境を作るにはおおたかの森へ引っ越したい魅力を減らすしかないんですよね。利便性と混雑は比例するので、仮に学童や保育園増やすとそれに伴い人も流入してきます。

[31282: 匿名さん]

>>31281 マンコミュファンさん
土地が無限にあればそうですが、現実はそうではないので一定のところまで行くと概ね固定化されます。
建て替えコストは大きなハードルになります。
もちろん何十年という長期間で見れば別ですが。

[31283: 匿名さん]

>>31280 匿名さん
今の時代図書館っている？

[31284: マンション検討中さん]

市野谷小学校（仮）の通学区の許可区域は必要ないと思いますね。例えば案Cで、許可区域より遠いおおたかの森南2丁目の人が市野谷小学校（案）で、両方に近い許可区域の人が優先されるのは納得できない。
案Dが有力のようですが。

[31285: 匿名さん]

>>31284 マンション検討中さん
何もなければD案みたいですね。でもD案だとここ数年の急激な生徒数増加に耐えれなそう、、

[31286: 通りがかりさん]

図書館いらない派の人って本読まないの？電子書籍は紙の代わりにはならないよ。特に子供には。

[31287: 匿名さん]

図書館、図書館って言うやつ流山の図書館行ったことあるのかな。人全然いないぞ。

[31288: 匿名]

>>31286 通りがかりさん
随分振り切った意見ですね。
図書館がなくても本は読めます。
買えば良いので。

[31289: 匿名さん]

>>31288 匿名さん
子供がいないと想像が難しいかもしれないですが、子供ってあればあるだけ本を読むので、全部購入していると年間数十万円の出費になりますよね。図書館があると助かります。
もちろん図書館で読んだ本の中でお気に入りの本は本屋で買っていつでも読めるようにしています。

子育て世代の流入で人口が増え税収が増えてるなら、子育て世代に還元して欲しいな。

それはさておき、流山市の図書館は全て無くすべきというお考えですか？
体育館も公民館も福祉会館もホールも不要で、必要な人が自腹でという考え？

役所、警察署、消防署、学校などの基本的なものを除くと、全員が必要だと思う施設はそうそう無いので、「私は要らない」と言われても「へー」としか言えないですね。

[31290: 通りがかりさん]

子ども1人が週にたかだか2冊読むとしても年間で100冊超　家に図書室でも作るのかな笑
売ればいいとかそういう話じゃないのよね　読書の習慣作るにおいて図書館って超有能なのよ　使わない人は知らないのかもしれないけれど

[31291: 匿名さん]

>>31288 匿名さん
場所が悪いよね。駅近くに欲しいよ。

[31292: 匿名さん]

こども図書館良い立地でしょ。みんなで行きましょう。

[31293: 匿名さん]

このままだと、調停に持ち込んでも、せいぜい環境配慮や景観等について、賃貸住宅建設計画の若干の変更までこぎつけて終わってしまいそう。

既存の計画や指針等に基づく、計画変更要望をしても、商業施設や図書館等にはならない。

そもそもおおたかの森のまちづくり計画や指針そのものを変えないと、住民が望むような計画にはならないだろう。

[31294: 匿名さん]

>>31286 通りがかりさん
?

[31295: 匿名さん]

>>31289 匿名さん
へー

[31296: 匿名さん]

>>31284 マンション検討中さん
新設小ってそんなに嫌なものですか？
極端に通学距離が増えるわけでもないし、校庭の利用が制限されるようなマンモス校よりのびのびできそうですが。

[31300: 匿名さん]

たった今、駅から南口の広場に下りる階段で、ガラの悪いオッサンとその愛人みたいなカップルが喫煙しながら缶ビール飲んで談笑してました。エスカレーターまでタバコの煙が来て臭かった。
どっから来てるんだろう。おおたかの森住民なのかな。
夜の広場は結構治安悪くなってきましたね。

[31301: 匿名さん]

おおたかの森に角上魚類が移転するという噂があるみたいですが、ありえるとしたらどこですかね？大和のところですかね？

[31302: 匿名さん]

移転って、ヨーカドーの隣から？
あっちみたいに広い駐車場確保できるかな？
年末とかスゴい人出だからね。

[31303: マンション掲示板さん]

角上魚類できたら渋滞が酷くなるね。
少し離れた場所に店を構えて欲しい。

[31304: 名無しさん]

角上はダイワハウス開発地でしょ。

[31305: 名無しさん]

予想です。

[31306: 名無しさん]

いつになっても南口広場はゴミだらけですね。
今朝は酷いです。

[31307: 通りがかりさん]

>>31292 匿名さん

立地はいいのですが使い勝手が悪くないですか？
何年か前に行ったときは
入る時に靴を脱いだり名前を書いたりしました。
それ以来、車かグリーンバスで森の図書館へ行くようにしています。

今は運用が変わっているかもしれませんが。

[31308: 検討板ユーザーさん]

こういう奴は排除しましょう！
家でやれ

[31309: 匿名さん]

角上より、OKストアの出店を期待しています！
お願いします！

[31311: 通りがかりさん]

歌舞伎町なり西川口なり行ってください

[31314: マンション掲示板さん]

>>31307 通りがかりさん
何かのついでにちょっと立ち寄るにはいいのですが、やはり本の数が少ないのでゆっくり選べる感じではなく物足りないですね。

[31315: マンション検討中さん]

ムフフなお店といえば、線路沿いのとあるマンションに紫色の照明をつけている部屋があります。ついついそういうことを想像してしまいます。私だけでしょうか？

[31317: 匿名さん]

大和はロピアとニトリという情報。
https://twitter.com/kamichiki/status/1445959962237177859?s=21

[31319: マンション検討中さん]

ロピア嬉しいです。

[31320: 通りがかりさん]

流山も地価が上がりましたね。

昔から土地持ってる人は、土地を持ってるだけで、ちょっとした富裕層ですな。

俺は自分の力で稼ぐ。
そして流山にはさよならして、世田谷に住む。

[31321: ☆周辺住民3]

アゼリアテラスの1Fは、ショーウィンドー部分の工事が完了しています
内装工事はまだですが、11月の初旬にはオープン出来そうな感じです

[31322: 通りがかりさん]

>>31317 匿名さん
ニトリ。無印。便利。

[31323: マンション検討中さん]

デコホームですかねえ？

[31324: 匿名さん]

デコホームならエクスプレスよりは嬉しいかな。大型店舗は入らない気がするなぁ。

[31325: 匿名さん]

ロピア現金しか使えないからオーケーの方が良かったな。

[31326: 通りがかりさん]

>>31314 マンション掲示板さん
そうですよね。物足りないですね。
取り寄せはできるけれど、
やっぱりその場で選びたいです。

[31327: 名無しさん]

ラーメン二郎わくわくする

[31328: 名無しさん]

16号沿いのロピア、ニトリまで行かなくてすみそうですね！

[31329: 名無しさん]

東日本大震災以来の強い揺れでしたね
流山に放射能が降り注いでホットスポットと言われた悪夢を思い出してしまいました
何事もなくてよかった

[31330: ☆周辺住民3]

野田のニトリが約1500坪(約5000平米)なので
もし入るとしたら、その半分から70％ぐらいの広さだとおもいます

家具は利率高いけど、回転率は低いので
賃料の高い駅前では、デコホームになるかも
(こたつなどの季節品や、テレビCM広告のベットやソファーだけ展示とか)


中駒木線の工事は、舗装手前まで終わりました

[31331: 匿名さん]

最近、引っ越しの車、よく見かける。
マンションだけでなく、賃貸、戸建も含めて。

おおたかの森は、他の街に比べて、転入、転出がずいぶん多いと思う。

[31332: 匿名さん]

☆に金メダルつかないのはなぜ？

[31333: 匿名さん]

>>31331 匿名さん
グランの幹事引越会社がアート引越センターのようなので、賃貸マンション前にアートが停まってるのみると、グランへの転居なのかなと思ってみています。
街の若返りには転居入れ替わりが必要ですから空いた賃貸にまた若い家族がきてくれたら嬉しいです。

[31334: ☆周辺住民3]

＞＞31332 匿名さん
光回線に切り換え中で、IPアドレスが変わった為だと思います

＞＞31333 匿名さん
サカイのトラックも見かけますよ


今日はいわし雲（うろこ雲?）が綺麗でした
十太夫近隣公園からの空

[31335: 匿名さん]

>>31334 ☆周辺住民3さん
幹事会社以外に頼んだっていいんだからそりゃ他社使う人もいるだろうし、グラン関係ない転居のひともいるでしょうよ

[31336: 匿名さん]

北口の野田線沿いの道に、「自転車は押してください」のガードがさらに2つ設置されたけど、自転車を降りる人はほぼ居ないし、ガードがあると道が狭くなって余計危ない。
夜は暗くて見えにくいので、ガードに気が付かず、ぶつかってしまうのではないのか。

施工後のモルタルの粉末が周囲に残っていて汚い。

[31337: 匿名さん]

西口ロータリー沿いの縦覧は、明後日までのよう。

流山市への意見提出も期限が近づいている。

おおたかの森駅周辺の将来のまちづくりに後悔しないように、意見のある方は、提出された方が良いのでは。

おおたかの森の商業地の立地は、北口等の一部を除き、ここでほぼ終了となる。

[31338: 匿名さん]

>>31336 匿名さん

本当にあそこにガード付けたのは意味不明。

[31339: 匿名さん]

>>31336 匿名さん
いや自転車から降りればいいだけでは...

[31340: マンコミュファンさん]

>>31339 匿名さん
看板通りに従うと自転車を降りて30m歩いてまた自転車乗って50m漕いだらまた看板あるから降りて30m歩いての繰り返しですよ笑

[31341: 匿名希望さん]

>>31340 マンコミュファンさん
あそこは歩行者専用道路だから何十メートル漕ごうが歩こうが歩行者には関係ないし道路交通法違反だからね。
でも、子供を自転車に乗せているパパママは大変だよね。

歩行者専用道路を自転車で走行したら3カ月以下の懲役または5万円以下の罰金だから、ガードを付けたっていう事は、「あそこを自転車で乗っている所を警察が見たら罰金とるよ。書いてあるから『知らなかった』は通じないよ」ていう事だよね。
このまま自転車で通行している人が減らなければ警察の取り締まり始まるよね。
カモにならない様にお気をつけください。

[31342: 匿名希望さん]

>>31336 匿名さん
確かにモルタルの粉汚いですね。

夜は暗くて見えにくいので、ガードに気が付かず、ぶつかってしまうのではないのか。
↑
夜は暗くて見えにくいので、歩行者に気が付かず、ぶつかってしまうかもしれないからガードを設置したのではないでしょうか？

万が一、塾帰りのお子さんやお年寄りが自転車とぶつかり怪我や死亡事故になる前の予防策としては仕方がない事だと思います。

[31343: 匿名さん]

西口ロータリーも自転車は押し歩きしないといけないのに誰もしてないですよね。
結構人通りが増えてきて、人と人の隙間をぬって自転車走行してるのが目につきます。
こかげテラスの通路に押し歩きするよう看板が置いてあるので、あそこは降りてる人が多いですが、もしかして、こかげテラスから押し歩きゾーンが始まると勘違いしてるんでしょうか。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002263/1002274/1002316/1031...

[31344: マンション検討中さん]

大和と東神の開発後、西口ロータリー沿いに建物がたったら、一部を除き、50年近く、おおたかの森に商業施設等ができる立地がなくなる。重要な立地だね。

[31345: マンション掲示板さん]

>>31344 マンション検討中さん
西口の戸建てモデルルーム跡地とか可能性ありませんかね？

[31346: 匿名さん]

>>31345 マンション掲示板さん
あそこをグリーンベルトにできたら少しは"森"感を演出できるんだけどなぁ。
まあお金の問題で99%無理で、順調に戸建てかアパートができて終了というところでしょうか。

[31347: 匿名さん]

西口の住宅展示場跡地（になるのか知りませんが）に、
柏の葉のT-SITEとかT-KIDS シェアスクールみたいなのが来てくれたらとても嬉しい。

[31348: 通りがかりさん]

展示場跡地は分譲マンション

[31349: マンション掲示板さん]

>>31348 通りがかりさん
プラウドおおたかの森ウエストレジデンスとかありそー

[31350: 口コミ知りたいさん]

>>31347 匿名さん
渋滞必至なので、それなら入り口は一本裏がありがたいっす。

[31351: 名無しさん]

ちょっと前だが、フードメゾン横の花壇の花を摘んでる子供がいて引いた。親に。

[31352: 名無しさん]

駅周辺なんてUber Eatsさえ自転車こいでるから終わってる。

[31353: 匿名さん]

>>31349
ないない、絶対に。笑
常時ランキングベスト3に入らないと。

https://trilltrill.jp/articles/2145741

そんなことよりおまえら、次のアド街、流山だぞ。早めにメシ食って、風呂入って、テレビに向かってツッコミ入れろ。笑

[31354: 周辺住民さん]

来週のアド街は見ます。

しかしなぜおじさんって上から目線で断言するし、仕切りたがるんでしょうか･･･。
知らんけど。

[31355: 名無しさん]

千葉のニコタマwww

[31356: 通りがかりさん]

プラウド建つには駅力が足りない。

[31357: 通りがかりさん]

おおたかの森では無いですが、今日柏の葉T-siteに行こうとしたら、駐車場がイベントで使えなくなっていました。休日は駐車場でのイベントが多く、車を駐車出来ない日が多いので、非常に不便です。
そんな中、T-siteと調整池の間の道路で事故があったみたいで、救急車と消防車が来ていて、通行止めになっていて、もう一方の駐車場にも行けず諦めました。
道路には、事故多発注意の看板も有りました。普段から路上駐車も多いし、お散歩の人がふらふら道路を渡っているし、そこにP1とP2を行き来している車が多いので非常に危険なのがわかります。
その上、休日はイベントも多く、昼間からアルコールを呑んでる人も多そうなので、現状ではかなり問題がある様に見受けられます。
非常に好きな場所なので残念で仕方がないです。

[31358: マンション掲示板さん]

>>31355 名無しさん
二子玉も東京のおおたかの森って紹介されてたけどね前

[31359: マンコミュファンさん]

>>31354 周辺住民さん

そりゃおじさんは会社でも家でも這いつくばってるから
せめて匿名の掲示板くらいはマウント取りたいと思うんだろうね

[31360: 通りがかりさん]

江戸川台だって東の田園調布のふれ込みで開発されたらしい

[31361: 匿名さん]

>>31355 名無しさん
柏の葉→たまプラーザ
流山セントラルパーク→二子新地
南流山→溝の口
柏→渋谷
ですかね。

[31362: 通りがかりさん]

全然似てなくてワロタw
完全に自称じゃん

[31363: マンション掲示板さん3★8]

おおたかの森→二子玉川は、同じ東神（高島屋）が駅前開発だから、あながち自称ではないですよね。
実際に、東神も東の二子玉としての開発も意識してるだろうし。ただ、住民は敢えて東の二子玉です！とは思ってないので、やめて～恥って感じかと?

[31364: 匿名さん]

かなり恥ずかしいよね。
あっちは東京だからね。

[31365: 通りがかりさん]

>>31353　印西って都心出るの不便だし北総線の運賃糞高いし車ないと不便だと思うけど土地安いから人気あるよね　おおたかの森は割高になってきてると思う

[31366: 北口の又三郎]

今日はスターツのホールでドラマの撮影をしていますね。真田ウェルネス企業説明会って看板がデカデカとあって普段ドラマを見ない自分にとっては撮影と気付くまでブラック企業の説明会にしか見えませんでした笑

[31367: 匿名さん]

>>31357 通りがかりさん

すいませんがこちらの内容で何が問題なのか
さっぱり分かりませんので教えてもらえますか？

[31368: ☆周辺住民3]

小学校前の柿畑のマネキン首が復活しています
ハロウィン季節の風物詩になりそう

[31369: 通りがかりさん]

>>31365 通りがかりさん
北総線は来年だかに大幅値下げになりますよ
だから印西の人気は拍車がかかるでしょう

[31370: 匿名]

>>31367 匿名さん
察してあげて！
きっと嫌な事があって、なんにでも文句が言いたいタイミングだったんですよ。

[31371: 周辺住民さん]

>>31369 通りがかりさん
そうなんだ　車二台持ちの家庭なら選択肢になるね

[31372: 評判気になるさん]

>>31368 ☆周辺住民3さん

ハロウィンを盛り上げてくれるのかな？
マネキン首ストリートと名付けましょう。
流山の名物に。アド街にも採用されてるかな？

[31373: 匿名さん]

今日が西口駅前の開発の説明会報告書に関する市への意見書提出〆切な訳ですが、
街づくり条例のHPを見てみたら、
それとは別件でいつの間にか景観計画の変更案の縦覧が始まっていました。https://www.city.nagareyama.chiba.jp/business/1006720/1006721/1006793/...

変更の経緯や趣旨は全然知りませんが、新川耕地関連の変更のようですね。
ついでに色々変えちゃえばいいのに。

[31374: 周辺住民さん]

>>31363 マンション掲示板さん3★8さん
株主資料で、高島屋自身が東の二子玉目指してるって記載してたからね。まぁそういう方針なんだよ。

[31375: 通りがかりさん]

>>31367 匿名さん

文章がわかりにくかったのであればすいません。
駅から遠い上にわざわざ国道沿いに建てておいて、客の多い休日にわざわざ駐車場を潰してイベントをやる意味がわからないです。休日は駅から歩いてお酒呑んで行ってくれって事ですかね。
駐車場が減ったせいで調整池沿いの道に路上駐車が多いので、道を走る車から、横断する人が見にくいです。しかもお酒を呑んでいる人も多いので、尚更危険。
和やかで夕陽も綺麗で好きなんですが、何かが間違えているとしか思えません。「事故多発」看板があるくらいだから、普段から事故が多いみたいだし。

ていうかこれ、最初の文とおんなじ事繰り返して言ってるだけですね笑

[31376: 通りがかりさん]

>>31370 匿名さん

文句に対する文句に対して文句を言っている謎無限ループ笑

[31377: 匿名さん]

西口ロータリー沿いに人が多くなった。アゼリアテラスも開店すれば、西口も人が溢れるだろう。
やはりロータリー沿いは商業地であるべきだと思う。

おおたかの森の商業地域の建設計画には、テナント等しか入れないようにすれば、利便性が高まり、資産価値もあがるだろう。

ギャンブル建設できなくなって、子育て世代に人気な街となり、地価3倍になった。

駅前にテナント増えて利便性が高まれば、資産価値も高まるだろう。

モデルハウス跡地等もマンションやアパートにならずにすむ。

子どもたちの世代のためにも、駅前周辺の商業地域は、商業施設等のみ建設することができるよう都市計画を変更すべき時期。
地権者も資産価値上昇などのメリットとなるだろう。

[31378: 匿名さん]

>>31375 通りがかりさん
行かなきゃいいだけの内容だった

[31379: 通りがかりさん]

>>31378 匿名さん

それで良いと思っているあなたは触れなければいいだけの内容。

[31380: 名無しさん]

>>31379 通りがかりさん
31376に戻って無限ループ

[31381: 通りがかりさん]

>>31380 名無しさん
無限ループもういっちょ

はよ寝ろ

[31382: 匿名さん]

>>31365 通りがかりさん
地価が上がることと割高は違うと思う

[31383: マンション検討中さん]

2021.10.11
おおたかの森西口の開発について その④ ～自主勉強会を開催他～
https://mihokondoh.net/2021/10/11/


西口マンションかなり閉塞感あります。

[31384: マンション検討中さん]

>>31383 マンション検討中さん

画像ね。
西口の開放感がなくなり、暗くなりますね。
閉塞的な感じ。

[31385: 匿名さん]

>>31384 マンション検討中さん

だったらアゼリアテラス、サクラテラスにも文句言おうよ。なんでそこだけ問題視するの。

[31386: 匿名さん]

水道管破裂リスクワースト１位に流山市が記事で出てます。
☆周辺住民さん、見解をおなしゃす

[31387: 匿名さん]

>>31383 マンション検討中さん

勉強会に参加した市民とはどなたでしょうか。きっと今回の開発で景観や日照に影響を受ける周辺のマンションに住む方たちだと思います。アゼリアテラス、サクラテラスもギチギチに造られているのにここだけ圧迫感や閉塞感があると言われても響きません。商業スペースが拡大すると良いなとは思っていますが圧迫感、閉塞感で攻めるこの戦い方は本当にやめて欲しい。この市議も一部の住民の声を市民の声とするのはやめて欲しい。

[31388: 通りがかりさん]

>>31383 マンション検討中さん

市議が住んでいるフォレストレジデンスだってかなりの圧迫感（まるで壁）。
流山に22階のマンションなんてほかにない。
かといって柏の葉みたいに公開空地を設けているわけでもない。
市議はどういうお立場でほかのマンションを「残念」な開発って言っているのか。

[31389: 匿名さん]

まぁ抗議の声をあげようとまでは思わないけど、駅前ロータリーは商業施設にしてほしいなという気持ちはありますね。アパートなんてできても自分にとってのメリットはほとんどないし。地主の都合とかは自分には関係ないので。

[31390: ☆周辺住民3]

＞＞31386 匿名さん
ニュースの元ネタがどこなのか分からないので、返答しにくいですが
流山市の老朽化している対応年数を超える水道管は、残り8kmぐらいだったと思います
（数年前の水道局のデータです）

これは周辺自治体に比べて、それ程交換率が低くなかったと思います
耐震化水道管への交換率も、大差ないです

単に人口が急激に増えたことが、AIの調査に引っ掛かったのではないでしょうか?

人口の集中しているエリアは、新しい水道管が埋められているので
実際に老朽化した水道管が破損した際の、被害世帯数の割合をデータ化出来れば
順位は下がるのでは?

[31391: マンション検討中さん]

>>31388 通りがかりさん
フォレストレジデンスがいつ建ったと思ってるんだよ。建設時の周辺の景色見てみな

[31392: 通りがかりさん]

文頭が「まぁ」から始まるのはしょーもない内容あるある

[31393: 匿名さん]

>>31392 通りがかりさん
まぁ、そうですね。

[31394: 通りがかりさん]

>>31368 ☆周辺住民3さん

小学校前のマネキン首ってどんなの？
写真を見てみたいです。

[31395: 建売住宅検討中さん]

>>31394 通りがかりさん

ただのカカシみたいなもの。騒ぐほどのものではありません。田舎ではよくある光景。
美容師の見習いの人がよくアレで練習する。
ただの美容師の練習用ウィックだよ。

[31396: マンション掲示板さん]

マネキン首の写真をアップして欲しい

[31397: 匿名]

地主の気持ちもわかるし近隣マンションの住民の反対する気持ちもわかるけど、近隣マンションの反対に反対してる人ってどういう心理なの？
近隣住民でもないなら全く関係ないだろうし、なのになんで関心持ってるの？

[31398: 通りがかりさん]

>>31397 匿名さん
そこまで分かって何故逆に分からないのか分からない

[31399: 匿名さん]

>>31397 匿名さん

過去レス見直してみて。そうしたらわかるよ。

[31400: 匿名さん]

>>31397 匿名さん
おおたかの森に魅力的な施設がこれ以上できるのを不快に思う人たちがいるのです。
そういう人たちは、平凡なマンションが乱立した平凡な町におおたかの森が少しでも近づいていくことを望んでいます。

[31401: マンション掲示板さん]

西口マンションよりもマネキンの首をなんとかしろよ。景観を語るなら。

[31402: 検討板ユーザーさん]

>>31400 匿名さん

全く同感です
平凡な町にキテレツな建物は要りませんし
ここは森ですのでそれを楽しみたいだけです

[31403: マンション掲示板さん]

おおたかの森小学校の前の畑には首だけのマネキンが何本も掲げられ近所では「珍百景」として話題になっていました。
https://40papa.com/nagareyama-city/25463/

[31404: マンション掲示板さん]

おおたかの森小学校前のマネキン
ここに動画がありました。面白い風景です。
https://www.facebook.com/groups/326656210792523/permalink/149310926081...

おおたかの森の新たな名所にしましょう。
子どもも喜びますよ。

[31405: 名無しさん]

マネキンの首ですか、不気味ですね。
the walking deadというゾンビものの海外ドラマでこういう処刑風景があったことを思い出しました。

[31406: 匿名さん]

>>31405 名無しさん
イーニッドのさらし首ですよね。
ニーガンに殺られたグレンの時も衝撃でした

[31407: 匿名さん]

>>31386 匿名さん
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/1013950/1013951/1032525.html

[31408: 名無しさん]

住みやすい街かと思いきや、ややこしい人が多いみたいですね。最近引っ越してきたばかりなので、残念です。

[31409: 匿名さん]

街掲示板なんてどこもややこしい人しかいないと思います。リアルでは変な人そんなにみないので安心してください。そもそも出入りしている人がおおたか住民かも怪しいですし。

[31410: マンション掲示板さん]

>>31404 マンション掲示板さん

おぞましい光景ですね。周辺の不動産価値が暴落しないか心配してしまいます。

[31411: マンション掲示板さん]

>>31404 マンション掲示板さん

このマネキンの首を大量に飾ってるところって、前に話題になった大きな看板のところと同じですか？
市長が問題視してましたよね。

[31412: マンション検討中さん]

>>31411 マンション掲示板さん
鳥よけ対策ですという看板でも出しておけば
気味悪さも半減すると思います。

[31413: 匿名さん]

>>31408 名無しさん
ムーミンのマンションに越してきたならわかる。越してくる前から思ってた。

[31414: 通りがかりさん]

>>31408 名無しさん
逆にややこしい人がいない土地ってどこ？

[31415: 検討者さん]

>>31414 通りがかりさん
沖ノ鳥島

[31416: ☆周辺住民3]

流山市の指定ゴミ袋が販売されていたので、価格調査してきました
詳細はスレ違いかも知れないので、住環境スレッドの方にレスしてあります

枚数にもよりますが、ビバホーム、D2センパ、カスミの隣のマツキヨが比較的安いです
隣接市の最安値は分かりませんが、同じ店で販売している
柏市や松戸市の指定ゴミ袋よりは、安く売られていました

[31417: 匿名さん]

入札金額が業者間でほとんど差が無い入札がいくつかありますけど、これが普通なのでしょうか。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/business/1005422/1005436/1030451....

[31418: マンション検討中さん]

庭の芝生や落ち葉を捨てる時、45Lの袋だと全く足りないので90Lを用意して欲しい。

これを決めた議員さんはマンション住まいで、庭の手入れも業者に外注なんでしょうね。マンションならゴミも毎日捨てられるので、45Lで十分なわけだ。

[31419: 匿名]

>>31317 匿名さん
1階スーパーはヤオコーと聞きました。

[31420: 匿名さん]

>>31418 マンション検討中さん
無料だからといって庭の芝生や落ち葉を大量に何袋も出す人がいるから、その抑制の意味もあるんじゃないですか。
それから自分で参考になるを押すのは見苦しいです。

[31421: 検討者さん]

>>31419 匿名さん
レブンに有るのに？

[31422: 通りがかりさん]

>>31415 検討者さん
中国船がうろついててややこしい人わんさかいるだろ

[31423: マンコミュファンさん]

>>31418 マンション検討中さん
植木2本と芝生の庭の手入れしてしていますが45Lで十分です。単に手入れの頻度が少ないだけではないですか？

[31424: 匿名さん]

ヤオコーの方がいいな

[31425: 匿名さん]

>>31420 匿名さん

抑制しなきゃいけない理由はよくわからんが。

[31426: 匿名さん]

>>31425 匿名さん
ゴミ処理量が増えて大変だそうです。
燃やすゴミで無料で出し放題というのはおかしかったということです。
https://twitter.com/kannohirotaka30/status/1447309307393937410

剪定枝や落ち葉は燃やすゴミで出すのではなく、ちゃんとリサイクルしましょう。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002401/1002542/1002562.html

[31427: 匿名さん]

>>31417 匿名さん
例えば、６社が入札して応札率は５社が99.9%で１社が99.8%って、素人目には結構極端な気もしますが、入札はそもそもこういうものということなのですかね。
きっとおそらく多分、市民オンブズマン的な誰かがちゃんとチェックしているはずだから、まあ気にしなくていいのでしょうか。

流山市は人口が増えているのにお金が無い無い言ってるので、お金は大事に使って欲しい。

[31428: 周辺住民さん]

>>31426 匿名さん
こういうセンターがあるのは初めて知りました！

ただいかんせん距離が遠いですね…

意識をもつのは大事ですが、多くの世帯が自家用車でガソリンを消費して運ぶとなると、環境負荷の観点からは考察が必要だと思いました

[31429: 匿名さん]

>>31426 匿名さん

枝や落ち葉に限った話じゃないってことだな。

[31430: 通りがかりさん]

西口は結局マンションかな
ウエストガーデンって何だったんだよ

[31431: 匿名さん]

>>31430 通りがかりさん

収益性がその方が高いんだから仕方がないね。2階、3階も商業スペースにしてウエストガーデン同様のスペース確保できませんかね。っていう戦い方に変えてかないと。

[31432: マンション検討中さん]

この求人おおたかの森で、新着マークありますが、パチンコ？！どういうことですかね。

https://jp.indeed.com/m/viewjob?jk=5de5acbc5e71ff21&from=serpJapan...

[31433: 名無しさん]

>>31432 マンション検討中さん

https://www.baitoru.com/kanto/jlist/chiba/chibashiigai/nagareyamashi/j...

最寄り駅がおおたかの森駅ほか　となっているので区画整理地外という事でしょうかね？

[31434: ☆周辺住民3]

そのパチンコ店の求人は、月１回ぐらい募集が出てます
高田のパンドラは、業者が入れ代わったみたいですが
それとは関係ありかな?

大和ハウス工業の商業施設は、鉄骨の組み立てが完了した様です
床や外装の工事に切り替わって行くみたいです

[31435: 匿名さん]

>>31433
おおたかの森から押し寄せたりして。

[31436: 周辺住民さん]

東京駅からおおたかまでのバス、道空いてると40分～45分で着いた

電車利用でも秋葉原は始発駅だから座れるとは言え、地下ホームへの移動とか待ち時間考えると、座ってられるし荷物多いとき楽だわ

[31437: eマンションさん]

>>31426 匿名さん
土はどうすればいいのでしょうか？

[31438: 匿名さん]

今日は不審者情報多かったですね。
http://www.anshin-bousai.net/nagareyama/news_mail/cat711/

[31439: 匿名さん]

>>31437 eマンションさん
土は市では処理できないようです。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002401/1002416/1002419/1002...

[31440: 匿名さん]

土はどうすりゃいいでしょうって…。

[31441: 匿名さん]

ちなみにね、剪定枝はよく乾燥させて秋冬キャンプに使うといいよ。よく燃える。

[31442: 匿名さん]

砂利はどうすりゃいいでしょう。

[31443: 匿名さん]

最近、おおたかの森で賃貸住宅の建設をよく見かけるようになった。

新しく綺麗な街、交通アクセスも良く、ＳＣ等もあり、パチンコ店等もなく、ハザードマップでも安全、フラットな地形で歩道も整備されている、公園やスーパーも多い等、子育て世代を中心に人気な立地になったことが大きな要因だと思う。

おおたかの森は、計画人口を大幅に上回って人口が増え続けているが、マンションや賃貸住宅が想定以上に増えた結果だろう。

それが行き過ぎて、駅前ロータリー沿いに賃貸住宅ができるまでになった。

もう計画人口を大幅に上回っているので、おおたかの森駅周辺は、地区計画を変更して、住宅ではなく商業地域にすべき時期だと思う。

おおたかの森は、パチンコ店ができなくなって、子育て世代等に人気が出た。これからは、駅前に商業施設を集積して、利便性を高めることで、更に住みたい街にしていくべきだと思う。

[31444: 口コミ知りたいさん]

ニトリできるって本当ですか？

[31445: 周辺住民さん]

>>31443 匿名さん

駅前がどこまでの範囲を示すのか分からないけれど、駅から3～4分までで、まだ建築計画のない完全な空地があるのって北口ぐらいしか無いように思います。

おおたかは車を持っている世帯も多いので、駅前もそうだけれど、三郷流山橋ができる流山インター方向やセントラルパーク方向など広く街や店舗が発展するといいなー

[31446: 通りがかりさん]

>>31443 匿名さん
相変わらずめちゃくちゃわがまま身勝手矛盾理論ですね。

[31447: 匿名さん]

>>31446 通りがかりさん
私は31143ではないですが、住人ごとにどういう街の形を望むのかは違うので、それぞれの希望を言っても別に構わないと思いますけどね。

あなたの希望はなんですか？
街に何が建ってもよくて地主様が自由に何でも好きなように建築できる街ですか？
そういう考えもあってよいと思いますよ。おおたかの森じゃなくて、マンション乱立の森になりそうですが。

[31448: e戸建てファンさん]

>>31446 人口と商業施設や教育施設などのバランスが既におかしいのにさらに人口増やしてほしいの？実際住んでる人からはなかなか出てこない貴重な意見ですね笑

[31449: 通りがかりさん]

>>31448 e戸建てファンさん
バランスって草

[31450: 匿名さん]

>>31449 通りがかりさん
どんな案にもメリットデメリットあるわけで、人の意見にケチつけるときは自分の案を示さないと建設的じゃないですね。

[31451: 通りがかりさん]

また自演が好き放題やってるし

[31452: マンション掲示板さん]

商業施設増えたら住みたい人が増えて更に人が増えるだけでしょ。

[31453: 匿名さん]

>>31452 マンション掲示板さん
それは好循環ですね

[31454: 匿名さん]

>>31452 マンション掲示板さん

>>31282

[31455: 通りがかりさん]

夫のせいで私の価値が下がる
彼は学歴が低く、給料も安くて不安でしたが、いざとなれば離婚すればいいと思って結婚。子供ができてから不安が不満にかわりました。
ママ友との話題が夫の学歴や仕事になると嫌なのでハラハラします。周りの人は注文住宅やタワーマンションなのに、わが家は小さな建売住宅。周りとの格差を感じるたびに、夫のせいで私の価値が下がっていると思ってしまいます。
夫には不満も伝え、離婚の話も出ました。でもシングルでは今より生活レベルが下がり、自分が忙しい時に助けてもらえる人が近くにいないなど、デメリットも多いため踏み切れません。私の気持ちを知った夫も辛いと思います。
どうしたら幸せを感じられるでしょう。

[31456: マンション掲示板さん]

>>31455 通りがかりさん
あなたは何も悪くありません。明らかに非かあるのは旦那様です。１度しかない人生、自分を大切に生きてくださいね。

[31457: eマンションさん]

>>31455 通りがかりさん
悪いのは旦那です。離婚しないと別れられない制度にも問題ありです。アベスガ政権の怠慢の被害者と言えるでしょう。野党統一候補に一票入れてみませんか？

[31458: 底辺住民4]

>>31455 通りがかりさん
あなたはただのおっさんですね。
仮に女だったとしても、とても醜い。つまらない。退屈な女だ。
あなたの見栄やプライド、思い描いている理想郷などタイタニックと一緒に沈んでしまえばよい。

[31459: 干し柿すまほ]

>>31457
えっ？なんてなんてなんてなんて？驚

離婚しないと別れられない制度にも問題ありです。

って、ではどういう制度にすればよいか説明して。

[31460: 落武者]

>>31455 通りがかりさん

建売からタワマンに誘導するステマ臭が臭すぎて笑える。

タワマンはオワコン

[31461: 名無しさん]

環境問題が限界まできてるのにゴミをポイポイ捨てるバカはこの世にいらない。

[31462: 名無しさん]

アド街で南口広場のベンチで子供と一緒に土足で上がってた親は恥さらしだね。

[31463: 評判気になるさん]

千葉の人口急増区域は流山、印西だけど地震、洪水に安心なのは千葉ニュータウン。おしゃれな街はおおたかの森。死んだら意味ないから迷う。

[31464: マンション掲示板さん38]

>>31455 通りがかりさん
発言小町のコピペや！！

[31465: 通りがかりさん]

アド街見たけど、やっぱ南口は調和が取れてて綺麗だな
公園とマンションもよかった

[31466: 通りがかりさん]

Patisserie Constells(コンステラス)
2022年2月頃、千葉県の流山おおたかの森駅近にオープン予定のパティスリーです。

[31467: マンション掲示板さん]

>>31465 通りがかりさん
同感です！やっぱりメディアに出るときの、おおかたのライフスタイルの画は、南口からのフォレスト&広場ですよね。

[31468: 北口最強さん]

>>31467 マンション掲示板さん
その南口に一番近い北口は最強ですな!

[31469: 名無しさん]

>>31465 通りがかりさん
ゴミで汚されたら意味がない

[31470: 北口最強]

そうそう。北口が一番南口に近い。
南口は北口です。

[31471: 北口最強さん]

北口は南口西口東口全てにつながる最強立地！

[31472: 匿名さん]

ところで西口のマンション、あれどうなったんかいな？

[31473: 匿名さん]

北口に住めば人生が救われる
全てが公転するのです

[31474: ☆周辺住民3]

竜泉寺の湯の建物に、スパメッツァオオタカ　リュウセンジノユと表示さえた
サインが見えます（駅前側はまだ足場とカバーで隠れています）
計画時のサインより、景観配慮されたのかも知れません

西口駅前のマンション屋上に、Rモバイルの基地局を取り付ける為の
台座が設置されているのを確認しました
アンテナが取り付けられたら、また報告します

[31475: eマンションさん]

正直、北口を南口に改名すべきだと思ってる。
なぜなら南口に一番近いのは北口だから。
南口はいつまで南口を名乗る気なのか？

[31476: 名無しさん]

かまわんよ？
改名しちゃいなー！

[31477: 北口最強]

「すべての道は北口に通じる」

千葉県北口市おおたかの森

[31478: 匿名さん]

レタンプリュスは個人的に好きなメニューが取り上げられてて嬉しかった
何買っても美味しいですよね

[31479: 北口最強]

>>31478 匿名さん
レタンプリュスも実質北口ですよね
北口が一番近いので

[31480: 口コミ知りたいさん]

>>31479 北口最強さん

じゃ全部住所はおおたかの北でいいね！
そうなるとおおたかの森北一丁目は南口になるよ？

[31481: 通りがかりさん]

>>31473 匿名さん

惑星かよ

[31482: 匿名さん]

>>31477 北口最強さん

これはどちらの宗教でしょうか？

[31483: eマンションさん]

おおたかの森市民連合として連帯いきましょう！

[31484: 周辺住民さん]

>>31478 匿名さん

昨日放映翌日なのすっかり忘れてて、ヤオコーに買い物行こうとしたら、レタンプリュス渋滞で右折するのに信号4回待った…

[31485: 北口最強さんの信者]

>>31479 北口最強さん

異論はありません。
北口は全ての最寄りです

[31486: 匿名さん]

>>31484 周辺住民さん
あそこの交差点は右折専用の信号つけるべきだと思うな…。

[31487: 北口最強]

流山とつく場所は北口が一番近いです

[31488: 通りがかりさん]

都市軸道路の野田線潜るアンダーパスのコンクリ壁面ってなんであんなに汚いの？あんな醜い景観じゃ北口最強にはなれませんな

[31489: 名無しさん]

初石は北口ですか？

[31490: eマンションさん]

昨日、北口になる夢をみました

[31491: 北口最強]

>>31489 名無しさん
もちろんです
江戸川台、運河、セントラルパーク、南流山なども北口です

[31492: 口コミ知りたいさん]

これは、アネックス2かなり期待してよいかもですよ。
Tsiteとは違ったおおたかの森版蔦屋書店を誕生させてくれるかもしれません。
(ただの妄想です)

https://www.toshin-dev.co.jp/img/info/10081_news1014_link.pdf

[31493: 匿名さん]

都市軸道路のアンダーパスの雑草をなんとかしてもらえませんか。

[31494: 通りがかりさん]

>>31493 匿名さん
☆さんに頼めば除草作業してくれるかも

[31495: マンション掲示板さん]

>>31493 匿名さん
おおぐろの森小学校の保護者と先生たちが刈ってくれたような

[31496: 匿名さん]

>>31494
☆さんって住民でもないのにそんなことまでしてくれるんだ。シルバー人材の人？

[31497: 名無しさん]

>>31492 口コミ知りたいさん
3社合弁会社に東神が入っているわけで、おおたかの森に何か出来るのは間違いないように見えますね。

[31498: ☆周辺住民3]

B35街区の大和ハウス商業施設の大店法届け出による
説明会が26日の16時と18時に
おおたかの森センター第二会議室で、行われるそうです

テナント詳細は発表されないと思いますが
どのような種類の店が幾つ入るのかは、質問すれば答えてくれるかも知れません

かなり広範囲に説明会開催のチラシを配ってる様なので
建物周辺以外からも、さんかされる方が多いかも

[31499: ☆周辺住民3]

この冬はイルミネーション復活です（南口駅前広場にて）

[31500: 通りがかりさん]

録画したアド街やっとみれました。また人気出そうな予感ですね。

[31501: 匿名さん]

>>31492 口コミ知りたいさん
これは、さすがに何か出来ますよね。
楽しみな反面、紀伊國屋との棲み分けが気になります。

[31502: 北口最強]

>>31492 口コミ知りたいさん
アネックス2も北口が一番近いですよね！

[31503: 評判気になるさん]

グランスレ転載
https://mihokondoh.net/2021/10/11/
さて西口はどうなっていくのか
西口の各商業施設のオーナー達は客の回遊性と西口の訴求力が無くなる事を嫌がるだろうね。

[31504: 通りがかりさん]

千葉の二子玉川(　´_ゝ`) ﾌﾟｯ

[31505: 名無しさん]

アネックス2に一番近いのは賃貸以外で南口のフォレスト住民だと思いますよー。
って私はフォレストとは無関係の戸建住民ですが。

[31506: 評判気になるさん]

>>31492 口コミ知りたいさん

アート販売って書いてあるから、綺麗なイルカの絵を100万円で販売するんじゃないのかな？

[31507: 戸建て住人]

北口最強とか情報要らないよ、ここはアンタのメモ帳じゃないんだ。

[31508: 匿名さん]

>>31504
何の煽りにもなってないぞ嗤

それと、ジャンジャン店できて初めは物珍しくても儲からなくて撤退して、あとに入るのがワンコインショップとかネイル美容系だとただの郊外に成り下がるぞ。

[31509: 名無しさん]

>>31505 名無しさん
北口が一番近い事にしといてやれよ。
可哀想だろw

[31510: eマンションさん]

>>31509 名無しさん
あれ誉め殺しだろ
わざと過度に褒める事で逆に周りがディスる流れにする
やり方が卑怯で古い

[31511: 匿名さん]

東口だけ昭和臭がする

[31512: 名無しさん]

空きテナントが埋まらないですね。
外部からの客が少ないのが原因かな。
ダイワハウスの商業施設で集客して他も潤わせるしかないのかも。

[31513: 名無しさん]

>>31511 匿名さん
それも変化があっていいところ。

[31514: マンコミュファンさん]

>>31511 匿名さん
昭和とは思わないけど平成感は強いな

[31515: 匿名さん]

>>31503 評判気になるさん
西口の件に限らず、この議員のおおたかの森への貢献度は段違いですね。薄給なのにありがたい限りです。変なアンチのせいで辞めないことを祈るばかり。

流山市議会議員は28人もいて、おおたかの森が基盤の人数はかなり薄まるので、もっとおおたかの森が地元の議員が増えて欲しいです。
次の選挙は令和5年5月5日か、遠いな。

[31516: 通りがかりさん]

流山駅の上の高台の土地(ロータリー前？)が住居地域から商業地域になるんですか？？
確かあそこは以前マンションが建つとかで話題になったまま更地の場所ですよね？
更にデカいマンション建つ気がしてならないのですが…？

[31519: 地元民]

今日は風が強かった分、富士山が綺麗でした
SC駐車場から

[31520: 匿名さん]

>>31519 地元民さん
この写り込んでる駐車場にもそのうち高層マンションが建って富士山が見えなくなるのかな。

[31521: 北口最強]

北口はおおたかの森の北極星
北口は永久に輝き続ける

[31522: 通りがかりさん]

>>31388 通りがかりさん
おいおい、何もない時期に建ったマンションに文句一定どうする

[31523: ひったくり犯]

>>31438 匿名さん
この深夜に、我が家付近で、「ざけんなよ」の声で
目覚めると、走り去る白いビッグスクーター。
ベランダからのぞくと、白ヘル一人乗りの男。
すぐに通報しました。おおたかの森の治安も悪化してます。皆さん、深夜の夜道ご注意を。

[31524: 検討板ユーザーさん]

>>31520 匿名さん
そこは既にマンションの駐車場。
大丈夫です。

[31526: 名無しさん]

>>31521 北口最強さん
中二病？

[31527: ☆周辺住民3]

ちょっと気になったのですが、こかげテラスに入っているTSUTAYAは
株式会社ブラスが経営する、フランチャイズのTSUTAYAなので
もしCCCが出店する際は、閉店してまうのでしょうか?

竜泉寺の湯の建物は、野田線側で足場の取り外しを行っています
駐車場階は茶色のフェンスで目隠しされています

[31528: 口コミ知りたいさん]

>>31521 北口最強さん
めっちゃ参考になる押されてて草

[31529: 匿名さん]

>>31515 匿名さん
ほかにもおおたかの森周辺を地盤にする議員さんいらっしゃるはずなのに、少なくともネット上ではうんでもすんでもないですね。今の計画に賛成なんでしょうか。

[31530: eマンションさん]

>>31529 匿名さん
賛成も反対も議員さんと住民含めてそこまで感心がないかと。近場のマンションに住んでいる人だけが既得権益を主張しているかと思ってます。

[31531: 匿名さん]

>>31530 eマンションさん
なるほど。そう思った理由はなんでしょう？

[31532: 評判気になるさん]

>>31530 eマンションさん

どちらかと言うと
回遊性と客の導線を気にする西口の店舗オーナーの方が反発多いでしょ
SCに遊びにきた客を西口にも引っ張りたい訳で
死活問題だよ

[31533: マンション検討中さん1]

>>31527 ☆周辺住民3さん

CCCにとってはフランチャイジーも大切なお客様なので強制的に閉店させるような無茶はしないと思いますよ。

現地の写真ありがとうございます。いつも楽しみにしています。

[31534: 匿名さん]

強制的に閉店させないのはもちろん、できればもろに競合しないように店の毛色を変える必要がありますね。どんな店になるのかな？

[31535: 匿名さん]

>>31532 評判気になるさん

いやライバル少ない方がいいでしょ

[31536: 匿名さん]

あのマンションの計画地の脇に微妙に土地が残るじゃないですか、あそここそどう活用するのか悩ましそうですよね…

[31537: 評判気になるさん]

>>31535 匿名さん
宇都宮は餃子屋ばかりだけど、他所の一件しか無い餃子屋よりも総じて客が多い。居酒屋も横丁にしたほうが客が来る。

競合で潰し合うリスクよりも機会損失の方が痛いんだよ
商売やった事ある人はわかる原理
scのようなモールはまさにそう。スーパーに寄ったついでに本屋に行き、ランチする。

まずは西口に商業施設をまとめる事で客の導線を作る
そうしないと個々に寂れていくんだよ
それを知っているから市でも一定の条例を作ってるのです

だから今回の駅前商業施設が無くなったのは西口の商売にとって痛手

[31538: 名無しさん]

早く西口マンションに住みたいです。

[31539: 名無しさん]

>>31537 評判気になるさん

飲食業やってるけど近くに他の飲食店が来るのは絶対嫌ですね。そりゃあ飲食以外の店が来るなら歓迎ですが。

[31540: 匿名さん]

>>31537 評判気になるさん

宇都宮や横丁はそういうブランディングだからな。例えばルンビニが他のカレー屋ができて嬉しいか？カレーの街をうたうならまだしも。ANCERが他のイタリアンができて嬉しいか？イタリアンの街をうたうならまだしも。
scのようなモールはまさに…の件はよくわかるが以前の計画だと飲食だからな。用いる事例が間違ってると思います。

[31541: 匿名さん]

西口のアゼリアテラス側の歩道は人通りが極めて少ないのに対して、賃貸計画地側の歩道の人通りはとても多く、最近更に増えている気がする。大和や温泉できたら、もっと人通りが増えそう。
商業施設にすれば西口駅前で一人勝ちできる可能性があり、西口利用者にとっても利便性が向上するのに勿体ないな。

[31542: 匿名さん]

>>31540 匿名さん
相手は西口マンション反対の先住民さんですよ。もうHPゼロであの手この手を唱えることしか出来ないんです。察してあげましょう。

[31543: 通りがかりおやじ]

>>31541 匿名さん
感覚的にはほんまそれ。
でもコロナ後が読めないんすよね。

[31544: 匿名さん]

大規模マンションのグランも完売して分譲賃貸問わず駅前マンション需要はまだまだおおいにある。流山の行政と市場原理主義に沿ってたまたま賃貸が建つだけ。ウエストガーデン計画時しっかりテナント募集が埋まっていればそのまま商業施設になっていたのだから。諦めろん

[31545: 周辺住民さん]

住んでる方面にもよると思うけど、徒歩でのそれぞれの利用頻度はこんな感じ。

南口(70%):買い物、外食、その他諸々
西口(20%):羽田空港使うときのバス利用、車で迎えにきてもらう、たまに外食
北口(10%):外食、精肉店にコロッケ買いにいく
東口(ー):目的をもって行ったことないです。

温泉好きだし竜泉寺ができたらビール飲んで帰るために歩きで西口行くこともあるだろうけど、ダイワの商業施設にしても温泉にしても大抵は自動車利用になると思う。

西口ロータリーは店舗の方が行く機会増えそうだけど、賃貸マンションでも猛反対はしないかな。

[31546: マンコミュファンさん]

商業施設のほうが楽しみですが、賃貸マンションになれば若い男女が入ってくるので街が明るくなりますよ！

[31547: 匿名さん]

>>31542 匿名さん
ん？ソースは？

[31548: 匿名さん]

>>31542 匿名さん
特定の地域の住人を証拠なく貶めて悪態付くのは失礼だと思いませんか？
私は別に西口住民でも無いし、マンションだろうと関係ないですが不愉快です。

[31549: 匿名さん]

>>31541 匿名さん

確かに商業施設の方が便利だし賃貸マンションじゃ勿体ないなとも思う。だけど圧迫感がー、景観がー、日照がーとかを論点にしてるので問題をややこしくしている。

[31550: 匿名さん]

>>31548 匿名さん
まんま返すよ 毎回の身勝手自論は不愉快

[31551: 名無しさん]

身勝手に駅前の希少な土地に賃貸マンションをおったてようとしている人間が、身勝手に賃貸マンション建設に反対する人間を不愉快呼ばわり。

駅正面に賃貸マンションは流山の相場ですね。中国のように強大な権力でもなければ、仕方がない。

[31552: 通りがかりさん]

流山市の条例に反してないんだから問題ないのに、いつまで賃貸マンションの話引っ張るの？
記憶喪失なの？
てか1階に店舗できるじゃん

[31553: 匿名さん]

>>31550 匿名さん
私西口について書き込むの今回が初めてですが？
思い込みが強すぎて話にならないです

[31554: 匿名さん]

>>31553 匿名さん
迷惑不愉快だから毎日唱えるの止めてな

[31555: 名無しさん]

すべてが流山クオリティ。残念

[31556: 周辺住民さん]

でもロータリーのあそこの立地は、駅近でSCも階段登らず通路から行けて、ダイワや新しくできるアネックスの商業施設も歩いていけて、なんなら東京駅や羽田空港の発着バス停も目の前で凄い便利よね。

先日のアド街見て綺麗な街でいいなーと言ってた後輩に、駅前の便利なとこに新築の賃貸できるかもよ？って言ったら物凄く興味津々だった。

全額自己負担だとかなり高そうだけど、家賃補助とか借り上げ制度のある会社勤めの人から、かなり人気出ると思うなー

[31557: 匿名さん]

>>31549 匿名さん
そうそう。あの市議会議員も浅はかだなあとすごい感じた。声の大きい周辺マンション住民の意見に乗っかてるだけじゃんあの人。迎合主義というか。

[31558: 匿名さん]

>>31557 匿名さん
条例に沿った手続きをサポートして街をよくしていこうという議員のどこが迎合主義なのか、意味不明。
何が起きてるのか何も知らず、ネット上の情報だけで知ったかぶってる方が浅はかでしょう。
とりあえず地権者とか近隣住民が今何考えてるか聞いてきてよ。それすら知らずにネット上の情報だけを聞きかじって、条例のプロセスの対象外の部外者があーだこーだ言ってるんでしょ？

[31559: 匿名さん]

>>31557 匿名さん
あの議員さんのおっしゃていることは完全に正論でしょう。きちんと読みましたか？もちろん実際に少しでも市民の希望に沿った方向になっていくかどうかは別の問題です。運動の盛り上がりを期待したいですね。

大体周辺住民の意見に応じて声を出すのが市議会議員さんの仕事です。それを迎合と言うなら迎合していない地方議会の議員なんていないです。いてもすぐ落選します。

[31560: 匿名さん]

>>31559 匿名さん

日課の工作お疲れ様

[31561: 匿名さん]

>>31556
住人が羨ましいんだな？

[31562: 匿名さん]

地主やデベロッパーも法令に則っているし、反対している住民や市議も法令に則ってやっているわけで、どちらにも瑕疵はないのだから争点はあそこにマンションができることに賛成か否かというだけですよね。私はマンションよりも商業施設ができたら嬉しいので市議の方にシンパを感じます。ただ、自分で動くほどに思い入れはないので、他力本願で計画が変わることを願っているというくらいですが。

[31563: 名無しさん]

駅前でさえ空き店舗が埋まらないんだから仕方ないよ。
建物自体が安価造りだし。
おおたかの森の開発はピース過ぎた。

[31564: 匿名さん]

>>31559 匿名さん

あれ見て完全に正論か。あんたがどこに住んでるか大体わかるよ。

[31565: 匿名さん]

>>31564 匿名さん

勉強会にご参加された方でしょう。
議員さん私は10階建の商業施設を望んでいます！私の声も拾ってください！！

[31566: 検討板ユーザーさん]

>>31564 匿名さん
私もわかります。西口の裏ランドマーク的なあそこですよね。

[31567: eマンションさん]

大規模開発縦覧をみたら私たちの日照権はどうなるのでしょうか的なものがほとんどで、周りのマンションの人が騒いで、市議を巻き込んで騒いでいると感じた。ディベロッパーも法令に沿って進めているのにやっかいものだなと。
数年前のパチンコ撤退のようにもっていきたいのかな。

[31568: 名無しさん]

>>31563 名無しさん
平和が一番だね

[31569: 匿名さん]

>>31567 eマンションさん

ここはややこしい人多いですよ。
新興住宅地に有りがちな人種ですけど、
後から来た人ほどわがまま多くて文句が多い。
言ったもん勝ちみたいな生き方してきたんでしょうね

[31570: 匿名さん]

>>31567 eマンションさん
ほっとけばいいじゃん。
自分こそ自分が気に食わないものにいちゃもんつけてる厄介者だと感じないの？

>>31569 匿名さん
「ここ」ってこの掲示板のことですか？それとも現実のおおたかの森のことですか？
今週何人のおおたかの森民と会話しましたか？

[31571: 名無しさん]

サービスでやってるわけじゃないんだし、住民は無責任に商業施設建てろとか言う資格はない。

[31572: 匿名さん]

>>31571 名無しさん
法令に則ってやる分には資格ある。

[31573: 匿名さん]

>>31570 匿名さん

典型的なややこしい人

[31574: マンション検討中さん]

西口マンションは地主に言わなきゃ意味ないでしょ。

長谷工は地主に依頼されてやってるだけだろうし。

[31575: 匿名さん]

おおたかの森が、住みたい街として更に飛躍するためには、東神や大和等の商業施設だけではなく、駅周辺の商業地に店舗等の集積が重要。

駅周辺の商業地の立地は限られており、駅前ロータリー沿いの立地を含め、低層3階までは店舗等にするようルールを定める時期に来ているのではないか。

それには、おおたかの森駅周辺の地権者が、商業地には、低層3階までは店舗等がない共同住宅の用途を制限し、地区計画を変更すると共に、市議会に働きかけ、地区計画条例を定め、強制力を担保することが必要な時期かと思う。

ポイントは、
1 おおたかの森の地権者の会の地区計画変更、
2 市議会議員の地区計画条例の制定、
かと思う。

ロータリー沿いの立地の住民VS事業者で留まらず、おおたかの森駅周辺地区全体、おおたかの森の商業集積が流山市全体のためになるということでないと他の地域の流山市議会議員等を動かすことはできないのではないかと思う。

[31576: 匿名さん]

>>31575 匿名さん
0てん やりなおし

[31577: 匿名さん]

>>31569
目新しさにすっかり舞い上がって、いつまでも純真無垢なアイドルでいてほしいみたいな身勝手な願望を街づくりに投影して、少しでも思い通りにならないとほえるとか、言ったもん勝ち以前に子ども丸出しですよね。見ていて恥ずかしい。性善説押しつけられて業者がかわいそう。
人生リセットしたいのか何なのか知りませんが、中堅？忠犬？ポジションの悲哀の裏返しなんでしょうね。

[31578: マンション掲示板さん]

この市議さんすごいね
ここまでやる個人や市議は他にいないでしょ


南流山駅（東口）張り込みによる現状把握　～宴のごみは持ち帰ろう～
https://note.com/mihokondoh/n/n4e404d46897f

[31579: 検討板ユーザーさん]

昨日も西口裏ランドマーク住民が頑張ってるな

[31580: 匿名さん]

>>31577 匿名さん
文章構成能力がない
語彙だけで文字書いているから意味が伝わらない。

[31581: 匿名さん]

>>31571 名無しさん

資格はある

[31582: 匿名さん]

スキンヘッド
丸サングラス
金ネックレス
注意

[31583: 匿名さん]

>>31571 名無しさん
こういう金出した人間が全ての権利持ってるから文句言うなって意見たまにあるけど、昭和のおっさんの認識なんだろうな
何というか情報弱者

[31584: 匿名さん]

>>31575 匿名さん

そのようにしたいならすればいいけど
当然、現在商業地域にあるマンションの
将来の建て替え時にも適用されるんですよね。

自分たちの権利は1ミリも制限されたくないけど
ほかの人間の権利には制限をかけるようなことを言う
そういうところがいまいち共感が得られない理由では。

[31585: 匿名さん]

>>31584
激しく同意。
自分たちの権利は1ミリも制限されたくないけど、ほかの人間の権利には制限をかけるようなことを言う。そういうところがわがままな子どもみたいなんですよね。

[31586: 匿名さん]

>>31584 匿名さん

同感ですな、
建築条件付帯の土地は二束三文で駅周辺のマンションは建替えられず老朽化していくだけになる
結局いくら情報もっていようが金もってるヤツの勝利確定でしょう！

[31587: 匿名さん]

>>31578 マンション掲示板さん

税金で暮らしてるんだからこんなことやって当然。わざわざ持ち上げるようなことじゃない。

[31588: 匿名さん]

>>31580
そういうところなんですよ、問題は。恥

[31589: 匿名さん]

いや、自分の権利を制限しないと他人の権利は制限できないというのは正しくないですよね。正しくは、政治的プロセスを経ないと制限はかけられないということです。かけるとしたら民意を動かして合意を取る必要がありますよね。もし合意が得られて制限がかかるなら正当な手続きを経てかけられたものなので文句は言えないはずです。今は民意を動かすための努力をしているということでは？

[31590: 匿名さん]

>>31585 匿名さん
誰も答えてないのに妄想で敵を作って批判するのやめませんか？
当然将来の建て替え時には他のマンションにも適用されるでしょう。

[31591: マンション検討中さん]

https://hello-work.info/job/1308064754711/
アゼリアテラスに薬のヒグチ入るみたい

[31592: マンション検討中さん]

あとファミマも

[31593: マンション検討中さん]

>>31589
そうゆうところなんですよ、ややこしい奴。
そうゆういかにももっともらしい正義感丸出し
のところが共感されない

[31594: 匿名さん]

>>31589 匿名さん

頭悪そう

[31595: 匿名さん]

西口のロータリー周辺は市が買い取ればいいよ。

[31596: ご近所さん]

>>31582 匿名さん

最近夜の駅周辺で見かけるアウトローっぽい人のことですかね。
この前は南口の大階段下に中高生ぐらいの男子学生が20人くらい集まってバスケもどきをやってましたが。

スケボー、路上飲み、ベンチで騒いでゴミを散らかして帰る。地域外から迷惑行為を持ち込むのはやめて欲しいですね。

[31597: 匿名さん]

>>31596 ご近所さん

近藤さーん出番ですよー。

[31598: 匿名さん]

>>31595
致しません。

[31599: 匿名さん]

>>31593 マンション検討中さん
「共感されない」じゃなくて「私は共感できない」が正しいですよね？
この掲示板以外でこの件で何人と話をしましたか？

[31600: 匿名さん]

>>31599 匿名さん
開発と関係無い話は別スレでやってくれないか？
スレ違いなので

[31601: 匿名さん]

>>31600
たしかに。↓みたいなのもやめてほしいですよね。



31594 匿名さん 3時間前

>>31589 匿名さん
頭悪そう

[31602: マンコミュファンさん]

>>31544 匿名さん
グラン完売したんですか？

[31603: 通りがかりさん]

>>31602 マンコミュファンさん

はい、完売しました

[31604: マンション検討中さん]

>>31600 匿名さん

どこがスレチなの？

[31605: 匿名さん]

祝完売！

マンションのこっとな～ら
ハッセッコー

[31606: 匿名さん]

>>31578 マンション掲示板さん

まず自分ちの前の公園のゴミをなんとかしなよ

[31607: 通りがかりさん]

>>31606 匿名さん
まずその投稿をなんとかしなよ

[31608: 匿名さん]

そういえば明日はホールでタウンミーティングでしたね。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/event/1014026/1028838.html

[31609: 匿名さん]

>>31607 通りがかりさん

なんかうまいこと言ったつもりかしら

[31610: 匿名さん]

流山市は、「母になるなら流山」のキャッチフレーズ等で、おおたかの森を中心にファミリーの定住を促すことに成功した。

他方、おおたかの森は、計画人口を大幅に上回って人口が増え、今後運動公園地区に約２万人もの人口が増える予定。

こうした人口の胃袋を満たす店舗やテナント等が必要だが、これらは基本的に地権者に委ねたため、マンションやアパート等の建設が増大し、人口に伴う店舗等が極端に少なくなった。

学校も児童が溢れ、図書館等の文化施設も足りなく、店舗等も少ない。

それが行き過ぎて、おおたかの森駅前のロータリー沿いに賃貸住宅ができるというありさま。

少なくとも、おおたかの森駅の商業地は、店舗等にしないと小学校と同じような状況となるだろう。

今まで、おおたかの森の商業地は、1階は店舗にするよう協力依頼し、指針にも低層階は店舗等にするよう定めたが、これからは、商業地は、少なくとも3階まで店舗等にするようルールをつくるべき時期かと思う。

おおたかの森周辺の小学校のように、店舗等も人が溢れて行列待ち、予約待ちが酷くなるようなことのないような街づくりを期待したい。

[31611: 匿名さん]

戸建て高いしそもそも新着物件もほとんどないですね…

[31612: 周辺住民さん]

>>31611 匿名さん

土地も無くなってきたんでしょうけど、家売ってくださいっていうチラシがポストによく入ってますねー

今がピークでしょうから売っちゃって、セントラルパークにでも引っ越した方が金銭的には良い気もしますが。

生活するには便利だから将来的に価格下がっても関係なく住み続けるっていう人も多そうですね。

[31613: 匿名さん]

ピークはもう少し先でしょう

[31614: 匿名さん]

>>31613 匿名さん

株で損するタイプですね

[31615: マンション検討中さん]

プラウド柏ガーデンの検討に入ります！

[31616: 匿名さん]

たしかに6000万円超えがあたり前になると、都内でいいやって思う人多そう

[31617: マンコミュファンさん]

>>31616 匿名さん
都内より高くなってもおおたかの森駅前に住みたいけどな。

[31618: 匿名さん]

実際のところ、流山おおたかの森駅区画整理内戸建て徒歩15分圏内6000万円以下は出なくなったな

[31619: 名無しさん]

南口広場の高島屋前の花壇に入って遊ぶ親子はどんな神経してるんだ。信じられない。

[31620: 名無しさん]

>>31617 マンコミュファンさん
それはないな。

[31621: 戸建]

都内なら土地だけで6000万円。
そして15坪の狭小住宅3階建。

どっちがいいかは、人それぞれ。

[31622: 匿名さん]

>>31621 戸建さん

土地が高い分、大きな家も建てられず
逆に安くあがりますね！

[31623: eマンションさん]

徒歩10分で探してるんですがもうないんですか？

[31624: 匿名さん]

>>31614 匿名さん

株で小銭しか稼げないタイプですね

[31625: マンション掲示板さん]

>>31623 eマンションさん

中古マンションなら、あるんじゃないですか？？

[31626: 匿名さん]

本家の近くの戸建はこちら。どっちに住みたい？
https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_setagaya/nc_95736632/

[31627: 匿名さん]

>>31626
いつもそんなオモチャみたいなのと比較してるのか？恥
おおたかをナメてるのか？

https://www.330navi.com/higashiyukigaya/landscape/

[31628: 戸建]

>>31623 eマンションさん
南口徒歩8分で6,680万円
中古戸建

[31629: eマンションさん]

中古は嫌ですね。注文住宅したいので。

[31630: 匿名さん]

>>31624 匿名さん

悪い事は言わんから売りも買いも知らんシロートは
株なんてやめて信託にしたほうがいいよ

しがないリーマンが株に手を出しても儲からない
小銭稼げたことがあるんかね？

[31631: 通りがかりさん]

徒歩10分以内の土地なんてネットに出る前に売れるからハウスメーカーに担当作っとかなきゃ買えない

[31632: 匿名さん]

おおたかの森駅徒歩10分圏内、現地を見てまわるか、
後は不動産会社やハウスメーカーのHPを探すか、聞くか、しかないのでは。

ここ1～2年で10分圏内は、ほぼなくなって、15分圏内もあと1～2年で終了でしょう。

その後は、運動公園周辺や柏の葉周辺等の造成地がメインとなってくるかと思う。

[31633: 匿名さん]

>>31630 匿名さん

はい信託ですけど

[31634: マンション検討中さん]

おおたかの森の駅前の踏切で事故あったみたいですね。。。
野田線止まってます。。

[31635: 匿名さん]

>>31634 マンション検討中さん
野田線の踏切事故って別の場所ですが少し前にもありましたよね。
全線高架化して欲しい。無理なら人通りが多いところだけでも。

[31636: 匿名さん]

>>31635
致しません。

[31637: 匿名さん]

>>31627 匿名さん
君こそ、土地だけで7500万円もするのを出してきて、6000万円で購入を迷うおおたか民をみくだしてるじゃん。
うわもの足したら億するでしょ。
計算もできんのか。とっとと都内に行きな

[31638: 匿名さん]

>>31637
えっ？
おおたか買える人は億出せるので、都内の利便性とおおたかの自然、その他諸条件で悩んでるのですよ。
見下すとか意味不明ですし、賃貸ならまだしも家買うのにスーモから引っ張ってくるとかやはりおおたかナメてますよね？

[31639: 名無しさん]

>>31637 匿名さん
あの上物せいぜい1000万でしょ

[31640: 匿名さん]

野田線、高架化するか地下化するかしてほしい。
それかJR神田駅のような透明なパネルで線路を覆って、
電車の音が漏れないようにしてほしい。

[31641: 周辺住民さん]

さすがに「億」を出せる世帯は限られると思うけど、7000万～8000万ぐらいを予算で考えた時に街の利便性や雰囲気、マンションor戸建、家の広さや地盤、通勤時間諸々を比較し、都内ではなくおおたかの戸建を選びました。

都内なら利便性重視で車も手放してマンションにしてたかな。

[31642: 匿名さん]

>>31640
致しません。

[31643: 匿名さん]

センパって言うほど安いかな？

[31644: 匿名さん]

>>31639 名無しさん
ミサワホームが1000万なわけがないでしょうに。君はハウスメーカーの一戸建て買った事もない素人なら勉強し直してから反論してな。おおたかの森民として恥ずかしいわ

[31645: 名無しさん]

>>31644 匿名さん
マンション派だから一戸建ての良さが全くわかりません。

[31646: 名無しさん]

マウント取りたいらしいけど
そういえば実家はミサワホームだけど
魅力は全くなかったな

[31647: 匿名さん]

せっかく億って建てた戸建てでドヤられても
所詮は都落ち
周りは新興のマンションだらけ
これでマウンティングも情け無いな

[31648: 名無しさん]

>>31647 匿名さん
都落ちという発想がお上りさん

[31649: 匿名さん]

これから、おおたか、センパ、南流山で戸建て建てたら、場所によるけど安くても4000万後半から6000万はいくよなぁ。平和台、初石、鰭ヶ崎あたりは、相場より安いから狙い目なのかな。街並みが古いけど。

どちらにしても都内で6000万出して極狭に住むなら、TX沿線がいいかなぁ。