流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[20629: 検討板ユーザーさん]

流山おおたかの森は、5年後も土地価格は維持しますかね。

[20630: 周辺住民3]

>>20626 住宅検討中さん
☆温泉井戸の掘削はしましたが、市HPの「大規模開発」のページから消えています　　
☆https://www.city.nagareyama.chiba.jp/business/1006720/1006873/1006876....　　
☆おそらく車両出入り口の場所や渋滞悪化が理由で、近隣住民との合意が得られなかったのでしょう　　
☆敷地＆建築物を小さくして交差点と市道を広げるなどの、解決策が提示されるまで事業凍結だと思われます

[20631: 住宅検討中さん]

>>20630 周辺住民3さん
おおたかの森の話？
南柏じゃないの？

[20632: 検討板ユーザーさん]

4年前とか５年前の人は戸建てをどれくらいの値段で買いましたか？

[20633: 匿名さん]

>>20632 検討板ユーザーさん
今より1000万やすく

[20634: 検討板ユーザーさん]

>>20633 匿名さん
駅徒歩１０分くらいで４０００万円くらいですか？

[20635: 通りがかりさん]

>>20627 匿名さん
テキトーなこと言ってる？

[20636: 周辺住民3]

>>20631 住宅検討中さん　　

☆R6沿い南柏（流山市向小金）に建つ温泉施設「湯舞音」（アクシア親新昭和）と商業施設の話しです　　
☆おおたかの森西口の「竜泉寺の湯」は2021年春のオープン予定で、絶賛工事中です

[20637: 周辺住民3]

11月28日に敷地予定地内を通っていた道路が封鎖された、大畔新設小学校の様子　　
新設の側道に鋼管＆コンクリの複合電柱が立ち始めました　　
　

[20638: 検討板ユーザーさん]

八木北小学校って綺麗になるのかな

[20639: 匿名さん]

>>20635 通りがかりさん
それじゃあヤマダオオツカ家具でどや

高級家具はおおたかの森のニーズに合っとるだろうよ

[20640: 地主さん]

>>20634 検討板ユーザーさん
10年以上前から大手ハウスメーカーであれば徒歩約10分内で坪単価90万、西初石６丁目は例外で坪100万以上ですね

他にご質問はありますでしょうか

[20641: 周辺住民3]

>>20638 検討板ユーザーさん　　
八木北小の校舎4棟（通路棟1棟）＆体育館は、劣化判定得点の高い順に並べると　　　
1966年（RC築53年）管理＆普通教室棟・1970年（RC築49年）普通教室棟・1974年（RC築45年）普通教室棟　　　　　
・1981年（RC築38年）通路棟・1981年（RC築38年）特別＆普通教室棟・1970年（S築49年）屋内運動棟　　
流山市は築60年で長寿命化改修し、築80年を改築基準にしてるので　　　
児童数ピークの8年後?まで、古い校舎は（一部改修して）使い続けるのでしょう

[20642: 地主さん]

>>20640 地主さん
補足で南向き住戸が90万、北向きは70万です

[20643: 検討板ユーザーさん]

>>20642 地主さん
土地は坪単価いくらくらいでしたか？

[20644: 匿名さん]

住宅ローン減税が13年に伸びたり低金利であったりと新築戸建て市場は都心のマンションに比べても価格変動はないですが、ただし駅近物件は着々と無くなってきてますので、オリンピック後とか待たずに買いたい時に買うのが良いかと思われます。

[20645: 匿名さん]

>>20643 検討板ユーザーさん
そんなに昔のことを細かく聞いてどうするつもりなのか逆に教えて欲しい。一方的に質問されてなんか気持ち悪い。

[20646: 匿名さん]

>>20643 検討板ユーザーさん

2年前
駅徒歩7分
接道南
建築条件無し
坪単価75万

[20647: 名無しさん]

おおたかの森北アドレス、徒歩17分で坪単価55万円はお買い得ですか。

[20648: 匿名さん]

>>20647 名無しさん
徒歩17分ってそれはおおたかの森であっておおたかの森にあらず
Googleで調べたら初石の方が全然近いじゃんw

[20649: 匿名さん]

>>20647 名無しさん

建築条件有りだったら全く参考にならないよね。
建物でいくらでも帳尻合わせられるから。

[20650: 名無しさん]

>>20649 匿名さん
建築条件つきでなければ？

[20651: 名無しさん]

>>20648 匿名さん
そうですよね。

[20652: 匿名さん]

>>20646 匿名さん
踏み切り近くに住んでいる人はカンカン音気にならないのですかね

[20653: 周辺住民3]

おおたかの森西4丁目の都市軸道路沿い、B26街区でボーリング調査が始まりました　　　
おそらく市の来年度開園予定である「おおたかの森北西地区保育園2」の計画地だと思いますが・・・　　　
4月開園の計画が遅れているのか、集合住宅になるのかは今の所わかりません

[20654: 匿名さん]

>>20647 名無しさん
聞くんでももっと条件書かなきゃなんも判断できないだろ
東西南北どこ向きなのか？
上の人も言ってるけど建築条件あるのかないのか？
旗状地とかだったりするか？
大通り沿いとかだったりするか？
地盤は改良が必要か不要か？
線路近かったりするか？
形状は無駄なく建てられる整形された形か？
接道は勾配があるのかないのか？
近隣に保育園とかあったりするか？
近隣に集合住宅があったりしないか？
近くに公園はあるのか？

もろもろ条件次第で金額なんて全然違う

[20655: 住宅検討中さん]

>>20652 匿名さん
基本的に駅近マンションの人は踏切も電車も近いよね。都内では当たり前だけど。
すぐ近くでなければ気にならないレベルだと思うけど。踏切も5.6年前とは違うものになってるね。以前はもっとカンカンしてたような。東武線のグレーと青の車両も音が静かになってるし。

[20656: 名無しさん]

ソライエおおたかの森は売れてるのかね。

[20657: マンション検討中さん]

本当に住みやすいまちで柏の葉がランクイン。

流山おおたかの森…

惨敗ですね。

[20658: ご近所さん]

>>20657 マンション検討中さん
柏の葉はおおたかの森の一部です。

[20659: 匿名さん]

>>20657 マンション検討中さん
住みやすさの基準として、分譲価格(コスパ)ってどうなのかね。売りたいマンションがあるのかなぁって思ってします。

[20660: 住民板ユーザーさん1]

>>20657 マンション検討中さん

勝手に競争意識持って絡んでくるのはどこかの国みたいですね。

[20661: 周辺住民3]

>>20657 マンション検討中さん　

そのランキング見ましたけど、住宅ローンの会社が独自のデータと
専門家（2人?）の意見で決めてるので、どうなんだろう?って感じです

東洋経済の「住み良さランキング」は都市力偏差値ランキング
スーモの「住みたい街ランキング」は一般アンケートランキング
ホームズの「買って住みたい街ランキング」は物件検索＆問い合わせ件数ランキング

どれが一番参考になるのでしょうね

[20662: マンション掲示板さん]

柏の葉キャンパス駅は、駅前は魅力的だけど、住宅街は昔ながらって感じてますよね。

[20663: 通りがかりさん]

最近の、学校問題も影響してるのでは？
あれだけ、テレビで報道されたら流山市の学校がブラックだとネットにも載ってしまいました。消せない事実。
流山市の学校教育は崩壊。
ランクインするわけないですね。

[20664: 匿名さん]

流山市議も、市長も表面ばかり。　
二言目には、よそから来たママ目線みたいな中身のない食いつめた市議が当選する始末。
中身が全くない。
学校は箱物だけで中身は、パンク状態で教師はブラック。
流山おおたかの森も線路沿いに集合住宅が乱立。街は殺風景。
市は、町づくりなんて何にもしてない。
徐々に化けの皮が剥がれてきました。

[20665: がん]

柏駅西口北地区市街地再開発準備組合（千葉県柏市、岡田敏英理事長）が計画する第一種市街地再開発事業の検討状況が明らかになった。施行区域に柏高島屋ステーションモールのうちＳ館高島屋部分を追加することにより、２０１８年度に２４万㎡程度で検討していた再開発施設の総延べ床面積を約２８万１０００㎡に拡大する方向で検討を進めている。

[20666: 周辺住民3]

>>20664 匿名さん　
二言目には・・・当選する始末って何でしょう?

教育施設は無駄な物では無いので、「箱物」とは言いません

線路沿いにはどんな物をお望みでしたか?大企業のビルでしょうか?
ここは住宅地造成の為の区画整理事業地です
まだ商業も増えます・・・駅前広場に戸建てよりはマシです

>市は、町づくりなんて何にもしてない。

街づくりしてなかったら、2万7,000人も地区人口は増えないし
市の人口も5万人弱増えたりしないでしょう

景観条例やグリーンチェーンはご存知ですか?
地区計画（条例追加）でパチンコ屋計画を頓挫させたのは、市のファインプレーだと思います

おおたかの森の街づくりと、教育委員会＆地区外学校の不始末を絡めて煽るのは無理があります
まぁもっと良い街は他にもあるでしょうから、不満があるならそちらで幸せになるのが一番かと

[20667: うぇぇえい]

おおたかのザ 凡な街にこんなスレがよく長く続きますね。マンション乱立させて大丈夫？

[20669: 匿名さん]

そこに食いつくって周辺住民3ってまさか。。。

[20670: 匿名さん]

役所的な文の引用に役所の人しか行かないような現場の写真掲載。
確信しました。

[20671: 匿名さん]

>>20669 匿名さん
あの、似非ママw議員…既におばさんだけど、
自称ママw
美白液塗りまくり。
食い詰めて議員、よくある。

[20672: ご近所さん]

>>20670 匿名さん
お前な、市長に向かってなめた口を…

[20673: 住民板ユーザーさん1]

>>20667 うぇぇえいさん
別に続かなくていいのに、あなたみたいな他住民が妬んで投稿し続けるから続いちゃうんだよ。

[20674: 匿名さん]

>>20672 ご近所さん

市長とも思ってないし
なんもなめたこと言ってないが。。
キショいなお前

[20675: うぇぇえい]

>>20673 住民板ユーザーさん1さん
こんなしょうもないスレでしょうもない話をすることには嫉妬はあるがねwww

[20676: 周辺住民3]

>>20670 匿名さん

政治にはまったく関わりの無い、開発＆道路（情報）マニアです
もし私が役人だったら守秘義務の範囲で、もっと良いネタを投稿してます
ここで個人特定に勤しんでも、時間が勿体無いだけですよ


西口ラグゼナマンションの、1F右側（セブン側）テナント募集の告知が外されてました
何かしら入店が決まったみたいです
オレンジポップ美容院の入るマンション1F店舗で、外照明の取り付け？工事やってます

東横インの正面（西側道路向かい）の、商住ビル予定地で建設（囲いの設置）が始まりました

[20677: ぶりの照り焼き]

柏駅 マルマン建て替え 新ビル 6階建て建設中

[20678: 匿名さん]

柏の葉に惨敗で悔しいのう。
子供に優しくなくて悔しいのう。
マンション売れ残って悔しいのう。

[20679: 名無しさん]

流山おおたかの森の住宅住民ねエリートwコースは、

生まれてすぐに、保育園→流山おおたかの森小中一貫校…建物だけは金かけました！中身の教師は、全国で有名になったブラック→流山おおたかの森高校…名前変えて偏差値が上昇で45w→全国的に有名なGラン江戸川大学…おおたかの森からスクールバス

流山おおたかの森素晴らしい！

[20680: マンション掲示板さん]

>>20679 名無しさん

流山おおたかの森小中は一貫ではなく、併設ではないですか？

[20681: タワマン]

柏駅 そごう 駐車場跡地にて高層マンション建設中

[20682: wy]

千葉県 都会度 2019
千葉 A +
船橋 B +
柏 B -
習志野 市川 C +
松戸 C
印西 八千代 D
我孫子 E
木更津 流山 成田 四街道 F

[20683: マンション検討中]

>>20682 wyさん 異論はない！

[20684: 戸建買いました]

>>20682 wyさん イイね！！

[20685: 流山おおたかの森住民]

駅前だけ都会でいいので、その他緑だらけにしてほしい。緑がまだまだ少ない。
ボタニックガーデンみたいにしたらどうか

[20686: 匿名さん]

>>20679 名無しさん
生まれて直ぐに、保育園探しする住民てw
そこまで切羽詰まって働くとかw
旦那の甲斐性そんかに無いのかね？
せっかく子供生まれ他人に世話させる環境が整う流山市がいいとかぬかす住民w

[20687: 周辺住民3]

浦安は入ってないんですか？
面積比率も含めると、流山市はコンパクトで良いですよ

流山（おおたかの森）は都心に近くて商業・交通利便の良い「とかいなか」のベッドタウンです
都会である必要は無いですし、それを選んで入ってくる人で構成されています
千葉・柏・松戸などの繁華街を希望される人は、最初からそちらを選択してるでしょう

[20688: 名無しさん]

>>20686 匿名さん

時代の流れがわかってない。お前みたいな奴がいるから女性が働きづらい。

[20689: マンション掲示板さん]

おおたかの森のいいところは？

[20690: 周辺住民3]

>>20689 マンション掲示板さん
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002263/1002274/1002316/1022...

地盤の良さ・高低差の少ない土地・内水浸水対策（調整池）・道路歩道の広さ・商業
バス交通の充実・流山ICまでの近さ・TXで秋葉原までの時間・柏駅までの適度な距離
踏切の無い大型道路（4年後の三郷流山橋開通）・近隣公園と数年後の県立公園開園

緑化率についてはムクドリ等糞害・落ち葉清掃・虫・セミの声・車両視界など
人によってに感じる所が違うので、感想はそれぞれ違うでしょう

TXの混雑や運賃は「おおたかの森」だけの問題では無いので、別の話しかな？

[20691: マンション掲示板さん]

>>20690 周辺住民3さん
県立公園ってどこらへんにできるの？初耳

[20692: 周辺住民3]

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002263/1002342/1022856/1002...
一期令和4年度末開園18.5ha
二期事業期間未定14.8ha

県の公園整備事業費は緊急対策以外は、災害復旧などの費用へ使われてしまうので
上記予定通りに工事は進まないと思いますが
市野谷の森公園には毎年数億の予算が経常されています

[20693: 周辺住民3]

すみません・・・一期は3.7haでした（全体が18.5haです）

県の公開してる事業費だと、H25年からのデータしか見当たりませんが・・・

市野谷の森公園整備事業
H31　187,000千円
H30　168,000千円
H29　164,300千円
H28　941,000千円
H27　395,460千円
H26　520,150千円
H25　100,497千円

と出ています・・・大半が土地取得費用だと思われます
翌年に繰り越されたり、使われなかった年もあるみたいで正しい数字ではありません・・・ご注意ください

[20694: マンション掲示板さん]

>>20693 周辺住民3さん
ありがとうございました。

[20695: 通りがかりさん]

駅前だけだったら柏が一番都会じゃないかな。
商業地の地価もそうだったはず。

[20696: マンション掲示板さん]

>>20686 匿名さん

そういう理由で働いてるのではないんです。

[20697: 住民板ユーザーさん1]

>>20686 匿名さん
切羽詰まってるんじゃないんだよ。想像力皆無だな。

[20698: 住民板ユーザーさん1]

>>20678 匿名さん
そんなにおおたかの森に嫉妬してるのか。大多数のマトモな柏の葉住民もあなたには出てって欲しいと思ってるよきっと。落ち着いて考えてごらんポンコツくん。

[20699: マンション掲示板さん]

おおたかの森小中の裏手の土地まだ余ってるね。日当たりいいしいいところだった。駅徒歩18分くらいかかるけど

[20700: 住民板ユーザーさん1]

ディズニー直通のリムジンバス、松戸に先越されちゃってるじゃん。
https://www.traicy.com/20191019-ksmatsudo
羽田からおおたかの森行きのバスも満席らしいし、絶対需要あると思うけどなぁ。
小さい子供を連れて混んだ電車で移動するのは辛い。

[20701: 匿名さん]

>>20700 住民板ユーザーさん1さん
おおたかの森住民層はマイカーで行くよ
松戸にはバスがお似合いです
私は1人でも羽田にはマイカーで行きます

[20702: 匿名さん]

マイカーを持たずカーシェアを利用しているおおたかの森住民としてはリムジンバスがあると有り難いです。
おおたかの森でマイカー持ってない人ってそんなにマイノリティなんでしょうか・・・。

[20703: 匿名さん]

初めてクオンを近くで見たけど外壁仕様は最安の単なる吹き付け塗装なのね。。。
2、3年も経ったらみすぼらしい感じになるな。。。
にしても最高値の団地が最安値の仕様って。。。

[20704: 通りがかりさん]

>>20703 匿名さん

最近はこのような仕様のマンション増えてますよ。

[20705: 検討板ユーザーさん]

住宅ローン組むときに、団体信用保険に入らないで、民間の収入保障保険に入った人いる？

[20706: もりお]

何故昔の人はあんな港南台の山奥に戸建て住まいを選んだんだろうにね。

おおたかの森も数十年後には同じ事言われるのかしらね
まあ東京駅、銀座に直通なるかがカギだと思うけど

[20707: 匿名さん]

>>20704 通りがかりさん

だからその最近増えてる激安仕上げでクオンの人たちは納得できるんだって言ってるのよ。
都内のマンションではまず有り得ない。
所詮流山なんだと思わざるをえない。。

[20708: マンション検討中さん]

>>20707 匿名さん
免震装置のほうがタイルより高いけどね

[20709: 匿名さん]

>>20707 匿名さん
まぁ外壁よりも、魅力的なポイントが多いから人気で最高値なんでしょ。抽選倍率も高かったようだし、竣工1年？2年前に完売とか流山おおたかの森周辺では異常。

もしかして、抽選に漏れた方かしら？

[20710: 住民板ユーザーさん2]

>>20707 匿名さん
仕上げだけを見て決める人いないよね。住環境とか価格とかいろんな点を総合的に考慮するでしょ。
それに、都内の高級マンションに仕様で勝ってるとも元から思ってないし、所詮流山と言われたところで...。
ニーズを無視してるのか、気づけてないのか、どっちなんだろう。

[20711: 通りがかりさん]

クオンはボロ儲けですかね。
コストダウンがみて取れますね。

[20712: 住民板ユーザーさん1]

>>20711 通りがかりさん
信用毀損罪とか業務妨害罪は知っておいたほうがいいよ。
それでも続けるなら、根拠の無い無意味な個人の感想じゃなくて、客観的な事実を示してからにして。

[20713: 匿名さん]

でもおおたかの森周辺でタダの吹き付け塗装のマンションて希少ですよね。
景観も考慮して欲しいですね。

[20714: 匿名さん]

欧米では高層建物に劣化による落下リスクを伴うタイルはほとんど使用していないようです。
タイルをやたらありがたがるのは高級そうに見えるからですかね。石張りならともかく、タイルと塗装なんかで競ってもね？　

[20715: 匿名さん]

ホテルやホールと統一感を持たせた感じのデザインかな。

[20716: 匿名さん]

>>20712 住民板ユーザーさん1
具体的にどのあたりが該当するのか判例などの根拠を示しながらご指摘ください。

[20717: 通りがかりさん]

>>20707 匿名さん

都内にもありますよ笑

[20718: 匿名さん]

クオンのオーナーですが外装の仕上げには正直落胆でしかありません

[20719: 匿名さん]

>>20718 匿名さん
ぜひ中古に出してください!待ってます。

[20720: 匿名さん]

>>20718 匿名さん
ちゃんと仕様理解できてますか？
バルコニー面は吹付けタイル仕上げですが、妻側はスコッタ仕上げですよ。

[20721: 匿名さん]

>>20720 匿名さん
なりすましだから抽象的なことしか言えないんですよ。

[20722: マンション掲示板さん]

タワマンなんかはタイル落下リスクを考慮してあえてただの吹付けになってたりもしますよ。

[20723: 通りがかりさん]

瓦屋根じゃない家なんて！って言ってた時代もありましたね。
タイルとか古くさくなるしいいんじゃない？
クオンって東京駅デザインした人が作ったマンションでしょ。

[20724: 戸建て検討中さん]

アンチおおたかの森が常駐してるのは何なの？
たまに来て批判するならわかるけど。
本物の住民よりここに固執してて笑える。

[20725: 周辺住民さん]

ベランダに洗濯物ならぶとさらに貧相になりそうクオン

[20726: 匿名さん]

>>20725 周辺住民さん
洗濯物は外には干さないから、問題ありません。
丸見えの状態で干す人なんていると思いますか？

[20727: 検討板ユーザーさん]

おおたかならマンションより戸建てでしょ

[20728: 通りがかりさん]

別に誰かに見せるためにマンション買って住む訳じゃないし。
生活するためにマンション買ったんですよね？
貧相とかどうとか、通行人のために生活の質を下げるのもおかしいよね。
それに通行人は、人の家のバルコニー眺める趣味でもおありですか？

[20729: 通りがかりさん]

>>20726 匿名さん

どこのマンションだって丸見えなのに干してるのと何が違うの？

[20730: マンション検討中さん]

いくらクオンをネガって安く買おうとしても20％値上がりする事実は変えられないと思うよ

[20731: 匿名さん]

>>20730 マンション検討中さん

そうかもしれませんね。かの「団地」を貶めようと、クオン、クオンと連呼すれば連呼するほど、その価値を上げてしまうという逆説。

[20732: マンション掲示板さん]

流山おおたかの森駅はあと何年間、土地価格があがりますか。

[20733: マンコミュファンさん]

>>20730 マンション検討中さん

本当ですよね。
そしてそれを買う人がいる限り
クオンはやはり買い物件であるということですね。

[20734: マンション検討中さん]

ホテルから、駅ホームから丸見えです

[20735: 匿名さん]

人気のタワマンはそれこそ街中から丸見えですね？
気になる人は選びませんからご心配なく。

[20736: マンコミュファンさん]

>>20734 マンション検討中さん

街中歩いてて丸見えな部屋が全くないマンションなんて、あります？

[20737: 匿名さん]

団地なら10階以上でないと住む気はしません。
クオンはバルコニーが駅に向かって丸見えなので設計的にアウトかな。。

[20738: 匿名さん]

>>20737 匿名さん
アウトとか言っても意味無いから。もう売り切れてるから。

それにレースのカーテンしたら中見えないし、見えたとして困ることあります？
レースのカーテンを通さずに外がクリアに見える状態で、家で裸で過ごしたいとかいうことでも無い限りも問題にならないかと。

ところで、ここはクオンの掲示板じゃないですよ？

[20739: ママさん]

>>20737 匿名さん
10階以上は脳梗塞になるリスクが高くなると。欧米では常識。日本はひた隠しにする。

[20740: 匿名さん]

>>20739 ママさん
いや常識でもなんでもないから。何を根拠にしてるの？

[20741: 匿名さん]

純粋に、クオン落ちたのが余程悔しくて
クオンをネガる事でいまだにクオンクオンと泣き事言ってるだけじゃない？
そんなに欲しいなら、たった6,000万ほど出せば今からでも買えるのに、悔しさをおおたか板にぶつけなくても良くね？

[20742: 検討板ユーザーさん]

広島建設は値引きをどれくらいしてくれますか？

[20743: 匿名さん]

何このクオンのネガに必死に抵抗する人たちは？w
所詮団地だよ？
あんなベランダ丸見えの狭い箱には頼まれても住みたくないな。
団地唯一の特権である眺望が台無しの設計はやはりミスってるよ。

徒歩6分圏の戸建て200平米に住むものより。

[20744: マンコミュファンさん]

>>20743 匿名さん


あなたも必死だな。笑

[20745: マンコミュファンさん]

>>20743 匿名さん

徒歩6分圏の戸建て200平米に住むものより。

↑恥ずかしすぎるから本当にやめて。笑

[20746: マンコミュファンさん]

>>20743 匿名さん

自分で参考になる!押すのもやめて。笑

[20747: 匿名さん]

この掲示板は軽薄な書き込みですぐに荒れますね。無視しないと知らないうちに思考能力が低下していきますよ。

[20748: 匿名さん]

>>20743 匿名さん

そんな歩くんじゃ遠過ぎてとても通えない

[20749: 匿名さん]

>>20748 匿名さん

なにか障害を抱えていらっしゃるんですか？
治ると良いですね。

[20750: 匿名さん]

>>20749匿名さん
アウト

[20751: 通りがかりさん]

>20749匿名さん
その返しはクリスマスらしくないしスマートじゃないからアウト！

[20752: 周辺住民3]

西口のオレンジポップ美容院の入るマンションは、建物裏側で屋上までの排煙ダクト？を設置してます
1Fに入る店舗は飲食店か、パン屋などの厨房が必要になる食品販売になりそうです
テナントスペースは広く無さそうだし、窓際スペースも少ないので物販店舗かな？

[20753: 匿名さん]

大衆ジンギスカン酒場　ラムちゃん

https://townwork.net/detail/clc_1753856201/

[20754: マンション検討中さん]

団地って単語が好きな人が常駐して荒らし続けてますね。

[20755: 通りがかりさん]

東神開発さんが、西口に新たな地上4階店舗、地下2階駐車場の建築計画を出しています！
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[20756: 不動産業者さん]

>>20755 通りがかりさん
おおたかの森すごいな。
勢いとまらず。

[20757: マンション検討中さん]

>>20755 通りがかりさん
店舗A～Dって書いてあるので1フロアずつ大きめの店舗が4つ入る感じですね

[20758: 周辺住民3]

事業公開日が12月25日ってのは・・・クリスマスプレゼントでしょうか？

屋上の60％ぐらいはペントハウスで空けてあるみたいですね
キッズ向けの屋上広場とかになるのかな？

アネックス館とは構造を変えて、駐車場台数を絞って売り場階を増やしたのは
何か大きな核テナント入店が決まっているのかも知れません

一階（店舗A）のみ天井高さが少し高いのも気になりますが
飲食店舗の空調や排気ダクトスペースとかかな？

あえて建設費の高くなる地下Pを選んだのも、東神の力の入れ具合を感じますね
（この別館だけで40～50億ぐらい事業費が掛かるのでは？）

ちなみにアネックス館の詳細が
敷地面積：4300㎡
建築面積：30,530㎡
延床面積：1万8800㎡
店舗面積：5600㎡
店舗数：7店
規模：地上6階+屋上階
駐車台数：約300台


適当に計算すると店舗ワンフロア3,300㎡×4階で、20～30％を通路・バックヤードや
階段・エレベータで引いたとしても、売り場面積はアネックス館の倍ぐらいにはなりそうです

着工は南口A3がオープンした後の再来年2月以降で、竣工は1年半後ぐらいかなぁ・・・楽しみです

[20759: マンション検討中さん]

>>20755 通りがかりさん
良情報です。あそこの砂利駐車場、なんか出来ないかなぁーと期待していました。

[20760: 匿名さん]

今度は地下駐車場なのですね！屋上をうまく活用してくれそうで期待しちゃう！

[20761: 住民板ユーザーさん1]

無印入って欲しいな

[20762: 周辺住民3]

本館・アネックス館・こかげテラス・A3商業施設・B43商業施設を合計すると
延床面積全体で150,727.58㎡、店舗面積はA3とB43の店舗フロア70％で推計すると全体で66,679㎡
少なく見積もって65,000㎡としても、完成すればアリオ柏の店舗面積65,000㎡と並びますね

ニッケコルトンプラザの68,800㎡には届かないぐらい
全部繋げば「ショッピングセンター」と言うより「回遊型モール」と言えるぐらいになりそう
アネックス館とB43街区の間のTXガード下も、回廊デッキか2F店舗になるかも知れませんね

[20763: 匿名]

回転寿司希望！　魚べいだけでは土日の混雑が酷すぎる。

[20764: 匿名さん]

西口は今のところこれで東神開発の取得済み敷地は打ち止めですかね。あと決まっていない土地残っていましたっけ？

[20765: 周辺住民3]

1枚目
B43街区商業施設の現地掲示板貼っておきます

2枚目
B47街区でワンルームマンションの土地利用計画書掲示板が立ちました

事業区域面積　259.98㎡
共同住宅16戸・店舗
地上6階　鉄骨造　（地下0階）
建築面積　179.07㎡
延床面積　823.08㎡
最高高さ　18.950m
事業期間　令和2年3月10～10月10日
設計・施工　東建コーポレーション

これでB47街区はコインパーキングを含めて、空き地が無くなりました
西口駅前区画の空き地も、駅前線のPOLAの向かい側と踏切直近の区画だけになりました

[20766: 通りがかりさん]

東神はA3とB43にこれだけ力の入った施設を作って、小さいとはいえ１番立地の良いB45はどういった戦略で来るのでしょうかね。
この開発計画満載の中B45の大和ハウスも出てくる訳で、嬉しい限りではありますがさすがに商業施設作りすぎな気も。いや、嬉しいですが。

[20767: 戸建買いました]

うぇぇぇぇえぇーい

[20768: 戸建買いました]

僕 、クオンマンション購入者だお

[20769: 住民板ユーザーさん1]

>>20768 戸建買いましたさん
私は駅徒歩6分200平米戸建ての者です。

[20770: 検討板ユーザーさん]

>>20768 戸建買いましたさん
駅徒歩17分戸建ての者です。

[20771: 通りがかりさん]

西口駅徒歩13分戸建て購入者です。これからますます期待できますね！！！！

[20772: 通りがかりさん]

>>20766 通りがかりさん
あれ、B45ってさくらなんちゃらが開発するんでしたよね？？

[20773: 匿名さん]

>>20772 通りがかりさん
ガストより区画の駐車場部分がそうです。残りの駐車場は東神開発取得です。

[20774: 通りがかりさん]

昔の予言を再度貼ります。
（以下転載。）

長文失礼。古くて見た事ない人もいると思うので、内部情報を知っていたと思われる方のコピペです。
これだとSC第三別棟の記述が抜けてますが、こもれびテラスの事。おおたかの森コートとは第二別棟、アネックスの事です。
記述を現在に照らし合わせると、駅ビルとは今回の高架下商業施設。第四別棟が南口ロータリー跡地。第五、第六が西口で、高架下商業施設と繋がると読み取れますね。
東神開発、もし5年前でここまで予定していたとしたら、今はこれ以上のプロジェクトが進行中かもしれません。


「予言らしき投稿」（２０１３年　流山おおたかの森の開発スレ内）

おおたかの森でこれからはできるモノ <北口> 市役所機能 一部移転もしくは新規設置 タワーマンション オフィスビル ホテル コンサートホール 新しい商業施設 <東口> 6階建商業ビル 住友不動産 14階建マンション 自走式駐車場 駅3分 タカラレーベン 12階建マンション 立体駐車場 駅2分 プロパスト 10階建マンション 駅2分 積水、三井、住友 合同 大規模戸建街 石窯焼きパン サフラン 2013年6月オープン 駅5分 <南口> 市立 野鳥の来る水辺公園 おおたかの森SC 6階建別棟 おおたかの森コート 着工済 おおたかの森SC 第四別棟 駅ビルと繋がる予定 <西口> 県立 市野谷おおたかの森自然公園 平成27年 小中一貫校 開校 おおたかの森SC 第五、第六別棟 駅ビルと繋がる予定 おおたかの森SC 第一別棟 ハナミズキテラス 既4/1オープン

[20775: 通りがかりさん]

>>20769 住民板ユーザーさん1さん

笑笑笑

[20776: 周辺住民3]

今回の事業届出は時期的に東神開発の焦りを少し感じます
（大和ハウスのＢ35街区事業を発表される前に、先制攻撃したのかな？）

*1
工事期間を予想すると、来年2～3月に近隣説明会と合意で・・・半年後に着工
事業期間を1年半（ANNEX館の工事が11ヶ月+地下駐車場に半年）と予想して
一番早くて2年後の2021年12月オープン

*2
再来年の2月に竣工するA3商業施設のオープン記念セールが2021年3月なので
少し間を空けたとしてB43街区は、一年後の2022年の3月オープン（＆記念セール）
（こもれびテラスと、こかげテラス以外は3月オープンなので、新館は決算後の3月と予想）

もしこれ以降の2023年頃竣工だとすれば、今年の事業構想届出は少し早すぎな気がします
おそらく設計と建築資材・施工会社の準備期間に余裕を持つ形で、*2が一番可能性高いと思います



ここからは勝手な妄想入りますが、柏高島屋本館とS館専門店の建物は
柏駅西口の再開発事業で建て替えを行う為、解体と建て直しの期間中は
おおたかの森へ一部のテナントを、引越しさせるのではないでしょうか？

以前にあった「噂」では、柏そごう跡地を使って、高島屋が仮営業するって話しもありましたが
そごうは三井と地権者で合意が得られてないので、完全に凍結してるみたいです

柏高島屋の建て替え時期や、事業期間はまったく不明ですが
本館の解体と建て替えに2年、S館専門店の建て替えに2年とすると
合計で4年は販売スペースが不足する形になります

4年間となれば完全閉店する部分もあると思いますが、お得意様への対応や
柏高島屋単体の売上を落さない為にも、おおたかの森での仮営業を行うかも知れません

また高島屋が期間限定で、TX沿線でのサテライト出店を行えば
柏高島屋がフルオープンした際には、TX沿線からの集客を増やせる宣伝のメリットもあります

まぁ「おおたかの森」や「TX沿線住民」に、どれだけデパート需要があるかは不明ですが
婦人服や子供服のアパレルブランドが、身近にやってくるのもちょっと面白いかも知れません
それとも建て替えるS館の最上階に入ってる、東急ハンズが引越ししてくるかな？

A3やB43の核テナントは予想出来ないので、ちょっと違う形で妄想してみました

[20777: 工場長]

桜テラス。東神みたいだろ。

[20778: 周辺住民3]

東神開発/おおたかの森西口に店舗/規模は延べ約2万㎡
https://www.kensetsunews.com/archives/403854

「非常用電源や防災備蓄倉庫も設ける。」
「近くで開発したＮＡＧＡＲＥＹＡＭＡおおたかの森ＧＡＲＤＥＮＳこもれびテラス、
流山おおたかの森Ｓ・Ｃ　ＡＮＮＥＸから緑面が連続するような植栽を外構に配置する。」

確かに開発構想届出の最後のページ「街づくり計画書」には、外構や緑地緑化空間を連続させると記載されています
（グリーンチェーン認定を目指しているので、外観デザインは他を統一されるのでしょう）
防災備蓄は流山市との官民連携でしょうか？ありがたい話しです

他にも「街のにぎわいとなるオープンスペースの計画をします」と出てます
現在のA3街区にあるイベントブースを、音や歓声を漏らさない為に室内に持って来るのかな？
それとも屋上のペントハウス部分のことかな？

「TX車窓から商業の賑わいが感じられる建物デザイン」ってのも、好感が持てて良いですね
アネックス館は南口駅前公園側からの景観を意識し過ぎて、TXからは屋上Pへの螺旋スロープしか見えません
駐車場を地下にすることで、全周囲からの外観・景観に配慮出来る建物になるみたいです
建設コストを上げて外観を重視するってのも、東神さんの頑張りを感じます

[20779: 通りがかりさん]

こちらはB37
なかなかシャレオツ？？テナント何が入るかなー

[20780: 匿名さん]

テナントできても人手は足りるんですか？

[20781: 通りがかりさん]

>>20779 通りがかりさん

参考になりました。
この建物向かって右側は空地は、もっと低い建物にしないと西口のバランスが変になりますね。

[20782: 通りがかりさん]

>>20781 通りがかりさん
そこの土地は3階建てのマクドナルドかなと思っています。

[20783: 匿名さん]

>>20782 通りがかりさん
どこ情報ですか？

[20784: 通りがかりさん]

>>20783 匿名さん
願望です。

[20785: 戸建て検討中さん]

おおたかの森地価上昇確実。
駅近物件も残りわずか。

[20786: 匿名さん]

>>20785 戸建て検討中さん
まだ駅２分に800戸もあります。

[20787: 自己中な住民]

>20781

建物のバランスって重要ですね。
お金儲けのための背の高いマンションが多いですが、こういうコンパクトな建物は好感もてます。

[20788: 検討板ユーザーさん]

北口にはなにができるの？

[20789: 検討板ユーザーさん]

>>20788 検討板ユーザーさん
千葉県最強のマンションができます。

[20790: 通りがかりさん]

>>20788 検討板ユーザーさん
スターツの商業施設がどんな感じになるかですね

[20791: マンション掲示板さん]

商業施設ができすぎることのメリットデメリットを教えて

[20792: 通りがかりさん]

>>20791 マンション掲示板さん
メリット：人口が増える、地価が上がる
デメリット：混雑する、固定資産税が上がる

[20793: 匿名さん]

月曜から夜更かしで知ったんだけど、松田ナンバーできるんですね。

[20794: 匿名さん]

間違えた。松戸www

[20795: 販売関係者さん]

>>20788 検討板ユーザーさん
北口最強野郎を呼び出す作戦と考えてよろしいでしょうか？

[20796: 通りがかりさん]

>>20795 販売関係者さん
Wwwww
今、再び北口最強野郎さんと西口民の戦いが見たい

[20797: 通りがかりさん]

>>20790 通りがかりさん
北口ですか？
建設中のマンションができるくらいですよね？？ほか、商業施設らしきものデキルンデシたっけ？

[20798: 通りがかりさん]

>>20797 通りがかりさん
クオンとソライエの間で建設中ですよね。あと、線路沿いの使用禁止になっている駐車場の跡地がどうなるか。

それにしても南口より西口が商業施設の中心地になるとは思っていなかったですね。これに加えて大和ですからね。

[20799: eマンションさん]

南口と西口、北口と東口は実質一体でしょ。

[20800: 通りがかりさん]

北口最強野郎は北口に商業施設ができず、クオンと泣いていることでしょうw

[20801: 通りがかりさん]

西口駅前に１番近いのも南口駅前に１番近いのもクオンですけどね。ただ東口に関してはクオンより近いマンションがいくつもあるので、東口を気に入っておおたかの森を選んだ人にとっては魅力のないマンションでしょうね。

[20802: マンション検討中さん]

野田ナンバーが恥ずかしい
流山ナンバーを作るか、柏ナンバーにして欲しい。

野田ナンバーを受け入れてるのは行政の怠慢
井崎市長は速やかに流山ナンバーの申請をすべき

[20803: 検討者さん]

ナンバー問題は深刻。
本当はおおたかに住みたかったのに野田ナンバーを避ける為にお隣に妥協した人がいる。

[20804: 北口最強野郎]

南口と西口の利便性の向上は、北口の資産価値を高めます。なぜなら北口住民が一番両者に近いから。その恩恵を最も受けるのはクオン方々である。北口は小店の並ぶ繁華街にもなりつつあり、全ての人々の需要をみたすおおたかの森最強の楽園である。

[20805: 通りがかりさん]

>>20804 北口最強野郎さん
東口が今後発展したら北口の負けでいい？

[20806: 匿名さん]

これらの書き込みを見てると心が貧しいんですかね？

[20807: マンション検討中さん]

>>20804 北口最強野郎さん

北口最強野郎は、クオン住民だったのか！

[20808: 名無しさん]

元祖最強野郎の南口最強野郎はどこに行ったんだろう

[20809: 名無しさん]

>>20808 名無しさん

北口最強野郎のヤバさにひいて、冷静になってるのでは？

[20810: 名無しさん]

>>20802 マンション検討中さん

流山ブランドの定着のためにも、是非、流山ナンバー導入して頂きたいですね。今の市長には期待しています！是非とも、よろしくお願い致します??

[20811: 名無しさん]

野田ナンバーくっそダサいけど、他から見たら流山ナンバーも十分にダサいと思う。

[20812: 匿名さん]

野田の方が知名度あるし、将来、野田と合併しやすいようにしたとかかもね

[20813: マンコミュファンさん]

つくばエクスプレスの東京駅延伸はありえますか？

[20814: 匿名さん]

東京延伸はその先の臨海部からの延伸の計画が進むか否か次第かなと思います。臨海部からの延伸に東京都が本気になるなら接続先として一番有力なのは答申も出ているTXでしょうから。東京都が本気になるかはオリンピック後の同地域の発展具合次第ですかね。あまり輸送量必要ない状況ならバスの方が選ばれそうですが。

[20815: 周辺住民3]

お隣「運動公園地区」で12月8～10日に行われた、区画整理事業説明会の資料が公表されました
http://www.pref.chiba.lg.jp/cs-nagare-k/undou/setsumeikaikekka1208.htm...

市野谷天神社北側の小学校用地（大型街区化）
事業期間の延長（R4年度→R11年度）
斜面緑地の保存など

R1～R3年度の事業展開予定に、キッコーマンアリーナ横のお寺さん区画と
道路の4車線化整備が入りました（まだ予定なので実際に整備されるかは微妙）
新川南流山線の4車線化整備もR1～R3年度の予定になってます

ヤオコーから南進する芝崎市野谷線は、後半の事業展開予定になっているので
八木南小まで全通するには5～10年かかる感じです

[20816: 匿名さん]

>>20810 名無しさん
市長には流山ナンバーよりも先に教育委員会の改革をしてもらいたい！

[20817: 匿名さん]

皆さん実家はどちらでしょうか

[20818: 口コミ知りたいさん]

雑誌読んでたら、10年後におおたかの人気が落ちて、南流山が人気が出ると書かれていました。ホントでしょうか？

[20819: 匿名さん]

>>20818 口コミ知りたいさん
その根拠は何と書かれてるんでしょうか？

[20820: マンション検討中さん]

>>20818 口コミ知りたいさん

南流山のハザードマップみてごらん

[20821: eマンションさん]

南流山は再開発出来る土地がほとんどないからありえない話です。
武蔵野線沿線の発展に絡めてそう考えているだけでしょう。

[20822: 周辺住民3]

南流山は平成元年に区画整理事業が完了したので
次に駅前再開発事業を行うとすれば、10～20年先の話しになると思います
（実際に工事が始まるのはその10年後とかになる）

その際に駅前区画の大型化や・立体換地・高度利用を行って
駅前大型商業施設などを誘致出来れば、人気は出るかも知れませんが
繰り返す区画整理（減歩）に地権者が合意出来るかは微妙です

商業施設だけで言えば、駅前ロータリー上空の土地は空いてるので
市有地のまま土地計画を変更して、ロータリー上に大型商業施設を誘致することは可能です
（周辺との合意・建設コスト・商業施設Pなど、協賛してくれる企業があればの話しです）

現在の南流山1～8丁目はTX開通前のH17～H31年で、2,000人弱しか人口が増えていません
単身世帯の転入は市内全体より比較的多く、高齢化率も市平均よりは低いですが
30～40代の子育て世代転入が少ない為、TX開通後でも少子高齢化は進んでいます

土地価格はTX開通で上がってきてるので、住宅・宅地を売って新しいファミリーに代替わりすれば
街の若返りや商業活性になりますが、まだ転出を考えるほど高齢化世帯が少ないので
その辺の循環が生まれるには、もう少し年数が必要になるのかも知れません
それまでTX沿線の人気（住宅需要）が続くと良いのですが・・・


中央区は連接型バスの運行（免許）などで、臨海部交通の通勤需要に対応する様ですが
区の人口推計から見て、鉄道の様な道路渋滞の無い大量輸送は必要になると思います
TXの延伸と地下鉄への直通で、TXの人気が続くかどうか・・・何年先の話しになるのか・・・

[20823: マンコミュファンさん]

おおたかの森は急に若い人が増えたから、30年後とか一気に街が廃れないですかね。

[20824: 通りがかりさん]

>>20823 マンコミュファンさん
たしかに、それは心配しています。
今の商業施設開発の状況見ると2025年までは盛り上がるかなぁとなんとなく思いますけど、それ以降は不安です。

みんな、ファミリー世帯が多いので、平日昼間の商業の盛り上がりが、なんとなく欠けている気がします。
やっぱり大きな企業が一つや、二つ欲しいところ。。

なんとなくですが。。。

[20825: 匿名さん]

30年も住んでられないかもよ。
大手3行住宅ローン金利値上げ。来年、大手以外にも波及するかもしれない。
そうなったら…

[20826: 住人]

>>20825 匿名さん
そんなことになったら政権転覆するから政府が対策打つでしょ。

[20827: マンコミュファンさん]

>>20825 匿名さん
変動金利値上げしたの？

[20828: 通りがかりさん]

30年後かぁ。
住んでいるか想像できないですね。
最悪のケースは、富士山の噴火、大地震、放射能汚染でしょうか。
最高のケースは我が家の近くにかつやと富士そばができること。

[20829: 匿名さん]

>>20828 通りがかりさん
松戸の3500万の戸建てにとっとと引っ越したらいかがですか?

ここは流山おおたかの森です

[20830: 匿名さん]

>>20825 匿名さん
変動金利は関係ありません。
固定10年もたかだか0.05％の上昇です。

少々の上昇でビビるのでしたら野田の1980万の戸建てにでも引っ越したらいかがですか?　

ここは流山おおたかの森です

[20831: 検討板ユーザーさん]

野田で車持つのと
おおたかで車持たないので
どちらが便利だと思いますか?
私は後者です。

[20832: 通りがかりさん]

>>20818 口コミ知りたいさん
もしかしてこういう記事ですか？

【ビッグデータで算出】10年後に土地の値段が上がる駅・下がる駅
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/52457?_gl=1*uva2ir*_ga*SVBoazNESVdLMFJqc1ljTjJUV0ZpUXl3QWN4RENUOXVDcU1jTDVrNFoybnNkRUdzdTZ3ejAxWEhnUDNTYzVHeQ..

『流山エリアの「新旧交代」』
の小見出しがついていますが、正直首をかしげざるを得ませんでした。この記事自体は2年前のものですが。

[20833: 匿名さん]

>>20832 通りがかりさん
「上がるにしても、下がるにしても、「10年後」に動き出したのでは手遅れ。自宅の売却を考えているならば下がる前に即座に売って、人よりも先に上がる駅に移り住んだほうがよさそうだ。」〔引用〕
これを読むと、南流山の売れない不動産を早く売り抜けたいのか、おおたかの森の不動産をできるだけ早めに安く買いたいのか、そんな気持ちが透けて見えます。
ビッグデータといいつつどんなデータを使ったのかも、分析の根拠も不明ですし...。

とはいえ、市議会議員の方々にはいろんな可能性を考慮して中長期的な視点で街づくりをしていって欲しいです。若い世代の流入を維持し続けられるかが重要かと思います。

[20834: 匿名さん]

ワイの脳内ビッグデータによると荒川が一発決壊すれば世田谷区、杉並区と軒を並べる地価になると算出してるがね

[20835: 周辺住民3]

地価の上昇率・下降率逆転は、時間掛けて通常に戻るだけじゃないのかな？
地価マップ見ると・・・（駅からの距離はバラバラですが）

南流山駅130mの公示地価で31万8000 円/㎡・・・200mの基準地価で35万1000 円/㎡

おおたかの森駅0m（西口セブンイレブン）の、新しい基準地価で65万0000 円/㎡
東口130mのほけんの窓口ビルの公示地価で、60万0000/㎡

柏の葉キャンパス駅170mで47万2000 円/㎡

都心から離れてるニュータウン駅前の土地が、無駄に高価格になってるだけで
通常は都心距離の近い南流山駅前が、地価上昇するのが当たり前なのに
ひと世代前の開発地域なので、現在は人気が薄いだけでは？

南流山駅もスーパーやドラッグストアは豊富だし、特に大型商業施設無くても
普通に生活するには困らない（柏の葉・おおたかの森駅前の商業利便が高評価なだけ）
エリア内にある「木」の開発で値ごろな区画に人気が集中して、駅前が人気薄なだけでしょう

時間が経過すれば、おおたかの森駅前の商業バブルも落ち着いてくるし
南流山の交通利便が見直されれて、駅前評価が上がるってことでしょう

[20836: eマンションさん]

おおたかの森に住んでいる人の世帯年収ってどれくらい？

[20837: 通りがかりさん]

>>20836 eマンションさん
大まかに1200万円～1600万円がボリュームゾーンだと思います。戸建ての方はもっと上でしょうけど。

[20838: 通りがかりさん]

>>20837 通りがかりさん
そんなにないと思いますよ　ボリュームゾーンはせいぜい800～1200万くらいかと
うちは戸建900万弱ですが、問題なく生活できてます

[20839: 通りがかりさん]

>>20838 通りがかりさん
片働きだとそうでしょうね。上の質問の方は共働きということでしたので、共働きしている世帯だけのボリュームゾーンという意味で答えました。

[20840: 通りがかりさん]

>>20839 通りがかりさん
たしかに共働きならそのくらいかもですね
こちらは片働き前提で答えちゃいました

ちなみに住んでる実感としては意外と共働き(パート除く)は少ない印象です、近所の戸建エリアでは共働き2割くらい？かと

[20841: マンコミュファンさん]

おおたかに、大手予備校ができるといいですね。

[20842: 匿名さん]

年収の話題を持ち上げる人はいつも同じ人？
定期的に出てくるよね？

[20843: 名無しさん]

そんなに世帯収入あるやつが流山住むわけねぇ

[20844: 検討板ユーザーさん]

年末になるとこういうの出て来るけど
生暖かく見守ってあげて下さい。

[20845: 通りがかりさん]

流山なら悠々自適な生活できます

[20846: 周辺住民3]

江戸川大学前を通る県道の成顕寺入り口交差点角に看板が立ってました
この広さだと集合住宅と1Fコンビニぐらいかな？

初詣の準備が済んだ成顕寺への道には、提灯が並んでぶら下がってました
皆様良いお年をお過ごし下さいませ

[20847: 匿名さん]

>>20837 通りがかりさん
世帯じゃなくて1馬力でそれくらいでは？

[20848: 匿名さん]

>>20847 匿名さん
つまらないからその自分に常識が無いくだり終わりにしたら?
私の会社も3000~4000万クラスゴロゴロいますが一般的な家庭の世帯年収ぐらい把握してますよ。
取引先との雑談に不自由しそうですね。

[20849: マンション検討中さん]

子どもできたら時短で奥さんはフルタイムで働けなくなるから、世帯年収はかなり下がりますよ。

[20850: 入居予定さん]

世帯年収と一言で言いますが、入社してから退職するまで3百万円程度から始まって、課長や部長に昇格するころには1千万円から2千万円以上になりますね。瞬間風速だけ高くても破綻する可能性があります。現在の年収だけ見て無理な買い物は避けた方が賢明と考えます。

[20851: マンション検討中さん]

自民・白須賀衆院議員事務所を捜索
2019/12/25(水) 18:03配信

共同通信
　東京地検特捜部は25日、衆院議員秋元司容疑者が逮捕された贈収賄事件の関係先として、千葉県印西市にある自民党の白須賀貴樹衆院議員の地元事務所を家宅捜索した。




流山出身の議員さん？
調べたら流山で歯科医や保育園経営してる？
残念ですね。

[20852: 匿名さん]

>>20851 マンション検討中さん
おおたかの森の開発と関係あります？

[20853: おおたかの森予備軍]

主な開発計画
北口：C66医療モールとエニタイムフィットネスANNEX館、C71スターツ商業ビル、C72ソライエグラン+カフェ
南口：A3東神商業施設、サウスアリーナ正面角の医療モール
西口：B35大和ハウス商業施設、竜泉寺の湯、B43東神商業施設、B47パナの商業施設、B46オフィス+テナント、B45東横イン、高松建設商業施設、サクラテラス、B37ウエストガーデン

主な開発余地
北口：駐車場区画各地
西口：B45、B46、B37の残り各地

上記の商業系に加えて橋、道路、小中学校の建設も行われており工事だらけですね！

[20854: 周辺住民3]

あけましておめでとうございます・・・本年もよろしくお願いいたします

1枚目
初日の出は運天だったので、西口から元日の日の入り
建設ラッシュでここから市野谷の森に沈む夕日も、この冬で見納めになるかも知れません

2～3枚目
エニタイムフィットネスANNEXの柏の葉側隣地に予定されてる
大和ハウスの「医療施設予定地」看板に、土地利用計画書が貼られてました
（半月前から貼ってあったみたいですが、気づきませんでした）

4階建て、店舗・診療所・共同住宅2戸　高さ14m　P12台
工事期間は2月1日～7月30日です

[20855: 周辺住民3]

西口ロータリー沿いのB45街区の大きさを推定してみました
東横イン（681.62㎡）が大規模土地開発構想届出を提出した際の、区画の画地原子表から
東神開発982㎡・高松建設区画264.66㎡・スターツ商業ビル区画981.69㎡を足して
大きさを算出すると、B45全体で4,050～4,100㎡になります

東神開発の所有する982㎡＋1画地＋5画地だと約2,140～2,200㎡
2,200を400％の延床で8,800㎡（7F建て？）・・・
A3の敷地2,917㎡（延床12,000㎡）よりちょっと小さいかなぁ？
スターツの区画を借り受けていれば、敷地3,000㎡以上になってましたね

流山市の大規模土地開発構想届出は事業敷地3,000㎡以上なので
2,2000㎡だとA3街区と同じで土地利用計画書（事業公開板）の掲示になると思います
（東横インは敷地300㎡以上のホテルで、特定用途建築物として届出が必要だったみたいです）


もし仮にB43街区商業施設と、B45街区商業施設が同時竣工オープンだとすると
2020年4月にB45街区事業公開板設置→2021年2月着工→2022年2月竣工→2022年3月オープン
てな感じかも知れません・・・4月発表にちょっと期待しています

[20856: 注文住宅検討中さん]

>>20850 入居予定さん

2000万ってどこの商社か銀行か。しかも部長とか本部長レベルで。そんなの100人に3人ですよね。ほとんどは肩叩きで出向コースですよね。

誰もが2000万になれたらわけない。
日本の統計学んでください。

[20857: 販売関係者さん]

>>20856 注文住宅検討中さん

たしか1000万すら国民の10パーセントくらいだったような

[20858: 匿名]

30-40代がボリュームゾーンの街で部長クラスの年収が中心というのは論理破綻してますね。
根拠となるデータが乏しいのでフェルミすら難しいですが、感覚では世帯年収800-1100万がボリュームゾーンと思いますよ。
どうでもいい開発とは関係ない話ですけど。

[20859: マンション検討中さん]

>>20856 注文住宅検討中さん
年収2000万円はソニーやトヨタなら本部長クラスですね。世間知らずの主婦が適当なことを言ってるだけかと。どうせ団地を連呼してる人でしょ。

[20860: 入居予定さん]

年収2千万円という金額だけが当初の書き込みの趣旨を逸脱して飛び回っており、訳が分からない状況ですね。
20850を冷静に読み直すことをお勧めします。読解力不足か年収という言葉への過剰反応のように思われます。

[20861: 匿名さん]

家の外で鳴る地震警報の気持ち悪い音が不快過ぎる

[20862: 匿名さん]

南海トラフが発生したら民間企業に勤める人間は失業だよ
住宅ローンも払えなくなり、おおたかから去ることになるだろう
ここで書かれている年収話も懐かしい思い出になる

[20863: 名無しさん]

読んでみたが何言ってるか理解できない。文章力がないんだと思います。

[20864: 匿名さん]

>>20861 匿名さん
スマホならなかったの?

[20865: 匿名さん]

>>20864 匿名さん
スマホも鳴りました。

おおたかの森地域に住んでいる方なら分かると思いますが、外で鳴っている警報が気持ち悪くて人の録音音声だけにしてほしいです

[20866: マンション検討中さん]

非常事態の告知なのでわざと気持ち悪い音にしてるんですよ。不安を煽るために。
その反応を見てると効果あるようですね。

[20867: 匿名さん]

>>20866 マンション検討中さん
ドラクエで呪われた装備をした時のような音なんですよ。
戦の前の士気を高める法螺貝の音に変えてくれないでしょうか。

[20868: 匿名さん]

>>20867 匿名さん
外の聞け無かったな。
逆に聞いてみたかった

[20869: 住民板ユーザーさん1]

>>20863 名無しさん
やはり読解力不足ですか。この程度では、単純な会話以外は無理でしょう。

[20870: 住民板ユーザーさん2]

皆さん既に行かれたかもしれませんが、ラーメンYAMADAめちゃくちゃ美味しいですよ。

[20871: 周辺住民さん]

>>20860 入居予定さん

よく読んでみましたが事実誤認、つまりファクトが間違ってると思います。

あたかも全ての人が年収300万から始まり最後は1000-2000万になるような書き方だったので、ファクト間違いを指摘しました、

300万スタート以下の人もいるし、また、97%以上の人は2000万に到達しません。

なので、300から始まり、およそ3%の人が到達できる2000万円になりますね。まあ、97%は到達しませんが。瞬間風速だけ高くても破綻する可能性があります。

なら、まだわかります。
あたかも全ての人を一括りにして話すのは論が粗いです。

[20872: 匿名さん]

>>20848 匿名さん
3000-4000万を稼いでる人はどちらにお住まいでしょうか

そんな上級国民の前で流山に住んでますと行ったら、グループからハブられそうで恐いっす

[20873: 匿名さん]

私はよく江古田に住んでいる同僚から、何処にお住まいですかと聞かれたら流山ですと答えたら、えっどこ?千葉！遠っと何度もマウントされます

何か選民意識があるのでしょうか

[20874: 住民板ユーザーさん1]

>>20871 周辺住民さん
そのようにしか読み取れないところが、読解力不足と言っているのです。
短い文書で言わずもがなの当たり前の話は省いているのが分からないのでしょう。
これ以上は時間の無駄。

[20875: 匿名さん]

>>20873 匿名さん
田舎から出て東京に住んでいる方は
都会に住む自分かっこいいって思いたい
みたいですね。
私にはどうでもいい事ですが。

[20876: 匿名さん]

>>20872 匿名さん
私はバックオフィスなので800万です。
ここでは下級国民ですね。

[20877: 名無しさん]

>>20875 匿名さん

田舎から出てきた人ほど
東京にこだわるよね。

[20878: 通りがかりさん]

流山も田舎なのを自覚してね
東京に通勤してるんだろ？
東京ありきなんだよ

[20879: 名無しさん]

>>20874 住民板ユーザーさん1さん

短いセンテンスで誰にでも伝わる文章力を磨こう。

[20880: 匿名さん]

>>20878 通りがかりさん
誰か都会って言いました?
後、都内に住みたければご自由に住めば
いいと思いますよ。
私は好きで流山に住んでますので。

[20881: 匿名さん]

耳鼻科とか産婦人科とかもっと選択肢が欲しいなぁ。歯医者以外ならなんでも。

[20882: 検討板ユーザーさん]

西口の大和ハウス所有地は何になるの？

[20883: HMにお勤めさん]

>>20877 名無しさん
東京に住むのはコスパ最悪。
東京にこだわるバブル侍のような人がいるからこうなるのだけど。
その点、おおたかの森は程よいな。
いずれにしても不便な田舎は問題外。

[20884: マンション掲示板さん]

流山おおたかの森に今後どんな商業施設がたつのか教えて

[20885: 戸建買いました]

私は年収1500万円のピエール滝です ピェーェェww

[20886: 匿名さん]

>>20874
とても面白いのでもっと続けて下さい

[20887: 周辺住民3]

>>20882 検討板ユーザーさん

駅前区画で商業が集積しつつある地区なので、飲食店を含む複合商業施設だと予想されます
（位置的には魚べいの真反対になるので、開店寿司店やファミリーウケする大阪王将？）

近年の大和ハウス単体での商業施設は立体型モールの「フレスポ」か
平面オープンモールの「ブランチ」をオープンさせています
（ブランチの前例も3haからが主流なので、B35街区の2haでは少し狭い？）

イーアス型はかなりの大型商業施設のなで、おおたかの森では無理だと思います
https://www.daiwahouse.com/about/release/house/20191206112504.html

東神開発と被らないテナントだと、ニトリ・ロイヤルホームセンター・アウトレットぐらいでしょうか？
ホムセンは平面Pが主流なので、入るとしたら1Fテナント半分
ニトリは南柏R6沿い（3月から温泉施設も建設開始？）での噂があるので、おおたかの森は出店しないかも

家電量販店の可能性も無くないですが、流山本町～木、柏に既存店があるのでもう需要は薄いですね
ロピアやオーケーストアの様な、ディスカウントスーパーが入ると
混雑・道路渋滞・既存スーパーへの影響もあるので微妙な所です

東神は飲食店と成城石井などのスーパーを、南口と西口ロータリー沿いに入れてくるでしょう
柏高島屋（ステーションモール）とテナントを並列させて、TX沿線民からの集客を狙う方向だと思います
新設予定の2つ（3つ）の核テナントは、まったく読めませんね・・・1～2年後が楽しみです

[20888: 匿名さん]

フレスポは既存店舗見てもあまり魅力的なテナントを集められていない感じがする。ディスカウントスーパーと子供用品店を核に、いくつかの飲食と医療あたりが入る二階建てロードサイド店舗という感じじゃないですかね？つまらないけど、大和ハウスのこれまでの実績をみてあまり過度には期待してません。

[20889: 物件比較中さん]

>>20874 住民板ユーザーさん1さん

自分で訳わからない文章書いて他責にするのもたいがいにしてください。

[20890: 周辺住民3]

>>20888　匿名さん　
大和ハウスの商業施設運営は、系列会社が複数あるのでよくわからないです
フレスポは「借地ロックシステム（LOC）」で、地主と出店計画者の間に大和リースが
中間に入って管理運営や、建物の建設を行う形式の様です

「フレスポ八潮」はこの形で敷地20,958㎡・延床42,722㎡・駐車場750台（平面＋3F＋屋上）
商業フロアが3Fで42店舗入ってます（大和の中では郊外型商業施設の分類みたいです）
八潮と南千住にはBIVIも建てていますが、こちらは駅直結の都市型商業施設に分類されてます
（ブランチは大和リースでの運営ですが、システムなどは不明です）

B35街区の場合はURの提示した「最低譲渡価格38億」を、大きく上回る50億で大和が取得しているので
間に自社運営会社である「大和情報サービス」を入れて、アクロスモール（プラザ）・フォレオなど
別の形で商業施設を建てる可能性もあります（アウトレット運営は沖縄のみ）

フォレオは大和ハウス工業の建設した商業施設を、オープン後に「大和ハウスリート投資法人」が
土地建物の不動産信託受益権を取得するなど、複雑な運営形態で所有してるみたいです
大和ハウス工業が取得した土地に、建てているケースが複数ある一方
「フォレオ大阪ドームシティ」は大阪市の土地に、定期借地権方式で出店してるので決まりは無いみたいです

もう一つ・・・ダイワロイヤル株式会社も、ダイワロイヤルネットホテルの運営や
インモール・複合商業施設の運営を行っていて、いろいろ複雑です
去年11月OPの「ライフガーデンみどりの」（おおたかの森東口のは新都市開発株式会社のライフガーデン）
松戸の二ツ木にあるジョーシン＆マツキヨもダイワロイヤルの運営です

個人的には神戸学園都市のブランチが、デザイン的にも満足出来る建物ですが・・・
（敷地18,000㎡・駐車場を除く延床20,000㎡・P490台・42店舗・土地代込み総事業費47億）
https://www.daiwalease.co.jp/press/20131108_branch.pdf
テナントが、ららぽーと・東神と同じでは集客にならないですね

土地代50億の上に建設費を何億乗せられるかで、大和ハウスの意気込みが確認出来ます
是非とも地域交流型のブランチで、ハイクオリティーな核テナントを希望します

隣の温泉と協賛して長時間滞在型のテナントも良いですね
漫画喫茶・ネットカフェ・屋上を使ったプチリゾート公園
でも駐車場が足らないか

[20891: 通りがかりさん]

無理だとは思いますが、個人的に魅力的な店ができるといいなぁ。
30代後半のおっさんなので、腕時計、スーツ、革靴、鞄などが好きです。
都内に出なくても良くなれば最高。
皆さんもそれぞれ期待している店があると思います。

[20892: 住民板ユーザーさん2]

>>20890 周辺住民3さん
駐車場が地下になる可能性はありますかね？

[20893: 匿名さん]

お店ができても使えるお金には限界があると思うのですが、皆さんそんなにお金があるんでしょうか？

[20894: 周辺住民3]

>>20891　通りがかりさん

ロープライスから高級志向まで揃うのは、街全体として広域集客になるので
とてもありがたいですが・・・この周辺だと柏高島屋があるので
揃うのは食料品に限られるかも知れません

前にも話題にしましたが、北辰（柏本社）か角上魚類などの鮮魚は希望が多いみたいです
あとはフードメゾンとスーパーの中間（ケイホクか成城石井？）と
ディスカウントスーパーでしょうか？

>>20892 住民板ユーザーさん2

地下はコストも建設資材も高くなるので、鉄骨組みの立体駐車場併設か
ANNEX館・温泉施設の様な、上層階をPにするのが一般的ですね
商業施設の場合は2～3Fテナントへの「吸い上げ」になるので
上層や別棟連結型Pの方が利点が多いみたいです（見た目はちょっと残念ですが）

延床の計算方法は不明ですが、壁の無い立体駐車場は「工場」扱いになるので
P台数増や商業施設側の延床を、広く確保出来るみたいです

SC本館の立体Pが2つに分かれてるのも、床面積を稼ぐ方法なのかも知れません
（地震対策と言う話しや、工場の大きさ限界って説もあります）

B43の新館はコスト掛けて建てる以上、上層階に目玉になる核テナントを誘致するのでしょう
柏のステーションモールに入る、東急ハンズの様な吸い上げを期待出来るテナントだとして
TX沿線住民を惹きつけるには、どんな店が一番良いのかなぁ？

[20895: 匿名さん]

ブランチは建物のセンスが良いですね。駐車場を地下にすれば敷地は有効活用できますが、土地取得価格に上乗せされる建築コストがかなり上がるのでなかなかきついかもしれませんね…。屋上平面とか？

[20896: 匿名さん]

あれこれ期待しているようですが、ラウンドワンになりますよ。

[20897: 販売関係者さん]

>>20896 匿名さん
むしろその方が良いかも。
お風呂とセットでも合いそう。

[20898: 匿名さん]

>>20897 販売関係者さん
ドン・キホーテとラウンドワンのコンボだけは絶対にやめて欲しいですね。

[20899: 匿名さん]

>>20897 販売関係者さん
家族や友達でラウンドワンでスポーツで汗かいた後に隣りの温泉でひとっ風呂→戻ってカラオケ。

相乗効果抜群で可能性大アリ

しかも都市軸道路沿いで他県からのドライバーに目にもついてもってこいの立地

[20900: 匿名さん]

ラウンドワンは割と悪くない選択肢かもしれませんね。おおたかの森は街の中で家族で楽しめる娯楽があまりないので…。

[20901: 検討板ユーザーさん]

角上ができればいいなぁ。。。

[20902: マンコミュファンさん]

高級感をだすなら、アウトレット、
他市の人にお金を落としてもらうためにはラウンドワンがベスト

[20903: 周辺住民3]

ROUND1などのアミューズメントは、商業施設の集客になりますが
それ単体では地価が高すぎて、2haの敷地賃料を払えないですね
深夜営業や土曜日24Hで営業する形態も、駅前商業地で承認されるかどうか

複合商業施設の一部（30～40％）に大和が誘致する可能性はありますが
アリオ柏にある様な1F～3F＆RFを使う、フルサイズのROUND1は厳しいでしょう
「キッズスポッチャ」施設だけでも、おおたかの森では集客になるかも


大型の遊戯施設は人口の増える柏の葉の国道沿い辺りか
都市軸道路沿いに出来るのでは？と予想しています

ららぽーと柏の葉の半年前にオープンしたイオンモール柏は
ややパワーダウンしてきているので、集客になるテナントとして
遊戯施設やスポーツ・運動系のテナント入店を考えてるかも知れません

[20904: おおたかの森住民さん]

>>20903 周辺住民3さん
なんか意地でも誘致したくない個人的主観が混じってますよね?

忍たまラーメン、エニタイムフィットネスみたいに都市軸道路沿いに24時間営業してる店既にあるし。

まあ気持ちは分かりますよ。遊戯施設なんてできたらチャラいガキが沢山量産されるし近隣は痛車で騒がしくなるわで子育て世帯でない人にはいい事なしづくめですから

パチンコ店を立ち退かせた報復がそろそろ返ってきてもおかしくはない

[20905: 周辺住民3]

>>20904 おおたかの森住民さん

特に偏見は無いですがこの周辺だと、駅前型のROUND1は新三郷にしか無くて
アリオ柏以前あったR16の柏トンネル手前の店舗も、駅からは送迎バスでの利用だった気がします
地価賃料の低い場所に自前で建物を建てるのが、主流なのかと思ってました

やや大人向けのボーリング場なら、南柏にヤングボールがあるので
おおたかの森のある常磐線の北西側エリアだと、競合しそうな気がします
埼玉県側と都市軸道路が繋がっても、新三郷の店舗が競合しそうです


地区計画だとB35街区のある「商業・業務地区A」のエリアは
SC本館の建っている「商業・業務地区B」よりも、風営法の制限が強く
ゲームセンターは営業出来ません

遊戯施設側もゲームセンターを併設出来ない分、旨味が薄いのでは？
24H営業の騒音や店舗照明は、近隣住民が了承するかどうかなので
説明会の進め方次第でしょう

区画の事業用途で「遊戯施設」は可能になっているので、大和ハウスがどうするかです
3月下旬の土地引渡しまでに、事業発表されると良いですね

[20906: 住民板ユーザーさん2]

12月は新しいマンションの入居開始もなく、引っ越しの繁忙期でもないのに人口が440人も増加しています。年間では昨年とほぼ同じ約5000人増加の増加です。人口が増えると商業施設が増えて更に人を呼び込むというサイクルに突入してしまっているような…。しかも開発計画なんてほとんどの人は知らないからこれから実際に順次オープンしていき目に入るようになっていったらますます加速してパンクしそう

[20907: 匿名]

例えば、既に駅前では夜な夜な、スケボーして騒いでる中高生がいます。かなり迷惑だし禁止の場所であえてやりたがる年頃ですよね。

これからラウンドワンとか、未成年の遊び場が増えると、そういう子供は変わらないか、減るものでしょうか。

[20908: 匿名さん]

>>20907 匿名さん

サンエー様が提供して下さったベンチもスケボーやってる子が破壊してますしね。
迷惑なお話です。

[20909: 匿名さん]

>>20907 匿名さん
迷惑だというのは分かります。いっそのことスケボー場を市が整備してあげるのはどうでしょう。子供の遊び場を無理に奪うよりしっかり遊べる場を提供してあげる方がいいかも。スケボーの世界的な選手が生まれたりして。都内のどこかの区ではそんな取り組みやってたような。

[20910: 匿名さん]

>>20906
脱出しないと！

[20911: 通りがかりさん]

西口のロータリーにこそ交番が必要な気もします。

[20912: 周辺住民3]

>>20911 通りがかりさん
西口ロータリー沿いに東神が商業施設を建てる際に、1Fの一角に交番を設置して
現在の南口交番はA3新館⇔SC本館との連絡通路スペースとして、トレードとかどうでしょう？

交番のPスペース確保とかもあるので、ちょと無茶な気もしますが
ロータリーの交通監視にもなるので、西口交番設置は賛成です



西口駅前のラグゼナマンション1Fテナントで、内装工事が始まりました
少し前まで「テナント募集」になってた、正面右側のガラス張りのスペースです

[20913: 住民板ユーザーさん1]

荷物が大きいので、乗り換えのいらない成田行きバスを初めて使ってみたけど、
おおたかの森?柏駅?キャンパス駅の順にお客を乗せて行くので無駄に出発が早く、
所要時間長く感じますね。
逆にキャンパス駅から乗る人は無駄がなくおすすめです。
おおたかの森から成田は、
やはり野田線で新鎌ヶ谷から京成アクセス特急に乗り換えがリーズナブルかなと。

[20914: 匿名さん]

ウエストガーデンおおたかの森が西口一等地に開発予定
https://nagareyama-sumizumi.com/post-9246/

[20915: 住民板ユーザーさん2]

>>20912 周辺住民3さん
正面左は募集終了してるんでしたっけ？
あと、クオン横のアパートの下層テナントは一つも決まりませんが大丈夫なんですかね

[20916: 通りがかりさん]

>>20912 周辺住民3さん
そこは学習塾になりますよー！！

[20917: 匿名さん]

>>20914 匿名さん
下町のパチンコ屋が6億で購入したのか？

https://www.p-world.co.jp/tokyo/ippuku.htm

[20918: 匿名さん]

5年もしたら100円ショップとかドンキやネイル美容系の地元ヤンキーご用達のお店に占拠されてる予感。

[20919: 周辺住民3]

>>20915 住民板ユーザーさん2　

マンション1F左側テナントは、当初から募集していなかったので
建設時から決まっているのではないでしょうか？
そちらは内装の動き無しです

高松建設の商住ビルは、駅向きでないテナントで賃料が高いので
ちょっと不人気っぽいですね

[20920: 匿名さん]

>>20918 匿名さん
キャンドゥできてほしいです。キャンドゥにしかない商品結構あるんで…

[20921: 匿名さん]

>>20920
控えめだな。笑
メガドンキとかミカヅキモモコとかガンガンぶっこんで

警察官立寄所

の看板立てりゃ、交番なんて不要だろうが。
ここ、そういう地元系お似合い。

[20922: 通りがかりさん]

>>20919 周辺住民3さん
正面左は銀行で、右は学習塾ですよー！

[20923: 匿名さん]

SAPIXがこないですかね。柏とカニバりそうですが、TX沿線をターゲットにできるなら悪くないと思うんだけどなぁ。

[20924: 匿名さん]

>>20923
ここはジモティーご用達マンションですよ。
なに勘違いしてるの？

[20925: 住民板ユーザーさん2]

マイナビさんの中古マンション人気ランキングです。当然恵比寿や吉祥寺がトップに来ますが、おおたかの森も5位と中古市場でも人気出てきましたね。

[20926: 住民板ユーザーさん2]

>>20925 住民板ユーザーさん2さん
すみません。マイナビではなくオウチーノさんでした

[20927: 匿名さん]

都内に戻るなら今のうち、ということか。

[20928: 匿名さん]

>>20927
ここに書いてある街の中でなぜおおたかの森だけ「今のうち」なんですか？

[20929: 匿名さん]

>>20928
ごめん。意味分からない。
分かりやすく説明して。

[20930: 周辺住民3]

>>20922 通りがかりさん

なるほど銀行と塾ですか・・・賃料が高いので飲食店は難しそうだなと思ってましたが
その二つなら問題なさそうですね

京葉銀行の引越しだと駐車場が無くなってしまうから、都市銀？・・・はまだ無理かな
ライフガーデンの常陽銀行が、小規模化する記事が出てたので
店舗を小型化して引越しかな？

https://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=15768489745899

[20931: 通りがかりさん]

>>20930 周辺住民3さん
都市銀行って聞きましたー！

[20932: 通りがかりさん]

駅前フードコート、リニューアルして欲しいです。

[20935: 匿名さん]

むしろ線路下の駐車場なところに店舗が増えて欲しいね。西口の別館できるときに開発されないかな。

[20936: 戸建買いました]

おおたかの森 はざこ

[20938: 周辺住民3]

ドン・キホーテって、多店舗を計るほど需要あるのでしょうか？
この辺だと南柏のR6沿いに、4：00amまでやってるMEGAがあって
柏の長崎屋跡の建物にも、そこそこ大きいのが入ってる

系列の驚安堂って生鮮スーパーなら、千葉県には無いみたいだから
幸手・松伏店への物流経路で出店すれば、集客になるかも
駅前だと駐車場スペース無いテナントが多いから、ちょっと難しいかな？


>>20920 匿名さん
キャンドゥは初石マインの店舗が閉店して地味に痛い
流山では東深井と平和台のヨーカドーしか無いので、距離的に残念です

個人的にはANNEX館のセリアが、アイテム数の多い大型店になると嬉しいなぁ
ダイソーは初石のマルエツと、西原の大型店が品揃え良くて
ギリおおたかの森から近いので満足してる

[20939: 住民板ユーザーさん2]

A3は予定より工事着工早いですね

[20940: 匿名さん]

都内勤務だけど都内に住みたいと思わないな。
おおたかは適度に田舎で適度に買い物できて
街はきれいでいいと思いますね。

[20944: 匿名さん]

>>20943 匿名さん
なぜ都内に戻るなら今のうちと思ったんですか？
今以降はおおたかの森の中古の価値は下がると予想したからですか？そうだとしたらその根拠は？

[20948: 通りがかりさん]

純粋に知りたい。。。
都内に戻るなら今のうち、と思った根拠を。。。気になる。。。

ん、ってかどういう意味だ？
この人は昔都内に住んでて、今流山に住んでるけど、何かしらの理由で「都内に戻るなら今だ！」って思ったってこと？

[20949: 匿名さん]

>>20947 匿名さん
あのランキングに載っていることが一つの理由になって、おおたかの森から都内に戻るなら今のうちと思ったんですよね？
でもランキングに載ってるだけが根拠じゃないはずです、なぜならランキングには都内の街も載っているから。
そうすると、ランキング以外の別の情報も判断材料にして、おおたかの森から都内に戻るなら今のうちと思ったことになります。
そこで、同じようにランキングに載っている都内の街とおおたかの森との違いをどこに見出したのか、そしてその根拠を教えて欲しいなと思ったのです。

全てを書いてあげないと分からないですよね。ごめんなさい。

[20950: 匿名さん]

何言ってるか意味がわからない。。

[20951: 匿名さん]

>>20950 匿名さん
20944に書いたことを教えてくれたら20928の疑問も解決すると思うので、20944について答えてください。お待ちしてます。

[20952: 匿名さん]

理解力の無い人からの球は軽くよけるくらいの度量で接してあげるのが一般人の礼儀というものです
どうせそのうち煽り運転してくるのが見えてるでしょ？

[20953: 住民板ユーザーさん1]

自分で考える事も大事だな。
まあみえみえの煽りだろうが

[20954: 通りがかりさん]

>>20951 匿名さん
ん、シンプルに、「おおたかの森から都内に戻るなら今」と思われた理由を答えて下さい、で良くないですか？

[20955: デカビタ]

ある同僚が北池袋から石神井公園に引っ越したけど、刺激がないと言ってまた北池袋に戻った事例がある。

まあ確かに手短に若い姉ちゃんと至るなら都内だよ

[20956: マンション検討中さん]

変な奴が１人常駐してるから相手にするなよ
挑発や煽りに釣られるなって。

[20957: 通りがかりさん]

>>20955
そうだよね。
都市再開発、人口減少の今の時代、誰が好き好んで満員電車で行き来する郊外暮らし選ぶのかって話。都心の大学に人気集中して政府が補助金エサに定員抑制する時代ですしね。
都心に住む、読んで、私も最近、考え変わってきましたね。マンションの資産価値、これからますます大きく開いて、都心は日本人、郊外は外国人みたいになってくるかもね。

[20959: 匿名さん]

円東寺住職さんによるとB35街区はマンションになるらしいです。残念(´Д` )

[20960: 匿名さん]

>>20956 マンション検討中さん
東京が好きな人はわざわざ見る必要ないし、買えなかったとかで僻む人もいますからね。
無視に限る。

[20961: 名無しさん]

>>20959 匿名さん

本当なら残念過ぎますね…

[20962: 通りがかりさん]

>>20959 匿名さん
嘘だ、、
嘘って言ってくれ。。。

[20963: 通りがかりさん]

>>20957 通りがかりさん
でも、例えば10年後、東京の事務所に出社して仕事する、というケースが少なくなることも考えられませんか？？
10年後になると、通信も5Gから6Gになるし、事務所に出社しなくてもリモートで仕事できる環境が今よりもはるかに整う可能性が。。。土地の資産価値の再定義が起こる可能性は、どうでしょうか。。。

[20964: デカビタ]

>>20959 匿名さん
やはりそうでしたか
スーパ、造成中の公園には近いしで宣伝活動しやすくマンションにならない訳がないですしね

平成の高島平となってしまいました

[20965: 匿名さん]

>>20958 匿名さん
煽りあいと言うか一方的な誹謗中傷でその犯人はあなたですけどね。

[20966: 名無しさん]

>>20959 匿名さん
建築条件があってマンションにはできないのでは？

建築条件は店舗、事務所・研究所・研修所、宿泊施設、遊戯施設、教育施設、公共施設、
公衆浴場、保育所、病院、診療所、結婚式場の単独か複合用途。

[20967: 住民板ユーザーさん2]

令和の二子玉化してしまいそうですね

[20968: 匿名さん]

>>20966 名無しさん
１階が店舗のマンションとか考えれないですかね。いや考えたくはないですが。

[20969: 住民板ユーザーさん2]

大和ハウスが建築条件無視して違法に建築するとは考えにくいですが、万が一強行した場合は抗議なり裁判なりすれば勝てるかと

[20970: 住民板ユーザーさん2]

ただ20959さんの大和ハウスが建築条件を無視して違法にマンションを建てるという話がまったくのデタラメだとしたら20959さんまずいですよ…。企業としては風評被害そのものです。

[20971: 検討板ユーザーさん]

西口線路沿いに建てている三回建のプレハブは何の為に建てたのでしょうか？

[20972: 匿名さん]

>>20966 名無しさん
それってどこに書いてあるんでしたっけ？

[20973: 通りがかりさん]

>>20966 名無しさん
私もそう聞いていました

[20974: 通りすがり]

>>20971 検討板ユーザーさん
工事作業員の詰め所のためとしか思えないけど

[20975: マンション検討中さん]

>>20972 匿名さん
URの入札募集のときに書いてありました
線路反対側と違い共同住宅の記載はありませんでした
落札から数年内にこの建築条件のものを作る約定もあったとおもいますが

[20976: 賃貸住まいさん]

>>20955 デカビタさん
石神井公園も都内ですが…。

[20977: 匿名さん]

>>20959 匿名さん
一年半前にも同じ流れがあったんですね。
>>13351

[20978: 匿名さん]

>>20977 匿名さん
住職さんも総代さん達から聞いた話としてブログに書かれています。
総代さんというと地元の情報通。そこが心配です。

[20979: 住民板ユーザーさん2]

だから大和ハウスのような優良上場会社が建築条件無視して違法に建てるとか有り得ないから

[20980: 匿名さん]

>>20975
これですね！
>>13341

[20981: 匿名さん]

法律じゃなくてＵＲがつけた条件でしょ。交渉しだいでどうにでもなるんじゃない？
と思ったけど、皮肉なのかな
大和ハウスは去年、不祥事連発してたよね。建築基準法違反4000件とか、資格試験のインチキ350人とか

[20982: 匿名さん]

下層階に店舗や病院、保育所、塾などが入居した複合型マンションは建築条件的にもあり得るかも。

[20983: 匿名さん]

>>20982 匿名さん
そうですね。契約書を見ないことには何とも言えないですね。

[20984: 住民板ユーザーさん2]

>>20982 匿名さん
だめですよ。住居建物のみの建築条件の土地に低層階だけマンションにして上は商業施設とか許されないのと同じです。

[20985: 通りがかりさん]

南口の空き地で工事が始まりましたね。
皆さんは何のお店が入って欲しいですか？

[20986: 匿名さん]

>>20985 通りがかりさん
無印

[20987: 周辺住民3]

流山市の児童数推計と学校建設は、C72街区のソライエグランの転入までで計算して
大畔に小学校・中学校を建設しています

更に2ha・・・800戸（世帯）増えるとなれば、市野谷に小学校建てても足りないのでは？
もし大和から流山市に大規模集合住宅の話しをしていれば
市議さんの「つぶやき」や市議会で、児童数の（推計やり直し等の）問題が出てる気がします

市はこれ以上の大規模マンション建設事業を許可しないと思います
周辺からも「街づくり委員会」への申し立てなどが提出されて
集合住宅が容認されることは、無いかも知れません

でもURの事業用途に抑止力が無いとすると、残念な事業発表になるかも知れませんね


北口駅前果樹園ビル隣の、モデルルーム外観に「ソライエグラン」のロゴが付いてました（英文字で）
中はまだ改装中？準備中？みたいで、ブラインドで見えませんでした
（HPには1月下旬から優先案内会を開催予定と出てます）

[20988: 名無しさん]

>>20985 通りがかりさん

無印
3COINS
salut!
ナチュラルキッチン

などのオシャレな雑貨屋さん入って欲しいです！

[20989: 匿名さん]

>>20985 通りがかりさん
MUJIカフェ、成城石井のLe Bar a Vin 52

[20990: 匿名さん]

>>20985 通りがかりさん
お洒落なピザレストラン

[20991: 匿名希望]

回転寿司もう一軒！

[20992: 通りがかりさん]

子育ての街なのにベビー用品のお店が１つもないのが不思議です。

[20993: マンション掲示板さん]

結局大和ハウスのところには、マンションがたつの？

[20994: 通りがかりさん]

美味しいケーキなどのデザート、美味しい飲み物を飲むことができるカフェが欲しいです。

[20995: 周辺住民3]

去年の地区内（隣接地を含む）飲食店開業を纏めてみました

2019年01月18日　むさしの森珈琲　オープン
2019年01月27日　ホテル「ルミエールグランデ」オープン　1Fに麹町珈琲オープン
2019年02月22日　葉山珈琲　オープン（こかげテラスTSUTAYA店内）5月14日に直営店でリニューアルオープン→●9月30日閉店
2019年03月01日　おおたかの森フードホール　ホテル「ルミエールグランデ」1Fにオープン
2019年04月19日　焼鳥「鳥おやじ」オープン　県道柏流山線沿いA41街区
2019年05月01日 純生食パン工房　ハレパン　オープン　北口シュエットマンション1FC68街区7画地　
2019年05月29日　博多劇場 おおたかの森店　オープン　屋台飯　鉄板餃子
2019年06月13日　レタンプリュス本店（カフェ併設）オープン（運動公園地区）
2019年07月01日　スターバックス　オープン　運動公園地区30街区
2019年08月06日　焼肉平城苑　おおたかの森SC3F　オープン
2019年09月30日　しゃぶしゃぶ食べ放題しゃぶ葉　オープン　エニタイムフィットネスの敷地に建設
2019年10月30日　カレーハウスボンベイ　おおたかの森SC1Fフードメゾン内　オープン
2019年11月27日　か志わ熟成鶏十八番 おおたかの森店　オープン　千葉県流山市おおたかの森西一丁目9-7 アカリビ1階
2019年11月29日　TAPISTA流山おおたかの森店　（タピオカドリンク）オープン　ホテルルミエールグランデ1F北口フードホール内　
2019年12月03日　山形牛焼肉　仁 -JIN-　オープン予定　千葉県流山市おおたかの森西一丁目9-7 アカリビ3階
2019年12月05日　スペインバル　Spanish Bar (スパニッシュ　バル)　”VIGO”オープン　アカリビ2階
2019年12月06日　麺やまだ　オープン　西口ファミマ跡
2019年12月09日　アジアンリゾートダイニングFrangipani　オープン　北口博多劇場2F

飲食系15店舗 +SC内3店舗　（葉山珈琲・レタンプリュス東口店の閉店数は含みません）

SC内の出店を除く飲食店数OPは、2013年と2018年の各7店開業が最高でしたので
2019年は一気に倍近くの開業で、過去最高の地区内出店数になりました

今年開業する商業テナントフロア数は、ビルや店舗施設で18階分になります
全てのテナントが飲食店とは限りませんし、12月開業のテナントは翌年のOPになるとしても
フロアを2～3分割して出店するテナントもあるので、今年の出店も期待出来ます

来年はA3（2～3月OP）、竜泉寺の湯（春OP）、西口スターツビル（5月21日竣工）と
大変忙しい年が続きますね


H30年の合計特殊出生率が発表されて、流山市は「1.67」と出ました
H24　1.44
H25　1.50
H26　1.47
H27　1.53
H28　1.57
H29　1.62
H30　1.67

震災以降で上下もありますが、近年は0.05ポイントで上昇しています
あと1～2年ぐらいは転入と出生で、児童数は増えると推計が出ていますが
出生のピークはもう少し先になるかも知れませんね

[20996: 匿名さん]

>>20985 通りがかりさん
毎日噴水ショー

[20997: 通りがかりさん]

>>20995 周辺住民3さん
業者の人でしょうか。いつもすごい情報量でありがとうございます！

西口のスターツビルってなんでしたっけ？？

[20998: マンション掲示板さん]

おおたかの森は、水害とかあいやすいですか。

[20999: 通りがかりさん]

>>20998 マンション掲示板さん

江戸川と比べ10メートルくらい高いので、まず水害はないと思います

[21000: 住民板ユーザーさん2]

>>20995 周辺住民3さん
母親の母数が増えてる上に出生率も上昇してるわけですから当然絶対数は増加しますよねしばらく。
出産適齢期の母親が1万人いるとしたら出生率が0.05改善すれば500人の新生児増加です。
てことは出生率を0.1読み間違えると小学校１つ必要になるってことか

[21001: 住民板ユーザーさん2]

>>21000 住民板ユーザーさん2さん
上の続き
いや、0.1読み間違えると1000人増加するのはたった１年の話で、出生率が落ちなければ累積で誤差が積み重なって6年で6000人分の学校が必要になるのか？

[21002: eマンションさん]

おおたかの森って自治会関係でめんどくさいですか？引っ越しのときに自治会長に挨拶行くべきですか。

[21003: 名無しさん]

>>21001 住民板ユーザーさん2さん
いろいろ間違ってると思う。

[21004: 名無し]

>>21002 eマンションさん
自治会長というより班長の家には挨拶に行かれたほうがいいと思います。説明とかもあるでしょうし。

ウチなんか後から引っ越されてきた2軒隣の家の方は結局挨拶に来られず半年経っても未だにご家族の方々の顔がわかりません。
持ち家とはいえ両隣の家だけ挨拶すれば良いって時代なんですかね…

[21005: 検討中]

しょうもない街で草

[21006: eマンションさん]

>>21004 名無しさん
ありがとうございます。
班長がどなたかは、市役所に聞くものなんでしょうか。

[21007: マンション検討中さん]

>>21006 eマンションさん

流山おおたかの森　自治会日記
https://ameblo.jp/ootakanomori6/


自治会には入らない方が良さそうですよ。
入らなくても生活に支障は全くありません。

[21008: 名無しさん]

>>21007 マンション検討中さん
特定の自治会の話なのに一括りにするのはいかがなものでしょうか？また、このブログ、２年前のものなのに未だに使い回しされていますね…
私はこの自治会の住民ではないので真偽は不明ですが、双方言い分があると思います。駅前美化や子供の安全対策など行っていただき、意識の高い自治会ですよね。その分、負担が大きいのかもしれません。
いずれにしてもここの噂話だけを鵜呑みにせず、直接情報収集したほうが良いと思います。

[21009: 匿名さん]

今朝常盤松中で刃物を持った女が現れたそうですね
皆さんお気をつけて

[21010: 周辺住民3]

>>21000 住民板ユーザーさん2

合計特殊出生率は15～49歳女性が、「生涯の間に出産する」推計ですので
年間や将来の出生の推計計算には、使い辛い数値だと思います

流山市の年間出生数（H30年）が2,086人で、15～49歳女性が41,425人なので
年間の出生率は0.050％になります
出産の多い年代の25～44歳女性で計算すると、出生数2,000人÷26,595人で0.0752％と出ます

おおたかの森地区の字町別年齢別人口で出生数を推定計算すると・・・
15～49歳女性7,975人で、年間出生数は約399人

市内全体よりも30～40代の子育て世代が多い地区内では
25～44歳女性人口が6,426人と多いので、年間出生数は約483人にアップします
（合計特殊出生率などは一昨年の数値なので、去年はもう少し出生数も多いと思われます）

お遊び的数字ですが一年間に、おおたかの森地区内だけで
市内全体の約25％・・・400～500人は子供が生まれてるとすると
ベビー用品店が地区内に無いのは、勿体無い気もしますね

西松屋はロードサイド平面Pが基本で、モールでも平面Pの施設への入店が多いらしく
隣駅の豊四季に店舗のある為、地価の高いおおたかの森へは移転しなかったです

しまむら系のベビー用品店（バースディ）も、ロードサイド出店が基本なのかな？
ららぽーと柏の葉に、しまむらが入ったのは異例みたいですね
アカチャン本舗は柏の葉との競合になるので、東神が呼べなかったのかな？

[21011: マンコミュファンさん]

将来年老いたとき用に、老人ホームももっとほしいね。

[21012: 通りがかりさん]

>>21011 マンコミュファンさん

今から作る小学校がやがて老人施設になってくれるので何も問題ないですよ

[21013: 賃貸住まいさん]

>>21009 匿名さん
逮捕されても名前すら公表されないでしょうね。初石駅周辺は2年に1度くらいこんなことがありますね。一年前にも会社帰りのサラリーマンが後ろから女に刺されて死にかかってますよね。三、四年前にも奇声をあげながら走って来た男性が踏切に入り自殺するし。
病院近いからそういう人が住んでるのかと考えてしまう。
このコメントも消されるのかな？
おおたかの森のことではないがすぐ近くなので…。自分の子供が殺されたらと考えると…しかも犯人は無罪になる。

[21014: 匿名さん]

>>21013
初石とか南流山とかの事件事故のニュースを見るといつも思うのですが、おおたかの森だけ流山市から独立した方が、納税者と支出先のバランス（子育て世代から子育て世代へ）の面でもそうですが、地域の評判の面でもメリット大きいですよね。
都内の人から見たら現状、南流山も初石もおおたかの森も同じ流山ですから。

[21015: 匿名]

>>21014 匿名さん
昔からの流山住人で、現在はおおたかに住んでいる者としては悲しい意見です。

[21016: 匿名さん]

>>21015 匿名さん
自分が過去過ごした地域が栄えるのを望むのは皆同じなので気持ちは分かります。
でも昔から流山の他地域に住んでて今おおたかの森に住んでる人って少数派ですよね。

[21017: 匿名さん]

>>20989
都心暮らしへの憧憬全開で恥ずかしくないですか？

[21018: 匿名さん]

追伸

このスレ読ませてもらって今気づきましたが、ここって

入場料数千万円、期間限定で目新しい店をかわるがわる楽しめるテーマパーク

で、

入場料払えない来場者は拒めないけど、カネ落とさないならなるべく来ないで
犯罪者とか論外
都内通勤でヘトヘトだから、自治会とかめんどくさいだけの関わりはお断り
税金払ってるんだから困って何とかしてくれない流山市とかイミフ

みたいな不遜なヤツらの集まりですね。たいして税金払ってないのに。

[21019: 通りがかりさん]

>>21018 匿名さん
通勤中の投稿ですか？

[21020: 匿名さん]

>>21018 匿名さん
あなたの書き込みは毎回そのパターンですね。

[21021: 通りがかりさん]

>>21018 匿名さん

なんだ、極々平均的な首都圏の一都市って事がよく分かっただけ？むしろそんな事に今ごろ気付くのって感度悪くね？
せめて、こことは違う比較できる都市をコメしないと自分の感性が疑われるだけだよ

[21022: 評判気になるさん]

>>21021通りがかりさん

極々平均的な首都圏の一都市、というより、大規模開発地にありがち、といった方が近いですかね。
一気に開発すると初めはいいですが、10年もすれば陳腐化して見向きもされなくなるかも。

[21023: 匿名]

>>21022 評判気になるさん
別に注目を浴びなくても住んでる人が良ければいいんじゃない?
嫌なら引っ越せばいいし。
そんなもんだろ

[21024: 賃貸住まいさん]

>>21018 匿名さん
勝手に話を悪い方にまとめたがる人ですね。
掲示版に願望を書いて何が悪いのかな？
いずれにせよ、刃物振り回されるのだけは勘弁してほしい。

[21025: 賃貸住まいさん]

>>21015 匿名さん

嘘つけ

[21026: 匿名]

>>21025 賃貸住まいさん
２１０１５じゃないけどいちいちウソつく程の内容か？
言っている事ももっともだし。
貴方が荒らしたいと言う事だけはわかりました。

[21027: 賃貸住まいさん]

初石病院って柏市なんですね。
今なら、柏の葉って名前つけるのでしょうけど。
ところで刃物女は捕まったの？それすら知らされないって何なの？前に誰か刺された時も、逮捕されても名前すら出なかった。
本当に子育ての街なのか？

[21028: 匿名]

>>21027 賃貸住まいさん
市が公表するのか
なかなか知的レベルとギャグセンスが高いですね。
お見逸れしました。

[21029: 匿名さん]

流山警察署がそういう情報を市民に公開してくれればいいんだけど、残念ながらHPも機能していないしTwitterすらないという...

市役所がいちいち流山警察署に問い合わせるのではスピード感に欠け遅すぎる。

[21030: 匿名さん]

>>21029
なぜ公開されないのか、可能性は考えましたか？
もし公開されたらあなたはどう行動しますか？
自宅突き止めて24時間警備しますか？
警察に24時間警備を要請しますか？

次から次へと疑問のわいてくる、ナイスな書き込みですね。

[21031: 匿名さん]

というか、捕まったなら公表するべきでしょ。みんな不安になっているんだから。捕まってなくても状況は普通なんらかの形でコミュニケーション取るもんじゃないの？市民からしたらそれが市役所からでも警察からでもどっちでもいいよ。状況が知りたいの。子供の外出とか控えたり考えないとでしょ。

[21032: eマンションさん]

おおたかに住んで後悔した人いますか？

[21033: 通りがかりさん]

既出だったら申し訳ないけど、B45は東神の地上10階、地下1回だね。

[21034: 通りがかりさん]

追記します。
東横インとサクラテラスの隣です。
延床面積は8847平米。

[21035: 住民板ユーザーさん2]

>>21034 通りがかりさん
初耳です。10階建てですかすごい。どこかに出てましたか？

[21036: 通りがかりさん]

>>21035 住民板ユーザーさん2さん
近隣住民説明会の案内が届いていました。

[21037: 住民板ユーザーさん2]

>>21036 通りがかりさん
そうなんですね。写真ぜひアップしていただきたいのですが、無理であれば上層階がマンションなのか店舗なのか分かれば知りたいです

[21038: 通りがかりさん]

B45の工事は今年の8月スタートです。
用途は業務・商業と記載されています。
既出のB43は延床面積20415平米。
用途は店舗・駐車場です。

[21039: 住民板ユーザーさん2]

>>21038 通りがかりさん
ありがとうございます！
下層が商業施設で上層階がオフィスですかね！

[21040: 匿名さん]

>>21031
というか、なぜ公開されないのか、可能性は考えましたか？

[21041: 賃貸住まいさん]

刃物女はまだ逮捕されてないようです。
娘の幼稚園の先生が言ってました。

[21042: 賃貸住まいさん]

>>21040 匿名さん
犯人が何であろうが、特別な人であろうが刺されて殺される可能性がある限り公表すべきです。名前を出さなくてもどうなったのかくらいは。

[21043: 匿名]

>>21042 賃貸住まいさん
逮捕されたかどうかは公表すべきだと思います。しかし貴方は名前を公表しろと言ってませんでしたか?

[21044: 匿名さん]

初石の通り魔は名前公表されてますし、実刑判決出てますよ。通院歴があっても、重大事件は公開されます。警官に包丁投げた事件は出ませんでしたけどね。今回はおそらく名前は出ないでしょうが、市は情報がありしだい伝えると言ってます

[21045: 賃貸住まいさん]

>>21043 匿名さん
名前を公表しろとは言ってませんが。
名前すら公表されない特別な人なんだなと嫌味を言っただけです。よく読んで下さい。
前回の殺傷事件（ほぼ殺人）と言い何なのかと疑問に思います。あの近辺は不可解な事件や事故が多いですよね。
そういえば1月4日?のアパート全焼もあの辺でしたよね？何人も亡くなられてますが。

[21046: 賃貸住まいさん]

>>21044 匿名さん
当初は名前公表されてません。

[21047: 匿名さん]

>>21045
特別な人だとか嫌味だとか、いったい、なに言ってるの？

[21048: 賃貸住まいさん]

>>21047 匿名さん
どうでもよいですが、人を殺すのはやめていただきたいだけです。ただそれだけです。

[21049: 匿名さん]

普通は捕まってなけりゃ外出控えるようにと巡回しまくるだろ？
不思議な地域だな。

[21050: マンション掲示板さん]

おおたかに誘致できそうな企業ってどこかな
銀行、ハウスメーカー以外ある？

[21051: 匿名さん]

>>21050 マンション掲示板さん
日本一の物流センターも作った事だし集合住宅もこれでもかってぐらい建てたし
マンション？って噂もあるけど商業も作るらしいし
ハウスメーカー以外なんて言わずに
こうなったら大和ハウスの本社を誘致しましょう。

キッコーマンアリーナもダイワマンアリーナにしてもらいましょう。

そもそもキッコーマンって野田だし

[21052: 匿名さん]

こんな時間に鉄パイプをガンガン叩いた音が外からずっと鳴り響いてるんですがなんの音ですか？
すごい不気味で怖いです。

[21053: 匿名さん]

また事件ですか？

[21054: 匿名]

>>21052 匿名さん
すいません。工期が押しているので。

[21055: 周辺住民3]

>>21034 通りがかりさん

住民説明会の告知が来たってことは、現地の事業予告の看板設置も近いですね
もし説明会に参加されるのであれば、情報収集をお願いします

延床8,847㎡ってことは、敷地は2,200㎡以上あると言うことですね
建蔽率の80％で長方形に建てると、5階までしか建てられないので
少し建築面積を小さくしたり、A3と同じ様に上層階を階段状にするのかも知れません

ロータリー沿い区画のおよそ1,230㎡だけに、ワンフロア884㎡の10階ビルを建てる可能性もありますね
東横インが高さ40mなので、10階建てだと隠れる感じになるのかな？
ロータリー側の敷地建物と、TX側の敷地建物を連結するのは耐震的に厳しそう

東横インとTXの間（東神所有地区画）に、無人機械式の10階建てタワーPを建設して
B45とA3商業施設の来客に対応するとか？
地下の部分は防火用の貯水槽かな？

今年8月からだと10階建て工期を1年半で仮定すれば、2022年2月竣工で3月オープン
B43の工事も同時期に1年半掛かるとして、B45＆B43は同時オープンになりますね
A3に続き一年ごとに商業施設を開業させる、東神の「押し」が凄いです

[21056: マンション掲示板さん]

おおたかは、何メートルの高さの建物まで建てられるのですか？

[21057: 大都会流山]

>>21055 周辺住民3さん
東神のSC別館が3棟できると言うことでよろしいですか？

[21058: 周辺住民3]

ジャジャーン！！事業掲示板が15日付けで立ってました
どうやら来年2月（3月？）から半年サイクルでのオープンみたいです
イメージ画像では2・4・6・7・9・10階には、テラスデッキが有る様に見えます

事業面積　2,231.77㎡
用途　　　商業・業務施設
地上10階　38.7m　（地下に消火水槽？）
建築面積　1,893.33㎡
延床面積　8,848.55㎡
工事期間　2020年8月～2021年10月予定

緑地75㎡
駐車場9台
駐輪場564台
（TXガード下の市営駐輪場をここへ移すのかな？）

コカゲテラス寄りの部分は2F建てか、オープンデッキ（駐車・駐輪場の屋根）にして
ロータリー側へ階層を降る形みたいですね
スターツが高さ30.8m、高松建設が29.85m、東横インが40.2mなので
ロータリー側からは東神の建物が一番目立ちそうです


>>21057　 大都会流山さん
これから3棟建設されます（A3街区・上記B45街区・B43街区）

[21059: 周辺住民3]

申し訳ない・・・「降る」ではなくて「振る」でした

A3の商業施設とは、コカゲテラスの納品所部分2Fを通して
繋げられる感じには残していますね
やはり将来はB43とも、TXのガード下をデッキか商業施設にして繋ぐのかも知れません

[21060: eマンションさん]

おおーすごい　

[21061: 匿名さん]

>>21058 周辺住民3さん
ありがとうございます！
これは楽しみ！大和ハウスさんも商業施設で！

[21062: 大都会流山]

どうやら大都会流山になるのは確実のようですね。あとは風呂屋の隣次第ですね。

[21063: 匿名さん]

ありがとう、東神様

[21064: マンコミュファンさん]

柏に勝った

[21065: 名無しさん]

A３が山なら、こちらは岩だな。よし、岩を登るぞ！

[21066: 通りがかりさん]

昨年夏に西口徒歩圏内に戸建てを買いました。
勝利宣言してもいいでしょうか？

[21067: 周辺住民3]

延床面積の70％で店舗面積を推計してみると
A3+B43+B45の40,815.13㎡×70％で約28,570㎡
それに本館+ANNEX館+こかげテラスを入れると、合計店舗面積は77,924㎡になります

イオンモール千葉ニューの79,000㎡は抜けそうにないですが
ニッケコルトンプラザの68,800㎡は追い抜きました

イオンモール成田とアリオ柏の65,000㎡は、B45無しでも追い抜けそうです
あとはどんな中身になるかですね
テラスデッキ部分を生かすとなると、カフェを始めとする飲食店でしょうか

B45の「業務施設」は・・・銀行業務とかでしょうか？
ラグゼナの一階の銀行に続き、2つ目の都市銀は欲張り過ぎかな

B35は大和と東神の共同投資で、商業施設建設が一番理想的だけど
マンションの噂も出はじめてるので、期待はしないでいた方が良いのかも知れませんね


西口のB37にあった三井のリパークは、駐車場と駐輪場の両方共に14日で閉鎖になりました
3月から商業建物の建設が始まる予定なので、一旦更地になるのだと思います

[21068: 北口最強]

>>21066 通りがかりさん
西口と南口に一番近いのは北口住民であることをお忘れなく。

[21069: マンション掲示板さん]

北口徒歩１５分戸建ての私は勝ち組ですね。

[21070: 検討板ユーザーさん]

>>21069 マンション掲示板さん
トレンド知ってるかい？
駅から徒歩５分以内だぜトレンドは。
15分なんてバスかチャリ使いだろ。
いつかうんこ漏らすぞ

[21071: マンション掲示板さん]

>>21070 検討板ユーザーさん
徒歩５分って、戸建て住めないじゃん。。
マンションより戸建てだなあ。。

[21072: 通りがかりさん]

>>21068 北口最強さん
出たな、北口最強！
風呂屋や大和の商業施設にも近い西口が最強だ！！
どうだ、参ったか！？！？

[21073: 周辺住民]

B45に市役所が移転したりして？東神の土地だし北口に市民センターがあるからそれはないかな。色んな企業が入って昼間の人口が増えるといいですね。
そして西口の商業、事業開発が終わったら、市野谷の森の整備などの緑地計画を市長さん、議員の皆さんには頑張っていただきたい。「おおたかの森」なのに気軽に遊びに行ける大きな公園が南口公園しかないのは寂しい。

[21074: 通りがかりさん]

>>21073 周辺住民さん
色んな企業が入って昼間の人口が増えるといいですね。

→ほんと、それ

[21075: 匿名さん]

>>21072 通りがかりさん
風呂屋で体液を放出する輩がいるのを見てから嫌いです

[21076: 通りがかりさん]

商業施設に何が入るかによって、成否が左右されますね。
運営が東神なので期待しています。
個人的には紳士靴のシューケア専門店を是非お願いします！
わざわざ都心まで出なくてもいいようになるといいなぁ。

[21077: 住民板ユーザーさん2]

あとはB35とウエストガーデン横の建設計画、B43の建物イメージ図、それに各商業施設のテナントの発表を楽しんでいけますね。
北口も駐車場が多いのでまだ開発計画派手なのはなくても出てきそう。

それにしても頭の中でざっくり数えたのですが、小振りな商業ビルや道路、学校などの工事も含めるとおおたかの森から2キロ圏内で20箇所以上で工事が進行・予定されていますよね。もう少し離れると物流センターの大規模建設もありますし、おおたかの森地区の建築能力やばいことになってる

[21078: 周辺住民3]

目新しい情報は無いですが、2月着工の記事が出てました
https://www.kensetsunews.com/archives/409821

今回の（仮称）流山おおたかの森B45街区計画、については書き足されていません

[21079: 匿名さん]

>>21075
えっ？
それでどうしたのですか？
見て見ぬふりですか？

[21080: 匿名さん]

>>21079 匿名さん
いえ、全部飲み干しましたよ。

[21081: 通りがかりさん]

>>21074 通りがかりさん
ほんとこれ！企業誘致を是非、、
でも物流会社が増えてトラックが増えるのはちょっと、、、

[21082: 通りがかりさん]

昼間人口の少なさは本当に課題だと思います。沢山商業施設ができても、すぐ潰れてしまうのでは、という懸念があります。
あ、ちなみに私は流山おおたかの森の今後の発展を応援したい派ですので！！

[21083: 匿名さん]

>>21080
何の話ですか？

>>21082
同感です。郊外はみな同じ悩みあるでしょうね。
冷静に考えますと、郊外開発における商業施設は住宅販売の客寄せのためという側面もあるでしょうから、開発を長期にやるからとか言って誘致して儲けさせて、住宅開発終わって宣伝効果薄れると、昼間人口少ないからって一斉に引き揚げていくかもしれませんね。そして、資力のある住民は新たな開発地を求めて転居し、そうでない住民は…。
開発業者にとって、うまくデキてますよね。

[21084: 通りがかりさん]

>>21058
敷地の形がすごいな
駅寄りの角地の取り合いで温調屋さんと揉めた末の苦肉の策って感じかな？

[21085: 匿名さん]

まぁ駅チカに駐輪場は必要だし、仕方ないのかなぁ。その分線路下の商業施設開設をお願いしたいですね。本当は地下の駐車場だと一番良かったのですが。

[21086: 匿名]

>>21084 通りがかりさん
駅前からの移設にも時間が掛かっていましたし、かなり揉めたのでしょうね。

[21087: 匿名さん]

昼間人口が少なくても交通機関のハブとして成長できれば、通過する人が日中でもお金を落としてくれますよね。

[21088: eマンションさん]

おおたかの森の開発って統一感ありますか？

[21089: 匿名さん]

>>21088 eマンションさん
結構バラバラだと思いますよ。
駅前だけなら柏の葉キャンパスが上だと思います。

[21090: 住民板ユーザーさん2]

>>21089 匿名さん
柏の葉キャンパスって商業施設が少ないイメージ。

[21091: 建売住宅検討中さん]

>>21088 eマンションさん

ありますよ。

[21092: 建売住宅検討中さん]

>>21087 匿名さん
おっしゃるとおり。
東武線の人口増が鍵。

[21093: 匿名さん]

>>21092 建売住宅検討中さん
人口増を期待するのもよいですが、市が放ったらかしにするんじゃなくて、積極的におおたかの森の利便性をPRしたり、交通機関の選択肢を増やす努力をして欲しいですね。

[21094: 買い替え検討中さん]

>>21089 匿名さん
あ、おおたかの森の養分の柏の葉住民様ですねw

[21095: 匿名さん]

まぁどうでもいい話だな。好きな方に住めばいい。どちらを選んでも後悔はしないだろうよ。

[21096: 匿名さん]

>>21094 買い替え検討中さん
駅前だけという事です。
駅周辺から100mも行けばなんじゃこりゃって感じですし、実際生活にも不便そうだと思いますよ。
また、2路線使えるのも地味に便利ですね。

[21097: 周辺住民3]

柏の葉は研究か研修施設用の建物を、三井が2つぐらい建ててます
あと床面積1.2万平米だったかな？オフィス向けの建物建設の話しも出てた気がします
昼間人口を増やす努力は行われている様です

街全体が三井カラーで統一されているのを、好むか好まないかは人それぞれでしょう
個人的には統一されて一気に盛り上がる街（ニュータウン）は、人気のピークや衰退も早いと思うので
時間を掛けて多少雑多でも良いので、多様性のある街になる方が長生き出来る気がします

流山市も景観条例は厳しいし、グリーンチェーンや外観規制など
大きな意味での統一感はあると思います
県立市野谷の森は、一期目の完成だけでも早めて欲しいですが
千葉県も財政が苦しい用です


おおたかの森はリモートワーク用のオフィスを増やして、夜間人口を逃がさない方が
TX通勤ラッシュの緩和にもなると思いますが・・・
オリンピック開催までに準備するのは、厳しい話しになりそうです

これから駅前に出来るビルや、北口高松建設の空きテナントに
レンタルオフィス・コワーキングスペース・シェアオフィス的な物件が増えると
昼間の飲食店も繁盛するだろうし、低価格なキッチンカーも街に集まりそうです


大和ハウスではテレワークを行うそうです
https://www.daiwahouse.com/about/release/house/20200109122118.html

[21098: 住民板ユーザーさん2]

柏の葉キャンパスのららぽーとと統一されたマンションよりも、ばらばらなデザインの商業施設が立ちまくるおおたかの森のほうが好みだし繁栄しそう

[21099: 通りがかりさん]

>>21098 住民板ユーザーさん2さん

同感です。
ガチャガチャしてた方が、長期的にも発展しそう。
根拠はないです！

[21100: 匿名さん]

都内と変わらないな。
リトルトーキョー！
イェーイ！

[21101: 匿名さん]

>>21100 匿名さん
都内とは大きく違うと思いますよ。
歩道も広いし人はまだまだ少ないし。
私は都内より全然いいと思いますが、
都内が?って言っている方は一緒に
するなって思うでしょうね。

[21102: 匿名さん]

>>21101 匿名さん
都内が?→都内がー

[21103: マンコミュファンさん]

おおたかの森は、船橋くらいに発展するかな

[21104: 匿名さん]

私は今ぐらいで十分ですね。

[21105: 匿名]

これくらいが良いと判断して住み始めた人と、
都会に住みたくても住めない人と、
元から住んでいた人が混在するので、
収拾がつかない議論にならざるを得ない。
→なので各自好きなように思って住んだら良い。

[21106: 匿名さん]

なんか中坊みたいな発言多いですね。
ここにいる人達って既婚者で子持ちなんですよね？
自分の子供の同級生の親とかがそんなだと思うと恐ろしいわ。

[21107: 評判気になるさん]

>>21103
船橋は発展してるとはいわない。

[21108: 通りがかりさん]

>>21106 匿名さん
それが、匿名投稿のインターネットの世界ですかね。ここの掲示板に限らず。根拠はないですが

[21109: 北口最強伝説]

>>21106 匿名さん
私のことでしょうか？

[21110: 匿名さん]

おおたかの森の開発余地を考えると今から大きくは変わらない気はしますけどね。私自身は今計画されているくらいの適度な発展度合いが気に入っているので満足度は高いです。都心へのアクセスと空間的なゆとりのバランスがとてもいいなと。

[21111: 住民板ユーザーさん2]

>>21110 匿名さん
今計画されているくらいの発展度合いを適度と感じるならあなたはかなり開発積極派ですよ。

[21112: 匿名さん]

>>21106 匿名さん
あんたも似たようなもんだよ

[21113: リフォーム検討中さん]

>>21099 通りがかりさん
確かに、センスのかけらもない貧相クソポートより、高級感あるおおたかscが最高だよねw

[21114: 匿名さん]

sc撤退したらオシマイ。

[21115: 匿名さん]

>>21114 匿名さん
柏の葉キャンパスもららぽーと撤退したらおしまいだな

[21116: マンコミュファンさん]

おおたかは南流山に負けるのかな

[21117: 検討中]

>>21098 住民板ユーザーさん2さん
どんだけ柏の葉に対抗燃やすの？wwwwwww
お前らは四街道と競っとれ

[21118: 検討中]

そんな乱雑に開発してて大丈夫？計画性
再開発なんて数十年後だお！まあその時おおたかの森があるかは不確実だけど！

[21119: 検討者さん]

柏の葉住民に粘着されてていい迷惑だな、このスレ。まぁそれだけ注目されてる証拠でしょうな。

東神の建物がこれから最低3つもできるところって、世界探してもおおたかの森だけだからね、
そら妬まれてもしゃーない

[21120: 匿名さん]

三井の柏の葉。住宅一体開発。三井が去れば終了。
高島屋傘下東神のおおたか。高島屋に群がる開発。高島屋が去れば終了。

似たようなもの。

[21121: 匿名さん]

JR柏駅は高みの見物。
弱者同士で争ってね。

[21122: 住民板ユーザーさん2]

浦安からオリエンタルランドが去れば終了、日本橋から三井が去れば終了、東京から三菱が去れば終了。
高島屋よりつくばエクスプレスが去ったほうがきついけど

[21123: 匿名さん]

>>21121 匿名さん

なんたって柏には風俗が多いからな
羨ましい。

[21124: 匿名さん]

>>21109 北口最強伝説さん
自覚してるんだw

[21125: 匿名さん]

>>21122
ちょっとちょっと！
浦安日本橋東京ってなんですか？
悔しさ満載じゃないですか。
恥ずかしいからやめてくださいよ。

>>21121
柏は既に終わってますよ。

[21126: 匿名さん]

>>21125 匿名さん
そんな事は無い。
千葉の渋谷として相変わらず若者憧れの街
として君臨している。
山を切り崩した田舎が肩を並べるには
後100年必要だろ。

[21127: 検討中]

>>21119 検討者さん 脳内お花畑で草生える

[21128: 匿名さん]

>>21126
効いてる効いてる。
続きは柏スレでお願いします。