流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[11323: 名無しさん]

>>11296 e戸建てファンさん
もし会館できたら自治会費の値上げも考えられますしね。
無駄な活動は全てなくしてほしいけど、現体制では難しいだろうから、現会長辞任と共に一時休会にもって行き、若い世代で自治会長のなり手がいるなら新ルールの新自治会として仕切り直した方が良いと思う。

[11324: 匿名さん]

KIKKOMANアリーナのメインアリーナ、天井落ちたってFBで見たけど、どんな状況なのか…地震があったわけでもないのに。まだできて2～3年ですよね？
北口のホールとかホテルとか、今建設中のものは大丈夫ですよね？

[11325: マンション検討中さん]

>>11324 匿名さん

施工会社が違います。

[11326: 匿名さん]

>>11309 匿名さん

同感です。
おばけ踏切の線路沿いの開通を強く願うものですが、防犯面もかんがえて線路沿いを通って帰ることは理にかなっています。
おおたかの森の開発は南口を除いて東武線沿いは歩行者専用道路にしています。
それは当然開発として適正なことに他なりません。
それを西初石6丁目の人たちは理解すべきです。
第一、線路沿いに家を建てるって私は理解に苦しみます。

それと大金使ってアンダーパスを開通させたわけだから、北口と西口の踏切のようにおばけ踏切は車を通れなくして歩行者横断専用の踏切にすべきです。
そうすれば現状の悲惨な抜け道に使われることもなくなり事故もなくなります。
おばけ踏切を南と東につなぐ道路は生活道路です。基本周辺住民以外の通行は禁止です。
車の抜け道利用は日に日に悪化しています。
端に寄せることもできないヘタクソな運転者が多く、毎回家路に帰る際ヒヤヒヤさせられます。
もういっそ車は通れないようにしてほしい。

[11327: 匿名さん]

https://zuuonline.com/archives/184577

結構、流山市分譲のマンションがランクインされていますね…
流山市は、有望なのかな…

[11328: マンション検討中さん]

PTAは強制加入かと騒いでる人は、協力はしたくないけど恩恵には預かりたい方ですよね。自分の生活のことばかり考えるなら、自分の子が他の子と違う待遇でも文句言わないでね。旗振りの横断の時に自分の子はスルーされても文句言わないでね。

[11329: マンション検討中さん]

一生懸命PTA本部役員やってくれてる友達がいるので、なんだか本当に失礼な方だなと思って腹ただしいです。どうぞ他所の学校へ行っていただきたい。

[11330: マンション検討中さん]

>>11329 マンション検討中さん
PTA加入は任意のはずなのによそへいけってあなたもおかしいですよ。

[11331: 名無しさん]

>>11326 匿名さん
おばけ踏切線路沿いの開通って誰に対して言ってるの？
すでに西初石の自治会所有でないって話しになってるし。
対象がわからないのに、これ以上の話しは無意味でしょ。
ついでに言えば、西口の東武線沿いも旧住宅地があって、線路沿いは繋がってない。

完璧な土地計画なんてあり得ないし、既に旧住宅地の線路沿いに住んでる人に対しても失礼な言い方。

[11332: 匿名さん]

PTAフリーライダーの話をする場所ではないでしょう。

[11333: 周辺住民3]

>>11326　匿名さん

開通することで利益がある方だけの理由（防犯面?）だけで考えるのは
あまり公平な考えでは無いと思います

自宅前の区画内住民しか使わない道路が、元からの住民に利の無い周りの開発で
商業施設や駅への抜け道に変化すれば、防犯・騒音・事故・ポイ捨てゴミ等の不利益が生まれます

アンダーパスにしても事故・渋滞・車両の火災・大雨浸水で通行不可になれば
踏切の車両通行止めの影響は、救急・消防・警察など緊急車両の通行不可になり
周辺住民の生活にも影響が出る可能性もあります・・・車両通行止めは逆のリスクも考えましょう
（列車人身事故等による周辺踏切の閉鎖と言う逆パターンのアンダーパス集中渋滞もあります）

どうしても線路脇の遊歩道が必要とあれば、東武鉄道の土地を借りるという手もあります
初石～豊四季間には東武鉄道の敷地内に、幅1mの歩道が敷設されている区間があります
おそらく線路を敷設した際に、鉄道会社側が近隣住民に駅を使ってもらう為に
サービスとして線路脇の保線用地を、歩道整備したものだと思います

幅1mの歩道も安全とは言えませんが、通行者数によっては納得出来る範囲かも知れません
数百メートルの迂回も毎日の生活においては、不満の一つかも知れませんが
一方の利益だけでなく、出来るだけ多くの人が納得出来る策を模索してはいかがでしょうか?

[11334: 匿名]

>>11328 マンション検討中さん
あなたみたいな方がいるからPTAが目の敵にされる。
PTAは児童全体の為のものです。親がPTAに入っているか否か関係ありません。
そういう精神の方はPTA入らないでください。迷惑です。

[11335: 匿名さん]

>>11329 マンション検討中さん
11328と同じ方ですかね？よほどPTAがお好きなんですね。
別に騒いでないし、質問してるだけだと思いますけど。
実際、監禁したり個人情報流したり、任意であることを伝えない違法PTAは全国的に問題になってます。違法が過ぎた結果弁護士介入で解散したPTAなんかもあるようですしね。
一方で、そういった古く悪しき体制を改革して、うまく回るようになった健全なPTAもあるようです。
流山のPTAがどちらなのか、私は流山では加入してないのでわかりませんが、あなたの書き込みを見る限り、前者に思えますね。

[11336: 11335]

>>11334 匿名さん

11328 11329を見て流山のPTAはマズイほうのPTAかと思いましたけど、あなたのような方が主流なら健全なPTAに思えますね。
いずれにしてもより健全で子供達のためになるPTAになるといいですね。

[11337: 名無しさん]

この記事、流山で検索かけると出てくるのですが、内容わかる方いませんか？
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/180416500062.html

[11338: 名無しさん]

http://mainichi.jp/articles/20180418/pls/00m/020/504000c
流山のダイワハウスの物流施設にロボットなどが導入されるそう。

[11339: 11335]

>>11334 匿名さんが >>11329 の友達の役員の人だったりしたらうけるな

[11340: マンション検討中]

>>11337 名無しさん

流山ではなく日本橋の話です。安心してください。

[11341: 名無しさん]

>>11340 マンション検討中さん
http://www.takashimaya.co.jp/base/corp/ir/tanshin/pdf/2018/2018_0410_h...

7ページ見ると、備考は前期のものですが、高島屋は500億以上も不動産取得に使っている。今期の829億は不動産取得や日本橋新館？など多数ある事を意味しているのでは？
この不動産取得に流山の土地も入っていれば、すごい事ですけど。
東神開発は日本橋にも参加してるからわからないけど、今期の東神開発の設備投資も100億以上あるから、高架下含め、かなり流山に落ちるはずかと。

[11342: 匿名さん]

>>11341 名無しさん
今時借地ではなく不動産取得してまで投資してるところを見ると、高島屋グループは流山に本気みたいですね

[11343: 匿名さん]

>>11337 名無しさん
決算では流山SC改修してその結果が出たって話

[11344: e戸建てファンさん]

>>11323 名無しさん
ただでさえ東京では年間3000円くらいの自治会費なのに、西初石六丁目の年会費は6000円もします。そのうちの半分が自治会館設立のために定期預金されてるので、悲願なんでしょうね。。

[11345: 主婦]

>>11344 e戸建てファンさん

まあそのくらいにしておきましょう。
私は違う地区ですが、自治会館あると手間と行事ばかり増えます。。すこし時代錯誤なのかも？

[11346: 匿名]

西初石住みじゃないけど、部外者から見てももう少し有益な使い方したほうがいいと思う。
というか、立てたがってるのって年寄りでしょ？いつから貯めてるのか知らないけど実現する頃にはいなくなってるんじゃ…

[11347: 匿名さん]

自治会の愚痴とPTAの愚痴ばかりでみていて気持ちのいいものではないですね。

[11348: 名無し]

>>11347 匿名さん
話題がないんですよ。何か開発ネタあります？

[11349: 匿名さん]

美味しいお店でテラス席ではなく店内にワンコと入れる飲食店はありますか？
吠えないし阻喪もしないお利口なワンコです。

[11350: 匿名さん]

来たで。9:00ー24:00。便利になるなぁ
https://www.maruetsu.co.jp/corporate/newsrelease/pdf/newsrelease180420...

[11351: マンション検討中さん]

4/19の夕方、
ハナミズキテラスの交差点に消防車救急車来てたみたいですが
何があったんでしょうか？
開発が進むと交通量増えますし、事故対策も必要でしね。

[11352: 匿名さん]

千葉に住むなら自動車保有は必須だからね
必然的に人口が増えれば混みまくる

[11353: 口コミ知りたいさん]

>>11351 マンション検討中さん
バイクと車の事故のようでした。

[11354: 匿名さん]

マルエツもうすぐですね。楽しみです。便利になりますね。

[11355: 匿名さん]

スーパー銭湯できるの？フェイスブックにそんな書き込みが。

[11356: 通りがかりさん]

殺人未遂事件があった模様。犯人は刃物を持って逃走中。東初石二丁目。

[11357: 匿名]

>>11356 通りがかりさん
怖いですね…
東初石二丁目って中央病院のあたりですかね？

[11358: マンション検討中さん]

初石駅の周辺って事件が多いですよね。
前にも強盗事件か何かなかったっけ？

[11359: マンション検討中さん]

>>11358 マンション検討中さん

2018年1月25日 05:00 | 無料公開
　流山署は２４日、傷害の疑いで、いずれも柏市に住む中学３年で１５歳の男子生徒２人を逮捕した。

　逮捕容疑は２３日午後６時半ごろ、流山市東初石の路上で、１人が同市内のパート女性（５９）の尻を背後から木製バットで殴りつけ、軽傷を負わせた疑い。

[11360: 匿名さん]

マルエツって低糖質パンなもベーカリーで提供するなんていいね

【ベーカリー】
・店内で製造した菓子パン・調理パン・ドーナツの他に
低糖質パンを品揃えいたします。 また、食事用パン、調理パンなどを時間帯にあわせ、ご提 供するとともに、隣接するイートインコーナーでお楽しみ いただけるように、挽きたて淹れたてのおいしいコーヒー をご提供いたします。

[11361: 通りがかりさん]

>>11358 マンション検討中さん

初石の東側は昔から治安良くないような…

[11362: 匿名さん]

マルエツおおたかの森店でマルエツ全店で初の試み / アレルギー対応菓子の品揃え

【一般食品】 ・健康志向に対応した「低糖質」商品、「グルテンフリー」の
商品をコーナー展開いたします。
また、時短調理への対応として簡便性の高い
「フリーズドライ」「和洋惣菜」コーナーを展開し品揃えの 強化を図ります。 アレルギーをお持ちのお子さまへの対応として、「アレルギ ー対応菓子」の品揃えを実施いたします。
お酒では、冷えたスパークリングワインや輸入&クラフト ビールをご提供いたします。

[11363: 匿名さん]

路上で男性刺される 殺人未遂容疑で捜査 千葉 流山
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180420/k10011412131000.html

犯人逃走中とのこと。
戸締り等、気をつけましょう。

[11364: 名無しさん]

>>11361 通りがかりさん

というか、柏の西原の住民がだいたい問題おこしてる。
昔から荒れてると有名だそう。

[11365: 検討者さん]

流山市って所得高い層が多いから柏市から遠征してくるんだろうな

[11366: 匿名さん]

>>11365 検討者さん
浦安のダントツ感。。。

[11367: 名無しさん]

テレビのニュースでも出まくりやね。
それにしても東初石治安悪いな。

[11368: 検討板ユーザーさん]

背中をナイフで刺したり、ケツをバットで叩いたり、後ろから姑息ですね。

[11369: 銀行関係者さん]

小中学校より同様のメール入ってきました。
月曜日の部活は中止とのこと。
この掲示板ほ、驚きの情報量&スピードですね。

[11370: 銀行関係者さん]

↑ほ→は

[11373: 匿名さん]

[No.11371～本レスまで、事実ではない内容の投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[11374: 匿名さん]

千葉日報オンラインのニュースランキング、千葉のニュース(1時間)のランキング1位〰4位が流山だぞ。
お前らどんだけ検索してんだよ。

[11375: マンション掲示板さん]

南口　ヨーカドー（10:-21:00）、フードメゾン（10:00-20:00）、ヤオコー（9:30-21:45）
西口　ベルク（9:00-24:00）
北口　カスミ（9:00-24:00）
東口　マルエツ（9:00-24:00）

相当な充実ぶり。
ウエリスサウスアリーナ完成したら、ヤオコーの営業時間が延長される可能性もありますね。

[11376: マンション掲示板さん]

日経記事。TX延伸も夢物語ではないかもしれない。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29601120Z10C18A4L83000/
南口広場の空き地が新しい柵で覆われて作業車が出入りしてるけど、ついに動き出すのかね。

[11377: 検討者さん]

>>11375 マンション掲示板さん
何気に東西南北しっかりしたスーパーがあって、中央にフードメゾンとヨーカードー。こういう街ってありそうで無い

[11378: 匿名さん]

>>11375 マンション掲示板さん
北口のデポーをスルーしているのところがス・テ・キ
自分も利用しないからいいんだけど
でも北口はこれからのマンション建設に対しては少ない

[11379: 検討者さん]

>>11378 匿名さん
もしかして日本語が不自由な方？

[11380: マンション掲示板さん]

>>11379 検討者さん
あなただって日本語以外出来ませんよね？上の方は十分意味が通じますし普通に上手いと思いますよ。

[11381: 匿名さん]

>>11379 検討者さん
あなたに読解力が足りないのではないですか？
例え語彙力や文章力の無い内容でも、おおよそ察することが出来ますよね？

[11382: 通りがかりさん]

>>11379 検討者さん

定期の日本語ツッコミ、もうこの掲示板でいらんでしょ

[11383: 検討者さん]

>>11382 通りがかりさん
名前変えて連投してるけど、余程気に触ったかしら？

[11384: 匿名さん]

通り魔まだ捕まってないんですか？

[11385: マンション掲示板さん]

>>11383 検討者さん

気に触るではなく、気に障るですね？

もしかして日本語が（以下、略）

[11386: 匿名さん]

http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3348202.htm
これが通り魔の今日のニュースかな。
いつまで警戒すればよいものか。

[11387: 匿名さん]

子供を一人で遊ばせるのがこわい。

[11388: 匿名さん]

被害者は意識を取り戻して来ているそうです
取り敢えずは命が助かった

[11389: 匿名さん]

東初石って現場は具体的にどのへんなんでしょうか。
転居して間もなく、土地勘がほぼないのですが、よく事件や事故(普通の交通事故など)が起こるような、特に歩行者が気を付けるべき場所があれば教えてください。
因みに私見ですが、クリエイト横の道は飛ばす車が多くて気を付けなきゃとは思ってます。(横断歩道前に歩行者がいても減速しない車が多い気がします)
他にありましたら情報頂けますと有難いです。

[11390: 匿名さん]

今回のような通り魔に関しては、とにかく顔を見られることを嫌います
後ひったくりなども同じ
明るい道を選んで歩くか、車をなるべく使ってください

[11391: 名無しさん]

住宅街に入ってくると暗い道も多いですよね。
うちは子供なし共働きなので、しばらくはなるべく夫婦で待ち合わせて帰宅するつもりです。

[11392: 匿名さん]

自治会費でセコムとかALSOKとかに定期巡回依頼するとかできないもんですかね。
おおたかは商店街とかないから防犯カメラ設置って少なそうなイメージなんだけど実際どうなんだろう。

[11393: 匿名さん]

あ、ちなみにうちはALSOKお願いしてます。

[11394: 名無しさん]

>>11376 マンション掲示板さん

これって、TXが延伸され、秋葉原〜東京〜銀座〜晴海〜東京ビックサイトまで繋がる構想でしたよね。
この間に再開発の築地もですか。いいですね。現実的になってきましたね。
秋葉原〜ビックサイト間はオタク路線にもなりそうですが。

[11395: 匿名さん]

>>11394 名無しさ


オタク路線。たくさんお金が落ちそうですね。

[11396: 匿名さん]

オタクであっても
お客様は神様です(^_^)
TXの収支に貢献してくれるのなら千客万来です。

[11397: 匿名さん]

皆さん理解してますか？
今や日本の社会はオタク文化やオタクに支えられてるんですよ。
オタクを愚弄するような発言は万死に値する。
TXはある意味神路線。

[11398: 匿名さん]

>>11389 匿名さん
報道写真と照らし合わせるとおそらくこの現場であると推測されます。

[11399: 匿名さん]

普通の住宅街なのに物騒だね

おおたか周辺の住宅街は結構車のスピード出す人が多いのに車自体はまだ少ないから道路で遊んでる子とか自転車とばしてる小学生も多いから心配

[11400: 匿名さん]

>>11398　匿名さん

その西側の南北の抜け道が事件現場です
警察の規制線が手前から張られているので、東西の道路に見えますが
鑑識が調べてる（報道写真）のは南北の道路で、北側の集合住宅が写ってます
NHKの映像では南北の道路を北側から映していました

南北に抜ける道は2010～2012年くらいに、駅寄りの区画が宅地造成されて
県道～病院と踏切を繋ぐ道路へ抜けられる様になった道で
周辺住民や高校生や病院へ行く人は知ってるだろうけど
あまり一般的な抜け道ではないので、犯人は土地勘のある地元の人間かも

[11401: マンション掲示板さん]

流山市内の街灯って暗くないですか？
設置費用削減か節電か環境保護か分からないけど、もっと明るくして欲しい。
今回事件があったのは初石駅付近だけど、おおたかの森駅近くでも相当暗いよ。
工事中とか空き地はともかく、南口公園とか調整池なんかも暗すぎ。
あと、防犯カメラも設置してほしいな。
お店が少ないから店が設置してているカメラからの情報も少ないと思われる。

[11402: 周辺住民3]

>>11392　匿名さん

おおたかの森地区で実際に確認出来た、路上の防犯カメラは1基だけです
市が設置したのか自治会が設置したのかは不明です

警察の交差点監視カメラは画像の記録をしていない可能性が高いので
防犯カメラにはならないでしょうね

駅の自由通路・店舗・コンビニ・SC内・コインパーキング・マンションのエントランス等に
設置された防犯カメラ以外では、市内の路上では数台しか見たことありません
防犯の費用だとカメラより、LED街灯の設置増設が優先されてるのだと思います

[11403: 名無しさん]

町中防犯カメラだらけになるのは反対です

[11404: 名無しさん]

南口の空き地、作業していますね。
新改札につながるのだろうか。
それとも駅前2分にできると噂のパチンコ屋かな。

[11405: 匿名さん]

パチンコの書き込みに必ず押されてる『参考になる』
ほんとあからさまで参考になるよねｗ

[11406: 通りがかりさん]

ちなみに高架下は条例上、パチンコ屋立てるのに問題ないからそこにパチンコ屋出来るんだよ。

イメージも置いておきますね。

[11407: 主婦]

>>11403 名無しさん
中国やイギリスは町中監視カメラで、日本に遊びに来ると監視カメラがなくて不安だというみたいです。

私は悪いことしてないので、監視カメラガンガン入れて欲しい派ですが、

[11408: 匿名さん]

>>11406 通りがかりさん
だから、駅そして駅近には出来ない条例があるだろが！

[11409: 主婦]

>>11346 匿名さん

現会長さんの20年来の悲願のようです。
出来ても面倒なことばかりな気がしますが。

[11410: 名無しさん]

>>11407 主婦さん
監視カメラ必要ですよね。個人宅内を録るわけではないから問題ない。
車載カメラも普及してるくらいだし。

[11411: 名無しさん]

>>11406 通りがかりさん
おおたかの森センター地区にはパチンコ屋は建てれません。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

よく読んでね。

[11412: 名無しさん]

南口ロータリー跡に建ったプレハブは、駅高架下の工事用じゃないかと言われてますね。
結局、ロータリー跡も東神開発の息がかかっているのではないでしょうか。
部外者だとなかなかプレハブも建てれないでしょうし。

[11413: マンション掲示板さん]

そもそも、その土地の所有者っていま誰なんだろ？
UR？市？東神？

[11414: 名無しさん]

西口側にSC別棟が建つのは某ブログ情報からある程度信頼性があるし、高架下も開発するのにロータリー跡地だけ別の主体が開発するというのは考えにくい気がします。あとは、西口側のどの範囲で開発をするのかが気になります。工場跡のあたりまで開発するのだとすると結構な規模になりますし。

[11415: 名無しさん]

情報通来ないかなー

[11416: マンション掲示板さん]

>>11414 名無しさん
アネックス横にマンション建ったりしたからあんまり説得力ないな。

[11417: 周辺住民3]

南口の暫定ロータリー跡地は、SC本館に土地を貸してる地主さんとは
別の地主さんですよ・・・と前にこのスレで言ってた方がいました
（出来れば集合住宅ではなく商業施設に貸し出したい・・・みたいな意向もあるとか）

暫定ロータリーで使用後にしばらく整地されなかったのは、良い借り手が見つからなかったからか
URの資金不足で整備が滞っただけか・・・一番良い時期まで待っていたのか?
整地が終わったってことは、何か計画があるのかもね

[11418: 匿名さん]

新改札計画でロータリー跡地の重要性は前にあのマンションが建った時とは比べ物にならない状況なのに東神が取得できないとしたらちょっとがっかりな無能ぶりじゃないですか？

[11419: 匿名さん]

殺人未遂事件のために起こっている厳戒態勢、いつまで続ければいいんだろう

[11420: 匿名さん]

まだ犯人は逮捕されていないのですか？
純粋な通り魔なのでしょうか？無差別？

[11421: マンション掲示板さん]

報道によると無差別でまだ逮捕されていないようです。
叫び声を聞きつけた女子高生が北方向（江戸川台）方面に自転車で去っていく犯人を目撃しているそうです。

[11422: 匿名さん]

そうなんですか…
まだ逮捕されていないのですね…
流山警察署始まって以来の、大事件なんでしょうかね…