全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[3296: 匿名さん]

アメダス全景はこちら
露場というそうです

[3297: 匿名さん]

全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気では、家中を空気が流れており、汚い空気が保菌者の部屋から出ているので、無保菌者が廊下に出た瞬間に無保菌者は感染してしまいます。
仮に、保菌者を換気ルートの風下に隔離したら、もっとも風下となる排気口のあるトイレには、行けなくなり、トイレが使えなくなるので、もはや住宅とは言えない状態になります。
もしくは、２階を隔離室にせざるを得なくなり、２階トイレが全く使えない状態になります。
２階の空気が、いつしか１階に来るかもしれず、全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気では、不安と危険な日々が続きます。
さらに、全熱型熱交換器(潜熱交換型)は、病原菌やカビなどを家中循環させてしまうので、空気感染を家中蔓延させてしまいます。

この点、顕熱型の全館空調では、特別に、２階に隔離室を設けなくても、各部屋に換気用排気口を空気量バランスをとって設けられ、合理的に住宅内空気を制御することができるので、きれいで快適な空調環境を満喫できます。

[3298: 匿名さん]

快適性を満足するには、家中で同じ温度状態が保持できる、全館空調が完璧です。

[3299: 匿名さん]

＞3297
http://paradia.jp/about/
⑦をよく見てね。
汚い空気が循環するダクト式全館空調は欠陥商品。
院内感染を助長するダクト式全館空調は欠陥商品。

[3300: 匿名さん]

個別空調（ダクトレス式）の欠点は、ヒートショック
トイレやお風呂が寒くて不快で、血管に極めて悪影響がある
ヒートショックは、命を縮める原因

[3301: 匿名さん]

＞3298
湿度は重要。
https://book.mynavi.jp/blog/mono/files/2012/06/HEATINDEX.jpg
30℃を超すと危険。
26℃でも湿度が高ければ要注意。

[3302: 匿名さん]

＞3300
ダクトレスの問題では無い、温度差の大きい住宅が問題。
ヒートショックが起こる温度差が出来る住宅は欠陥住宅。
ヒートショックを引き起こしやすい温度差は10℃。
汚い空気が循環するダクト式全館空調は欠陥商品。

[3303: 匿名さん]

>3299

非全館空調ユーザーなのが、バレバレ。
⑦は、１か所ついているだけ。
顕熱型では、⑧をどこでも付けられ、ダーティゾーンの空気も熱交換できる。

理論的には、いくらでも各部屋に⑧の換気用排気口を空気量バランスをとって設けることができるため、合理的に住宅内空気を制御することができて、きれいで快適な空調環境を満喫できる。

これに対して、全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気では、家中を空気が流れており、汚い空気が保菌者の部屋から出ているので、無保菌者が廊下に出た瞬間に無保菌者は感染してしまいます。
仮に、保菌者を換気ルートの風下に隔離したら、もっとも風下となる排気口のあるトイレには、行けなくなり、トイレが使えなくなるので、もはや住宅とは言えない状態になります。

[3304: 匿名さん]

＞3300
ダクトレスでも全館空調をする。
個人の好みに応じて室温を自由に調整する、高級ホテル等と同じ。

[3305: 匿名さん]

>3301
そのヒートインデックスは、そもそもミスナールが 1937年に提案したのが、原点。
もやは古い概念で、現代では使用されていない。
この古い式を基に作製したものが、湿度を制御しようとしたデシカで、まったく古い思想を基にした産物。
近年は、ＩＳＯで決められた快適性尺度として、ＰＰＤが主流。

[3306: 匿名さん]

＞3303
図を見て分からないの？
青い矢印は汚い空気が循環してる。（院内感染する、玄関等の汚い空気がダイニングのテーブルの上に流れる）
赤い矢印は汚いから顕熱交換してから排気している。
＞全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気では、家中を空気が流れており
違うね、ダクト1種換気なら全て赤色の矢印になる、循環はさせない。
全熱か顕熱かにより熱交換して排気するか熱交換させないで排気するかの違いが有る。
顕熱なら全て熱交換してから排気出来るが循環はさせない。
玄関などダーテイゾーンの空気を他の部屋、場所に流すなど 狂気の沙汰。

[3307: 匿名さん]

＞3305
ヒートインデックス表は使用してるから表が存在する。
＞3305の表は適応範囲を無視してる、使用条件の記載も無い、インチキな表。
お馬鹿な東大准教授のミスした表、皆の笑い者。

[3308: 匿名さん]

>3302
>ヒートショックを引き起こしやすい温度差は10℃。

ヒートショックを防ぐ冬の平均温度差は、【3℃から5℃以内】が正解ですね。

一方、ウチの全館空調では、冬に±0.5℃以内の温度差に制御できるので、ヒートショックがなく超快適状態ですね。

勉強してね。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
多くの実験の結果、ヒートショックを防ぐ冬の平均温度差は【3℃から5℃以内】であることが望ましいといわれており、国土交通省でも暖房居室と非暖房居室の温度差は【5℃以内】、廊下とトイレの温度差は【3℃以内】であることを推奨しています。

[3309: 匿名さん]

＞3305は表と文を捏造して騙そうとしてる悪質な輩。

[3310: 匿名さん]

>3304
>ダクトレスでも全館空調をする。

汚い空気を、非保菌者が吸うのいが、ダクトレス。
汚い空気が保菌者の部屋から出ているので、無保菌者が廊下に出た瞬間に無保菌者は感染してしまいます。
仮に、保菌者を換気ルートの風下に隔離したら、もっとも風下となる排気口のあるトイレには、行けなくなり、トイレが使えなくなるので、もはや住宅とは言えない状態になります。

[3311: 匿名さん]

＞3308
間違ってはいない、温度差が有ればヒートショックが起きるなら外出出来なくなる。
温度差は少ない方が良いのは当たり前。
高高住宅なら温度差を付ける方が難しい。
欠陥商品の汚い空気が流れるダクト式全館空調は低低住宅が似合っている。

[3312: 匿名さん]

>3306
>顕熱なら全て熱交換してから排気出来るが循環はさせない。
>玄関などダーテイゾーンの空気を他の部屋、場所に流すなど 狂気の沙汰。

日本語の理解力ないですね。大丈夫ですか？
＊＊＊＊＊
顕熱型の全館空調では、特別に、２階に隔離室を設けなくても、各部屋に換気用排気口を空気量バランスをとって設けられ、合理的に住宅内空気を制御することができるので、きれいで快適な空調環境を満喫できます。
＊＊＊＊＊
といってますよ。理解できていますか？
だから、ウチでは、玄関＆シュークロークなどのダーテイゾーンの空気は、換気用排気口から吸い上げています。
これは、顕熱型の優位な威力ですね。

[3313: 匿名さん]

＞3311
トイレに行くときは患者に接する時と同様に万全の備えをすれば良い。
汚い空気を家中にばら撒いてる欠陥商品のダクト式全館空調は、家中の何処に居ても万全の備えをしなくてはならず実質上無理。
住宅として機能しないからダクト式全館空調は欠陥商品。

[3314: 匿名さん]

>3311
>間違ってはいない、

あなたは、「>ヒートショックを引き起こしやすい温度差は10℃。」といっていますよ。
でも、「国土交通省でも暖房居室と非暖房居室の温度差は【5℃以内】、廊下とトイレの温度差は【3℃以内】であることを推奨」ですね。
温度差は、３～５℃以内が、ヒートショックを防ぐことができます。
換言すると、１０℃では、ヒートショックを防ぐことができません。

[3315: 匿名さん]

全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気では、家中を空気が流れており、汚い空気が保菌者の部屋から出ているので、無保菌者が廊下に出た瞬間に無保菌者は感染してしまいます。
仮に、保菌者を換気ルートの風下に隔離したら、もっとも風下となる排気口のあるトイレには、行けなくなり、トイレが使えなくなるので、もはや住宅とは言えない状態になります。
もしくは、２階を隔離室にせざるを得なくなり、２階トイレが全く使えない状態になります。
２階の空気が、いつしか１階に来るかもしれず、全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気では、不安と危険な日々が続きます。
さらに、全熱型熱交換器(潜熱交換型)は、病原菌やカビなどを家中循環させてしまうので、空気感染を家中蔓延させてしまいます。

この点、顕熱型の全館空調では、特別に、２階に隔離室を設けなくても、各部屋に換気用排気口を空気量バランスをとって設けられ、合理的に住宅内空気を制御することができるので、きれいで快適な空調環境を満喫できます。

[3316: 匿名さん]

＞3312
＞ウチでは、玄関＆シュークロークなどのダーテイゾーンの空気は、換気用排気口から吸い上げています。
取り合えず狂気の沙汰は防いでると思ってるの？
菌をまき散らす患者居れば、その部屋がダーテイゾーンに変わる。
キッチンも残渣などが腐敗すればダーテイゾーンに変わる。
水廻りも同様。
循環させることが欠陥。
現在のダクト式全館空調は循環させないと成り立たない欠陥商品。
玄関は図に有ったから強調しただけ、理解力がないね。

[3317: 匿名さん]

＞3314
日本語が理解出来ないの？
断定等してないよ（笑）

[3318: 匿名さん]

>3316
全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気は、汚い空気を家中に流すので欠陥商品。

全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気では、家中を空気が流れており、汚い空気が保菌者の部屋から出ているので、無保菌者が廊下に出た瞬間に無保菌者は感染してしまいます。
仮に、保菌者を換気ルートの風下に隔離したら、もっとも風下となる排気口のあるトイレには、行けなくなり、トイレが使えなくなるので、もはや住宅とは言えない状態になります。
もしくは、２階を隔離室にせざるを得なくなり、２階トイレが全く使えない状態になります。
２階の空気が、いつしか１階に来るかもしれず、全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気では、不安と危険な日々が続きます。
さらに、全熱型熱交換器(潜熱交換型)は、病原菌やカビなどを家中循環させてしまうので、空気感染を家中蔓延させてしまいます。

この点、顕熱型の全館空調では、特別に、２階に隔離室を設けなくても、各部屋に換気用排気口を空気量バランスをとって設けられ、合理的に住宅内空気を制御することができるので、きれいで快適な空調環境を満喫できます。

[3319: 匿名さん]

＞3314
＞3315のレスは間違えてるのは分かりますか？

[3320: 匿名さん]

>3317
>断定等してないよ（笑）

日本語の文法を理解できないのですね

>3300
>ヒートショックを引き起こしやすい温度差は10℃。

断定してますね。
残念でした。

温度差は、３～５℃以内が、ヒートショックを防ぐことができます。
温度差１０℃では、ヒートショックを防ぐことができません。

[3321: 匿名さん]

>3316
全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気は、狂気の沙汰。
菌をまき散らす患者居れば、その部屋がダーテイゾーンになる。
廊下がダーテイゾーンになって危険地帯。
キッチンも残渣などが腐敗すればダーテイゾーンに変わる。
水廻りも同様。
２４時間換気やダクトレス換気では、家中を空気が流れており、これ自体が欠陥。
現在の２４時間換気やダクトレス換気は家中で空気を流させないと成り立たない欠陥商品。

[3322: 匿名さん]

＞3320
起こしやすい
なりやすい
意義素
頻度や割合がどちらかと言えば多いさま
類語
なりやすい ・ なりがち ・ なることが多い ・ なる場合が多い ・ なることが少なくない ・ 多くの場合そうなる

断定ではない。

[3323: 匿名さん]

＞3321
支離滅裂。

[3324: 匿名さん]

>3322
全館空調でヒートショックを防ごうね
・温度差は、３～５℃以内が、ヒートショックを防ぐことができます。
・温度差１０℃では、ヒートショックを防ぐことができません。

[3325: 匿名さん]

>3323
全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気は、汚い空気を家中に流すので欠陥商品。

全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気では、家中を空気が流れており、汚い空気が保菌者の部屋から出ているので、無保菌者が廊下に出た瞬間に無保菌者は感染してしまいます。
仮に、保菌者を換気ルートの風下に隔離したら、もっとも風下となる排気口のあるトイレには、行けなくなり、トイレが使えなくなるので、もはや住宅とは言えない状態になります。
もしくは、２階を隔離室にせざるを得なくなり、２階トイレが全く使えない状態になります。
２階の空気が、いつしか１階に来るかもしれず、全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気では、不安と危険な日々が続きます。
さらに、全熱型熱交換器(潜熱交換型)は、病原菌やカビなどを家中循環させてしまうので、空気感染を家中蔓延させてしまいます。

この点、顕熱型の全館空調では、特別に、２階に隔離室を設けなくても、各部屋に換気用排気口を空気量バランスをとって設けられ、合理的に住宅内空気を制御することができるので、きれいで快適な空調環境を満喫できます。

[3326: 匿名さん]

＞3324
惨めな奴、話を外してる（笑）

[3327: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[3328: 匿名さん]

>3326
温度差は、３～５℃以内が、ヒートショックを防ぐことができます。
覚えておいて、次から使いましょうね（笑）

[3329: 匿名さん]

>3327
２４時間換気やダクトレス換気では、家中を空気が流れており、これ自体が欠陥。
現在の２４時間換気やダクトレス換気は家中で空気を流させないと成り立たない欠陥商品。

[3330: 匿名さん]

健康面に関しては調湿が肝心です
潜熱交換型の換気で夏が快適に過ごせて健康にも良くて満足しています

[3331: 匿名さん]

＞3328
惨めな奴がまだレスしてる。
10℃が現実的にヒートショックを起こしやすい。
確率の低い温度でヒートショックを防げると言っても馬鹿にされる。
使わない、使うなら10℃。

[3332: 匿名さん]

寒冷地だと冬季に外出はまったくしないの？
寒暖差30℃以上あるでしょ？

[3333: 匿名さん]

北海道在住だった方に聞きましたら、外が凍死する位寒いと
家の中はTシャツ一枚でビールが飲めるくらいまで温めないと辛いそうです。
温暖な所に住んでいると、その温度差がむしろ心配になりますよね。

[3334: 匿名さん]

>3331
>10℃が現実的にヒートショックを起こしやすい。

温度差１０℃では、ヒートショックを防げません。
「国土交通省でも暖房居室と非暖房居室の温度差は【5℃以内】、廊下とトイレの温度差は【3℃以内】であることを推奨」です。

残念でした。

[3335: 匿名さん]

>3330
それは、人間の快適ゾーンではありません。
世界が認めたＰＰＤが唯一の快適ゾーンです。
ほかのデータは、もはやデータの少ない時代の古い遺物です。
デシカと同じ遺物状態です。

[3336: 匿名さん]

>3333
北海度は、冬の室内温度が24～26℃。
冬の日中は、暑すぎて窓を開けて冷たい空気を入れることがある。
友達は、半袖でしたね。
室内温度24～26℃だと、人間の体は乾燥を感じません。

[3337: 匿名さん]

>3330
>潜熱交換型の換気で夏が快適に過ごせて健康にも良く

残念でした。
潜熱交換型の換気は、汚れた空気を住宅内に戻してしまう欠陥商品です。
＊＊＊＊＊＊
住宅の熱交換システムには大きく分けて全熱型と顕熱型があり、多くは全熱型（水蒸気潜熱＋顕熱）になっています。
特に現在、最も問題となっているのは、全熱交換セントラル換気システム。排出する空気から熱と水蒸気をリターン（交換）させる時に、臭いやホルムアルデヒドを含めたVOCなどもリターン（交換）させることにあります。
新しく施行された建築基準法（シックハウス対策）の中では、VOCを低減するため、換気を義務付けしました。
そして、遅ればせながら、国もこの全熱交換の問題について注意するよう警告を発しています。
もちろん換気は新法でのホルムアルデヒド規制以外に、他のVOC、CO2、水蒸気、臭いなど、考えなければならないことは沢山あります。
しかし、この法律の目的を考えると、全熱交換セントラル換気システムは法律に適さないと言わざるを得ません。

[3338: 匿名さん]

>>3337 匿名さん
３種類ありますよ

全熱型（水蒸気潜熱＋顕熱）
顕熱型（顕熱のみ）

だけではなく
潜熱型（水蒸気潜熱のみ）があり
水蒸気を室内に入れず、室内の水蒸気を効率よく排出します

[3339: 匿名さん]

>3338
水蒸気があれば、排出する空気から熱と水蒸気を同時にリターン（交換）させるので、臭いやホルムアルデヒドを含めたVOCなどの汚い空気をリターン（交換）させることは、変わらない。
顕熱型のように、水蒸気を除去できない限り、汚染空気が室内に戻る。
だから、米国では日本に比べて、住宅内の空気汚染が少なく、日本より圧倒的に結核患者が少ないのです。

[3340: 匿名さん]

補足
水蒸気分をゼロにできていない限り、汚染物質は室内に戻るのです。

[3341: 匿名さん]

>>3339 匿名さん

真逆ですよ

外からの水蒸気を入れないで
室内から水蒸気を外に排出しています

不快な水蒸気を室内に入れないで
カラッと乾燥した室内を維持するものです

[3342: 匿名さん]

>3341
冬は、その逆でしょ。
冬の場合を、よく考えてね。

[3343: 匿名さん]

>3341
>外からの水蒸気を入れないで
>室内から水蒸気を外に排出しています

水蒸気は、ゼロになるってこと？
分かりやすく、説明してね。
なぜ、室内の水蒸気は、戻らないの？

[3344: 匿名さん]

デシカは、デシカ剤で水蒸気成分を保持しているだけだから、湿度調節で水蒸気を発散したとたんに、汚染水蒸気を室内に戻すよ。

[3345: 匿名さん]

>3344
それなら、デシカは欠陥商品ですよね

[3346: ↑]

そのとおり。デシカは空調とも調湿ともいえない欠陥品。除湿機に本来外に捨てるべきものを室内に還流させる失敗作。
寿命も短いしね。いいと言うなら北米でも売れるよね。当のダイキンその気まったくないけどね。

[3347: 匿名さん]

>>3343
湿気は高いところから低いところに流れます
顕熱式は不快な高い湿度（この季節陽が暮れてからは100%に近い多湿の空気）が
毎時０．５回流入しています。

１℃でも温度を下げるとどうなるかわかりますよね。結露してしまいます。
夜間コンビニエンスストアの窓の外側が結露しているのを見かけますね。
壁内や内装に家具調度品が冷えるとどうなるか理解できれば防がなければならない
理由が理解できると思います。

[3348: 匿名さん]

>>3342
今は７月、もうすぐ８月の真夏ですよ

[3349: 匿名さん]

>3348
話を外しましたね。
デシカの汚染空気流入問題が、バレるとまずいので、思考停止ですね？

[3350: 匿名さん]

>3347
汚染物質は、デシカを使ったら、湿度交換時に水蒸気と一緒に、家中に戻すの？

[3351: 匿名さん]

>>3350 匿名さん
屋外へ排出ですね

[3352: ↑]

夏の外気除湿だけならいいのだけどね。冬場、冷たい外気からの水蒸気吸着量はごくわずか。結果室内の水蒸気、微粒子を吸着したデシカントを切り替えてこれを加温しこれらを再利用し室内放出することになる。なんのことはない冬場の加湿においてはダクト型循環と実質ほぼ同じ。
加湿のためにはどこからか水蒸気を持ち込まねばならない。それをあらたにイオン交換水を蒸発させて得るか、デシカント調湿器のように吸着した室内水蒸気を再利用するかしかない。

[3353: 匿名さん]

？？？
今は真夏で夏を快適に暮らすための設備を使います
床暖房を夏には利用しないですよね

夏冬それぞれに適した設備があって使い分けるということです

[3354: 匿名さん]

>3353
冬は、汚い空気が戻るから、デシカを使えないってことなんだね。

[3355: ↑]

3353
使い分けるのあたりまえ。
仕組みわかってなくてハジかいてるよ。館空調を夏冷房に、冬暖房に使いわけるように、デシカント調湿器を夏除湿器として、冬加湿器として使い分けるのだよ。

もうすこしお勉強して答えないとデシカおじさんや床下住人と同じにみなされるよ。

[3356: 匿名さん]

>3353
それで？
冬加湿器の機構は？

[3357: 匿名さん]

>3353
デシカは、快適性とは関係のない意味ない製品だからな～～
なぜこれを開発したのか、メーカーの七不思議だ～～

[3358: 匿名さん]

この季節カラッと乾燥しているのは思いの外快適ですよ

おそらく寒冷地向けではなく都内のような多湿で温暖な地域向けだと思います

寒冷地では真冬に凍死する危険性があるから暖房主体で考えますが
氷点下にならない都内では、まったく逆で
真夏は熱中症の危険性があります

地域によって違いがあって当然と思います

[3359: ↑]

>3356
子供じゃあるまいし自分で調べろや。

[3360: ↑]

ごめん。3356ではなく3353。
3356さんすみませんでした。

[3361: 匿名さん]

全館空調は、温度制御が完璧なので、とても快適ですね。

[3362: 匿名さん]

PPDでは、湿度は快適性に関係が薄いからね。
湿度の影響はほとんど気のせいの範疇ですね。

[3363: 匿名さん]

カビとかウイルスの繁殖には影響しますね
あとは家具調度品や内装にも良いですよ
低くしすぎると冷房病にもなりやすい

[3364: サラリーマンさん]

>>3361 匿名さん

湿度はいかがですか？

[3365: 匿名さん]

東京です。
設定温度は２７℃、湿度６０～７０％で冷房＆ドライで調整します。
とても快適です。
電気代は、冷房のみに比べてほとんど増えません。

[3366: 匿名さん]

カビもまったく生じませんです。
全館空調なので、とても快適で家族は、今までエアコンであり得なかった環境を満喫しています。
やはり、全館空調は基本的にエアコンと住宅内の空調環境がまったく異なったものとなりますね。
エアコン空調と著しく異なる、とても優れた空調環境に、全館空調はできますです。
この環境の快適性は、全館空調を導入した方しかわからないでしょうね。

[3367: 匿名さん]

追加ですが、ウチは２６℃設定だと、ちょっと寒く感じるのです。

[3368: 匿名さん]

>>3366 匿名さん
カビもまったく生じませんと言っているけど、ダクト内をカメラなどを入れて確認したんですか？

[3369: 匿名さん]

ダクト内は、簡単に目で見られるようにしていますので、カビは論外ですね。
ダクト内の問題はカビではなく、塵による汚れでしょうね。
塵が付きやすいのは、顕熱排気ダクトなので、塵で汚れても室内には入ってこないのです。

[3370: 匿名さん]

塵が付きやすいのは、顕熱換気排気ダクトなので、仮に塵で汚れても室内には入ってこないのです。
ダクト掃除屋さんは、このあたりの機構を理解していないのです。
ダクト掃除屋さんがダクト塵状況の写真をアップしていますが、これはまったく気にしていません。
ダクト塵の場所さえ把握していれば、気にすべきところと気にしなくていいところがありますので、そのツボを抑えておけばいいのです。
ウチはダクトきれいなものです。

[3371: ↑]

、ダクト掃除屋なるものがいるの？２０年全館空調使っているけどお世話になったことないけど。いること自体、日本は異常なのかな。

ダクトの汚れは主に乾いたカーボン(ディーゼル排ガス、タバコ、２サイクルエンジンオイルなど）と細かい塵だよ。原理上結露は生じないですからカビは生えにくい。この細かいカーボン粒子と塵がデシカントの能力を低下させる一番の原因かと。

漏れがあって何らかの原因でダクト内負圧になるとカビが生える可能性あるけどこれは欠陥か故障のたぐいでしょうね。

[3372: 匿名さん]

>>3365 匿名さん

やはり湿度が高めになるのは仕方ないですね
40%ぐらいだとはっきり体感できるくらい違いますよ

[3373: 匿名さん]

>3372
電気代増えないし、快適性で考えても、PPDで3%程度しか変わらないから、体感的に湿度を下げる必要性がないのです。

[3374: 匿名さん]

いやぁ～
全館空調は快適ですわぁ～

[3375: 匿名さん]

３３７４さん、電気代大丈夫ですか？

営業さんに太陽光と全館空調をセットで勧められたけど、
何もない我が家よりも多く電気代がかかる計算で驚きました。

快適さには金がかかるのは当たり前ですかね？

[3376: 匿名さん]

>>3371 ↑さん
ダクトの中をカメラでのぞいたことはありますか？
ダクトの中のカビの原因はダクト内の結露ではないですよ。全館空調本体が原因ですよ。

[3377: 匿名さん]

>3375
家中の各部屋にエアコンがあって、空調した状態が全館空調です。
だから、何もない時に比べて、電気代高いのは、当たり前ですね。
ただ、全部屋エアコンよりは、当然、電気代安いでしょう。
家中で、同じ温度は全館空調だけ。

なお、電気代は思ったより、ウチはかからなかったですね。
住宅の断熱性能で電気代は差が出ます。

[3378: 匿名さん]

３３７７さん、情報有難うございます。
ざっくりで良いので、家の大きさと電気代を教えていただけますか？

[3379: 匿名さん]

>3378
これを参考にしたら？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/2622/

[3380: 匿名さん]

３３７９さん、有難うございます。

[3381: ↑]

＞3376
＞ダクトの中のカビの原因はダクト内の結露ではないですよ。全館空調本体が原因ですよ。

論理的にちゃんと説明してくれない？結露がなくてどうやってカビはえるの？
床下住人専売の水冷房を床下なんぞに置いたらそうなるかも知れぬが、屋根裏に置いた全館空調の分配器はエバポレータからも離れており、ここまでカビが来るのは聞いたことがない。ただし夏のデシカント吸湿部分はしらん。

[3382: 匿名さん]

>>3377 匿名さん
全館空調は家中同じ温度にはなりませんよ。

[3383: 匿名さん]

>3382
>全館空調は家中同じ温度にはなりませんよ。
何故？

[3384: 匿名さん]

>>3377 匿名さん

全館空調より全部屋エアコンの方が電気料金は安くなるよ。

[3385: 匿名さん]

■冷房病対策
【冷房時最低室温28℃・湿度60％が目安】
一般室内環境の評価として開発され、ISO規格にも採用されている「PMV」という方法による、リラックスした状態での評価では、不満足率は10％以下となっています。従って、住宅内であれば【室温28℃・湿度60％】は快適であると判断できます。

■不眠対策
【冬期室温16℃／夏期室温28℃・湿度70％以下】
不眠は、室内環境やストレスによって起こりますが、実に日本人の5人に1人が不眠に悩んでいるといわれています。そして、この眠りの質を左右するのが「室温」なのです。
研究結果によると、冬期【室温16℃】が快眠の許容下限で、それ以下では途中覚醒の増加およびレム睡眠時間の減少があるとしています。
また、夏期では【室温28℃・湿度70％以下】なら深い眠りを実現できると言われています。

■リラックス度・快適度UP
【上下温度差2℃以内】
例えば、足元は冷たいのに頭の方だけが熱いという状態は、決して快適ではないですよね。このように、私達がリラックスしたり快適と感じるためには、室内の上下の温度差が大きく関係しています。
床から1.2mの間の上下温度差とリラックスの相関関係を実験した結果、温度差【2℃以内】であれば、人ははっきりと快適を意識することができ、4℃以上の温度差があると、快適と言えないことが判明。他の研究機関（アメリカ空調学会アシュレイ・ISO・国土交通省）でも、居室内の上下温度差は【3℃以内】であることを推奨しています。

[3386: 匿名さん]

>3383
根拠は？

[3387: 匿名さん]

>3384
根拠は？

[3388: 匿名さん]

>3385
>【上下温度差2℃以内】

まさに、全館空調が唯一この条件を満足できて、快適ってことですね。
床暖だと、冬の日中はオーバーヒートしてしまって、窓を開けて外気を入れないといけないしね。

[3389: 匿名さん]

APF7.5とか

[3390: 匿名さん]

実用的な容量でもAPF7.4

[3391: 匿名さん]

>>3388 匿名さん

高断熱高気密住宅だと日中は無暖房ですよ

[3392: 匿名さん]

>>3387 匿名さん

同じ部屋をエアコン1台より2台稼働させた方が消費電力が少なかった実験データがありますよ。

[3393: 住まいに詳しい人]

>>3390 匿名さん

畳数の目安はJIS C9612を基準としていて
1965年建築の木造平屋建を想定していて
無断熱のQ値=20程度だそうです

[3394: 匿名さん]

2台のエアコンでは、住宅内のトイレなどを含めた人間が入るすべての場所で、冷暖房の温度差を±2.0℃にできない。
締め切った部屋などで、エアコンがなければ空調空気を動かせないので、温度差は５℃程度と大きい。
また、床と天井の温度差も大きい。
とても、全館空調しているとは言えない。

[3395: 周辺住民さん]

>>3390 匿名さん

それ昨年モデルみたいですよ
今年は7.6

[3396: 匿名さん]

>3394
>2台のエアコンでは、住宅内のトイレなどを含めた人間が入るすべての場所で、冷暖房の温度差を±2.0℃にできない。

そりゃ～、個別エアコンで全館空調と同じ温度差条件を満足出来ないよ。
満足出来たら、全館空調が不要ということになる。
米国では、建売でも全館空調だからね。
この快適性は、凌駕できないでしょう。

[3397: ↑]

ここは、全館空調を導入された方の意見交換のスレッドだろ。なんで各部屋の壁の上部に室内機の個別空調の宣伝があるの？インテリアデザイン上でもでっぱりがうっとおしいよね。比較にもならないこれらと全館空調といっしょにしてほしくないものだ。

あと、｢高断熱高気密住宅だと日中は無暖房ですよ｣ とのことだけどよかったね。それでなに？
高断熱高気密とは、室内発熱にに比例した室内温度に保とうとすることだよ。日中無暖房ということは、冬場のせっかくの日照輻射熱が高断熱で遮蔽されているのだから、朝までに結構な発熱があってそれが維持されているということにすぎず、発熱が無ければ、外気同様につめたくなってしまうのだけどね。

全館冷暖房で夏冬全室で快適さを保つ前提条件として、高断熱高気密住宅でなければならないのだけどね。
無暖房ですや、個別空調機の宣伝、デシカナンチャラなどは、こちらから見て全館空調のよさを知らない負け惜しみにしか聞えず、多分それすら連中にはわからないのだろうね。

[3398: 匿名さん]

全館空調の一番の良さは、煩わしいことから解放されること。
面倒くさがりにとっては、最高の家電。

[3399: 匿名さん]

>>3397
（老人介護施設）桜ハウス玉川
http://www.takaneh-support.co.jp/sakura_h/shisetsu/shisetsu-miya.html
老人が多くいるからその熱で暖房されるかもしれないが、無暖房。
冷房は井戸水を使っている。

[3400: 匿名さん]

（老人介護施設）桜ハウス宮川 　名前間違っていました。

http://www.takaneh-support.co.jp/sakura_h/shisetsu/shisetsu-miya.html
老人が多くいるからその熱で暖房されるかもしれないが、無暖房。
冷房は井戸水を使っている。

[3401: 匿名さん]

ニュースでは島根県で39℃とか見かけました

都内はそこまで気温は上がりませんが、
風も無くジメっとしていますね。絶対湿度24gは、
沖縄みたいな亜熱帯に近い気候になってるのではないでしょうか？

[3402: 匿名さん]

>>3394 匿名さん

https://sumai.panasonic.jp/air/kanki/24h/tenume24.html

最近の家なら24時間換気システムを上手に使えばエアコン数台24時間稼働すれば家中快適

かつエアコンの方が効率も良い。

[3403: 匿名さん]

>3402
そりゃ～～、売れていないパナだからね。
パナは、昔、全館空調をやっていた、いわゆる＊＊＊です。
いわゆる、＊＊＊を、信じるが負け。

[3404: 匿名さん]

>3403
おっしゃるように、パナは「新全館空調システム冷暖房ユニット」と称する米国でやっているような本当の全館空調とは呼べない商品になっています。
以下のように、３部屋や４部屋しか空調ができません。これ以上になると、システムが追加です。

パナは自分好みの部屋でいくらでも空調が効かせられない偽物の全館空調なので、注意しましょう。

http://panasonic.jp/aircon/housing/p-db/category/entire-building/lineu...

[3405: 匿名さん]

>3404
確かに、玄関、キッチン、風呂着替え室、洗濯機室、洗濯物干し室などに、空調を効かせられないのは、全館空調と呼べない。
これでは、夏場は南側のこれらの部屋では、温度差が我慢できないレベルになりますね。

[3406: 匿名さん]

>>3405 匿名さん

天気が悪く気温はさほど高くなく夜間は内外気温差もほとんど無いですが
絶対湿度25g/m3ととてもジメジメっとしています
どのように対応していますか？

[3407: 匿名さん]

>3405
全館空調は、快適そうだね

[3408: 通りがかりさん]

床暖房も然り、あればいいけど、なくても困らない贅沢品かな

[3409: 匿名さん]

全館空調は、家中で温度差がないので、とても快適です。
150万くらいだから、安い車程度で、贅沢品とはいえないレベル。

[3410: 通りがかりさん]

追加で150万って充分贅沢品だと思うよ
ランニングコストやメンテナンスコスト考えたら10年でもう150万くらい追加でしょ
車で例えたら普通車と高級車くらい違うんじゃないかな

うちのハウスメーカーは全館空調取り扱ってなかったから選択できなかったんだけどね…

[3411: 匿名さん]

今時軽自動車でも200万円するそうです

うちの換気システムはダイキンですが
差額の50万円ほどで調湿機能付きになって
この季節全館とても快適で良かったです

[3412: 匿名さん]

なんでもっと早くいろんなハウスメ－カ－が全館空調しなかったのですか？
そうすれば、こんなに苦しまなくて済んだのに。
なんで、あのメ－カ－だけだったのよ。
後悔でいっぱいです。

[3413: 匿名さん]

>3412
別に、普通の町の工務店でも、全館空調ができますよ。
http://paradia.jp/intro/flow.html
http://paradia.jp/model/

全館空調PARADIAのご検討は、家の構造や間取りと関係が深いため、住宅会社ご決定前がおすすめです。
この時期に、全館空調の費用や機能についてご納得頂くと、今後の家づくりのお打合せがスムーズに行えると思います。

[3414: 匿名さん]

>3413
ウム、良さそうだね。
http://paradia.jp/life/interview04.html

[3415: 匿名さん]

>3413
なるほどですね！！！

私自身、「全館空調はきっとコストが高い」とか、「誰もいない部屋まで空調するのはもったいない」とか、全館空調に対して否定的なイメージを持っていました。でも、パラディアのある家に8年間住んでみて、光熱費は安くなるし、家じゅうどこでも快適な温度だし、本当にすばらしいですね。

[3416: 匿名さん]

快適性には、温度管理が重要ですね。

[3417: 匿名さん]

住宅の性能が良ければ、エアコン数台で家中快適ですよ。

[3418: 匿名さん]

>>3415 匿名さん
3414のお宅だと２５万円だそうですが
参考まで電気料金はいくらですか？
https://www.kakeibo.tepco.co.jp/dk/aut/spLogin/

[3419: 戸建検討中さん]

住友不動産にて、J URBANを検討しています。
仕様はレジデンシャルスタイルで施工面積47坪です。
オプションは全館空調、小屋裏収納8畳、アルミルーバー5スパン、バルコニー6畳、パティオ6畳を見込んでいます。
本体工事2870万円、オプション360万円、付帯工事150万円（除、地盤補強）、値引250万円、消費税250万円、総額3380万円（別途、諸費用）は妥当でしょうか？また、値引きはこの程度が限界でしょうか？
ご教示願います。

[3420: 戸建検討中さん]

3479です。スレ間違えました。ごめんなさい。

[3421: 通りがかりさん]

全館空調いれるのって、2世帯のような延べ床大きいとこや間仕切りを極力省いた住宅向きってことかな。

初期費用だけで、今後のリビングと主寝室のエアコン代くらいは賄えるからね。2-30年後に機器を入れ換えるとき、規格や法令が変わってなければいいけど、最悪壁を壊したりするのかな？

[3422: 匿名さん]

>3419
その規模で、坪70万円程度だから、安い方と思います。

[3423: 匿名さん]

>3421
>2-30年後に機器を入れ換えるとき、規格や法令が変わってなければいいけど、最悪壁を壊したりするのかな？

【入替編】を読めばわかります。
Ｑ）全館空調の入替工事って何をするの？
Ａ）室外機、室内機、リモコン、換気機器の入替とそれに伴う関連工事を行います。
http://paradia.jp/intro/faq.html

[3424: 匿名さん]

>3421
>2世帯のような延べ床大きいとこや間仕切りを極力省いた住宅向き

ハイ、小さめの住宅。
■延床面積：１階43.8m2、２階43.8m2
http://paradia.jp/life/interview06.html

[3425: 戸建て検討中さん]

新築を建てるに当たって参考にと思ってスレ最初から読み始めたけど，なんかエアコン派と言い争ってるばっかりで読んでて疲れた。
各部屋にエアコンが嫌なのは，外壁につたうダクトと室外機が格好悪いからなんですけど，そういう理由から全館空調選んだ方はいないでしょうか。
やっぱりすっきりしてていいですよね？

[3426: 匿名さん]

>>3425 戸建て検討中さん

全館空調よりエアコン方が効率はよいからね。

[3427: 匿名さん]

快適性でいえば、エアコンは全館空調にかなわない。
玄関などに対して、普通はエアコンを取り付けない。エアコン派は、そこまで拘らない。
全館空調は玄関も快適な空調環境にできる。
この住宅内で温度差がない空調環境を満足できないエアコンと満足できる全館空調の選択肢になる。
仮にエアコンで全館空調並みに温度差が住宅内でほぼ同じ環境を造ることを考えると、全館空調より大きな初期投資となる。
快適性では、少なくと国交省が推奨している住宅内で３℃以下の最大温度差を確保する必要がある。
すなわち、設定平均温度で考えると、±1.5℃以内で空調できる環境が必要になる。

[3428: 匿名さん]

>3425
全館空調は、エアコンがないスッキリ感もあるけど、一番の理由は快適性だと思いますね。
こればかりは、住んでみないとわからないですが・・・
友達も全館空調を入れましたが、とても満足していますね。
全館空調を入れてダメだったという方は皆無ですからね。

[3429: 匿名さん]

>>3427
湿度はどうですか？

[3430: 通りがかりさん]

全館空調は
初期コスト、運用コストが高いので下流階級には不向き
不在時や居住スペース以外も冷暖房するので貧乏性には不向き
本体が故障すると家中の冷暖房が止まるので心配性には不向き
窓を開けることができず、乾燥やカビを撒き散らす恐怖に怯える健康オタクには不向き

[3431: 匿名さん]

>快適性でいえば、エアコンは全館空調にかなわない。
そんなことは、ない。
我が家は、個別エアコン＋熱交換式１種換気で、
１Ｆ玄関、２Ｆリビングだが、玄関ホールとリビングと階段が吹き抜けでつながっていて、
玄関ホールとリビングの間に扉がない。
他の部屋（ウォークインクローゼットを除いて）は、ドア（１部屋を除いて引き戸）でつながっている。
なので、ドアを開けてリビングエアコンを動かせば、玄関にも他の部屋にもエアコンの効果が伝わる。

[3432: 匿名さん]

>3431
>他の部屋（ウォークインクローゼットを除いて）

快適ではない、例外の部屋があるってことね。
例外を設けるのは、論外ですね。

全館空調は、すべての部屋の、断熱材で覆われた住宅内のすべてで、快適なのです。
だから、快適性でいえば、エアコンは全館空調にかなわない。

[3433: 匿名さん]

他の部屋（ウォークインクローゼットを除いて）
も、ドアがあるだけで、ドアがあいていれば、温度や湿度は変わらないよ。

[3434: 匿名さん]

>3430
>初期コスト、運用コストが高いので下流階級には不向き
家中どこでもという快適性が不要なら、エアコンでよい。
ただ、国交省推奨の平均温度±1.5℃以内で空調できないので、ヒートショックは覚悟しなければならない

>不在時や居住スペース以外も冷暖房するので貧乏性には不向き
快適だし、ヒートポンプ式冷暖房なので、冷暖房費が増えても大したことない。
＊＊メーカー意見
春や秋は空調運転を止めても大丈夫。ただし、換気システムについては常時運転をお願いします。全館空調を含め空調機器は、運転開始時（設定温度と室内の温度差が⼤きいとき）に多くの電力を使います。全館空調PARADIAも、設定温度になるまでに電力を最も使用し、設定温度になるとその室内温度を少ない消費電力でキープします。

>本体が故障すると家中の冷暖房が止まるので心配性には不向き
全館空調は、ずいぶん前から、室外機本体が２台タイプになっているので、故障時もそれなりに対応できる。
＊＊メーカー意見
室外機が故障した場合は、2台のうち壊れていない室外機のみで自動的に応急運転を行いますので、完全に機能が停止することを防ぐことができます。

>窓を開けることができず、乾燥やカビを撒き散らす恐怖に怯える健康オタクには不向き
窓を開けな方が、逆に空気がきれい。外気吸気のフィルターは交換時に汚れでいつも真っ黒です。都会の外気が如何に汚れているか全館空調を使っているとよくわかります。
＊＊メーカー意見
春や秋の気候のよい時期は、空調機をOFFにして窓を開けることも可能です。
全館空調PARADIAは、塵やホコリ、花粉などを除去した上で家全体にキレイな空気を循環させていますので、汚れが気になる場合、窓を閉めるようにしてください。

[3435: 匿名さん]

>3433
>他の部屋（ウォークインクローゼットを除いて）

ウォークインクローゼットは除いているよね。
ウォークインクローゼットが例外となっているよね。
例外は、論外ですね。

また、お宅の玄関構造だと、シュークロークから、汚い空気が回っているのでは？
その対策は？

[3436: 匿名さん]

>3433
>ドアがあるだけで、ドアがあいていれば

お宅は、子供のプライバシーがない家なのね。
不便な家だね。

[3437: 匿名さん]

むやみに温度だけを下げてしまうと、湿度が上がってしまいカビやすくなってしまいますし
この季節、夜間等湿度が高くて露点温度と外気温がとても近い場合、僅かでも温度を下げると結露してしまいます。
玄関シューズクロークを冷房対象としないのは、カビや結露を防ぐ目的もあります。

[3438: 匿名さん]

>3437
>玄関シューズクロークを冷房対象としない

ウォークインクローゼットや玄関シューズクロークは、冷暖房対象ではないということね。
快適でない場所が多いということね。

[3439: 匿名さん]

>>3437
>>3438
ジメジメ結露は多湿によるものです。

温度は利用目的や個人差で適温に調節するほうが快適ですが
共通して言えるのは、多湿は不快でカビの温床です

家中を乾燥させることでとても快適です

[3440: 匿名さん]

＞全館空調は、すべての部屋の、断熱材で覆われた住宅内のすべてで、快適なのです。
＞ウォークインクローゼットや玄関シューズクロークは、冷暖房対象ではないということね。
＞快適でない場所が多いということね。

建物全体（玄関も、リビングも、すべての部屋も、ウォークインクローゼットも、トイレも、風呂も、
さらに、ビルトインガレージも、）が、断熱材に覆われているよ。
ウォークインクローゼットも、温度や湿度は他の部屋と変わりないよ。

全館空調ではないが、１種換気システムが動いているので、
この時期、外から帰ってくると、エアコンが入っていなくても、まるでエアコンが入っているように涼しく感じる。

[3441: 匿名さん]

>3440
どこでも空調がなくて、快適でなくて、残念ですね

[3442: 匿名さん]

快適性は、温度管理が重要です。
湿度は、重要ではありません。
勉強してね。

[3443: 匿名さん]

温度だけを見ると、換気のみで十分なはずです。

外に出てみてください。
「うぁ～爽やかで心地いい～」って言えますか？
心地よいと感じるのなら、冷房不要で窓開け換気や三種換気で良いはずです。

うちは全館調湿換気でとても心地よいのですが、同じような温度でも
外は快適とは言い難いです。

[3444: 匿名さん]

>>3441
空調をかけなくても快適

[3445: 匿名さん]

>3444
時代遅れの湿度の信奉者って、まだいるのね。
かわいそうだね。
ＰＰＤで考えれば、快適性は温度が重要なのが明らか。
温度26℃では、湿度0～100％によるＰＰＤ差は、わずか4.4％しかない。
人間の感覚では、快適性レベルに全く差がない。
湿度調節が、いかに不要かがよくわかりますね。

[3446: 匿名さん]

>3443
>外は快適とは言い難いです。

ご提示の８／１１　17:00の外気は、温度24.2℃、湿度86％、気圧1004.9、ＰＰＤ8.2
この条件で、室内温度を26℃にすると
温度26.0℃、湿度69.0％、ＰＰＤ5.9　になる。

外と室内の、ＰＰＤ差は2.3％しかない。
すなわち、この２条件で１００人の人間に快適さを聞けば、その内で、２人程度しか、外気環境で不快に感じないレベルです。

したがって、貴方の発言は、根拠がありません。

科学的な根拠のもとで、快適性を語りましょうね。

[3447: 匿名さん]

訂正
すなわち、この２条件で１００人の人間に快適さを聞けば、その内で、２人程度しか、外気環境と室内環境で差を感じないレベルです。

したがって、貴方の発言は、根拠がありません。

科学的な根拠のもとで、快適性を語りましょうね。

[3448: 匿名さん]

再訂正
すなわち、この２条件で１００人の人間に快適さを聞けば、その内で、２人程度しか、外気環境と室内環境で差を感じないレベルです。
しかも、この２条件では、どちらも十分な快適レベルです。

したがって、貴方の発言は、根拠がありません。

科学的な根拠のもとで、快適性を語りましょうね。

[3449: 匿名さん]

よく見て、勉強してくださいね。

[3450: 匿名さん]

全館空調は、理にかなっています。

エアコン冷房の電気代を抑えるには、自動運転でつけっぱなしにしておきましょう。
エアコンの自動運転モードは、一気に設定温度まで室温を下げ、その後は微弱運転や送風運転で室内温度を保ちます。
短時間で設定温度にするため、無駄な電気代がかからないようになっているんです。
だから、こまめにオンオフをしないで自動運転でつけっぱなしにしておいたほうが電気代を節約できるんですよ。

[3451: 匿名さん]

？？？
外気は、温度24.2℃
室内温度を26℃
三種換気ですか

[3452: 匿名さん]

違います
第１種顕熱式熱交換換気
外からの湿気は通しますが熱は逃がさないタイプで省エネです

[3453: 匿名さん]

>>3452 匿名さん

熱篭りですね。
せっかくの涼しい外の空気が生かせて無いだけでなく
不要な水蒸気のみを室内に取り込む
そして不快さをごまかすために無駄な冷房を行うしまつ

[3454: 匿名さん]

>3453
>熱篭りですね。

高高住宅です。

高高住宅でなければ、外気温度24.2℃であれば、すぐに24℃台になると思います。
しかし、熱交換効率がいい換気の全館空調の高高住宅なので、容易に住宅内温度は下がりません。
外気35℃では冷房が効き室内26℃程度になり、外気23℃程度なら冷房設定ですが、送風のみになって室内26℃程度です。
内部発熱もありますので、高高住宅なら常識的なレベルでしょう。

>せっかくの涼しい外の空気が生かせて無い

カビ発生条件を分かってないですね。
だから、貴方の家はカビが生えたのですよ。
「外気は、温度24.2℃、湿度86％」は十分にカビが生える条件です。
窓を開けてはいけません。

>不要な水蒸気のみを室内に取り込む

何をもって不要と判断しているのでしょうか？
快適性尺度のＰＰＤでは、不要と判断できないと考えます。
ただし、カビが生じるような「不要な水蒸気」は、ドライ運転で排除すればいいだけです。
ただ、>3446の室内の「温度26.0℃、湿度69.0％」の条件では、カビが生えませんので、ドライ運転が不要で、冷房設定の送風運転になっています。
これを理解しているから、空調の快適性と経済性の両方を満足できるのです。
すなわち、夏場の湿度までの調節は不要なのです。
だから、住宅内のあらゆる箇所での快適性の保持を考えると、デシカは不要で無用の長物なので、全館空調だけあれば十分なのですよ。

[3455: 匿名さん]

>3453
>不快さをごまかすために無駄な冷房を行う

上記の>345４のとおり、「温度26.0℃、湿度69.0％、ＰＰＤ5.9」は、ＰＰＤで考えると、とても快適なレベルです。
貴方の「不快」の評価レベルは何ですか？
まったく不快ではではありませんよ。
ＰＰＤを理解していますか？

科学的な論理記述をお願いします。

[3456: 匿名さん]

＞「温度26.0℃、湿度69.0％」

どうやって湿度を69%に制御していますか？
69%設定ができますか？
70%になることは絶対に無いですか？
全館均一湿度ですか？

机上の空論って素敵ですね

[3457: 匿名さん]

温度26.0℃、湿度69.0％なんてジメジメで超不快でしょ。
湿度40%くらいが快適だよね。

[3458: 匿名さん]

>>3457 匿名さん

冬場ならね。

[3459: 匿名さん]

>3456
>全館均一湿度ですか？
>机上の空論って素敵ですね

物理の知識が欠けていますね。
高校卒業してますか？
お頭、大丈夫ですか？

湿度制御が不要だから、温度制御で十分なのです。
全館空調では、住宅内の温度がほぼ同じです。
住宅内で温度差がほぼないのです。
ヒートショックがないのです。
だから、全館空調を導入した方が、快適とおっしゃる所以なのです。

一方、住宅内の絶対湿度はほぼ同じだから、温度制御が全館空調によりほぼ完璧にできれば、相対湿度を制御できるのです。
住宅内の任意の場所の室温と相対湿度が分かれば、その部屋の絶対湿度は計算で出てきますよね。
その絶対湿度のもとで、住宅内の絶対湿度はほぼ同じだから、他の部屋の室温条件での相対湿度は簡単に計算できますよね。

全館空調は、住宅内の温度差がほぼない範囲で制御できることが最大の特長なのです。
だから、全館空調住宅では、温度差がほぼないので相対湿度も把握できて、湿度もほぼ制御していることになるのです。

全館空調を導入していない住宅では、温度差をほぼ同じ状態にはできないのです。
したがって、エアコンのみでは、温度差を制御できないので、苦し紛れで、デシカが必要になるのです。

ダイキンのデシカ開発者は、このあたりが理解できていなかったのでしょうね。
だから、失敗作なのです。
米国では全館空調が標準なので、このあたりでデシカが不要とされている理由でしょうね。

[3460: 匿名さん]

エアコンに除湿機能位付いてるだろ。

[3461: 匿名さん]

>3457
>温度26.0℃、湿度69.0％なんてジメジメで超不快でしょ。

この条件で、からっと快適ですよ。
残念デシカ。

間違った、残念でした。

[3462: 匿名さん]

全館空調と言っても原理はエアコンと同じ。

配管があるかないかだけ。

[3463: 匿名さん]

>3457
>温度26.0℃、湿度69.0％なんてジメジメで超不快でしょ。

ＰＰＤを勉強してくださいね。

[3464: 匿名さん]

>>3461 匿名さん
さらに＋1では

[3465: 匿名さん]

>3464
ＰＰＤから考えれば、誤差の範囲でしょうね

[3466: 匿名さん]

>3464
ＰＰＤから考えれば、誤差の範囲でしょうね
100人中で、何人不快な方が増えるのか、理解できていますか？
答えられるのでしょうか？
ちょっとは、頭使ってくださいね。

[3467: 匿名さん]

外気温度24.2℃、湿度86％→冷房設定ですが、送風のみになって室内26℃程度
なのに・・・
窓を開けてはいけません。とか支離滅裂

まとめると窓開け換気や三種換気のほうがマシって主張なようですね
都内億ションタワーマンションも三種換気、理にかなってるのでしょう

それ以下の設計ミスと思わしき仕様で我慢できるって凄い

[3468: 匿名さん]

>3467
ＰＰＤを理解できましたか？

[3469: 匿名さん]

>>3467
５月～１０月まで窓開け換気や三種換気を行うと乾性カビが
７月～８月はさらに湿性カビまで発育してしまいます。
またマンションはコスト削減の関係で三種換気ですが
一部の高級マンションでは全熱式の熱交換換気を採用しています

理解できましたか？

[3470: 匿名さん]

PMVの適用範囲と各種条件を無視した出鱈目PPD表には意味は無い。
温度26.0℃、湿度69.0％の外を歩いていれば不快なのは誰でも知っている。
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn...
熱中症の警戒温度、要注意。

[3471: 匿名さん]

体調の悪い方や乳幼児、高齢者にとっては厳しそうだ

[3472: 1720]

>>3471 匿名さん

WBGT温度が25℃となっているので快適そうですね。

[3473: 匿名さん]

＞3472
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn...
上記をよく読み、理解しないと、熱中症になるよ。
25℃69％は早めに歩けばＷＢＧＴ基準値をオーバーしてる。
＞3472が雇い主側で人を働かさせると罪を犯すよ。

[3474: 匿名さん]

>>3278 匿名さん
早めに歩けばって？家の中での生活には何の関係もない話しをされたって。
それともこの人は工事現場並みの活動を家の中でいつもしてるのかな？

[3475: 匿名さん]

アンカーが変なことになってた。
>>3473宛でした。

[3476: 匿名さん]

＞3474
理解力が極めて乏しい、安静状態でないことをレスしてる。
26℃は暑いです、まして湿度69％は高い、加えて安静でないとしたら非常に不快な状態になる。

[3477: 通りがかりさん]

イメージは、座ってテレビ見る分には困らないけど、子供の相手すると汗が出てくる感じかな

みなさん、そんな頻繁に温湿度管理されているんですか？
みな求めるものやスタンス、環境は異なるんだから、『ぼくのかんがえた さいきょうのかいてきせい』は意味ないんじゃないかな

[3478: 匿名さん]

>3473
>25℃69％は早めに歩けばＷＢＧＴ基準値をオーバーしてる。
注）26℃の間違いですよね。

※以下、本レスです。
大きな間違いに気が付かないのですね。
小学校を卒業してますか？
グラフの見方や理解力がありますか？
ゆとり世代でしょうか？

ＷＢＧＴ基準値＝28℃を超えると熱中症に罹りやすいのですよ。
環境省の熱中症予防情報サイトを見て、勉強して、グラフを理解してね。
http://www.wbgt.env.go.jp/wbgt_lp.php

室温26℃、湿度69％は、ＷＢＧＴ＝24～25℃　です。
当サイトのグラフの熱中症患者発生率を見ると、ＷＢＧＴ＝24～25℃では、熱中症患者発生率は、ほとんどゼロですね。
もう少しグラフの見方を勉強してくださいね。

ＰＰＤの表は、住宅内条件で作成されていますので、すごく快適な条件ですね。

[3479: 匿名さん]

>3478
こんなのを、見つけました。

[3480: 匿名さん]

>3479

興味深いデータですね。
デシカは、快適性でも不要なのが明らかで、さらに、エコ性でも、不要だったということですね。

[3481: 匿名さん]

>>3476 匿名さん
安静でない？
歩いてる時点で安静でないよ、ましてや速く歩いたら運動。
工事現場並みの活動を家の中で毎日のようにしてる人にとっては歩くことなど安静状態なのか（笑）

[3482: 匿名さん]

>>3479
絶対湿度11.1g/m3～14.8g/m3というのは調湿調温不要な５月頃の気候
なにもしなくて快適なのは当たり前で、調湿換気は不要です。

今年の夏は気温が低く絶対湿度も低めですが、それでも22g/m3程度あります。
温暖化ヒートアイランド等、不快なだけでなく熱中症で生命の危険がある
夏を乗り切る必要があることを理解しましょう。

[3483: 匿名さん]

＞3478
PMVの適用範囲と各種条件を無視したインチキPPD表と同じ。
ＷＢＧＴだけで熱中症になるわけではない、他の条件要素が有る。
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn...
＞もう少しグラフの見方を勉強してくださいね。

[3484: 匿名さん]

＞3481
呆れた理解力の無さ。

[3485: 匿名さん]

＞3477
PPDもＷＢＧＴも表の数値だけではなく、諸条件（運動量、着衣量等）が有る。
＞みなさん、そんな頻繁に温湿度管理されているんですか？
子供と遊んだり、食後で暑くなれば着衣量で調整するのが普通。
26℃69％で着衣量が1枚なら裸しか調整出来ない。
下品が嫌ならエアコンの風の有る所に移動、扇風機等を使用するのではないか？
風はPPD、ＷＢＧＴの諸条件の一つです。
PPD、ＷＢＧＴは人種（汗腺の発達度）、男女差、年齢差等は考慮されてない、当然個人差も。

[3486: 匿名さん]

>3485
>PPD、ＷＢＧＴは人種（汗腺の発達度）、男女差、年齢差等は考慮されてない、当然個人差も。

ＰＰＤは、ＩＳＯ基準で設定された、人種、男女差、年齢差等の個人差を統計的に処理して、世界の温熱環境評価の人間工学の学者が設定した、科学的で客観的な数値です。

[3487: 匿名さん]

>3482
>3479さんの指摘は、潜熱エンタルピーで考えています。
この潜熱エンタルピーで考えると、湿度を下げるのは、快適性から考えると、ムダあってエコではないという指摘です。

[3488: 匿名さん]

＞3487
諸条件の無いインチキPPD表からは27℃50％と25℃100％は同じ不満足割合。
運動時の差は歴然、発汗しても蒸発しなければ最悪の不快感。

[3489: 匿名さん]

>3486
ＰＰＤは統計処理結果の快適性指標
だから、個人的には、それからズレた方も、数％の確率で存在するハズ
ただ、大勢の方は統計通りで快適

[3490: 匿名さん]

>3488
このＰＰＤ表は、住宅内で座っている場合の値で、運動している場合ではないよ。
勉強してくださいね。

[3491: 匿名さん]

＞3490
勝手な妄想？「住宅内で座っている場合」だけでは使い物ならない。
無知を晒してる、お前が勉強しな、PPDは多くの条件が有ります。
条件を明示してないPPD表はインチキPPD表です。

[3492: 匿名さん]

＞3486
＞人種、男女差、年齢差等の個人差を統計的に処理して
真っ赤な嘘を付かないように。
＞デンマーク工科大学のファンガー（P.０．Fanger)教授が、1967年に快適方程式の 導出を発表し、これを出発点として人体の熱負荷と人間の温冷感を結びつけた温熱環境 評価指数PMV（Predicted Mean Vote,予測温冷感申告）およびPPD（Predicted　Percentage 　of Dissatisfied,予測不快者率（その温熱環境に不満足・不快さを感じる人の割合）) の提案をしている。これらには多少議論もあるが、ISO7730（1994）ともなっている。

[3493: 匿名さん]

>3492
＞ISO7730（1994）ともなっている。
これが全てを物語っている、ISOです。ISOが日本では使えない理由にはならない。

[3494: 匿名さん]

>3491
＞PPDは多くの条件が有ります。
人間が普通に生活する上での種々の条件下での指標がPPDということでしょう。

[3495: 匿名さん]

>3491
東大・准教授のＰＰＤ表は、夏場に住宅内で座っている状態の条件で算定している。
この条件を変えれば、それなりの新たなＰＰＤ表ができることになる。
このことは、ＰＰＤ指標の計算式を見れば、分かることです。
快適性に関して、統計的な調査結果に基づき、ＩＳＯで規定している。

[3496: 匿名さん]

>>3487 匿名さん

＞ムダあってエコではないという指摘です。
室内に湿気を取り込んだ後に除湿したり再熱するからでしょう

そもそも室内に湿気を入れなければ効率悪い除湿を行う必要が無くなります

[3497: 匿名さん]

＞3495
＞東大・准教授のＰＰＤ表は、夏場に住宅内で座っている状態の条件で算定している。
嘘を付くな、条件は明記してない、悔しかったら示せ。
条件を変えれば様々な無限に近いPPD表が出来る。
条件を明示してないPPD表はインチキ。
東大助教授のPPD表は適用範囲も無視したPPD表、出鱈目も限度を超してる。
お馬鹿な恥知らずの東大助教授と言わざる得ない。

[3498: 匿名さん]

＞3496
お馬鹿な恥知らずの東大助教授が述べてる事。
PPDも理解してない、デシカント式調湿も無知で知らないのです。

[3499: 匿名さん]

>3497
＞条件を変えれば様々な無限に近いPPD表が出来る。
いい加減なものではないであろう条件によって算出されたPPDをISO7730で規定された。
そのISOの規定が日本では採用できない理由がない。

[3500: 匿名さん]

>3498
＞東大助教授が述べてる事。
東大の准教授という肩書きは伊達ではありません。
それなりの権威によって出されたものは信頼性が高いと床下の住人も言っていましたよ。
この床下の住人は都合の悪いことはすぐに忘れてしまう癖がありますけどね。

[3501: 匿名さん]

>3497
>条件は明記してない、

はい、その条件です。
着衣量0.5クロ・活動量1.1メット・気流0.15m／s

[3502: 匿名さん]

＞3501の妄想は不要、URLで示せ。

[3503: 匿名さん]

＞3500
出鱈目を言わないように。
科学に肩書、権威は意味は無い。
正式な学術論文として提出、発表され、多くの方にもまれた論文は信頼性が高い。
原稿料稼ぎの無責任な記事は信頼性はあまり高くない。
東大准教授の記事内容はミスしてるから最低。
権威が有るから逆に惨め、相当な罪。

[3504: 匿名さん]

>3503
論文ではなくとも多くの読者がいる日経関連の記事であれば信頼性の高いものでなくてはなりません。
そこに権威が味付けされているのですからさらに信頼性の高いものと言えるでしょう。
どこの馬の骨ともわからない御仁がいくら信頼性がないと騒いでも誰も相手にしてくれませんよ。

[3505: 匿名さん]

多湿が快適と主張されてる方は、恐らく年中通して低温か乾燥している寒冷地等
温暖な地域とは異なるところにお住まいなのでしょうか？

今日の都内は５月GWや秋晴れの晴天の日より気温は低いですが
外は５月１０月と比べて快適で心地よいと感じるかたはいないでしょう

あと、快適さとは別にカビの発生が抑えられる点は無視できませんね。
カビも熱中症等と同様に健康を害してしまう要因です。

[3506: 匿名さん]

＞3504
日経は読者の信頼を裏切ってる。
記者には記事内容を見極める事が出来ない。
東大准教授の罪は重い。
論文は多くの方にもまれる事で信頼性を高めてる。

[3507: 匿名さん]

＞3505
寒冷地で適温でも湿度が高ければ不快です。
インチキPPD表に騙されて頭で快適、不快を決めてるか感覚が麻痺してるのでしょう。

[3508: 匿名さん]

>3506
そういう誹謗中傷を発するどこの馬の骨ともわからない御仁のほうが重罪です。
PPD表をなんとしてでも信頼ないものにしようと企てようが、誰も相手にしません。
日経を通してPPDの重要性を世間に知らしめた東大准教授の功績は大きいと思います。

[3509: 匿名さん]

＞3508
PPDを否定はしてない。
適用範囲を無視、条件を明記してないPPD表をインチキと言ってる。
インチキPPD表を広めた東大准教授の罪は大きい。

[3510: 匿名さん]

>3509
＞PPDを否定はしてない。
当然です。ＩＳＯですから。
このＩＳＯにあるＰＰＤ表を利用して住宅の快適条件を明らかにしたのですから、これまで湿度、湿度と念仏のように唱えていた御仁からすれば面白くないのでしょう。
しかし、信頼の高い職にある学者が信頼性のある日経関連の記事として投稿したのですから、いくら誹謗中傷しても効果はありませんし、無意味です。

[3511: 匿名さん]

>3509
>3510

お二人のご意見から、住宅の快適性の観点では、デシカが不要なのは、よくわかりますね。

[3512: 匿名さん]

>3502
>＞3501の妄想は不要、URLで示せ

探せないのですか？
ユトリですか？
人を当てにしてないで、自分で努力しないと、ユトリを脱却できませんよ。

[3513: 匿名さん]

＞3510
いくら権威が有ろうが科学的事実は変わらない、ミスはミス。
インチキPPD表に間違いはない。

[3514: 匿名さん]

>3513
よくわかるよ。
デシカが売れない、恨みつらみがあるのですね。

[3515: 匿名さん]

>3513
>科学的事実は変わらない

そうですね。

ＩＳＯ基準のＰＰＤをもとにした科学的事実から言えば、快適性には湿度調整が、不要ということです。
この科学的事実は変わらないですね。

[3516: 匿名さん]

＞3512
何時もの示せない、いい訳ですね、惨めな奴。
＞3497参照。
PPD表は条件でほぼ無限に作れる。
＞3512が条件を言ってるのだから示せ。
日経の記事には記載されてない。
＞3512は噓つき確定で良いですね。

[3517: 匿名さん]

>3516
探せないのですか？
よく探して見てくださいね。

ＰＰＤは、計算式が明らかなので、自分で計算すれば、出てきますよ。

計算できないのですか？

[3518: 匿名さん]

>3516
ユトリだから、計算できないのですか？

[3519: 匿名さん]

＞3515
快適性には湿度調整が不要とは無知な奴しか言ってないだろ、勝手に決めるな。
東大准教授の記事にも無い。

[3520: 匿名さん]

＞3518
繰り返し計算が有るからプログラムを組まないと計算出来ない。

[3521: 匿名さん]

>3515
>東大准教授の記事にも無い。

こんどは、東大准教授を信じているのですか？
ＰＰＤも信じるのですね？

[3522: 匿名さん]

>3515
＞ＩＳＯ基準のＰＰＤをもとにした科学的事実から言えば、快適性には湿度調整が、不要ということです。
不要かどうかはわかりませんが、生活の快適性に重要なのは湿度管理ではなく温度管理だということは確かなようですね。
単なるデマカセではなくＩＳＯにあるPPDを根拠に説明してもらえると温度管理がより重要だということが素人でもよく判ります。

[3523: 匿名さん]

>3520
>繰り返し計算が有るからプログラムを組まないと計算出来ない。

ユトリですか？
数学の基礎になる、収束計算もできないのですか？

[3524: 匿名さん]

>3522
>ＩＳＯにあるPPDを根拠に説明してもらえると温度管理がより重要だということが素人でもよく判ります。

はい、どうぞ。

[3525: 匿名さん]

＞3523は日本が理解出来ないユトリ？
プログラムを組む価値が無いから計算しない。

[3526: 匿名さん]

>3525
>日本が理解出来ないユトリ？

日本語も満足に使えない、ユトリですか？

[3527: 匿名さん]

URLを示せない＞3517は噓つきに決定してる、惨めな奴。

[3528: 匿名さん]

>3520
＞プログラムを組まないと計算出来ない。
恐らくその通りでしょう。
ＩＳＯにおいても一般に通用する条件を基にプログラムを組んで計算した結果、PPD表が作成されたことは容易に想像がつきます。
国際標準規格であるＩＳＯに準拠したＰＰＤ表は日本においても十分通用するということです。
そしてこれを用いて住宅では温度管理が重要であることを示してくれた准教授の記事は信頼度の高いものといって間違いありません。

[3529: 匿名さん]

URLを示せない噓つきさん
噓つきの決定が悔しくて話題をずらし始めたので終わりにする。

[3530: 匿名さん]

>3525
>プログラムを組む価値が無いから計算しない。

ＰＰＤでは、>3524さんの表のように、あたらめて、計算しなくても、湿度範囲が広くなる結果が、明らかに見えているからですね。
ユトリでも、ちょっとは、ＰＰＤが見えたるみたいですね。

[3531: 匿名さん]

＞3528
プログラムで計算しても適用条件を無視することはミス。
記事のPPD表はインチキ。
お馬鹿な准教授と言わざる得ない。

[3532: 匿名さん]

>3531
デシカ売れなくて、つらいのですね？
准教授にあたっても、デシカ売れませんよ。

[3533: 匿名さん]

＞3530
見えるから26℃69％、代謝量が多ければ不快だと言ってる。
現実から外れた、着衣量が少なく、代謝量が少ないPPD表は参考程度しかならない。
26℃暑い、分からない奴は？？？

[3534: 匿名さん]

>3531
＞プログラムで計算しても適用条件を無視することはミス。
ＩＳＯは国際標準規格ですから当然国際的に通用する条件を基に計算されていなくてはなりません。
日本も当然その範疇に入っていますら、このＰＰＤ表を基に日本の住環境を語ることは正しい選択です。
その結果住環境で最も大切なことは温度管理であることが明らかになりました。

[3535: 匿名さん]

＞3532
汚い空気が循環する全館空調は欠陥商品。
未来は無くなる運命で必死なのですね。

[3536: 匿名さん]

>3535
■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　　⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　　⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

[3537: 匿名さん]

＞3534
国は温度管理だけすれば良いなど言ってないよ。
湿度管理も決められています。

[3538: 匿名さん]

＞3534
PPDは単なる道具、快適度の参考にする程度の指標。
快適度の物差しが少ないから曖昧さを若干減らすために有る。
国は環境の温度、湿度範囲は決めている。

[3539: 匿名さん]

＞＞３５３７
国は言わないんですか？
全館つけたからって、建物の強度が弱くなるような設置方法はだめだって・・・
全館チェックを国がすべきだよね。
設置方法のマニュアルとか国が作らせてないんですか？
あったら教えてください。

[3540: 匿名さん]

>3537
温度管理が重要だと言っています。
＞湿度管理も決められています。
40%以上70%以下となっていますね。
この程度で良いと思いますよ。

[3541: 匿名さん]

>3538
＞快適度の参考にする程度の指標。
その指標によれば、快適度は湿度管理ではなく温度管理が重要だということがよくわかります。
とても参考になりますね。

[3542: 匿名さん]

>3540
>40%以上70%以下となっていますね。

快適性の湿度管理範囲は広い。
快適性の温度管理範囲は狭い。

[3543: 匿名さん]

＞3541
温度だけでなく湿度も大事。
むしろ湿度の方が大事、湿度が高く、発汗蒸発出来なければ体温調整が出来ずに危険。
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn...
＞衣類の組合わせによりＷＢＧＴ値に加えるべき補正値
＞限定用途の蒸気不浸透性つなぎ服のＷＢＧＴ値に加えるべき補正値（℃）は11℃
ＷＢＧＴ値25なら36になり完全に危険なレッド内になる。

[3544: 匿名さん]

>>3542 匿名さん
今日は湿度90%以上ですよ

[3545: 匿名さん]

>3543

WBGT温度基準の「警戒（25～28℃）」は、運動や激しい作業をする場合に「定期的に充分に休息」という条件です。
室内で座っている、安静状態の条件ではありません。

勉強してね。

WBGT温度基準　⇒　警戒（25～28℃）
注意すべき生活活動の目安　⇒　中等度以上の生活活動でおこる危険性
注意事項　⇒　運動や激しい作業をする際は定期的に充分に休息を取り入れる。

http://www.wbgt.env.go.jp/wbgt.php

[3546: 匿名さん]

28℃100％はインチキPPD表によると不満足率36.1％。
ＷＢＧＴ値では危険なレッドライン内。
どちらが正しいかな、命を大切にしてね。

[3547: 匿名さん]

＞3545
＞勉強してね。
＞3545はもっと勉強しないと命を落とすよ。

[3548: 匿名さん]

>3543
>28℃100％はインチキPPD表によると不満足率36.1％。

>3542を、よく読んでくださいね。ユトリさん。

ＰＰＤは、10％未満の範囲が快適評価の範囲です。
だから、28℃100％のＰＰＤ=36.1％では、ＩＳＯ基準によれば、不快の範囲ですよ。

[3549: 匿名さん]

>3546
WBGT指数25～28℃は、参考値ではありますが気温28～31℃に相当します。
日常生活指針のこの警戒レベルでは運動や激しい作業をする際は定期的に充分に休息を取り入れる。
となってはいますが、一般の家庭でこの室温で運動や激しい作業をすることなどないでしょう。
この室温で床下を激しく徘徊するような方は命の心配をした方が良いかもしれません。

[3550: 匿名さん]

＞3548
不快のみで済めば良い。
不満足者でない者が63.9％もいて命の危険に晒されることになる。
インチキPPD表の証明になるね。

[3551: 匿名さん]

＞3549は理解力がないね。
28℃100％のWBGT指数は31℃、寝てるだけで起きれば危険な状態。
もっと勉強してね。

[3552: 匿名さん]

>3551
高齢者においてはと注釈がありますね。
爺さんですか（笑）

[3553: 匿名さん]

>3550
高温多湿の環境で不満足にならずに熱中症で倒れる方々が毎年多数おられます。
もちろん皆さんそういう情報を得ていますから、皆が皆倒れるわけではないのは当然です。
こういう現実をみても、不快だけど皆が不満足ではないという指標であるPPDが正しいことが証明されています。

[3554: 匿名さん]

何を見てるの？
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn...
上記ですよ。
頓珍漢レスは恥ずかしいね、もっと勉強してね。

[3555: 匿名さん]

＞3553
少しも証明になっていない。
もっと、勉強してね。

[3556: 匿名さん]

暑さ指数（WBGT）は労働環境や運動環境の指針として有効であると認められ、ISO等で国際的に規格化されています。
PPDは日常生活で有効と認められＩＳＯで国際的に規格化されたいうことでしょう。

[3557: 匿名さん]

>3554
何を見てるの？
http://www.wbgt.env.go.jp/wbgt.php
上記ですよ。
頓珍漢レスは恥ずかしいね、もっと勉強してね。

[3558: 匿名さん]

＞PPDは日常生活で有効と認められ
＞3556の妄想を勝手にレスしないでよ、運動量も条件に入ってる。
主張したいならURL先を示せ。

[3559: 匿名さん]

>3558
＞運動量も条件に入ってる。
生活レベル程度の運動量でしょうね。
日常生活のことなのに、労働環境や運動環境の指針を持ち出して、無意味な講釈を垂れられてもなぁ（笑）

[3560: 匿名さん]

＞3557
高齢者は寝ていて（安静）も危険の記載だね。
＞3551
＞28℃100％のWBGT指数は31℃、寝てるだけで起きれば危険な状態。
上記を読んだか？
レスの流れを見て、よく読んでからレスしましょうね。

[3561: 匿名さん]

>3560
日常生活のことなのに、労働環境や運動環境の指針を持ち出して、無意味な講釈を垂れられてもなぁ（笑）
何に有効な指針かを見極めてからレスしましょうね。

[3562: 匿名さん]

＞3559
＞生活レベル程度の運動量でしょうね。
＞3559の勝手な妄想、無知を晒して惨めな奴。
悔しかったらURL先を示してね。
代謝量は最大7.6metまで記載されている。
座位の読書は1met、4.8ｋｍ/ｈの歩行は2.6met。

[3563: 匿名さん]

>3562
＞代謝量は最大7.6metまで記載されている。
そうですか、様々のことを想定しているとは本当に現実生活に即した条件でPPDは計算されているってことでしょうね。
労働環境や運動環境の指針がWBGTであるならば、一般生活の指針がPPDであっても何ら不思議ではありません。
このように労働環境や運動環境の指針を持ち出して騒ぎ立てる輩と比較すると、益々PPDを基に掲載された日経の記事は信頼に値することがよくわかります。

[3564: 匿名さん]

＞3563の勝手な妄想は不要で迷惑です。

[3565: 匿名さん]

>>3564 匿名さん
労働環境や運動環境の指針を持ちだしで騒ぎたてるのは不要で迷惑です。

[3566: 匿名さん]

＞暑さ指数（WBGT（湿球黒球温度）：Wet Bulb Globe Temperature）は、熱中症を予防することを目的として1954年にアメリカで提案された指標です。
労働環境にも利用してるに過ぎない。

[3567: 匿名さん]

>>3566 匿名さん
違います。労働環境や運動環境に有効である指針と認められてISOなどで国際的に規格化されているとあります。
利用しているにすぎないのではなく、上記の条件下で有効と認められたから指標として利用されているのです。
一般環境で認められているという記述はありませんから、この指針を持ちだして騒ぎたてるのは不要で迷惑です。

[3568: 匿名さん]

汚い空気が循環するダクト式全館空調は欠陥商品、何れ廃れます。
インチキPPD表を頼り、延命を目論でいるようですが無駄です。
時代は輻射暖冷房と調湿換気に動いてます。

[3569: 匿名さん]

PPDにより意味をなさない事が明らかになったデシカは既に廃れたも同然です。

[3570: 匿名さん]

一条が既に500棟にデシカント式調湿換気を導入してる。
何れほとんどの一条の住宅に採用されると思われる。
多くの大手ハウスメーカーは低気密でデシカント式調湿は採用出来ない。
欠陥商品のダクト式全館空調は低気密住宅がお似合い。
何時までも一条の独走を許すわけにいかないから何れは汚い空気が循環するダクト式全館空調は廃れる。

[3571: 匿名さん]

さらぽか空調の感想が増えてて来ました。
http://ismalog.blog.jp/archives/23989906.html

[3572: 匿名さん]

>>3570 匿名さん
その後全く導入のニュースがリリースされませんね。
テスト販売の500棟も眉唾だったってことでしょう。
全館床暖房のときは最初からニュースをリリースし続けたのとは対照的だからミエミエだな。

[3573: 匿名さん]

＞3572
慌てなくても何れは分かります。
他の大手は直ぐには追従出来ませんから心配は先の事。
オフィスビル等は輻射冷暖房とデシカント式調湿換気が常識になって来たのでは？

[3574: 匿名さん]

>>3573 匿名さん
妄想は不要で迷惑です。

[3575: 匿名さん]

ダクト式全館空調が廃れるのは妄想にしたいでしょうね。
残念ながら輻射冷暖房と調湿換気が増えてるのは現実です。

[3576: 匿名さん]

>3571
導入者による、以下のコメントありました。
>" デメリットについて "
>・新しい技術なので起こりうる問題が不明

いやぁ～、床冷房内の床内は湿度８０％以上だから、カビが生えるよ。
カビだらけの床により、家族は健康被害。
特に、子供はぜんそくやアトピーなどの健康被害に合うでしょう。
無知は怖いですね。

まさに、「起こりうる問題が不明」。
でも、これは容易に分かることだと思おうよ。
将来的には、一条とユーザーの訴訟問題が楽しみだね。

[3577: 匿名さん]

米国では、ダクト式全ん間空調が主流だからね。

[3578: 匿名さん]

床暖は日本だけの流行で、米国では存在しない。
床冷房も床暖がないから、存在しない。
いずれガラパゴス化する方法。
一条以外で、どこのメーカーがやるの？

米国では、高高住宅と全館空調が標準だけど、床暖冷空調はない。
ガラパゴス化は明らかですね。

[3579: 匿名さん]

このご時世で、日本で勝負している限り、会社の発展はない。
世界標準で勝負しましょうね。
米国の全館空調シェアは大きいですね。

[3580: 匿名さん]

はい、快適性のＰＰＤをうまく取り入れましょうね。

[3581: 匿名さん]

>3580
なるほどです！！！！
デシカが廃れるのは、時間の問題？
というか、デシカはまったく売れてないから、もうすでにす廃れていますけど～～　！！

[3582: 匿名さん]

米国といってもアラスカ、LA、NYにハワイといろいろな気候がありますが
島国の日本と同じような気候の地域は無かったと思います。

冬の日本海側の積雪量と、その真反対で夏に多湿な太平洋沿岸部
国土の広さの割に気候の違いが大きいのも特徴と思います。

異常気象でしょうか、近年に無いようなおかしな天候が続いてます
せめて室内だけでも快適にしたいものですね。

[3583: 匿名さん]

>>3575 匿名さん
残念ながらデシカが既に廃れたも同然なのは現実です。妄想と思いたいののでしょうがもう目を覚ましましょう。

[3584: 匿名さん]

>3582
>米国といってもアラスカ、LA、NYにハワイといろいろな気候がありますが
>島国の日本と同じような気候の地域は無かったと思います。

ハイ、ルイジアナ州ニューオリンズの気候は日本より湿度が高いです。

＊＊＊
ルイジアナ州のニューオリンズに行ったとき、日本じゃ考えられないような蒸し暑さでした。
街を２～３分歩いただけなのに、体全体がべったりと汗だらけになりました。

私が住んでいる中南部は雨があまり降らないのですが蒸し暑い日が９月下旬まで続き、気温は３７～４０度ぐらいになります。
なお、こちらは夜暗くなるだけで 涼しくはなりません。

だから日本よりも快適とは言えません。

[3585: 匿名さん]

>3582
湿度が高いのが、日本だけと思っているのが、ガラパゴス化の始まりですね。
世界を広く見ましょうね。
ＰＰＤもＩＳＯ規定の世界標準です。

[3586: 匿名さん]

>3582
デシカが廃れているのに、営業するのは、大変だね。
同情するよ。
何か、情けなさが漂うね。

[3587: 匿名さん]

>>3584
http://www2m.biglobe.ne.jp/ZenTech/world/infomation/kion/usa_neworlean...
ニューオリンズの気候は、湿潤亜熱帯気候に属しています。メキシコ湾の暖流の影響により年間を通して
気温・湿度ともに高く、4～10月は湿度100％になる日があります。
暑い年には、5月から気温が40度近くになることがあります。緯度は、北緯30度です（日本の屋久島と同緯度）。

だそうです。

床暖以前に暖房とは無縁な地域のようですね。

[3588: 匿名さん]

ニューオリンズは訪ねたことありませんが、
しばらく滞在したこともある亜熱帯気候の東南アジアだと
冷房をガンガンに効かせるところ多かったです

日本の梅雨とも全く違い
スコール・強い日差し・気化熱？蒸し蒸し、強い冷房と印象が残ってます

[3589: 匿名さん]

だからデシかってどこ？

[3590: 匿名さん]

＞3582
＞3584
＞ハイ、ルイジアナ州ニューオリンズの気候は日本より湿度が高いです。

湿度１００％以上ってあるの？

まぁどちらにせよジメジメカビカビが好きな人なんていないし
溜まる洗濯物も乾かすしかないのよね

[3591: 匿名さん]

＞3576
湿度の計算も出来ない無知ですか？
室温28℃湿度45％、水温は26℃とある。
26℃なら湿度は51％になる。

80％以上の数値は何？
簡単な計算も出来ない無知は恥ずかしいね。

[3592: 匿名さん]

＞3578
少しは考えろアメリカは土足文化だよ。
しかし暖房は温風を床から噴き出せるタイプが多いようです。

[3593: 匿名さん]

一条が投入したからデシカント式調湿換気は一挙に増えてる。
オフィスビル等も伸びている。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調は何れ廃れる。
今でもガサツな米国の一部にしか普及してない。
米国の空調の多くは暖房だけで冷房はぜいたく品。
ユニタリーの伸びはほぼ無し、ダクトレスが伸びている。
ビルなどはダクトスペースが多く必要だからダクト式全館空調は普及しない。

[3594: 匿名さん]

分かっていない、寒暖の差が大きいのが日本。
世界に類を見ない。

[3595: 匿名さん]

エアコンは世界に売れ始めてる。
デシカント式調湿換気装置も世界に売れるかな？
高気密住宅の高いハードルが有るから難しいかな？
気密の良いビルなどには普及するだろうな。

[3596: 匿名さん]

>3594
>世界に類を見ない。

分かってないね。

日本の市場だけを見ていた日本のメーカーは、過去に世界の市場から、取り残された。
それで、商品も廃れてしまった。
デシカも同じ運命で、廃れますね。
日本の市場だけでは、人口減で、廃れるだけ。

いまは、日本の人口減による需要低下を補うべく、海外に進出したメーカーは、業績が伸びている。

[3597: 匿名さん]

>3591
>室温28℃湿度45％、水温は26℃とある。
>26℃なら湿度は51％になる。
>80％以上の数値は何？

湿度は、室内ではないよ。
夏期は、床下の湿度が外気と同じだから、１００％近いですよ。
床冷房の配管部は、簡単に８０％を超えてしまいます。

床部と床下を真空に保てない限り、床部と床下は絶対湿度が同じ条件なので、相対湿度は高いですよ。

勉強してね。

[3598: 匿名さん]

＞3597
屋外にカビなど有るのは自然な事。
室内と別次元、高気密住宅ですからアトピー等は防げます。
＞3587の家の床下も26℃以下に下がるからカビだらけだね。
無知を晒してますね、勉強してね。

[3599: 匿名さん]

＞3597
一条の床配管部は気密ラインに守られ、断熱もされてます、配管部は外気に晒される事は有りません。
配管周りに有るのは室内空気です。
＞3587の家のような低気密住宅は冷たい床下外気が入り込み、床板の裏がカビだらけの可能性が高いです。

[3600: 匿名さん]

>・新しい技術なので起こりうる問題が不明
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調と同じ問題が冬の加湿には潜んでいる。
加湿時に吸着した細菌、ウイルスを僅かだが室内に戻す可能性が有る。
デシカント式は温度を上げて湿気を飛ばすから加熱殺菌されるはずだがデシカは効率を上げて温度を下げてるから疑問が残る。
ダイキンもその辺の事を知っており、下記製品を出している？
http://www.daikinaircon.com/catalog/desica/s_desica/
換気空気量は欠陥商品のダクト式全館空調の循環空気より極めて少ないから出来る事。
デンソー等のダクト式全館空調の循環空気は塵だけ除いてウイルス、細菌は除けないから汚い空気が循環する。
循環空気は多いから細菌、ウイルスまで除けない欠陥商品。

[3601: 匿名さん]

>>3600 匿名さん
もしかしてウィルスの検査はバイオハザードではなく家で試験しないと意味ないってマヌケなカキコした人ですか？

[3602: 匿名さん]

多分、床下住人だと思うよ。

[3603: 匿名さん]

全館空調は、快適性に加えて、健康にも良いですね。

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　　⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　　⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

[3604: 匿名さん]

>3600
デシカは、ストリーマデバイスを入れないと臭い戻りが存在することが分かりました。
デシカのみでは、臭い戻りで臭いのですね。
＊＊＊＊＊＊
※2 「ストリーマDESICA」の脱臭機能は、室内から吸い込んだ臭気のニオイ戻り防止に対して発揮します（室内を直接脱臭するものではありません）。

[3605: 匿名さん]

>3600
>ダクト式全館空調の循環空気は塵だけ除いてウイルス、細菌は除けないから汚い空気が循環する。

顕熱型なので、２時間で全量が排気されます。外気と入れ替わります。

全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気は、汚い空気を家中に流すので欠陥商品。

全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気では、家中を空気が流れており、汚い空気が保菌者の部屋から出ているので、無保菌者が廊下に出た瞬間に無保菌者は感染してしまいます。
仮に、保菌者を換気ルートの風下に隔離したら、もっとも風下となる排気口のあるトイレには、行けなくなり、トイレが使えなくなるので、もはや住宅とは言えない状態になります。
もしくは、２階を隔離室にせざるを得なくなり、２階トイレが全く使えない状態になります。
２階の空気が、いつしか１階に来るかもしれず、全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気では、不安と危険な日々が続きます。
さらに、全熱型熱交換器(潜熱交換型)は、病原菌やカビなどを家中循環させてしまうので、空気感染を家中蔓延させてしまいます。

この点、顕熱型の全館空調では、特別に、２階に隔離室を設けなくても、各部屋に換気用排気口を空気量バランスをとって設けられ、合理的に住宅内空気を制御することができるので、きれいで快適な空調環境を満喫できます。

[3606: 匿名さん]

全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気は、狂気の沙汰。
菌をまき散らす患者がいれば、その部屋がダーテイゾーンになる。
その廊もがダーテイゾーンになって危険地帯。
キッチンも残渣などが腐敗すればダーテイゾーンに変わる。
水廻りも同様。
顕熱型ではない２４時間換気やダクトレス換気は、家中を空気が流れており、これ自体が欠陥。
顕熱型ではない２４時間換気やダクトレス換気は、家中で空気を流させないと成り立たない欠陥商品。

[3607: 匿名さん]

>3604
ストリーマDESICAは、２時間でようやく臭気戻りを、５％程度にできるみたいだよ。
顕熱換気は、２時間で完全交換で、ゼロにできるのに、ストリーマの効果が薄いよ。

[3608: 匿名さん]

欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調は家に保菌者が居れば家中に菌をばら撒き汚染されます。
院内感染します。

[3609: 匿名さん]

欠陥商品のダクト式全館空調は土足文化の米国が主。
汚い靴で家中を歩き回るから空調空気を綺麗しても無駄な土足文化。
気持ちが悪い、ガサツなアメリカ人らしい、日本には不適。

[3610: 匿名さん]

http://www.otsuka.co.jp/health_illness/kekkaku/kekkaku01.html

上記資料の図２では、集団感染の発生が、
第一位　⇒　事業所：３５％
第二位　⇒　家庭等：２３％
第三位　⇒　医療機関：１６％
となっている。

これからいえることは、住宅の住環境が重要ということ。
日本の住環境の貧弱性がよくわかる図です。

[3611: 匿名さん]

＞3607
＞２時間で完全交換で、ゼロにできる
出来ないよ、科学的知識が無い方はおめでたいね。
連続ガス置換の式が有るからお勉強してね。
保菌者が家に居れば当然綺麗にならず、菌をまき散らす。
屁もほぼ永久に室内から無くならない。

[3612: 匿名さん]

>3609
>汚い靴で家中を歩き回るから空調空気を綺麗しても無駄な土足文化。

米国の土足文化でも、全館空調が標準になっているおかげで、日本より、空気感染する「結核」の国別感染者数が、米国では少ない。
全館空調の清浄化威力はすごいですね。

これに対して、ストリーマDESICAは、２時間でようやく５％程度になるだけで、ゼロにはならない。

[3613: 匿名さん]

>3611
全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気は、狂気の沙汰。
菌をまき散らす患者がいれば、その部屋がダーテイゾーンになる。
その廊下もダーテイゾーンになって危険地帯。
キッチンも残渣などが腐敗すればダーテイゾーンに変わる。
水廻りも同様。
顕熱型ではない２４時間換気やダクトレス換気は、家中を空気が流れており、これ自体が欠陥。
顕熱型ではない２４時間換気やダクトレス換気は、家中で空気を流させないと成り立たない欠陥商品。

[3614: 匿名さん]

＞3604
欠陥商品のダクト式全館空調は年中、臭いも、屁も、菌、ウイルス等を家中に循環させている。
循環量が多いから汚い空気も濃い。

[3615: 匿名さん]

外気の多湿な水分があるとダニや、温度問わずカビ菌が繁殖するから大変

[3616: 匿名さん]

＞3612
科学を知らない人は可哀想。
連続ガス置換の式が有るからお勉強してね。
気積の1回分（2時間）を流しても60％程度しか綺麗にならない、残りの40％は汚い空気のまま。
次々に屁等で汚れるから半永久に綺麗にならない。
汚い空気が循環するダクト式全館空調は欠陥商品。

[3617: 匿名さん]

>>3616 匿名さん
全館でなくても同じだね。

[3618: 匿名さん]

＞3617
違う、換気空気は循環しない。
デシカで臭いが戻るのは加湿時期だけ。

[3619: 匿名さん]

＞3618追加
全館空調は循環で空気を引っ掻き回してるから一番置換され難い、綺麗になり難い。

[3620: 匿名さん]

物理法則は同じですから、湿度があればカビ 菌は繁殖する

[3621: 匿名さん]

>>3618 匿名さん
循環するかどうかではなく、2時間に一回換気したとしても60%しか綺麗にならないのは同じ。

[3622: 匿名さん]

>>3619 匿名さん
エアコンは100%循環でかき回してるからもっと綺麗になりにくいのかな。

[3623: 匿名さん]

エアコンは室内機の取り付け室内だけ循環させてる、別室には影響を与えない。
3種、個別1種でもセントラル1種でも室内に給気、排気を設ければほぼ完全に別室に影響を与えない。
ダクト3種でもほとんど同様で別室に影響しない。

[3624: 匿名さん]

＞3616
汚れてない別の部屋まで影響しない、院内感染しない。

[3625: 匿名さん]

＞3624のアンカーミス
＞3616
↓
＞3621

[3626: 匿名さん]

>3624
>汚れてない別の部屋まで影響しない、院内感染しない。

全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気は、狂気の沙汰。
菌をまき散らす患者がいれば、その部屋がダーテイゾーンになる。
その廊下もダーテイゾーンになって危険地帯。
キッチンも残渣などが腐敗すればダーテイゾーンに変わる。
水廻りも同様。
顕熱型ではない２４時間換気やダクトレス換気は、家中を空気が流れており、これ自体が欠陥。
顕熱型ではない２４時間換気やダクトレス換気は、家中で空気を流させないと成り立たない欠陥商品。

[3627: 匿名さん]

>>3624
おっさんがいる部屋は
＞次々に屁等で汚れるから半永久に綺麗にならない。
なんだろ（笑）

[3628: 匿名さん]

>3624
>汚れてない別の部屋まで影響しない、院内感染しない。

http://www.otsuka.co.jp/health_illness/kekkaku/kekkaku01.html

上記資料の図２では、集団感染の発生が、
第一位　⇒　事業所：３５％
第二位　⇒　家庭等：２３％
第三位　⇒　医療機関：１６％
となっている。

これからいえることは、住宅の住環境が重要ということ。
日本の住環境の貧弱性がよくわかる図です。

[3629: 匿名さん]

>3624
>汚れてない別の部屋まで影響しない、院内感染しない。

本当に影響しないの？
床下じいさんは、以下を論破できないよね。

全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気では、家中を空気が流れており、汚い空気が保菌者の部屋から出ているので、無保菌者が廊下に出た瞬間に無保菌者は感染してしまいます。
仮に、保菌者を換気ルートの風下に隔離したら、もっとも風下となる排気口のあるトイレには、行けなくなり、トイレが使えなくなるので、もはや住宅とは言えない状態になります。
もしくは、２階を隔離室にせざるを得なくなり、２階トイレが全く使えない状態になります。
２階の空気が、いつしか１階に来るかもしれず、全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気では、不安と危険な日々が続きます。
さらに、全熱型熱交換器(潜熱交換型)は、病原菌やカビなどを家中循環させてしまうので、空気感染を家中蔓延させてしまいます。

この点、顕熱型の全館空調では、特別に、２階に隔離室を設けなくても、各部屋に換気用排気口を空気量バランスをとって設けられ、合理的に住宅内空気を制御することができるので、きれいで快適な空調環境を満喫できます。

[3630: 匿名さん]

そもそもダニやカビ菌が繁殖しない環境を維持するのが
今時の快適さのコツです

[3631: 匿名さん]

>3630
人間の快適性は、ＰＰＤ
ダニやカビ菌とは、別次元

勉強してね。

[3632: 匿名さん]

デシカよりも、ドライ運転すれば、温度湿度で快適性範囲を維持できて、しかも電気代がエコ。
しかも、全館空調は、デシカ換気と同じくらいの初期投資で、住宅内での温度差がほとんどないので、湿度も同じになって、湿度管理も不要。

エアコン住人は、全館空調住人に比べて、住宅内温度差が場所により５℃くらいあるので、湿度差が２０～２５％くらいある。
カビに要注意の状態になりやすい。

[3633: 匿名さん]

>3626
米国では、顕熱型しかないのが、理解できます。
だから、空気感染症の影響が日本より少ないのでしょう。
日本は、住宅環境からの健康には無頓着でした。
欧米からは日本の住宅がウサギ小屋とよばれていた頃もありましたよ。

[3634: 匿名さん]

>3633
>日本の住宅がウサギ小屋

ハイ、その通り
http://www.stat.go.jp/naruhodo/c3comp3.htm

[3635: 匿名さん]

>3631
>人間の快適性は、ＰＰＤ

ハイ、参考にしてくださいね。

[3636: 匿名さん]

ダニやカビ菌とは、別次元なので注意ね

[3637: 匿名さん]

上図は、ダニ増殖の抑制範囲は、湿度40～70％で、人間が快適と範囲で十分ってことね。

[3638: 匿名さん]

カビには乾性カビってのもあるみたいよ

[3639: 匿名さん]

＞3629は頭が悪過ぎる。
＞全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気では、家中を空気が流れており
家中に空気が流れてるのは間違いはない、24時間換気してるのだから当然。
換気経路が問題になる。
ダクト1種顕熱換気で各部屋に給気、排気が有れば他室に影響しない。
１種、3種の個別換気でも各部屋に給気、排気が有れば他室に影響しない。
便所３種は他の部屋を通過するか影響する。
全館空調は循環空気が全ての部屋に流れるから影響して院内感染する。
保菌者を隔離して、保菌者の看病、トイレ使用時にはマスク等使用して手洗い等感染予防すれば感染リスクは減る。
自室等別の部屋ではマスクなどしなくても感染リスクはほぼ無い。
ダクト式全館空調は循環空気で家中に保菌者の部屋の空気をまき散らしてるから寝てる時もマスクをして何かを触ったら消毒するくらいにしないと感染する。
便所３種でも風上、風下を考慮して保菌者を隔離すれば安全は部屋で安眠出来る。
こんな簡単な理屈も分からないの？

[3640: 匿名さん]

馬鹿が多過ぎる。
快適は温度だけではない。
カビやダニが舞っていたら適温でも快適な訳はない。

[3641: 匿名さん]

＞3635
インチキPPD表を信用しないように。
快適範囲の26℃100％でも熱中症で死ぬリスクが有る。
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn...
26℃100％はＷＢＧＴ値29℃、軽く動いて危険な状態になる。
騙されるな命を無くすよ。
＞3635は他人を死なせるつもりか？

[3642: 戸建検討中さん]

>>3641 匿名さん

全館空調すると26℃100%になるのか？
相対湿度100%の環境など、サウナでもない限りありえないだろ。
ありえない環境で熱中症の話などしても無駄だ。
馬鹿じゃないのか？

[3643: 匿名さん]

>>3642 戸建検討中さん

>>3582 匿名さん
のように夜間
露天温度=外気温度
少しでも冷やすと壁内結露とかを招く

エアコンの冷気で車の窓の外側が結露したり
コンビニのガラスの外側に結露する状況
見かけたことあると思います

今年の夏は異常気象なのか3642はまだ気温が低いが
例年は熱帯夜が続き多湿がもっと酷い

[3644: 匿名さん]

>3639
だから、おっさんがいる部屋は
＞次々に屁等で汚れるから半永久に綺麗にならない。
なんだろ（笑）

[3645: 匿名さん]

全館空調は、快適性に加えて、健康にも良いですね。

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　　⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　　⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

[3646: 匿名さん]

>3640
>カビやダニが舞っていたら適温でも快適な訳はない。

カビとダニは、地球上の空気中のどこにでもいます。
人間より、ずっと以前から、地球上に存在しています。
夏は、湿度を７０％以下にして、繁殖させなければいいのです。

[3647: 匿名さん]

＞3642
↑
＞馬鹿じゃないのか？
インチキなPPD表なことを証明してる。
＞3582参照、湿度100％は普通に有る。

[3648: 匿名さん]

＞3646
分かった訂正する。
カビやダニが「たくさん」舞っていたら適温でも快適な訳はない。

[3649: 匿名さん]

>>3647 匿名さん
君は除湿もできない家に住んでるのか？

[3650: 匿名さん]

＞3644
そうだ、屁はトイレでしなくてはならない。
トイレの換気風量は多く設計してる、５～10分程度で１回換気する。
ダクト式全館空調は屁は厳禁になる。
＞3644が自室で屁をすればダイニング食事中の娘の器に大腸菌が降りそそぐ事になる。
便所３種換気の場合は＞3644のようにケツに締まりのない奴は隔離部屋と同様にトイレ近くの風下の部屋をあてがうのが良い。

[3651: 匿名さん]

＞3649
君は日本語が理解出来ないのか？

[3652: 匿名さん]

>>3651 匿名さん
君は家の中で生活してないのか？

[3653: 匿名さん]

要はエアコン数台で解決出来るね。

[3654: 匿名さん]

>>3650 匿名さん
＞そうだ、屁はトイレでしなくてはならない。
嘘つきが多くて困ったもんだ。
こういうおっさんに限って娘の前で屁をこいて嫌われてるんだよな。

[3655: 匿名さん]

＞3652
＞3641を再読のこと、インチキPPD表についてレスしてる。

[3656: 匿名さん]

＞3654は電車内で「すかして」るな。

[3657: 匿名さん]

>>3655 匿名さん
だから家の中で100%で我慢するしかない家に住んでるのか？

[3658: 匿名さん]

>>3656 匿名さん
娘の前で屁をこいてるのは図星のようだな（笑）

[3659: 匿名さん]

＞3658が犯人か、逃げ場の無い満員電車では犯罪ですよ。
大腸菌で発病したら傷害罪になる。

[3660: 匿名さん]

>>3659 匿名さん
こういうおっさんが自分で屁をこいておきながら、他人のせいをしてるんだろうな（笑）

[3661: 匿名さん]

＞3657は＞3628、＞3635、＞3645か？
人と会話が出来ない奴はスルーする。

[3662: 匿名さん]

>>3661 匿名さん
人の会話に付いていけないんじゃ、スルーするしかないわな（笑）

[3663: 匿名さん]

＞3661は図星のようだな。
しつこい繰り返しのレスに対して誰も相手にしてない（嘲笑）

[3664: 匿名さん]

>>3663 匿名さん
誰も相手にしてもらえない>3663の相手をしてあげてたのに（笑）

[3665: 匿名さん]

床下じいさんは、相変わらずだな
自宅の床下や天井裏をカビだらけにした床下じいさんは、何やってるの？
誰も床下じいさんの発言を信じていないよ

[3666: 匿名さん]

全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気では、家中を空気が流れており、汚い空気が保菌者の部屋から出ているので、無保菌者が廊下に出た瞬間に無保菌者は感染してしまいます。
仮に、保菌者を換気ルートの風下に隔離したら、もっとも風下となる排気口のあるトイレには、行けなくなり、トイレが使えなくなるので、もはや住宅とは言えない状態になります。
もしくは、２階を隔離室にせざるを得なくなり、２階トイレが全く使えない状態になります。
２階の空気が、いつしか１階に来るかもしれず、全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気では、不安と危険な日々が続きます。
さらに、全熱型熱交換器(潜熱交換型)は、病原菌やカビなどを家中循環させてしまうので、空気感染を家中蔓延させてしまいます。

この点、顕熱型の全館空調では、特別に、２階に隔離室を設けなくても、各部屋に換気用排気口を空気量バランスをとって設けられ、合理的に住宅内空気を制御することができるので、きれいで快適な空調環境を満喫できます。

[3667: 匿名さん]

全館空調は、温度差を完璧になくすることだできるので、快適性で無敵ですね。

[3668: 匿名さん]

＞3667は他人を死なせるつもりか？
インチキPPD表を信用しないように。
快適範囲の26℃100％でも熱中症で死ぬリスクが有る。
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn...
26℃100％はＷＢＧＴ値29℃、軽く動いて危険な状態になる。
騙されるな命を無くすよ。

[3669: 匿名さん]

>3668
>26℃100％はＷＢＧＴ値29℃、軽く動いて危険な状態になる。

比較している条件が異なるよ。

湿度100％は、室内ではすぐにカビが生えるので、ありえません。
せいぜい高い方でも、最大値が湿度70％でしょう。

全く異なる室内条件で比べなければいけないくらい、デシカ営業は切羽詰まっているのかな？

[3670: 匿名さん]

>>3668 匿名さん
そういう事を踏まえて湿度40〜70%という数値が決められたのでしょう。
別に何の問題もなく生活できると思いますが。

[3671: 匿名さん]

＞3669
26℃100％でも快適範囲にしてる＞3667のPPD表は出鱈目のインチキ表だと指摘してます。

[3672: 匿名さん]

全館空調は今どこでもやるようになったけど、全館のダクトの穴あけは、規定どうりやらないから、施主は気を付けたほうがいい。

特に２×４は適当だからね。
答えられないからね。

施主から教わるんだから・・・

[3673: 匿名さん]

>>3671 匿名さん
人が不満足に感じないが、実は熱中症の範囲にあるということでしょう。インチキでも何でもあません。
自覚がなくとも危険などという事はこればかりではありません。

[3674: 匿名さん]

＞3673は26℃100％が快適なのだ（笑）
インチキPPD表では90％以上が満足、90％以上が自覚がないのですね？

[3675: 匿名さん]

>>3673 匿名さん
それが実態なのかもしれませんね。人間の感覚では決して不満足ではないけど安心はできないというある意味警鐘にもなっているのかもしれません。
ちょっとした知恵があれば１００％の湿度の状況で生活することはないでしょうか、そういう知恵も働かないのでしょうか。

[3676: 匿名さん]

インチキPPD表の信憑性についてレスしてる。
屋外等では26℃100％は有り経験してると思う、間違いなく多くの人は不快である。
ＷＢＧＴ値29℃で、軽く動いて危険な状態になる。

[3677: 匿名さん]

>>3676 匿名さん
PPDによれば10人に1人は不満足な方がいるそうですから、この方が不満足だと言い張っていたとしても不思議ではありません。
むしろ誰も異を唱えなかったらPPDは怪しいとなってしまいますから、この方のような人がでてくると益々信頼性が高まります。

[3678: 匿名さん]

＞3677も感覚がおかしいのかな？
９人が不快で1人が満足なら分かるが逆。
インチキPPD表では26℃100％で１０人中９人が満足。
26℃100％では間違いなく多くの人は不快である。

[3679: 匿名さん]

>>3678 匿名さん
自分が不満だと思うと、皆もそのはずだと思いたがるのかもしれません。
ありがちですね。

[3680: 通りがかりさん]

>3678
>26℃100％では間違いなく多くの人は不快である。
そうかな？
私なら28℃100％程度なら快適だな。
30℃100％程度から徐々に不快になってくる。
間違いなくと言い切るのは、言っている内容に自信がない証拠。

[3681: 匿名さん]

28℃100％程度なら快適な＞3680のように変わった奴が存在するから自信は有るが断定出来ない。
28℃100％はＷＢＧＴ値31℃完全に危険な状態、動かないで寝てる以外ない。
インチキPPD表によると32℃40％で10人中9人が不満足、30℃40％では半数近くが不満足。
ＷＢＧＴ値27℃、25℃で警戒する程度で良い。
湿度を下げる方が熱中症には良い。
快適性も湿度を下げる方が良い。
インチキPPD表は32℃40％で不満足が90％、26℃100％で不満足が10％、完全におかしい。

[3682: 通りがかりさん]

>3681
自己中の人間にとって、客観的なデータは豚に真珠で何の役にも立たない。
3681の言い分も分からないわけでもない。

[3683: 匿名さん]

>3671
PPD表は、座位状態の場合の条件です。
ＷＢＧＴ表の作業状態では、ありません。

[3684: 匿名さん]

>3681が、国際規格のPPDから外れた自己中なんだね。

[3685: 匿名さん]

>3672
>全館空調は今どこでもやるようになったけど、全館のダクトの穴あけは、規定どうりやらないから、施主は気を付けたほうがいい。

何を気を付けるの？

[3686: 匿名さん]

>3672
>特に２×４は適当だからね。
>答えられないからね。

はい、答えられますね。

Ｑ）購入までの流れを教えてください。

Ａ）まずは住宅会社様等の業者様を通してご相談ください。
その後、建物の大きさや断熱性を確認させていただき、最適な機種をご提案した上で、お見積いたします。ご購入が決定されましたら、図面で設置場所などの詳細を打合せし、工事に入ります。詳しくは、導入の流れをご覧ください。
※家の構造や間取りと関係が深いため、ご検討の時期は住宅社ご決定前がおすすめです。

http://paradia.jp/intro/faq.html

[3687: 匿名さん]

＞3684
＞3667のインチキPPD表は国際規格に従って作ってないから出鱈目。
インチキPPD表はインチキだから公機関では使用されない。
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn...
上記のＷＢＧＴ値は規格に従った公に認められた表、政府も使用してる。

[3688: 匿名さん]

暑さ指数（WBGT）は労働環境や運動環境の指針として有効であると認められ、ISO等で国際的に規格化されています。
PPDも同様にISOで規格化されています。
一般生活においては労働環境や運動環境に有効なWBGTは補足的に活用すれば良いということでしょう。
もちろん10人に1人の変わった人は、その人なりに生活すれば良いと思います。

[3689: 匿名さん]

PPDは規格化されてますが＞3367のPPD表は規格に従わずに作成されてますからインチキPPD表です。
証拠に公ではインチキPPD表は利用されてません。

[3690: 匿名さん]

ＰＰＤは、わが国で十分に研究されています。

研究の結論は、以下の通りですね。

「夏季に湿度を低くすると、健康で快適であるといわれるが、これは真実であろうか。結論的にいうと、温熱的湿度の許容範囲は広い。」

すなわち、快適性に湿度は関係ないということですね。
研究論文でも、実証されていますね。

[3691: 匿名さん]

>>3369
なるほど、こｋで提示された図は様々な議論の後に得られた結論に則ってるということですね。
不満足なのは10人に1人というのもこのスレの不満数を見ても納得できるものです。

[3692: 匿名さん]

＞3690は勝手な妄想をレスするな。
＞夏季に湿度を低くすると、健康で快適であるといわれる
東大の准教授も否定してない、エコでないと主張してるだけ。
＞快適性に湿度は関係ない
頭は大丈夫？、実証もされてない。
関係有る、関係してるから同温度でも湿度により不満足度の値が変わる。

[3693: 匿名さん]

これからはデシカント式調湿換気装置と輻射冷暖房の時代。
最適輻射温度と最適湿度で快適な環境。

[3694: 匿名さん]

>3692
＞東大の准教授も否定してない、エコでないと主張してるだけ。
エコに生活するなら室温を管理しましょう、余り影響のない湿度は適当で良いということをPPDを用いてわかり易く説明してます。
40～70%程度の湿度を否定はしないでしょう。
恐らく皆さんもその程度で生活してるんではないでしょうか。
これならデシカなど必要ないですね。

[3695: 匿名さん]

＞3496に有るようにデシカは省エネ。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調より断然良い。
欠陥商品の議論は無駄。

[3696: 匿名さん]

PPDをちゃんと見るとこのようなことが判ります。
例えば30度70%の環境では61%が不満に思います。
これを温度を30度のままで湿度を40%に下げてもまだ44%の人が不満足のまま。
ところが、湿度は70%のままでも温度を26度に下げれば僅か6%人だけが不満足と激減することがわかります。
不満足を解消するには何が効果的であるかが良くわかります。

[3697: 匿名さん]

電気代が気になるなら、一部屋に家族全員集まってろよ。
せっかく広い家建てても、意味ないよな。
で、「電気代もったいないからドア早く締めて！」なんて会話してろ！

[3698: 匿名さん]

低い湿度を変えられるのは良い。
女性は冷え性が多く冷房温度が低いのは苦手、男は温度が高いのが苦手。
温度は高めで湿度を低めにすれば差を吸収出来、設定温度争いが起きず夫婦円満。
http://ismalog.blog.jp/archives/23989906.html
さらぽか空調
＞特に実感したのが某避暑地に先日行った時に温度自体は高くないのですがホテル内の湿度がさらぽかでの生活に慣れていた故に気になり喘息持ちの主は（ホコリとか湿度とかに敏感）少し苦しい感じでした
＞で、家に帰るとやっぱりさらぽかが快適で(特に除湿)
＞「自宅が避暑地より避暑地」になってます

[3699: 匿名さん]

>>3693 匿名さん

フィリピン製の住宅の欠陥システムだよ。

[3700: 匿名さん]

デシカでも似た感想が有った。

[3701: 匿名さん]

>>3698 匿名さん
ブログといってもメーカーＣＭもどきだなぁ。
もどきのブログにしがみつく営業さんを非難はできません、それ位しか頼る術がないのだろうから。

[3702: 匿名さん]

さらぽかって換気システムだけで、年間光熱費2万円

更にほとんど加湿&除湿されない調湿システム稼働させると+3万円以上

そこから冷暖房費だろ

完全に欠陥システムじゃないか

3種換気システム+エアコンの方がましだな。

[3703: 匿名さん]

さらぽか空調のデシカント調湿換気の仕様は不明ですがホームデシカは冷房0.4ｋｗ、暖房1ｋｗのおまけが有る。
定格での値と思うが24時間だと冷房で9.6ｋｗ/日、暖房で24ｋｗ/日で結構な値。
高高住宅ならほとんど冷暖房は不要になる。
http://harimahouse.com/blog/328

[3704: 匿名さん]

>3692
>「夏季に湿度を低くすると、健康で快適であるといわれるが、これは真実であろうか。結論的にいうと、温熱的湿度の許容範囲は広い。」

勉強してね。
快適性に湿度は関係ないということが、研究論文でも、実証されていますね。

しっかり検索して、見つけてくださいね。
ユトリ君。

[3705: 匿名さん]

>3692　ユトリ君
ハイ、教えてあげるね。
ハイ、文献の図ですよ。
勉強してね。

[3706: 匿名さん]

見やすい図を用意しました

[3707: 匿名さん]

やはりこちらが分かりやすいでしょうか

[3708: 匿名さん]

>3706
>3707

住宅内の温度を完璧に制御できる、全館空調は最高ですね。
図からは、全館空調が快適性をもっとも満足できるっものであることが、よく分かりますね。

[3709: 匿名さん]

＞3705は悪質な奴、他人の論文にインチキ文を加筆してる、恥を知れ。

[3710: 匿名さん]

＞3707は他人を殺すつもりか？
インチキPPD表を信用しないように。
快適範囲の26℃100％でも熱中症で死ぬリスクが有る。
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn...
26℃100％はＷＢＧＴ値29℃、軽く動いて危険な状態になる。
騙されるな命を落とす。

[3711: 匿名さん]

＞3708
汚い土足で家中歩き回るガサツなアメリカ人のダクト式全館空調はアメリカ以外では馴染まない。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調は何れは廃れる。

[3712: 匿名さん]

>3711
日本での集団感染の発生は、図２のとおり。
第一位　⇒　事業所：３５％
第二位　⇒　家庭等：２３％
第三位　⇒　医療機関：１６％
となっている。

これからいえることは、住宅の住環境が重要ということ。
日本の住環境は、米国に比べて貧弱です。
米国で標準の全館空調を導入すれば、家庭内での健康状態の環境改善に役立つでしょうね。

[3713: 匿名さん]

>3711
日本の住宅事情の、現実を理解しましょうね。

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　　⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　　⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

[3714: 匿名さん]

>3709
それでは、>3706から提示の図に対する、貴方の考察は、如何に？
同じ結論にしか、ならないんじゃないの？
新解釈がありますか？

[3715: 匿名さん]

>3709
論文では、
「夏季に湿度を低くすると、健康で快適であるといわれるが、これは真実であろうか。結論的にいうと、温熱的湿度の許容範囲は広い。」
と言ってますよ。

「湿度の許容範囲は広い」　です。
⇒　すなわち、湿度は快適性と相関がないということ。
すなわち、快適性と無関係ということです。
したがって、調湿が不要なので、デシカは不要ですよね。

[3716: 匿名さん]

頭が悪過ぎ。
どう見ても右肩上がりで傾斜してる。
湿度は無関係でない証拠。
グラフ等は意図的に作れる、わざと横軸を広く、縦軸を狭くすれば誘導出来る。
PMV0.5でPPD10％、PMV1は快適範囲外。
PMV0.5以内は少ない。

[3717: 匿名さん]

>3716
>PMV0.5以内は少ない。

ちょうど、湿度40～70％の範囲で、PMV0.5以内に入ってますね♪♪

すなわち、湿度は快適性と相関がないということ。
すなわち、快適性と無関係ということです。
したがって、調湿が不要なので、デシカは不要ですよね。

[3718: 匿名さん]

＞3717
頭が悪過ぎ、適温、適湿でPMV0.5に入っている、それが湿度40～70％。
湿度は関係してる。

[3719: 匿名さん]

>3716
ハイ、もう一度、よく見て、考察してね。

[3720: 匿名さん]

>3718
△印は、湿度15～85％の範囲で、PMV0.5以内に入ってますね♪♪
すなわち、湿度は快適性と相関がないということ。
すなわち、快適性と無関係ということです。
したがって、調湿が不要なので、デシカは不要ですよね。

[3721: 匿名さん]

全館空調９年目。大満足。現在23.8℃　58％
デシカ不要には賛成だけど、多湿は不快で苦手です。
個人的には湿度３０％～４０％が快適です。
日本の夏は大嫌い。

[3722: 匿名さん]

>3721
>湿度３０％～４０％が快適です。

そうですか？
現在、温度26.2℃、湿度62%で、カラッと感じます。
外は、雷が鳴って、とても蒸し暑い状況です。
今日は、親戚が集まってますが、全館空調は、家中、どこでもみんなが快適です。

[3723: 匿名さん]

>>3722 匿名さん
どちらの地方で再熱除湿ですか？

[3724: 匿名さん]

>△印は、湿度15～85％の範囲で、PMV0.5以内に入ってますね♪♪
>すなわち、湿度は快適性と相関がないということ。
頭が悪過ぎ、湿度範囲を限定してる、すなわち湿度は関係する。

[3725: 匿名さん]

>3724
>湿度範囲を限定してる

勉強してね。

[3726: 匿名さん]

>3724
>湿度範囲を限定してる

勉強してね。

[3727: 匿名さん]

>>3721 匿名さん
＞多湿は不快で苦手です。
＞個人的には湿度３０％～４０％が快適です。

家中カラッとしてると外と違って
べとつかずサラッとしてて快適ですよ。

>>3722 匿名さん
>>3723 匿名さん
うちは都心の閑静な住宅街ですが
今年は異常気象？なせいか雨模様ばかりで気温も低く
冷房はほとんどしないくても快適でした

[3728: 匿名さん]

全館空調は、エアコンに比べて温度差がほとんどなく、結果的に湿度差も小さくなるので、とても快適になりますよ。

[3729: 匿名さん]

>5728
全館空調は、サラッと、カラッと、とても快適ですね。

[3730: 匿名さん]

>>3728 匿名さん

これだけ冷夏だと、冷房不要で換気のみで涼しいときが多いですよね

涼しくてすごしやすいのは良いのですが、発電量が少なくなるのは仕方ないですね

昨日とか雷凄くてなんでも1000発だったとか、異常気象と思います

[3731: 匿名さん]

＞3725は頭が悪過ぎ。
他人の論文に悪質な文を書き足してして他人を騙そうとしてる。
愚かにも
＞PMV0.5以内の人間の最適な快適範囲に有る。
とPMV0.5以内の人間と意味不明な文を載せながら図では快適範囲をほぼPMV1.0で赤線を引いている。
文もおかしく、文と図の内容が違う。

[3732: 匿名さん]

＞3726は頭悪過ぎ。
25.6℃だけ湿度範囲を限定すればなんとか範囲以内になってる。
限定してる事は湿度が快適性に関係する証拠。
湿度が無関係とは立証されていない、他の温度が立証してる。
25.6℃でも湿度により暖かい、涼しい側に振れている、湿度が快感に関係してる証拠。

[3733: 匿名さん]

＞3730
＞冷房不要で換気のみで涼しいときが多いですよね
高湿度になる。
あまり高湿度にならないなら全熱を使用してる。
欠陥商品の汚い空気が流れるダクト式全館空調に更に汚い全熱式。

[3734: 匿名さん]

>>3733
うちのは湿度調節ができて快適ですよ。

地方によるのでしょうが、今年の夏の電気料金
皆様はいかがでしょうか？

[3735: 匿名さん]

やはり、ＰＰＤで快適さを厳密に評価した方が、分かりやすいね

[3736: 匿名さん]

＞3735は他人を殺すつもりか？
決してインチキPPD表を信用しないように。
快適範囲の26℃100％でも熱中症で死ぬリスクが有る。
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn...
26℃100％はＷＢＧＴ値29℃、軽く動いて危険な状態になる。
騙されると命を落とす。

[3737: 匿名さん]

住宅内の絶対湿度はほぼ一定になる。
エアコン冷房は、空調がない箇所があるので、そことエアコン近辺の温度差差は、４～８℃。
日射が入る部屋は、もっと温度差が大きい。
夏期（外気３５度、室内平均温度２６℃）のエアコン冷房の住宅内は、最大湿度差が、温度差４℃で湿度差が約１８％、
温度差８℃で湿度差が約３６％。
だから、エアコン冷房で住宅内温度をほぼ一定にできない住宅は、湿度差が極めて大きいので、カビ発生に要注意ですよ。

全館空調は、エアコンに比べて温度差がほとんどなく、結果的に湿度差も小さくなるので、とても快適で、住宅内空気環境にも優位ですね。

[3738: 匿名さん]

インチキPPD表でも湿度を30％～60％にすれば、温度は25、26、27℃の何れでもほぼ快適範囲になる。
湿度を20％まで下げれば28℃まで快適範囲になる。
快適範囲は適湿にすれば温度はラフな設定で良い事になる。
低湿度の適湿、高温度の適温にすれば冷え性の女性、暑がりの男性の双方が満足し易くなる。
夫婦喧嘩の種が減り、夫婦円満になる。

[3739: 匿名さん]

>3735
ＷＢＧＴ値は、運動や長時間の屋外作業の場合の指標ですね。
ＷＢＧＴ値は、ＰＰＤ値のような、住宅やオフィスなどでの座位状態での指標ではありません。
勉強してね。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
2．熱中症はどのようにして起こるのか
＜行動＞
・激しい運動
・慣れない運動
・長時間の屋外作業
・水分補給がしにくい
＜具体例＞
　工事現場、運動場、体育館、一般の家庭の風呂場、気密性の高いビルやマンションの最上階など

http://www.wbgt.env.go.jp/pdf/envman/1-2.pdf

[3740: 匿名さん]

>3738
>PPD表でも湿度を30％～60％にすれば、温度は25、26、27℃の何れでもほぼ快適範囲になる。

結局、よりどころはＰＰＤ表ですね。
ほかに、よりどころがないから諦めたのですね。

ＰＰＤ表を信じたということで、いいですね。

[3741: 匿名さん]

住宅内の絶対湿度はほぼ一定になる。
エアコン冷房は、空調がない箇所があるので、そことエアコン近辺の温度差差は、４～８℃。
日射が入る部屋は、もっと温度差が大きい。
夏期（外気３５度、室内平均温度２６℃）のエアコン冷房の住宅内は、最大相対湿度差が、温度差４℃で相対湿度差が約１８％、
温度差８℃で相対湿度差が約３６％。
だから、エアコン冷房で住宅内温度をほぼ一定にできない住宅は、相対湿度差が極めて大きいので、カビ発生に要注意ですよ。

全館空調は、エアコンに比べて温度差がほとんどなく、結果的に相対湿度差も小さくなるので、とても快適で、住宅内空気環境にも優位ですね。

[3742: 匿名さん]

>3738
>PPD表でも湿度を30％～60％にすれば、温度は25、26、27℃の何れでもほぼ快適範囲になる。

「湿度を30％～60％にすれば、温度25～27℃の何れでもほぼ快適範囲」と言っていますね。
自己発言の矛盾に気が付かないのでしょうか？
この発言では、湿度差が30％、温度差２℃　ですね。

いゃ～、自ら「湿度の快適範囲は広く、温度の快適範囲は狭い」と言い切ってますね。

いゃ～、言葉使いは難しいね。
勉強になるでしょうね。ユトリさん！！

[3743: 匿名さん]

＞3737
今時に販売する住宅で温度差が大きい貧相な低気密低断熱住宅はダクト式全館空調採用の住宅位です。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/
温度差はほとんどない。

[3744: 匿名さん]

>3743
>温度差はほとんどない。

お宅の住宅の１階、２階の各部屋の天井・壁・床の温度を、放射温度計で計測して、報告してね。
その結果で、本当か否かを判断します。

[3745: 匿名さん]

＞3742は頭悪過ぎ。
温度と湿度は異なる値。
異なる値の範囲を広い、狭い等と比べる事は出来ない。
まして湿度は相対湿度、絶対湿度が有る。
相対湿度は％
絶対湿度はｇ/ｍ3、またはｇ/ｋｇ。
温度は℃、°k等。
単位の異なるものは比較できない。
中学生以下でもしってますよ、もっと勉強して下さい。
＞「湿度の快適範囲は広く、温度の快適範囲は狭い」
レスしてない事を勝手に妄想する、頭悪過ぎ。
レスを捻じ曲げるは、他人が作ったものに加筆等悪質なだけでなく、無知とは救いようが無い奴。

[3746: 匿名さん]

＞3740
熱中症で死ぬようなインチキPPD表を信じる訳はない、適湿部分だけを利用しただけ。

[3747: 匿名さん]

ハイ、勉強してね。

[3748: 匿名さん]

＞3744
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調信者も温度差がないとレスしてるだけ。
データ等出たことが無い温度差は有るの全館空調利用者の反論も有る。

[3749: 匿名さん]

＞3742は他人を殺すつもりか？
決してインチキPPD表を信用しないように。
快適範囲の26℃100％でも熱中症で死ぬリスクが有る。
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn...
26℃100％はＷＢＧＴ値29℃、軽く動いて危険な状態になる。
信じると命を落とす。

[3750: 匿名さん]

＞3739の頭が悪過ぎ。
＞ＷＢＧＴ値は、運動や長時間の屋外作業の場合の指標ですね。
＞工事現場、運動場、体育館、一般の家庭の風呂場、気密性の高いビルやマンションの最上階など
体育館、気密性の高いビルやマンションの最上階は屋内。
工事現場も運動場も屋外とは限らない。

[3751: 匿名さん]

>>3737
今年の夏のような雨ばかりで冷夏の場合っていかがですか？
再熱除湿ができれば快適と思いますが、電気料金参考までご教示願いたいところです。

>>3738
＞低湿度の適湿、高温度の適温にすれば冷え性の女性、暑がりの男性の双方が満足し易くなる。

これはおおいにありますね。
ママ友会で好評なようで、この季節よくうちに集まっているようです。

[3752: 匿名さん]

>3746
>適湿部分だけを利用しただけ。

>3738では、「湿度を30％～60％にすれば」と言ってますね。

真実は、「事業者は、空気調和設備を設けている場合は、部屋の気温が17度以上28度以下及び相対湿度が40％以上70％以下になるように努めなければならない。」ということで、
法律的には、湿度は40％～70％です。

事務所衛生基準規則　第五条３項を見てください。
勉強してね。

①法令での湿度基準＝40～70%
②不快指数（体感温度）の快適範囲＝60～74％
③省エネ（節電）＝夏は28℃、冬は18～20℃（湿度ではない）
④病気　熱中症 インフルエンザ　呼吸感染など＝19～27℃・50～69％
⑤健康　乾燥肌・喉・ドライアイ＝60～65％

[3753: 匿名さん]

>3750
ＷＢＧＴ値で熱中症が発生する、行動は？
大事なのを抜かしていますよ。ユトリさん！！
＊＊＊
2．熱中症はどのようにして起こるのか
＜行動＞
・激しい運動
・慣れない運動
・長時間の屋外作業
・水分補給がしにくい

[3754: 匿名さん]

>3748
貴方は、「>温度差はほとんどない。 」と発言していますね。

当然、エアコン住宅の貴方の家のことですよね。
他人のエアコン住宅の家などの事情は、詳しく分からないはずですので、意味がありませんよ。
自宅で確認しているから、「>温度差はほとんどない。 」と発言したのですよね。

だから、
>お宅の住宅の１階、２階の各部屋の天井・壁・床の温度を、放射温度計で計測して、報告してね。
>その結果で、本当か否かを判断します。
とお願いしたのですよ。

「>温度差はほとんどない。 」の発言は、ウソなのですか？

[3755: 匿名さん]

>3749
ＷＢＧＴ値は、運動や長時間の屋外作業の場合の指標ですね。
ＷＢＧＴ値は、ＰＰＤ値のような、住宅やオフィスなどでの座位状態での指標ではありません。
勉強してね。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
2．熱中症はどのようにして起こるのか
＜行動＞
・激しい運動
・慣れない運動
・長時間の屋外作業
・水分補給がしにくい
http://www.wbgt.env.go.jp/pdf/envman/1-2.pdf

[3756: 匿名さん]

>3754
>3748　は、住宅内の温度差があり過ぎで、恥ずかしくて出せないレベルなのですよ。
3748の貧弱な住宅事情を理解してあげましょう。

[3757: 匿名さん]

>3756
ということは、>3748の家は、カビだらけの家ということになりますね。
床下爺さんの家みたいですね。

[3758: 匿名さん]

＞3753
＞26℃100％はＷＢＧＴ値29℃、軽く動いて危険な状態になる。

[3759: 匿名さん]

＞3754
欠陥商品のの汚い空気が循環するダクト式全館空調の出鱈目レスと同類になりたくない。
少しでも客観性有る方が良い。
＞頭の悪過ぎる＞3754には判断出来ない。

[3760: 匿名さん]

＞3756も頭悪過ぎ。
真実でも嘘でも値は出せるから無意味。

[3761: 匿名さん]

>3759
>少しでも客観性有る方が良い。
データが出ないので、客観性がないですよ！！！
どこに客観性があるのでしょうか？

貴方は、「>温度差はほとんどない。 」と発言していますね。

当然、エアコン住宅の貴方の家のことですよね。
他人のエアコン住宅の家などの事情は、詳しく分からないはずですので、意味がありませんよ。
自宅で確認しているから、「>温度差はほとんどない。 」と発言したのですよね。

だから、
>お宅の住宅の１階、２階の各部屋の天井・壁・床の温度を、放射温度計で計測して、報告してね。
>その結果で、本当か否かを判断します。
とお願いしたのですよ。

「>温度差はほとんどない。 」の発言は、ウソなのですか？

[3762: 匿名さん]

>3760
>真実でも嘘でも値は出せるから無意味。

放射温度計の画像を貼ればいいから、真実か否かはすぐに分かりますよ。
やはり、
「貧弱な住宅で、住宅内の温度差があり過ぎで、恥ずかしくて出せないレベルなの」ですか？

結局、「>温度差はほとんどない。 」の発言は、ウソなのですか？

[3763: 匿名さん]

>3758
>26℃100％はＷＢＧＴ値29℃、軽く動いて危険な状態になる。

キミのいう「26℃100％はＷＢＧＴ値29℃、軽く動いて危険な状態になる。 」は、
「熱に順化していない人」の「低代謝率」の人間の場合だよね。
すなわち、「熱に順化していない人」＝「暑熱順化してない人」ですよ。

「暑熱順化」とは、暑い環境でも体温調節ができるように体が暑さに適応した状態のこと。
日本では、通常、夏に向けて気温がだんだんと上がっていくので、梅雨明けくらいに自然と暑熱順化が成立しますよね。
また、例えば10分のウオーキングを1日5回、休憩を挟んで行えば、早い人で4～5日、遅くとも1週間程度で暑さに慣れますね。
だから、普通のビジネスマンは通勤でもまれているから、夏の初期に暑熱順化状態になりますよね。

キミは、普通のビジネスマンでは、あり得ない妄想をしていることに、気が付いていないのかな？
もしかして、デシカ売っているけど、売れないから、ほとんど自宅で動くことがない自営業ですか？

[3764: 匿名さん]

>3763
>キミは、普通のビジネスマンでは、あり得ない妄想をしていることに、気が付いていないのかな？

なるほど、ありがとございます。
>3749は、妄想だったようですね。

[3765: 匿名さん]

頭の悪過ぎる連中はニュースも知らないのか。
http://www.news24.jp/articles/2017/07/17/07367189.html
＞家で熱中症になるリスクは高く全体の約４割を占めている。
＞その中でも、特に寝るときには注意が必要だ。
寝てるのは安静状態です、頭が悪過ぎても分かりますね。
＞3762は日本語も理解出来ない、限度を超えた頭の悪過ぎ、無視する。
＞3763も変な奴。
熱順化してるとは限らない。
梅雨明け前の発病も有る。
ビジネスマンだけが熱中症になると思ってるのか？
救いようが無い、無知。

[3766: 匿名さん]

>3765
>寝てるのは安静状態です

記事をよく読みましょうね。
「家の中で熱中症が一番多い場所は、長い時間を過ごす居間。その次は、なんと寝室だという。日中に太陽の熱で温まった建物の屋根や壁は、冷めにくく夜でも室温が３０℃を超えることもある。」
「熱中症を防ぐには室温を下げることも重要だ。」

分かりましたか？
「夜でも室温が３０℃を超えること」
「寝てるのは安静状態」は、室温が３０℃を超えているということですね。

さらに、、「熱中症を防ぐには室温を下げることも重要だ。」
と続けて、エアコン冷房で室温を下げることを推奨してますね。

室内熱中症の記事は、的外れな情報でした。
残念でしたね。

[3767: 匿名さん]

>>3765 匿名さん
そのニュースを読むと、熱中症を防ぐには室温を下げる事が重要と書いてありますね。
湿度には特に触れてませんから、やはり室温管理が重要とい事でしょう。

[3768: 匿名さん]

>3765
>熱順化してるとは限らない。
>梅雨明け前の発病も有る。
>ビジネスマンだけが熱中症になると思ってるのか？

回答の的を外しているよ。

室内の座位状態の、快適温度条件（25～27℃）で、どうやったら、熱中症になるのかな？

よく考えてね。

＊＊＊＊
2．熱中症はどのようにして起こるのか
＜行動＞
・激しい運動
・慣れない運動
・長時間の屋外作業
・水分補給がしにくい

[3769: 匿名さん]

＞3768は頭が悪過ぎる。
いつも出鱈目をレスしてる、良いとこ取りばかりで支離滅裂、話にならない。

[3770: 匿名さん]

＞3766、＞3767は頭が悪過ぎる。
熱中症になる温度は決まってない、30℃以上はなりやすいだけ。
湿度が関係するから「ＷＢＧＴ値と気温、相対湿度との関係」の表が有る。
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn...

[3771: 匿名さん]

多湿だとダニやカビ菌が増殖するのは事実であり
不快になる

[3772: 匿名さん]

>3770
熱中症のＷＢＧＴ値は、
熱中症になる場合の行動が
＊＊＊＊
2．熱中症はどのようにして起こるのか
＜行動＞
・激しい運動
・慣れない運動
・長時間の屋外作業
・水分補給がしにくい
＊＊＊＊
という条件なので、

室内の座位状態の、快適温度条件（25～27℃）では、熱中症にならないということですね。

[3773: 匿名さん]

>3771
>多湿だとダニやカビ菌が増殖

床下爺さんの家は、カビだらけみたいだよ
どこかに写真がアップされていたね

[3774: 匿名さん]

欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調は全館にダニ、カビをまき散らす。
全館が不快になる。

[3775: 匿名さん]

>3769
>いつも出鱈目をレスしてる、良いとこ取りばかりで支離滅裂

自分のことを自覚しているようですね。
まだ、回答がありませんよ。
「室内の座位状態の、快適温度条件（25～27℃）で、どうやったら、熱中症になるのかな？」

[3776: 匿名さん]

>3774
日本の住宅事情の、現実を理解しましょうね。

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　　⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　　⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

[3777: 匿名さん]

＞3772は限度を超えて頭が悪過ぎる。
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn...
上を熟読して理解してからレスしろ、以後レスを返さない。

[3778: 匿名さん]

>3777
ユトリですか？

熱中症になる人の行動条件は？

よく読んでね。

＊＊＊＊
2．熱中症はどのようにして起こるのか
＜行動＞
・激しい運動
・慣れない運動
・長時間の屋外作業
・水分補給がしにくい

[3779: 匿名さん]

>3777
ＷＢＧＴ値は、職場で、何時間も同じ状態で作業している条件です。
これは、住宅内のくつろぎ生活には、当てハマらないよね。

以下を論理的に説明してくださいね。
「熱中症になる人の行動条件は、どのような状態ですか？」

[3780: 匿名さん]

＞3779も限度を超えて頭が悪過ぎる。
＞3777参照。

[3781: 匿名さん]

>3780
ＷＢＧＴ値は、職場で、何時間も同じ状態で作業している条件です。
これは、住宅内のくつろぎ生活には、当てハマらないよね。

以下を論理的に説明してくださいね。
「熱中症になる人の行動条件は、どのような状態ですか？」

[3782: 匿名さん]

下記のニュースによればこんな対策が熱中症には有効です。
「熱中症を防ぐには室温を下げる事が重要」
マスコミもPPDの有効性がわかっているので、湿度のことには触れず、室温下げることが重要と述べているのでしょう。
http://www.news24.jp/articles/2017/07/17/07367189.html

[3783: 匿名さん]

頭の悪過ぎる人のために。
http://www.wbgt.env.go.jp/wbgt_lp.php
＞暑さ指数(WBGT)について学ぼう
WBGT指数は湿度が7割占めている。

[3784: 匿名さん]

学習能力のない人のために。
＞ＰＰＤについて学ぼう
例えば30度70%の環境では61%が不満に思います。
これを温度を30度のままで湿度を40%に下げてもまだ44%の人が不満足のまま。
ところが、湿度は70%のままでも温度を26度に下げれば僅か6%人だけが不満足と激減することがわかります。
ＰＰＤを学べば、室温管理が大事なことがわかります。

[3785: 匿名さん]

>3783
貴方の紹介のURLの中の
http://www.wbgt.env.go.jp/wbgt_lp.php
●熱中症を予防するには？
では、
「日かげで休んだりしよう！」
「日かげを利用する」
となっていますね。

これから言えることは、やはり暑さ指数(WBGT)は、強い作業をしない、住宅内を対象にしてないということね。
住宅内は、いつも日かげだから、エアコンで温度だけを管理して、３０℃超えなければ問題ないということね。

[3786: 匿名さん]

>3783
>WBGT指数は湿度が7割占めている。

子供用の解説をみて、鵜呑みにしないように！！
厳密には、７割は湿球温度であって、相対湿度ではないですね。

屋外における暑さ指数（WBGT）は、乾球温度（Ta)、湿球温度（Tw）、黒球温度（Tg)から、以下の式で計算します。
WBGT=0.7×Tw＋0.2×Tg＋0.1×Ta

湿球温度は、飽和(相対湿度100%)に達していない空気の場合、乾球温度よりも低く、露点温度は湿球温度よりも低いのです。
人体の冷却は、汗の蒸発によるので、周囲の空気の湿球温度が増加するにつれ、汗が抑制されて人体熱の放射能力が低下するため、WBGT指数に湿球温度が利用されている。

WBGT指数の厳密式は、以下のようになりますね。
式中には、「全天日射量」が入ってますので、WBGT指数は、屋外での指標であることが、わかります。

〇841地点においては、小野ら(2014)の式を用いて実況推定値を計算しています。
気温（℃）と平均風速(m/s)は、気象庁の観測点における観測値を用います。
WBGT＝0.735×Ta＋0.0374×RH＋0.00292×Ta×RH＋7.619×SR－4.557×SR2－0.0572×WS－4.064
Taは気温（℃）、RHは相対湿度（％）、SRは全天日射量（KW/m2)、WSは平均風速(m/s)です。

[3787: 匿名さん]

＞3786
http://www.wbgt.env.go.jp/doc_observation.php
同じ提示版の別ページ
＞屋外での算出式
＞WBGT(℃) ＝0.7 × 湿球温度 ＋ 0.2 × 黒球温度 ＋ 0.1 × 乾球温度

＞屋内での算出式
＞WBGT(℃) ＝0.7 × 湿球温度 ＋ 0.3 × 黒球温度

[3788: 匿名さん]

室外の過激な運動が、WBGT
室内の座位姿勢が、ＰＰＤ

WBGTやＰＰＤの成り立ちから考えて、そんなところだろうな
だから、両指標とも、ＩＳＯで規定されている

ただ、ＩＳＯで規定されている以上、同じ環境状態を表す指標ではないのはファクトでしょうな

[3789: 匿名さん]

結局、これに落ち着きますね。

[3790: 匿名さん]

住宅内の絶対湿度はほぼ一定になる。
エアコン冷房は、空調がない箇所があるので、そことエアコン近辺の温度差差は、４～８℃。
日射が入る部屋は、もっと温度差が大きい。
夏期（外気３５度、室内平均温度２６℃）のエアコン冷房の住宅内は、最大湿度差が、温度差４℃で湿度差が約１８％、
温度差８℃で湿度差が約３６％。
だから、エアコン冷房で住宅内温度をほぼ一定にできない住宅は、湿度差が極めて大きいので、カビ発生に要注意ですよ。

全館空調は、エアコンに比べて温度差がほとんどなく、結果的に湿度差も小さくなるので、とても快適で、住宅内空気環境にも優位ですね。

[3791: 匿名さん]

熱中症になる人の行動条件は、以下の通り。

＊＊＊＊
2．熱中症はどのようにして起こるのか
＜行動＞
・激しい運動
・慣れない運動
・長時間の屋外作業
・水分補給がしにくい

だから、上記の条件を満足すれば、厳しいWBGT状態では、室内、室外に関わらず熱中症になり得る。
したがって、上記の行動を起こさなければ良い。
普通の方は、暑熱順化しているので、室内の快適温度25～27℃では、ほとんど熱中症にならない。

[3792: 匿名さん]

>3790
>エアコン冷房で住宅内温度をほぼ一定にできない住宅は、湿度差が極めて大きいので、カビ発生に要注意ですよ。

だから、レスが多い床下じいさんの家は、カビが生えたって、言いたいのかな？

[3793: 匿名さん]

>>3788
その指標にはカビやダニによる不衛生さや健康被害が含まれていないですよね。
乾燥しているとカビやダニが増殖することはないから、その点を考慮すべきと思います。

[3794: 匿名さん]

カビは、80％未満で発生しない。
ただ、これは実験室レベルなので、住宅内の温湿度を計測している個所から外れた箇所での、住宅内の温度差によりカビが生える恐れがあるので、これを考慮する必要がある。
住宅事情により、夏期の温度差による湿度増加を考慮して、温度を制御すべきです。
エアコン冷房で、この制御を行うことは、ほとんど無理な条件でしょう。
住宅内のあらゆるところで、人間の快適範囲25～27℃にするという条件になります。
温度差を小さくするのが、見えないところの相対湿度の増加を防ぐのに、効果があるのです。

全館空調は、住宅内の温度差がほぼないです。
だから、カビ発生の安全側を考慮して、計測個所を相対湿度70％を最大としておけば、住宅内のあらゆるところでカビが生えないようにすることができます。

[3795: 匿名さん]

70%では乾性カビが防げない
50%未満が望ましい