フリーダムアーキテクツデザインの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[[男性 30代]]

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フリーダムアーキテクツデザイン株式会社についての情報を希望します。

フリーダムアーキテクツデザインに建築を依頼された方々の貴重なご意見・物件検討中の方の意見を、色々と実況やご意見を交換したいと思っています。どうぞ、よろしくお願いします。

「建築設計事務所　フリーダム」旧会社名のスレを参照される方はこちらをどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48916/

かなり参考になる実際のご意見が１０００件程あります。

[1271: 匿名さん]

構造部分の不具合となれば補償が効くように思いますが
直接見ていただけたのですか？
住宅瑕疵担保責任保険は住宅の主要構造部分や雨水の浸入を防止する部分の
設計ミスや施工ミスによる欠陥（瑕疵）に関して、
10年間の保証責任（瑕疵担保責任）を取っていただけるようです。

[1272: 匿名さん]

建築途中さんのお話を伺うと打ち合わせの回数制限はないようですが
○回を超えたら有償のような決まりごとはありますか？
メーカーによって完全無償もあれば打ち合わせ回数が制限されていたり
規定回数を超えると有償になったりと色々あるみたいです。

[1273: frgmt]

>1272さん
基本的に打合せ制限はありません。
現在当方は、毎月2回程度（1回3時間前後）を30回以上やっていますが特になにもありません。前回は素材打合せに素材屋さんで1時間、お昼ご飯を食べながら打合せ3時間、その後現場で打合せ2時間の6時間の打合せでしたが、余談も含めて快適に親身に打合せ出来ました。

[1274: 匿名さん]

ここの会社は、あくまで設計事務所で工務店ではないです。ここの会社でよくあるトラブルで、フリーダムが自分たちのプランで建築できるとお客様と約束して、費用の見積もりを出します。その後、フリーダム社が契約している工務店との請負契約書が作成されて、工務店不在で、フリーダム社の事務所で請負契約にお客はサインをします。

実は、これが問題で、この後に、工務店が値上げをする、もしくは、工務店がそもそも建築しないという選択をする場合どうなるのかという問題があります。実は、この請負契約は、法的には効力がありません。つまり、あなたが、フリーダム社でサインした請負契約書は、工務店が「やっぱり、この費用ではやりたくない」と言っても、あなたは工務店を訴えることができないです（その請負契約書に工務店の名前が具体的に記入されていたとしてもです）。

さて、このようなトラブルになった時に、フリーダム社が次にどうするのかというと、フリーダム社が契約をしている別の工務店から請負先を再度探します。ところが、最初の請負契約書の値段よりも基本的には高くなります。なぜなら、初めの時点でフリーダム社は、自社の契約している工務店の中で出た見積もりの一番安いものを紹介しているので、それ以外の会社を紹介しても、高くなります。

これが多少高くなる位なら、問題ないですが、人によっては、当初2000万円位で建築するものが、800万円位高くなって、結局、設計料だけフリーダムに払って、自分で工務店を探しなおしたという人もいます。

この時点で、そもそも、最初の請負契約書を使って、フリーダム社を訴えることができるかというと、その請負契約書は、工務店不在であなたが契約書にサインしたものなので、ここで弁護士などを使って戦うとしても、争点が、「この請負契約書が有効かどうか」もしくは「この請負契約書で最初の工務店が建築を履行する義務があるか？」という戦いになり、その裁判を起こした所で、１～３年ほどかかることになります。

普通の人なら、そこまで時間をかけて、戦うことはしません。なぜなら、もし、あなたが先に土地を買ってしまっている場合、土地に対する銀行ローンは始まっているからです。

住みもしない土地にローンを払い続けて、何年も裁判で戦うのであれば、普通の人は、泣き寝入りして、他の工務店を探して、建築することになると思います。

私の知り合いは、１年以上やり取りして、結局最終的には諦めて、土地を売って、一旦、住宅ローンを全額返済したそうです。フリーダム社は、Ａ３サイズの設計改革書にかなり、細かく、スケジュールをたてて動いているようにみえますが、それは、この請負契約書もどきが、問題なく進んだ時です。私の知り合いは、結局、フリーダムという会社を挟んだため、フリーダム社経由で同じ値段の工務店を見つけてもらえず、設計料だけ払って終わりました。


もし、あなたが、今、フリーダム社を検討しているのであれば、同じことをできる工務店お抱えの設計士はたくさんいますので、工務店を複数社あたってみて、請負契約を結んだほうが、工務店お抱えの設計士は逃げることができないので、問題なく建築できると思います。設計士に頼んで、設計士（＝フリーダム社）から、間接的に工務店を探すと、工務店はあなたと直接の契約をしているわけではないので、いつでも逃げる可能性があります。

もちろん、このようなことはまれです。フリーダム社を使った全ての人がこのような経験をしているわけではないです。ただ、少なくとも、こういう経験をしている人はいるので、あなた自身がそうならないためにも、別の工務店をあたることをお勧めします。

[1275: e戸建てファンさん]

>>1274 匿名さん
多分、最近のお話では無いんでしょうね?。
最近ははじめの設計契約で保証内容は工務店が万が一倒産したとしても、その差額はフリーダムの負担となっています。

あと、工事請負契約もフリーダム、工務店両社立ち合いのもと内容を確認をしての契約となっています。
（その際には工務店代表が請負内容全文を読み上げと確認をします）
その内容はフリーダムで一冊、工務店で一冊、施主で一冊のそれぞれ各社、施主捺印の元で振り分けられます。

なので、過去は色々あったかもしれませんが、
（工務店というか施工会社やハウメーカーはどこも何かと問題はあると思います。）
現在はそう言った事は聞かないですねー。

まあ、たしかに工務店や設計事務所を決めるのは他人でも無く当人なので、自分で後悔がない様に情報収集して決められた方が良いかなと思います。

個人的には保証などをしっかりお考えなら、工務店よりも大手ハウスメーカーの方が安心かもですね。

[1276: 検討板ユーザーさん]

>>1260 検討者さん
ウチも同じです。。

[1277: 築10年]

>>1274 匿名さん

>>1274 匿名さん
うちは、 フリーダムで契約して お抱えの工務店と 契約。 築10年になる家に住んでいます

当初、汚くなったり腐ったりしてメンテナンスが必要となるのがイヤで、外壁や外構など屋外に木材を絶対に使わないよう、木目調のアルミを使うようお願いしていました。

にも関わらず、目につくところに木を持ってきたので驚いてやり直し。
もう1ヶ所は工期も遅れてたしもう施工していたし諦めました。

10年たって
ウッドデッキが釘が浮いてくるし、樹脂木材が反り返ってるしボロボロ。
原因は、せっかく樹脂の素材を使ってるのに土台に本物の木材を使っており、腐っていたため。
年数がたってそのような事態を招くまでは気づかないことであり、
他の業者に見に来てもらえば ありえない状態で 施工の仕方も ぐちゃぐちゃですよと言われました

クレームをあげると
工務店が勝手に施行したことであり フリーダムには関係がありません
とのこと
とはいえ工務店なんてとっくの昔に倒産
フリーダムには責任がないとのこと。

他にも、デザインで外壁に木目調のものを貼り付けてるとおもっていたものが、風ではがれてしまい、みに来てもらうと
木が反り返ってはがれてしなったと。

そこで初めて木材を使用していたことが発覚。
それに関しても 設計図上では 木材を使用すると書かれている とのこと

工務店は倒産前提で責任の所在をなくしているようにしか思えない。
信頼できる工務店があれば、そこを使うのがよいかと思います。

設計士は信頼できると思っていたのに、強く訴えていたことも聞き流されていたのかと思ったら、裏切られたという残念な気持ちでいっぱいです。

デザインは無料で提案してもらえるので
フリーダムとの関わりはそこまでとするのがいいかと思います。

定期点検も、こちらから催促してもなかなか連絡もなく、不愉快な想いをしたのを覚えてます。

夢のマイホームを台無しにしないよう
参考にしてもらえたらと思います。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1278: >>1277]

フリーダムに設計監理まで依頼しましたか？
してないなら、仕方ない気もしました。

[1279: e戸建てファンさん]

>>1277 築10年さん
設計監修されましたか？
あと、10年前と今と同じとは限らないとは思いますが、
やっぱりその時にその様な苦い思い出嫌ですよねえ…。
ご心労わかります。

まぁ、潰れてしまう様な工務店で有れば施工の甘さはあるかもなので、どんな内容の請け合い契約なのか（契約と保証内容確認）をちゃんとした方が良いですよね～？

施主として現場のチェックや確認、施主検査はしっかりした方が良いと思います。
（確かに気づかないところもありますし…一概に言えませんが…何かあれば、瑕疵責任契約を確認しましょう）

これから建築をお考えで、なんでもフルサービスで「やって当然だろう！」とかお考えの方で有れば、多分フリーダムのような設計管理の会社は辞めて大手の保証が良いハウスメーカーさんにされた方がオススメだと思います。

後は心配な方は第三者機関にチェックを入れて貰うのが確実だと思います。（何か有れば証拠にもなりますし）

何となくどの建築事務所でも工務店でもハウスメーカーでも何らかのトラブルやクレームは大なり小なりあると思います。
確かに高い買い物で、一生に一度のものなので、その点はしっかりして欲しい！とは思いますが、「何かあるかも？」と心積りをして色々な対応策を考えて置かれたら良いと思います。
もし何かあっても「やっぱり、こうなったか…」とまだ心の傷が浅いかもです(笑)

なんだかサービスって様々だと思います。
自動車ディーラーやレストランでも、それなりのサービスを受けるにはそれなりの対価が必要ですし、安くしたいけど最上級のサービス求めたり。やってもらう事が当たり前な感覚は無くしたいなぁとは自分は思います。
（自分ならこんだけしか貰って無いのに、あれやれこれやれって、うるさい客だなぁ。ほぼクレーマーじゃんって思ってしまうので汗）

費用をそれなりに支払って費用に伴ったサービス契約で、それで怠慢な作業なら勿論、文句をタップリ言いましょう！

フリーダムで無いとダメ（他の工務店に然り）な部分をしっかりと自分の中で決めて、メリットとデメリットの判別を決めて決めた方が良いと思います。
自分で選んで決めた事は、少なくとも自分にも責任があると思うのでしっかり慎重に決めましょう。

ともあれ、何もトラブルが無いと思うより、トラブルは絶対にあると思って、考えや想い、対応策を自分で考えて行動したりデザイン事務所や工務店などを探されるのがオススメだと思います。

[1280: 戸建て検討中さん]

フリーダムさんで建てられた方教えて下さい。
カタログや外観、内装が素晴らしくて、お願いしていますが、外観は、カタログの様に素晴らしい外観になりますでしょうか？作成された図面を見ても全く素敵な外観が予想出来ないのですが、図面もこちら側の要求の広さはありましたが、予算を超えていてびっくりで、しかもただそれだけで、何のデザイン性も見当たらなかったのですが、凄くこれから不安でなりません。

[1281: e戸建てファンさん]

>>1280 戸建て検討中さん

素晴らしい外観にして貰うにはそれなりの金額が必要になると思います。（素晴らしいと言う基準が人それぞれですが…）

カタログに載っている物件が、果たして幾らぐらいなのかは聞いて貰った方が良いと思います。

後は、提案してもらっている物が不満なら何回でも修正案を出して貰いましょう。
（自分の場合は契約前にデザインプランの提案を7案ほど出していただき、契約後に絞ったデザイン案の更にバリエーションを数案貰って、確定後に部分的調整を予算に合わせて調整していただきました）

また、何となくこんな感じというデザインやイメージをネットで検索して「こんな感じが良い！」と伝えましょう。
（こちらも当方は外観イメージで100枚以上、建具や内装イメージ、各種部屋や雰囲気のイメージを数百枚見せて、こんな感じ！と伝えました。）
それでも、違えば「そうじゃ無くて、こんな感じが良いんだけど」とちゃんと伝えましょう。

そこで、「そうする為には予算が…」となれば、
希望イメージに近づける為には予算を削減して出来る代替え案を提案して貰って「これならまだ良いかな？」と思える様にして貰いましょう。

予算が有れば全て叶える事は難しいかも知れません。
なので優先順位を決めて、「ここのこういう雰囲気やデザインは譲れません！」として減額調整をされた方が良いと思います。

もしかしたら、
希望デザインイメージを出してみて、フリーダムに
このイメージなら3000万ぐらい、このイメージなら6000万ぐらいって言ってもらって、そこからデザインを構築して貰った方が良いかもですね。

[1282: 通りがかりさん]

外観と価格は比例するわけではないです。
意匠性や環境や機能とのバランス感、素材や色彩等の総合的なところがあるので、内装で素晴らしいと感じたのであれば、そのデザインが一般的に良いか悪いかはともかく、好みを具現化する能力と施主との相性が良いと評価できるので、外観も期待に応えてくれる可能性が高いと感じました。

この間取りでどのような外観が考えられますか？私の好みはこれこれですが等と設計士に聞いてみれば良いと思います。ある程度の外観のイメージを持って間取りをデザインしているはずなので、画力の有無で表現しきれるかどうかはありますが、さらさらとスケッチしてくれると思います。

[1283: フリーダムで建てた人]

レスポンスが遅すぎます。
急いでいるのに1週間返事を待たされるなどざらにあります。
催促しても返信はありません。

[1284: e戸建てファンさん]

>>1283 フリーダムで建てた人さん

急がれてるならメールやLINEでは無くて電話とかしてみてます？

[1285: 匿名さん]

デザインがお洒落というか斬新というか、土地の形状に合わせてくれるとのことでもあり、普通一般のデザインとはかけ離れた施工例も見られますね。

窓が見られない外観もあれば、開放的な大きな窓が前面にある家もあり、その土地その場所に合った家づくりがなされているのだなというのが伝わってきました。

シンプルにこじんまりと建てられた家もあれば、豪華にお洒落に建てられた家もあり、多様性に富んでいるなと思いました。

[1286: 実際に住んでいる]

「住み家」は、本当に大事です。
人生と共に歩んでいく貴重な存在です。

こんなことになるのであれば、設計段階でも解約をすべきだったと、今は後悔しかありません。
問題が発生している「家」で、休息や睡眠をとることは、とても辛いです。
安らぎの場所であるのにも関わらず、常に問題がそこにある。
家族にも辛い思いをさせてしまいました。
ちょうど、子どもが幼い時期に、足場やカビだらけの壁がむき出しの中で生活しました。
むなしかったです。

雨漏れの補修が終わって再発した際にも、社の責任者（担当者では無く責任者にも対応をいただく約束となっていた。）でしたのですぐに電話したところ「電話だと主観的になるので」という訳の判らない返答。

設計段階で、解約しておくべきだったと、今は後悔しかありません。

[1287: 大工]

フリーダムが丸投げしてる工務店の大工やってますが、ホント言った言わないの問題が多くて引き渡しまで時間かかりますよ。作ってる側も疲れますがお客さん見てると可哀想、最終的には形になりますよ。でもその途中過程で問題がなかったことがないくらい打ち合わせ時の言った言わないのが現場まで伝わらずトラブル多いいですね。ちょこちょこ現場に来てお客様本人で確認してもらった方が確実に良い方向に向かいます。掲示板に投稿されてるお客様方もあったでしょ？？

[1288: 大工]

>>1287 大工さん
補足ですが確かにフリーダムさんのデザインはカッコイイと思います。むしろ自宅を建てる前に知っていたらアイデア盗みたかったくらいです。とにかく強いこだわりをお持ちで現場確認を頑張ればグッドデザインのお家になる事は確かです。しかしそれを生み出すまでのパワーは他の新築屋さんよりかかると思うので根気よく付き合わないと行けない会社だと思いますね。

[1289: 通りがかりさん]

先月に引渡しでフリーダムで自宅を建てていただきました。
本当に素晴らしい納得のいく家を建てていただきました。
担当の方も親身になっていただきました。
工務店さんのスキルもかなり良いもので施主検査では多少の汚れ以外は施工ミスやクレームレベルも全く無く大満足です。
知人も「凄くレベルが高い工務店さんで綺麗に仕上げてますね！」と言っていたぐらいです。

やはりお家作りは会社（HMはわかりませんが）というよりも、担当者と担当工務店次第ということでは無いでしょうか。

[1290: 後悔しない家選び]

過去のクチコミがかなり参考になります。

こちらの「ｅ戸建て」のクチコミサイトは掲示板なので、広告目当ての（一見）クチコミサイトとは違うので、きちんとした情報が得られますね。

その中でも、信頼できるクチコミやそうで無いクチコミ、読めば容易に判断できますね。

上記の主文にあるような「建築設計事務所　フリーダム」旧会社名のスレの最後のほうなどはとても参考になりました。

一応リンク先を貼っておきます。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48916/

私は、建築設計事務所のコンペのサイトから検討することとしました。

[1291: 戸建て検討中さん]

>>1287 大工さん

本当にその通りです。
施工時は現場の廃材ゴミや飲み掛けのペットボトルの放置、現場監督はいつ行っても不在で全く機能していない。施工ミスも多数で、こちらから指摘しないとそのまま進める様子。最終的には大幅な工期遅延。
自分は横浜のフリーダムで進め、12月の引渡し予定が未だ残工事多数です。施工中は色々とトラブルも有りましたが、一つ一つ潰していきながら、結果満足する家は建ちました。かなりのパワー使いましたけどね。しかし、今に成って業者は残工事残して音信不通で逃げようとしています。書類は勝手に施主の名前、三文判を押した書類も有ったし、酷い有様です。
横浜のy健は要注意ですよ。

[1292: 匿名さん]

打ち合わせと違う施工になってしまう件は
担当さんから設計に施主の要望が正確に伝わっていないのですか？
現場にあまり姿を見せないと言う現場監督さんの問題なのかしら？

[1293: 1291]

>>1292 匿名さん

>>1292 匿名さん
打合せでの決定事項が職人に伝達されていないんです。図面だけ渡して全て職人に丸投げで、監督不在なので施工途中のチェックもなされてない。職人のミスよりも現場監督がいない事が問題なのです。

[1294: 評判気になるさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1296: 通りがかりさん]

前月無事引き渡しが完了しました。
担当さん、監督さん本当にまめに対応していただき感謝しかありません。

引渡し後に疑問点やこちらの都合で調整をお願いしたらすぐに担当の方と監督さんが駆けつけて対応していただけました。流石です！

出来上がりのクオリティは最高で、
個人的に依頼した建築写真家のカメラマンさんも「めちゃくちゃ丁寧な仕事されてますね！」
と言っていただき、住宅評価の人も良い評価いただきました。

うちは運が良かったのか、フリーダムの担当が4名付いてもらったので連絡遅延やスケジュール遅延も無かったです。
工務店の大工さんも面倒な施工をきっちりと仕上げていただけましたー。
匠（？）みたいな大工さんで本当は余分に予算が必要でしたが、そこも「予算無いならしょうがないし、匠に頼まないと無理な施工なんで、そのままの値段でやりますよー」って言っていただきましたー。感謝です！

投稿でマイナス評価の人は多分、悪い担当者に当たった（営業所？）に当たったんでしょうねぇー可哀想に。
残念でしたとしか言いようないですねー。
フリーダムでも当たり外れあるみたいですし。

まぁ、どこの施工会社でも当たり外れありますしね。
車のディーラーでもなんでも営業所や担当で対応違うのと一緒ですよねー。

クレームレベルの施工された人は頑張ってフリーダムと戦ってください。

[1298: 1291]

>>1296 通りがかりさん
貴方は何処の営業所でお願いしたのかお聞きしても宜しいでしょうか？
褒めちぎっている文面なので、営業所も担当者も隠す必要は無いのではと思いますので。
きちんと書いた方が、これから施工する人にも参考に成ると思いますよ。

[1299: フリーダムの対応について]

最近の書き込み、参照させていただきました。

こちらの「ｅ戸建て」のクチコミサイトは掲示板なので、広告目当ての（一見）クチコミサイトとは違うので、きちんとした情報が得られます。
その中でも、信頼できるクチコミやそうで無いクチコミ、読めば容易に判断できます。

「建築設計事務所　フリーダム」旧会社名のスレの最後のほうなどはとても参考になりました。
リンク先　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48916/

この頃は、まだフリーダムも担当者から、相談窓口に誘導するカキコミもあったようです。
実際に、今でもフリーダムのアフター部門や社長秘書室の方では、チェックをして、気にしているとのことですよ。

実際に、私も過去にアフター対応（雨漏れ等）で担当者がどうにもならないので、相談窓口にメールをしました。
「他の方からまずはご連絡をいただきたい。」とはっきりと記載したにも関わらず、結局、担当者から直接の謝罪が来て、気まずい状況になりました。
結局、アフター部門や上層部（社長秘書室）などは、混在していて、人員も少ない。
デザインされた、整ったホームページの印象からは、程遠いことが、後になって判りました。
アフター対応を担当者に任せることによって、上層部は関与しない。
つまりは、関わらないような、対応でした。
これについては、現在でも続いている根拠やメール履歴もありますので、機会があれば、こちらに記載しようと思っています。

[1300: 通りすがり]

>>1298 1291さん

返信遅れました！
名古屋営業所になります。
担当名は個人情報になりますので、直接お問合せいただいた方が良いかな？と思います。

これから依頼される方がフリーダムが不安なら辞めたら良いと思います。

他の施工会社のスレ見て、トータルで決めたら良いと思いますので。あくまでうちの場合はという意味で投稿させていただきました。

インスタにマイホームアカウント有りますので、
観に来て貰っても構いません。
@t_.___house

[1301: 過去に検討]

相変わらず，不安要素が多いですね．昔と変わりません．やめてよかったと心から思います．

[1302: 評判気になるさん]

>>1280 戸建て検討中さん
竣工予定より現在7ヶ月遅延しています。担当者の方の業務怠慢に困っています。
住宅ローンと家賃二重払いになるし、頼まなければよかった。

[1303: 評判気になる]

ウッドショックや半導体不足からかいろんな物や事が遅れがちで困ってしまいますね。
住宅ローンと家賃の二重支払いヤバイですね。
住宅ローンは引き渡し後からのスタートじゃないんですかね？
つなぎ融資の金額は上がって行きますけど…。

[1304: 通りがかりさん]

>>1302さん
我が家も今当初の計画から11か月遅れており、同じく家賃と二重ローン発生してます。
遅延損害金について話はされてますでしょうか。
以前担当者に本件話したところ持ち帰って検討しますとのことでした。それから3か月経ちますがまだ連絡はなにも、です。

[1305: 検討者さん]

>>1294 評判気になるさん

他の方がおっしゃる通り、打ち合わせの決定事項が誤って伝わっていることがありました。我が家の場合は黒を希望していたのに白になっていました…。
また、最終支払いの段階で、引渡し前に外注でハウスクリーニングを行うとのことで10万円弱が計上されており支払いましたが、リビングにカッターの刃が落ちていて床もほこりだらけでした。
ハウスクリーニングが実施されたのか担当者に尋ねると、実施していないとのこと。理由を尋ねると小学生のような言い分が返ってきて愕然。
返金手続きを進める最中にその担当者は退職したとのことですべてうやむやです。
その他の仕上がりは工務店の差なのか、我が家は細部が残念なものでした。
大きな買い物なので検討中の方はよく考えるべきです。

[1306: 利用中]

ここはお勧めしません。

・ほかの方も書いていますが、営業マンがいい顔をするのは最初だけです。いい顔ということの意味はきちんとこちらのメールに対応してくれたり、要望に応えようとするという普通の対応の意味です。
・実際に契約して設計担当者に引き継がれると、徐々に失望感が強くなります。家づくりにはいろいろな側面があり、それについての評価も加えると：

　意匠性：　〇　ここばそれなりにきれいな家の内外観ができると思われます。
　家の使いやすさ・住みやすさ：　△　この点については担当者は概ね無頓着であり、大した考察もありません。こちらでしっかりと「この部分の掃除はどうするんですか」とか言わないと手の届かないところにフィルタが設置されたりと、危なっかしいです。動線などについても特に深く考えていなさそうです。
　省エネ：　×　高気密高断熱住宅の経験はほぼゼロと思われます。なので工務店丸投げになるでしょう。
　日程管理：　×　能力ゼロです。
　対応：　×　本人は真面目なんでしょうけど、プロのデザイナーとか建築業者とかそういうこと以前に社会人としての教育がなされていないために、普通に約束を守りません。〇〇日までに、というのは守ってもらえることのほうが稀です。

ということなので、こちら側が相当内容に?みこんで、日程管理について尻を叩き、守れない場合の罰則規定などもはっきりさせながら進めて、ようやく「とてもひどい」が「ひどい」になる程度でしょうか。

[1307: 匿名さん]

少し前のスレッドに『フリーダムの担当が4名付いてもらったので連絡遅延やスケジュール遅延も無かった』と書かれている方がいましたが、担当が4人つくのは珍しいですよね。
相当レアなケースなのか、 営業所により対応が違うのかは不明ですができれば自分も同じ条件で建てていただきたいです。

[1308: 通りがかりさん]

4月にフリーダムさん、東栄さんコンビでお願いして家を建てました。1287の大工さんの話しの通りですが本当に最初の図面引きから最後の最後に至るまでストレスとスリリングな家作りになりました。
冗談抜きで基礎から毎日毎日現場に足を運ばないと心配でやばいレベルでした。(現場、フリーダム、私で打ち合わせした内容がバラバラ)
現場監督はいないと考えてもいいと思います。
ただし…
出来上がった家は多分この価格帯では最高の条件、デザイン、機能を勝ち取った家になり大変満足しています。この価格帯でこのデザイン、機能は今回はたまたまかもしれませんがフリーダムしかできなかった仕事だったと感じています。
残念なのは毎日がフリーダム担当者、東栄とバトルしてましたので感謝の気持ちをちゃんと伝えれなかった事です。
どこの、なんの仕事もそうですが安い価格帯で利益出すには現場には余裕がなく、ギリギリで一生懸命やっている事は理解できました。
職人さんもちゃんとしていててプロ意識を感じました。
フリーダムも東栄も余裕がないのでメリットを見せる前に自滅している感じですが、買い主が私みたいに自分で図面、材料など調べて、工程を確認する事を当たり前な意識を持てばイメージ通りの素敵な家を比較的価格を抑えて依頼出来るかと思います。

お金が有ればいくらでもいいハウスメーカーはあると思いますので私の経験を推奨はしませんが、
もしオリジナルにこだわるならフリーダムはおすすめです。
是非参考にして下さい。

[1309: 通りがかりさん]

1308ですが…
注意すべき事をもう一点忘れてました。どなたかもクレーム書かれてますが、住む人の便利性や調光、断熱、耐震、細かな配慮がある快適な家づくりを期待されている人はより自己責任で注意する必要があります。
今回のフリーダム担当の人は家の大まかなデザイン、イメージを作る設計を得意とした人であり、素人の私が到底イメージできないプランを描けるまさしくプロでしたが…その他の内装や光、インテリア、換気や配線、動線、断熱、テレビ、インターネットの知識などなど、ハイクラスのハウスメーカーではそれぞれいるだろ専門を1人で経験的にやっているイメージを持ちました。
つまりオリジナルな家をプランして現実化することはプロと感じましたがその他はスペシャリティは感じませんでした。普通でした。
ここは家のプランが良いので期待値が高くなり、
期待しすぎて最後の最後まで見破れず私個人が気を抜いたポイントです。
その為後からこうすればもっとよかったのに？と後悔した事も出てきていますが(収納デザインやコンセント、エアコン位置、照明などなど)
トータルは差し引きしても気持ちのいい環境に満足しています。
個人の設計事務所がうまくいかず、そのプロの人がサラリーマンとして何でも屋のフリーダムに再就職してその他を勉強、吸収しつつ無理くり頑張っているイメージです。

以上です。
私がここを選んだ理由は設計士としては他のハウスメーカーにないプランにオリジナル(プライド)を感じたからですが…嫁は最初からこのスリリングな選択に反対でしたが笑
私は通りがかりですが関係を壊して伝えれなかった感謝の気持ちの代わりにポジティブな意見を書かしていただきました。
経験上、今もハッピーでない人が沢山いるのも用意にイメージできます。
こことやるには戦いです。オリジナルにこだわるなら今のところ戦いの価値はありましたがかなり疲労したのも事実です。(現場、フリーダム、東栄はもっと疲労してたと思いますが)
皆様
あくまで私の一期一会の経験ですが嘘は書いてませんのでご参考にしてください。

[1311: 匿名さん]

さすがに現場に日参する時間的余裕、担当者とバトルする精神力はありませんが
スレッドを拝読するとスムーズに運んでいる現場もありそうですね。
二重ローンが発生している方は無事会社側との話がつきましたか？

[1312: 職人さん]

実際にここに頼んで建てて１５年以上住んでみましたが、結果を書き込みます。
設計士はベテランでしたので、ここはこういうところなんだと思います。

・風呂の洗い場が防水が甘く、床下が水浸し。
・ストーブを使うと勾配天井から茶色い水が垂れてくる。
・勾配天井の中を除くと真っ黒でカビだらけ。
・サイディングのコーキングがウレタンで無塗装なので５年持たない。
・軒の裏側が野地板むき出しで塗装しただけなので、雨が当たって傷んでしまった。
・サイディングは釘で打ってはいけないものを無理やり釘打ちしてヒビだらけ。
・外壁に取り付けた木の板の耐久性が低い。ハードウッドではない。
・その他、細かい不満は多数。

安い材料でデザインだけはいい。経営はうまいですね。

模型だったらいいんですが、HPでも人の家を「作品」として掲載しているところからも分かります。店舗のデザインでもやっているならいいんですが。

ただ、これらの問題は家づくりだけを専門に行っている工務店、ハウスメーカー、建売業者では通常は起きないことだと思います。

住宅業界は闇ですから、これでもマシな方だと思います。
素人が自分で家なんか建てること自体無理な話なんです。

だから、マンションが人気で高騰して、減価率５０パー以下の建売が売れているわけです。

まあ、オリジナリティっていう意味ですと、
他の会社はやらない作りになっていますから、唯一無二ですよ。

自分で知識があって直せるならいいと思います。

建てるのは大工とその他の職人で、基本はちゃんとしています。
雨仕舞いとか水回りがやはり弱くなってしまうというだけのことです。

[1313: 職人さん]

あと、図面に前回の打ち合わせ内容が反映されてないのとかは日常茶飯事でした。
まあ、自分が施主なんですから、意地でもミスがないようにチェックするということしかありません。

[1314: 名無しさん]

ここを読んでいると、フリーダムさんに批判が多く、こちらで家を建てた私が勘違いしているのか？逆に疑問がつきました。
打ち合わせで、フリーダムと買主で協議して何社か工務店を選択できるかと思います(予算やデザイン、性能次第)。
フリーダム担当設計士の関わり方、責任も値段により選択できたと思います。
以上の選択肢を選んだ上で家をつくって行くと思いますが…
フリーダムに責任は選択した関わり方により大小あるのはもちろんですが、フリーダムが家を作るわけでなく、基本的にはご自身で選んだ施工する工務店のレベルが物理的、技術的トラブルになったり、逆に満足度を上げる選択になるように思います。
いくらかっこよく、性能のあるリクエストをしても契約した工務店またはその下請け業社や大工にノウハウがなければ物理的な問題が起こりやすくなると思います。
私の場合も打ち合わせではなかった問題が工務店の判断で最終的に出来なかった事、フリーダム担当からのアイデアにより安全にリクエストを通した事となどいろいろありましたが基本は施工業社のルール内で安全重視で家作りが行われました。
工務店の判断で理想のデザインを100%通せなかったですが安心感はあり満足度高いです。

つまり…契約した工務店の歴史や何を得意としているのか、自分の希望の家に対応できるかどうか性能と予算も含めて決める必要があると思います。
不向きな工務店を紹介するフリーダムにも大きな問題はあると思いますがこれは担当の経験、責任感、仕事できるできないに起因するので当たり外れあると思います。ただお客の予算を見て提案してきているので難しいですね。

[1315: 匿名]

>>1314 名無しさん

長く住んでみて問題がでなければいいと思います。
設計事務所は図面描くだけが仕事じゃないんです。
設計上の問題で家が腐っても工務店の責任ではありません。

＞＞
設計料とは「設計料」と「監理料」を合わせた「設計監理料」のことで、、、、
https://titel.jp/articles/design-fee

監理料
監理料とは、「工事を問題なく進めるためにかかる費用」です。監理とは一体どのような仕事なのか、代表的な4つを紹介します。（設計会社によって細かい内訳は異なる場合があります。詳しくは設計会社へご確認ください。）

見積もり精査
施工会社から提示された工事の見積もり書を確認し、抜け漏れがないか、余分に金額が入っているところがないかをチェックします。また予算をオーバーした場合、「どのようにすれば予算内に納められるか」を検討し建て主へ提案します。

施工会社（工務店）の選定
地域や特性、工事金額などのさまざまな条件から、信頼できる施工会社を選ぶのも設計者の仕事です。

工事監理
設計図通りに工事ができているか、工程に遅れはないかなどをチェックし、建て主へ定期的に報告するのが主な仕事です。建て主の代理人として、週に1回、あるいは隔週で現場を確認します。手抜き工事や欠陥がある場合には施工会社へ指摘をしたり、現場を確認しながら細かい部分の打ち合わせをしたりします。

検査・引き渡しの立ち会い
引き渡しの前には設計検査を行い、問題なく住める状況かをくまなくチェックします。役所や審査機関よる完了検査にも立ち会い、最終の工事費の精査をした上で引き渡しをおこないます。引き渡しの後も、必要があればアフター対応にも立ち会います。

[1316: 匿名]

>>1315 匿名さん

あと、工務店といってもただの請負会社名です。
大工、その他の職人さんへ発注して工事完了の金銭的責任をもつ会社です。
職人さんは個人事業主が多いです。

[1317: 1314]

私あまり専門的な事わかりませんが、多分1315さんが記載された事が正しい情報であり、全く否定的におもいませんが…それって意味ある話しですか？　と感じてしまいます。
まさしく私が疑問に思って記載したのがここなんです。
家を作ることを決めていろいろ調べる中で不動産自体が曖昧で適当な業界であるとすぐにわかりましたが、そんな業界の中で何が正しい、正しくない、誰の責任？など複雑化させた現状で、家を建てた後で言ったって、後の祭りの話しのように思います。残念ですがほぼ泣き寝入りですよね??

私がいまここを選択として悩まれてる人にお伝えしたいのは施主さんがここを選ぶ理由、メリットがあるなら、このシステムである限り「最低限、建てる前、建てている途中、もしくは最後まで目を光らせる」しかなく、このシステムしかビジネスできないフリーダムに文句言っても何も変わりませんよっていいたいんですよ。
だからやるなら、どなたかが書かれてましたが戦いレベルな事すべきですし、丸投げしたら失敗する確率はあがるのでは？と予想できます。
ちゃんと背景を理解して買い物していれば多少ですがリスク軽減になり、かつより理想な家ができるならいいですよね。

ちなみに価格が高いスウェーデンハウスだって、評価サイトみたらボロクソですよ。
怒っている人、トラブルになられた人はかわいそうですし、なんとか問題をクリアにしてもらいたいですが、上手にここのシステムを活用している人が多いのも事実です。

フリーダムの社長宅？のYouTubeを見ましたが…それだけでやばそうなのはすぐ想像できましたが、担当の設計士のセンスに利用できる、オリジナルを実現できるメリットがありそれを取りました。ほかのハウスメーカーも当たりましたがぶっちゃけ私の予算内ではリスクは目くそ鼻くそレベル、また注文住宅を謳ってていても結局は使い回しのほぼなんちゃって注文住宅で…高いお金を出す価値は感じませんでした。

オリジナルな注文住宅を実現するなら施主の力が必要です。当たり前と私は考えてます。
そんな曖昧なものに大金かけるのが嫌なら賃貸か安い建売が絶対安全でストレスないと思います。

[1318: 匿名]

本当はフリーダムさんにちゃんとして欲しいんです。

着工しなくても設計管理料の８０%がかかるとHPにも書いてあります。
後年、大きな欠陥が発見されてもその設計図面で建てたのは施主ですから。。。
戦うだけ無理だと思います。

年間？？？？棟設計しているらしいですが、事例は１年で何軒増えていますか？

高い買い物なんですから、依頼主もせめてそれくらいのことは調べておいた方がいいと思います。

家づくりって、家族づくりと同時進行で浮かれてしまって都合の悪い情報は見たくないものです。

でも、かなり大事なことを運任せにしちゃうのって良くないと思います。

[1320: 名無しさん]

これがフリーダムの現実です。https://twitter.com/freedom_higai/status/1567439631138029568?s=46&t=IZ...