住宅設備・建材・工法掲示板「ログハウス その2」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2023-01-26 00:05:44
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前スレが1000件になっていたので、ログハウス その2です。

前スレ:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[スレ作成日時]2015-04-13 13:34:39

 
注文住宅のオンライン相談

ログハウス その2

6526: 匿名さん 
[2020-09-10 10:55:11]
>それでは何故エアコン頼みなのだろうか?
>室内 25.1℃ 82.1% 19.0g/m3

それは、高い湿度が維持されてしまう寒冷地仕様だから
以下は何れも同じ温暖な地域では蒸し暑く熱中症になってしまう仕様

>>6508 匿名さん
>>6523 匿名さん
>>6525 匿名さん
6527: 匿名さん 
[2020-09-10 11:39:53]
温暖地の大気汚染地域住人>6526が、執拗にエアコン要らずの寒冷地ログハウスに絡むが、全く噛み合わないのは当然だな
6528: 匿名さん 
[2020-09-10 14:41:08]
>2526

ホント、文章読めない輩には呆れる。

>それでは何故エアコン頼みなのだろうか?
③はエアコン無し除湿なしだ。

>室内 25.1℃ 82.1% 19.0g/m3
この値は住人が不在な時間帯の集計値。
住人がいないのに誰が熱中症になるのだ?



6529: 匿名さん 
[2020-09-10 19:50:46]
>6526
>以下は何れも同じ温暖な地域では蒸し暑く熱中症になってしまう仕様

寒冷地温暖地に関係なく、肝心なのは・・・

・ログハウスは無垢の木材を多用するが故、蓄熱性・調湿性に富み温湿度の変化を緩和し平準化させる。
・ログハウスは優れた吸放湿特性があり結露し難くカビ等の発生を抑止する。
・ログハウスの低い熱伝導率は極端に高温低温とならず、不快輻射熱を抑止する。
・ログハウスが発するフィトンチッドは抗菌抗ウィルス効果をもつ他に住まう人々にリラクゼーション効果を提供する。
・etc

6530: 匿名さん 
[2020-09-10 20:26:51]
多湿な時期に吸湿された分低くなっていない
外気と同じ湿度では調湿性があるとは言えない

どの住宅でも温湿度の変化を緩和し平準化させ、
極端に高温低温とならない能力がある
(逆にその能力をゼロにする方が難しい)

建物躯体に蓄熱は不要、少ないほうが良い夏にはまったく不要
冬季のみ暖房に適した蓄熱材に必要に応じて蓄熱させれば良い

有効な蓄熱容量は下記
多湿な時期に吸湿された分低くなっていない...
6531: 匿名さん 
[2020-09-10 21:56:48]
>6530

その蓄熱不要論を①や③のように皆が納得できる実測データや、持論を学会発表できるくらいの論文でも書かなきゃね。

ハッキリ言っとく。
>6530には1万年かかってもむりだ、アハハ!

6532: 匿名さん 
[2020-09-11 00:28:36]
都市部はヒートアイランドにより街全体で既に蓄熱している
夏に余るほど熱は回りに存在している

さらに
天然木材よりも下記にあげるものが容積比熱が大きい
それらより比熱が小さい天然無垢材を内装に用いるのは理にかなっている
(もちろん意匠見栄えの良さによるところが主たる理由だが)

石膏ボード
石膏ブラスター
漆喰
土壁
タイル
ビニール床材
6533: 匿名さん 
[2020-09-11 07:49:02]
石膏ボード
石膏ブラスター
漆喰
土壁
タイル
ビニール床材

>6530宅に使われた安普請の建材
6534: 匿名さん 
[2020-09-11 07:56:45]
>6532

②並の能力の無さだね
>天然木材よりも下記にあげるものが容積比熱が大きい
>石膏ボード
>石膏ブラスター
>漆喰
>土壁
>タイル
>ビニール床材

土壁を除いて薄い貼り物がほとんど。
蓄熱量は比熱×体積、ログハウスの蓄熱容量と比べたらはるかに小さい。
比熱が高く薄い為、熱くなり易く冷たくなり易い。
不快な輻射熱を発する要因。

6535: 匿名さん 
[2020-09-11 08:20:48]
有効蓄熱厚さとは?

>エアコン無し除湿なし

電気料金明細はどうですか?
6536: 匿名さん 
[2020-09-11 08:47:55]
>6535

②並の能力の無さ・・・じゃなかったね。

阿○隈一の低脳技術屋の②そのものだったね。


6537: 匿名さん 
[2020-09-11 10:22:20]
>6530
>多湿な時期に吸湿された分低くなっていない
>外気と同じ湿度では調湿性があるとは言えない

建材による調湿と機械的除湿を混同してしまってるウマシカ。

>6532
>天然木材よりも下記にあげるものが容積比熱が大きい

蓄熱容量・蓄熱性能の意味が解ってないウマシカ。


薄板木っ端を無駄にしてしまう知識の無さが伺えるな。


6538: 匿名さん 
[2020-09-11 11:15:18]
寒冷地仕様そのままでは温暖化に対応出来ない事実は変わらない
6539: 匿名さん 
[2020-09-11 11:51:34]
>6538
>寒冷地仕様そのままでは温暖化に対応出来ない事実は変わらない

ログハウスの寒冷地仕様と温暖地仕様の違いを述べよ。
6540: 匿名さん 
[2020-09-11 12:40:12]
内外の平均気温・平均湿度・平均絶対湿度
屋外 24.7℃ 80.9% 18.3g/m3
室内 24.6℃ 81.9% 18.4g/m3


屋外 29.1℃ 76.0% 21.6g/m3
室内 29.0℃ 77.0% 21.7g/m3
6541: 匿名さん 
[2020-09-11 12:59:44]
>6540
>屋外 29.1℃ 76.0% 21.6g/m3
>室内 29.0℃ 77.0% 21.7g/m3

これは何のデータ?

6542: 匿名さん 
[2020-09-11 18:12:01]
>6538
>寒冷地仕様そのままでは温暖化に対応出来ない事実は変わらない

>6540
>屋外 29.1℃ 76.0% 21.6g/m3
>室内 29.0℃ 77.0% 21.7g/m3

寒冷地仕様を温暖地に建てた結果だと言いたいのか?
言いっ放しでなく具体的に説明がないと無責任。

6543: 匿名さん 
[2020-09-12 11:55:45]
>6538
>寒冷地仕様そのままでは温暖化に対応出来ない事実は変わらない

>6540
>屋外 29.1℃ 76.0% 21.6g/m3
>室内 29.0℃ 77.0% 21.7g/m3

上記が蓄熱の弊害なんだろうか、>6538>6540にはぜひ詳しい説明をお願いしたい。
どんな気象条件下でどんな工法で蓄熱の弊害があるのかを。

6544: 匿名さん 
[2020-09-12 22:32:44]
ウチ①はエアコンで数値も良いですが、最近は気温が下がったので停止時間が増えています。
エアコンを止めても夏は温度さえ上がらなければ、湿度が高くてもあまり関係なく快適です。
>6538などの貼り物の貧弱な家では、夏のログハウス特有の感覚は分からないでしょうね。

ウチ①のログハウス 22時10分現在 27.1℃、湿度 46%、絶対湿度 11.87g/
参考外部 名古屋 22時 27.3℃、湿度 81%、絶対湿度 21.21g/

ウチ①はエアコンで数値も良いですが、最近...
6545: 匿名さん 
[2020-09-12 23:53:47]
機械的除湿に頼ってるウマシカ。
6546: 匿名さん 
[2020-09-13 11:05:49]
>6535
>有効蓄熱厚さとは?

確かに木材について3~6cmの有効厚さが規定されてる。
ログハウスの蓄熱効果を実感していると、この規定って現実に合ってないのでは?とおもいますね。

6547: 匿名さん 
[2020-09-13 11:33:58]
真夏に蓄熱効果を実感している
光熱費明細が出せないのも蓄熱があるから
6548: 匿名さん 
[2020-09-13 12:34:25]
>6546 匿名さん この規定って現実に合ってないのでは?とおもいますね。

何時間かは知りませんが、限られた時間内での話でしょう。
調湿もそうですが、長時間での木材内部の温度変化は、深部程遅くなっても当然あるはず。
半径で6㎝を超える木材を使った建物は、ログハウス以外は一般的ではありませんからね。
ハンドカットでは半径20㎝以上もザラにあるけど、貧弱な在来・ツーバイはせいぜい数㎝。 
6549: 匿名さん 
[2020-09-13 12:54:13]
>木材について3~6cmの有効厚さが規定されてる。
>度変化は、深部程遅くなっても当然

>内外の平均気温・平均湿度・平均絶対湿度
>屋外 24.7℃ 80.9% 18.3g/m3
>室内 24.6℃ 81.9% 18.4g/m3

平均変わらず
昼・夜窓開けの矛盾

6550: 匿名さん 
[2020-09-13 13:16:28]
>6549
>平均変わらず

在宅時と非在宅時を比較すると下記のとおり、違いが解ります。

内外の平均気温・平均湿度・平均絶対湿度
8月の全期間の集計
屋外 24.7℃ 80.9% 18.3g/m3
室内 24.6℃ 81.9% 18.4g/m3

窓開けしている19:00~翌8:00の集計
屋外 22.8℃ 86.3% 17.6g/m3
室内 24.2℃ 81.8% 17.9g/m3

不在時9:00~18:00の集計
屋外 27.4℃ 73.4% 19.3g/m3
室内 25.1℃ 82.1% 19.0g/m3

つまり、
在宅時に自然の外気を取り入れ蓄冷してるが、蓄熱性があるため外気温までは下がらない。
非在宅時には夜間蓄冷の効果で外気温まで上がらない。

在宅時と非在宅時を比較すると下記のとおり...
6551: 匿名さん 
[2020-09-13 13:40:55]
熱帯夜が続く夜間気温が下がらないと溜まる一方
6552: 匿名さん 
[2020-09-13 14:11:52]
>6551
>熱帯夜が続く夜間気温が下がらないと溜まる一方

>6550はしぜんの風で冷却だが温暖地が夜間エアコン蓄冷で・・・

どこもかしこもエアコン使うなって誰が言ってるのかな?

6553: 匿名さん 
[2020-09-13 14:46:37]
役立たないから、結局自然を有効利用出来ていない。
その結果、無駄なCO2排出により
益々、温暖化が進む要因となっている。
井の中の蛙、茹で蛙
6554: 匿名さん 
[2020-09-13 15:20:22]
>6553
>井の中の蛙、茹で蛙

②にピッタリ当てはまってるね。

6555: 匿名さん 
[2020-09-13 15:23:14]
>6553 匿名さん 結局自然を有効利用出来ていない。その結果、無駄なCO2排出により益々、温暖化が進む要因となっている。

抽象的過ぎて結局何? 君の家なら何が出来ているのかな。まさか太陽光を載てた程度のこと?
エアコンなどの空調機器無しで温度・湿度を自然に調整可能な完全にパッシブな家なのかな?

6556: 匿名さん 
[2020-09-13 17:16:30]
>6553
>その結果、無駄なCO2排出により益々、温暖化が進む要因となっている。

>6550はエアコン無し除湿器無しの③のデータだよ。
無駄なCo2排出って言われてもね~?

自然のエネルギー使えず、冷涼な地域でありながら無駄にエアコン・除湿器を毎日使ってるのは②ですよ。


2012/8/16 ②のデータ。

時間 気象庁気温 室内温度 床下温度 床下湿度
00:00 23.6 26.5 22.0 69.5
01:00 23.5 26.0 22.0 69.1
02:00 23.6 25.5 21.5 65.9
03:00 23.5 25.5 21.5 65.3
04:00 23.9 25.0 21.5 64.7
05:00 23.9 25.0 21.5 65.9
06:00 24.1 25.0 21.0 64.6
07:00 25.1 25.0 21.0 64.6 エアコン、除湿器運転停止
08:00 26.5 25.0 22.0 69.9
09:00 28.7 25.5 22.5 72.9
10:00 31.3 25.5 22.5 74.7
11:00 31.9 26.0 23.0 76.2
12:00 32.2 26.5 23.5 77.1
13:00 32.6 27.0 23.5 78.7
14:00 32.9 27.0 23.5 78.5
15:00 30.3 27.5 24.0 79.6
16:00 28.6 27.5 24.0 79.0
17:00 28.5 27.5 24.0 79.0
18:00 27.4 27.5 24.0 78.9
19:00 26.0 28.0 24.0 78.9
20:00 25.3 28.0 24.0 78.9
21:00 24.1 28.0 24.0 78.3
22:00 23.6 27.5 24.0 77.1
23:00 23.1 27.5 24.0 76.6 エアコン、除湿器運転開始
24;00 22.7 27.5 23.0 69.0

ねっ!
無駄にCo2排出しながら茹でガエル。
6557: 匿名さん 
[2020-09-13 18:29:22]
いずれも五十歩百歩、無知によるもの。
劣っており無駄なCO2排出を後ろめたく感じ隠すのも無理は無い、
まずは現状を正しく認識することから始めてみてはどうだろうか?
6558: 匿名さん 
[2020-09-13 18:37:10]
>6557こそ現状把握できてない井の中の蛙だろ。


6559: 匿名さん 
[2020-09-13 22:47:56]
樹種 容積比熱 KJ/(?・K)

マツ 1624
スギ 783
ヒノキ 933
ラワン 1034

仮に①さん宅 35坪(115㎡)で100m3のフィンランドパインが使われたら
162,400KJ = 1,412KJ/㎡
凄い蓄熱量です。

https://www.t-sakan.com/2016-04-03sakansozai-netu-bussei/




6560: 匿名さん 
[2020-09-14 09:12:18]
>6549
>平均変わらず

在宅時と非在宅時を比較すると下記のとおり、違いが解ります。

内外の平均気温・平均湿度・平均絶対湿度
8月の全期間の集計
屋外 24.7℃ 80.9% 18.3g/m3
室内 24.6℃ 81.9% 18.4g/m3

窓開けしている19:00~翌8:00の集計
屋外 22.8℃ 86.3% 17.6g/m3
室内 24.2℃ 81.8% 17.9g/m3

不在時9:00~18:00の集計
屋外 27.4℃ 73.4% 19.3g/m3
室内 25.1℃ 82.1% 19.0g/m3

平均と変わらない・・・ってところも優れているね。
内部発熱、生活上発せられる湿気もまったく問題にならない。

6561: 匿名さん 
[2020-09-14 11:26:54]
さてさて、
これまで②が主張してきた数々の木っ端理論もほぼ完全に論破された感じですね。
これで②も名実ともに阿○隈一、いや東北一の能無し技術屋の称号を得た。
その不名誉な称号とともに過ごしてく余生・・・

ホント惨めだね(笑)

6562: 匿名さん 
[2020-09-14 12:02:01]
田舎の寒冷地住まい同じ穴の狢
惨めと卑下する由もない


温暖化に抗う要素は全く無く耐えられない

8月の平均気温・平均湿度・平均絶対湿度
29.06℃ 76% 21.62g/m3

夜間19:00~翌8:00平均
27.23℃ 84% 21.86g/m3

昼間9:00~18:00平均
31.61℃ 65% 21.29g/m3
6563: 匿名さん 
[2020-09-14 12:43:39]
>6562
>田舎の寒冷地住まい同じ穴の狢
>惨めと卑下する由もない

散々デタラメ持論をぶちまけておいて粉々に粉砕された②と一緒にするなよ!
これを惨めと言わず何と言う?
こっちは粉々に粉砕した方だから。

一昔古いタイプの家の住人>6562はもう少しお勉強してね。

https://www.google.com/url?q=https://www.jstage.jst.go.jp/article/shas...

6564: 匿名さん 
[2020-09-14 15:51:49]
>6540>6562

データロガーで内外の温湿度データを録ってるようだね。
①さんに近い名古屋近郊かな?
③さんのように8月の内外データを公開してみては?

6565: 匿名さん 
[2020-09-14 19:09:50]
>6540>6562

1度蓄熱容量を算出してみては?

6566: 匿名さん 
[2020-09-14 23:11:14]
>>6560 匿名さん

>内外の平均気温・平均湿度・平均絶対湿度
>8月の全期間の集計
>屋外 24.7℃ 80.9% 18.3g/m3
>室内 24.6℃ 81.9% 18.4g/m3
>平均と変わらない・・・ってところも優れている

故に

>8月の平均気温・平均湿度・平均絶対湿度
>29.06℃ 76% 21.62g/m3

ということ
6567: 匿名さん 
[2020-09-15 07:19:23]
涼しくなってきたので、エアコンも午後の暑い時間の稼働だけになっています。
この時期からのログハウスは自然の蓄冷が生かせますね。

ウチ①のログハウス 7時15分現在 26.7℃、湿度50%、絶対湿度 12.20g/
参考外部 名古屋 7時 21.0℃、湿度78%、絶対湿度 14.30g/【エアコン停止・窓開け中】

涼しくなってきたので、エアコンも午後の暑...
6568: 匿名さん 
[2020-09-15 07:26:24]
>6566

内外データのグラフはないの?

内外データのグラフはないの?
6569: 匿名さん 
[2020-09-15 07:54:42]
>この時期からのログハウスは自然の蓄冷が生かせますね。

8月の平均気温が30℃超えの①さんも蓄熱(蓄冷)が使えてる。
なぜ>6566は使えないの?

6570: 匿名さん 
[2020-09-15 12:02:05]
自然を上手に利用し快適に暮らせた結果、
無駄なCO2を排出することなく環境に優しく
温暖化抑止にも繋がると思います。
自然を上手に利用し快適に暮らせた結果、無...
6571: 匿名さん 
[2020-09-15 12:57:27]
>6570




つまらん。
6572: 匿名さん 
[2020-09-15 16:34:44]
>6570

そかそか、
④は全館空調推しだったか。
大気も汚く窓開け出来ないのね。
②みたいに加齢臭籠るよ!

6573: 匿名さん 
[2020-09-15 18:33:03]
>6570

クロス貼り内装で湿度管理しなきゃカビるんでしょ。
6574: 匿名さん 
[2020-09-15 20:22:43]
>>6572 匿名さん

顕熱調節に関しては、最近の個別エアコンのほうが効率も良く各種センサーにより上手に制御してくれてますね。

今はまだちょっと早いですが、秋の心地よい風になれば、窓を開けて中秋の名月を楽しみたいものです。

また、安っぽいクロス張りは選択肢に入らないのは同意です。
6575: 匿名さん 
[2020-09-15 22:57:12]
>6574
>また、安っぽいクロス張りは選択肢に入らないのは同意です。

クロスは無いけど下地の石膏ボードはあり・・だったり?

6576: 匿名さん 
[2020-09-15 23:26:02]
床以外の下地は全部石膏ボードだろうな。大手から零細工務店まで、今の家はそんなもの。
6577: 匿名さん 
[2020-09-16 07:55:39]
>6576
>今の家はそんなもの。

ログハウスユーザーはそれで妥協できないんだよ。

6578: 匿名さん 
[2020-09-16 08:21:45]
③のログ壁の吸湿膨張の様子です。
17~18mmってところです。
昨年の同時期より2~3mm少ないと思われます。
この差が単に昨年との気象条件によるものなのか、あるいは生活上の要因なのか?
また色々推測してみようと思います。

③のログ壁の吸湿膨張の様子です。17~1...
6579: 匿名さん 
[2020-09-16 10:23:15]
井の中の蛙、ローコスト仕様の石膏ボードしか知らぬ無知、無知が故、選択肢が狭い
そして効果が無い低仕様により、結果エアコン頼み

無駄にCO2をまき散らし、結果、温暖化が進み環境破壊
自分の首を絞めていることに気が付いていないのだろう。

安普請のローコスト仕様ではなく、自然素材を上手に利用しながら、
数値的にも正しく快適な温熱空間を維持しながら
無駄なCO2排出を行わない環境に優しい住まいとすべき。
6580: 匿名さん 
[2020-09-16 11:04:33]
>6579
>安普請のローコスト仕様ではなく、自然素材を上手に利用しながら、
>無駄なCO2排出を行わない環境に優しい住まいとすべき。

具体的には?
どんな工法でどういった素材をどのように使うのでしょう。

>数値的にも正しく快適な温熱空間を維持しながら

不快指数で60~75、PPD不満足者率10%以下でどうですかね。
あまり範囲を狭くしすぎると自律神経失調や免疫力低下など弊害があり、かえって不健康住宅となります。

6581: 匿名さん 
[2020-09-16 12:06:49]
>6579
>安普請のローコスト仕様ではなく、自然素材を上手に利用しながら、
>無駄なCO2排出を行わない環境に優しい住まいとすべき。

自然素材の薄杉板木っ端を多用して上手く使えず無駄なCo2排出しまくりの②の例もある。
無知が招いた事例として永く語り継がねばなりませんね。

6582: 匿名さん 
[2020-09-16 12:15:40]
同じ田舎の寒冷地、低温多湿で温暖化に耐性がない点
似たり寄ったり大差無い

温暖化により平均気温が1~2℃上昇すると
どうなるか考えてみると良い
6583: 匿名さん 
[2020-09-16 12:49:40]
>6582
>温暖化により平均気温が1~2℃上昇すると
>どうなるか考えてみると良い

温暖化を防ぐにはどうしたら良いかを考えなよ。
太陽光載せただけでエコだと思ってるようなら大間違い。
6584: 匿名さん 
[2020-09-16 18:20:05]
>6582
>同じ田舎の寒冷地、低温多湿で温暖化に耐性がない点
似たり寄ったり大差無い

差は大有りだよ。
③のログハウスは気温が多少高くなってもカビたり腐ったりはない、気象値平衡含水率や木材の特性が理解できれば解る。
②は常にエアコン冷房・除湿+除湿器による除湿を強いられ無駄にCo2を排出している。

2012/8/16の②のデータ
時間 気象庁気温 室内温度 床下温度 床下湿度
00:00 23.6 26.5 22.0 69.5
01:00 23.5 26.0 22.0 69.1
02:00 23.6 25.5 21.5 65.9
03:00 23.5 25.5 21.5 65.3
04:00 23.9 25.0 21.5 64.7
05:00 23.9 25.0 21.5 65.9
06:00 24.1 25.0 21.0 64.6
07:00 25.1 25.0 21.0 64.6 エアコン、除湿器運転停止
08:00 26.5 25.0 22.0 69.9
09:00 28.7 25.5 22.5 72.9
10:00 31.3 25.5 22.5 74.7
11:00 31.9 26.0 23.0 76.2
12:00 32.2 26.5 23.5 77.1
13:00 32.6 27.0 23.5 78.7
14:00 32.9 27.0 23.5 78.5
15:00 30.3 27.5 24.0 79.6
16:00 28.6 27.5 24.0 79.0
17:00 28.5 27.5 24.0 79.0
18:00 27.4 27.5 24.0 78.9
19:00 26.0 28.0 24.0 78.9
20:00 25.3 28.0 24.0 78.9
21:00 24.1 28.0 24.0 78.3
22:00 23.6 27.5 24.0 77.1
23:00 23.1 27.5 24.0 76.6 エアコン、除湿器運転開始
24;00 22.7

6585: 匿名さん 
[2020-09-16 18:33:50]
>>6583 匿名さん

>太陽光載せただけでエコだと思ってるようなら大間違い。

まったくもってその通りである。

それら以下、旧態依然でCO2を撒き散らしているなら反省すべし
昨今、多発する異常気象の原因でもある。


堅牢なインフラで護られた首都と異なり、
地方は異常気象に脆弱で被害甚大
安心して住めない居住不適格になりつつある。



6586: 匿名さん 
[2020-09-16 19:07:42]
>6585
>堅牢なインフラで護られた首都と異なり、
>地方は異常気象に脆弱で被害甚大
>安心して住めない居住不適格になりつつある。

そうとも言えないな。

https://mansionmarket-lab.com/tokyo-hazard-map
6587: 匿名さん 
[2020-09-16 22:04:44]
>>6586 匿名さん

https://mansionmarket-lab.com/tokyo-hazard-map

まさに記載の通り、うちの辺りのように全ての項目で安全な都心部から離れるほど、リスクが高い地域が多くなる。

昨年の河川氾濫も下流域の前に上流で氾濫したのは、下流域を守るのが優先であるため、郊外のほうが低くなっているのは周知の事実。

他、電力不足になった場合、供給が優先され輪番停電になるのは郊外である。

とはいえ、全ての地域を堅牢にすることは出来ない、
過疎化が進む地域は現状維持すら不可能だろう
根本原因である温暖化を抑止すべき

6588: 匿名さん 
[2020-09-16 22:36:52]
>6587
>根本原因である温暖化を抑止すべき

だから言っただろ。
温暖化を防ぐにはどうしたら良いかを考えなよ・・と。
やっと解ったのかよ。

6589: 匿名さん 
[2020-09-16 23:11:16]
>>6584 匿名さん

>気温が多少高くなってもカビたり腐ったりはない

そもそも乾燥していれば気温関係なく
そんな心配無用なのでは?

多湿にメリット無し
6590: 匿名さん 
[2020-09-16 23:44:16]
>6589
>そもそも乾燥していれば気温関係なく
>そんな心配無用なのでは?

でっ、除湿するためCo2排出ってか?
6591: 匿名さん 
[2020-09-16 23:46:39]
まさに
>6544
6592: 匿名さん 
[2020-09-17 07:17:50]
>6591

違うよ、8月の平均気温が26℃の②だよ。
6593: 匿名さん 
[2020-09-17 11:22:59]
なにが違うの?
6594: 匿名さん 
[2020-09-17 12:03:34]
>6593
>なにが違うの?

8月の平均気温が30℃を超える①さんちはエアコン28℃設定おまかせモード。
8月の平均気温が26℃程度の②は毎日深夜8時間エアコンと除湿器をフル稼働。
地の利をまったく活かせていない②の欠陥設計は明らかだろう。

2012/8/16の②のデータ
時間 気象庁気温 室内温度 床下温度 床下湿度
00:00 23.6 26.5 22.0 69.5
01:00 23.5 26.0 22.0 69.1
02:00 23.6 25.5 21.5 65.9
03:00 23.5 25.5 21.5 65.3
04:00 23.9 25.0 21.5 64.7
05:00 23.9 25.0 21.5 65.9
06:00 24.1 25.0 21.0 64.6
07:00 25.1 25.0 21.0 64.6 エアコン、除湿器運転停止
08:00 26.5 25.0 22.0 69.9
09:00 28.7 25.5 22.5 72.9
10:00 31.3 25.5 22.5 74.7
11:00 31.9 26.0 23.0 76.2
12:00 32.2 26.5 23.5 77.1
13:00 32.6 27.0 23.5 78.7
14:00 32.9 27.0 23.5 78.5
15:00 30.3 27.5 24.0 79.6
16:00 28.6 27.5 24.0 79.0
17:00 28.5 27.5 24.0 79.0
18:00 27.4 27.5 24.0 78.9
19:00 26.0 28.0 24.0 78.9
20:00 25.3 28.0 24.0 78.9
21:00 24.1 28.0 24.0 78.3
22:00 23.6 27.5 24.0 77.1
23:00 23.1 27.5 24.0 76.6 エアコン、除湿器運転開始
24;00 22.7 27.5 23.0 69.0

②の昔のデータだが、
現在はこれに加え床下?1Fで循環ファンを廻し、さらに日中も数時間エアコンフルパワーで廻してると推測する。
6595: 匿名さん 
[2020-09-17 12:09:43]
>6594の追記
>②の昔のデータだが、
>現在はこれに加え床下?1Fで循環ファンを廻し、さらに日中も数時間エアコンフルパワーで廻してると推測する。

合ってるでしょ・・②!!
6596: 匿名さん 
[2020-09-17 12:15:24]
エアコン頼みのダメさ加減が違うってことで
Co2排出量で比べてみたらどうだろうか?
6597: 匿名さん 
[2020-09-17 12:20:01]
>6596
>エアコン頼みのダメさ加減が違うってことで

何がダメなのかハッキリ言えよ。

>Co2排出量で比べてみたらどうだろうか?
排出量算定できるのか?
やってみなよ。

6598: 匿名さん 
[2020-09-17 18:40:39]
旧態依然でCO2を撒き散らすのは良くないということ
料金明細から換算できる
6599: 匿名さん 
[2020-09-17 19:23:41]
Co2ネタでいうと、
多量の木材を使うログハウスはCo2固定化という面で貢献度は高い。
在来工法と比較して約5倍ほどになると思われる。
海外からの船舶輸送・国内輸送で排出されるCo2差し引いてもお釣りがくるだろう。

6600: 匿名さん 
[2020-09-17 19:48:42]
>6598
>料金明細から換算できる

先ずは自ら明細出してみたら?
さらに客観的な分析のため下記の情報もね。
・省エネ地域区分
・工法
・延床面積
・居住人数
・冷暖房の種類

>6598、お手本よろしく。


6601: 匿名さん 
[2020-09-17 20:25:08]
輸入材は管理が行き届かず自然破壊の温床、安かろう悪かろうな面もある。
きちんと管理された上質な国産が良い。
輸入材は管理が行き届かず自然破壊の温床、...
6602: 匿名さん 
[2020-09-17 20:56:12]
>6601
>輸入材は管理が行き届かず自然破壊の温床、安かろう悪かろうな面もある。
>きちんと管理された上質な国産が良い。

その画像の文々読むと・・・
1960年代から輸入材が増えた結果、国内の森林が管理されなくなり品質が低下。
さらに整備されなくなった森林が自然災害の原因となっている・・

またまたネジ曲げ解釈なのか・・・
それとも②同様のウマシカなのか・・・

6603: 匿名さん 
[2020-09-17 21:09:37]
>6601

フィンランドの森林管理・品質は優れてるね。

https://www.upmtimber.com/ja/whats-new/2019/11/want-to-make-forestry-s...
6604: 匿名さん 
[2020-09-17 23:28:36]
>多量の木材を使うログハウスはCo2固定化という面で貢献度は高い。

そういえば・・・
多量の石膏ボードを使う現在の貼り物工法は、産業廃棄物の有効活用という面で貢献度が高いかも。
なぜなら、石膏ボードに使われる石膏は脱硫石膏を主原料としている。
脱硫石膏は主に火力発電所で石炭を燃やした際に排出される煙から出る廃棄物を回収したものだから。

石膏ボードの利用者は、普段使ってる電気の廃棄物が原料と思えば愛着増すかもしれませんね?

6605: 匿名さん 
[2020-09-18 07:34:50]
>6601
>きちんと管理された上質な国産が良い。

国内ではごく一部のブランド材くらいだろう。
やはりフィンランドのクオリティは高い。
6606: 匿名さん 
[2020-09-18 11:25:14]
青森ヒバ・秋田杉・木曽桧などのブランド材くらいしか管理された材はないのでは?

https://www.sustainablebrands.jp/article/sbjeye/detail/1196649_1535.ht...

残念ながらフィンランドパイン(欧州アカマツ)に相当するブランド材は見当たらないですね。
材そのものの蓄熱性能から現状ではフィンランドパインが最も優れてそうです。

材料 熱伝導率λ[W/m・K] 容積比熱cρ[kJ/m3・K]
ナラ 0.180 1,520
マツ 0.179 1,624
ラワン 0.158 1,034
合板 0.129 1,113
ヒノキ 0.102 933
スギ 0.097 783
6607: 匿名さん 
[2020-09-18 11:50:58]
130kg-CO2でした
6608: 匿名さん 
[2020-09-18 12:06:41]
>6607
> 130kg-CO2でした

なんの話かな?
6609: 匿名さん 
[2020-09-18 12:39:28]
>>6606 匿名さん

蓄熱はメリット無く不要なんですよ
6610: 匿名さん 
[2020-09-18 12:48:39]
>6609
>蓄熱はメリット無く不要なんですよ

然るべき根拠を述べよ。

https://www.google.com/url?q=https://www.jstage.jst.go.jp/article/shas...

6611: 匿名さん 
[2020-09-18 12:58:29]
お宅のような石膏ボードペタペタハウスなら若干役に立つのだろう
6612: 匿名さん 
[2020-09-18 14:46:14]
石膏ボードの蓄熱量なんて大したことはない。
問題はその薄さゆえ熱くなり易く冷たくなり易い。
フィンランドパイン114mmに匹敵する蓄熱量とするなら、厚さ220mmくらい必要だね。

材料 熱伝導率λ[W/m・K] 容積比熱cρ[kJ/m3・K]
ナラ 0.180 1,520
マツ 0.179 1,624
ラワン 0.158 1,034
合板 0.129 1,113
ヒノキ 0.102 933
スギ 0.097 783
石膏ボード 0.213 854
6613: 匿名さん 
[2020-09-18 15:07:06]
>6609
>蓄熱はメリット無く不要なんですよ

たぶん石膏ボードから発せられる不快な輻射熱がそう感じさせる原因でしょう。
6614: 匿名さん 
[2020-09-18 16:16:59]
蓄熱による輻射熱は冬期のみに限定して有れば良いもの、
夏期に蓄熱は一切不要である。

無知が故に石膏ボードによる計測結果を盲目的に引用してるのか、
ローコスト石膏ボード仕様と同じような住まいだから当てはまるとの認識で引用しているのか意図が不明である。

何れにせよ無関係
蓄熱による輻射熱は冬期のみに限定して有れ...
6615: 匿名さん 
[2020-09-18 16:27:03]
>6614
>夏期に蓄熱は一切不要である。

蓄熱性は夏場の温度上昇を抑制するのだよ。
さては、読んでも意味が解ってないんだね。

https://www.google.com/url?q=https://www.jstage.jst.go.jp/article/shas...

6616: 匿名さん 
[2020-09-18 17:35:55]
石膏ボード住宅の理論で何がいいたいのだか
お宅は同じなのか?
6617: 匿名さん 
[2020-09-18 18:08:23]
>6616
>お宅は同じなのか?

ここはログハウスのスレだよ。
6618: 匿名さん 
[2020-09-18 20:14:07]
その通り、無意味な引用である
6619: 匿名さん 
[2020-09-18 20:39:07]
>6618

比較対象が多い方が分かりやすいよね。

まだまだ続くよ。

6620: 匿名さん 
[2020-09-18 20:55:58]
今時石膏ボードを使わない木造など、ログハウスと板倉造くらい ツーバイや在来なら99%は使用している >6614は特殊な木造らしい
6621: 匿名さん 
[2020-09-18 20:59:30]
>>6615 匿名さん

>蓄熱性は夏場の温度上昇を抑制する

抑制などしない、下がるのを無駄に抑止し暑さを長引かせるだけ
抑制などしない、下がるのを無駄に抑止し暑...
6622: 匿名さん 
[2020-09-18 21:05:28]
>6614
>無知が故に石膏ボードによる計測結果を盲目的に引用してるのか、

石膏ボードによる計測結果とは?
無知は誰なのでしょうね。

6623: 匿名さん 
[2020-09-18 21:51:45]
>6621
>抑制などしない、下がるのを無駄に抑止し暑さを長引かせるだけ

相当酷い環境で暮らしてるのだね。
昭和時代の内断熱RCの公営団地ってところかな?

せめて周囲を緑化された平成後期の外断熱RCに引っ越した方が良いよ。


6624: 匿名さん 
[2020-09-18 21:56:00]
>抑制などしない、下がるのを無駄に抑止し暑さを長引かせるだけ

それは外気の話。ただし断熱が弱く石膏ボードで蓄熱の室内なら影響を受ける。>6621宅などね。
6625: 匿名さん 
[2020-09-18 23:13:10]
蓄熱した熱は放熱しなければ無くならない
いつ蓄熱し、いつ放熱するのか?

エネルギー保存の法則、総量は変化しない
熱移動の3原則である熱伝導、対流、熱放射を
正しく考えればわかりやすい。

中学生程度の学力があれば理解できるであろう。
無知は恥ずべきことではない、正しく学べばよい。
蓄熱した熱は放熱しなければ無くならないい...

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