住宅設備・建材・工法掲示板「ログハウス その2」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2023-01-26 00:05:44
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前スレが1000件になっていたので、ログハウス その2です。

前スレ:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[スレ作成日時]2015-04-13 13:34:39

 
注文住宅のオンライン相談

ログハウス その2

5539: 匿名さん 
[2020-03-23 09:58:05]
>露点温度以下になれば結露する、学校で習っただろ、恥ずかしいな。

木材が結露するには含水率という条件が必要だ。恥ずかしいな。

5540: 匿名さん 
[2020-03-23 10:13:41]
「事実上結露」と言ってるよ、もう忘れたの都合悪い事は忘れるたふりか、惨めだね。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/799/
>低気密ののログハウスは大量のエネルギーを消費をして無駄に資源を使ってる。
>低気密のログハウスは隙間風を多量に吸い、多量に排気してる。
>冬の外気湿度は低いが特に加湿しなくても人からの湿気などで加湿される。
>加湿された空気はログ材の隙間を外へ冷やされながら流れ事実上結露する、ログ材の含水率は高くなる。
>事実上結露とは平衡含水率にログ材表面が達していなければ吸湿するからログ材表面の結露は目視出来ない。
>防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。
>雨水、露以外でログ材を腐らせる要因。

>ログ材間の隙間は防腐剤の塗布が難しい、上面だけ防腐剤を塗布しても腐りますよ。
5541: 匿名さん 
[2020-03-23 10:26:57]
「事実上結露」だろうが結露となる含水率条件は変わらない。
飽和点以下では結露に至らない。
5542: 匿名さん 
[2020-03-23 10:55:00]
分かってないな結露して水になってるだよ、だから含水率が上がる。
目に見えないから事実上の結露と称してる。
知識が乏しいと恥ずかしいな。
5543: 匿名さん 
[2020-03-23 11:07:07]
>5542
>知識が乏しいと恥ずかしいな。

知識が亡いから含水率が飽和点を超えることを説明できない。
恥ずかしいな。
5544: 匿名さん 
[2020-03-23 11:09:25]
https://www.sweden-loghouse.com/wp-content/uploads/n3-800-320x240.jpg
>またログを積むのは無理なことです。
>柱を建て、外側は防腐含浸されたSPF材を既存ログと同じ形状に削って打ち付けます。
>それに祭し、奥の隠れるところまで防腐・防蟻処理をし、できるだけ隙間なくウレタンフォームを充填して補助断熱します。
https://www.sweden-loghouse.com/wp-content/uploads/n4-800-320x240.jpg
https://www.sweden-loghouse.com/wp-content/uploads/n4-800-320x240.jpg
https://www.sweden-loghouse.com/wp-content/uploads/n5-800-320x240.jpg

無残。
5546: 匿名さん 
[2020-03-23 11:48:56]
[NO.5545と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
5547: 匿名さん 
[2020-03-23 11:54:32]
http://www.sanrinsha.biz/2020.sanrinsha.biz/wp-content/uploads/2020/01...
>腐食した部分を今以上に侵食しないようにする。
>一段目が腐食したログ
http://www.sanrinsha.biz/2020.sanrinsha.biz/wp-content/uploads/2020/01...
>腐食部分をすべて取り去り、新たにログを入れ直します。
http://www.sanrinsha.biz/2020.sanrinsha.biz/wp-content/uploads/2004/04...
5548: 匿名さん 
[2020-03-23 12:00:26]
>5538
>恥さらしのために。

同様の実験をガラスのコップでなく一升枡でやってみよう。
5549: 匿名さん 
[2020-03-23 12:12:19]
http://www.sanrinsha.biz/2020.sanrinsha.biz/wp-content/uploads/2020/01...
>そのデッキに跳ね返った雨、又は積もった雪がログウォールを濡らし少しずつログ壁を傷めていくことになります。
http://www.sanrinsha.biz/2020.sanrinsha.biz/wp-content/uploads/2020/01...
>・軒を深くする。
>・雨どいをつける。
>・塗装等のメンテナンスを怠らない。
>・雪に埋もれた状態で放っておかない。
>等、いろいろと考えられますが、どれも簡単なことで、誰にでも直ぐに解る事ばかりです。
>ログの差し替えをしなければならないような事にはなりにくいです。

「誰にでも直ぐに解る事ばかり」をやらないログハウス業界。
5550: 匿名さん 
[2020-03-23 12:21:11]
>5549

メンテナンスを施し後世に伝えていく程の価値があるんだね。

5551: 匿名さん 
[2020-03-23 12:45:40]
価値はないよ、顧客をだまして、ぼろ儲けしたいだけだよ。
だから腐るログハウスを大量に建ててる。

http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/
http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm
>ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。
>工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置
>ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。
5552: 匿名さん 
[2020-03-23 12:50:59]
https://blogimg.goo.ne.jp/thumbnail/4b/62/3c006f2da99e0cde6fabdabe639e...
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2e/8e/422e06a1e859ec0a1bbee95de15...
>カビだらけです。丸太がかわいそうです。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/49/ba/ed2c31f80af2f81eb5ce419c72b...
>メンテナンスは、丸太部分をサンダー掛けをして、板貼り部分は洗いました。
5553: 匿名さん 
[2020-03-23 13:06:55]
>5551

価値観の違いでしょうね。
これだけの需要があるということはそれだけの価値があり要求があるという証拠。
5554: 匿名さん 
[2020-03-23 13:17:32]
騙されてるだけ。
後で泣きを見る可哀想な人たちです。
5555: 匿名さん 
[2020-03-23 13:27:26]
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/42/88/feb83fba6ddaf8e0f22587acdb0...
>高品質では無い丸太(その頃はまだ日本調達)を使用しているので、随分痛んでいました。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5e/82/76c480fb941e58763615e34c0af...
>表面はボロボロでした。雨、風、日光、排気ガスの影響を受ける方向なのでひどいですね。
>雨、風、日の当たらない方向はそれなりに綺麗になったのですが、メンテをしても良くはならないですね。


https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/50/5a/be7ce4d5e852c89d0474e7bf04a...
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/34/03/4b4019c23a83b46eddb852fdf77...
>表面は幾分か荒れていましたが、問題は無いですね。
>丸太の割れ部分には『パーマチンク』を充填しました。
5556: 匿名さん 
[2020-03-23 13:28:40]
>騙されてるだけ。

それこそ何の根拠もない妄想でしょう。
5557: 匿名さん 
[2020-03-23 13:39:09]
需要があるから供給もある。
建てたい人がいるから建てる業者もいる。
直したい人がいるから直す業者がいる。
ある程度の需要があるから丸太組工法の規制がある。

単純なこと・・・

5558: 匿名さん 
[2020-03-23 13:40:54]
建築数が少ないのに腐ったログハウスの写真が多いのが何故かな?
ログハウスが腐るのを施主は期待してるのかな?
5559: 匿名さん 
[2020-03-23 13:47:04]
騙されて気密性の劣るログハウスを建てる奴がいる。
業者はぼろ儲け出来るから腐るログハウスを建てる。
http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/
http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm
>ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。
5560: 匿名さん 
[2020-03-23 13:51:40]
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7d/51/00703fe5f5e7e76582be74f1e8b...
>やはり雨の濡れるところは随分痛んでいます。
>手摺を全部取ってしまって 新しい手摺を作ります。
>今回は違うデザインになります。(施主様の希望もありメンテナンスの楽なものに
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0b/d8/beda0dbeadd4df26acf3e3222b7...

腐らしてデザインを変える・・・愚かな事。
5561: 匿名さん 
[2020-03-23 14:02:03]
>5558
>建築数が少ないのに

何と比較して少ないと言ってるのかな?

せめて全棟数と腐った棟数の比を明示しろよ。
5562: 匿名さん 
[2020-03-23 14:23:48]
腐ったログハウスの写真を数えれば。
5563: 匿名さん 
[2020-03-23 14:31:21]
5564: 匿名さん 
[2020-03-23 14:36:32]
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/68/ab/d939ca7038f18409f81367c4bce...
>いつもメンテナンスをキチンとされているので、丸太がキレイです。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1a/43/343197efe2c2da869c7a54f3ca8...
>手摺などが傷んでいました。
>写真で見える、塗装が新しいところを取り替えました。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/74/b0/66794e8baf66703dbf758aff380...

メンテナンスしていても腐る、愚か。
5565: 匿名さん 
[2020-03-23 14:41:23]
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/28/27/3b3ee4effdec775e271b6d17ca0...
>痛みがひどい状態でした。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0a/d6/7e24ecc21d999972948779f0bc3...
>傷んでいる部分を思い切って削り取り再生です。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/08/55/c3b02f2af37d11cdc409e49729b...
>メンテ後の写真

懲りないから業者は儲かる。
5566: 匿名さん 
[2020-03-23 15:06:55]
>5562
>腐ったログハウスの写真を数えれば。

やっぱりな、無責任極まりないな。
5567: 匿名さん 
[2020-03-23 15:20:13]
気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露で腐る恐れが有ると親切に教えて上げてるのにどんな責任が有るの?
5568: 匿名さん 
[2020-03-23 15:26:52]
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/52/84/93f1b3ce9e650a26bc3b22e5ddd...
>一部を解体してビックリ・・完全に腐っている
>腐りと、白蟻かな~ いずれにしろひどい状態
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/17/b3/d641f6a789da114cfd2ff0c354d...
>下地の一部にレッドシダーなどの耐久性があるもので無いものが・・完全にアウト
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1a/de/ba120c84ece3b71fed0e6537b3f...
>こりゃダメだということで、下地の部材の入れ替えをしています。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5f/3f/5dec3e2b2f91eba32ddd420fd26...

確信犯か無知か知らないが酷い。
5569: 匿名さん 
[2020-03-23 15:37:26]
>5567
>気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露で腐る恐れが有ると親切に教えて上げてるのにどんな責任が有るの?

事実上の壁内結露ってのが論理的かつ事例として何もない。

腐った事例を上げているが、全体からの対比もない。

新型コロナ関連のデマと同様だね。
5570: 匿名さん 
[2020-03-23 15:47:47]
呆れた、まだ理解出来ない。
常識も知らないとロムしてる人に笑われてるよ。

露点温度以下になれば結露するのは理解出来るか?
http://www2.nhk.or.jp/school/movie/clip.cgi?das_id=D0005401395_00000
5571: 匿名さん 
[2020-03-23 15:52:19]
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/8f/0e6fef853ab80e2766c189b8668...
>手摺、デッキが腐食してきたので見て欲しいと・・・
>デッキの手摺を切ってみたら・・・
>とても見られるような状態では無く、手摺は全部切り落としました。
>二階のデッキも同じく相当傷んでいました。
>もっとひどい写真がありましたが、表面が良くても中がこんなに傷んでいるよ~と言うことでこの写真にしました。
5572: 匿名さん 
[2020-03-23 15:55:20]
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/26/b62a92c5eb8db710a96af647332...
>腐食しているので、悪い部分を取り除きました
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2b/87/51a0f59fbb4b3e5753e79d3d708...
>手でボロボロ っと取れるので、そのままゴミ箱行き。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/a9/178f44f7bfb0cfb3680388ba376...
>白蟻対策をしてないと駄目だなと実感
5573: 匿名さん 
[2020-03-23 16:07:23]
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/73/08/d9aa9cb6acd599d477ac7f0f03b...
>軒天に穴があいたとのこと・・
>犯人はキツツキ 何ヶ所か穴を開けられました。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/62/f4/d1a14b0c2b85223ab4cbed285ce...
>軽井沢はキツツキが多くって、結構多くの別荘がターゲットになっているようです。
5574: 匿名さん 
[2020-03-23 16:12:30]
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4a/87/14070f792422ada7ac725164c29...
>結構傷んでいました。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/41/98/8ac6b6d3ea505ad74694a410ec2...
>デッキの柱も取替えをしました。
>やっぱりログハウスだから丸太がいいですね。これでまた当分は大丈夫だと思います。
>地域の差、環境の差なども関係しているんですが、耐久性が良い材でも雨が年中当たるところは傷みやすいので早めのメンテナンスも必要ですね。

また、そのうちに腐って儲かる、笑いが止まらない。
5575: 匿名さん 
[2020-03-23 16:18:38]
>5570

だから、
ガラスのコップでなく一升枡で実験をしてみな・・と中学生以下に説明している。
5576: 匿名さん 
[2020-03-23 16:45:07]
中学生の知識もないとは惨めだね。
コップと一升枡で何が違うか説明してみな。
5577: 匿名さん 
[2020-03-23 16:52:26]
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2a/ad/969f1460dac28cccd759650c4a2...
>デッキの柱の補修です。庇の部分で屋根の出が少ない部分が結構傷んできたので思いっきり削ってしまって、先ずはサンダー掛け 続いて「ボロンdeガードプロ」という防腐材を充分に塗り込んだとの事です
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/20/e3/bc86d8308037edb4865614c5944...
>ホウ酸塩が主たる成分の材料だそうで、木材腐朽菌の生命活動を阻害するものだそうです。
>塗料を塗る前に、充分浸み込ませておけば、腐れを防止できるとのことです。

あがいてますね。
5578: 匿名さん 
[2020-03-23 16:55:07]
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/05/a2/db291798a58166e6b7a0b0fd481...
>ログハウスの腐朽調査の時に、白蟻の通り道を探っていたのですが
>こんなところまで通るの?と言うところがありました。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/24/f4/2c77ec02bf1af461dbf3443447f...
>白蟻は駆除済みなので見えませんが、ボックスの中に土がいっぱいでおかしいでしょ。
>もう少しすると、電線を食べるところかな~っていう雰囲気した。
>白蟻は怖いです。この建物の一部は白蟻被害がありました。
5579: 匿名さん 
[2020-03-23 17:31:47]
>5576
熱伝導率と吸水率がちがうんだよ。
5580: 匿名さん 
[2020-03-23 17:49:05]
それがどうしたと言いたいのかな?
結露速度には影響するが関係無い。
露点温度以下になれば結露するに関係するか?
中学生でも誰でも分かる事柄、恥ずかしいな。
5581: 匿名さん 
[2020-03-23 17:53:58]
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/58/7f/2c8acc5b30a089266142fc22aba...
>特に異常のない丸太のように見えますが、、、白蟻に侵されています。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7d/93/b0995a97580697dce184b949fc8...
>ログ材に穴をあけた状態で、内部を写してみました。表面から少し中に入った部分がスカスカの状態です。
>白蟻は決して表側は食べません、、なので表面からはわからないです。
5582: 匿名さん 
[2020-03-23 18:07:26]
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/20/c1/806ec7de499b3b2a07bcc3e4e98...
>ログハウス協会の調査を受けて、、、ログ壁を取ることに決定しました。と言うことで段取りをして ログ壁を一部抜き取り
>機械では出来ない作業が多くって、手作業で丸太を取ります。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5d/32/5bc08bc30624a152767e242f1d3...
>この部分へ入れる丸太の製作中です。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4c/52/8c16dd8bcb5bf2c7f02f836a033...
>出来れば、このようにならないうちにメンテナンスをキチンとする事が必要です。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/25/d7/95465157c7bbd2c921339a4c0af...
5583: 匿名さん 
[2020-03-23 18:19:56]
さてさて、
恥ずかしいのは誰でしょうね?
5584: 匿名さん 
[2020-03-23 18:30:41]
恥ずかしいのは>5583に決まってる。
露点温度以下になれば結露するのは物理現象。
中学生にも分かる物理現象。
結露が表面に見えるか見えないかの違いは材質により差が有る。
ガラスは吸湿しないから見える、吸湿する材は飽和してないと目に見えない。
5585: 匿名さん 
[2020-03-23 18:35:34]
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/20/ffae34c5e312e169141fd0b9bce...
>ログハウスのメンテナンスの一環で、デッキの手摺を補修しました。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/17/2d/02ea3f641cf5eb97a19f53d84a9...
>最初の手摺を取り外して
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7b/cb/216c49aa46837a6b1d8d1bd9389...
>どうしても、丸太の柱は傷んでしまうので、それを角材にして
5586: 匿名さん 
[2020-03-23 18:52:50]
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
5587: 匿名さん 
[2020-03-25 22:26:20]
>>5546 匿名さん

こういうのって脅迫とか脅しの部類じゃないのかな?

レスの前後を読み返すとね。
5588: 匿名さん 
[2020-03-27 16:11:13]
だいぶ乾燥収縮が進みました。
あと1ヶ月程で乾燥収縮のMaxを迎える予定です。

だいぶ乾燥収縮が進みました。あと1ヶ月程...

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スレッド名:ログハウス その2

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