ログハウス その2

[物件比較中さん]

前スレが1000件になっていたので、ログハウス　その2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[4022: ROM専から一言。]

＞4015
余り発言するとROM専ではなくなるから今回だけにしたい。

環境論は単に光熱費だけで論じるべきでもない。
光熱費だけを削減したいなら、オール電化に太陽光発電と蓄電池を採用すればいい。
低燃費住宅という勘違い住宅も発生しているが、ROM専から言わせると、低冷暖房費住宅であって、低燃費住宅とは意味合いが違う。
冷暖房費以外の燃費の工夫が全く見られない。

[4023: 匿名さん]

皆さん②の屁理屈に付き合う必要ないでしょう。

②のように人間らしい暮らしを捨てた光熱費と比較しても無意味。

ウチのように年頃の娘がいると、毎日370㍑の貯湯タンクが空になり、
毎朝ヘアドライヤー・アイロンでメイク。
私自身もこの季節はSkiにWax入れるため電気代はUPになります。
あ、熱帯魚水槽のヒーターもあるし。

[4024: 匿名さん]

＞4022: ROM専から一言。さん
＞ROM専ではなくなるから今回だけにしたい。

そんなこと言わずに参加してください。

話題がかわりますが、
②の主張する床下(基礎Con)を暖めたり冷やしたりで地中温度が平均室温に近づく・・
という理論についてどう考えますか？

[4025: 匿名さん]

浴室・洗面・トイレに薪ストーブは不便では？

[4026: 匿名さん]

エアコン無しは温暖化で
夏に熱中症になる日が確実にある

危険

[4027: 匿名さん]

＞4025
＞浴室・洗面・トイレに薪ストーブは不便では？

？？？
何の不便もないです。

[4028: 匿名さん]

リビング19℃

浴室・脱衣室はそれより低くなる

[4029: 匿名さん]

ウチ①の冷暖房費に関わるエアコンはパナソニックのCS-SX407C2が1台だけ。お得意の計算でどうぞ。
当然ながらエアコン能力のMax値を超えることはありません。夏28℃、冬20℃設定の24h連続稼働です。

https://panasonic.jp/aircon/products/17sx.html

[4030: 匿名さん]

＞4028
＞浴室・脱衣室はそれより低くなる

ウチのリビングは薪ストーブ焚きだすと22～24℃くらい。
脱衣・浴室は18～20℃くらいだと思う。

誰かが入浴中でない限り脱衣・浴室共にドア開けっ放しですので。

[4031: 匿名さん]

>4030 匿名さん 誰かが入浴中でない限り脱衣・浴室共にドア開けっ放しですので。

ウチ①も同じです。全員の入浴が終わると換気扇を動かしますが、それまでは開けっ放しなので、
冬場の加湿には少し役立っているかもしれませんね。この使い方は予想して設計しています。

[4032: 匿名さん]

＞4029
冷房力不足に暖房力不足ですね。
夏暑く、冬寒い室温に納得、光熱費が出せないのも納得。

[4033: 匿名さん]

＞4031:匿名さん

ウチ③は浴室のみ樹脂ペアガラスの引き違い窓。
換気用に5mmほど開けた状態でロックできるようになってます。
以前は入浴後には窓をこの状態にして換気扇ONにしていました。
ここ数年は脱衣・浴室とも開けっ放しです。
浴室がよく乾くし、冷えないってことに気付きました

[4034: 匿名さん]

＞4032
＞光熱費が出せないのも納得。

エアコンなし、薪ストーブ暖房のみで参考になる？
ウマシカですか？

[4035: 匿名さん]

浴室乾燥機使わないの？

[4036: 匿名さん]

>4032 匿名さん 冷房力不足に暖房力不足ですね。夏暑く、冬寒い室温に納得、光熱費が出せないのも納得。

玄関を除いて全室で温度差1℃以内は能力不足かな。家の性能でカバーできますよ。

[4037: 匿名さん]

>4035 匿名さん 浴室乾燥機使わないの？

ウチ①のログハウスには不要なので設置していません。風呂場は換気扇だけ。

[4038: 匿名さん]

定格で24hrだと
夏1120W×24hr×120＝3225kwh
冬1130W×24hr×100＝2712kwh

[4039: 匿名さん]

話題を変えて申し訳ないが、

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

②の主張、
「基礎断熱の地中温度は平均室温に近づく」
これを証明して欲しいのだが・・・

なにか良い検証方法ないですかね？

[4040: 匿名さん]

>4038
夏、冬は定格では済まないから室温は夏暑く、冬寒い。

[4041: 匿名さん]

>4040 匿名さん 夏、冬は定格では済まないから室温は夏暑く、冬寒い。

玄関を除く全室で設定温度から1℃以内の差と何度も書いています。エアコンの冷暖房能力範囲内。
低性能な②の家では半分以下の床面積でも夏28℃、冬20℃のエアコン設定では済まないでしょうね。

[4042: 匿名さん]

＞低性能な②の家では半分以下の床面積でも夏28℃、冬20℃のエアコン設定では済まないでしょうね。

なので、
常に床下基礎Conを23℃前後に保つ必要があるのでは？

[4043: 匿名さん]

２４時間設置義務前の古い気密なしの木造軸組住居
冷暖房無しの成り行き、自然任せな田舎暮らし

巻き込まれる家族はどうなのか知りようがありませんが
当人がよければ・・・

[4044: 匿名さん]

長野の地中温度

http://www.37eco.jp/images/nagano_chicyuu.jpg

②の地域も近いのでは？

ちなみに③の地下室温度はグラフの地中2mの温度変化と同様です。
冬7℃～夏22℃で推移してます。

[4045: 匿名さん]

地下室無換気は流石に危険性高過ぎ
空気が淀むだけでなく、空気より重い有害なガスは多い

[4046: 匿名さん]

>4042 匿名さん 常に床下基礎Conを23℃前後に保つ必要があるのでは？

床下全体を23℃に保つエアコンの設定温度と、各室内の温度は概ね23℃前後でしょうか?
それができなければ低性能な家ですね。

[4047: 匿名さん]

＞4045
＞地下室無換気は流石に危険性高過ぎ
＞空気が淀むだけでなく、空気より重い有害なガスは多い

居室としていないので、別に不都合ないですが。
Co2・PM2.5の値からすると空気環境はとっても良好。

[4048: 匿名さん]

②の地域の地中温度も深度に関わらず、年間平均15℃以下ではないだろうか？
23℃前後に保とうとすれば膨大なエネルギーロスだと思うのだが。

[4049: 匿名さん]

＞それができなければ低性能な家ですね
築10年以上ですから。
＞各室内の温度は概ね23℃前後でしょうか?
はい、深夜８時間のエアコン運転だけで実現してます。
外気平均気温はマイナスの地域です、今年は温暖化で１月はプラス温度になりそう。
床板は下地を含めて60ｍｍ厚み有ります。
基礎に蓄熱させるために室内に熱が直ぐに伝わらないようにするために厚くしてます。
基礎のスラブ温度はエアコン停止前の朝で26℃程度、夜24℃程度です。

[4050: 匿名さん]

>4048
井戸水が地中温度に近いと言われている。
井戸水温度は12℃です。
＞膨大なエネルギーロスだと思うのだが。
１年中22～24℃に適湿に保つエネルギーは
昼間使用電力　10年強で20190ｋｗ
夜間使用電力　10年強で43860ｋｗ　（夜間使用電力は電気温水器も含む）
　

[4051: 匿名さん]

＞4050
＞昼間使用電力　10年強で20190ｋｗ
＞夜間使用電力　10年強で43860ｋｗ　（夜間使用電力は電気温水器も含む）

あれ？
2010年12月の入居のはず。
9年とちょっとですね。

また嘘がバレたね。

[4055: 匿名さん]

[No.4052と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[4056: 匿名さん]

推測（願望）ではなく
電気料金明細が良いと思います

季節変動の差分で見れば良いのです

[4057: 匿名さん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/7920/
年度としては11年目に入るから勘違いして間違えたら日頃の恨みで鬼の首を取ったように大騒ぎされてしまった。
バラツキを無くし、誤魔化しようがない積算値を出すつもりが裏目になってしまった。

[4058: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[4059: 匿名さん]

①の1月分料金ですね
昼間138kWh
夜間555kWh
料金11,689円

10月分11月分があれば、差額でわかりますね。

[4060: 匿名さん]

>4059 匿名さん ①の1月分料金ですね

②の電気料金なのでは。ウチ①は広さも2倍以上、1人暮らしではないので安くはありません。

[4061: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[4062: 匿名さん]

>4059
寒冷地で9月下旬から暖房してる。
エアコンは冬に暖房、夏に冷房除湿でほとんど1年中稼働してる。
去年1番少ない電気料金は6月請求分で6680円です。

[4063: 匿名さん]

ログハウスのイメージ宣伝に騙されないように、下記が実態です。
気密性能の劣るログハウスは夏は高湿度、冬は過乾燥の不快な室内。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1339/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1356/
外気とほとんど変わらない、我慢を強いられます。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/799/
低気密のログハウスは事実上壁内結露して腐る。
＞防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。
＞雨水、露以外でログ材を腐らせる要因。
＞ログ材間の隙間は防腐剤の塗布が難しい、上面だけ防腐剤を塗布しても腐りますよ。

[4064: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[4065: 匿名さん]

今朝の③のリビングの空気環境。
画像撮ってないけど外気温はマイナス2℃くらいだった。

[4066: 匿名さん]

＞4059
＞料金11,689円

16坪、独り暮らし

11,689/52.8㎡/1人=221.4円/㎡・人

ウチの場合で逆算だと・・・
135㎡×3.5人×221.4円=104,611.5円

そんなにならないな・・・
②は電気消費の大きい漏エネだね。

[4067: 匿名さん]

低気密のスライスカットスモールログハウスの場合、窓枠に挟んだスタイロはどんな効果があるの？

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[4068: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

気密悪いから外窓のアルミサッシ枠は結露でびしょ濡れ？
その防止策でスタイロ挟んでるのでしょう。

[4069: 匿名さん]

>>4066 匿名さん

単純比例でないから逆算不能

貴方の明細を出せばよい

[4070: 匿名さん]

＞4069
＞単純比例でないから逆算不能

独り暮らしと4人家族、16坪と40坪。
補正はどうするのかな？

[4071: 匿名さん]

築15年目のマシンカットラミネートログハウス。
窓は北欧製の木製ペアガラス。
流石にもうモデルチェンジしてるかなと思っていたが、メーカーのHPにまだカタログpdfが載っていた。