札幌 職人工房（社名：株式会社Hand Made）についての情報お願いします。

[匿名さん [男性]]

札幌の職人工房という会社についてどなたか情報ないでしょうか？新聞チラシは良く入ってきて、凄い安さを売りにしています。ホームページもチェックしてみましたが、何故か社内の様子をライヴ中継しています。チラシの価格を信用していいのでしょうか？ここで工事された経験者の方、元社員の方のご意見伺えられたらうれしいです。それとこれだけ札幌では大々的にチラシうったりしているのに、この会社が口コミにほとんど上がってこないことに不思議さを覚えますが・・・。見積お願いしていいのか迷うところです。


【タイトルに現会社名を追記しました。2017.9.15　管理担当】

[1: [男性 50代]]

職人工房はチラシで集客するリフォーム会社です。チラシの金額は嘘を言っていません。しかし、面積が増えたり、標準外の工事があると、当たり前ですが高くなります。殆どの工事が、標準には納まらないので、チラシ通りにはいきません。毎週まくチラシの費用は莫大ですので、その分はどこかで回収する必要があります。希望する工事の施工例が乗ってる会社をネットで探し相見積もり取ることをお勧めします。

[2: 匿名さん [男性]]

ＮＯ１さん、ご回答ありがとうございました。
やはり、チラシに適用される状況というのはなかなかないのですね。
ご指摘のように相見積もりを考えます。

ここの会社は何故か「検索」や「口コミサイト」にもあまり表示されませんね。
それが不思議です！？
　

[3: [ 50代]]

顧問弁護士と契約して、常にネット上の悪評に対し迅速に削除対応してます。営業マンの入れ替えが激しく、経験豊富な人はほとんど辞めてしまいました。新人ばかりなので、あとは想像におまかせします・・・

[4: 匿名さん [男性]]

NO.3さん、ご意見ありがとうございました。
なるほど、そういうからくりでネット上では情報少ないんですね。
私の友人が、ＭＳリフォームで「職人工房」から見積とったことが有りますが、結局他社（職人工房よりも小さな会社）で工事はやりました。理由を聞いたところ、担当者が現場写真ばかりとって、提案だとか説明がなくて不安になったとのこと。
その後は多くを語りたがりませんでした。担当者が素人みたいだった・・・って云ったのが印象的です。
またチラシが入ってきましたが、後ろ髪は引かれる気分ですが、候補からは外そうと決めました。
ありがとうございました。

[5: 匿名さん]

ＮＯ．３さんは、元社員かご関係者でしょうか。
大変有益な情報のご提供ありがとうございました。
この会社は何でも（特にＬＩＸＩＬ系）全国ＮＯ１をチラシにうたってる割には評判や検索・口コミ板
などにもほとんど出てきてないですよね。
そんなにＮＯ１を自負するジャンルがあるならもっとネットを賑わしてもいいですよね。
（好い評判でも、悪い評判でも）

[6: 匿名さん [女性 50代]]

こちらでトイレ、カーペット、クロス貼りなどをお願いしました。

古いトイレは玄関前に放置していく。
電話しても取りに来ようとせず、何度も頼んでようやく…謝罪の言葉もなし。

見積もりした内容の事もこちらから頼まないとやってくれない。
約束の時間を1時間過ぎても来ない。

工事も修正必要な箇所多数。
たかが部屋のドアの取り付けに3回も修正。
もちろんこちらが指摘しないと適当なまま終了。

素人みたいな若い人が担当だったけど、上の人もフォローなし。
担当変えてとお願いしても無視。

こんなに怒りを感じたのは久しぶりです。

[7: 匿名さん [男性]]

NO.6さんは、チラシからの工事発注だったのでしょうか？
職人工房ホームページを閲覧したことありますか？
確かに良さそうな事ばかり書いていますよね。（宣伝だから当たり前ですが・・・）

ＮＯ，６さんのご意見大変参考になりました。
実際工事した方の体験談は最強ですよね。

[8: [男性 50代]]

浴室の見積り依頼して、1週間後に持ってきますと言って、待って1週間。言われたのが「だいだい総額税抜き70万円程度でできると思うがうちでやるのか決めてくれ」と詰め寄られました。見積りもらって比較して決めるのが競争じゃないのかと言っても、うちでやると決めてくれるなら出すと、ずーっと上から目線。頭来たので断りましたよ。

[9: 販売関係者さん [男性 50代]]

会社によってアプローチ方法は違いますが、普通は初回訪問で、計画工事内容をお聞きします。
この段階で、お客様から「概算」を求められる場合も多いです。
自信有ればおおよその金額を提示して、現調（現場調査）して、見積提出しますか、と提案します。
この場合は、「初回訪問」（工事内容の聞き取り等と次回現調のアポ取り）、「現調」、「見積」と３ステップかかります。

また、初回訪問でお客様から概算提示を求められても、金額的な事はあくまで、現調してから、見積でと安易に概算を言わない業者もおります。私は後者の方です。うかつに「概算提示」すると、見積が高くなるとやっかいですから。

NO.8さんの、「１週間後に持ってきます。」という業者の言葉は、当然「見積書」が出てくると思いますよね。
この段階で「だいたいいくらぐらいかかる」という対応は論外と言わざるをえないでしょう。
それなら、初回で概算金額を提示して、見積をするかどうかを確認するというふうにもっていかないと・・・。
概算出すなら、その場でだす。出さないなら徹底的に「現調」「見積」というプロセスを理解してもらうことが大事です。
NO.8さんは、お断りして「正解」だと思いますよ。

リフォーム工事は、大手がやってるパック価格というものはあてになりません。
一軒一軒、建物の状況が異なるのですから、「現調」というステップは非常に重要です。
「現調」というステップをしないで、見積書を出してくる業者は疑った方がいいでしょう。（少額工事を除く）
後で、追加金額を要求されたりするからです。
良識ある業者なら、提出見積金額以外はもらわない考えですよ。たとえ利益が減少したとしても。

[10: ？？]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[11: 販売関係者さん]

近所の郵便局に用事で行ったときに、窓口の職員からチラシをもらいました。
何と・・・職人工房のチラシではありませんか！！ビックリ！！
まあ、郵便局は「民営化」されてるから問題ないのかも・・・。

この会社、「東京支店」「福岡支店」も開設したと、ＨＰに載っています。
かなり儲かっているようですね。

[12: 匿名さん]

以前職人工房さんにて外壁と内装を少しリフォームして貰いました。
職人工房さんの良心的な価格のチラシが入ってくるたびに気になっていましたが、コンサドーレさんのスポンサーをやっている会社と知り安心して見積もりのご依頼をさせて頂きました。
電話受付は物腰の柔らかい女性で、すぐに日程を決め翌日には営業の方が来られました。
約束の時間に1分の狂いもなく来られ、挨拶もしっかりされていて非常に話しやすい人柄でした。
地域最安値を謳っているとおりお見積もりも非常に良心的な価格で即決し、すぐに契約書を交わしました。
ここまでは非常に素晴らしい会社だと思っておりました...
工事打ち合わせが始まり、担当が現場管理の若い方に変わってからが最悪でした。
外壁の貼り分けを希望したところイメージの写真を後日持ってくると言い1週間
持ってきた写真は素人でももっとうまく作れるような色だけ変えた粗末なもので、到底イメージ出来るようなものでは無く、作り直して欲しいと伝えて更に一週間
電話で「これ以上のものは作れない」とのこと。
外壁材料のサンプルを追加で持ってきて欲しいと伝えたがサンプルが今会社に無く、カタログで決めて欲しいとのこと。
仕方なくカタログの張り分けの写真を参考にして色を決めました。
工事日程が決まり次第連絡すると言ったきりまた2週間
電話が来たと思えばいきなり足場を明後日立てさせて欲しいと...
イライラも溜まっており堪えてましたが足場が立ってから待てど暮らせど一向に工事が始まらない
どうなっているのかと聞いても、前の現場が遅れており職人がまだ手配できないとの返答
かと思えば一週間後なんの連絡もなしに職人さんが来て工事始めさせていただきますと
あきれて返事も出来ませんでした。
工事が始まってからも材料の入れ忘れやら違う材料を発注しただのろくに現場に顔も出さずに対応は電話だけ
極め付けはトイレ交換の際になんの断りも無く床下の火打土台を切断しており、これには怒りを止められず上司を出せと怒鳴りつけてしまいました。
私は建築関係の仕事をしておりますが、こんなにずさんな工事は見たことがありません。
最終的に外観もイメージとはかけ離れたもので仕上がってしまいました。
営業が外面だけ良く工事内容は散々な価格の安さだけが取り柄の会社です。
専属の職人が在籍と謳っておりますが実際に職人さんに聞いたところただの下請けでした。
唯一の救いは壁紙の職人さんが非常に良い仕事をしてくれたことだけです。
こんな会社がゆうちょやコンサドーレと提携出来てることが疑問で仕方ありません。

[13: 職人さん]

12さん　火打ち土台切断は流石にショックですよね。
知合いの設備屋は「火打ち土台が、トイレ工事で排水管工事に邪魔になるときは切ってる」って平気な顔で言ってました。
（設備屋は自分の工事を終わらせればいいという発想でしょうか）
木造在来で角のトイレには、火打ち土台入ってることは想定できますよね。
こういうことを防ぐには、やはり現場管理者の存在が大きいでしょう。
正直、リフォーム工事全般を謳う業者で、自社の職人を揃えているところはまずないでしょう。
サッシ業からリフォーム会社にしたところは、サッシ職人だけ自社社員はあり得ますが・・・。

[15: 職人さん]

[No.14と本レスは、プライバシーを侵害する情報、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[16: 名無しさん]

札幌の職人工房はリクシルのリフォーム推奨店だから、信用があると考えて契約した。
トイレのリモデルタイプのサティスをつけたら、壁に近ずけないで、そのまま従来あったタンク位置の前に置かれた。
見積もり段階で、配管移設の費用が組んでいないのが、原因だって！それを施工主に事前確認しないテキトーな会社。
安い簡単な仕事しか受けていないんでしょうね。
たっかいサティスのオシャレ感が丸潰れ！タンクレスの最新モデルのサティスは、10センチ以上のスペースレスがウリでしょう〜。
こんなダサい仕事の会社がリクシルのリフォームショップとは、ホームページのリストもいい加減ですね。
結局職人工房のお情けで、修正工事するんだって！
300万円近い工事で、修正やいい加減な仕上げの指摘でウンザリ

[17: 名無しさん]

職人工房のHP、営業のスタッフは出るけど、職人さんのページは出てこないね。

[18: 評判気になるさん]

ＨＰで、どういう意図なのかわかりませんが、社内生中継をしていますね。
でも、もう何ヶ月も停止したままですけど・・・(笑)

[19: 評判気になるさん]

ほんとだ！ホームページの「職人紹介」で誰も出てこないですね。
キャッチコピーには『頼られると燃える職人集団です。』って書いているのにね(笑)。

[20: 評判気になるさん]

先日、ここに見積もりを依頼しました。
別に安くありませんでした。
むしろ高くてビックリしました。
部材費が、定価の8掛けでした。
他の業者さんに相見積したら4掛けでした。
また、見積もり内容が要望と違っていたので、連絡し修正を依頼し1ヶ月経ちますが、音沙汰なしです。
この会社の良い所を見つける事が出来ません。

[21: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[22: ご近所さん]

職人工房、、、ネーミングの勝利かな。

[23: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[24: 評判気になるさん]

ここのホームページの「社内中継LIVE」がずっと（数か月以上も）映らない状態ですが、意味ないんじゃね！？
そもそも社内風景をLIVEで流す意味って何なんでしょうか・・・訳わかんない！！

[25: 評判気になるさん]

２ヶ月経過しますが、見積連絡ありません。
そうゆう会社なんですね。

[26: 販売関係者さん]

25さんへ
ちょっと酷過ぎませんか・・・？
よく我慢しておられますね。（私なら電話で怒鳴るかも・・ですね）
考えられない会社ですね。でも、HPには良いことばかり書いていますよ。
仮に・・・断るにしても「一言」お客様に言うべきですね！

[27: 匿名さん]

大掛かりなリフォームを見積もりして半年になります。銀行のローンも通り、さて本契約も間近になり、仮住まいも決まり、突然対応がルーズになり口約束が多すぎます。何故見積もりに詳細なしで本契約する人いますか？お互い信用のうえでここまできましたが、不信感だらけです。あれも付けますこれも付けます。全く見積もり詳細には0円表示の施工企画にも入ってない、しまいには大工さんに直接言ってください！こんな業者ありますか？迷ってます。

[28: 職人さん]

[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[29: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[30: 評判気になるさん]

>>27 匿名さん

>>27 匿名さん
ここで、大掛かりなリフォームをしました。
後悔しています。
とにかく約束を守りません。
見積もりも適当です。
嘘も付きます。
担当者も工事のことなどが全然が分かっていません。委託してる職人まかせです。
リフォーム後、直っていないところを指摘しても、リフォームだから仕方ないと言ってきます。話になりません。
コンサドーレとも、何かやっていますが、
応援できなくなりました。

[31: 評判気になるさん]

日曜大工並みの仕上がりでした

依頼したことを後悔しています

[33: 匿名]

どんどん完成日が伸びています、、、最初は何日に出来ますと言っていたのに、出来ず言い訳ばかり。次は何日予定〜と言って終わりかと思えば次はいつ、次はいつと作業が増えて言ってます。一週間の作業だったのに一年になるのではと、、、半分自虐気味です。出来ないならいつまで必ず完成させますろプロ意識持って欲しいです。なんのために職人！って名乗っているのか、、、

[34: 評判気になるさん]

見積もりを依頼して2週間間が経ちますが、何の連絡もありません。ちょっと気になり口コミサイトを検索しました。他社に相談しようか悩んでいましたが、このサイトを見て決心しました！他社にします！

[37: 名無しさん]

一年掛りで実際に工事依頼したものです。一言いわせていただきますと、呆れました。コンサドーレのスポンサーでありリクシルの推奨？全く信用できない会社と改めて感じています。家は大掛かりなリフォームで、長い時間をかけて見積もりをしてきましたが、途中経過の仕上がりの悪さで再度やり直し、その都度、顔を合わせるこちらが悪いのか？と思うほど、打ち合わせがされていないのか、大工さんはご機嫌ななめ？内装においては知り合いの内装屋さんに見ていただきましたが、酷すぎてお金貰えないレベルとのこと。仮住まいを一ヶ月半借りてましたが、二か月以上かかり、半月はホテル住まい、お金も掛りましたが、我が家を途中見にくる度に酷い仕上がりに、ため息ばかりでした。最初に色々見積もりにきていた担当者は適当な人で忙しいから、後日連絡しますと二か月以上連絡もとれず、ラインも既読スルーです。私のような泣き寝入りする方がこの先でないようにしていただきたいものです。

[38: 販売関係者さん]

37 by 名無しさん　

大変でしたね。ご心労・ご不満お察しいたします。
確かにＬＩＸＩＬ2014・2015　ＮＯ，1みたいな表現のチラシやＨＰに謳っていますね。
これも「裏」をとったほうがいいかもしれませんね。だって・・・全国１位ですよ！！
ＨＰを見られるといいと思います。
社内ライブ中継は、もう何ヶ月も放映されていませんよ(-_-;)。
社員紹介で「職人」は一人も紹介されていませんね。
職人工房・・・なのに職人さんが紹介されていないって・・・(~_~;)。

[39: 検討板ユーザーさん]

ここまで悪評の多い会社も珍しいですよね...
札幌の建築業界では職人工房の悪評は有名ですがお客様からもこれだけ悪評でてるのはまずいですよね
チラシだけ見てたら激安で良心的な会社に見えるんだけどなー

[41: 口コミ知りたいさん]

外壁の補修・塗装を頼もうと、業者を探しています。　仕事が確かな業者には行きあたったのですが、そこは、社長が自分の好みを押し付ける傾向が強く、別のところを探しています。
それで、ここをネットで見たのでどうかなと思い、こちらの評判に行き当たりました。
見て、よかったです。

[44: 評判気になるさん]

知識がないのか、説明下手なうえ契約書だけ早めにとる。せっかく直すのに、使いづらいやり方ばかりに仕上げようとする。確かに金額は安いのですが、、

[46: 匿名さん]

担当営業及び施工部長の対応は評価できるが、当初の施工責任者は工事作業予定表を頂いたが予定通りに進まないし説明無しで変更する状態で、施工希望もしっかり打ち合わせしたが無視されオリジナル工事をされ途中で責任者を変更していただいた状況です。工事期間も予定より半月の多く掛かってしまったが完了する事が出来たが、当初の施工責任者が環境支援事業補助金申請書の提出を忘れていたとのことで、担当営業が謝罪しに来たが会社責任者は誰も来ないし電話も無い。施工会社の理念、どんな事柄も投げ出さず誠実な気持ちで行動すると有りますが、まったくその様な事が有りませんでした。社員に丸投げです。誠意が無い。

[47: 匿名さん]

初めの説明では担当者が毎日来て工事内容の説明をすると言われていたが、工事担当者に変わったら2日置きに来るとかわっていた、工事担当者と引き継ぎ打ち合わせして事が工事されていなかった、・キッチンパネルが一箇所付いていない、材料が無く設置できないと言われたが、洗面所のパネルと一緒にすると足りなくなる事は無いと説明されていたのに納得いかない、コンセント設置されていない、後ずけとなり希望場所に出来ない、新しく設置したトイレが汚れていた、洗面所の天井に点検口設置をお願いしていたが、されていない、雪とけ後に確認後工事予定の屋根の塗装が確認前に塗装が始まり指摘担当者と連絡がきちんと出来ていたのか疑問、外壁工事中軒天に穴が空いていた説明は無かったが、修理されていた、各工事設置後の点検がされているのか疑問に思う、1日だけ朝にインターフォンも無く職人さんが入って来て工事を始めた日があり驚いた

[50: 匿名さん]

昨年春に一度投稿したものです。お盆過ぎにやっと引越しまでたどり着きましたが、まずは、仕上がりに驚きました。壁紙はよれてほぼうち壁紙はよれてる、剥がれてる、隙間があいてる。家の中が木材の粉だらけ、玄関ドアから隙間風、ほぼ建て直しなくらいお金をかけましたが、ひど過ぎます。対応も電話をかけてもラインをいれても掛け直しなし、ラインは既読スルーです。一年経って経年劣化とでも逃げるつもりなのでしょうか？本契約の時は対応早くて呆れるくらい、悪徳です。こちらからは早い段階でやり直しと確認を何度もした履歴もありますし、これ以上何も対応してくれない場合には正式な手段で専門の方にお願いするほうがお互いに良いと思います。

[51: 販売関係者さん]

話し合いにも応じないのでしたら（既読スルー・返信無し）、然るべき手段に出た方が賢明ですね。
確か道庁建築指導課があったと思います。
情報を集められてからご決断されることをお勧めします！

[52: 評判気になるさん]

たしかHPに女性施工スタッフ載っていましたが、最近は載っていませんね。
辞められたのでしょうかね・・・！？。

[53: 匿名さん]

施工管理者の中には無資格の方も多いと思います。会社としては1〜2名ほど資格者が在籍されていればいいので。
良い工事をしたいと思うのであれば、資格の有無、そして人と会社を見て決めるべきだと思います。
安いから。。。と諦めてしまってはもったいないです。安いと言っても何万〜何十万はするものですし。

[54: 検討板ユーザーさん]

10年位前に
水道のパッキン取替えのチラシから、お付き合いが始まり
2回ほど小工事をお願いしました
安価で丁寧で満足しました
今回、又お願いしようと思っております

[56: 評判気になるさん]

>>54
DIYレベルならまかせられるって事ですね。
リフォームは怖くて頼めそうも有りませんね。

[57: 匿名]

[No.32～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･情報交換を阻害
･スレッドの趣旨に反する投稿
･削除されたレスへの返信

[58: 評判気になるさん]

>>56 評判気になるさん
今回、又見積りをお願いしていますが
対応等、又お知らせしますね
チラシによりますと他社の半値近く
安かろう悪かろうではないと信じています
今はネット時代で
すぐに材料単価も調べる事ができますし
便利になりました

[59: 職人さん]

>>35 さん

最近ＨＰ見ましたがスタッフ紹介から消えていましたね。

[60: 名無しさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[61: e戸建てファンさん]

>>58評判気になるさん
その後の対応状況の連絡お待ちしております！
まだ商談中なのでしょうか？
気になります！

[62: 通りがかりさん]

以前に職人工房で風呂やボイラーの工事頼みました。１年くらいしてからボイラーから匂いするので電話したら、大丈夫だとか言うので、しばらくして匂いも収まり、７年経たないでボイラー故障
全て取り替えるはめに。
取り付けした業者が煙突？角度を下げて付けてたもので水が少しずつ逆流して故障したらしいでした。
対応悪しい
おすすめは出来ませんね

[63: 周辺住民さん]

>>62
>７年経たないでボイラー故障
何年で交換したんでしょうか？
6年経過で交換だったら、施工ではなくボイラー自体の個体に問題があったのではないでしょうか。

[64: e戸建てファンさん]

>>63　周辺住民さん
NO62の方の文面からは６年は経過してるかと推測できます。
確かにメーカーに問い合わせるのが微妙な耐用年数ですよね。
ダメ元でまずはメーカーと交渉してみるのも良かったと思います。
ただし、通常は材工での施工店（業者）が「責任施工」で原因の究明をするのが
不通ですね。（メーカー・問屋との交渉も含めて）
灯油ボイラーは、当たりハズレ？がけっこう多いです。
7～10年目安と提案している業者も多々あるようです。
いずれにせよお客様に納得して頂くよう施工店が対応すべき案件ですね。

[65: 評判気になるさん]

>>62 通りがかりさん
我が家も職人工房で、ボイラーの工事をやってもらったのですが、全く同じく外に出ている配管の角度が悪く、雨などの水が逆流してきてしまうと、違う件で点検をお願いしていた他の設備屋さんに言われ、直してもらいました。
故障の原因になるそうです。

[66: e戸建てファンさん]

>>65 評判気になるさん
何故施工店に言って対応してもらわないのか不思議です。
施工店が異常ないとでもいえば、メーカーにクレーム入れたらいいんじゃないですか？
他の設備屋さんにお願いするということは当然料金発生しますよね！？

[67: 評判気になるさん]

>>66 e戸建てファンさん

すみません。詳しく書かずに誤解を生むような書き方をしてしまいました。
詳しくは、他の設備屋さんに言われたので、施工店に連絡し確認してもらい、やはり傾きが悪いということで、直してもらいました。
ただ、私が伝えたかったことは、誰が修理したと言うよりも、適当に施工されているということです。それまでもたくさん適当な工事をされていて、実際もう関わりたくないと思ってしまっています。
壁紙の交換をお願いしても、壁に穴が空き、床を交換しても床に穴が空く。その他もたくさんあります。もう施工店に信頼がないです。

[68: e戸建てファンさん]

>>67 評判気になるさん
激しく了解です！！
ご丁寧にお答えいただき恐縮です。
ありがとうございました！
信頼を失った施工店には連絡するのも嫌なものですよね。

[69: Xa_The_Reverse]

北大前の店舗ですが、フランチャイズで、そこの地主が893なようで反社会的勢力との関係がある可能性があります

[70: 評判気になるさん]

社員のメールアドレスが、gmailの会社です。