ウィザースホーム（新昭和）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

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ウィザースホーム（新昭和）で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。新昭和の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[1743: 名無しさん]

>>1742 口コミ知りたいさん
うちは茨城です。
加湿器使ってるせいなのかわかりませんが、北側の窓だけ結露しています。

[1744: 1742]

>>1743
うちも加湿器使ってるよ。
寒いからって24時間換気止めたりしてないよね？

もしかしたらうちは北側に大きな窓がないからかもね

[1745: 戸建て検討中さん]

ウィザースと話を進めるとウィザースがやってる「住まいの情報館」の見学に行かないと次の話を進めにくなるから面倒よね。
貴重な休日が丸々1日潰れるからな。
ツアー旅行で必須で必ず寄らなければ行けないお土産屋みたいなものでこれは酷いよ。
最終的にウィザースで契約に至るならこの見学会も無駄にはならんとは思うけど。

[1746: 戸建て検討中さん]

総費用2300万で35坪4LDKの家希望でウィザースさん行けますでしょうか？
建物費用だけなら行けそうなことは分かるのですが、個人で異なる外交費＋諸経費(印紙、ローン費、保険代等々)はどのくらいを見ておけば良いのでしょう？

[1747: 名無しさん]

>>1746 戸建て検討中さん
少し厳しいかもですね。一般的に諸費用は500万程度と考えた方が良いです。
ある程度削っても400万としても建物には1900万。外構は100～150万としても建物ら1750万。
間取りを狭くすればなんとかなるかも？って感じです。

[1748: マンション検討中さん]

>>1746 戸建て検討中さん
自分のところの見積りは延床35坪で4LDK総二階、長方形、寄せ棟屋根にして無駄を省いた間取りで2250万です。贅沢品はカフェスタイルキッチン、全館空調です。
外構やその他アップグレードすると3000万くらいかなと思ってます。
今回の10000ポイントキャンペーン以外にも値引きがあるのか気になるところです。ないなら契約しないかもなあ

[1749: 1746]

>>1747
費用は可能なら2300で押さえたいくらいで実際は2450万までなら何とか出せます。
上の方のレスで36坪外構0でコミコミ2200という方がいたので行けるかなと踏んでいるのですが。(うちも外溝はほぼやらないつもりなので)


>>1748
回答ありがとうございます。
その費用は総費用ですか？それとも建物だけ？

うちは全館空調入れないし、贅沢品もキッチンだけにする予定、外構もほぼやりません。
床暖なんかも勿論入れないしバルコニーも寝室のみ。
これならその2250万が建物費用だけだとしてもかなり下がりますよね。

[1750: マンション検討中さん]

>>1749 1746さん
1748です。ごめんなさい。建物だけです。上記のものにトイレやお風呂は標準です。monoプレイスも入っています。

予算を押さえるならバルコニーを建物内に被らせない方が良いみたいです。防水の種類が変わってくるのでコストもメンテナンス費用も違うみたいです。

[1751: 名無しさん]

>>1749さん
うちは35坪で建物が2000万くらいでした。
大きな仕様の変更は、風呂場を1.25坪に変更と2×6へ変更くらいです。
その他細かいものを合わせても130万くらいだと思うので、1900万を少し切るくらいですかね。
コミコミ2200万とすれば建物は1700～1800万程度に押さえる必要があると思うので、スタイルプロデュースで話を進めるとかですかね。

[1752: マンション検討中さん]

見積りでリモージュにいつのまにかなってたんだけどリヤードと何が違うんだろ？？

[1753: 口コミ知りたいさん]

35坪2200...ギリいけるんじゃ？
見積もり取ってみなよ

[1754: 戸建て検討中さん]

>>1749
コミコミ2300までが理想形ですが、最大は2400～2450ですね。
今超概算見積り(割り引きなし)の状態で35坪1900万を提示されていて、来月建設地へ本見積りが入ります。

うちの初期希望とすれば、バルコニーを寝室だけに付ける、リビングからのウッドデッキが欲しい、キッチンのグレードを上げたい、風呂の洗い場が標準だと狭いから少し広くしたいななんですが、ウッドデッキなんかは高いのなら削りますし風呂も標準の広さでもいいですから、絶対の希望はバルコニー1つとキッチンのグレードアップくらい。
これでコミコミ2400以内で収まってくれたら御の字なんですが。。
上のレスで全館空調入れた人が35坪2250だとのことなので、行けそうな気はしていますが・・
今検討中のローコストHMが38坪コミコミ2100(値引き前)を提示してきていて、予算的にこっちだろ！と思うのですが、営業がイケイケドンドンの方で嫁が不振がってしまっているんですよね。
そのローコストHMもここの掲示板にスレがありますが、どうも納期を守れない、契約後の連絡が密でないとの書き込みが多く少し不安なんですよね。
うちは家庭の都合で引渡し日重視なので遅すぎても早すぎても困るのですよ。(1～2ヶ月早い分には良いですが。)

[1755: 戸建て検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1756: 戸建て検討中さん]

誤：>>1749
正：>>1751

失礼しました

[1757: 名無しさん]

>>1754 戸建て検討中さん
2400位ならいけそうですね。
風呂を広くとなると20万くらいアップですかね。
キッチンは物によりますが、うちもキッチンは変更しましたが標準と数万の差でした。
ウッドデッキはどうしてもつけたいなら、建築後に外構としてやった方が安く住むかと。
ホームセンターでも売ってる位ですし。

取り敢えず一度話してみると良いと思いますよ。
予算は最初は低めに伝えておいて話進めると良いですよ。
そうすればある程度は寄り添ってくれると思うので

[1758: 戸建て検討中さん]

総予算がいくらなのかを伝えるのはHMとの駆け引きですよね。
別のHMで総予算2300と伝えたら32坪でコミコミ2290出して来やがりました。
これですから。

[1759: 通りがかりさん]

36坪2200万の者です。
HM経由の外構はマージンが取られてもったいないですよ。営業さんにもはっきり言われました。
銀行によるかもしれませんが、HM経由じゃなくても外構費もローンに組み込めますし。

[1760: 戸建て検討中さん]

ということは大きな外構なんて余程お金に余裕がある人がHM経由でやるだけで、通常ならポスト設置、家の周囲をを塀で囲むくらいなんですかね？
普通の土地を買った人なら家の周囲は囲まないと行けないから外構は必ず発生しますよね？

[1761: 通りがかり1759です。]

>>1760 戸建て検討中さん
資金に余裕があって自分でいい外構屋探すのが面倒であればHM経由でもいいと思います。
引き渡し時に外構工事も終わってるというメリットもあります。

私は自分で決めた外構屋に依頼しました。
住宅ローンの頭金はほとんど払わず、代わりに外構費に充てました。

[1762: 名無しさん]

>>1760 戸建て検討中さん

うちは外部に頼みましたが、工事するまでポストは直置きだし、塀は無いと言う状態で２ヶ月ほど過ごしましたよ。
これを許容できるなら外部に頼めばかなり安くなります。

事前に見積もりを取って契約書を作っておけば、外部の外構でもローンに組み込めますよ。
ただHMの見積書の中に予算としては組み込む必要があるかもですが。

銀行とすれば内容と金額がわかれば、どこで工事しようがあまり関知しませんから。
HM照会のローンだと多少は事情が違うかもだけど

[1763: マンション検討中さん]

40坪2300万円外構250万円諸費用500万円で検討しています。種類はリモージュです。
皆様がお安く建てているので高いなと印象をもったので投稿しました。

[1764: 戸建て検討中さん]

>>1763
私はまだ見積もり前ですが、打ち合わせの感触から35坪外溝なしコミコミ2300万で行けると思っているのですが。
値引きのない時点で35坪1900万と言ってましたからね。
諸費用は大がかりな地盤改良さえなければ500は要らないでしょう。

[1765: e戸建てファンさん]

>>1763 マンション検討中さん

>>1763 マンション検討中さん
リモージュ本体のみ、38坪2280万円の見積りでした。外壁タイル、カーテン付、エアコン付、床材アップグレードが含まれます。外構除くコミコミで2900万円。私も、もっと安く建てられると思っていましたが、最近値上げしたそうです。現在、他社にするか迷ってます。

[1766: 戸建て検討中さん]

私は、ラヴィアンシュ３３坪で外構、付帯工事、カーテン、照明までコミコミで2550万円の見積りでした。

思ったより高いのですが、どうでしょうか？
リモージュのほうが安くなりますか？

[1767: 名無し]

10,000ポイント以外の値引きとなると、営業さんのがんばりにかかってくると思います。
うまく交渉してみては？

[1768: 戸建て検討中さん]

1766の戸建て検討中です

10,000ポイントで、エネファームや床暖など、かなりのものがつくのに、
それを含まない金額で３３坪2,550万円は、けっこう高いと感じております。

どうやって値引きを引き出せばよいでしょうか？

値引きに成功された方、アドバイスお願いします。

[1769: 通りがかりさん]

リモージュとラヴィアンシュ、どっちが安いの？

[1770: 戸建て検討中さん]

>>1768

自分も坪数、金額ほぼ同じです。
10,000ポイントも有効に使いたいと思っています。

値引きは営業さんしだいではないでしょうか？
職場の上司に言われたのは、そのメーカーのことを好きになったとしても、営業にその雰囲気を出したらダメだよと。
他との兼ね合いもあることを伝え、この金額以下にならないんだったら他にしますって言うぐらい強気に出てもいいと言われました。
（↑自分はそこまで言えませんでしたが。）

あとは営業さんとのそれまでの付き合い、相性などありますから難しいですよね。
自分は予算をしっかり伝えた上で、予算の中でおさめたい、おさめられるのならぜひお願いしたい…
と素直に言うのが一番だと思います。

>>1769

自分の知識不足なら申し訳ありません。
結局は自分たちが選ぶ設備や仕様によるのではないのでしょうか？
何度も打ち合わせをしてきましたが、営業さんから商品名について案内があったことはほとんどありません。
最初の見積の際、名目上リモージュになるということを言われたぐらいですね。
（自分たちの好みの外観、設備が最初から固まっていたのもあったかもしれませんが）

[1771: マンション検討中さん]

千葉県の千束台で購入を検討しています。
すでにすんでいる方、何か情報のある方、住やすさ等教えて頂きたいです。

[1772: 戸建て検討中]

1770: 戸建て検討中さん

1768です。

そのメーカーが気に入ったという雰囲気は出さないほうがいいんですね。

営業さんとはまだ２回くらいしか接触がないのですが、検討中の土地があるので
ゆっくり関係を築く余裕がなく、価格交渉に入りたい段階にきてます。

予算をしっかり伝えた上で、予算の中でおさめたい、おさめられるのならぜひお願いしたい…

それ言ってみます。
ありがとうございます。

[1773: 戸建て検討中さん]

>>1772さん

自分は気に入っている雰囲気を出しすぎて妻に怒られました。
こっちが客なのに、営業に上の立場に立たれると…

もう価格交渉なんですね。
もし他社も検討しているのならそう言った話を出すとなおいいかもしれませんね。
がんばってください！

[1774: 戸建て検討中さん]

>>1766
ウィザースクラスで33坪コミコミ2550は私が思ったより高いですね。。
リモージュの方が安くなるようではありますが。

やはりウィザースで検討するような人たちはコミコミ2300万くらいが限界だと思うんですよね。
そうすると坪数を30坪とかに下げれば、金額は収まっても部屋の間取りが3LDKになってしまう。
都会の狭い土地ならこれでも我慢できますが、田舎に建てると小ぢんまりした家になっちゃって土地の広さとのバランスがおかしなことになる。
だから最低でも4LDKにできる坪数は確保したい・・
今うちは別のローコストHMが38坪コミコミ2100で見積を出してきているので金額だけならならこちらに傾いてしまいますが・・

[1775: 戸建て検討中]

1766です。

そうなんです。
自分も、コミコミ2300万以内が希望です。

まだ全く値下げ無しなので、交渉してみたいと思っています。

[1776: 戸建て検討中さん]

>>1775
うちは次が現地見積もりです。
値下げの交渉はこちらも気になるところですので、よろしければ状況を教えていただけると嬉しいですね。

[1777: 通りがかりさん]

うちは35坪でコミコミ2450位でしたね。
拘り品を除いたとすれば、2300辺りになると思います。
我が家の場合は他社で契約寸前まで行ったのを蹴って、ウィザースに戻ってきたのが値引率に繋がったのかも。

[1778: 戸建て検討中さん]

>>1777
拘り品除いて2300ですか。
そのくらいが理想なんですけどね。
このスレでも色々な人がいてコミコミ2200万で行けたという人もいるようですが、やっぱりその辺は強い拘りの少なさと
他HMと競合させた交渉次第で決まるんでしょうね。
要は交渉上手な人ほど安く出来ると。
だから仮に全く同じ家を建てたとしても人によって50万～100万も違ってしまうのかもしれません。

あと、よく言われてるのはスーモのような初期段階での仲介業者を通すとスーモ利用自体は無料でも、自分たちに付く営業は
トップクラスが付いてくれるのとHM側がスーモに仲介料5%だか10%だか取るので、その分自分たちに金額として跳ね返って
くると言う話しもありますよね。
通常よりも優秀な営業が付いてくれるのと断るときに仲介業者がやってくれるというメリットはありますが・・

[1779: マンション検討中さん]

1000000ポイントの値引き使う場合、その1000000ポイントを使う専用の申込用紙はありますか？
値引き専用の申込用紙があると言われました。
100万円の値引きは確実にいけそうです。

[1780: 戸建て検討中]

ありますよ。
木更津のハウジングスクエアに行くことが条件でした。

[1781: 戸建て検討中]

キッチンや浴室の標準仕様のパンフレットや資料をもらったことある方、いらっしゃいますか？
色々な理由を付けて、資料をもらえません。知りたければハウジングスクエアに行けと言われるのですが、遠くて困っています。

標準のなかに色々な価格帯があるみたいなので、ちゃんと見れないと不安です。

[1782: 戸建て検討中さん]

>>1781
細かくは木更津か君津で見ながら決めましょうと言ってきますよね。
うちは高速で1時間以内だからマシですが遠い人や車がない人はどうすんの？と。

[1783: 通りがかりさん]

>>1781 戸建て検討中さん
私の担当が特殊だったのかもしれませんが、価格一覧みたいなものを見せてもらったことはあります。
通常は見せちゃいけないような事を言っていましたが。

資料は貰える筈ですよ。
最終的に仕様を決めたときにはしっかり渡されますから、資料は存在している筈ですし。
ウィザース仕様とかで、メーカーの仕様とは多少違いますしね。

君津に行ければ理想ではありますけどね。
トイレやキッチンも全て？展示されていますし、トイレなんかは実際に使用も出来ます。(施設内のトイレとして様々なメーカーが設置してあります)

[1784: 口コミ知りたいさん]

>>1781 戸建て検討中さん
キッチンやバスはメーカーの標準があるから近場のメーカーのショールームに行って説明受けるだけだと思うけど。
逆に君津のハウジングスクエアに全部は揃ってないし。

[1785: 名無しさん]

自分もだいぶ序盤にキッチン、風呂、洗面、トイレの設備一覧いただきました。
金額も合わせて教えてもらいましたよ。
検討するにあたって大事なポイントの金額はある程度おさえておきたかったので…。

君津は初回モデルハウス訪問時に勧められて一度行きました。
後は契約後とは言われてますが、あちらでいろいろ決められるのは楽しみですね。
たしかにうちはまだ近いからいいですが、遠い方は大変ですよね。

[1786: e戸建てファンさん]

君津なんて契約してから行けばいいよ。
遠方でも交通費あっちもちにしてもらえばいいじゃないの

[1787: 匿名さん]

茨城で去年新築建てた者です。
茨城県で2×4で大丈夫かな？と不安で営業に聞いたら大丈夫です！ストーブなんて暑くて要らないくらいです。…結果ストーブないと寒くて動けないです。
その営業は去年いっぱいで急に辞めますと言って居なくなるし。建築士も20代前半の2級建築士の女性を付けられました。その時点で別の建築士にして貰えば良かったと後悔後に立たず・・・・・。
自由設計の家なので意見を聞きたくて打ち合わせすると基本｢いいですね｣しか言ってくれない。どのメーカーでもそうなのかな？階下収納もこちらから付けられるか聞くと、あ！付けられますね、ってなあ…。
明確な可照時間と日照時間も打ち合わせででないまま、とりあえず上がってきたカラーの3D立面図には、リビングが明るかったので、巻も入って工事着工してしまいました。建ってみたら南東に寝室の張り出し2畳分のお陰でリビングにほぼ日が当たらず(心配はあったのですが…)。後々リフォームするにも土台の梁が邪魔で窓が作れないと言われ絶望。
2階はもっと暗いので、生活してても悲しくなります。前に見た立面図引っ張り出してきたら、太陽光が入ってない位置を無理に明るく仕上げてあったことに気づく……。自分達の勉強・確認・経験不足なのは重々承知の上で、ウィザースで建てた事を激しく後悔してます。
北関東なら2×6で、自由設計なら設計士を熟練の人に変えてもらった方が良いです。
家は外構の見積もりもウィザース下請けにして貰ったけど、高いものばかり選んでくるので他に頼みました。君津にも行ったけどたいして参考にはならなかったです。高価なキッチンや広すぎる家を何件見ても、ショールームばりの物を建てられる訳ないし、地元のメーカーに予約取って直参した方が効率良いです。

[1788: 戸建て検討中]

とにかく木更津かなんかのハウジングスクエアに行かせたがるよね。

なんでだろう？

[1789: 通りがかりさん]

>>1787 匿名さん
私も茨城で建てましたが、そちらの担当も雪渓もイマイチな人間に当たってしまったんですね。
私も2×4を勧められましたが、個人的な希望で2×6に変更しました。
ただ暖房はつけないと寒いですよ。一度暖まればなかなか冷えませんが。

部屋の光の入り具合とかシミュレーションしてくれなかったんですか？
私の担当は季節毎の光の入り具合を見せてくれました。
設計の方も担当も色々提案してくれましたし。
ウィザースがと言うよりも、担当になった相手が最悪すぎましたね。

[1790: 匿名さん]

>>1787 匿名さん
お辛いでしょうが自業自得としか言えません。数千万の買い物をするのですから勉強して知識を増やして徹底的に比較検討をするべきでしたね。

[1791: 戸建て検討中さん]

＞勉強して知識を増やして徹底的に比較検討をするべき


ほんと、それにつきます。
でもかなり勉強して挑んでも、HMのほうがうわてで、見積りも、全て必要なもの入れましたって
言われても、細かくチェックすると抜け落ちてるものがあったり。

見積りとった方や契約された方で、後から必要で追加して、金額が大きく変わったものが
れば教えてください。

[1792: 通りがかりさん]

>>1791 戸建て検討中さん

リスクを避けたいなら勉強するしかないですね。

私は契約直前に水道の引き込み工事の金額が間違っていたも言われ、20万ほどアップしました。
これは向こうがミスを認めたので、金額は上がりましたがその分サービスで補填してもらいました。

[1793: 匿名さん]

>>1789 通りがかりさん

季節毎の光のシュミレーションですか！
そこまで出来ていれば色々変わったと思います。
光の入具合のシュミレーションも何もしてくれなかったです。と言うか、そーゆうのをやってくれるのを今知りました…。

本当に、色々大後悔です。。
詳しい地名とか言えないけど、これからウィザースでご検討の方は、私が行った支店だけは行かないように気を付けてほしいです。

[1794: 匿名さん]

>>1790 匿名さん さん

本当にその通りです。
勉強不足でした。

[1795: 戸建て検討中さん]

知識知識というけど素人が付けられる知識なんてたかが知れてません？
ニワカの知識だけつけても相手に鼻で笑われるだけですからね。
知識というよりは契約するに当たり最低限押さえておくべきポイントですよね。
それ以外は嘘や大袈裟なことを言ったり知識のない営業に当たらないことと、メーカーが手配した大工がハズレでないことの運。

[1796: 通りがかりさん]

>>1795 戸建て検討中さん
鼻で笑われようが相手に、「この客はめんどくさそう」と思わせるのは大事ですよ。
こいつはどうせ何も知らないからてきとうにやっとこう、なんてのが大般若営業でしょうから。
何も専門的な知識は必要なく、他の人が失敗したと思ってる部分を情報収集していくとか。

[1797: 名無し]

>>1796
だからそれは知識というよりは、見るべきポイントと先人からの知恵ですよね。
知識とはまた違うと思いますよ。

例えばですが、見積もりが出て喜んでいたらその内訳にカーテン（含むレール）が全く入っていなかったりエアコンが
別になっていたりとか。
でいざ気づいて付けるように頼んだら金額がかなり上がってしまったとかね。

[1798: 名無しさん]

カーテンレールとかカーテンは、HM通すと何十万と見積もり取られるから、よっぽど付けにくい場所以外は自分でつけた方がいいよ。カーテンも丈、幅測って新築建つ2週間前ぐらいにオーダーしたり通販で買ったり。家は通販でかなり安くすんだ。
外構はウィザースの下請けで見積もりとったら数百万だったから、自分達で安い所選んで決めたよ。半額で済んだし、新築建ってからの施行だけどしっかりやってくれるの毎日見れるし、そこを気にしなければカーテン、外構代と返金かなり返ってきた。見積もりもらったらポイント抑えて、面倒臭い客だと思われようが営業にはっきりこれはやらない、と伝えるのは大事だよね。
確かに頑張って知識付けてもニワカになるよね。専門じゃないし。先人の知恵って本当に大事だと思う。建築士は熟練の1級にして貰って、営業信用できんかったら変えて下さいぐらい言わなきゃHMに適当にやられるよ。こっちは数千万の買い物でも、向こうは仕事1件分の認識でやってるから。

[1799: 戸建て検討中さん]

31坪の家で、カーテンレール一式8万円で普通ですか？

見積りにその金額で入ってた。

カーテンは自分で付けるとしても、カーテンレールはＨＭで付けて
欲しいと思っているんだけど。

[1800: 戸建て検討中さん]

展示場に初めて行った時、営業がフローリングの説明をしようとしたので
「これは挽板ですよね。」と言ったら「なんで見ただけでわかるのですか？？」と。

何社も見て回っていたらそれくらいわかるようになるのに。

「当社は２，６ｍの高天井が標準です！」と言うから
「北側の斜線規制が厳しい地域では、２．６ｍの天井高を確保すると
北側の屋根勾配がきつくなって金額が上がるし、2階の天井高も北側だけかなり低くなる。
それか、敷地北側をムダに空けなくてはいけないから、そんなに簡単に実現できないよね。」
と答えた。

それ以降、よくハウスメーカーが初心者を相手に使うトークは一切なくなり、
専門的な部分でのウィザースホームの長所を教えてもらえましたよ。

入口の部分だけでも、「このお客は騙せない」と思わせる知識を！

[1801: 通りがかりさん]

>>1797 名無しさん
知識と知恵の違いに拘っているようですが、知識と言うのはざっくり言ってしまえば、物事を知っていること。
知恵と言うのは知識を使って物事を判断、実行することを指すと思いますよ。
なので今回の場合は、こんな落とし穴がある。と言う知識があれば良いと言う事になりますよね。
それに対しての対策とかを身に付けるとなると、知恵を付けると言う事になるかと。

1800さんの言うように、見かけ倒しでも表層的なものでも良いから、簡単には騙せなさそうと思わせるのが重要かと。

私が担当に言われたのは、展示場内に掲示物や商品の説明が書いてある物が多数あると思うんですが、普通の方はそう言うものは読まずに、商品などの外観や大体の性能などだけを見るそうです。
私はそう言ううんちくや技術的な物を読むのが好きなので一通り読んでいましたが、そんな人は稀だそうです。

取り敢えず展示場内を一回りして、後は営業の話を聞く。これが大多数なので営業トークに騙されたりしやすいとか。

なので私のような人は細かいところまでみたり、営業トークに対して技術的な説明を求めるのでちょっと面倒みたいです(笑)

[1802: 名無しさん]

>>1799 戸建て検討中さん
窓の大きさや高さ、何個付けるかで金額も変わります。同じ坪数でも窓少ない人と多い人別れますし。

[1803: 口コミ知りたいさん]

>>1787 匿名さん
いくら断熱優れてても熱源なきゃあったかくなるわきゃないんだから...
あと建築士が20代ってのはまだしも2級は別に問題ないでしょ？？？

[1804: 通りがかりさん]

>>1803 口コミ知りたいさん
一級建築士と二級建築士ではかなり違いがあります。一級建築士を目指して勉強してる方は知ってるかと思いますが言い方は悪いですが二級建築士は誰でも取れる程度の試験内容です。しかし二級建築士でも実務経験豊富な方であればきちんとした提案は出来るとは思います。

[1805: 名無しさん]

>>1803 口コミ知りたいさん

熱源は勿論無くては温まらないですよね。石油ストーブ等をつけた後の部屋自体の保温は壁の厚さに干渉する問題だと思います。2×4と2×6でどちらも変わりは無いと言うならウィザースの売りも1つ失われますよ。

20代の建築士なら当然経験も浅いのが事実です。センスも必要ですが、より多くの家を担当してきた方なら色々な発案もしてくれますよ。1級であれ2級であれ、経験が問題かも。

[1806: 通りがかりさん]

>>1805 名無しさん
2×4も2×6も変わらないと言うのは有り得ないですよね。
壁が暑くなる分、断熱も暑くなりますから。
営業を擁護するとしたら、茨城くらいの気候ならオーバースペックだと言いたかったんでしょうか？
私も担当にオーバースペックだとは言われました。

[1807: e戸建てファンさん]

カーテン8万は安いかなあ。多分こだわっていくともっともっと上がるよ。
カーテンはいろんな会社回って相見積もりまくったけど最終的に新昭和のお抱えで落ち着いた。最安値に合わせてやってくれた。取り付けはレールやカーテン取り付けはもちろん無料だよ。

こだわり無くて安いだけがいいならニトリでもなんでもつけなされ。

[1808: 匿名さん]

>>1805 名無しさん
戸建てに石油ストーブは不向き。

[1809: e戸建てファンさん]

カーテン8万はないですね。ネットで購入して全部自分で施工できるスキルあるなら別ですが。
専門の業者で見積もると25～30万は見ておいた方がいいかと。ニトリでいいなら12～15万程度でしょうか。

[1810: 名無しさん]

>>1808 匿名さん さん

石油ファンヒーターのが気密性が高い分危険じゃない？
逆に戸建てに合う熱源を教えて欲しい。

[1811: 名無しさん]

>>1806 通りがかりさん
茨城は2×4でも大丈夫と言う認識が営業のデフォなんですかね？1806さんも言われたなら、他にも言ってる確率高いから、これからウィザースで建てる方は注意して欲しいですね。

[1812: 通りがかりさん]

>>1811 名無しさん
省エネ基準で言えば茨城は地域Ⅳ？の緩い地域だからですかね。
私が行ったモデルハウスも2×4でしたし。
だけどカタログには2×6であることが前提での売り文句が書いてありますけど。

[1813: 口コミ知りたいさん]

他社のローコストで新築中のもので、家は木造で瓦とサイディングを使用しております。外壁タイルはオプションで約200万と言われ諦めました。
最近、ウィザースの存在を知り気になったのでレスしました。こちらは、瓦と外壁タイルが標準なのですか？それでも、ローコストと値段あまり変わらないんですか？
だとしたら、物凄く魅力的だなと思い、ウィザースに見学行かなかった事に大変後悔しています。
同じ値段で、サイディングと外壁タイルか選べるなら確実に皆さん外壁タイルの方を選びますよね。 もっと、人気があってもいいと思うんですがあまり名前も聞かず知らなかったです。見て回った住宅公園にウィザースは入ってましたが、名前が聞いたことなかった為に素通りしてしまってました。

[1814: 通りがかりさん]

>>1813 口コミ知りたいさん
標準がタイルなので、サイディングに変更すれば値段は下がります。
ローコストも色々あるし一概に言えませんが、ローコストよりは勿論価格は上になりますよ。

全国展開はしてないので知名度は低いですよね。
上場したのも最近ですしね

[1815: 通りがかりさん]

>>1814 通りがかりさん
返信ありがとうございます。 最近、上場したのですね、売り上げも伸びてるんですね。
うちは、34坪コミコミ2100万です。 外構費、カーテン類は別です。
ウィザースで建てるとどのくらいの金額になるでしょうか？

[1816: 通りがかりさん]

>>1815 通りがかりさん
仕様にもよりますがウィザースだと1～2割は金額上がると思います。
外壁タイルで比較するなら大きな差は無いかもしれないです。

[1817: 戸建て検討中さん]

>>1816 通りがかりさん

やはり、タイルとなると上がるんですね。 タイルはどんなメーカーのものなんでしょうか？
同系列クレバリーホーム は中国産と聞いたことがありますが同じものですか？

[1818: 検討ユーザーさん]

>>1817 戸建て検討中さん

自社のオリジナルが中国産です。
標準仕様はこちらです。
(タイルの種類や、ランクによって差額はでます)
あとはLIXILのタイルも選べるようです。
(こちらも差額が出る)
二種類までは場所によって張り替えられると言っていました。

[1819: 戸建て検討中さん]

>>1818 検討ユーザーさん
なるほど
やはり、中国産なんですね。実物は、見てませんが見た目は変わらなそうですね。
たとえば、国産のものを使用すると差額はいくらくらいになるのでしょうか？

[1820: 検討ユーザーさん]

>>1819 戸建て検討中さん

1818です
ごめんなさい
国産タイルの差額まではちょっとわかりません(^_^;)

でもLIXILのタイルも多分、中国産だと思いますよ。

[1821: 通りがかりさん]

>>1820 検討ユーザーさん

LIXILタイルも中国産なんですね？それは、びっくりです。ありがとうございます！

[1822: 検討ユーザーさん]

>>1821 通りがかりさん

https://www.lixil.co.jp/lineup/tile/country/

こちらに書いてあるものでしたら恐らくはそうだと思います。
間違っていたらすみません

[1823: 匿名さん]

商品紹介のところを見ていて思ったんですが、ガレージっぽく作りたい場合には、
プラスワンフロアで1階をガレージ風にしてしまっても良いのかもしれないなと思いました。
敷地が限られている場合にプラスワンフロアを勧めているようですが、
庭にガレージを作る余裕がないときにも
こういうふうにしても良いのかもと感じました。

[1824: 検討者さん]

35坪4LDK規模の2階建ての家を希望しています。
建てる条件として
・バルコニーは1部屋分のみ
・太陽光等贅沢品は付けません
・内装外装共に基本は金額が上がる仕様にはしないつもりです。（可能であればキッチンだけはグレードを上げたい）
・土地代0円
・外構費0円

建築予算は最大で2450万ですが可能な限り2400万以内で抑えたいのが希望です。
ですが他社で見積もった時に既存の土地の事情から諸経費450～550万程度と普通の土地を購入した方よりも
多く掛かることが判明してショックを受けています。。
平均的なら外構含めて400～450万ですが外構なしでこの価格
なのでコミコミ1400万円以内を希望として家に掛けられるお金が1850～1900万しか掛けられません。

ここからが質問です。
ウィザースは35坪程度の家で1850～1900万で行ける会社でしょうか？

　1.余裕で行ける
　2.交渉次第でぎりぎり行ける
　3.内装外装をかなり安く抑えればなんとか行ける（備品を安くする、バルコニーを削る等）
　4.坪数を下げないと無理かだな？
　5.ウィザースを嘗めてんのか！

ご回答をお願いいたします。

[1825: マンション検討中さん]

>>1824 検討者さん
私は4だと思います。

[1826: e戸建てファンさん]

>>1825
ではどの程度まで下げれば行けるでしょうか？
一般的な広さの間取りで4LDKが可能な坪数は死守したいのですが、そうなると他のHMでは最低32坪は必要と言われました。
ただ32坪だと2階のエントランスは無理で階段上がったら直ぐに3部屋があるような間取りになる感じです。

[1827: 検討者さん]

あ、因みに>>1824はコミコミ1400万を希望ではなく、コミコミ2400万を希望です。
失礼致しました。

[1828: 通りがかりさん]

4と共に3LDKにすれば1部屋あたりも広くなり設計次第で狭さも感じずに済むと思う。ウィザース以外ではダメなのでしょうか？

[1829: 検討者さん]

>>1828さん
回答ありがとう御座います。
3Lにしたくない理由は将来的に弱った片親のための部屋(和室)を確保したいからなのです。
部屋の広さ的には
1階
LDK：16畳
和室4.5畳～5.5畳
2階
寝室：8畳
子供部屋：6畳
自室：4.5畳～5.5畳

あるHM(ローコストではない)では32坪で諸費用が前述通りでも2400万ちょいでギリギリ行けそうな感じでした。
ウィザースはまだ見積もり結果が出ていませんが、自室をなくして2～2.5畳程度の書斎にして提案してきそうな感じでしたが・・

[1830: 検討者さん]

他HMも勿論検討はしていますが、あまりにもローコストなタマホーム、アイダ設計、飯田産業あたりは15年住むと大きなガタが出ると言われているので避けたいのです。。

[1831: 通りがかりさん]

>>1830 検討者さん

かなり厳しいラインだとは思いますよ。
値引きをギリギリまで引き出せても届くかどうか。
どうしてもウィザースで建てたいのなら、面倒でもどう価格帯のライバルを引き合いに出すしかないんじゃないでしょうか？

[1832: 検討ユーザーさん]

>>1829 検討者さん

ご予算もあると思いますが、奥様はこの件についてどうお考えなのでしょうか？
奥様の希望は何かないのでしょうか？

[1833: 戸建て検討中さん]

ウイザースは基本的には壁がタイルで、屋根が瓦であることがしばしば話題になっているようですが、割高になっていると思いますが、劣化や色褪せに関してはやはり強いようです。見た目だけではないようです。特に海風の影響があるような所では、考え所かもしれません。今年の台風で分かったのですが、樹木が塩害を受けたような場所では影響があると思った方が良さそうです。メンテナンスコストも意識して、慎重に選択したいものです。

[1834: 名無しさん]

うちは32坪４LDKで2450万円の見積りでしたよ。

その時の値引きはあまり大きくなかったから、もう少し引いてもらえる
のではないかな、と思いました。
2300万円くらいの競合を出して、交渉してはいかがでしょう？

ちなみに、キャンペーンで、エネファームと床暖、エアコンもついて
この金額でしたよ。

[1835: 検討者さん]

色々なサイトを見ているとやはりあまりにも安いローコストメーカー以外で家を建てるには2500ないと厳しいと感じてきました。
本当は出そうと思えば2500までなら出せるんです。
別に生活も極端には圧迫しません。

まあ、自己資金が1500万あるのでローンは1000万以下なんですが、どのHMにも1000万以下のローンなんてあって無いようなものだと言われました。
しかし、自分の将来を考えるとあまり多額のローンは辛いのが分かっていますからね。。

[1836: 検討者さん]

>>1834
その価格はコミコミですか？
もしコミコミなら家本体とその他の価格を分けて教えて欲しいです。

[1837: 名無しさん]

太陽光発電の火災についてWEBで見解だした？

[1838: 通りがかりさん]

1836さん

自分も1834さんと同じ32坪4LDKで金額もほぼいっしょです。
建物1,900万、その他諸費用（外構含む）550万、土地別途ですね。
設備もちょっと贅沢してます。
あとはキャンペーンで太陽光とエネファーム&床暖房つけました。
参考になれば幸いです。

[1839: 検討者さん]

設備をちょっと贅沢となると32坪で1850万くらいが基本ですかね。
今決算期なので何とか頑張ってくれることを期待しているのですが。

[1840: 名無しさん]

32坪で1900万ならスミフと同じレベルか・・
ウィザースって意外と高いのね。
32坪が基準なのは普通の広さの4LDKの家を建てるのはこの坪数が下限だからだな。

一般的な若い人の家庭であればわざわざ注文住宅で建てるのに3LDKにはしないからねぇ。
子供が2人居たら親の部屋は寝室しかなくなるし、子供1人でも3LDKてLDK、寝室、子供部屋以外に
残り1部屋しかないってことだからね。

[1841: 名無しさん]

3LDKでよければ、建売だってマンションだっていいんじゃない？ってなるよね。

[1842: 名無しさん]

1836: 検討者さん

1834です。
ごめんなさい。見積り詳細はメールでいただいたので
行方不明になってしまいました。

多分1838さんと同じ感じだと思います。
セコムとか熱交換換気とかも付けて、ツーバイシックスです。