ウィザースホーム（新昭和）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

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ウィザースホーム（新昭和）で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。新昭和の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[1039: 口コミ知りたいさん]

以降、一条との比較ネタは禁止でお願いします。
やるなら他でやってください。

[1040: 検討者さん]

>>1039 口コミ知りたいさん

その決定権はあなたにはない。
よって比較は自由にできるものとする。

[1041: 匿名さん]

>1040
>その決定権はあなたにはない。

何の決定権？

[1042: 通りがかりさん]

>>1040 検討者さん
新昭和と一条を比較するスレを作って自作自演を演じてください。

[1043: 検討中さん]

>1038
ISOは国際的な基準であって、その国にあった基準ではない。
ここは日本ですので、JIS規格で示してください。
あと、ISO7730を調べたかな？室温、相対湿度だけで快適かどうかは決まらないことが記載されているから、よく読んで理解してね。
勉強が足りないね。

[1044: 匿名さん]

>1043
>ISO7730を調べたかな？室温、相対湿度だけで快適かどうかは決まらない

おれは、以前から分かってるよ。
他の項目は、十分に満足しているよ。

各部屋の温度は、平均温度±1.0℃に制御できてるよ。

[1045: 匿名さん]

>1043
ＰＰＤを勉強してね。

＊＊＊＊＊
ISO7730は，極端に暑くも寒くもない中等度温熱環境下での温熱的快適性を評価する手法を示した規格であり，予
測平均温冷感申告（PMV：Predictive Mean Vote）と予測不満率（PPD：Predicted Percentage of Dissatisfied）を評
価指標とする．
PMVは，人間が快適と感じるときの人体熱平衡式を基準として，気温，湿度，風速，平均放射温度，エネルギー代謝量，着衣量の6つの温熱環境要素を用いて，その温熱環境が快適な条件からどの程度離れているかを快適方程式により算出する．
PMV＝0は95％の人が満足する（PPD＝5で，5％が不満）至適快適条件，－0.5＜PMV＜＋0.5の範囲では，90％の人が満足する（PPD＝10で，10％が不満）現実的に推奨される快適条件である．
PMVとPPDとの関係は次式で与えられる．
PPD＝100－95exp［－（0.03353PMV4＋0.2179PMV2）］
安静から中等度の身体作業（0.8～4 met），裸体から冬服着用（0～2.0 clo），中等度温熱環境下（気温10～30℃，
周囲壁温度10～ 40℃，風速0～ 1 m/s，水蒸気圧0～2.7 kPa）で適用される．
ただし，夏期に高温多湿となる日本においては，ISO7730が規定するPMVの適用範囲が広すぎるという議論がある．

[1046: 匿名希望]

>>1044 匿名さん
湿度が20%台で快適と感じるなんておかしいねw

[1047: 匿名さん]

>>1045 匿名さん
コピペお疲れ様。
自分の言葉で述べてね。

[1048: 検討者さん]

>>1041 匿名さん
一条との比較は禁止
ということの決定権

[1049: 匿名さん]

>1046
>湿度が20%台で快適と感じるなんておかしい

まず、自分で体験してから、乾燥を言いましょうね。

[1050: 匿名さん]

>1046
>湿度が20%台で快適と感じるなんておかしい

まず、自分で体験してから、感想を言いましょうね。

[1051: 匿名さん]

>1047
ISO773のＰＰＤを理解できましたか？

[1052: 匿名さん]

>1047
ISO7730のＰＰＤを理解できましたか？

[1053: 匿名さん]

>>1052 匿名さん
くだらないし、しつこいし、他でやってくれ。

[1054: 匿名さん]

室温24℃は、ＰＰＤによれば十分快適ですね。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/5722/

[1055: 匿名さん]

>>1054 匿名さん

くだらないし、しつこいし、他でやってくれ。

[1056: 匿名さん]

やれやれ、決めちゃいましたの次は24度君の粘着か

[1057: 通りすがりさん]

24度君は、乾燥とされる20%台の湿度でも快適と言っているから、他の人とは感覚が違うからね。

[1058: 匿名さん]

>1057
>他の人とは感覚が違うからね。

体験してから、言いましょうね。
学術論文でも、快適性が低湿度に依存しないことが明らかですよ。

[1059: 通りすがりさん]

>>1058 匿名さん
http://www.kinki-shasej.org/upload/pdf/situn.pdf

[1060: 通りすがりさん]

>>1058 匿名さん
湿度20%台なんて毎日体験しているけどね。あれを快適と感じられる感覚が不思議だね。

[1061: 匿名さん]

>1058

快適性は、湿度に依存しないのですよ。
勉強してね。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/3813/

[1062: 匿名さん]

>1059

論文が古すぎますよ。
快適条件（ISO7730〉に全く触れられていないのが、論文の古さを端的に表してるよ。
勉強してね。

[1063: 通りすがりさん]

だから、データではなく、現実の話をしなよ。
快適性と湿度は関係するよ。冬になれば空気は乾燥する。それが不快だから、冬になると加湿器を使用する人がいるんだよね。

[1064: 匿名さん]

>1063
>冬になると加湿器を使用する人がいるんだよね。

快適性とじゃ関係がないよね。
何故、加湿器を使用すると快適と感じるのかな？

客観的なデータで示そうね。

[1065: 匿名さん]

>1063

快適性で、湿度が重要ということを、関連付けるデータはないよ！！！
勉強してね。

[1066: 匿名さん]

>1063

ISO7730の人間工学の環境性を、勉強しましょうね。

[1067: 匿名さん]

湿度は重要。空気の乾燥は医療的な面からみても湿度40%以下はウイルスの落下速度が鈍くなり、空気中にウイルスが蔓延しやすくなる。そして、空気感染や飛沫感染が増えるんだよね。冬にインフルエンザが流行るのも、湿度が低いことが要因の一つでもある。とにかく加湿は大切。湿度20%台の空気を吸っていて、快適なわけがない。

[1068: 匿名さん]

24度君、少しはデータから離れたら？
キミは一つのことに執着し、まわりが見えなくなるタイプだね。
データばかりでなく、現実にも目を向けた方がいいよ。冬になると乾燥するのは事実。乾燥が不快だから加湿をするのも事実。データでは20%台の湿度でも、快適かもしれないが、現実はそうではない。これも事実。

[1088: 匿名さん]

>1067
>空気の乾燥は医療的な面からみても湿度40%以下はウイルスの落下速度が鈍くなり、空気中にウイルスが蔓延しやすくなる。
>1068
>データばかりでなく、現実にも目を向けた方がいいよ。

キミの個人的な妄想は、不要。

データがないから、出せないだけでしょ。
データで反論できないから、観念的な妄想の反論なのですね。

[1089: 名無しさん]

くだらなすぎる。
本人は気付かないと思うけど、みんな病気だから精神科で診てもらった方がいいよ。

[1090: 名無しさん]

5人家族全員からだが大きく、比較的大きい家に住みたいです。延床45坪でこちらで建てるか、延床35坪で大手hmで建てるか一般論を交えてどうでしょう？

[1091: 名無しさん]

>>1090 名無しさん
うちは現在5人ですが、別居中の子供が結婚して同居予定で7人になる為に、65坪の家を建築中です。
大手で建てたら45坪でしたが、大きい家の方が絶対に良いです。脱衣室を作れたり、納戸やシューズクロークを作れたりLDKも26帖で製作中です。

[1092: 匿名さん]

>>1090 名無しさん
家族の人数、年齢、身長、体重を教えてください。

[1093: 匿名さん]

>1092
>家族の人数、年齢、身長、体重を教えて

それを聞いてどうするの？

[1094: 匿名さん]

>>1090
絶対に大きい家にしときな
メーカーの差より広さの差の方がはるかにでかい

[1095: 匿名さん]

広さだよ。
ブランド力に1000万の投資は不要に近い。
今の新昭和なら外観も新タイルで誤魔化せる。

[1096: 匿名さん]

俺もそう思う。
大手と新昭和の二択なら絶対に新昭和。
ブランド料に1000万と無意味の極み。
例えば新昭和の建材で気に入らないとこがあったとしたら差額出して自分の気に入るようにすれば良いだけ。

[1097: 戸建て検討中さん]

建物のグレード低いのは我慢できたとしても、広さだけは絶対にストレスになるもんね。
建坪優先した方が良いと思います。
新昭和だって変な建物では無いんですし。

[1098: 匿名さん]

>>190
ナイスな話題変更。24度と決めちゃいました！はもう勘弁

[1099: 匿名さん]

一人あたり10坪で計算するとちょいと広めでナイスな感じ。

[1100: 匿名さん]

>1067
日経web
「ＷＨＯは、最も良いインフルエンザの感染防止策はワクチン接種だと強調。流行前の接種が理想的だが、流行中でも有益だ」
＊＊＊＊
世界保健機関（ＷＨＯ）報道官は13日、北米、欧州など北半球の温帯域でインフルエンザが大流行し、東アジアでは中国などで流行が拡大しつつあると明らかにした。ジュネーブで記者会見した。日本でも大流行が続いている。
　報道官はいくつかの国では入院や緊急医療の機能が限界に達しているとの報告があるとして、各国政府に必要な対策を取るよう要請した。
　報道官によると、流行しているウイルスは３タイプで、ともにＡ型のＨ１Ｎ１型とＨ３Ｎ２型、さらにＢ型。最も流行しているタイプは国や地域により異なるという。
　東アジアでは、中国南部で患者が増えているほか、香港でも急増。モンゴルや韓国でも流行が続くほか、北朝鮮でも患者が報告されている。
　ＷＨＯは、最も良いインフルエンザの感染防止策はワクチン接種だと強調。流行前の接種が理想的だが、流行中でも有益だとした。
　厚生労働省の９日の発表によると、日本での患者数は推計約282万人。

[1101: 名無しさん]

もうインフルの話しは別スレでも建ててよ。めざわり。

一条とウィザースで迷ってます。
夫婦でちょっと意見が分かれていて、床暖の好き嫌いが大きいかなと。
氷河期でも来そうなら、床暖も悪くないんだけど・・・

[1102: 匿名さん]

なんでインフルエンザなの。
インフルエンザ予防するから加湿器たくさん置いて、洗面を過剰につけときゃいいだろ。

[1103: 匿名さん]

>>1101 名無しさん

間取りをある程度自分できめたいならここ
新昭和でサッシアップグレートするくらい断熱拘るならコスパ面で一条が良い

[1104: 名無しさん]

1103さん、ありがとうございます。そんな感じなんですね。
一応両方、見積までは取っていこうと思います。
床暖よりタイルいいなと思うんですけど、高気密高断熱にもこだわりたいので、
そのへんのスペックに差が出るようなら、一条となるかもしれません。
間取りが不自由なのは困りますね。どちらもツーバイの縛りがあるなら、
どこか軸組みの工務店を選択する可能性もと思ってます。

[1105: 匿名さん]

一条でタイルにすればいいよ。
新昭和のスレだからみんな新昭和推すけど

[1106: 名無しさん]

一条は構造材からタイルもフィリピン製だから止めておきなよ！高気密高断熱っていうけど、今のHMの性能なら十分だよ。生活するわけだから窓もドアも開けるしそうなったらどこのHMも誤差の範囲。なら海外製の必要ないでしょ。

[1107: 名無しさん]

花粉症なんで窓の開け閉めは極力したくないです。
なのでちゃんとした機械換気の計画がしたいなと。

タイルで気になってるのは、一条は目地ありますよと言われて、
ウィザはサイディング上に下地を貼り、タイルを貼り付けていくから
目地はなし、メンテも不要と言われている点です。
どちらの考え方が正しいのか、まだ判断出来てません。

[1108: 匿名さん]

一条のタイルの目地は問題ないですよ
しいて問題を挙げるならタイルのバリエーションが少ないこと
一条は性能重視なのでおしゃれな家にするのはちょっと難しいです
新昭和の方が自由度や選択肢の多さはありますね

[1109: 匿名さん]

>1102
>インフルエンザ予防するから加湿器たくさん置いて

そんなことを言ってるのは、日本だけだよ。
ワクチンがない貧乏な時代に、他にできることがないので、部屋の加湿を政府が後押ししたのです。
加湿は、その名残なのですよ。

インフルエンザ予防で少なくなったけどまだ加湿が少し程度いわれるのは、もはや、日本だけで世界から見るとガラパゴスになっていて、まさに過去の遺物ですよ。
いまや、ワクチンやマスク、手洗いの消毒薬も安く手に入る時代なのですよ。

ＷＨＯも2/13に以下の発言をしています。
そこでは、加湿の「加」の字も出てきませんよね。
インフルエンザ予防は、ワクチンしかありませんので、ＷＨＯはワクチンしか話題にしませんよね。

>1100
日経web
「ＷＨＯは、最も良いインフルエンザの感染防止策はワクチン接種だと強調。流行前の接種が理想的だが、流行中でも有益だ」

[1110: 匿名さん]

一条は、なかなか難しいよね
http://www.therealinsta.com/user/6792867887

[1111: 通りがかりさん]

質問をした身体の大きい1090です
ご返答してくださった方たち、ありがとうございました
返信が遅れましたが、とても参考になります
親戚(親を含め)は小さくても大手派が多かったのですが
自分は自由につくりたいなぁと思っていました
正直、性能をすごく気にする方じゃないのですが
あったかくて涼しいのがいいな、ぐらいなんです
本当に励まされました
ありがとうございました

[1112: 通りがかりさん]

ちなみに１９０㎝の９０㎏
天井を高くしたいなと思っています
だから寒くなりにくい家がいいなと思っています

[1113: 戸建て検討中さん]

一条は確かに性能は良いかもだけど、雪国でもないなら新昭和の、気密性でも十分じゃない？
私の場合は新昭和で2×６で計画してます

[1114: 匿名さん]

関東とかなら新昭和で充分だと思うけど。
一条のタイルは選択肢なさすぎる。一条って一発でわかるよね。

[1115: 通りすがりさん]

>>1114 匿名さん
新昭和の標準のタイルはパッとみただけではタイルとはわからないし、重厚感もない。
せっかくタイルにするなら、上級グレードのタイルのほうが、重厚感もあるからいいね。

[1116: 検討者さん]

>>1115 通りすがりさん

全面上級グレードタイルだと家の形を工夫しないと重々しすぎてダサい見た目になる気がするしリヤードモデルハウスみたいに作っても高くなりすぎるからなぁ

[1117: 匿名さん]

新昭和、上級グレードタイル、2×6、予算あればダンパ追加。
この辺しとけば、関東じゃＨＭにしてはいい家建つよ。
一条は一辺倒な外観過ぎて新昭和派は選ばないんじゃないの。

[1118: 匿名さん]

>1116
と、上級グレードのタイル選べない人が申しています。
上級グレードのタイルでも色合いを考えれば重々しくはならない。
街中で新昭和の標準タイルの家を見るけど、正直ダサい。ismartよりもダサい。
メンテナンス考えれば、標準だろうが、上級グレードだろうが変わらないけどね。

[1119: 匿名さん]

>1114
正直、関東なら発泡断熱もいらないよね。
高性能グラスウールで十分。

[1120: 名無しさん]

>>1116 検討者さん
リアードのタイルだと敷地150坪、建坪80以上でないと金もないのに見栄張った感丸出しで逆に格好悪い。HPの写真のイメージでないとね。現実と離れすぎ。

[1121: 匿名さん]

タイルも組み合わせだよ。
標準でも少しだけグレードアップタイルでアクセントつければ見た目はそれなりになるよ。
そうしたら資金もそんなに要らないでしょ。

新昭和の標準だけだと、バリエーションの少なさからして一条みたくなってしまうかもね。
それなら、私は一条に行ってしまうかも。

グラスウールはカビなきゃいいんじゃない。
壁の中はなかなか見れないから怖いよ。

[1122: 匿名さん]

>1120
別にリアードのようなスクラッチブリックタイルにしたほうがいいとは言っていない。
ラブブリックタイルやロイヤルメキシタイルにして、明るい色にすればいい。
街中で、ぱっと見でタイルとわかる家を見かけるが、格好が悪いとは感じない。
新昭和の標準タイルだと、お金がないけどタイルにしたかったんだなと感じる。

[1123: 匿名さん]

>>1122 匿名さん

その通り。
ロイメキにラフブリでアクセントにすれば、新昭和らしからぬ家になります。
アクセントならそんな予算要らないよ。
新昭和はタイル攻略不可能と思ったら使うＨＭじゃないよな。
ＨＰとかモデルハウスよりお洒落な邸宅たくさんあるから写真で見せてもらったり、見に行けば１発で回答出ると思うよ。

[1124: 匿名さん]

>1112
>天井を高くしたい

ハイスタッドH=2.7mですね。

[1125: 匿名さん]

>>1124 匿名さん

新昭和2.7あるんだ？
2.4か2.6の20刻みかと思ってた。

[1126: 検討者さん]

>>1125 匿名さん
2400と2600しか選べなかった気がする。

[1127: 匿名さん]

>>1126 検討者さん

了解です。

[1128: 匿名さん]

ハイスタッドって坪あたり7500円くらいだっけ？
ハイスタッドって必須だと思ってるけどみんなやってんのかな

[1129: 匿名さん]

>ハイスタッドって必須だと思ってるけどみんなやってんのかな

ハイスタッド､やってるよ。
空間がすごく広くなって、ゆったりと感じられ、気持ちが良いです。
お客さんが、よく驚かれます。

[1130: 匿名さん]

>>1129 匿名さん
驚かないでしょ
ほかののハウスメーカーでも標準になってきてるくらいだよ。

[1131: 匿名さん]

>>1130 匿名さん

ハイスタッドの最大の欠点

日本の家具や水周り商品は標準の高さ240で出来ているので、ハイスタッドを最大限に活かすには特注品になってしまって余分なお金がかかったりするよ。

かといって標準メーカーの標準品に合わせると、上の20センチスペースはデッドスペースになるので、その辺の使い方を考慮して採用するといいね。

[1132: 匿名さん]

>1131
上戸棚などは、普通、ハイスタッドに合わせないよ。
合わせたら、手が届かなくて、不便なだけ。

[1133: 匿名さん]

>>1132 匿名さん

不便なのは確かだよね。
その不便なスペースをどう利用するかも考えて設計するといいよね。

[1134: 匿名さん]

ハイスタッドにしない人いるの？

[1135: 匿名さん]

ドアも建具もMonoプレイスも240で上にスペースあるけど気にならないよ
天井が高い広々感はやっぱいいよ

[1136: 新昭和]

>>1128 匿名さん
新昭和ってハイスタッドはオプションなんだね。
2.6mや2.7mが標準の天井高ってHMが最近は多いのにな。

[1137: 匿名さん]

>1136
>2.6mや2.7mが標準の天井高ってHMが最近は多い

例えば、どこ？
その場凌ぎは、いけないな

[1138: 名無し]

>>1136 新昭和さん
標準な分値段には反映されてるんだろうね