一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。
【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
スマートハウスのアイスマート(i-smart)、省エネを追求したアイキューブ(i-cube)、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。
■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/
[スレ作成日時]2015-02-07 21:00:23
一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)
5641:
5547
[2018-04-24 00:58:29]
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5642:
評判気になるさん
[2018-04-24 00:59:34]
>>5636 検討者さん
ミーレだかマーラだか知らないけど、そんなキッチンカタログぺらぺらめくってて、たまたま目についた住宅設備が20年も価値を保持するわけないじゃん… たかだか20年前には世の中にガングロギャルとかが跋扈しててさ、それが価値あるものとしてみなされてた時代がある。例えばの話ね。 でも20年経ったいま、ガングロギャルなんか歩いてても奇異の目でしか見られないでしょう。つまり見かけの価値なんてものは常に流動的であるんだよ。 それをさも有り難がって「私らしい」だの「こだわり」だの「オンリーワン」だのをもって生涯最も高額となる住宅購入の判断をするのはマーケティングの奴隷としか思えない。 その一方で私たちは誰だって老いる。20年もすれば若かりしころとは比べられないくらいに老化する。 そんな当たり前の人間の性質に真っ向から取り組んでるのは(私が知る限り)一条工務店しかないんだよ。だから撰んだ。 っていう構造をあなたが理解してないのがよくわかるね。 まあ日本の産業が発展しないから、ってくだりには多少なりとも共感を覚えるけど。 |
5643:
通りがかりさん
[2018-04-24 09:26:48]
ん…
単純だよ。 デザイン、設備に拘りがある方は一条工務店は選ばないよ。 逆に性能好きは選ぶだろうし。 人の価値観なんて様々さ。 ただ間違いなく人気はあらゆるHMの中で一条工務店がナンバーワンだ。 |
5644:
匿名さん
[2018-04-24 12:42:48]
あれ?
ナンバーワンは、SWHですよね。 *** 3月8日、東京・青山の明治記念館で2018年オリコン顧客満足度アワード授賞式が開催されました。 スウェーデンハウスは、株式会社oricon ME が実施する顧客満足度調査「ハウスメーカー注文住宅部門」において、総合第1位を4年連続で受賞しました。授賞式では、他部門で第1位を獲得した各社の代表とともに、弊社取締役執行役員の三宅が記念の盾と賞状をいただきました。 https://www.swedenhouse.co.jp/press/2018/031320180313-oricon-report.ht... **** ハウスメーカー 注文住宅のランキング・比較 https://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/ |
5645:
匿名さん
[2018-04-24 12:45:53]
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5646:
通りがかりさん
[2018-04-24 12:51:27]
いいじゃないか
一条に限らず、建てた施主の心の中ではそのメーカーが人気ナンバーワンだ やたら吹聴する施主は他では見ないけど |
5647:
匿名さん
[2018-04-24 13:24:56]
>5644
オリコン・ランキングの住居性能では、以下の順位です。 客観的な人気ランキングでは、スウェーデンハウスが第一位です。 スウェーデンハウスの住居性能:87.45点 へーベルハウスの住居性能:85.38点 一条工務店の住居性能:84.46点 |
5648:
通りがかりさん
[2018-04-24 14:00:45]
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5649:
匿名さん
[2018-04-24 14:02:51]
スウェーデンハウスのスレに施主が不満ぶちまけてたけど、人それぞれか?
かなり怒った書き込みだったよ。 |
5650:
匿名さん
[2018-04-24 16:32:31]
そもそも拘りで選ぶならHMで建てる方は居ないのでは無いですか?
拘りのある方はキッチンもバスもトイレもワンオフみたいですよ。 渡辺さんの建物探訪に出る家が拘りと言うレベルでは無いですか? このサイトで議論するレベルでは無いように思います。 実際に一条工務店で施工して良かった所、悪かった所を教えて欲しいです。 質問返答は一条の家に住んで居る方のみでお願いしたいです。 特に築20年以上の建物に住んで居る方の情報も知りたいです。 |
|
5651:
匿名さん
[2018-04-24 18:31:44]
ここの掲示板は一条の信者や過剰擁護しかいないのでなかなか悪い話を聞けないですね
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5652:
匿名さん
[2018-04-24 18:44:16]
悪い話の書き込みは、適当な作り話多いしなぁ。
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5653:
匿名さん
[2018-04-24 21:10:22]
デメリットとで言うと
一条ルールという独特な取り決めがあって 間取りにこだわりたい施主には厳しいかなあって欲しくない場所に壁ができたり天井下がりができたりで。これは木造だし強度を保つ為ならある程度は仕方ないと思えるか思えないか。後よく言われるのはフィリピン製で日本で作られてないって事。メイド・イン・ジャパンこれに拘りたい人は難しい。これも考え方で大量に同じ型を作ることにより仕入れコストを抑え立派で機能的な物を作れるって事。床暖房にしても過剰装備と言われればその通りで無くても困らない住宅だけどあれば住み心地が超快適。コスパがいいや悪いもそれで人によってはたった年間たった3ヶ月の為に一条を選ぶなんて考えられない!!!って人もいれば夏も高機能の住宅の為エアコン効率がいいしほぼ1年の内の半分。という事は残りの人生の半分我慢するか我慢しないかで考えた人もいる←これは自分も。要するにメリットデメリットを考えて自分にとって最適なと思えるメーカーを選べばいい。 信者とかじゃないので他のメーカーが悪いとも思わないしギリギリまで他のメーカーと悩んだけどけど自分は一条工務店で建てて快適な生活をさせてもらっています。長文失礼いたしました。 |
5654:
口コミ知りたいさん
[2018-04-24 21:29:27]
>>5653 匿名さん
初めまして!なるほどー!と思いながら読ませていただきました。一条工務店を候補にあげてるのですが、予算よりも高くなってしまうところがネックで迷っています。建てた後の住み心地や性能を重視したいなと思っているので、一条工務店がいいな…という思いを捨てきれない感じです。 住まれてて冬や夏の年間半分、快適に過ごせてるとのことでしたが光熱費は全体的に抑えられてる印象ですか?エアコン一台で家全体がまかなえてる感じでしょうか?^_^ 教えていただけると嬉しいです^_^ |
5655:
匿名さん
[2018-04-24 22:03:43]
アイスマート、室内の音は響きますか?
アイスマートに体験宿泊したとき音が響くのは実感したのですが…体験宿泊館は家具が最低限しかないからか?と思ったり。 実際に住んでる方、どうでしょうか? 吹抜けは開放感あって良いなぁと思ったのですが、一階の話し声とか二階に筒抜けでしょうか? |
5656:
口コミ知りたいさん
[2018-04-24 22:05:26]
おたくのUa値はいくつになりました?
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5657:
口コミ知りたいさん
[2018-04-24 22:10:35]
>>5653さんにです。
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5658:
匿名さん
[2018-04-24 23:38:24]
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5659:
匿名さん
[2018-04-24 23:46:54]
>>5654 口コミ知りたいさん
光熱費については夏は2階にある大きな方を1台つけっぱなし暑い日はリビングの小さい方を追加でつけて大体1万ちょいでした。冬は床暖房つけっぱなしで2万円いかないくらいかな?因みにオール電化です。 吹き抜けはうちも6帖程していますが寒さとかは全く気になりませんね^^ 音に関しては… うるさいです笑 家族の気配を感じる家といえば聞こえはいいですが1階のテレビの音が2階で普通に聞こえます^^; 自分的には吹き抜けはやはり広々と視覚的に抜けがいいのでやって正解だったと思います^^ |
5660:
匿名さん
[2018-04-24 23:50:53]
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5661:
口コミ知りたいさん
[2018-04-25 08:15:34]
>>5658さんありがとうございます。
同じ質問すると、皆さんC値は教えてもらっているのですが、 Ua値は把握していないんですよね。 検索してもカタログ値しか出てこないし、算出は別料金なんでしょうか。 |
5662:
通りがかりさん
[2018-04-25 08:26:11]
>>5644 匿名さん
SWHは大衆受けしないでしょ。 あのテイスト好きな方はSWHしか選ばないでしょ。 あれだけ個性のある好きなモノ作った方からしたら満足感があるに決まってる。 大衆向け人気ナンバーワンは一条工務店だよ。 ここまで売れててここまで至るとこに建っていくHMないでしょ。 とかいいつつ私は外観、水周り設備重視なので、一条工務店選びませんがね。 |
5663:
匿名さん
[2018-04-25 10:22:52]
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5664:
評判気になるさん
[2018-04-25 11:41:56]
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5665:
通りがかりさん
[2018-04-25 11:59:50]
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5666:
匿名さん
[2018-04-25 12:31:10]
>>5664 評判気になるさん
荒らしとかじゃなく別に情報気になるならいいんじゃないかな? スレの名も評判どうですか?で一条工務店の人のみの括りじゃないしね^^ トゲのある言い方すると揚げ足取りにまたこれだから一条の施主はとかのおかしな方向へ話が… 因みに5659です。 偉そうに失礼いたしましたm(_ _)m |
5667:
口コミ知りたいさん
[2018-04-25 13:50:16]
>>5663
そうなんですか、ありがとうございます。 カタログでモデルハウスのUa値0.28を売りにしていたので、実際のおうちはどのくらいでるかのと思ったのですが。 意外と普通の人は気にしないから出さないのかなぁ? |
5668:
匿名さん
[2018-04-25 23:48:35]
>>5667 口コミ知りたいさん
住宅性能評価を取っているなら評価書に数値が書いてあります。 我が家はUa値0.29です。 ちなみに、ウレタン断熱になった後のi-smartのカタログスペックはUa値0.24のはずです。 |
5669:
口コミ知りたいさん
[2018-04-26 08:34:41]
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5670:
匿名さん
[2018-04-26 10:43:26]
さらぽかって、今販売してるんですか?
ホームページ見ても、何の記載もないんですが、もしかしてモニター限定? |
5671:
匿名さん
[2018-04-29 16:49:40]
Q値とかってはかってもらうのって、
費用がかかるものなんですか…こういうのってもう最初からスペックを出しているのでいちいち実測はしないというスタンスなんでしょうか。 きちんとその通りに作ってくれれば そういう数字になる、ということですものね。 |
5672:
通りがかり
[2018-05-01 11:06:30]
んー、いくら売れてて時間なくてもさ…
GW中の施工はダメだよダメ。 一条さん、見損なったわ。 かなりのマイナスイメージ。 |
5673:
匿名さん
[2018-05-01 12:30:17]
Q値、Ua値の実測って出来るの?
机上計算のみじゃないかな |
5674:
e戸建てファンさん
[2018-05-01 12:34:21]
この会社は真面目にトンガってやってますよね。好き。
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5675:
匿名さん
[2018-05-01 13:24:53]
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5676:
匿名さん
[2018-05-01 15:14:27]
>>5672 通りがかりさん
ならゴールデンウィーク中に建てている家は10日近く放置される訳だね。他所も当然しているということはビルでも一軒家でも放置されまくりですね。それは逆に嫌だなぁ…まずなぜゴールデンウィークに作業したらいけないかわからない。 |
5677:
戸建て検討中さん
[2018-05-01 19:17:44]
家を放置しながらゆっくり建てることは良いことです。
何故って、材木はどうしても縮みますからね。 昔は放置しながら建てたものです、と年寄りは言ってます。 |
5678:
口コミ知りたいさん
[2018-05-01 19:25:47]
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5679:
評判気になるさん
[2018-05-01 22:08:32]
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5680:
通りがかり
[2018-05-01 23:15:40]
GW施工は周辺地域に迷惑だよ。
うるさいでしょ。 |
5681:
匿名さん
[2018-05-02 02:45:41]
GW施工はダメとか意味不明な事言っている人がいますね
何も知らないんですね |
5682:
匿名
[2018-05-02 07:42:10]
>>5681 匿名さん
こういう方って自分の事しか考えてないんだろうね。 休日施工がどれだけクレーム入るか。 試しに施工段階で近隣住民にご挨拶行ってきてみ。 それなりに嫌味言われるはずだよ。 田舎なら問題ないんだろうけどね。 |
5683:
匿名さん
[2018-05-02 08:53:31]
新築工事はお互い様の精神ですよ。少なくともわたしは挨拶こられたら快く了解してます。
|
5684:
匿名さん
[2018-05-02 09:18:07]
>>5682 匿名さん
狭小住宅の住民は、土地も心までも狭いから仕方ないね。 せっかくの休日なのに子供の鳴き声や遊ぶ声もうるさいから外で遊ばせないでね。 もちろんバーベキューも論外。。?やる土地がないか! |
5685:
匿名さん
[2018-05-02 09:20:59]
GWと言っても、3~5日は作業しないから
だから何も知らないんだなって(笑) |
5686:
匿名
[2018-05-02 09:58:03]
新築前のご挨拶はまだこれから何が起こるかわからないから快く快諾してくれるよね。
問題は施工始まってからだよ。 日曜、祭日施工続いてみ。 近隣住民の目が冷たくなってくるから。 土地が無いんじゃないでしょ。 駅前一等地から距離離せば、何倍でも土地なんか増やせるでしょ。 視野が狭いし、周りの気遣いがあまり出来てないのは、業者も建築主もどうかと思うよ。 |
5687:
通りがかりさん
[2018-05-02 11:47:17]
一条工務店に非の打ち所なし!
最強!! |
5688:
匿名さん
[2018-05-02 12:24:13]
|
5689:
匿名さん
[2018-05-02 13:26:31]
5/1、5/2は、一般的には平日だよね(笑)お役所系もやってるし。
自分がGWだからって、みんなもGWだと勘違いしてる、無知すぎる馬鹿(笑) |
5690:
匿名さん
[2018-05-02 16:26:50]
地熱床暖のがいいよね
|
5691:
周辺住民さん
[2018-05-02 16:30:16]
近所で一条とあと3つ建築中だけど日曜以外は気にしないけどね
窓しめてたら音はそんなに気にならない、ってのもあるけど 一条じゃないけど今日みたいな雨の日に土間コンうってるとこが気になった やめたれ |
5692:
匿名さん
[2018-05-02 18:06:34]
|
5693:
匿名さん
[2018-05-02 19:04:34]
|
5694:
匿名さん
[2018-05-02 19:14:42]
>雨の日にコンクリートはダメだと思ってる馬鹿
ダメじゃないの?何故? 晴れの日の方が適していると思っているのだけど。 |
5695:
匿名さん
[2018-05-02 19:18:35]
|
5696:
匿名さん
[2018-05-02 19:21:26]
コンクリ打設中の雨は影響が少ない場合があるってだけで、避けた方が良いと思うけどなぁ。
相手をバカ呼ばわりする話じゃないね。 |
5697:
5691
[2018-05-02 20:22:38]
コンクリうった後の雨はいいけどうってる途中の雨はまずいで
コンクリ練る時水分量も考えて練るからそれがおかしなことになる 基礎をうった後の雨は「雨養生」「水養生」いうてコンクリが割れずにゆっくり乾くから逆にいいのよ |
5698:
匿名さん
[2018-05-02 20:27:30]
あきらかに>>5991は「雨の日にコンクリを打っている」という記載だと思われるが。
|
5699:
匿名さん
[2018-05-02 20:40:08]
作り話してるんだろ(笑)
|
5700:
匿名さん
[2018-05-02 20:44:00]
別に”一条さんの現場で”とは書いていないと思いますが
それで、なぜ作り話をしなければならないので? |
5701:
匿名
[2018-05-02 21:39:47]
一条さんが施工してたのは29.30でした。
1.2は平日だから仕方がないね。 基礎打設時の雨はダメ。 打設後はOKね。 |
5702:
匿名さん
[2018-05-02 23:22:19]
|
5703:
匿名さん
[2018-05-03 06:53:56]
|
5704:
匿名さん
[2018-05-03 20:22:45]
一条の人は引越しの挨拶とかって来ない人が多いよね。
他のHMの人は来たけど |
5705:
匿名さん
[2018-05-03 23:38:24]
|
5706:
戸建て検討中さん
[2018-05-04 07:18:23]
12尺のパノラマ窓めっちゃ素敵で採用したいんですが何故か設計士さんがいい顔しません。なにか問題でもあるんでしょうか??
|
5707:
名無しさん
[2018-05-04 10:46:17]
|
5708:
匿名さん
[2018-05-04 11:32:29]
>>5706 戸建て検討中さん
設計士が嫌がるのは、間取りの制約が大きくなるからでしょうね。 一条はかなり耐震にマージンを持った設計を設計士に強要しているようです。 我が家は耐震を理由に窓の位置を制約されたりしましたが、 いざ構造計算をしてみると安全率252%の超絶余裕の耐震等級3でした。 |
5709:
匿名さん
[2018-05-04 11:42:45]
|
5710:
匿名さん
[2018-05-04 22:54:01]
安全見すぎても結局地盤がダメならダメだね
|
5711:
匿名さん
[2018-05-05 01:31:07]
|
5712:
匿名さん
[2018-05-05 03:07:16]
|
5713:
匿名さん
[2018-05-05 06:00:37]
>>5711 匿名さん
耐震等級3が150% 2が125%。1が100%ね。 3をどのレベルでクリアしてるかの話をしています。3を取る為に構造計算ギリギリの150%で通さないでしょって事。トラックも10トンの150%の15トンしかみなけれは、少し積みすぎて縁石踏んだら車体が壊れます。だから目標値の3倍は常識。あなたは机上の理論値の話をしてますが、設計側は理論値ぴったりに柱を減らしたりしない。俺も設計屋だけど、2×4や2×6の壁を適当な間取りで、どんな設計屋がやったって常識の範囲の35坪程度の家なら3倍くらいになっちゃうんだよ。バストイレLDK玄関があるんでしょ。という事はそこに壁があり柱がありドンドン強度が上がります。難しいのは間柱なし40坪の空間とか、15坪の狭小3階建とか、一階が35坪で二階が15坪などの家は、応力が集中する箇所があるから難しい。設計とはそういうものですよ。 |
5714:
名無しさん
[2018-05-05 06:05:22]
まあ、耐震に関してはツーバイが異常に優秀だからな。
ツーバイのルールを守ってさえいれば>>5713の言う通り等級3なんて軽々クリアする。 熊本地震でも被災地にある3000棟のツーバイに一棟も被害が出ていないし。 |
5715:
匿名さん
[2018-05-05 06:19:43]
補足
ツーバイの欠点はツーバイゆえに、凝った間取りは構造的に作れないって事。壁で構成されるからかなり制約がある。軸組なら柱一本足して出来る間取りも出来ない。決まりがあるから、規格があるから。だから似たような構造、外観の家になってします。3倍で安心だけど建売みたいな総二階片流れが良いか、耐震3はあるけど個性的な間取りの出来る他社が良いのかだね。 |
5716:
名無しさん
[2018-05-05 06:33:18]
そもそも耐震性で一条を選ぶ人はほとんどいないと思うが。
ツーバイなんてありふれたものなんだから。 あと、在来工法で建てるなら 必ず構造計算(許容応力度計算)はしておいた方がいい。 一条でもセゾン系は在来で比較的自由に設計できるが耐震性には不安が残る。 |
5717:
名無しさん
[2018-05-05 06:34:23]
ちなみに一条なら長期優良を申請すれば自動的に構造計算書が付いてきたはず。
|
5718:
戸建て検討中さん
[2018-05-07 08:33:56]
どなたか一条工務店で建てた方で風呂、洗面所の横にウォークインのクローゼットつけた方いますか?もしいれば使い勝手カビなどの害がなかったか教えていただけませんか?
|
5719:
匿名さん
[2018-05-07 10:51:08]
ZEH+申し込みできた方います?
一条では受け付けてないって言われたんですがホントでしょうか? |
5720:
匿名さん
[2018-05-07 11:23:47]
|
5721:
匿名さん
[2018-05-08 19:51:22]
一条を埼玉(南部)であまり見かけないのはなぜでしょうか??
|
5722:
匿名さん
[2018-05-08 20:09:04]
埼玉と一条重ねたら、どダサいになるからね
|
5723:
匿名さん
[2018-05-08 20:38:10]
なるほど。
では一条はどこに建てるのが良いのでしょう? やはり、埼玉より北の方が売れてるのですか? |
5725:
匿名さん
[2018-05-08 22:48:00]
|
5726:
e戸建てファンさん
[2018-05-09 09:45:49]
埼玉南部在住ですが、一条1人勝ちですよ。
あっちもこっちも一条パラダイス。 もはやこの会社の勢いはけして一条に適していないこの地域でも止められません。 ここまできたら、伸びるとこまで伸びて、業界の縮図をぶっ壊して欲しいです。 一条さんの上手な使い方は、私が思うに、冬にスタッドレスが必要な地域が境い目ではないのかな。 |
5727:
匿名さん
[2018-05-09 10:52:41]
|
5728:
匿名さん
[2018-05-09 12:15:16]
一条オーナーは一条売れた方がいいの?
知り合いにどこで建てたか聞いて一条だと面白みが全くない |
5729:
通りがかりさん
[2018-05-09 12:38:55]
面白みなんて要らないよ。
業界の縮図をぶっ壊して頂いて、 注文住宅の悪いとこを全部掃き出して頂きたい。 近々きますよ、大手が本当に慌てる時が! |
5730:
匿名さん
[2018-05-09 18:38:06]
|
5731:
通りすがり
[2018-05-09 20:27:39]
>>5727 匿名さん
この人論破されて、相手がいなくなったら。。***の遠吠え?話題遅れだよ。恥ずかしい |
5732:
匿名さん
[2018-05-09 20:42:00]
>>5728 匿名さん
知り合いもみんな同じ形だよ。 総二階の片流れ。建売みたいなで恥ずかしい。知り合いも初めは建った当時は自慢げだったが、今では後悔してる。これ以上近所に建って欲しくないし、不謹慎だが燃えてくれって。。 |
5733:
名無しさん
[2018-05-09 20:56:41]
最近気づいたのだが、各社耐震基準を盛んに言うが、分譲地で35とか40とかのちっちゃな敷地だと、隣の家が倒れたら共倒れだよね。境界から1m、隣家までの距離2m、隣の二階が倒れ込んだらがっつりぶつかるじゃん。最低70坪無いと家は建てられないね。
|
5735:
名無しさん
[2018-05-09 21:42:08]
|
5736:
戸建て検討中さん
[2018-05-09 23:21:28]
教えてください。大きな展示場には一条工務店の色々な建物がありますが、
最初に入った建物の商品で建てるのが前提になりますか? 未だどの商品か迷っている場合は、先にカタログをネットで注文した方が 良いのでしょうか?これから、初めて展示場へ行きます。 よろしくお願いいたします。 |
5737:
評判気になるさん
[2018-05-10 00:03:41]
|
5738:
匿名さん
[2018-05-10 00:04:49]
|
5739:
評判気になるさん
[2018-05-10 00:09:23]
>>5736 戸建て検討中さん
i-smartの展示場に行ったからi-smartを建ててくれ、なんてことは一切ないので大丈夫。むしろ最初に交わす契約書にi-smartって書いてあったとしても、最終的にSAISONが建っていた、なんてこともある。 ただし最初に個人情報を入手した社員が基本的に永久担当なので、ヒョイヒョイと名前や住所を書かないこと。「あ、こいつ使えるわ」と思ったら書けばいい。 |
5740:
匿名さん
[2018-05-10 01:16:34]
営業には気をつけてね。顧客とるのが営業の仕事って気持ちは分かるけどローンの返済プラン度外視なので
|
5741:
戸建て検討中さん
[2018-05-10 05:01:13]
5736です。5738さん、5739さん、5740さん、ありがとうございます。
こんなに色々教えて下さってびっくり、感激です。 これかもよろしくお願いいたします。 |
5742:
戸建て検討中さん
[2018-05-10 10:18:40]
5741さん。営業マンによっては、二時間コースがあるので、このあと予定が有りますと。伝えたほうがよいですよ。最初にアンケート記入の場合、長期戦覚悟。営業マンによっては、工場バスツアーの勧誘。仮契約のお誘い。タブレットの貸し出し。ここで良いなら、どうぞ。他社を 回ってから、行くのがおすすめ。出来れば、古いモデルハウスは避けて、築3年以内が良いです。私は、築8年のモデルハウスを 見学。ガッカリしました。古さを 感じました。キッチンが特に。個人的には、トクラス・クリナップが好きなので。
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5743:
匿名さん
[2018-05-10 10:43:07]
>>5737 評判気になるさん
オーナーじゃないよ。うちは現在もう1棟建てるか母屋を壊して立て直すか検討中。 田舎で土地が多いので近くの丘が造成されて、新住民の方々が同じ町内会になっての話し。30区画位有るんだけれど分譲直後に一条で建てたご近所さんが「最新の家で建てました。どう?」って感じで我が家も一条も検討を始めたが、その後の積水・ミサワ・ヤマダ・タマ・その他もあるが一条が多くて、みんな総二階・片流れ・ソーラーだから屋根は黒、外壁の色とドアで個性を出している状態。 そんな感じなので早くから一条で建てたYさんは飲んだ席で、これ以上一条で建ってほしくないし、不謹慎だけれど他の一条は燃えて無くなってほしいくらいとの発言ってわけ。 少なからず、自宅のHMをどうするかに影響が出てる。一条が売れるのは良いけれど似たような家だらけなのがね。。。 |
5744:
匿名さん
[2018-05-10 11:22:46]
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5745:
戸建て検討中さん
[2018-05-10 12:21:43]
>5742さん
詳しく有難うございます。2時間コースですか、望む所です(笑) キッチンは、トクラスもクリナップも良いですね! お風呂もこだわりたいのですが、過去スレを拝見しますと皆様は 一条ブランドの商品を付けられる方が多いのでしょうか。 床暖房、太陽光、全館冷暖房などはマストですか? もし、要らなければ、金額が下がるものですか? 営業さんに聞く前に、予習したいので教えて下さい。 |
5746:
戸建て検討中さん
[2018-05-10 13:34:11]
5742です。5745さん、実は一度しか行ってないもので、あまり詳しくありません。他の方にお任せ致します。太陽光の件、営業マンから10K乗せましょう、400万円を一条ローンで対応します。と言われて、高いのと強引なので。今は避けています。売電で支払うのですが、払い終わりが、17年後位。本末転倒なのではないかと思いました。これがなかったら、建てたかな。後、オプション多いので、良く聞いた方が。カップボード・ベタ基礎・タンクレストイレなどなど。
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5747:
匿名さん
[2018-05-10 13:48:03]
家のデザインが何処と無くイマイチな感じはここの設計士のセンス?
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5748:
匿名さん
[2018-05-10 14:22:20]
太陽光400万て高いね…。。10キロ200万の時代なのに
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5749:
匿名さん
[2018-05-10 14:35:32]
アンチが沸いてる沸いてる笑
太陽光10キロ今は20万か21万だったはず… |
5750:
匿名さん
[2018-05-10 14:48:05]
>>5745 戸建て検討中さん
床暖房はマストで太陽光は無しも全然あるよもちろんオプションなのでつけなければ費用はなし。全館冷暖房という物はないけど近いのはサラぽかっていうのがオプションで今モニター導入されてるけどそんなにつけてる人はいないイメージ。 風呂、キッチンはよそのをつけれるみたいですが他のメーカーを入れると割引きが効かずとても高いのでほぼれないね。設備は他のメーカーの標準装備よりはとてもいいけどこだわるのであればお金が余ってるとかならできないこともないよ^^; どんな物か知りたかったら アイスマート キッチン アイスマート 風呂 等で調べたらすぐでてくるよ^^ 長々とごめんなさい。一条信者のつもりはないですが自分の家は好きで建てて良かったなと思ってます。メリット性能デメリット個性を比べてみたらいいと思います。納得のいく家づくりが出来ますように^^ でわでわ(* ̄▽ ̄)ノ~~ マタネー |
5752:
匿名さん
[2018-05-10 16:30:40]
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5753:
匿名さん
[2018-05-10 16:51:00]
>>5751 匿名さん
同感。 うちの回りもみんな似てるよ。注文住宅の良さを出せば良いのにもったいないよね。予算と大きさが同じだと、ほぼ同じ作りになっちゃうよね。その方が設計も楽だし。 酒のんで戻ってきたら寝室に入るまで違う家だと気づかないかもね。一条の営業さん、もったいないよ! |
5754:
匿名さん
[2018-05-10 17:06:51]
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5755:
戸建て検討中さん
[2018-05-10 17:38:19]
5749さん 桁違いますよ。それと埼玉県の営業マンの発言です。K25位に考えていたので、ぼられたと思いました。話は変わりますが、うちの周辺。一条さんの新築二軒、似たような物件。外壁、白の小さいタイルですね。片流れ屋根、太陽光沢山有り。大きさは違いますが、そっくり。 流行してるのかな。これから始めて、一条に行くかた。工場見学に行くときは、契約覚悟で。抽選会ハズレた方は、撤退を 又は何度もチャレンジ。頑張れ。
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5756:
匿名さん
[2018-05-10 17:38:23]
営業さんは「注文住宅ですから間取りも外観も個性を出しましょう」って言えばいいのに。外壁の色とか塗り分けとか中心の話だし、この要望で動線を考えるととどっかの家の間取りを持ってきて少しいじるだけ。要望を出すと制約が予算が追加が。。となっておすすめに落ち着く=同じ形の色違いの家になっちゃう。同じ形だから窓を開ければお隣さんと目線があってこんにちは!いろんな提案を頑張れよ!
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5757:
戸建て検討中さん
[2018-05-10 18:11:46]
>5750さん、
5745です。色々と詳しく情報を有難うございます。 また、ネットでの探し方のご教授有難うございました。 確かにキッチンも風呂も良さそうですね。実際に見てみたいです。 ひとつ、お分かりになる方にお願いします。 一条で建てられた方はシャッターを付けていないみたいですが、 どうして付けていないのですか? 営業さんには必要ないと言われたとか、高額になるからとかネットで 書き込みがありましたが、掃き出し窓の場合どの位高くなるのでしょうか? 皆様はどうされていますか? |
5758:
匿名さん
[2018-05-10 18:26:38]
んーいまいち水回りの標準の良さが分かんない。
デザインの問題かな。水回りの設備でここの性能が良いとかあります? |
5759:
戸建て検討中さん
[2018-05-10 18:55:29]
5755です。先週から、営業電話。ノルマきついのかな。半年間なにもなかったのに。現在他社4件にしぼって、住宅展示場徘徊中。
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5760:
匿名さん
[2018-05-10 18:55:33]
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5761:
戸建て検討中さん
[2018-05-10 19:20:52]
>5760さん、
ご意見有難うございます。我が家の地域は、治安があまり良くない地域らしく、 近所の他社HMでは全ての窓にはシャッターや面格子などを付けているので、 我が家も一条で建てた場合でも付けた方が良いのかと思います。 ブログでシャッターは高額になるとあったので、南側の掃き出し窓に付けると いくらアップになるのか、少々心配に思います。 掃き出し窓にシャッターを付けると、ひとつ20万円以上とかでしょうか? 出来たら通風シャッターが第一希望ですが、これも高額なのですか? 網戸は付けない方が多いのですか?網戸も高額なのでしょうか? もし、あまりに高額ですと一条は諦めなくてはと心配です。 お詳しい方教えて下さい。 |
5762:
検討板ユーザーさん
[2018-05-11 00:09:25]
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5763:
検討板ユーザーさん
[2018-05-11 00:21:05]
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5764:
検討板ユーザーさん
[2018-05-11 01:30:36]
相変わらず「一条は個性がない」なんて非難が飛び交ってるのは笑える。大丈夫、お前らに大した個性なんてないから安心しな。
本当に価値ある個性なら世間的に評価されているはずだから、まあ目安として年収1億を越えていればそれは確かな個性と言えるだろう。 たかたが年収数百万円くらいならただの凡人。いい加減にそれを自覚してくれ、こっちが恥ずかしい。 |
5766:
評判気になるさん
[2018-05-11 05:54:53]
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5767:
匿名さん
[2018-05-11 06:18:12]
大手ハウスメーカーは注文住宅じゃない、個性はない、セミオーダー。
車にオプション付けて個性と主張してるようなもの。 |
5768:
口コミ知りたい
[2018-05-11 06:43:43]
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5769:
匿名さん
[2018-05-11 06:53:32]
>>5762 検討板ユーザーさん
>凡人の逃げ道 天才さんにお聞きします。せっかくの注文住宅なのに、レゴブロックの様な同じ形の家で色違い。天才ならどういう家なら良いのですか? 結局は貧乏人やあんたの逃げ道って事ね |
5770:
匿名さん
[2018-05-11 06:54:57]
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5771:
な無しさん
[2018-05-11 06:58:19]
>>5767 匿名さん
説得力ゼロ。一条以外の積水・ダイワ・ミサワをよく見なよ。外壁の色違いだけなんて無いぞ。屋根や形状、つまり外観が違うだろう!ハイムだってパナだって個性的だぞ。一条とヘーベルくらいだろう!そっくりさんは。 |
5772:
匿名さん
[2018-05-11 07:21:54]
外壁色違いで何の問題があるんだろう・・・
家なんて眺めるものではなく、住むためのものなんだから。 個性的だけど値段の高い家、性能の低い家なんて本末転倒もいいとこだと思うけどな。 外観命の人は一条で建てないほうがいいのは事実だけどね。 |
5773:
匿名さん
[2018-05-11 07:31:17]
>>5771 な無しさん
納得。外観にこだわらないなら、高性能の建売(有るかどうかわからないが)でも同じだな。同じ街並みになってるし |
5774:
匿名さん
[2018-05-11 07:38:05]
>>5773 匿名さん
もし建売で一条並の設備、性能のものがあれば、そっちを選んでいたな。 はじめは建売を探していたくらいだし。 建てる前の建売を探してきて、金は出すからトリプルガラス、全館床暖、挽板フローリングとかやって って言ってサックリ断わられたから一条で建てた。 |
5775:
匿名さん
[2018-05-11 08:05:40]
>>5760
防犯フィルム(爆笑) |
5776:
匿名さん
[2018-05-11 08:08:42]
|
5777:
匿名さん
[2018-05-11 08:13:04]
>>5776 匿名さん
全館床暖をやる業者を探して、そこに施工させるからと段取りまで付けたんだよ。 それでも断られたから、もう建売カスタマイズは無理があるなと悟った。 あと、快適さなら床暖のほうが上だよ。 床暖なら足元がほのかに暖かい状態になるし、風もないからね。 全館床暖はやりすぎにしろ、もう少しまともな性能、設備の建売があれば 一条のシェアは相当奪えると思うな。 |
5778:
匿名さん
[2018-05-11 08:18:49]
>>5775 匿名さん
なにかおかしいですか?その辺にあるペアガラスと比べてなかなか割れないですよあれ? |
5779:
匿名さん
[2018-05-11 08:24:52]
|
5780:
な無しさん
[2018-05-11 08:26:34]
>>5778 匿名さん
防犯ガラスってガラスが飛ばない=音が出ないから、空き巣狙いにもってこいなんだよ。先日TVでやってた。 空き巣はわざわざガムテープを貼ってガラスに音をたてないように割る、防犯ガラスはその手助けをするようなものだって、気をつけてね。 |
5781:
匿名さん
[2018-05-11 08:35:16]
|
5782:
匿名さん
[2018-05-11 08:36:03]
>>5780 な無しさん
ご指摘ありがとう。一条工務店はそういった事も想定して衝撃で鳴るように防犯アラームまで標準装備で入ってます^^他のメーカーは入ってないのかな? |
5783:
匿名さん
[2018-05-11 08:39:30]
>>5779
風があたる?? 普通に施工したら、直接あたるような取り付けかたはしませんよ? そもそも、いまどきの普通の機密があれば、低速運転で風なんてほとんど出ませんし。 夏も快適だし 少しは勉強してください。 |
5784:
匿名さん
[2018-05-11 08:46:49]
全館空調がいいと思うなら、そっちへどうぞ。
一条を選ぶ人は床暖の快適さに惹かれているんだから。 実際に展示場なり施主宅訪問をすれば違いは一目瞭然。 |
5785:
匿名さん
[2018-05-11 08:51:24]
>>5783 匿名さん
その少しの風が不快だったから(自分は)と言っているんです。特に自分は温風が嫌い(気持ち悪くなる)選択の余地の無い昔ならまだしも今は床暖房が自分はいいですね。まぁ夏はエアコン1台~2台で全館空調してますが。みっともないからあまり噛みつかない方がいいですよ。 |
5786:
匿名さん
[2018-05-11 08:54:38]
>>5782
はぁ、、、 普通の注文住宅の場合、自分にあった家を建てるわけであり、そもそも「標準装備」という概念が存在しません 他のメーカーでもいわゆる企画住宅(セミオーダー)もったりしますが、流石に企業としてのプライドや顧客に誤解をあたえないために、名前は変えているところがほとんどです。 まあ、セミオーダー(一条の場合は、セミオーダーですらなくイージーオーダー)でも、注文してから建てるわけだから詐欺ではないですが、、、 忠告となりますが、注文住宅で、車のオプション装備感覚で『うちのは防犯アラームまで標準装備してます!おたくのは?」と聞くのは、意味不明で相手を混乱させることになりますから、やめたほうが良いと思いますよ? |
5787:
匿名さん
[2018-05-11 08:58:48]
|
5788:
匿名さん
[2018-05-11 09:10:52]
>>5786 匿名さん
その前の 防犯フィルム(爆笑) という不快極まりない書き込みはスルーなんですね? 基本よっぽどお金持ちじゃない限り注文住宅はその人の人生が乗っていると思います。それをダサいだの機能面でも重箱の隅をつつくような批判をされるといい気分はしないですよね? ハウスメーカーで建てる人はある一定の枠組みの中からだと思います。 外壁の種類が少ないのは確かにあるけどじゃあ機能面でハイドロテクトタイルより勝っている外壁ってそんなに種類がありますか? 自分は床暖房もそうだけど外壁が汚れで5年程度でくすんでくるのが嫌だったのでタイルにしました。別にサイディングでもよかったんですがズボラなのに汚れて欲しくないとなるとで選択したわけです。 煽る人がいるからそれを返される自業自得ですね。 まぁぶっちゃけ その言い合いが楽しいからここを見てるんですがね(笑)情報ならブログみたのがはえぇw |
5789:
な無しさん
[2018-05-11 09:18:01]
|
5790:
匿名さん
[2018-05-11 09:18:57]
|
5791:
匿名さん
[2018-05-11 09:19:32]
|
5792:
匿名さん
[2018-05-11 09:25:05]
>>5789 な無しさん
言い返すネタがなくなって論破されたらキレる…( ^ω^ )(ニッコリ) 元々喧嘩腰なのはあなたであって自分と他の方は説明しただけですよね?(笑) そもそも… 自分で家も建ててないような奴が他人様が作った家を批判するその性根が〇ってると思うぞ? なにか批判があるかい?щ(゚д゚щ)ヘイヘイ |
5793:
匿名さん
[2018-05-11 09:27:39]
>>5791 匿名さん
言ってるでしょ?選択の余地のなかった昔ならと?文が読めないのかな? エアコンも吹き抜け階段上から弱運転で風も直接当たらない様に計算して作ってるのでその辺りは注文住宅の強みだね。 |
5794:
匿名さん
[2018-05-11 09:30:41]
|
5795:
e戸建てファンさん
[2018-05-11 09:35:56]
>>5789 な無しさん
それはちょっと強引というかなんというか。 別にあなたが一条工務店で建てようが建てまいが一条の施主としてはどうでもいいですけど建ててもいないのに批判して逆ギレは如何なものかと思います。横から失礼しました。 |
5796:
匿名さん
[2018-05-11 09:36:23]
|
5797:
匿名さん
[2018-05-11 09:37:37]
さて仕事してくる( ^ω^ )(ニッコリ)
|
5798:
匿名さん
[2018-05-11 09:40:40]
なんかヒステリックな人が多いなここ
|
5799:
匿名さん
[2018-05-11 09:44:45]
>>5796 匿名さん
あら、まず建売で全館空調出来るレベルの家がどんだけあるかってこと。大体エアコンの位置でもそりゃガンガンつけっぱなしで月に電気代が5万円超えるようなら可能だろうけどそれは一般市民の自分からしたらなら高性能住宅にした方が良くない?と思う。それに間取りでもいくら制約がきっついといっても建売でリビングの上に大きな吹き抜けのある所と決めたらどれだけある?それに土地も自分の好きな土地と考えると? どう思います?自分は好きな位置に大きな吹き抜け(まぁ一般人なので程度がそれなりですが)がつけたかかったのでというのもあります。 |
5800:
匿名さん
[2018-05-11 09:46:05]
|
5801:
匿名さん
[2018-05-11 09:49:29]
|
5802:
な無しさん
[2018-05-11 10:58:06]
>>5792 匿名さん
お馬鹿なの? どのHMにするか検討中!って書いてあるでしょ。 防犯ガラスについて公共のTVでやってたって書いたら、批判されたと勘違い(爆笑) よく文章の前後を見なよ。一条が防犯ブザーがついているならそれでいいじゃん。ただそれだけのこと。 それを馬鹿みたいに「^^他のメーカーは入ってないのかな?」 日本語わかってるの?アホでしょ!! |
5803:
通りがかりさん
[2018-05-11 11:01:14]
一条で35坪位のちっちゃな家を建てて自慢げに上から目線で書く神経がわからない。よっぽど頑張って建てたんでしょう。ローンも苦しく。
だから余裕がないこの書き方になるんだよね。施主としては恥ずかしいので、じっくり構えてほしいが無理なんだね。 |
5804:
通りがかりの紳士
[2018-05-11 11:45:57]
>>5802 な無しさん
前レス見てきたけどあなたが先に煽ってますね? 防犯フィルム(爆笑)だったかな?自分の言った事くらい覚えておいた方が揚げ足取られないよ? 痛い子だね。よっぽど悔しかったんでちゅね~大丈夫でちゅよ~ママに言いつけたらどうでちゅか~? 通りがかりの紳士でした~ |
5805:
名無しさん
[2018-05-11 11:59:45]
ここを見た感想
一条の施主はプライドが高く他を認めず好戦的 |
5806:
匿名さん
[2018-05-11 12:00:28]
>>5803 通りがかりさん
そうですね。上から目線なのは気分が悪いですね。まぁ頑張ったのは確かだと思います皆大なり小なり頑張って建てますからね。ホント施主としては余所の家を批判する神経も分かりませんね。自分が如何程に優れた家を建てようとも ちっちゃいとか 建売とか 性能とか なぜそんなに突っかかるんでしょうか? 自分の家に自信がないからでしょうか? パッと見ですが一条施主の方が私は正しい事を言っているような見解です。 因みに私は積水の建売を買いましたが親族の都合で 地方へ行く為新しく戸建てを検討中です積水の建売は住み心地がいまいちだった為一条工務店を検討中です。 |
5807:
匿名さん
[2018-05-11 12:03:30]
な無しさんって方は馬鹿とかアホとか…
成人ですか? |
5808:
匿名さん
[2018-05-11 12:09:05]
ここのイメージ
一条工務店で建てられなかったローコスト施主が精一杯考えた悪口を殆どは一条施主に論破されているイメージ 一条で分が悪いのはデザインでそこをアンチな人は集中的に叩いてるね(笑) みてて楽しいw |
5809:
e戸建てファンさん
[2018-05-11 12:13:26]
デザインだけだよな、ほんと。
|
5810:
名無しさん
[2018-05-11 12:16:31]
一条工務店で建てられなかった
こんなこと言う奴は工作員だろ 一条のイメージをますます悪くしてるね |
5811:
匿名さん
[2018-05-11 12:16:48]
>>5804 通りがかりの紳士さん
失礼します。 アンチな人の典型的なパターンで顔を真っ赤にして感情的にレスする為自分の書いた事を忘れてるんでいちいち相手にしても時間の無駄ですよ。ここはアンチを笑う性格の悪いスレなのでそうやって見てると面白いですよ。 |
5812:
通りがかりさん
[2018-05-11 12:19:18]
通りがかりのペテン師ね。このスレ荒れてんね。
積水大和ハイム等々を諦めて買う人が多いからそのスレが一条の施主に荒らされるのは分かるけれど、一条に住んで後悔している人と信者との争い? タマとかアイフルとかの人は家の構造が違うから、実際には一条で検討しないよね。同じ価格帯のクレバリーとかウィザース? |
5813:
匿名
[2018-05-11 12:24:59]
ここのイメージ
一条のネームバリューを著しく低下させる民度の低い施主 VS それを弄ぶアンチ 恥ずかしいからここで一条の施主は名乗らないほうがいいね。 |
5814:
通りがかりさん
[2018-05-11 12:27:11]
設備入れすぎアクティブハウスすぎ。
メンテ費怖い。太陽光も自社生産しなくなったらどーなるんだろうね |
5815:
匿名さん通りがかりの紳士
[2018-05-11 12:35:17]
そうかあなたが通りがかりのペテン師様ですか。
はじめまして^^通りがかりの紳士です。 荒らしてるのは一条の施主以外の人ですね。 例を出すと 馬鹿とかアホさんや ちっちゃい家さんや 建売みたいださん等 ペテン師様の目はちゃんとついてるでしょうか? 大体家についてしっかり調べるような人は殆どのハウスメーカーで建てようとはしません。 こだわりのあるお金がある人は 地場のパッシブハウスを作るような工務店や 建築家にデザインまでこだわりますからね、 私のような一般市民は構造がどうとかより 耐震性 間取り 値段 快適性 を見て決めると思います。 構造がこれがいい!!!とか何処ぞの家マニアかそのハウスメーカーに洗脳された人くらいじゃありませんかペテン師さん? |
5816:
通りがかりの紳士
[2018-05-11 12:43:06]
|
5817:
名無しさん
[2018-05-11 13:44:30]
|
5818:
匿名さん
[2018-05-11 15:05:10]
昼休憩!!ただいま!!
…紳士(´^ω^`)ブフォwww 惜しい男だった(笑) あ、名無しさんは結局何が言いたいの? 単に一条工務店の家を批判したいだけなんです?? |
5819:
匿名さん
[2018-05-11 15:09:55]
>>5817 名無しさん
結局あなたは何処で家を建てたいと思ってるの??一条工務店がいやならここにはないよね??施主の性格が気に入らないとか訳の分からない理屈(理屈と言えるのか?)はなしでどうなの??名無しさんw多分ただ荒らしたいだけなんだろうけども。 |
5820:
会社員
[2018-05-11 15:10:42]
匿名さんだとわかりにくいから会社員でいくわw
|
5821:
匿名さん
[2018-05-11 15:26:27]
一条に客取られた他社メーカーの営業です、すんません!
|
5822:
匿名さん
[2018-05-11 15:57:00]
匿名も一杯名無しも一杯で誰が誰だか私には分かりません。ちなみに名無しも、な無しも私ではありません。
|
5823:
名無しさん
[2018-05-11 16:10:31]
>>5819 匿名さん
なんで俺?今までスルーしていて久々の書き込みですが、なぜ飛び火で俺ですか?相手が違うぞ! 5816:通りがかりの紳士 の方が 5815の投稿ミスを突いたから、本当だねって同意しただけですが。なぜ俺がターゲットですか? 冷静に狙いを定めてくれよ。ビックリ。 |
5824:
会社員
[2018-05-11 17:10:00]
|
5825:
匿名さん
[2018-05-11 19:55:47]
で、冷たい風は許容できるが、ほんの少しの暖かい風を許容できない方は、これからの季節は引きこもるのでしょうか?
これからの季節、換気設備もとめるのでしょうか? |
5826:
戸建て検討中さん
[2018-05-11 20:34:29]
太陽光、5月限定K22万。通常は、K30万。一条に、これからの人に情報です。
|
5827:
評判気になるさん
[2018-05-11 20:44:51]
|
5828:
匿名さん
[2018-05-11 20:47:03]
床暖否定するやつは一条買えない僻み。
ローコストを否定して一条が一番みたいにほざいてるやつはカツカツでローン組んでちょっと後悔しつつも認めたくないやつ。ローコストでも一条の断熱性能までいかないが、その他の大手と同レベルで1000万以上安く買えるから。 まぁどっちもかっこ悪い。自分の選択に後悔するなよ! |
5829:
会社員
[2018-05-11 22:09:44]
>>5825 匿名さん
自然の風は好きですよ。 暖房の生温い風が特に首にかかるのが不快なだけです。確かに換気の風もあまり好きでないので出るところめちゃくちゃ考えましたね。一条批判の人はこの話だけに関わらずなんか0か100かみたいな話が好きですね。 |
5830:
会社員
[2018-05-11 22:48:33]
|
5831:
匿名
[2018-05-11 22:49:23]
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5832:
評判気になるさん
[2018-05-12 01:53:08]
太陽光K30万って高いですね…
自社生産なので安くはならないんですかね? |
5833:
評判気になるさん
[2018-05-12 02:12:21]
|
5834:
匿名さん
[2018-05-12 03:12:11]
|
5835:
匿名さん
[2018-05-12 03:16:43]
|
5836:
匿名さん
[2018-05-12 03:27:38]
>>5833
高い定価を設定し、大幅値引きと見せかけたキャンペーンではんこをおさせる、手段です。 通販とかでよくあるパターンを、住宅にあからさまに適応しているのは流石だと思います。 そういえば、景品当選商法もつづけているのかな? |
5837:
匿名さん
[2018-05-12 09:54:03]
なるほどなー
結局値引きしませんよってスタンスなのにキャンペーンやるんやな。 値引きないし、適正価格でやってます感出してるなら徹底してキャンペーンとかやらんければええのに。 |
5838:
住宅展示場徘徊
[2018-05-12 10:09:48]
5826です。一条のDM、太陽光発電60年。机上の空論かと思います。しかも、搭載容量11.3KWの場合、60年間の収支は703万円。この宣伝、皆さまどう思います。個人的には、絶対無理。
|
5839:
匿名さん
[2018-05-12 10:13:39]
一条なら11.3kWは普通でしょ。
60年はさすがにどうかと思うが・・・ |
5840:
会社員
[2018-05-12 12:15:26]
|
5841:
戸建て検討中です
[2018-05-12 12:53:22]
売電価格の見通しが甘すぎませんか?
全くもってありえない収支と思いますが・・・。 |
5842:
匿名さん
[2018-05-12 15:08:01]
|
5843:
匿名
[2018-05-12 21:20:48]
九州は売電価格が当てにならなくなりました
|
5844:
検討板ユーザーさん
[2018-05-12 22:12:22]
|
5845:
検討板ユーザーさん
[2018-05-12 22:17:51]
>>5768 口コミ知りたいさん
だからさー、あなたみたいに(頭の悪い)人にもわかりやすく単純化したんだって。 やれこれが私の個性と主張するのは自由だけど、客観的評価がないのは哀れで滑稽。 で、客観的な評価なんてものは金銭であらわしたら簡単でしょ?そのくらいお願いだから理解してよ… |
5846:
匿名さん
[2018-05-12 22:21:12]
|
5847:
匿名さん
[2018-05-12 22:26:49]
|
5848:
検討板ユーザーさん
[2018-05-12 22:31:35]
>>5769 匿名さん
簡単だって。 家は家族が幸せになるために建てるんでしょ。そして人間にとって幸せの基盤になるのはお金と健康の維持。あと現代人ならせいぜい時間の短縮。 それらにステータスを一切振らないで「個性的な家を建てたい」なんて本質を見誤ってるとしか言いようがない。せいぜい洋服だのの消費財でやってくれ。平均的な日本人なら。 |
5849:
検討板ユーザーさん
[2018-05-12 22:34:02]
|
5850:
通りがかりさん
[2018-05-12 22:40:00]
新築にガムテープ
これが一条クオリティ |
5851:
匿名さん
[2018-05-12 22:41:27]
|
5852:
会社員
[2018-05-13 00:39:49]
うわぁきっつ~( ̄▽ ̄;)(色々と)
|
5853:
会社員
[2018-05-13 01:41:20]
>>5851 匿名さん
あなたも視野が狭いとは思いますけどね。 確かに似たような形にはなりがちだけど全く同じ形にはならないしアイスマートやアイキューブだけじゃなくてセゾンでも洋館じゃないやつもあるし選択肢はある程度あるしそれなら間取りはツーバイじゃないしルールがきつくないからオリジナルなのができるんじゃない?因みに一条工務店は気に入ってますが崇拝って程じゃなく気に入らないところもあれば文句もありますこの意見はあなたは聞いてくれるのかな? |
5854:
会社員
[2018-05-13 01:41:51]
|
5855:
匿名さん
[2018-05-13 01:54:40]
一条は高高高住宅。
高断熱高気密高価格 |
5856:
匿名さん
[2018-05-13 02:52:30]
|
5857:
名無しさん
[2018-05-13 03:59:21]
>>5853 会社員さん
うちはやや後悔している派 先日家族ドライブしていたら子供に「お父さん、うちと同じおうちが有るね」と言われ、更に「色違いのおうちだよ」と何度も、家に着いたら「今日は同じお家を一杯見つけられたね」。どう思います? それだけ売れているんでしょうが。。。 |
5858:
匿名さん
[2018-05-13 05:33:51]
まあ、実質、金太郎アメなフィリピン製建売を、注文住宅価格で買っているのと同じですから
|
5859:
匿名さん
[2018-05-13 06:06:54]
|
5860:
会社員
[2018-05-13 06:30:18]
|
5861:
会社員
[2018-05-13 06:41:26]
>>5857 名無しさん
凄い時間にレスが(笑) 検討版なんとかさんとバトルをしてた人かな? まぁそれはタイルや高気密高断熱を求めてさらにコスパを求めたらある程度しょうがない事ではあるけどね^^; 色違いまで分かるとは子供さん一条マニアですね(*´艸`)ブハッ←悪気はない |
5862:
匿名さん
[2018-05-13 08:25:52]
|
5863:
匿名
[2018-05-13 08:40:33]
>>5857
なんか切ないな |
5864:
匿名さん
[2018-05-13 08:45:31]
|
5865:
評判気になるさん
[2018-05-13 08:55:36]
自分の家と似た形の家があるとそんなに嫌なものかね?
自分は気にならないタイプなんで、むしろ事例集なんかにある外観をそのまま自分の家に当てはめたいくらい。 |
5866:
戸建て検討中
[2018-05-13 09:10:41]
一条から送られてきたVOICEとかいう小冊子で太陽光発電特集してて、60年間の予想売電メリット584万円とか書いてあるんだが。
60年試算なんて流石に笑っちゃうわ。 |
5867:
名無しさん
[2018-05-13 09:15:43]
|
5868:
検討者さん
[2018-05-13 10:17:45]
あのー、質問があります。
長期優良企業と住宅性能評価って皆さん受けるもんなのでしょうか? |
5869:
検討板ユーザーさん
[2018-05-13 14:12:41]
|
5870:
検討板ユーザーさん
[2018-05-13 14:13:50]
|
5871:
検討板ユーザーさん
[2018-05-13 14:17:12]
>>5851 匿名さん
全く返答になってないので、あまり相手にしたくないけど… まあ一条崇拝ってのはあまり否定しないわ。ただし「現在の住宅業界を鑑みた上での、現在の一条」ってことなら。 あとゴミみたいな人間から「気持ち悪い」なんて言われてもダメージありませんよ?^^ |
5872:
匿名さん
[2018-05-13 14:18:28]
|
5873:
検討板ユーザーさん
[2018-05-13 14:20:02]
|
5874:
検討板ユーザーさん
[2018-05-13 14:22:50]
|
5875:
検討板ユーザーさん
[2018-05-13 14:25:49]
|
5876:
匿名さん
[2018-05-13 14:28:41]
|
5877:
会社員
[2018-05-13 14:48:41]
そろそろ人間性の話をやめて家の話をしようぜw
(笑) |
5878:
会社員
[2018-05-13 15:20:37]
|
5879:
会社員
[2018-05-13 15:21:17]
戦国時代からの家系図が残ってるなんて凄い!!!
|
5880:
会社員
[2018-05-13 15:22:34]
これも家の話かw
|
5881:
名無しさん
[2018-05-13 16:10:48]
名家ってそんなもんだろう。数百坪の空き地に庭園作って。
安倍首相だって、麻生大臣だって、代々の名家だろう。 凡人のお前らも、祖先がなければこの世にいないわけで。 |
5882:
検討板ユーザーさん
[2018-05-13 16:37:52]
>>5876 匿名さん さん
今回一連の煽りレスの中で、最も文脈が読めてないことに、、自覚あります? 呼ばれてないパーティに「来ちゃいました!」みたいな感じになってますよ^^ まあもうそろそろ家の話しようか。23代目とか24代目とか、一ミリも興味ないし。 |
5883:
通りがかりさん
[2018-05-13 16:45:34]
あなたがとっくに終わった話を引っ張り出して指摘されて。。ってながれ?
もうやめたら?揚げ足とって潰されも見てる方は面白いが、スレが汚れる |
5884:
会社員
[2018-05-13 16:49:11]
因みに23代目と言うと大体…
織田信長の時代から続く名家な訳で… まぁOKOK… それのしかも家系図が残されている様な本家様… こんな場末のスレへなんの御用ですかw |
5885:
会社員
[2018-05-13 16:50:11]
会社員は興味がある事にはしつこいのだ( ̄▽ ̄)ニヤリッ
|
5886:
会社員
[2018-05-13 16:55:35]
まぁここでの家の話も出尽くしてはあるけどねw
一条工務店側 家は性能ひゃっはw タイルで長持ちうひょー 床暖房大正義 アンチ側 フィリピーナ シャチョサンシャチョサン 金太郎飴だぜドスコイ 太陽拳w ここの住民ならわかるはずだ… そろそろ飽きたぞw |
5887:
会社員
[2018-05-13 16:57:42]
因みにどちらかと言うと一条工務店寄りだハート
やっぱり無駄に高いハウスメーカーより 一条工務店バンザーイワァ───ヽ(*゚∀゚*)ノ───イワァ───ヽ(*゚∀゚*)ノ───イワァ───ヽ(*゚∀゚*)ノ───イ という訳で引退します皆さまさようならw |
5888:
匿名
[2018-05-13 18:36:53]
相変わらずこのスレは質が悪いね。
|
5889:
匿名さん
[2018-05-13 18:59:30]
なんたって、一条だもん
質無いのが一番の一条 |
5892:
匿名さん
[2018-05-13 23:45:12]
主で貧乏暇有りのネット番長!家も心も小さいね。さみしいの?
|
5893:
匿名さん
[2018-05-14 01:09:09]
売電60年で580万て少な
去年他者の太陽光10キロで20年で540万だよ |
5894:
匿名さん
[2018-05-14 02:18:32]
|
5895:
匿名さん
[2018-05-14 11:23:38]
あー残りの売電価格落ちた時の40年間で利益がほぼないからか
|
5896:
匿名さん
[2018-05-14 14:03:29]
売電価格って、10K以上は20年超えると余剰電力は無償引取りで0円だったはず。一条のパンフには11円で試算されているけど、そんな上手い話はない。
|
5897:
匿名さん
[2018-05-14 16:23:58]
|
5898:
匿名さん
[2018-05-14 17:14:16]
買い手が無ければ0円。既に10K未満は2019年問題として取り上げられているよ。
|
5899:
検討板ユーザーさん
[2018-05-14 17:50:34]
|
5900:
通りがかりさん
[2018-05-14 18:11:18]
キャイーン
|
5901:
検討板ユーザーさん2
[2018-05-14 18:12:39]
一条ファンを無くす事に一生懸命だね。これだけ荒らして施主なの?アンチなの?
片流れ屋根の狭小で加速ついて雪が落ちるように、暴言も加速ついてるね。もう止めなよみっともないから。火病発症の在日三世 |
5902:
通りがかりさん
[2018-05-14 20:58:55]
インスタで一条の杜撰工事で地獄見てた人、1ヶ月のホテル生活を終えて補修が終わったみたいだけど、相変わらずの杜撰補修で引き続き地獄っぽいよ。
一条、まじやめたほうがいい。 |
5903:
匿名さん
[2018-05-14 21:14:07]
|
5904:
匿名さん
[2018-05-14 21:30:55]
固定買取期間後の買取は全く決まっていない。無償引取りが原則になる可能性は結構高いよ。電力事業者と個別に契約する必要があるけど、二束三文で買い叩かれるのは間違いない。
|
5905:
評判気になるさん
[2018-05-14 21:35:15]
「一条工務店 地獄」で検索
|
5906:
検討板ユーザーさん
[2018-05-14 23:46:49]
>>5902 通りがかりさん
そのブログ見た見た。 あれって先にどこかのハウスメーカーで家を建てた妹が、一条工務店で建てた姉ちゃんの家に文句とケチつけてるやつでしょ。 ギャーギャー騒いだりインスタにアップしたりする妹は一条の床暖房がそうとう羨ましかったらしく、どうにかしてケチつけたいと思ってたところに一条の杜撰な工事と噛み合ってしまって酷い内容になってた。 |
5907:
匿名さん
[2018-05-15 00:25:47]
>>5905
これ、本当なら酷すぎるね |
5908:
名無しさん
[2018-05-15 08:48:02]
|
5909:
匿名さん
[2018-05-15 10:12:18]
そのうち太陽光システムも自社生産しなくなるだろうなー
おーかわいそうに |
5910:
匿名
[2018-05-15 10:19:58]
|
5911:
匿名さん
[2018-05-15 11:40:31]
>>5910 匿名さん
凄いねこれ。 でも流石にこれは自分ではいだり傷入れたり歪めたりしてるんじゃないのかな? ある程度は本当の事があったかもしれないけど気に入らないのこブログの閲覧数増やしたいのかとかじゃない?大体これ何処がおかしいの?って感じのやつもかなりあるしちょっと言い方悪いけど頭が少しおかしい人なのかな?と疑うような所もあるね。タマホームとかダイワハウスも似たのがあるみたいだね^^; |
5912:
匿名さん
[2018-05-15 12:00:13]
ちょっとみてきたー
https://ameblo.jp/etsudaetsuda777/entry-12351013841.html うーん…このくらいでそんなにブチ切れる?むしろ自分なら気づかないというか何にキレてるのかよくわからないけどタイル?レンガ?の欠けている所かな?ちょっと自分にはこの人の気持ちはよくわからないなーしかも自分の建てた家じゃなくて姉の建てた家でイチャモンつけまくって自分ならその妹にキレるけどなw |
5913:
匿名さん
[2018-05-15 12:04:20]
この妹ちょっとヤバいね…
|
5914:
名無しさん
[2018-05-15 12:14:11]
え?一条基準ではこれが普通なの?
社内の検査基準がヌルすぎる それとも擁護してるやつは他社の工作員? |
5915:
匿名さん
[2018-05-15 12:48:44]
何でもかんでも工作員にしないでね(笑)
自分は一条工務店でいい家を建ててもらって満足している施主ですわw 吹き抜けもでかくて開放感最高~ 田舎者だから敷地もあるから何も文句ない一条工務店で建てて本当によかった~←信者バンザーイ 余所のハウスメーカーを貶す訳じゃないよ?ただ気に入ってるだけ。 |
5916:
匿名さん
[2018-05-15 15:20:44]
|
5917:
匿名さん
[2018-05-15 15:28:01]
インスタ見てきたけど一条の対応酷すぎる…
|
5918:
匿名
[2018-05-15 15:50:27]
|
5919:
通りがかりさん
[2018-05-15 15:55:46]
一条工務店のスレって面白いくらいアンチ沸いてるねw他のハウスメーカーの必死な工作員かな?(笑)(笑)
|
5920:
匿名
[2018-05-15 16:49:59]
「一条工務店 地獄」で検索
これは酷いわー、信者もお手上げ! |
5921:
匿名さん
[2018-05-15 17:24:31]
ブログ主の家見てこれくらいって言える人はオーナー?
一条だとこれが普通なの? 高額な買い物でこの状態で引き渡されたら自分だったら許せないんだけど。 |
5922:
匿名さん
[2018-05-15 17:30:16]
ブログ見たけど、一条の人はあれを見ても特段普通と思ってるんだ。
せっかくのマイホームを購入してのあれは無い。 それともあれが一条クオリティ? |
5923:
匿名さん
[2018-05-15 19:18:30]
性能に目がいきすぎてるんでしょうな
机上の空論よりも大事なのは現場の施工ですよ 建築数も上がってるし、下請けに行くお金が少ないと杜撰な工事になるのは必至 |
5924:
匿名さん
[2018-05-15 19:19:08]
ブログみてきたわー
すごいね。。 フィリピン製でさらにフィリピン人が建てた 生粋の純度100パーセントフィリピンハウスってことなのかな。。 でもどこのなまりか知らんが読みにくいブログだったなw |
5925:
匿名さん
[2018-05-15 19:32:15]
四国長カッケ〜〜〜!!wwww
|
5926:
名無しさん
[2018-05-15 19:33:59]
これをアクロバティック擁護する信者って何考えてるんだろ
|
5927:
検討板ユーザーさん
[2018-05-15 20:05:56]
>>5912 匿名さん
一条の対応も大概だが、妹はもっとヤバイわ。 「自分が被害者になりたくてなりたくて仕方ない」 「姉がいい家を建てたのが悔しくて悔しくて仕方ない」 みたいな**性格なのに、一条の対応もアホだというね… |
5928:
匿名さん
[2018-05-15 20:19:32]
高かろう悪かろうってあるんだな
|
5929:
匿名さん
[2018-05-15 20:49:35]
モンスター施主現る、だな。
|
5930:
匿名さん
[2018-05-15 20:57:09]
所謂、輸入住宅ですね。
ただ、生産国はフィリピンだけどね。 一般的な輸入住宅というブランドの、価値が下がるね。 |
5931:
匿名さん
[2018-05-15 22:36:32]
四国長って社長の次に偉いんだってよ。
そんなんがカッコよすぎる対応してるの知れて 一条クオリティがよくわかったよ。 |
5932:
検討板ユーザーさん
[2018-05-15 23:34:32]
>>5930 匿名さん
もう平成も終わるってのに、いつまで昭和の思考なんだよ。。 一条の生産を管轄しているHRDって会社はシンガポールに拠点があるんだよ。人口が違うとはいえ一人あたりのGDPはすでに日本を追い抜いてしまっている。もうジャパンアズナンバーワン、なんて時代じゃねえんだよ。 ブランディングの何たるかもご存じないのに安易なこと言うのお止めになったら? |
5933:
検討板ユーザーさん
[2018-05-15 23:35:18]
|
5934:
検討板ユーザーさん
[2018-05-15 23:39:07]
|
5935:
匿名さん
[2018-05-16 00:09:52]
|
5936:
通りがかりさん
[2018-05-16 09:08:48]
|
5937:
匿名さん
[2018-05-16 09:52:19]
四国長がナンバーツーだろうがなかろうが決裁権持った人間なんだから一条クオリティと言われても仕方ないじゃん
|
5938:
検討板ユーザーさん
[2018-05-16 12:37:10]
|
5939:
検討板ユーザーさん
[2018-05-16 12:58:14]
>>5937 匿名さん
だからつまり「四国における一条クオリティ」ってことでしょ? 管轄のエリアマネージャーや工事長によって対応は千差万別なんだから、むりくり「全国における一条クオリティ」なんて一般化できねえだろ。 (あれ?それとも一般化できると誤解してたのかな?まさかね…) |
5940:
匿名さん
[2018-05-16 13:34:37]
>>5939 検討板ユーザーさん
四国エリアでは許されて他エリアでは許されないなんてあったら会社として終わり。 もしそんなことが許されるなら社名を四国一条とか関東一条とか別会社ですよって区別できるようにしないとダメ。 だから「地獄 一条」で取り上げてて直してもらえないものは一条の中で許容範囲になってしまったってこと。 それすなわち一条クオリティということ。 職人の良し悪しはあるわけで各会社が一定の基準をもって管理し、検査して引き渡すわけだよ。 それを一条は基準すら設けていないしブログ読む限り検査すらしてないね。 すなわち検査すらしないで引き渡す会社であるということ。 基本HMは下請けに丸投げだから管理体制や、検査でクオリティを高めるしかない。 だから一条は地域ごとの下請けのレベルが 一条クオリティってことになることが「地獄 一条」のブログで白日のもととなったわけだ。 |
5941:
通りがかりさん
[2018-05-16 13:47:01]
>>5939さん
今は四国の責任者でも今後異動でどこのエリアに行くかも分からないのだから、こういった対応されるのは四国だけと決めつけるのはどうかと思いますよ。 それに今回の件の責任者は四国長だとしても本社まで上がっている案件だと思われるし、やはり一条クオリティと言われても仕方のないことだと第三者としては見えますね。 |
5942:
通りがかりさん
[2018-05-16 14:18:54]
|
5943:
匿名さん
[2018-05-16 14:53:27]
ブログって、ただのモンスターだろ
|
5944:
匿名さん
[2018-05-16 15:21:51]
>>5943 匿名さん
https://ameblo.jp/etsudaetsuda777/entry-12351013841.html ちゃんと最初から最後まで全部みてから言えよ 擁護する奴は人としてありえない 一条の工作員確定 |
5945:
通りがかりさん
[2018-05-16 16:01:50]
>>5944 匿名さん
一条工務店を擁護する訳じゃないがブログなんて話半分に聞いておかないとそれを全て信じるのはどうかと思う。喧嘩してるカップルの話を友達の方だけ聞いたら彼氏が悪く見えるように自分の都合の悪いことは言わないだろうしね。 |
5946:
匿名さん
[2018-05-16 16:22:54]
|
5947:
通りがかりさん
[2018-05-16 16:42:32]
|
5948:
検討板ユーザーさん
[2018-05-16 16:57:04]
>>5940 匿名さん
100%そういう批判がくるだろうと思ってたら、案の定来ていてワロタ。では考えてたことをケース別に回答するね。 もしあなたが建築関係の人間でないとしたら「建築は工業製品のようにはいかないのですよ」と指摘せざるを得ない。 土地の形状はもちろん、家族のありかたや理想とするスタイルの違いはもとより、市町村の取り決めなどが絡みまさに千差万別なんだから「工業製品のように完璧に傷一つつかないように仕上げる」なんて理想論でしかないし、またそれを達成するだけのコストを市場は許容していない。 建築関係者ではないとはいえ、そのくらいは少し考えたらわかるはず。 もしあなたが建築関係なのだとしたら、ちょっと悪意を撒き散らしすぎていると思う。 一条の対応は確かにお粗末だったにせよ、こういったトラブルは枚挙に暇がないことは承知のはずで、にもかかわらずこんな悪意を巻き散らかすのは住宅業界への完璧という圧力を高めかねない。 つまりあなたの会社にも同様のプレッシャーが将来的にやって来かねないからやめたら?ということ。 繰り返すけど、確かに今回の一条の対応はお粗末だった。また平均的なレベルより著しく低い完成度だったと言えるだろう。 とはいえそれが即ち全国レベルであると結論づけるのは少々安易だよね、ってこと。 |
5949:
検討板ユーザーさん
[2018-05-16 16:58:13]
|
5950:
検討板ユーザーさん
[2018-05-16 17:01:16]
>>5942 通りがかりさん
ん?おれ? ただの住宅評論家の端くれだよ。 いま絶好調の一条工務店は、いやがおうにも注目せざるを得ない。来年度あたりには積水ハウスを抜いていよいよ国内一位だろうな。 というか他のハウスメーカーは一条工務店みたいな田舎会社に負けてんなよ(笑)ってかんじ。 |
5951:
名無しさん
[2018-05-16 17:01:40]
>>5945 通りがかりさん
そのとおり 現時点で100%信じるのは危険 もし本当なら思い切り叩けば良い でもブログ見る限り完全否定もできないよね それを自称施主の人達は大した事ないとか、ブロガーの頭がおかしいとか否定する |
5952:
検討板ユーザーさん
[2018-05-16 17:23:54]
|
5953:
匿名さん
[2018-05-16 17:33:52]
>>5950 検討板ユーザーさん
端くれさんよ 本当に端っこの端っこなんだろうなw 積水ハウスを抜いてって間抜けなこと言ってる時点でなw 先見性をもった方向転換とその後の住宅市場をもっと勉強した方が良い。 逆に一条が危ういということを 積水は戸建て販売数を減らしつつも株価が3倍になっている事実を 積水ハウスと肩を並べるには程遠いよ。 恥ずかしいから仮にも住宅評論家と名乗る以上間抜けなことは言わないでよ 一条オーナーのブログ記事だけど下記の記事をよく読んで勉強した方が良いよw https://www.smarthouse2.com/?p=15454 |
5954:
匿名さん
[2018-05-16 17:41:05]
|
5955:
匿名さん
[2018-05-16 18:13:22]
ほんまにしょうもない
擁護したり何がしたいんだろうか 施工不良と一条の対応が悪かったのは事実で、それ以上でもそれ以下でもない。 こんなレベルの家も一条でできてしまうから気をつけろってことでええんちゃうか? |
5956:
匿名さん
[2018-05-16 19:00:37]
今回の地獄一条のブログが晒されたことにより
一条のクオリティがかなり雑なレベルまで引き下がったことは言うまでもない。 他のHMでは許容していないレベルまで許容がなされてしまうという事実から目を即けることは出来なくなった。 書き手がヤバいなどと非難する神経は理解できない。 自分の身に置き換えて考えてみてそれでもヤバいなどと言えるのか? 家族みんなが泣きに泣き続け体に異常まできたしているのにそれでも死人にムチ打つ発言をしているということを自覚しなさい。 あのブログを全部読んで擁護やヤバいなどと言う人こそが間違いなくヤバい。 |
5957:
匿名さん
[2018-05-16 19:08:41]
>>5948 検討板ユーザーさん
100%そうゆう擁護が来るだろうと思っていたら、案の定来ててワロタ。 では考えていたことをケース別に回答するね。 ケース1 一条の工作員。 ケース2 ミソッカスの住宅評論家 ケース3 四国長 |
5958:
匿名
[2018-05-16 19:22:56]
>>5948 検討板ユーザーさん
会社の看板背負ってるんだから場所なんざ関係ないだろ。 正しく書くなら、一条は全国どこの営業所でも、お粗末な対応に加え、平均的なレベルより著しく低い完成度の家が建つことがある。 |
5959:
通りがかりさん
[2018-05-16 19:38:37]
|
5960:
匿名さん
[2018-05-16 20:16:23]
|
5961:
匿名さん
[2018-05-16 20:20:48]
一条さん、ここのスレ見ておかしいと思うスレがあったら裁判所に提訴していいんちゃう?
ニュース見てると逮捕できるらしいし。 |
5962:
通りがかりさん
[2018-05-16 20:48:16]
なんだこの助言w一条の担当がここ見て、よし、提訴だ!ってなるんかよw一条ユーザーはお花畑なのか?
おもしろすぎるwww |
5963:
匿名さん
[2018-05-16 20:51:07]
|
5964:
匿名さん
[2018-05-16 21:40:53]
まぁこんな擁護だらけのスレ参考にもならんわな
馬鹿らしくなってくるので退散 |
5965:
匿名さん
[2018-05-16 21:45:16]
おい、おい、今更逃げても無駄だろうに
|
5966:
検討板ユーザーさん
[2018-05-17 09:07:32]
|
5967:
検討板ユーザーさん
[2018-05-17 09:13:52]
>>5956 匿名さん
あなたは他のハウスメーカーの現状を知らないでしょ?こっちは相談業もやっていて大手から中小工務店の建てた住宅の相談を受けてるけど、酷いところはもっと酷いって。 だからこそ一条が許される、てことではないけどもう少し広い見識を持ってから判断した方がいいと思う。 あと >>書き手がヤバいなどと非難する神経は理解できない。 >>あのブログを全部読んで擁護やヤバいなどと言う人こそが間違いなくヤバい。 たったこれだけの文で矛盾できるなんてすごいな。 |
5968:
検討板ユーザーさん
[2018-05-17 09:15:51]
|
5969:
検討板ユーザーさん
[2018-05-17 09:19:55]
|
5970:
検討板ユーザーさん
[2018-05-17 09:23:13]
|
5971:
検討板ユーザーさん
[2018-05-17 09:28:41]
|
5972:
通りがかりさん
[2018-05-17 09:32:13]
|
5973:
匿名さん
[2018-05-17 12:50:43]
>>5967 検討板ユーザーさん
このレベルで相談業やれるの? 一条のクレームは我慢しなさいこんなもの?だよ。 他のハウスメーカーなら目くじら立ててダメダメ攻撃。 公明正大、公正中立とはいえ程遠い。 一条側の人が相談業できないでしょう |
5974:
マンション掲示板さん
[2018-05-17 17:21:48]
|
5975:
戸建て検討中さん
[2018-05-17 17:24:40]
姉の家のことであんなに病めるもんかね
モンスタークレーマー |
5976:
名無しさん
[2018-05-17 17:38:13]
これってまた地盤が悪いの?
普通に考えてあんなにドアに不具合出るか? |
5977:
匿名
[2018-05-17 18:09:18]
|
5978:
匿名さん
[2018-05-17 19:08:20]
一条の家が最高の技術と最高の品質であることは、全国民の周知の事実。
クレームなんて事実は基本的には全て捏造である。 少し脳みそ働かせれば誰でも理解できることなのだがね。 |
5979:
検討板ユーザーさん
[2018-05-17 19:11:14]
>>5973 匿名さん
(「お前なんかの問題解決能力や日本語力で、果たして相談業ができるの? 他のハウスメーカーに対しては非難ばかりであり、一条寄りのスタンスでは中立とは言えないからだ」と日本語訳をしたとして…) 正直に言えば一条はほんとに化け物じみていて、あんなクオリティの住宅をあんな価格でやられたら並大抵のハウスメーカーじゃ太刀打ちできないだろう。 そしてそれは住宅業界ではほぼ共通認識なんだから、つまり事実であるわけで、別に俺個人の感情でどうこう言ってるわけじゃないよ。 むしろ事実は事実として認識できないと、相談もへったくれもないって。 本音で言えば俺だって悔しいんだよ。 |
5980:
検討板ユーザーさん
[2018-05-17 19:12:46]
|
5981:
検討板ユーザーさん
[2018-05-17 19:14:56]
|
5982:
名無しさん
[2018-05-17 19:22:21]
一条に洗脳されたか。
一条から何らかの見返りを受けているか。 一条で後悔して騙して同じ思いをさせたいか。 あんなクオリティって?どこですか? みんな似たり寄ったりで、フェラーリが350キロ、GTRが355キロ、目糞鼻糞をを笑う、50歩100歩。 あんな価格ってフィリピン製の節だらけの木材。反論をどうぞ。一条で儲けてるんでしょ。 |
5983:
検討板ユーザーさん
[2018-05-17 19:22:37]
>>5956 匿名さん
>>家族みんなが泣きに泣き続け体に異常まできたしているのにそれでも死人にムチ打つ発言をしているということを自覚しなさい。 これって従軍慰安婦擁護のメンタリティとまったく同じ。泣き喚けばいいのかよ。 |
5984:
検討板ユーザーさん
[2018-05-17 19:27:16]
>>5982 名無しさん
一条に洗脳されたか。 →ハズレ 一条から何らかの見返りを受けているか。 →ハズレ 一条で後悔して騙して同じ思いをさせたいか。 →ハズレ 一条で儲けてるんでしょ →ハズレ すごい!全問不正解! >>あんなクオリティって?どこですか? みんな似たり寄ったりで、フェラーリが350キロ、GTRが355キロ、目糞鼻糞をを笑う、50歩100歩。 あんな価格ってフィリピン製の節だらけの木材。反論をどうぞ。 →えーと、、 文脈からするとあなたも建築関係者でしょ?なのにその程度の認識?そりゃあなたの会社が売れないわけだ… でも、だからって一条に逆恨みしても仕方ないゾ☆ |
5985:
匿名さん
[2018-05-17 20:25:57]
きもちわりー
|
5986:
匿名
[2018-05-17 20:33:36]
ははは、信者も緩くないね。
地獄ブログの火消し作業に必死だもんね。 すごいね、一人何役やってんの? |
5987:
匿名
[2018-05-17 20:37:06]
地獄 一条工務店
https://ameblo.jp/etsudaetsuda777 一条工務店で頼むと、ブログ主のように欠陥だらけの家が建つかもしれません。 まだ見てない人は必ずチェックしてみよう。 氷山の一角なんだろうけどねー。 |
5988:
匿名さん
[2018-05-17 21:29:23]
神聖な一条についての書き込みを、あなたがたのような荒らしは書くこと自体を今すぐ放棄しなさい。
周りに失礼です。出て行きなさい! 一条に謝りなさい! |
5989:
名無しさん
[2018-05-17 23:15:24]
そもそもそのブログ
ホテルに対してもグチグチ言ってるよね 被害妄想のクレーマー体質なんだよ 姉の家の修理でなんで妹がホテル暮らししてるんだよ そんな女の言い分をまともに受け取る方がおかしい |
5990:
通りがかりさん
[2018-05-17 23:15:49]
>>5988 匿名さん
怖いわ!笑 |
5991:
通りがかりさん
[2018-05-17 23:50:34]
一条いいな〜。。
一条で建てたかった。営業の人も感じよかったし。 でも、うちには高すぎましたわ。 |
5992:
匿名さん
[2018-05-18 00:10:55]
マジレスしちゃうと、住林とかダイワとかのマジモンの欠陥住宅を見てるからふーんとしか思えない自分がいる。
|
5993:
名無しさん
[2018-05-18 02:26:56]
>>5984 検討板ユーザーさん
間違って参考になる押したじゃないか! 全否定しか出来ないなんて、図星でしたか。 ちなみに私は建築には全く関係ない会社経営ですので、あなたのように一条と利害関係はありません。 |
5994:
匿名
[2018-05-18 06:01:52]
|
5995:
匿名
[2018-05-18 07:14:33]
一条工務店を選ばないほうがいい理由
https://www.smarthouse2.com/?p=10203 |
5996:
匿名さん
[2018-05-18 08:40:23]
|
5997:
匿名さん
[2018-05-18 08:41:08]
|
5998:
名無しさん
[2018-05-18 08:58:31]
不良施工で悩んでる姉の家のトイレを飾り付けして、幸運のサンキャッチャーを大量につくってもっていく妹
どんな頭してんの? このブログを盾に一条sageするのは逆効果 |
5999:
匿名さん
[2018-05-18 09:47:27]
ホテル住まいしたのはブログ主の父と母だろ。
ブログ主がホテル住まいしたって書いてあった? 酷い対応を受けて母親が体調崩したのにゆっくり身体も休めないホテル住まいをさせられたのは一条工務店のせいじゃないの? ホテルに対しての不満ではなくてホテル住まいしないといけなくなったことに対する一条工務店への不満に読めたど。 |
6000:
名無しさん
[2018-05-18 10:11:53]
父母がホテルで姉はどこに住んでんだよ
|
6001:
匿名さん
[2018-05-18 10:35:53]
|
6002:
名無しさん
[2018-05-18 10:53:41]
そんな論点を争って意味あるのか
|
6003:
名無しさん
[2018-05-18 11:01:21]
そうそう
誰がホテルに住もうが、姉だろうが妹だろうが実は本人だろうが関係ない あの家の出来と対応が本当ならヤバいというだけ |
6004:
口コミ知りたいさん
[2018-05-18 11:34:30]
どこのハウスメーカーでもこういった話は少なからず思うのですが。
1万棟のうちの1棟なのか、100棟のうちの1棟なのか。そこじゃないですか? このn=1のケースでどうのって判断するのは無理。 他のスレみてもこんな話ばっかやん。 |
6005:
名無しさん
[2018-05-18 11:46:35]
そういう意味で施工不良は確率的に少ない方という印象はある。
|
6006:
口コミ知りたいさん
[2018-05-18 12:27:56]
逆に、施工不良がないハウスメーカーがあったら教えてほしい。
要は確率と程度。 軽い施工不良が1パーセント、重い施工不良が0.01パーセント。悩みますな。 わたしはどこのハウスメーカーでも施工不良はあると思います。人が作っているわけですから。 機械が作っている簡単な製品だって不良品ってのは一定確率で入る。 一条を擁護するわけでも否定するわけでもないですが、マジで、このブログのみで否定するのはナンセンスすぎる。 |
6007:
名無しさん
[2018-05-18 12:37:56]
不良は発生するよ?ましてや住宅なんて1品物だし
でも問題はその後で、 発生しても流出しないように検査し、 流出してもメーカーとして真摯に対応するかだと思う その対応を間違うと施主との折り合いが付かなくなって最悪の場合ブログに暴露される 今回の件は社内検査基準と施主検査の内容が気になるね |
6008:
戸建て検討中さん
[2018-05-18 12:39:53]
参考までに。
https://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/2017/ 色々な項目別もでており、だいたいの項目で一条はランクインしています。 ページ下の方に再利用データもあり、一条で建てた人は再利用したいと答えている人は多い。 不満ランキングがあったらおもしろいですが、営業妨害になりかねないのでないんですかね。 個人的には多くの項目で1位のスウェーデンハウスがきになる。 |
6009:
匿名
[2018-05-18 16:27:47]
>>6008 戸建て検討中さん
住友不動産が入っていて、地味に嬉しい |
6010:
匿名さん
[2018-05-18 17:28:12]
擁護派片腹痛し。
不良は発生するに決まってるじゃん 起きた時にどう対応するかが企業として問われるとこ。 この一件で否定あり得ないとか言ってるけど一条工務店の家で不良が起きて一条工務店の営業がお粗末な対応したのは事実です。 仮に某有名メーカーがデータ改ざんしたとして他の部品は関係ないよねってなりますか? データ改ざんが発生したのが一部の部署だとしても企業のイメージダウンにつながりますよね? 自分だったらいくら建てたハウスメーカーが良かったとしても他の顧客のところでこんな対応してたら庇いたいとは思わない。むしろ何やってんだよって思う |
6011:
匿名さん
[2018-05-18 17:31:06]
一条工務店こそ、これからの日本に無くてはならない建物を作っている唯一無二のメーカーである。
この異常気象に、高気密高断熱住宅で一条工務店を超えるメーカーは皆無だからである。 数年後、国内シェアの半数が一条となるだろう。 |
6012:
匿名さん
[2018-05-18 18:19:24]
年間80万くらい家経ってるのにそのうちの1万くらいだよ。程遠いね
|
6013:
匿名さん
[2018-05-18 18:51:11]
一条工務店擁護しまくってる人いるけど*****で怖いよ…
|
6014:
匿名さん
[2018-05-18 21:07:36]
>>6012 匿名さん
80万?笑 正確な数字も言えないくせに笑 高高住宅で圧倒的な地位を築いている、一条工務店が国内の住宅業界の勢力図を変えると言ってるのだよ? 一条の良さを分かる人だけが、本当の家の良さをわかる人であり。 わからない人は凡人である。 |
6015:
口コミ知りたい
[2018-05-18 21:32:47]
別に一条を擁護しているわけではない。
どこのハウスメーカーでもある。 ってか、どこのハウスメーカーも使えない営業とか対応が悪い人が多すぎる。別に一条が特質して悪いわけじゃない! どこのハウスメーカーも使えない人が多すぎるのだ!! |
6016:
名無しさん
[2018-05-18 21:51:38]
|
6017:
戸建て検討中さん
[2018-05-18 21:55:35]
すみません、一条ルール教えて下さい。2階建ての場合、総2階になる事とか。他にあるのでしたら、参考にしたいです。外壁、白タイル多いですね。
|
6018:
匿名さん
[2018-05-18 22:11:45]
>>6016 名無しさん
「冗談も休み休み」これの使い方間違ってますね。 もう一度国語のお勉強からし直した方がよろしいですね。低学歴。 無能な凡人は一流の一条を語る資格無し。 即刻立ち去りなさい。無能。 |
6019:
匿名さん
[2018-05-18 22:32:47]
あれ?80万くらいじゃなかったっけ?
性能が良いのは分かるけどまぁ好みではないよね 冷暖房費ケチるよりも自分好みの家建てたいし 冷暖房つければ快適だよ まぁ床暖は良いと思うけどな |
6020:
匿名
[2018-05-18 22:53:37]
https://www.smarthouse2.com/?p=10203
やばいわ、これ。 |
6021:
名無しさん
[2018-05-18 23:11:15]
|
6022:
口コミ知りたい
[2018-05-18 23:55:44]
|
6023:
口コミ知りたい
[2018-05-18 23:58:57]
このブログもういいよ。
これしかないの? |
6024:
匿名
[2018-05-19 00:44:14]
https://www.smarthouse2.com/?p=12594
こんなのもあるよ。 |
6025:
名無しさん
[2018-05-19 01:07:56]
|
6026:
戸建て検討中
[2018-05-19 07:04:58]
>>6024 匿名さん
その記事読んでから色んなHMの展示場や完成見学会で外壁の通気部分を確認しましたが、 ほぼほぼ全ての物件で積水みたいな金属のフィルターついていました。 まあ、今は対策されているようですね。 |
6027:
口コミ知りたい
[2018-05-19 07:25:31]
|
6028:
通りがかりさん
[2018-05-19 08:00:49]
「一条工務店 上棟 雨」で検索すると、雨の日に上棟して、断熱材やら石膏ボードが水びたしになって、そのまま工事を進められた事例がたくさん見れるよ!
さすが、家は性能の一条工務店! https://www.instagram.com/p/BaVWukuFzy_/ |
6029:
匿名さん
[2018-05-19 08:32:34]
>>6028 通りがかりさん
次の投稿で、解決しましたって書いてありますけど・・・ https://www.instagram.com/p/BawamF5lvAb/?taken-by=maibuuu8329 住林のみかんblogのような建て直し級の欠陥やそれでもまともに取り合わない事例って一条だとまず見ない。 |
6030:
匿名さん
[2018-05-19 08:46:16]
>>6022 口コミ知りたいさん
これだから低脳愚民は困る。所詮一条の良さが分からない池沼。 いぬきに該当しない言葉として、毎年東大や有名大の論文試験に登場する内容ですよ? Fラン大の問題も解けないような知能指数だと問題すら見たことないのでしょうが。 このスレに相応しくない方々。 疲れるから立ち去ってください。 |
6031:
口コミ知りたい
[2018-05-19 08:47:28]
>>6028 通りがかりさん
上棟の日はなかなかずらせないのですよ。 雨の日にやってるのは一条だけじゃないし、どこもそれは同じ。 なぜ、一条だけピックアップするんですか? 悪いですが、相変わらずあのブログがヒットします。 検索式に一条じゃなくて他のハウスメーカー名を入れて下さい。 まず、ヒットします。 |
6032:
通りがかりさん
[2018-05-19 09:01:15]
>>6029
解決するまでの過程が大変だったんだよ。 もう備忘録としてまとめられたので、詳細は削除されてしまった。次の投稿に新マネージャーと新監督とあるけど、前の担当がポンコツだったんだよ。 ずっと取り合ってもらえなくて、上に掛け合ってやっと担当変えてもらって、対応してもらった経緯がある。 地獄ブログ以外に事例を出せって前の誰かが言ってたから出したまで。 |
6033:
口コミ知りたい
[2018-05-19 09:10:40]
>>6030 匿名さん
6030 匿名さん あーそうなんですね。それは失礼しました。 ちなみに、私はFラン?ではありません。だいたいFランってなんなん? 大学の問題って言ってるあたりが知能低そうやんけ。どこに入学するかなんてなんも意味ない。 ちなみに私は◯学部で全国1位の◯應大学大学である年の2位で卒業しました。もちろんそんな入試問題みたことないですがね笑 ちなみに、正しくは間違っていない。 1位じゃないときちゃいけないのか。 もうきません。 |
6034:
匿名さん
[2018-05-19 09:28:17]
>>6032 通りがかりさん
読んできたけど、住宅業界あるあるすぎてなんとも思わない。 一条に限らず、家を建てる時はきちんと自分でチェック、管理しなきゃダメだぞ。 信用できる業者なんて存在しないと思っておいたほうがいい。 |
6035:
匿名さん
[2018-05-19 09:40:24]
雨の日上棟があるあるなの?笑
それって大手だけ? 一条は特にあの木材だと濡れるとまずいのでは 平気で雨の日に上棟するようなメーカーで建てなくて良かったわ |
6036:
通りすがり
[2018-05-19 09:40:30]
>>6034 匿名さん
そうですね。 どこのHMでもある。 私は違うとこで建てましたが営業がポンコツで3人変わりましたから。 最後は責任者でてきて、あいつに当たったのが運が悪いと思えって言われましたから。 |
6037:
評判気になるさん
[2018-05-19 11:15:23]
|
6038:
匿名さん
[2018-05-19 11:29:22]
その大手が安心できていないっていうのが今回の事例ですね
|
6039:
匿名さん
[2018-05-19 11:51:06]
同じ話ばっかで飽きたw
つwまwんwなwいwwwwww |
6040:
匿名さん
[2018-05-19 11:52:59]
愚民とかの人は多分一条施主じゃないよねただの荒らし…(笑)
|
6041:
匿名さん
[2018-05-19 11:58:32]
>>6037 評判気になるさん
そんな事を考えているなら、考えを改めたほうがいいですよ。 少し前に話題になっていた住林のみかんblogなんて建て替え必須なくらいの大欠陥だらけでしたから。 第三者に依頼してお金を払ってでもチェックしたほうがいいです。 まあ、大手はこれでも業界ではマシなほうで、中小零細工務店なんてブラックすぎます。 |
6042:
通りすがり
[2018-05-19 13:32:00]
|
6043:
通りすがり
[2018-05-19 13:33:22]
|
6044:
匿名さん
[2018-05-19 17:37:09]
>>6033 口コミ知りたいさん
やっと消えてくれましたね。知能指数が低い愚民でした。誰も分かりもしないテストの順位を自慢するあたりが、いかにも低脳でさたね。 やっと消えてくれてひと安心です。 素晴らしい一条の家について、語り合えるスレが戻ってきました。 低脳は低脳らしく一条以外のハウスメーカーで低脳の家について語り合うのがお似合いです。さようなら低脳の方。 |
6045:
通りすがり
[2018-05-19 18:43:47]
|
6046:
口コミ知りたい
[2018-05-19 18:48:55]
>>6044 匿名さん
舞い戻ってきました。 誰もテストの順位と述べてません。 順位=テスト ってとこが低い発想。 学位、論文、研究成果、プレゼン、トータルの最終順位。悪いがテストなんかで順位づけなんてせんよ。 |
6047:
匿名さん
[2018-05-19 19:15:04]
管理者様、削除をお願いします。
あまりに鬱陶しいコバエの如くな荒らし池沼が数匹。もう来ないと安心したところ、流石小蝿。 舞い戻ってきてしまいました。この低俗な書き込みを削除願います。 低レベルな書き込みにうんざりしています。 無知な人たちに一条の素晴らしさを改めて、教えてあげましょう。 創エネ4冠 (エコプロダクツ大賞、グッドデザイン賞、オルタナ賞、低炭素杯2013ソーシャルイノベーション賞) 省エネ5冠 (省エネ大賞 平成17年度・平成26年度、ハウス・オブ・ザ・イヤー・イン・エナジー2012大賞、環境大臣表彰、ハウス・オブ・ザ・イヤー・イン・エレクトリック2007)を達成。 数々の公的表彰をいただくだけでなく、90%に届く太陽光発電の搭載率でも、住宅業界No.1。 これだけの性能を誇る、最高の住宅が国内には存在しえません。 選ばれるべきハウスメーカー。 選ばれなければならないハウスメーカー。 それが、一条工務店である。 これは、全ての人が理解をしなければならない事実です。 |
6048:
匿名
[2018-05-19 19:58:06]
|
6049:
匿名さん
[2018-05-19 21:12:36]
>>6048 匿名さん
一条の家にこんな事例はありえません。 自作自演でしょう。 一条を愛する全国民の皆様にはわかるはずです。 一条のお客様に対する顧客第一主義の姿勢を。 荒らしの方々の気持ちの悪い書き込みは見ないでおきましょう。管理人様が削除してくれますから。 愚民、平民は、一条以外のハウスメーカーの建物に住めばいいのです。 国内、いや世界一の一条を選んで正解だったことは、すぐにわかります。 |
6050:
通りがかりさん
[2018-05-19 21:14:55]
あの田舎のおじいちゃんちみたいな内装が良くなれば考えるんだけどな。
|
6051:
匿名
[2018-05-19 21:40:08]
「一条工務店 上棟 雨」で検索すると、雨の日に上棟して、断熱材やら石膏ボードが水びたしになって、そのまま工事を進められた事例がたくさん見れるよ!
さすが、家は性能の一条工務店! https://www.instagram.com/p/BaVWuk... |
6052:
匿名
[2018-05-19 21:42:12]
https://www.instagram.com/p/BaVWukuFzy_/
↑これな。インスタで話題の一条の欠陥住宅。 |
6053:
匿名さん
[2018-05-19 22:53:18]
|
6054:
匿名さん
[2018-05-19 23:42:57]
>>6050 通りがかりさん
デザイン=かっこいい この定義しか、出せない、思いつかない。そんな考えしか思いつかないから国内の住宅は一条以外は衰退しきってるんですよ。 仕方ないので、教えてあげましょう。 最高の性能、これがあるからこその『デザイン』なのです。 一条はデザインに関しては、周囲からの多大なる評価も受けてますしね。 単なるかっこいいだけでよければ、それはもう『家』ではないですね。 洋服は、かっこいいで選んでいいでしょう。 じゃあ、食べ物は?かっこいい食べ物ってありますか?食べ物は、美味しいものに評価が与えられます。 では、家は?あたりまえですが、性能ですね。 かっこいい家がいいと言っているのは、美味しい家がいいと言ってるのと同レベルです。ヘンゼルとグレーテルの世界ですね。笑止。 こどもでも理解できるように説明してあげました。これでも一条の素晴らしさを、理解できないなら、さらにレベルを落として説明しないとダメでしょうね。 https://www.ichijo.co.jp/topics/gd... https://www.ichijo.co.jp/topics/gd... |
6055:
匿名さん
[2018-05-19 23:54:35]
>>6052 匿名さん
何万と建てている一条の唯一の1棟(0.01%以下)で、鼻をあかしたと思われても。。 なんだか、、あなた方が大変不憫に思えてきました。 もう、私は止めません。 頑張って好きなだけ罵り続けてください。 こういう類の方の多くは元々一条の社員で、あまりにも能力が低すぎたために、素晴らしすぎる一条の家なのに、全く契約が取れずに退職した凡人の成れの果てでしょう。失笑 自分が契約を取れないから、有る事無い事を捏造し荒らし回っているだけ。 さぞ辛かったことでしょう、最高の住宅ですら契約を取れない情けない自分に。失笑 一つだけ一条にも過ちがありましたね。 あなた方のような愚かな低俗な人間を社員として雇ってしまったことに。 おそらく、素晴らしすぎる一条のことなので、他で雇ってもらえなかった不憫なあなた方を見かねて雇ったのでしょうけど。 |
6056:
新築
[2018-05-20 02:59:48]
>>6044 匿名さん
いかにも低脳でさたね。 笑 |
6057:
名無しさん
[2018-05-20 03:04:41]
一条の人は人を見下すって言う事ですか?
なら施主の事も結局は見下しているということですかね? 怖い人達ですね。 |
6058:
匿名さん
[2018-05-20 07:25:57]
>>6057 名無しさん
あなたの仰る通りです。 ここで荒らし回ってる愚民は、契約の取れない社員か、自分の能力がないものを他人のせいにして退職した元社員でしょう。 一条の素晴らしさを世に示すためにも、低レベル社員は一条から排除すべきですね。 一条に周りを貶めたり差別したり、馬鹿にするような社員はいりません。 |
6059:
匿名さん
[2018-05-20 07:27:31]
>>6056 新築さん
みなさんも、懲りないですね。。 反論すればするほど、自分たちが惨めなのが、まるで分かっていない。 一条について、野次や罵りでしか反論出来ないのは、その他で敵わないと認めているということです。まったくもって笑止。 論理的な内容で一条のことを批判できないなら、この場に現れないで頂きたい。 一条を好み愛する人達に私は一条の素晴らしさを伝えたいのです。理解いただきたい。 それでも、あえて幼稚な書き込みで絡んでくる、その方々は本音の部分では一条の素晴らしさを知りたい方なのでしょう。私も心は狭くない方なので、何度でも教えてあげますよ。 |
6060:
名無しさん
[2018-05-20 08:07:20]
>>6059 匿名さん
一条信者は不良の事実を認めようとせず、アンチだと片付ける。 あなたが本当に一条愛があるなら、「なんでこんな裏切るようなこと(不良や対応の悪さ)をするんだ。一条信者の俺に謝れ、信頼を裏切るな」ってなるよね。そうならないあなたは、本当の一条愛が無いか、関係者で火消しに必死かとなる訳。 |
6061:
匿名さん
[2018-05-20 08:14:23]
ハウスメーカーに幻想を抱いている人がいるようですが、世の中、これが普通です。
これから建てようと思っているなら一条だから安心なんて思わずにちゃんとチェックしましょう。 建築業界はこれでもかなりマシなくらい、とんでもなくブラックな業界です。 同じく大手の住林なんて建て替え必須なほどの大欠陥をノラリクラリとかわして、 ネットで炎上しだしたら修繕と引き換えにblog閉鎖させるなんてことをしています。 ちなみに、まだまだこれでもマシなほうで中小零細なんてそのままトンズラなんてのも当たり前です。 何度も言いますが、幻想は抱かないように。 家を建てるなら、相手はいい加減だ、騙すつもりだ、くらいの気持ちで対応しましょう。 |
6062:
匿名さん
[2018-05-20 08:19:51]
どこのハウスメーカーや工務店でも、ご安心ください、と言いますがそんなのは口八丁に過ぎないです。
打ち合わせでも、議事録を作って互いにサインをやり取りしあうなど自己防衛をしましょう。 大手で建てるメリットは、証拠を突きつけて法的手段も視野に入れて理詰め攻めれば 最悪トンズラされることは無いくらいでしかないです。 中小零細だと、それだけやってもトンズラされますからね。 何度も言いますが、建築業界のブラックさを認識してから家を建てたほうがいいですよ。 |
6063:
口コミ知りたい
[2018-05-20 08:51:28]
私もどこのハウスメーカーでも同じな気がします。
高い建築費かけようがローコスト住宅だろうが同じ。結局、人が建ててるし、人が対応してますから。 一条に限ったことじゃない。 でも、高いお金だしてこれだから許せないのでしょうね。 |
6064:
名無しさん
[2018-05-20 09:10:49]
こんな施工だと一条の売り文句である高気密なんて当然期待できないよね
ここらへんの担保はどう取るんだ? |
6065:
匿名さん
[2018-05-20 09:16:36]
気密性は1棟1棟測定するから、そこでチェックはできる。
社内基準でC値0.7未満じゃないと引き渡し出来ないとは言っていたが、 悪意を持って数値改ざんされる可能性もあるから気密測定は立ち会ったほうがいいよ。 |
6066:
戸建て検討中
[2018-05-20 09:36:00]
>>6064 名無しさん
契約書に謳ってなければ「過去の基準よりも気密高いですから高気密ですよ」で終わる話。 |
6067:
匿名
[2018-05-20 10:01:49]
一条 地獄
って検索してみてびっくり! 欠陥だらけで、アフター対応も最悪! ナンバー2が四国長。 |
6068:
匿名さん
[2018-05-20 13:04:20]
今の季節は一条のメリットは全く感じられない
|
6069:
匿名さん
[2018-05-20 13:27:24]
|
6070:
口コミ知りたい
[2018-05-20 14:36:43]
|
6071:
戸建て検討中さん
[2018-05-20 14:37:59]
|
6072:
匿名さん
[2018-05-20 14:43:07]
|
6073:
匿名さん
[2018-05-20 14:51:09]
|
6074:
口コミ知りたい
[2018-05-20 16:11:16]
|
6075:
匿名さん
[2018-05-20 16:20:49]
|
6076:
戸建て検討中さん
[2018-05-20 16:25:46]
|
6077:
匿名さん
[2018-05-20 17:53:50]
網戸がついているメーカー
|
6078:
口コミ知りたい
[2018-05-20 18:36:27]
|
6079:
匿名ちゃま
[2018-05-20 22:53:22]
>>6076 戸建て検討中さん
ばーかw |
6080:
匿名さん
[2018-05-21 01:03:32]
>>6075 匿名さん
一生住むつもりなら一生の内4分の1と考えれないか??寒いのが苦手なら尚更。無垢床にして冷たくない床がいいのか床暖房にして快適なのがいいのかそれとも金の無駄いらねーよと寒くても我慢出来るのかでそれぞれ価値観はあるはず。一概に金の無駄と言えるものではないよ。最初ウチは地域の有名工務店の社長に日本の在来工法の住宅の良さをコンコンと親切丁寧にそれはもうウザイくらい語られ無垢床にすれば大丈夫通気性のある家がいいと…見学もいきましたがやはり 寒い!寒いの!!足が冷たくない…事も無い実家程冷たくないけど 寒い!という事でウチは床暖房大正義でしたw |
6081:
戸建て検討中さん
[2018-05-21 08:49:27]
一条見学した時に特に説明なかったんですが、一条は全部床暖房なんですか?
|
6082:
匿名さん
[2018-05-21 11:46:43]
てか床暖がなきゃ寒いってことないけどな
そんならショッピングモールとかどこでも寒い場所なっちゃうよ 床暖ないから寒いの我慢してるってのは間違った見解ですね |
6083:
匿名さん
[2018-05-21 12:42:49]
>>6082 匿名さん
ちょっと前までの自分の家だけど 朝や夜中に起きてトイレに行ったりする時に寒って感じない?部屋から部屋への移動時寒いって感じない?それが24時間のない生活です。一切「寒いなー」と言う言葉が無いですか? |
6084:
匿名さん
[2018-05-21 12:53:12]
昔の家は寒かったけど、少なくとも築10年以内なら家中温度差は
あまりないはず。床暖も要らないと思うけど、個人差と好み。 |
6085:
匿名さん
[2018-05-21 13:42:53]
>>6083 匿名さん
断熱をちゃんと施工してる会社の家なら、寝る前までつけてたエアコンで朝起きても暖かさ残ってるから24時間床暖してなくても「寒いなー」とはならないよ。 24時間床暖付けっ放しの家よりは気温は低くなるけど、夜中や朝起きて寒さで震えるってことはないかな。 |
6086:
匿名
[2018-05-21 14:24:09]
|
6087:
匿名さん
[2018-05-21 16:58:18]
部外者が、妄想で一生懸命答えてくれてますね。
|
6088:
匿名さん
[2018-05-21 17:24:11]
>>6087 匿名さん
ほんとにそれ。 築十年以内なら殆ど温度差ないはず… はず…ってなんでそれで自信満々に答えれるの?笑 ただ批判したいだけの人かな?? 確かに6085さんのような家に本当に住んでいる人は殆ど温度差ないよっていうのは本当だと思う( ^∀^) その間欠運転とほぼ電気代変わらずずっと暖かい床暖房は自分は好きですけどね。 6086さんは論外だね。 |
6089:
匿名さん
[2018-05-21 17:36:27]
|
6090:
施主
[2018-05-21 17:37:30]
>>6085 匿名さん
高気密高断熱の家に住んでるが、さすがに寝る前に消して、朝起きたら寒い。 真冬の寝る前の室温は20度、朝起きたら16度。 寒いって感覚だからなんとも言えないけど、朝は体温低いから寒く感じる。 |
6091:
通りがかりさん
[2018-05-21 18:51:36]
ウチはタマホームで高気密高断熱の長期優良住宅で二年前に建てたけどやっぱり朝晩は寒いかな。夏も普通に暑い(笑)でもやっぱり築50年越えるような実家程暑くも寒くもないかな。床暖房は素直に羨ましいけどね。
世の中金ですね(やさぐれ)でもまぁ明るく楽しく暮らしてるので満足ですよ |
6092:
匿名
[2018-05-21 20:05:47]
|
6093:
匿名
[2018-05-21 20:07:14]
結論として、一条だと地獄を見るでオケ?
|
6094:
匿名さん
[2018-05-21 20:51:16]
|
6095:
匿名さん
[2018-05-21 22:21:25]
タマの垂れ幕、なんとかならんのかなぁ。
無しにして欲しいぐらい。 |
6096:
匿名さん
[2018-05-21 22:50:07]
|
6097:
匿名さん
[2018-05-21 22:59:29]
|
6098:
名無しさん
[2018-05-22 01:20:30]
吹いた
|
6099:
匿名さん
[2018-05-22 08:16:18]
最近ここのスレを読み始めたが、一条は施工にバラツキが大きいように感じたわ。
|
6100:
通りがかりさん
[2018-05-22 08:21:01]
>>6099 匿名さん
それは一条だけじゃないよ。 今のHMはほぼ下請け任せ。 その力がばらつきがあるから欠陥は生まれちゃう。 欠陥を防ぐには、建築主がとにかく現場に足を運び、怪しい箇所は即指摘。 それでも不安なら、住宅診断士入れちゃいな。 |
6101:
匿名さん
[2018-05-22 08:49:16]
>>6099 匿名さん
ここの苦情は本当の事もあるが荒らしが勝手に吹いてまわってるのもあるから楽しみに見るのはいいけど情報探すならブログの方がおすすめ(笑) 多分こう書くと沸いて出てくるのがいるはず…(´・∀・`) |
6102:
匿名さん
[2018-05-22 15:52:10]
耐震性 国内最高。
断熱性 国内最高。 満足度 国内最高。 一条ほ全てにおいて国内の住宅のトップであることがわかる。 他のメーカーが、一条を真似しようと必死だという多数の声を聞く。 だが、これら一切真似できないことが、一条の凄さを物語っていることにほかならない。 そう。国内の住宅で一条を選ぶ以外、正解は無いのである。 |
6103:
匿名さん
[2018-05-22 15:59:39]
|
6104:
匿名さん
[2018-05-22 16:57:22]
>>6102 匿名さん
2017年の日本の住宅着工数は96万4641戸。一条は約12500戸。 そのシェアはたかが1.3% 100戸あって1.3戸という事実。 その一条を真似しようと必死って?一条以外の98.7%は一条を意識はするだろうが、真似をしたりしないという事実。 よく考えてみなよ!あなたの思い込みって分かるでしょ。。 |
6105:
匿名
[2018-05-22 20:07:53]
みんなの反応
どこで建てたの? 積水・スミリン・エーベル〜おぉーっ!!! スミフ〜おーっ! 一条〜あぁ、一条ね、、、。 ハウスメーカー任せでこだわりのない施主が一条のイメージだね。 |
6106:
匿名さん
[2018-05-22 20:47:57]
|
6107:
通りがかりさん
[2018-05-22 20:48:45]
一条は住設が絶望的にダサい。
一昔前の旅館のような洗面所。 光沢しか選択肢のないキッチン。 あんなので良く奥さん方がオッケーするなと思う。そしてよく、一条奥様会とかでオフ会なんかできるもんだと思 う。 |
6108:
匿名さん
[2018-05-22 20:54:07]
|
6109:
匿名さん
[2018-05-22 20:56:32]
>>6107 通りがかりさん
一条が大好きだったんだね…建てれなくて悔しいからInstagramまでチェックして…一条奥様会とかついさっきアップされてるやつじゃん(笑) 逆にウチは嫁さんが一条工務店のアイスマートがいいと言ってきたけどね?オープンステアや大きなキッチンに吹き抜けオシャレにする要素いっぱいあるよ? キッチンもアイスマートなら他のキューブとかセゾンのキッチンも選べる。あっちはモダンというよりナチュラルな感じの可愛らしいキッチン。オプション代を出せば好き嫌いはわかれるがごついマホガニーキッチンもあるし選択肢は1つではないよ? |
6110:
評判気になるさん
[2018-05-22 21:01:45]
>>6107 通りがかりさん
ダサいダサくないは人それぞれだし、仮にも販売戸数、一位二位を争う一条なんだから、ダサいと思ってるのは少数派なのかもしれないよ? 俺は予算が足りないから他HMだけど、一条の住設がダサいとかダサくないとか思ったことないし、何より一生住む家だから使いやすさとかで選ぶかな。 |
6111:
匿名さん
[2018-05-22 21:04:28]
|
6112:
匿名さん
[2018-05-22 21:09:50]
>>6111 匿名さん
確かにありえるね(^ω^;)あんな気持ち悪いこと普通言わないもんね… |
6113:
6107
[2018-05-23 06:39:15]
ついさっきインスタにアップされてたとか知らんがな(笑)
日本語読めますか?住設がダサいって言ってるんです。オープンステアや吹抜けは住設なんですかって。 あの取手がダサいよな。セゾンのキッチンって。古臭いだけじゃないか。 デザインじゃなくて性能だって言うけど、それって男目線なんだよ。旦那は満足してるかもしてないけど、嫁はキッチンとかもっと可愛いのが良かったなと思いながら我慢してんだよ。 だから一条にはもっとデザインを頑張ってくれと言いたいんだよ。 |
6114:
匿名さん
[2018-05-23 07:01:18]
最近の人は思っているほどデザインには拘りがないよ。
今のダサい状態でも一条タグのインスタは大盛況なのが現実だから。 #一条工務店 投稿120,898件 #積水ハウス 投稿38,114件 #ヘーベルハウス 投稿27,257件 #住友林業 投稿23,452件 #セキスイハイム 投稿22,418件 #ミサワホーム 投稿16,789件 #ダイワハウス 投稿15,946件 #三井ホーム 投稿12,973件 #タマホーム 投稿10,365件 |
6115:
通りがかりさん
[2018-05-23 07:47:16]
>>6114 匿名さん
私は外壁、キッチンで一条避けたのは事実。 しかしながら人気、伸び、勢い。 一条工務店にはどのHMも勝てません。 最近思うのは、私の家を他社大手HMと比較するのではなく、一条工務店と比較している私がいる。 それくらい日本のHMは一条パラダイスになってきてるって事だよ。 叩くの恥ずかしいよ笑 やめとけ笑 |
6116:
匿名さん
[2018-05-23 09:32:29]
>>6113
キッチン別に絶対に一条工務店のにしなくてもいいし高くていいなら好きなキッチンいれれるわ。知らない癖に偉そうに言ってて恥ずかしくない?(笑)嫁は綺麗な赤キッチンにできて嬉しいとマジでいってたぞ。好みなんて人それぞれ。 |
6117:
検討者さん
[2018-05-23 10:09:44]
|
6118:
匿名さん
[2018-05-23 11:14:22]
|
6119:
検討者さん
[2018-05-23 11:28:10]
|
6120:
通りがかりさん
[2018-05-23 11:43:09]
雨の日のタイル施工はどうなのですか?
|
6121:
匿名さん
[2018-05-23 12:15:48]
なんで一条の人はアップしたがるんだろうか笑
アップしたら見返りあるの? |
6122:
匿名さん
[2018-05-23 12:36:04]
|
6123:
匿名さん
[2018-05-23 12:40:43]
>>6121 匿名さん
他のメーカーと違って一条工務店はオプションを押し付けてこないからそしてそのオプション一覧や可能な仕様について殆ど語らないから拘りのある施主は情報を発信したり調べたりするからかな。押し付けてこないのにも理由があってインセンティブは値段じゃなくて建てた数で変わるから下手に値段上げたくないんだろうね。それでもいい営業さんだとこうしたらかっこいいとか便利ですのアドバイスもくれるけどね。 |
6124:
匿名さん
[2018-05-23 12:43:19]
|
6125:
匿名さん
[2018-05-23 14:08:34]
展示場に行って、見ればわかる。
別に一条に決めなくても、ハウスメーカー巡りは違いも分かるし勉強にもなる。 色々まわって結果うちは、一条ですけど^^; |
6126:
検討中さん
[2018-05-23 16:55:13]
一条工務店オーナー様に質問です。一条工務店の高気密住宅の家ではコンセント口に顔を近づけても風を感じることは全くないのでしょうか?
|
6127:
通りがかりさん
[2018-05-23 21:59:36]
自分の好みの住宅を建てたいという人には一条は向かないだろうね。
選べるパターンが圧倒的に少ないからな。 でも、あくまで住宅の性能で選ぶと言う人にはぴったりだと思う。 |
6128:
通りがかりさん
[2018-05-23 23:08:23]
ずぶ濡れ 雨漏り大丈夫?
|
6129:
匿名さん
[2018-05-23 23:35:22]
|
6130:
匿名さん
[2018-05-23 23:36:22]
|
6131:
匿名
[2018-05-23 23:46:12]
|
6132:
通りがかりさん
[2018-05-24 00:04:19]
うぉ~良い仕事してる 恨んでるのはお客だと思うよ
|
6133:
匿名さん
[2018-05-24 00:10:47]
うえの写真はタマホームのブログ書いている人のなんですがやっぱりちょっと怖いですよね…大丈夫なのかな?
|
6134:
通りがかりさん
[2018-05-24 00:24:47]
積水とかは建築費のの3割くらいが広告宣伝費だと思うと萎える。その点、一条はまだ好感が持てる。
|
6135:
匿名さん
[2018-05-24 00:39:17]
タマを養護するわけじゃないが、この写真タマじゃないよ。工場でプレカットするから、丸ノコが入りすぎたり短かったりはありえない。コンピューターで制御(NC加工)するからこれはありえない。
構造材の組み立ての時は、金槌しか使わない構造だよ。すべて刻まれた部材が届いて、骨組みを組むのは順番にピンを金槌で打ち込むだけだからのこぎりは使わない。 そもそもプレカットの刻みって「のこぎりは使わないのに」不思議すぎる写真。 |
6136:
匿名さん
[2018-05-24 00:48:13]
|
6137:
匿名
[2018-05-24 04:12:35]
|
6138:
匿名さん
[2018-05-24 06:44:20]
|
6139:
通りがかりさん
[2018-05-24 07:20:21]
一条とタマホームスレでやってくれ
|
6140:
匿名さん
[2018-05-24 08:40:10]
ちょっと実験してた(笑
|
正解。