一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[22833: e戸建てファンさん]

全部入りというのは地盤改良、外溝、諸経費など全て含むという事？
超ローコストですら30坪で税込1800万円は無理。

[22834: 匿名]

>>22833 e戸建てファンさん
アイダ設計あたりなら地盤改良なしで外構も駐車場1台分くらいなら30坪税込1800万円でも可能だと思います。アイスマイルなら同じ条件で2400万円はかかりそうですね。

[22835: 匿名さん]

>>22832 匿名さん
おっしゃる通り、1800万は無理ですね！私は今i-cubeで見積もり取ってますが、31坪で上物が1940万（税抜き）で太陽光と付帯工事、基礎などなど入れると2500万で、オプションモリモリで300。外構工事や火災保険など概算で200。トータル3000万くらいですね。ただ、ローコストだと思っていた、アキュラがオプションなしで3000万超えてきたので、びっくりしましたけど。

[22836: 匿名さん]

一条の家は夜や朝涼しい今の時期でも窓開けずに室内暑くなったらエアコン入れてるんですか？ツイッター見てると夜中涼しいのに窓開けずエアコン入れた入りと何やってんねんと突っ込みたくなる人がいます。

自分が遅れてるだけですか？？

[22837: 匿名さん]

>>22836
>自分が遅れてるだけですか？？
そうだ。
遅れてるというか、不勉強だな。
熱は顕熱だけではない、潜熱も有るから多少気温が低いからと窓を開ければ潜熱が多量に入る事が多い。
https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=4...
東京　2021年6月20日　気温は低いが潜熱が多い。
気温が低いからと外気を入れれば潜熱が入る、後で除湿するのに多量の電力が必要になる。

[22838: 匿名さん]

>>22836 匿名さん
遅れてますね。
窓の開け締めめんどくさいし、湿度だってあがる。網戸してても小さな虫が入るかもしれない。

[22839: 評判気になるさん]

>>22836 匿名さん
湿度が上がるリスク、虫が入ってくるリスクを容認するのなら窓開けても良い。
ただ多くの人はジメジメするのは嫌だし、虫が入ってくるのも嫌だから、窓を閉めてエアコン回しているのだと思います。

[22840: 通りがかりさん]

でも窓開けなさすぎて臭う家多いですよね
鼻が慣れるから本人たちは良いのかもしれないですが…
ロスガード？の為か分かりませんが
風呂入ったあとに浴室ドア開けっ放しにするとかどうかと思う

[22841: 匿名さん]

>>22840
＞臭う家多いですよね
お前の家がねｗ
窓開けて室内湿度を上げれば当然カビが生える、カビ臭いだろｗ
＞風呂入ったあとに浴室ドア開けっ放し
冬は加湿に良い。
夏でも早く湿度を下げるには良い。
>>22840の家のように風呂場をカビだらけにして臭くしないためには良い。

[22842: 通りがかりさん]

>>22840 通りがかりさん
「多い」と言えるほど、一条のお家に行っているなんて、稀有なお方ですね笑

[22843: 匿名さん]

>>22835 匿名さん
ローコストは本来本体価格に含めるべき内容を含めず坪単価を安く表記している所が多いです。
家として成立するような見積もりを取ると、スペックの高い会社と大差はなくなるという事は結構あります。

[22844: 匿名さん]

>>22843 匿名さん
やはりそうなんですね。色々な口コミや情報を見ていると、そうなのかなとは思っていましたが、確信にかわりました！

[22845: 戸建て検討中さん]

一条は、瓦太陽光とか全室床暖とかで、固定資産税が無茶苦茶高くなりそう。

[22846: 通りがかりさん]

>>22840 通りがかりさん

今時の家で臭いとかありますかね？
古い田舎のじいさん婆さんの家ならイメージありますけど

[22847: 匿名さん]

>>22846 通りがかりさん
自分の家の匂いはよく分からないものです。
他人の家に行ったら独特な匂いを感じますよね。

[22848: 匿名さん]

6地域ですがガラスの種類って遮熱タイプオンリーなんですか?南も遮熱ですか?

[22849: 匿名さん]

>>22845 戸建て検討中さん
その通りです。それほど価値がある家ということです。

[22850: 通りがかりさん]

>>22848 匿名さん
下記サイトで言うところの断熱タイプだったと思います。
https://www.e-igc.jp/blog_mame/918/

[22851: 匿名さん]

>>22850 通りがかりさん

6地域一条工務店の窓は断熱のみってことですか?

[22852: 通りがかりさん]

>>22851 匿名さん
「のみ」と聞かれると、答えづらいのですが、標準では、断熱となるような向きでの設置だと聞きました。

[22853: 匿名さん]

まぁ、臭いは鼻が慣れちゃうとわからなくなるからな。

[22854: 匿名さん]

自分の家が無臭だと思っている奴は、自分の枕の匂いについて家族会議したほうがいい。早い人で10代からほぼ40代の男性一部女性も少なからず加齢臭があり自分では気づかない。
食品の匂い、服の匂い、玄関の靴の匂いいろんなところから匂いは発生している。自分の家の匂いは慣れて気づかないよ。

数日前のツイッターに、
妻の友人が家を建てたので、妻と娘が訪問。 部屋干しの臭いが気になって、我が家の性能の高さを再確認したとのこと? #一条工務店 #家は性能 #デシカント空調

宮城のまなむすめ
@libe_yuru

だとｗ

[22855: 匿名さん]

匂いは高気密高断熱に漆喰でも使わない限り無理だよ。
それでも完全無臭なんて無理。

[22856: 匿名さん]

>>22854
デシカント空調すれば１年中湿度50％前後になる。
https://www.kinoie-niigata.com/blog/wp-content/uploads/2016/10/477.gif
細菌、ウイルス、カビ、ダニをかなり抑制出来る。
腐敗菌（細菌）を抑制出来るから臭気を抑制出来る。
＞匂いは慣れて気づかないよ。
気づくかは関係ない、臭いを消すのも駄目、臭気を発生させず臭気が無いのが衛生的には良い。
臭気の計測器で計測すれば差は明らかになるはずです。

[22857: 匿名さん]

>>22854
何のために毎日入浴して枕カバー、シーツ、布団カバー、寝間着を洗濯交換するのかな？
合わせて十分な換気をすれば臭気をゼロに出来なくても大幅に減らせる。

[22858: 匿名さん]

>>22857 匿名さん
おっさん残念だがカバーやシーツを交換しても枕本体布団やベットに匂いはしみついてるんや。カバー洗うなんて当たり前の話何言うとんねん。それに気づけてないんやからおっさん相当な香りなんやな

[22859: 匿名さん]

>>22858
年２回程度布団や枕をクリーニングに出さないのかな？

見っともないな、何日間も交換しないで自分でも臭うのだろｗ
色で判断してるのかな不潔な奴ｗ

[22860: 匿名さん]

>>22858
＞加齢臭の主な原因は、皮脂腺の中にある「ノネナール」という臭い物質です。

＞日頃の食生活や生活習慣が乱れていると体内で「活性酸素」が増加します。
＞その活性酸素が、皮脂腺内にある「9-ヘキサデン酸」と結びつくと「ノネナール」に変化します。
＞そして、この「ノネナール」こそが加齢臭の正体なのです。

＞ですから、加齢臭を予防するためには乱れた生活習慣／食生活の改善が有効になります。

＞60代を過ぎても無い人はいますし、まだ30代なのに臭う人もいます。
>>22858は清潔を心掛けて同時に乱れた生活習慣、食生活の改善をするべきだなｗ

[22861: 匿名さん]

>>22859 匿名さん

あらー布団って・・・。もっといいやつニトリにでもあるよ。ちょっとお金出したら水洗い出来て湿気も吸収しない。布団使用者か・・・。そりゃクリーニングだすより買い換えたほうがいいかもよ。

[22862: 匿名さん]

>>22861
使い捨て？　生活が透けて見えるな不潔極まりない。
＞水洗い出来て湿気も吸収しない。
意味不明、寝具と言えないだろｗ、マットに寝ろやｗ
クリーニング代の方が高いから変なのが有るのだなｗ
ベッドは気楽にクリーニング出来ないから清潔のために布団だよ。
あらゆる物を綺麗にする気が無いようだｗ

[22863: 匿名さん]

そもそも窓を開けて換気しないといけないなんて換気計画がダメだって話ですよ、陽気が良い日は窓を開けてみたりするけど、閉めてた方が快適と個人的には感じてます

[22864: 匿名さん]

加齢臭や焼き肉とか言い出したらどんな家でも無理だわw

[22865: 匿名さん]

その通りで、窓を閉めてた方が換気効率が良いくらい。
窓を開けると空気が留まる場所があるのでしょう。

[22866: 匿名さん]

>>22862 匿名さん

無知ｗ

[22867: 匿名さん]

>>22865 匿名さん

窓開け換気と24時間換気では10倍どころではない換気量の違いがあります。
CO2測定器で測定してみてください。

[22868: 通りがかりさん]

>>22867 匿名さん
興味あります。ソースありますか。
窓開け換気の条件は何ですか？（例：二箇所、窓の大きさ（種類）、風速）

[22869: 匿名さん]

>>22867 匿名さん
計画換気していますから、数人の呼気程度のCO2は気積が大きいからほぼ変動しませんよ。

[22870: 匿名さん]

>>22866
お前が無知。
衣類もまだダウンを超えられない、暖かいのは蒸して暖かいだけ、機能が駄目ｗ

[22871: TJDさん]

>>22868 通りがかりさん
興味ある内容なのでコメントさせてもらいます。我が家で先程実験しました。熱線式風速計で計測。
２４時間換気の換気吹出口サイズｘ風量ｘ吹出口個数を計算。
窓全開で風量多めの窓のみ計測。窓の縦ｘ横ｘ風量。
結果窓全開で若干風が室内に入ってるなという窓2箇所と24時間換気で比較すると、２４時間換気の6倍。
測定が難しくどの窓が排気してどの窓から吸気しているのかはっきりわからないが、窓開けの方が空気の入れ替え量は多い。
面白い実験でした。
24時間換気は二酸化炭素濃度1000PPM以下になるように計算されています。外気は600PPMくらいですので窓開けしたほうが濃度は下がります。

[22872: 通りがかりさん]

キチガイの集まりだな(笑)

[22873: 匿名さん]

一条の家って窓を全開に開けるよりも24時間換気の方が早く換気できるの？　室内で焼肉する時も窓開けないとか？

[22874: 通りすが総理]

こんなこと気にしながら生活してたら疲れそうですね

[22875: 匿名さん]

>>22873
自宅室内で焼肉はしないだろｗ

[22876: 匿名さん]

>>22875 匿名さん
まじ？

[22877: 匿名さん]

何故風量の多いレンジフードが必要なのかを知ってるか？

[22878: 匿名さん]

空気が汚くて臭う土地に住んでら人達は窓開けたくないのはわかる。

[22879: 匿名さん]

>>22878
24時間換気は消臭装置が付いてるのかな？
便利な時代になったねｗ
>>22878はごみ処理場の近くに住んでるのかなｗ

[22880: 匿名さん]

昔から窓を開けたがるのは家がカビ臭くて鬱陶しいからだ。
>>22878もカビ臭くて窓を開けざるえないのだろうな、御愁傷様。

[22881: 通りがかりさん]

自宅内で焼き肉せず、
住宅街の狭い庭でやってる非常識なやつおるよね
田舎で広いならまだしも密集地でやってるのホンマに理解できん

[22882: 匿名さん]

>>22881 通りがかりさん
その通りです、非常に迷惑です。
おそらくですよ、その人達は他人に迷惑かけてるって気がないんだと思います。なぜなら家という物は窓を開けて生活しませんよね、バーベキューの匂いも室内には入らないって理屈だと思います。

[22887: 通りがかりさん]

で、焼き肉なの？BBQなの？
後者であれば炭臭いから迷惑。

[22896: 匿名さん]

>>22895 匿名さん

バーベキューするのは勝手だが、窓開けて涼しい時期は絶対にやめろ。窓開けてる人がいる可能性が高い。
真夏のくそ暑いエアコンなしではどうにもならないときなら気づかない人もいるかもしれないが、エアコンついてない老人の家もあるし常識ある行動をとるべき。
覗かなくても匂いでわかるだろ。家が熱くて頭いかれてんだなｗ

[22901: 戸建て検討中さん]

外構以外の総額で2500万でいける？
太陽光は抜いて
本体価格じゃ無くて総額

[22902: 匿名さん]

>>22901 戸建て検討中さん

家の大きさとシリーズによって変わるので答えるの難しいです

[22903: 匿名さん]

>>22901 戸建て検討中さん
延床25坪位ならいけるのでは？

[22904: 匿名]

>>22901 戸建て検討中さん
規格のアイスマイルなら30坪くらいなら大丈夫だと思います。

[22905: 通りがかりさん]

アイスマイルは太陽光必須だったと思うけど。

[22906: 匿名さん]

>>22901 戸建て検討中さん
オプション考えると、無理です！

[22907: 匿名さん]

それはオプションいくらと想定してる？

[22908: 匿名さん]

>>22901 戸建て検討中さん
31坪のアイスマイルで見積もりとって、総額2600万（付帯工事、外構、申請料など込）でした。ただ、オプションを入れていなくて、付けると100から200くらいはかかると思います。（つける内容によります）それと太陽光と蓄電池はアイスマイルでは必須みたいです。

[22909: 匿名さん]

築4年で自慢の樹脂サッシにヒビが…、アプリから修理依頼を出しても音沙汰無し
建てたときの担当も辞めてしまったし。

[22910: 匿名さん]

>>22909 匿名さん
どんな使い方してたのですか？

[22911: 評判気になるさん]

なんか、ここのスレ怖いなー。
性能を重視しているからなのでしょうけど、
木を見て森を見ず的な感じになっている気がします。

[22912: 通りがかりさん]

>>22911 評判気になるさん
抽象的すぎてよくわからないです。
何を大事にするかは人それぞれなんじゃないですか。

[22913: 匿名さん]

>>22911 評判気になるさん

上手いこと言う

[22914: 匿名さん]

>>22909 匿名さん

大手のサッシメーカーだと10年保証ついてるんだけど、一条ってオリジナル？

[22915: 通りがかりさん]

>>22914 匿名さん
オリジナル
フィリピン製の上等品ですよ

[22916: 通りがかりさん]

>>22914 匿名さん
エクセルシャノン社とライセンス契約との噂。
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/13182166203...

[22917: 匿名さん]

室内で焼肉しても換気扇で外ににおいが出ていくよね。トイレ臭と同じように。
外でも内でもお互い様。

[22918: 匿名さん]

>>22917 匿名さん

どうぞどうぞ、ご自由に。おしまい。

[22919: 匿名さん]

性能を重視するのは当たり前。
デザイン良い家でも雨漏れしたり、暑い、寒い、地震で倒れたら意味がない。
性能の意匠をトレードオフに考えるのは意味不明で、両方拘るべき。

[22920: 戸建て検討中さん]

一条を検討して悩んでいるのですが、性能がいいことはわかりますが、ここまで必要なのか？と考えます。
ある程度の性能で、あとは、自分好みのデザインに出来る工務店の方がいいのか。一条の家は、理系が考えた超合理的な家だと思うのです。しかし、少しはエモい、と言うか、風情、風合い、みたいな要素も自分の住む家には欲しいのかな、と思ってしまいます。経年劣化ではなく経年風合いみたいなもの、一条の家にも、出てくるのでしょうか？よく、昭和年代に建てられたような、〇〇メーカーの規格的な家などを見ると、風合いなんてものは感じられず、古ぼけた家　としか見えないです。

[22921: 匿名さん]

>>22920 戸建て検討中さん
工務店を探せば
一条以上のスペック(耐震、断熱、気密、耐久性)に風情、風合いのある家を建てる会社もある事はある。
壁は漆喰、床は天然木、柱は桧、外壁はやろうと思えば焼き杉
許容応力度計算ありの耐震等級3
制震装置あり
UA値0.2くらい
C値0.2くらい
これだとだいたいヘーベルの坪単価と同じかな？
HMの利点は施主がダメでもそこそこの家を建てれる点。
工務店探しは足を使ってナンボで、さらに施主が勉強不足だと一生後悔する羽目になる事。

[22922: 匿名さん]

風情を重視して低スペックに金を出すと
昔の家みたいに寿命30年、地震で倒壊なんてことになりかねないので
両方追いかけるべきですね。
できる会社はごく僅かですけど。

[22923: 匿名さん]

>>22916 通りがかりさん
保証どうなってるのかな?
オリジナルの怖いとこだね。

[22924: 通りがかりさん]

>>22923 匿名さん
そうかな？品確法で10年の瑕疵担保（今は契約不適合？）は同じだと思うけど。
メーカー品って何か違うのだっけ？

[22925: 戸建て検討中さん]

アイスマート30坪で外構なしで削れるものは全て削ると総額いくら？

[22926: 通りがかりさん]

>>22925 戸建て検討中さん
税込み2700万円前後かな。

[22927: 通りがかりさん]

うちもサッシのレールのストッパーって言うのかな？
そんなに乱暴じゃないし開閉の頻度も多くないハズだけど、ヒビ入ってるんだけど対応してもらえるものなのかな？
今9年目です。

[22928: 匿名さん]

性能重視ならホワイトウッドはちょっと…

[22929: 通りすがり]

やっぱセゾンがいいよな！

[22930: 匿名さん]

>>22925 戸建て検討中さん
太陽光蓄電池、他少々のオプション入れて3000万円です！

[22931: 匿名さん]

ホームメーカーにしては高気密高断熱で値段も安く建てられる。後は経年劣化と寿命が心配かな。

[22932: 匿名さん]

>>22918 匿名さん

BBQは炭と練炭どっちがいいですかね？
肉だけより少し刺身があるといいですよね。

[22933: 通りがかりさん]

>>22922 匿名さん
そうですよね。
地震で住めなくなるようじゃダメですよね。
http://anzaihome-2011.com/story

[22934: 通りがかりさん]

そうですよね。
外でBBQできなくなるようじゃダメですよね。

[22935: 匿名さん]

>>22933 通りがかりさん
耐震ってもとが耐震等級1でもない限り、過剰ではないのかというほど拘ってもそんなにお金はかからない。
殆どが設計上の話でしかありませんよね。
低耐震住宅で良いと考えている会社は人命は二の次にビルト&スクラップを考えているとしか思えないです。

[22936: 匿名さん]

いま時期、室内干しをしたら湿度は何%くらいに
なりますか

[22937: 匿名さん]

>>22930 匿名さん
なるほど！一条はやはり高いですね！

[22938: e戸建てファンさん]

>>22933 通りがかりさん

うちの西九州の営業もカス野郎だったけどそれ以上のカス野郎だな
まあ開き直りをするところは同じだし社風なんだろうw

それにしてもこの手のサイトってなんで最後の結論まで記録しないのかね
裁判の事情で話せなくなったならそう書いて一旦完結するべき
そういう適当なところを営業に漬け込まれたんだろうな

[22939: 評判気になるさん]

一条って他社と比べてメンテの費用が爆発的に節減されるみたいですが、一条で一戸建てたてて30年過ぎた人に聞いてみたいくらいです。本当なのかどうか。15年ごとに外壁のタイルの下にあるボードの繋ぎ目をはがしてやり直すみたいですが。。やったことある方っていらっしゃるんですかね

[22940: 評判気になるさん]

発電された電気は今19円に売れてるみたいですが、稼げますかね？

[22941: 通りがかりさん]

>>22940 評判気になるさん

稼げると思います。
採用するべきだと思います。

[22942: 匿名さん]

損も得もしないと思います。
トータルで見ると。
電気だけ見るといいかもしれませんね。

[22943: 名無しさん]

>>22940 評判気になるさん
売電価格は市場実勢価格をちょっと得をする程度の価格に設定してされています。
同じ発電量のパネルでも導入コストや維持コストが安ければ儲けが大きく、逆に高ければ儲けは少なくなります。
また、料金プランによっては蓄電池を併用した方がメリットが大きいケースも考えられます。

[22944: 匿名さん]

このメーカーが手掛けた家自体ははデザインがよく評判も良いと聞いている。
しかし、それに携わる人間は社員も作業員も非常識。私は施主ではないが、隣接する土地で売買があり、現地調査に聞き込みをしていた営業社員が聞き込み先の近隣住民に対して「おじいちゃん」「おかあさん」呼び。
売買成立し既存建物解体の際は朝８時前から作業開始、解体前の足場の鉄筋を組む際、断りもなく隣接家のベランダに足をかける。
解体中の瓦礫や砕かれた細かい土壁の砂が先述の隣接家ベランダに散乱。作業中、年長の作業員が若い作業員を罵倒する声が響く。
解体終了後、休日の朝早くから地鎮祭が行われ、直後に営業担当者、現場監督、新居の施主一家等計6人で挨拶に来た。時刻は朝8時50分。
休日の午前９時前という時間帯に、密を避けたいこのご時世にぞろぞろと6人で押し掛けるような非常識で無神経さ。不愉快極まりない。上司は社員にどんな教育をしているのかと思ったらその営業担当者こそがその支店の店長だった。失望を通り越して無の感情になった。
これから本格的に工事が始まるというのに先が思いやられる。

[22945: 匿名]

>>22944 匿名さん
半分笑い話ですが、
＞デザインがよく
の時点で、発言が疑わしく感じてしまいました。

[22946: e戸建てファンさん]

>>22940 評判気になるさん

まだ電力革命？で蓄電池が付いてくるなら迷わず採用した方がいい
夜中に蓄電して昼の時間帯に発電でまかなえないときは蓄電池から使われる
つまり発電と夜間の安い電気代だけで生活できる
ちなみに売電だけで考えるとトントンぐらいかな

[22947: 匿名さん]

>>22945 匿名さん

私もそう思います。決してデザインが良い訳ではないと思います。

[22948: 匿名さん]

節約できた分、10年15年後のメンテ費用を積み立てましょう。

[22949: 評判気になるさん]

>>22944 匿名さん
現場監督いないの？うんこじゃん

[22950: 匿名さん]

>>22944 匿名さん
一番の悲劇は隣人が異常に細かいこと。自分の常識を振りかざす危険人物。

[22951: 通りがかりさん]

>>22950 匿名さん
無断で隣家ベランダに足かけるのとか
解体のゴミをベランダに撒き散らしたままとか
常識ですよね。
一条がやることに非常識なんかあるわけないですね

[22952: e戸建てファンさん]

>>22950 匿名さん

逆だろ
そんな早朝の地鎮祭を提案されても何も思わない無神経な施主が引っ越してくることの方が悲劇だわ
今後３０年付き合うとか地獄だろ

俺も地鎮祭の時間は気になったから相当慎重に決めたしそれが普通と思うけどね

なんかここって一条を異常に擁護する口の悪いヤツが住み着いてるよね
俺はもう社員がやってるものだと思うことにしている
一条は誤解されたくないならこういうのを排除するよう動いてもらいたいもんだ

[22953: 通りすがり]

逆に挨拶は何時だったらいいのでしょうか。夕食の準備の時間以降はNGということは聞いたことがあります。また、休日の日中は外出も多いと思うのですが。。。(コロナなのて、通常時よりは少ないかもしれないですが)

[22954: 匿名さん]

>>22952 e戸建てファンさん

今後30年付き合うって、あったら挨拶程度でしょ。どんな密に付き合おうと思ってるの?
家いたら外の音聞こえないし

[22955: 通りがかりさん]

こういう人って何時になにやっても
なんだかんだと難癖付けるんでしょうね
家を建てられない人の妬みって怖いな、と思いました
私が家を建てるときは、神経質で異常な人の隣に当たらないことを祈ります

[22956: 匿名さん]

流石に無断でベランダに足掛けられたら文句言うだろw
神経質とかそういうもの以前の問題
不法侵入も甚だしいだろw

ああ、そうか
一条がすることは何でも許せってか？

[22957: 通りがかりさん]

＞文句言うだろw
＞甚だしいだろw

ｗ？何が面白いのですか？

＞許せってか？
一条がどうのこうの言う以前に、こういう言い回しされる方は
やはり荒らし目的なんでしょうね

なにかこの掲示板て各HMを異常に罵倒する口の悪い人が住み着いてますよね
有用な情報が埋もれてしまうからこういうのを排除するよう動いてもらいたいもんですね

[22958: 戸建て検討中さん]

>>22944 匿名さん
ヘーベルやらあちこちで同じ文面を貼ってる荒らし。構うだけムダ。

[22959: 通りがかりさん]

やはりそうなんですね
真面目に情報探している人の邪魔をして
不愉快にさせる
社会の害悪ですね

[22960: 戸建て検討中さん]

床暖房のビニールパイプの耐久性が心配
後、ちゃんと施工されているかも心配
床下だから少しの漏れだと気付かない

[22961: 通りがかりさん]

>>22960 戸建て検討中さん

それなら床暖房採用しなければいいのでは？

[22962: 匿名さん]

一条工務店は，冬場に凄く乾燥するそうですが、
夏場はどうなんでしょうか？除湿機は必要でしょうか

[22963: 匿名]

>>22960 戸建て検討中さん
ビニールパイプは、継ぎ目がないから安心だと営業が言ってはいたけどね。

[22964: 検討板ユーザーさん]

>>22962 匿名さん
夏場は普通の家と同等くらい湿気
エアコンの除湿モードだと断熱性が高いためうまく除湿できない(再熱除湿機能が必要)
冬場は床暖房＋断熱性で外気と内気の温度差が大きくなるため乾燥する

全館空調をロスガード(うるケア)とさらぽかの2種から選べる
ロスガードは全館空調＋加湿で標準
さらぽかは全館空調＋除湿でオプション

[22965: 匿名さん]

>>22962 匿名さん

さらぽかを使用して2シーズン経過しました、夏は湿度40%から50%、冬は35%から40%くらいですね

[22966: 匿名さん]

>>22965 匿名さん
夏場は除湿して40%から50%くらいですか？
冬場は加湿して35%から40%くらいですか？

[22967: 戸建て検討中さん]

一発目の概算見積から、交渉すると、どのくらい値引きしてくれるの？

[22968: 匿名]

>>22967 戸建て検討中さん
一条工務店は紹介以外は一切値引きがないよ。（テクノロジーセンター見学時のガラポンは除く。）これは一条界隈では常識ね。

[22969: 戸建て検討中さん]

仕方ない
削りまくるよ
窓はシングル、床暖無し

[22970: 匿名]

>>22969 戸建て検討中さん
残念だけど、そこまで安くならないよ。
両方とも一条オリジナル商品だから元が安い。
床暖はともかく、窓をシングルにするなら一条を選ぶメリットないけど大丈夫？笑

[22971: 通りがかりさん]

>>22969 戸建て検討中さん

そこまで何に魅力を感じたんですか？
まぁ、快適ではありますが。

[22972: 戸建て検討中さん]

本当に床暖房だけで真冬も暖かいの？

[22973: 通りがかりさん]

>>22972 戸建て検討中さん

どちらにお住まいですか？

[22974: 匿名さん]

>>22972 戸建て検討中さん

暖かいですよ。表現としては寒くないって方が正しいかも知れません、風が無いので暖かいと感じるのは屋外から家の中に入った時だけです

[22975: 戸建て検討中さん]

屋根とか壁とかに、自分でペンキを塗ったら、保証から外れてしまいますか？

[22976: 通りがかりさん]

>>22975 戸建て検討中さん

んー、どうでしょうねぇ～

[22977: 通りがかりさん]

一条のハイドロテクトタイルは最強です
ペンキ塗っても紫外線当てて水流せば落ちるはずかと思います
他メーカーの外壁とはレベルが違います

[22978: 匿名さん]

なら保証されてるの？

[22979: 通りがかりさん]

>>22978 匿名さん

その通りですね。

[22980: 戸建て検討中さん]

ハイドロテクトタイルでも、シールは劣化するから、２、３年おきに自分で塗装したほうがいいよ。

[22981: 匿名さん]

>>22979 通りがかりさん
？一条の家は自分でペンキ塗っても保証してくれるんですか？

[22982: 戸建て検討中さん]

あと、基礎まわりも、すぐに汚れや劣化が出てくるから、自分で保護の塗装をしたほうがいい
コンクリ用のやつでいい
特に配管が貫通しているところは汚れたり、劣化しやすい

[22983: 通りがかりさん]

>>22981 匿名さん

何を保証してもらいたいのですか？
詳しく教えてください。

[22984: 匿名さん]

>>22982 戸建て検討中さん

基礎は塗装仕上げが標準だったと思いますが

[22985: 名無しさん]

>>22983 通りがかりさん

いやいや、流れからわかるでしょw

[22986: 匿名さん]

一条のタイルに塗装とか要らないと思うけど、切断面とかは塗装で処理するから出来ない事は無いけどする意味が無い、あと下地のシールは塗装出来ませんし塗装は不要です

[22987: 通りがかりさん]

>>22985 名無しさん

もし間違ってると困るので。
分かるなら正確に書いて下さい。

[22988: 戸建て検討中さん]

予算が無いから、新築時は太陽光を省いて、将来、もし資金ができたら、太陽光を付けることは可能ですか？

[22989: 戸建て検討中さん]

え？
シールは10年でメンテだよ

[22990: 匿名さん]

>>22989 戸建て検討中さん

点検で異常があればメンテナンスですよ、何処のハウスメーカーでも、点検は必ずしますが、10年目でメンテナンスの可能性は殆ど無いと思いますが

[22991: 通りがかりさん]

>>22988 戸建て検討中さん

それは可能ですね。

[22993: 検討板ユーザーさん]

>>22988 戸建て検討中さん

可能だけど他を削ったり貯金を切り崩したり親に借りてでも先付けをお勧めする
太陽光無しローン＋電気代と太陽光有りローン＋電気代だと後者の方が月々の支払いが安い
住宅ローンも色々見た方がいいかもね

[22994: 戸建て検討中さん]

太陽光は、30年で450万円もお得というのは、信じていいの？

[22995: 通りがかりさん]

>>22994 戸建て検討中さん

誰に言われましたか？

[22996: 検討板ユーザーさん]

>>22994 戸建て検討中さん
450万円の根拠は不明だけど、ほぼ間違いなく元は取れて利益もある程度出るよ
8年くらいでパネル＋蓄電池の元がとれるらしいから、壊れない限り損はしない

[22997: 匿名さん]

10年間は売電価格が高いので、最悪蓄電池は10年後でもいい。

[22998: 名無しさん]

>>22987 通りがかりさん

何故私が？嫌ですよ。

[22999: 通りがかりさん]

変人の集まりだな。

[23000: 名無しさん]

色々書かれてるけど、世界一のギネス記録も本物だし、日本で一番高性能で高耐久、そして世界一の省エネ。電気代もゼロ、ガス代もゼロ。こんな家を提供できるのは一条さん以外無いですよね？
日本で一番顧客の支持を受けているのが答えだと思いますが？？？
これだけの数やっていて、大きな問題が一つも起きていないのは始めから良いものを提供しているからです。
困ったことあっても数時間で対応してくれるし。
ほかのメーカーは真似できないと思います。

[23001: 通りがかりさん]

>>23000 名無しさん
新築信仰の強い日本だからねぇ
人口が2.5倍近いアメリカと新築件数ほぼ変わらなかった気がする
で、アメリカなんかも建て売りの方が多い
日本で注文住宅件数トップになれば
「注文住宅」としてはギネス記録にはなるだろうね
建て売り件数入れたら一条トップじゃないから
恣意的にギネス申請したんだと思う。
太陽光も半強制的に付けるから合わせてギネス記録だしね

そして性能の素晴らしさ書いてるけど
一条以外でもっと上の性能で建てられますよ
ある程度の規模のHMの中ならトップクラスでしょうけど

何回かスレに書かれてますが、
一条の素晴らしいところは、
それなりの性能をフィリピン工場のプレハブで
数多く建てられるようにシステム化し、
同じ性能を求めた場合に他社より安く供給出来るようにした点
この点においては高く評価されるべき点かと。
現にギネスの３つ目はまさしくこの点で受賞されているし。

まあ、ギネスなんてモンドセレクションと同じで
そんなに泊の付くものではないと思ってるけど

[23002: 通りがかりさん]

>>23000 名無しさん
ちなみに大きな問題一件も起きてないとか
このスレにもいろんな問題報告されてるので
気をつけましょう

[23003: 匿名さん]

>>23002 通りがかりさん

ただ、建築棟数の割にはあまり悪い口コミが少ないように感じますが。。。
それだけ品質は担保されてるってことじゃないですか??他のハウスメーカーの、口コミ見ていると棟数の割に悪い口コミが多いように感じますが。

[23004: 通りがかりさん]

>>23003 匿名さん
・問題が１つも起きてない
・問題が少ない
１つも起きてないというので
それは間違いだと指摘したまでです。
問題があればネットに書かれますからね
掲示板なりブログなり、最近ではyoutubeなどね。
見方を変えれば問題なければネットにも
悪いことは書かれないと言うことです。

つまり施工棟数の割りに、という見方ではなく
問題の絶対数で見た方がよいかと思いますよ。
メーカーの良し悪しは問題発生時の対応力もあるでしょうけど。

23001でも書きましたが、
一条の優れているのはフィリピン工場のプレハブを
安価に供給出来るようにシステム化した点です。
システム化に伴い、一定水準の施工がやり易くなっていると思われます。
この辺はプレハブ鉄骨系にも言えることかと。
価格は一条の圧勝ですが。

[23005: 通りがかりさん]

とはいえ、施工棟数の割りに悪い口コミは確かに少ないとは思う。さらに、一条施主は、他HM施主よりも情報リテラシーが高い人が多いように思うので、それにも関わらずネット上の悪い口コミが少ないという点で、個人的にはさらに評価している。
（情報リテラシーが高いと思う理由は、専用オプチャがあったり、インスタ投稿が多かったりする点から）

[23006: 匿名さん]

>>23004 通りがかりさん

失礼しました！私の解釈が誤っていました。
確かに1つも問題が無いと言うのは間違いですね。

ただ、建物の材料のほとんどをフィリピン工場で製造することによる品質の担保は良く考えられているなと感じます。いろいろなハウスメーカーを検討しましたが、営業さんの「先進国は環境問題などに取り組んでいる中で、日本だけ環境負荷のかかる家をこのまま作っていて良いのか？高性能な家であれば環境負荷を減らせると私は考えています。」と仰っていたのがとても心に響きました。
フィリピン工場に集約しているのも、現場での施工のブレを考えると効率が良いのだろうし、お金をかければ他のハウスメーカーでも性能は上げられると思いますが、そこまでコストかけられない人にとってはコスパに優れていてとても良い仕組みだと思います。それと、こればっかりは住んでみないとなんとも言えませんが、メンテナンスコストも大幅にはかからなさそうですし、ソーラーパネルや蓄電池も初期コストが大幅には安いですし、ソーラーの固定買い取りが終わった後も、2021年現在は東京電力より高目に一条工務店で買い取ってくれたりと、お客にとっても、一条工務店にとっても、環境にとっても良く考えられていると感じます。

当然、人それぞれ優先順位が違いますので、間取りや外観、こだわりの設備を入れたいなどが、最優先であれば一条工務店は厳しいかもしれませんが、間取りや外観にあまりこだわりの無い私達夫婦にとっては家の性能や会社の考え方は決め手の1つになりました。それと花粉症持ちとしては1種換気が標準というのも魅力ですね。

[23007: 通りがかりさん]

ソーラーパネルは自分で勉強した方が良いですね
太陽光発電が悪者だとは言いませんし、使い方次第でとても良いものです。

メンテナンスフリーに騙されないようにしましょう
設置事業者の点検義務ありますけど、期限があったはずです
それを過ぎると自費で点検しないといけません。
壊れたパネルはショートして危ないので。
設置業者の法定点検だと4年毎で20年までだったかな？
つまり最低限4年毎に足場組んで点検した方が良い代物です。

また壊れたパネルは産業廃棄物として処分しないといけないので
そういう点では環境に本当に優しいのかとも言えます
これは火力発電に頼る電力会社が環境に良いとは言えないので
ある種のトレードオフみたいな問題ですけどね

私も第一種換気入れてますが、
これ壊れるとそれなりの費用かかりますし、
フィルターは安いけど熱交換器はそこそこお値段します
外壁もシーリングは劣化するのでメンテナンス必要ですし
一条の家はアレコレ付いてるから固定資産税も高くなります

それでもトータル費用は恐らく他社よりも安くすみそうではあります
色々なハウスメーカーに行かれたとの事で
このような点も既にお気づきかもしれませんが
せっかくの家づくりなので、細か過ぎるくらい
突き詰めて満足いく家建ててください
妥協は絶対に後で後悔しますので

[23008: 通りがかりさん]

あ、失礼しました
既にメーカー選定済みでしたね
色々考えた上での選定だと思いますので
満足のいくステキな家になると思います

[23009: 戸建て検討中さん]

太陽光蓄電池入れたかったけど、どうしても250万が用意できなかった。
だから外した。
とほほ。

[23010: 通りがかりさん]

>>23009 戸建て検討中さん
うちも入れてないよ。確かに初期導入したほうが今はお得だけど、将来はわからないから、そこまで悲観しなくていいと思う。
例えば、政府が再生エネルギー普及に本腰をいれだしたら、補助金が出たり、製品自体の価格が下がったりする可能性だってあるし、その他、技術向上によって今の製品より発電効率が数倍になる可能性だってゼロでない。

[23011: 匿名さん]

機械設備が多くあるとメンテ貧乏が増えそう。

[23012: 検討板ユーザーさん]

エコと知らない
金銭的に得だからつけるだけ

[23013: 戸建て検討中さん]

ただし、10年間は回収期間で、ある意味、付けていても付けていなくても同じ。
つまり、10年後から、自家消費＋売電分ーメンテ更新がお得になる。
10年後には、売電はかなり安くなる。
年間の電気代20万がリゼロになるかもしれないが、メンテ更新費用は、年間５万程度必要だから、
お得分は、15万になる。

[23014: 戸建て検討中さん]

つまり、月額１万円のお得のために、最初から300万の設備を金利を払って付けるかどうかの選択。
太陽光設備と蓄電池は、あと数年は安くなっていくのが明らかだから、後付けできる人は慌てる必要はない。

[23015: 匿名さん]

太陽光発電はだいぶ安くなったから何とも言えないけど
蓄電池はまあ安くなるよ。

太陽光発電後づけは、おそらく太陽光パネルの重量を考慮した耐震設計をされない所が気になる。

[23016: 匿名さん]

300万円あれば高配当銘柄に投資したほうがいい気もするな。

[23017: 匿名さん]

手持ち資金があれば

[23018: 戸建て検討中さん]

今でさえ、リーフは60kwもの蓄電池を積んでいる。
10年後はガソリン車が禁止になるから、100kwの電池を積んだEVが普通になる。
そうなると、家庭用の蓄電池が無くても寝てる間はEVの電池を使えばいいとなる。
庶民はこれでいい。

[23019: 匿名さん]

>>23018 戸建て検討中さん

夜間充電しないと夜間用蓄電池としては良いけど昼に出掛けられませんよ、昼に充電してたら使えません

[23020: 匿名さん]

一条工務店は真冬に喉が痛くなるほど乾燥すると聞いた事があります、逆に夏場はどれくらい
室内の湿度が上がるのでしょうか？
皆様はどのような工夫をして住まわれていますか

[23021: 通りがかりさん]

>>23020 匿名さん
湿度調整機能つけてない24時間換気なら
外気と同じような湿度になりますよ
仕組み考えればすぐわかると思いますよ。
実際は多少家の中の方が高くなりますが誤差の範囲かと

[23022: 匿名さん]

>>23020 匿名さん

我が家はデシカントが付いているので常に45%程度の湿度です。デシカントを停止してエアコンだけにすると10%位湿度がすぐに上がります。上の方が書いている通り、器具による除湿をしないとどんな家でも外気と大差無い位になると思います

[23023: 戸建て検討中さん]

100kw全部、使っちゃうの？
大豪邸ですね。

[23024: 名無しさん]

>>22875 匿名さん
しますよ。普通にホットプレートで

[23025: 匿名さん]

>>23023 戸建て検討中さん

えっ？夜間充電して昼間車で出かけるのが普通でしょ…

[23026: 匿名さん]

>>23022 匿名さん
デシカントって、凄い電力を使うと聞きましたがどうなんでしょうか

[23027: 匿名さん]

>>23021 通りがかりさん
高気密高断熱の一種換気でも
外気とほぼ同じ湿度になり若干外気より
高くなるんですね？
冬場も外気とほぼ同じで若干外気より
高くなるそのような考えでいいでしょうか？

[23028: 匿名さん]

>>23026 匿名さん

高いと感じるかは人それぞれですが、快適なので個人的には高いとは思いません、6月の電気代が11,900円でした。余剰売電なので昼間はアシストあり、エアコン1か月入れっぱなしの金額です、6地域東電管内のオール電化なのでスマートライフLという電気料金プランになってしまうため、基本料金だけで3,432円もかかる事も高めになる一因です

[23029: 匿名さん]

>>23028 匿名さん

クソ高いですね。涼しい時期にそれだとヤバイです

[23030: 匿名さん]

>>23029 匿名さん

そうですか？売電量が多くなると基本料金が上がるのでコレは仕方ないですね

[23031: 通りがかりさん]

>>23027 匿名さん
中の空気抜いて外の空気いれるんだからさ
湿気なにもしなければどうなるのか分かるでしょう？
家の中だと料理したり、人が呼吸するだけで
湿気が出るんだから基本的に少しだけ高くなる
少し考えれば分かるでしょうに
家作りの前に色々勉強なさった方が良いかと

[23032: 匿名さん]

>>23031 通りがかりさん
なるほどでは家の中で作られた水分を
溜め込むようにすれば良いのですが
それは難しいのでしょうか

[23033: 戸建て検討中さん]

>>23014 戸建て検討中さん
一条の場合は、後付より新築時につけたほうが絶対にいい。

[23034: 匿名さん]

>>23033 戸建て検討中さん
シェア電気はどうなんですか

[23035: マンコミュファンさん]

>>23024 名無しさん
ホットプレート電気代高くないですか？

[23036: 戸建て検討中さん]

え？？
一条の蓄電池は、５kwしかないですよ。

[23037: 匿名さん]

>>23036 戸建て検討中さん

ん？？？何が言いたいのですか？？

[23038: 戸建て検討中さN]

一条の蓄電池は、５kwしかないですよ。

[23039: 匿名さん]

蓄電池が5kWだからなんなの？補助電源なんだから普通だよ

[23040: 戸建て検討中さん]

経年劣化率
１位のCISのパネルは太陽光を浴びると出荷時よりも発電量が増える「光照射効果」という特性があるので、その分経年劣化率が少なく算出されている。

[23041: 戸建て検討中さん]

え？
EVの100kwの蓄電池で足りないとか言ってた人がいたから、5kwの蓄電池なんてゴミレベルでは？

[23042: 通りがかりさん]

>>23041 戸建て検討中さん

それは思った。
ただ、停電用と考えた場合、日中はソーラーパネル使えて、日没後は蓄電池みたいなイメージ。
最低限の生活は出来そうな気がする。
ある程度晴れ続きじゃないとダメですが。

[23043: 匿名さん]

>>23041 戸建て検討中さん

誰と勘違いしとるん？15kWで定価500万の時代だぞw

[23044: TJDさん]

価格が安いなら５kwの蓄電池でも十分だと思います。日が暮れだし太陽光発電量が少なくなると買電になるのでそれを回避でき、安い深夜電力まで5kwでもてば高い値段の時間回避出来れる。
深夜電力までつなぎの電力だと思えば十分だと思います。
ただ値段次第でしょうけど

５kwhｘ30円ｘ365日ｘ15年　15年最大で82万の節約可能
深夜電力時間内で蓄電池を半分使用すると41万の節約に激減
電気を使わない家の場合蓄電池5kw40万より安くないと損をしそう

[23045: TJDさん]

売電出来る期間内に蓄電池つけても損するだけ。
高い値段で発電電気売れるものを自家仕様に回すと利益が最小になってしまう。

売電終了して初めて検討するものだと思う。

[23046: 戸建て検討中さん]

勘違いしてた人がいたからね。

EVの電池は100kw、一条の蓄電池はわずか5kw。
つまり、将来、EVを買えば、EVの電池のうち、わずか5kwだけ使えば住宅用の蓄電池は不要という話。
もちろんお金のある人はEVと蓄電池のダブルを持てばいいけど、
庶民的には、EVがあれば蓄電池は不要ということになる。

[23047: 匿名さん]

>>23046 戸建て検討中さん

そこはみんな分かってて、EVは夜に充電してるから使用に回せないって話ししてるのに…

[23048: 戸建て検討中さん]

EVを夜に充電？？
まるでわかってないですね。
困ったものです。

[23049: 匿名さん]

>>23048 戸建て検討中さん

じゃあ教えてよ。V2Hくらいし知らないし

[23050: 通りがかりさん]

何もしない事が節約です。
太陽光発電は自己満足です。
10年後思うことでしょう。
あれ？
それでいいのです。
あなただけじゃない。あなたは一人じゃない。

一条工務店。

[23051: 戸建て検討中さん]

fitは近い内に終わるし、今でも十年後は激安でしか売れない。
つまりこれからの太陽光は、日中は自家消費して、余った分は大容量のEVの蓄電池に貯めるというスタイルになる。
通勤で車を使っている人は、通勤用の小型EVを買うことになる。
メインの蓄電池は、100kw積んでいる普通車以上になる。

[23052: 名無しさん]

EVになると困るんだよな。
会社でガソリン代払ってくれるから、これからEVなったらどれだけ使用したのかわけわからん。会社で一人に一か所充電スタンド作れるわけないし。迷惑な話よ。その充電された電気自動車から自家使用なんてしたら使用量なんてもはや謎。

[23053: 匿名さん]

>>23051 戸建て検討中さん

一条施主は10kW以上の余剰が多いから20年買取りなんだよ、その辺分かってないから話が噛み合わないんだよ。買取り価格下がる頃には蓄電池の価格下がってるだろうし、電気貯めるためだけに車買うとか無いよ

[23054: 匿名さん]

一条工務店で夏場、札幌近郊での
一階と、二階の温度・湿度と外気温を
教えて頂きたいですよろしくお願いします。

[23055: マンション比較中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[23056: 通りがかりさん]

>>23054 匿名さん

ネットにいっぱい出てるみたいです(笑)

[23057: 通りがかりさん]

>>23055 マンション比較中さん

人気がその証ですね！

[23058: 匿名さん]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[23059: 戸建て検討中さん]

概算見積をもらって、一条に決めて、その後、正式な見積が出ると思うのですが、
その時の正確な見積は、概算見積より増えることはありますか？
（もちろん、概算見積の時と内容は全く同じという前提で）
ギリギリで予算を組んでいるので、概算見積より増えると困ります。

[23060: 通りがかりさん]

>>23059 戸建て検討中さん

概算って言葉の意味からすれば増えることは有りそうですね。
コンセントは標準じゃ足りないというか、不便だと思います。

[23061: 評判気になるさん]

>>23059 戸建て検討中さん
一条工務店さんに直接お聞きになるべきです。
地盤に問題があれば、すぐに何十万円と上がります。
ここで「あまり変わらない」、「○○万円くらい増える」などと聞いて、そうでなかった場合が大変です。
予算ギリギリということなら尚更です。
解約や間取りの縮小も考慮するべきかと。

[23062: 戸建て検討中さん]

概算見積の後で、追加変更したなら、当然、最終見積が増えるのは理解できますが、
全く追加変更してないのに、100万だ200万だと増えるのは困ります。

[23063: 戸建て検討中さん]

最終見積をもらう時は、支払いが発生しているの？
最初の申し込み金を支払ってから？

[23064: 匿名さん]

>>23062 戸建て検討中さん
なんかそれ誰かも言ってたような突然追加金額が発生すると。

[23065: 匿名さん]

概算見積を貰ったタイミングにより変動幅が変わると思います、地盤調査結果を反映していれば地盤改良費用の大きな振れはなし、正式な設計に入ってないと測量してないからレベルによっては残土処分費の振れはあります、オプション費用を概算で200万とか300万ていう積み方だと大きく振れますよ、あとは玄関ポーチのハウスメーカーと外構範囲が良く分かってなくて揉めるとか、給水下水の距離が遠くて変わるとか

[23066: 匿名さん]

外気温30℃を越すと二階は何度くらいの室温に
なりますか

[23067: 匿名さん]

ガリガリ君が溶けるくらいの室温になります。

[23068: 戸建て検討中さん]

これはウケるｗ

[23069: 匿名さん]

>>23062 戸建て検討中さん
規格住宅なら違うかもしれないけれど注文住宅ならば最低でも300万UPは見込み持たせた方がいいんじゃない？
プランに対する部材を積算するとどうしても増えますよ。
金銭を優先し、構造のバランスを悪くする訳には行きませんし。
良い意味で昔ながらの建付けや他社なら何十万か請求されるであろう意匠を無料でやってくれる、数万の積み重ねに対してサービスですと言う会社でも、100-200万UPすると思った方が良いです。
プランに対する部材の増額+細かい仕様変更は侮れません。
贅沢なんてすればそれこそ500万UP

[23070: 通りがかりさん]

>>23068 戸建て検討中さん
仮想通貨で○○億稼ぎました！
とかと一緒の発想ですよね。
情報発信とか自己紹介が下手なんだなぁと
見てて思いますねw

[23071: 匿名さん]

失敗した人ほど強調するよね。
本当によかったら言いたくないよね
金もらえないのに言う必要ないよね。
自分だけ得したいよね。

[23072: 戸建て検討中さん]

アイスマートとアイスマイルの断熱と気密の性能の違いを教えてください

[23073: 通りがかりさん]

>>23072 戸建て検討中さん

大差ないから好みで大丈夫だと思いますよ。
他に気になることはありますかね？

[23074: 戸建て検討中さん]

大佐あるでしょ。
スマート：ua0.25
スマイル：ua0.35

[23075: 通りがかりさん]

>>23074 戸建て検討中さん

スマートで2万円だった電気代はスマイルだといくらになりますか？

[23076: 匿名さん]

大佐ないでしょ。
少佐！

[23077: 匿名さん]

UA0.25で電気代2万円？月ではなく年間？
ZEH基準でも月に1万ちょいじゃないの？

[23078: 検討板ユーザーさん]

>>23059 戸建て検討中さん

あります。
例えば上下水道の引き込み関係の費用とか、ものすごく甘く見積もられていると思うので

[23079: 検討板ユーザーさん]

>>23075 通りがかりさん
UA値の比率がそのまま、冷暖房費だと思えば良い
電気代2万のうち5000円が冷暖房費だとしたら7000円くらい
ただカタログUA値はかなり広い家で窓を極力減らした時の値だから35坪前後の規模だと差が小さくなるみたいよ
冷暖房費込みの総支払額で考えてもアイスマイルの方が安いのは間違い無いよ

[23080: 匿名さん]

アイスマートネクサスではいくらになりますか？

[23081: 通りがかりさん]

>>23080 匿名さん
何坪ですか？

[23082: マンション検討中さん]

>>23081 通りがかりさん
10m2くらいでお願いします。

[23083: 戸建て検討中さん]

ウッドショック とか言われているけど、一条はどこから木材を調達しているの？

[23084: 匿名さん]

30年前の家を解体して、調達しています。

[23085: 検討板ユーザーさん]

>>23083 戸建て検討中さん
国産と輸入品を年間契約で買い上げてフィリピン工場に運んでいるって聞いたよ
だからウッドショックでも建てられるって

[23086: 通りがかり]

>>23084 匿名さん
冗談というのは明らかだけど、もしそうならばそれはそれで好感がもてる

[23087: 匿名さん]

>>23079 検討板ユーザーさん

UA値0.25とUA値0.35では
どれくらいの暖房費に差額が発生しますか

[23088: 匿名さん]

>>23079 検討板ユーザーさん
いや、UA0.56 C値0.3 約31坪で
24時間エアコンを使っての電気代が11000円弱(勿論、オール電化で冷暖房費含む)だから2万円？と聞いたのですが。

[23089: 匿名さん]

UA0.56 C値0.3 約31坪 オール電化24時間空調
2021年5月(太陽光未導入)消費量458kwh 買電量 約11000円
2021年6月(太陽光導入)発電量1004kwh 消費量603kwh 売電量709kwh 約17000円 買電量308kwh 約8000円
2021年7月(今朝時点)発電量800kwh 消費量628kwh 売電量484kwh 約12000円 買電量312kwh 約8200円(おそらく9500円くらい)

11000円というのは太陽光未導入月(5月)の価格で、太陽光導入後の消費量ベースにすると(6月、7月)8000-9500円になると思います。
冬季はまだ不明ですが。
なのでUA0.25で20000円というのは不思議です。

[23090: 匿名さん]

>>23089 匿名さん
UA値で20000円というなどのような何の
値段なんでしょうか

[23091: 匿名さん]

35坪オール電化、太陽光余剰売電で6月の使用量が380KWh、11,922円、サラぽかありエアコン入れっぱなしです。東電のスマートライフＬなので基本使用料が3,432円なのでデシカント無しで再熱除湿のエアコンだけなら太陽光なくてもかなり電気代安いと思いますよ。

[23092: 匿名さん]

>>23091 匿名さん
冬場はどーなんですか？
最低外気温・平均外気温
平均室温・湿度
最低室温・湿度
を教えて頂きたいです
よろしくお願いします。

[23093: 匿名さん]

>>23090 匿名さん
20000円というのは
>>23075さんの書き込みです。

[23094: 匿名さん]

>>23092 匿名さん

アンカー頂いたのでお答えします
ログを取るほど興味が無いので大体の回答になります
千葉県Ⅵ地域、平均と最低の気温はめんどうなので調べてません、平均室温は夏冬通して25℃位だと思います、夏のエアコン設定は25.5℃設定で昼25.5℃、夜は、2階から吹き下ろしているので下の階で24.5℃.2階は昼と変わらず、湿度は40?45%で安定です
冬は24℃?25℃で安定、湿度は35%位です
冬は前述の通りの高い基本料とエコキュートの電気代が高くなるため高いです…
1番寒い2月で711KWh、17,515円でした、大きな吹き抜けと欲で沢山付けた窓がマイナスに働いてるかも知れません

[23095: TJDさん]

太陽光4キロ年間電気代7万円台ですが、UA値で電気代がいくらかなんて計算できないです。
日中仕事で人がいない時間帯アウターシェード＋シャッター＋窓＋ロールカーテンで部屋を真っ暗にしていますが、そうすると西に窓を付けようが室温は1、２度くらいしか上がりません。西なのに窓は断熱を使用でき冬は日光を取得できます。夏の電気代は対策次第。

また家電製品古いやつ使ってるだけで新しい家電と比べて月1500円から2000円、またはそれ以上違います。13年前のTVとブルーレイ買い換えましたが待機電力だけで年間1万以上安くなりましたよ。特に古いブルーレイはひどかったです実測で最新機種の50～60倍使ってました。

[23096: 名無しさん]

>>23094 匿名さん
おそらく年間通して600KWh-720KWhくらいですね
太陽光発電なしならば確かに有り得る数字です

ドイツ規格の認定を受ける家(年間光熱費も認定項目に含まれる)またはその付近の家でもない限り、G1だろうとG2だろうとG2-G3中間級だろうとUA値での電気代の差はそれほどなく快適性が変わるだけなのかもしれません
もしかしたらC値の影響でUA値の差が埋まったのかもしれませんが

[23097: 匿名さん]

>>23096 名無しさん

C値は0.3だったと思います、3年前に測定しました
快適さをお金で買っているのでまぁこんなもんかなと思っています、東京電力の比較サイトで見ると同じような家庭と比較して13%ほど高いとでます、ケチれば相当安く出来ると思いますが面倒です

[23098: 匿名さん]

>>23095 TJDさん

テレビだけでも65インチだと年間6000円程かかります。東京電力管内だとそれなりの家電揃えて使用すると7万では一般水準の生活が出来なくなります。一括りでお話しするのは何の参考にもならないので契約プラン等を話された方が宜しいかと思いますよ

[23099: TJDさん]

>>23098 匿名さん
奇遇ですね、我が家も65インチのレクザZシリーズ現行モデルです。
年間6000円は待機電力ですか？
最新のテレビだけかはわかりませんが、我が家のはテレビが切れて1時間くらいすると待機電力が０ｗから0，5wの間に落ちます。ブルーレイはすぐ0,5wまで落ちます。深夜とかだと1wもテレビブルーレイで使ってないです。古いブルーレイは待機電力で６０ｗくらいつかってました。
契約プランはオール電化のやつですね。深夜電力が安くなるタイプの一般的なやつです。

[23100: 匿名さん]

>>23099 TJDさん

我が家は有機ELなので消費電力が違いますね、BRAVIAですが
電気は地域差が大きいので具体的なプラン名書かないと参考にならないです

[23101: TJDさん]

>>23100 匿名さん

電気自由化されてるし、高いの知ってて契約してるんだろうから言い訳にしか聞こえないです。
他の人は安い、自分とこは高いから比較できないなんて情けないです。7万に喰い付いてきましたがあなたには無理でしょう。

[23102: 匿名さん]

>>23101 TJDさん

うーん、そもそも快適さが違うと思われるので何とも思ってないです。この手のサイトは有益な情報を出してこそ意味があり、可能であればエビデンスを示すべきと個人的には考えてます。何とでも言えるので
だって貴方の書き込みは何の参考にもなってないんですもん

[23103: 匿名さん]

>>23101 TJDさん

自由化と簡単に言いますが、売電しているとそんなに簡単な物ではないです、安く出来ているならプランを提案するなどしたら如何ですか？有益だと思いますよ？

[23104: TJDさん]

>>23102 匿名さん

そこそこ快適なんだけどなー。ここ1週間のリビング室温。平日昼間と夜中はエアコンついてないけどこんな感じ。朝もつけても一瞬かな。夜中は寝室で一晩中エアコンで8月電気代今の感じだと5000円台高くて6000円こすか越さないかくらいだよ。まあ7万が悔しいみたいだから電気代安いところに引っ越せばいいじゃん。

[23105: 匿名さん]

>>23104 TJDさん

そのデータは別に何とも思いませんが、四国の方でしたっけ？四電エリアは基本料7500円位の基本料のオール電化プランが基本だと思ったのですが、どうしても計算合わんのです。ガス併用重量電灯とかじゃないと。安くなるなら是非契約してるプラン教えて頂きたい。震災後の建築ですよね？そうすると最近の高いプランだと思うのですが？？

[23106: TJDさん]

>>23105 匿名さん

どこの電力会社かは大手の一般的なやつです。オール電化なら100%このプランしか入らないよねっていう一般的なやつです。ガスはさすがにないです。
質問のプランですが個人情報なので言えないです、どこに住んでるかわかっちゃいますよね。普通の一般的なやつに入ってます。夜になれば安くなり昼になれば夜の倍位の価格。

[23107: 名無しさん]

何kwh使用かは金額と同様に個人情報に当たらないと思うけどね。

[23108: 匿名さん]

>>23106 TJDさん

個人特定に至る？東電、中電、四電くらい仰っても特定なんかされませんよ。
安いなら情報共有すれば良いのに…
プラン書くだけでしょ…
温度のデータを貼られていますが、我が家でそれをやったら一本線です、私はGoveeは家の中はほぼ変動が無いので置いてません。屋外見るために日陰に置いてますが

[23109: 匿名さん]

>>23104 TJDさん
平均気温が高いような気がします

[23110: 23089匿名さん]

>>23089で投稿しましたが
先述の通り6地域 3種換気 UA0.56 C値0.3 約31坪 オール電化24時間空調です。
確かに我が家も室温25度で安定してます。
TJDさんの貼った画像に対しての指摘の通り室温があまりにも上下しているのはおかしいですね。
タマホームスレでも指摘されてましたが、TJD(ただの自己満)さんの投稿はおかしな点が多いです。

[23111: TJDさん]

>>23110 23089匿名さん

24時間エアコンつけてないから上下するのは当たり前です。日中エアコン消しても1から2度上昇するくらい。エアコンつけてる時間は夕方から夜くらい。24時間つけてたら安定した温度になるのは当たり前ですよね。
人がいない時間帯にエアコンつける意味がわかりません。我が家は人不在ならエアコンつけなくても温度上昇ほとんどしないですね

[23112: TJDさん]

無冷房で西に窓がたくさんあっても朝から夕方までで1から2度しか温度上昇しません。

みなさんの家はエアコン切ったら温度上昇するからエアコン切れないんですよね?エアコン24時間つけっぱなしで温度が安定していますってｗ

[23113: 匿名さん]

>>23111 TJDさん

人やペットがいない事を前提としてお話ししてるから噛み合わないんですよ、快適に過ごす事が目的ですから。TJDさんは電気代下がる事が目的になっているように見えます、手段が目的になり、承認欲求からのアピールに側から見ていると見えます
TJDさんの書き込みは具体性が無く何の参考になっておりません、残念ながら
条件を揃えて検討するにあたり電力プランは参考になりますし、電力会社が提供するグラフや比較を提示するとこれから建築される方の参考になると思いますが

[23114: 23089匿名さん]

寧ろ、月2000-3000円電気代をケチるため
24時間空調しない理由が意味不明。
温度も湿度も毎日爆上がりしてるじゃないか。
それと高性能だから僅かな料金で24時間空調できるんだよw

[23115: TJDさん]

>>23114 23089匿名さん
2000-3000円は結構かかってますね。室温が上がりすぎてるのをエアコンが頑張って抑えてるように思います。
我が家先月の電気代は一番安い時期と比べて500円増えたくらいでした。室温は先程と同じ感じです。
夜中は寝室でつけてるので夕方から朝までエアコンつけっぱなしで500円くらいですよ。日中付けてもいいですが太陽光発電あるのでただで変わらないと思いますよ。
家の性能の差ですかね
家は性能タマホームですね

[23116: 匿名さん]

>>23115 TJDさん

エビデンスって言われるとこんな感じの事を毎回書かれているようですね、HNを入れてググると過去の書き込み出てきますが、温湿度計の参考にならない物を貼っているだけで電気代や使用量等の有用な物示しておりませんね。
前述しましたが、貴方が目的としている事は他の方は手段の一つであり、目的としてやればクリア出来るかも知れませんが月数千円をケチる為に我慢などしませんから、家族が快適幸せに暮らせる事が1番ですからね

[23117: 匿名さん]

おかしいとは思ってたんだよな
オール電化24時間空調で電気代年間7万円を達成できるのは坪100-110万円級のはず
建築費を2世代かけてペイする家

タマホームスレに書かれた通り、マジで我慢大会をしていたんだな

[23118: 通りがかりさん]

相手しないのが一番です

[23119: TJDさん]

>>23117 匿名さん

大きく勘違いされていらっしゃいますねｗ

夏と冬に無冷房無暖房我慢大会というのを開催させていただいています。
ルールは簡単エアコンを入れたら失格という物で、1度起動させたら後は使い放題使ってくださいという物です。
冬から説明すると我が家は12月1日に暖房を初めて入れました。優勝はスーパー工務店の方で12月の1週目でした。一条工務店さんはそうそうに敗退されていたのでレベル低いなと感じたまでです。
我が家は12月入るところで20度を切り出し、キリのいい12月1日にギブアップしました。
夏は7月1日にエアコンを入れましたが、それまでリビング最高でも26，7度までの上昇でした。気温はまだまだ大丈夫でしたが湿度が上がってきてどうにもできなかったのでギブアップしたところです。この大会でも一条工務店さんは1か月前くらいにギブアップあされてましたね。レベルの違いでしょうかｗ

もう一つ勘違いされていますが24時間空調ではありませんよ。

[23120: 匿名さん]

>>23112 TJDさん
夏場に西からの日差しが入っても
1℃か2℃しか上がらないって凄くないすか？

[23121: TJDさん]

>>23120 匿名さん
西には窓付けないという迷信を信じている人が多いから私はどうなんだろうかと思っています。
西は夏暑いですが、冬もかなりの熱エネルギーを室内に入れてくれます。はっきり覚えてないですがサーモグラフィーカメラで温度見ると真冬に西日が45度以上あったように記憶しています。暖房の役割をしてくれますよね。それを捨てるなんてもったいないです。遮熱ガラスではなく断熱ガラスで日射取得していけば良いのです。

夏は簡単です。西日を100％カットすればいいのです。アウターシェードだけだと陽が入るのでシャッター閉め切ってしまえば、窓ガラスが遮熱だろうが断熱だろうが関係ない話です。我が家では西の窓にはアウターシェード＋シャッター＋窓　カーテンでカットしています。そうすると壁は室温ですが、西日の窓は28度くらいまで抑えられています。窓の上部が28度なだけで室温を押し上げるような力はほとんどないですね。
そうやると室温上昇を抑えられ、冬は陽が入ります。これ試してる人ほとんどいないはずです。

[23122: TJDさん]

続き。
2階の8畳南西部屋、2月の一番寒いころ室温25度まで上昇します。もちろんこの部屋冬は無暖房です。南がメインにはなりますが西日捨ててる人が多すぎという話ですね。
ここまでやれば冬の電気代が安くなるの、誰でもわかると思います。太陽を利用すれば7万円もいけるということです。

[23123: 匿名さん]

はいはい、勝ちでも負けでもいいから
数千円ケチるため一生我慢生活を続けてね

[23124: 通りがかりさん]

相手せずにレス返さないで下さい
放置が一番ですよ

[23125: 匿名さん]

>>23122 TJDさん

他の方がレスしていたので私はしていませんでしたが、昨日から電気のプラン、エビデンスと書いたのは私です。
自身が熱損失の計算等をする仕事をしていますので説明されなくても全て理解しております。
そのうえでエビデンス示さないとと申しました。
出せないと思いますが。テレビ、冷蔵庫、IH、冷暖房、炊飯器、照明、換気、トイレ大きなところではこんなところでしょうか、一般的な標準消費を足すと7万超えます、逆に言うと平均的な生活をしていないと言う事になります、お一人様なら変わりますが、人数にもよりますし、ベースとなる物、電力プラン等がないと意味を成しません。
これ以上は書けないと見ましたので今後は返信しません。書けないと見たと言う意味は分かる方には分かると思います。
長文失礼しました

[23126: 匿名さん]

エアコンあるからどうでもいいわ

[23127: 名無しさん]

冬に7万円得して
夏に7万円損して
ハハハ
歯が三つ

[23128: 名無しさん]

あら、こっちに来たの。
投稿している暇あれば換気でもしたらいいのに。
下手にDIYして、まともに換気もできないらしいし、もっと風水勉強して病気にならないこと祈るしかないねw
普通に生活してエアコンなしに外気以下に温度保つとかないから。まぁちゃんと気密が取れて換気システムも機能してればの話だけどね。
他の人の分析では平均的な生活もしてないみたいだし、家族もいないのかな。2重サッシの家とか住みづらそうだしな。気の毒なこと。
ちなみに気密は、ここでは恥ずかしながら0.5?0.6の間ね。

[23129: TJDさん]

>>23124 通りがかりさん
放置できないんでしょうね。相手して欲しくて欲しくてたまらないから私宛にコメントしちゃうんでしょうｗ有名人になると大変ですよ、有る事無い事書いて気を引こうとするゲイがたくさん。

[23130: 匿名さん]

24時間空調すると電気代が爆上がりする性能の悪い家だからエアコンを切って24時間空調を諦めているんだろ？
分かっているくせに。

[23131: 匿名さん]

24時間にこだわる必要ありますか？
人がいる時だけで良くないですか？
エコじゃないし。

[23132: 匿名さん]

>>23131 匿名さん
ＤＩＹさんは24時間換気してないのですか？

[23133: 名無しさん]

24Hはエアコンのことでは？
換気システムは1F2Fが別になってる謎システムw
DIYでもしたんじゃないすかww

[23134: 匿名さん]

ＤＩＹさん換気しなきゃどんな低性能な家でも
燃費良くなりますよ。

[23135: TJDさん]

>>23134 匿名さん
相手して欲しいからって適当な事を書くな。お前みたいなやつが一番気持ち悪い。

[23136: 匿名さん]

24時間空調どころか24時間換気すら勿体ないと切るDIYさん
[phone]円で24時間空調、24時間換気できる家の方が室温が一定で空気がキレイつまりは健康的な生活を営める
こっちの家は家として高性能ですねw

[23137: 匿名さん]

家の外はきれいな空気ですか？
家の中だけきれいなだけじゃ健康には関係ないよ。

[23138: 匿名さん]

>>23137 匿名さん
それ以前の問題なんだよね。
室内のco2濃度が高いの。
800?900で換気が推奨されてるよね。

[23139: 名無しさん]

生活をする家だからね。
車とか数時間だけの滞在とかならまだしもね。

[23140: TJDさん]

>>23138 匿名さん
無知の方へ
24時間換気は1000以下になるように設計されています。我が家は換気量を調整して700から900を目指しています。
無知だから知らないでしょうが椅子に座ってTV見てるだけで人の目の前は2000弱になっています。

[23141: 匿名さん]

>>23140 TJDさん

タマホームの換気計算はｍ3/h÷気積＝0.5以上だけじゃないの？
あと昔からある開口面積かな？
1人当たりの占有面積での計算は住宅では行わないし、発熱がある場合の計算も行わないよ？
あと、コロナ禍でco2でって最近知った方は使いたがるけど一般住宅で持ち出す話じゃないと思うよ

[23142: 匿名さん]

>>23140 TJDさん

1000以下の基準あるのは知ってるけどハイムみたいに測定しないよね？タマホーム

[23143: 匿名さん]

家にいるだけで健康ならいいですね。
健康にこだわってる人に限ってよく病気するよね。
何もしなくていいんだよ。
ありのままでいいんだよ。
適度な運動と食事で大金かけなくても健康でいられますよ。

[23144: 匿名さん]

皆さん健康活動家の方々ですか？

[23145: TJDさん]

>>23142 匿名さん

測定器を持ってます

[23146: TJDさん]

23138はこのネタをいろんなところに書き込んでいます、私が見つけただけで3か所・・・。
私に凄くコンプレックスを感じているようです。1週間前はマンション購入予定だったのに今週突然戸建てを建築中で気密値は「しっかりとれました」とのあほ回答。数値の写真載せろと言ったら消えてしまう。ボロアパート在住らしいが何が本当で嘘かわからない。

＞＞23142 匿名さん
co2測定器は便利ですね。自分で許せる範囲の濃度を決めたら後は換気量の調整だけです。室内エネルギーを無駄に捨てる量が減ればその分節電につながります。

[23147: 匿名さん]

>>23137 匿名さん
co2濃度を測る事をおすすめします。
3種換気でも、年間光熱費8以下の
住宅ありますよ。

[23148: 匿名さん]

社長の息子が殺人事件起こしてます。

[23149: 匿名さん]

測らなければ体感できない程度ならどうでもいいよね

[23150: 通りがかり]

>>23148 匿名さん
名誉毀損になるから間違った情報はやめたほうがいい。ちゃんと調べなよ。

[23151: 検討者さん]

>>23149 匿名さん
そうやって知らないうちに健康がむしばまれていくんでしょうね。

[23152: 匿名さん]

浜松では結構有名な話しです。

[23153: 匿名さん]

>>23151 検討者さん
どう思うかは自由ですが、本気でそう思っているなら少しヤバいですね。

[23154: 匿名さん]

国がどうして24時間換気を義務付けたかを考えればわかるはずだけど。まぁ何も考えないアホな国民がいるからか。

[23155: 匿名さん]

3種換気は安いから一般普及になっている
しかし本来は負圧換気のため中途半端ではダメで高気密に出来なければ使用すべきものではないからね

[23156: 通りがかりさん]

健康気にするなら新建材100%住宅は買わないでしょう。

[23157: 通りがかり]

>>23152 匿名さん
いつの話ですか？

[23158: 通りがかりさん]

>>23157 通りがかりさん
ご想像にお任せします。

[23159: 通りかがりさん]

>>23156 通りがかりさん
逆に使うなら換気は必要なんでしょうね。

[23160: 匿名さん]

ここは一条工務店のスレで合ってますか？
それとも換気は必要無しのスレですか

[23161: 通りがかり]

>>23158 通りがかりさん
匿名さんの間違いに気づいてほしいから言っているだけです。

[23162: 匿名さん]

消費者は今一度
住宅に必要なモノとは何かを考える時ですね。
住宅業界に流されているような気もします。

[23163: 匿名さん]

化学物質過敏は花粉と同じで閾値を超え発症したら終わり。
発症したら花粉の比ではない程の症状。
なので24時間換気を切るのはバカげている。

[23164: 匿名さん]

>>23163 匿名さん
コロナで、換気換気と騒いで窓開けて
寒い思いしてまで換気してるのに、24時間換気を切るとは馬鹿すぎです
それに逆キレする等
どうなんでしょうか

[23165: 匿名さん]

追記で換気を良くするためには気密性が高くないといけない。
ここからは趣味レベルだけど
フォースター建材だから安心というものでもなく項目にある化学物質は基準値以下というだけ。
項目外のものはどれだけ使用されているかは不明。
アレルギー持ちで気になる人は、化学物質ではなく海のノリを繋ぎにし貝殻で作った漆喰を使うなどしている。

[23166: 匿名さん]

>>23164 匿名さん
よく分からないですよね・・・

[23167: 匿名さん]

健康が気になるなら、
新建材少なめが理想的ですよね。

[23168: 匿名さん]

>>23167 匿名さん
新建材が少なめだとしても高気密で24時間換気をしないといけないですね。
少ないのは理想的ですが、化学物質を繋ぎにしていない漆喰などは高価なのが悩みどころ。

[23169: 匿名さん]

>>23115 TJDさん
唐揚げあげても、魚を焼いても
キッチンの換気するとは想定しますが、
そんな時も24時間換気は止めているんですか？

[23170: 匿名さん]

>>23169 匿名さん
健康的な生活を犠牲に電気代年間7万円にして高性能住宅より電気代が安いと自慢している人ですからw

[23171: 匿名さん]

電気代7万円で浮いたお金で
毎年人間ドック行った方がいいなぁ

[23172: 匿名さん]

大病よりは慢性的な頭痛とか喘息とかが、多そうだけどね・・・

[23173: TJDさん]

>>23169 匿名さん

そのネタみんな飽きてるよ。
あなたは自分でも誤情報だと理解してるのに、わざわざ誤情報を流してみんなの反応を楽しんでいますよね。みんな誤情報だと知ってるから何も盛り上がってないｗ
私からしたら、すっごい悔しかったんだなと笑いが止まらなくなりうれしくなってしまいます。
年間電気代7万円台と言っても78000円くらいじゃないかと思います。

何が悔しいの？自分が一生懸命節約しても8万円台を切れないのに、ひょこっと現れたタマホームという安安住宅に抜かされて悔しいの？

一条施主の有機EL65インチのテレビの人ってすごい電気代7万に因縁付けてたけど、この人糞ケチなんだよ。真冬暖房は朝だけ、室温何度か聞いたらＴＶの真上に置いた温度計で22度とか言ってたと思おう、ＴＶって40度近い発熱してるからそれ正確な温度じゃあないよって教えてあげてほかで計ったら糞温度低かったんだよね。
家族4人で冬の消費電力がくそ低くてビビったもん、東京電力の電気代が高いから8万以上になるんだろうな。24時間エアコン付けないのはケチみたいなこと言ってたけど、真冬に床暖一瞬しかつけないやつが夏に24時間付けるわけないよｗｗ笑わせんなってｗｗ君だよ君。冬にそんな話したなＷ

どけちの人じゃなかったって？？ごめんごめん流しといて。

[23174: 匿名さん]

結局
一条誠のどこがいいの？

[23175: 名無しさん]

ここは一条工務店のスレなんで、タマホームの妄想最強日記はタマホームスレかご自身の日記帳でやってくれ。

[23176: 匿名さん]

DIYさんは24時間きちんと換気した状態での
年間光熱費を教えて欲しいです
あとは給湯器はその家庭により様々なので
冷暖房費のみを記載して下さい
あとは日記帳に個人でやって下さい
換気しない状態はお山の大将です。

[23177: 匿名さん]

第3種24時間換気の月間電気代は700-800円代でしょw
これすらケチるなんて涙ぐましい節約生活だなあ

[23178: 匿名さん]

>>23177 匿名さん
おそらく換気すると冷気が侵入してくるからでしょう

[23179: TＪＤさん]

>>23177 匿名さん
住宅ローン5年で返済する予定なので節約生活なんですよ。くるしいくるしい苦しいよーー。全部で約4500万弱、あと600万くらい貯まればOK あと少しあと少し

24時間換気はついとるっちゅうにｗ

[23180: TＪＤさん]

>>23177 匿名さん
強気ーーー！！いいねーー

証拠出してごらん。一番安い5月の電気代と、まだ8月は出てないだろうから7月の電気代800円差なら認めてあげるけどーーー
どうかな？？

高性能住宅の我が家の5月と7月電気代出せますよ。

[23181: 匿名さん]

>>23179 TＪＤさん
4500万あれば普通にタマホームより
高高建てれますね。

[23183: 匿名さん]

土地いくらなんだろ？
四国だし多めに見積もっても1500万くらいかな
3000万もかければUA値0.2C値0.2の自然素材の家も視野に入るけど(笑)

[23184: 匿名さん]

電気代勝負とかアホな土俵での勝負をする気はないな
我が家は24時間空調でエアコンを気分により24度設定または25度設定にするから当然室温は24-25度
当然、24時間換気もoffにしていない

電気代勝負(笑)の我慢大会は一人大会で開催して頂くと一条工務店スレもタマホームスレも平和になると思います
今年の夏は暑い事が予想されているので熱中症にならないよう祈っております

[23185: 検討者さん]

>>23183 匿名さん
確かにw
思ったより金かけててウケるww

[23186: TJDさん]

>>23185 検討者さん

俺って四国の人間なんだ?本州か九州沖縄に住みたいな?
ツイッターにほとんど情報出てるんだけどなｗ路線価からほぼ全て、使用電力量等。顔出しまでしてるのに。まあ興味ないわなｗ

家なんかに多額に金かけてももったいないよ。家は負債お金を生まないからね。多額な税金や修繕費払ってまで超高額な家なんて建てないよ。自分が35年奴隷になって働き続けないといけない。金があれば自然素材のいい家が良いけど、多額の借金までしてはいらないよ。タマホームとDIYで41坪2200万くらいかな家は安く!どのみち20年で価値０。老後は一条さんで建てようかな??性能タマホーム以下だし論外かな??

[23187: TJDさん]

>>23185は間違い23183へ。

[23188: 匿名さん]

多額な修繕費がかかるのは
メンテ周期7-10年のサイディングを使うからだよw
高耐久サイディングやSGLのメンテ周期は20-30年
令和の時代に昭和でも底辺レベルの安い部材を使っといて性能が高いだのメンテに金がかかるだの書くのはギャグか何かかな

[23189: TJDさん]

日中と夜中はエアコンＯＦＦ
24時間換気は常時ＯＮ
１F朝仕事行く前、夕方から12時ころまでエアコンON
２F夜9時から朝までエアコンON

8月分電気代（15日間）今日が折り返しで使用電力見たら90,6kwでした。室温はこの通り。人がいない時はエアコンＯＦＦなので温度が上がったり下がったりしてるけどこの温度で90kｗなら十分でしょ41坪2200万と格安住宅なのに性能は十分
日中人がいない場合エアコンオフでも室温ほとんど上がらないのが助かる

家は性能タマホーム

[23190: 匿名さん]

30年後にもう一棟建てることが必至の高性能住宅ｗとやらにお住まいなため
光熱費倹約どころか24時間換気の電源をオフにしていらっしゃるのか
頑張って我慢大会を開催し倹約なさって下さい

[23191: 通りがかり]

>>23188 匿名さん
ここ、一条工務店のスレなんですけど…。ハイドロテクトタイル勢が大多数です。

[23192: TJDさん]

一条さんの家は日中エアコンOFFだと何度くらい室温が上がりますか?
とくに２Fとかはどうでしょうか?１Fでもいいですが。
性能良いんだから1℃未満とかですか?
まさか我が家激安コロナワクチン打っちゃだめよタマホームよりも室温上がってるとかはないですよね??

2軒目は一条さんも候補なので教えて下さい

[23193: 通りがかりさん]

一条にエアコンoff、24時間換気offという概念はないでしょ(笑)
何を言ってるんだろ、この人

[23194: TJDさん]

>>23191 通りがかりさん

たぶん一条さんで建ててないんでしょうね。私も一条さんではないですが、一条さんでない私につっかかってくる。なぜだかわかりますか?
とにかく悔しいんです、高性能の家を建てて35年ローン組んで奴隷のごとく働いているのに、たった5年で完済できる激安タマホームの方が性能が良かった。彼は認めるわけには行かず、プライドがガタガタ、ダイヤ瀬戸さん状態です。
ハイドロテクトタイル羨ましいな?

[23195: TJDさん]

>>23193 通りがかりさん

きたきたｗ強気のやつ。
データ出してみろってのｗ
>>23177 匿名さんもデータでず。

これだけ24時間エアコン使ってる人いるんなら一人くらいデータ取れる温度計持ってるのいるやろ。
データ出てこないはずないって。電気代と温度データ出してみろっての。

[23196: TJDさん]

出せるわけないよなー。一条さんくらいの性能で夏エアコン24時間使って一番安い時期と比べでプラス800円なんて無理だよ。
蓄電池使ってる人出てきたらこっちも困っちゃうな。

[23197: 換気空調我慢大会非参加さん]

+800円では条件が揃わないな
一番、換気空調を我慢した者が勝つ土俵になっている
24時間換気、24時間空調という条件を揃えてからblogに結果を書き込んで下さい

[23198: TJDさん]

>>23197 換気空調我慢大会非参加さん

話変えるなよーｗ
24時間換気は常時オンだってのに、ネタにすな。

ちなみにですが我が家は太陽光発電があるので昼間の電気代はほぼただです。エアコン日中入れてたら売電がヘルだけで買電はほぼないでしょう。
夕方から4時位から朝出勤までエアコン入れっぱなしです。24時間エアコン使ってる人と変わらないですよ。夜9時から12時まで１F2Fで2台同時使用もしています。
勝負に乗ってこないとなると負け認めてるのとかわらないよ

[23199: 換気空調我慢大会非参加さん]

凄く高性能なんですね
その素晴らしい知見、ぜひ建築学会で我が家は高性能だとお話されることをお勧めします
私こどきに勝負を持ちかけている場合ではないですよ
相手は建築学会です

[23200: TJDさん]

>>23199 換気空調我慢大会非参加さん

はい、丁寧にありがとうございました。

他の方は煽りに煽ってみたもののデータはだす勇気がない??それならはじめから煽っちゃダメだよ。
僕に突っかかってくるやつ自分をよく見せる為に嘘つくんだよね。今回も同じっってことかな？プラス800円君も未だ音沙汰なし。
データ出せない人は、これから無駄に煽らないでね。

[23201: 換気空調我慢大会非参加さん]

煽り？突っかかる？
太陽光発電なのに24時間換気や24時間空調をoffにする不思議な人は何かと戦っているんですねぇ
ローコストで超高性能な家が建つ自画自賛の素晴らしい見解らしいので建築学会に発表するのが建設的だと思うのだけれども、しないのが答えじゃないのかな
内心ではローコストで高性能なんかでないと分かっているんでしょうな

[23202: TJDさん]

>>23201 換気空調我慢大会非参加さん

あれーまだ用があるの?
今さっきも言ったけど私のアンチは嘘つきだと言いましたが、我が家は24時間換気ずーーーっとオンです。オンオフがわからないあなたはオフって言ってるよね。BKなの？本人が公式にオンだと言ってるのに見ず知らずの人がオフって言い張るって、もはや嫌がらせ。2階が暑すぎて頭おかしくなってるよ。
いい加減諦めたら?家は性能タマホームなんだからｗ性能悪すぎて頭おかしくなるってその家大丈夫?
建築学会?ツイッター見てくれたら我が家のことすべてわかるはずよ。
家は性能だよね

[23203: 匿名]

>>23202 TJDさん
本気で高性能だと思ってるんですか？
なぜ24時間換気を止めるんですか？
高性能ならDIYする必要なくないすか？

[23204: 名無しさん]

>>23202 TJDさん
家の性能とか電気代とかタマホームの性能が気になったので、良ければTwitter教えて頂けませんか？参考にしてみたいです。

[23205: 換気空調我慢大会非参加さん]

本当に低価格で高性能な家が実現するならば、こんなところで自己肯定するために必死にならず商材化して金儲けするわな
莫大な利益が見込める
していない事が答えなんだから何を投稿しても無駄だよ
ちなみに我が家の二階は24時間設定温度通りの室温で1ヶ月を通してDIYさんより涼しいです

[23206: 換気空調我慢大会非参加さん]

>>41坪2200万と格安住宅なのに性能は十分

十分だから高性能と言っているのか、手放しで高性能と言っているのかブレブレなんだよな

太陽光載せているという主張をしているし、家本体は2050万くらいか

高性能なのに自宅の寿命を30年扱いし老後建て直し予定なのも不思議

[23207: 通りがかりさん]

我慢大会開催してまで数千円の電気代にムキになって一喜一憂する貧乏人は家建てるなよw

[23208: 匿名さん]

誰もいない間の24時間なんちゃら
必要ですか？

[23209: 匿名さん]

まともに働かない換気システムだったねw

[23210: 匿名さん]

普通に考えたら安定した室内環境、家に湿度吸わせないためにも24時間換気、24時間空調の数千円は惜しくないわな

[23211: 匿名さん]

24時間換気空調に対して、24時間換気差額分の＋800円で計算すれば問題ないと
雨の日も太陽光発電で発電している体裁で電気代勝負に挑もうとする変わったお人
今月は雨の日が多かったから我慢分の反映も大きく電気代勝負に勝ちやすいわな

[23212: 匿名さん]

24時間空調の機械はいくらですか？

[23213: 匿名]

>>23208 匿名さん
必要。

[23214: 匿名]

>>23200 TJDさん
DIYさん
Twitter教えて下さいよろしくお願いします。

[23215: 匿名]

>>23214 匿名さん
TJD
タマホーム
Twitterでググると出てくる。
フォロワー　7人

[23216: 通りがかりさん]

>>23213 匿名さん
洗脳されてませんか？

[23217: 戸建て検討中さん]

東京で2021年度の太陽光発電のFIT申請間に合わせるなら何月に本契約すれば間に合うかわかる方いませんか？
また本契約前に申請を進めることもできるのでしょうか？

[23218: 検討板ユーザーさん]

一条なら太陽光10KW＋蓄電池で電気代なんかタダでしょう
むしろ黒字だよね

[23219: 通りがかりさん]

それ以上に払ってますけどね。

[23220: 匿名さん]

>>23218 検討板ユーザーさん
一条までのスペックはなくとも黒字だよ。
6地域としてUA0.6のZEH基準で理論的にはプラマイ0。
UAだとかZEHだとかは住みやすい生活をする指針の一つでしかなく
我慢大会を開催している自分に都合の良い条件を設定し、電気代勝負をしようとするのはバカげた話。

[23221: 匿名さん]

>>23213 匿名さん
新建材住宅では24時間換気ないと化学物質過敏症になる可能性がある。
坪100万以上使って、オール自然素材住宅建てるなら別だろうけど。

[23222: 匿名]

>>23202 TJDさん
タマホームの一階と二階の温・湿度差を教えて下さい

[23223: 通りがかりさん]

すでに住われている方
一条工務店に決めた一番の理由は何ですか？

[23224: 通りがかり]

>>23223 通りがかりさん
長く住める家について各ハウスメーカーの中で最も真摯に取り組んでいるように思いました（個人の感想）、というのが決め手です。
有名なのはハイドロテクトタイルや気密性ですが、それはまだ序の口でして、ここで多くは語りませんが（細かいことは忘れてしまったので、、、）、契約後も、家について勉強すればするほど一条の家が良いことがわかりました。

[23225: 通りがかりさん]

>>23223 通りがかりさん

冬の展示場巡りで玄関入った瞬間から暖かくて気に入りました。
出始めのアイキューブ、太陽光パネル7キロの時代です。
そろそろ10年かな。

[23226: 匿名]

>>23189 TJDさん
Twitterで二階の温度28.6℃ってめちゃくちゃ
我慢してないすか？？？こんなに暑くてさらに24時間換気を止めているんですか？？？25℃以下にして24時換気をonにした電気代を教えて欲しいです

[23227: 通りがかりさん]

28.6度
熱中症になってもおかしくない温度だなこれ

[23228: 通りがかりさん]

TJDさんへ
他にはどのような節約してるのかアドバイス頂けますでしょうか？

[23229: TJDさん]

悪い悪い、昨日はマイボートで晴天の中海に出てたから疲れてた。
28,6度?
2階の温度かな？2階はエアコンないからね。
7月1ヶ月の平均室温
1階25,9度
2階27,1度でした　人がいないエアコンオフの時間帯も計算してるので十分な性能ですね。1階で生活してるので2階が何度であろうとOK。子供が自分の部屋使うようになる頃には対応する予定。

ツイッターは#家は性能タマホーム
で検索でしょ!!

[23230: 匿名さん]

2F灼熱ワロタｗｗｗ
熱中症になってもおかしくない自画自賛の高性能住宅生活ｗ

[23231: 匿名]

>>23229 TJDさん
あなたの言ってる事めちゃくちゃですよ？
皆さんがおっしゃるように
自画自賛！僕はグラフを見るだけですがとても快適な空間には感じられません。

[23232: TJDさん]

家の性能で勝ったらこんなに中傷を受けるんですねｗｗｗ
悔しいんだろうなー、プライド傷つけた?

どのような節約してるのか??間欠エアコンではないでしょうか。人のいない時間帯はエアコンオフでも室温上昇を上げにくい家にしている。二酸化炭素排出量を減らし世界へ貢献。脱炭素が叫ばれてますから24時間冷房や、24時間床暖なんて時代遅れだと思います。脱炭素に協力しましょう。
24時間冷房は口だけみたいなので皆さん協力ありがとうございます。データでないのでｗｗ

[23233: TJDさん]

>>23230 匿名さん

2階寝室100ｖ8畳用のエアコンつけっぱなしで家中冷えるか実験したら余裕で冷えしたが、1階しか使わないので無駄なのでやめました。
エアコン無しで2階が27,1度高性能ですね
一条工務店なら30度超えですかねｗ

[23234: 匿名さん]

>>23232 TJDさん
偉い！二酸化炭素排出削減に貢献してますね。おうちの中溜め込んでねw

[23235: 通りがかりさん]

いやいや、一条でどうやって24時間空調を切れるんだよ
脱炭素の切り札は灼熱環境の我慢大会
2F灼熱で頭がイカれてやがる←決め台詞がブーメランになって刺さっているｗｗｗ

[23236: 匿名]

高性能住宅は24時間エアコンも換気も付けっぱなしですよ？？？
エアコンが温度に達したら勝手に止まってくれるので人間が付けたり止めたりしません。。。

天井裏が40℃超えとか未知の世界です。

[23237: TJDさん]

24時間冷房と24時間換気を理解できない人が多く見受けられますが。1階も2階も暑すぎて頭が思考停止に陥ってる模様。

ワーワー言わずにデータ出したら?24時間エアコン入れても日射の影響受けてグラフがグワングワンになってるから出せないんだよねｗ
家は性能って冗句でしょ?データ出さないと、ほれほれ。

[23238: 通りがかりさん]

2F灼熱で頭イカれてるのか？
いやいや、屋根に200mmも硬質ウレタンを入れれば日射の影響は受けないよ。
なぜ壁に100mmの硬質ウレタンを標準にしているコスパ主義の会社は(こういう会社もタマホームなんかを人の住める環境とは認識していない)
屋根に100mmではなく200mm硬質ウレタンを入れるのか理解している？
建築業界もバカではないからノウハウは確立されているんだよ

皆さん仰っているけれど我が家も24時間、1Fも2Fも設定温度の24度だし測定する意味はないんだよね。

[23239: 匿名]

二階石膏ボード内に温度計を埋め込んでおりますので室内より外気の影響を受けやすいです。

[23240: TJDさん]

>>23238 通りがかりさん

２００ｍｍで熱抵抗値はいくらですか?

[23241: 通りがかりさん]

DIYしているという割に、顧客は知らなくともいいが高性能住宅の有名な話→屋根には硬質ウレタンならば200mm以上(高性能住宅には達していなくとも住みやすさのためには壁の二倍入れろとされている)を知らないし
言われている通り、本当にDIYしているかも怪しいね
偽軽井沢の別荘地持ち系の人と同じ匂いがする

[23242: TJDさん]

>>23239 匿名さん

それだと窓からの日射を無視したことになりますよね

室温のデータでお願いします

[23243: 匿名]

洗濯物室内干しです。

[23244: TJDさん]

石膏ボード内は室温ですよ。
それって２階エアコン入れてますよね、朝方２３，５度まで落ちてますので。
断熱材の効果を調べるなら断熱材の中に温度計入れないと測れないですよ。

いい情報かと思って損しました。でもいい実験です!!

[23245: 匿名]

外気温です。

[23246: 通りがかりさん]

測定しててえらいね。
DIYと一条なら一条選ぶしかないね。
瀬戸内海で土地込み4,500弱なら結局変わらないしな。電気代安くなってもDIYでやっている以上保証はないだろうし、リスク高すぎ。
二重サッシにサンシェードとか生活しづらそうだし、外観も気になるところだが台風の時とか心配。そこまでしてなぜイキれるのか不思議。

[23247: TJDさん]

データ出してくれる人がいたので、私が見たい1階の人がいる部屋のリビング温度。
7月電気代と安いときの電気代よろしくお願いいたします。

[23248: 匿名]

>>23247 TJDさん
いま出先なので夜にでも
電気代だけでは冷暖房費は比較できないですよ？給湯器費用が掛かりますので。

[23249: TJDさん]

>>23248 匿名さん

1階リビングもお願いします。

2個出してもらった温度のグラフはエアコン入れての温度ですか?それともなし？

[23250: 匿名さん]

>>23246 通りがかりさん

YKKアウターシェードのことならワンタッチ格納台風心配無用。私も採用してとても便利です。煽る前に商品の特性を理解しましょう。

[23251: 匿名]

>>23249 TJDさん
エアコン24時間、24時換気は中

[23252: 匿名]

>>23249 TJDさん
だから
出先で無理だっつーの

[23253: 通りかがりさん]

>>23250 匿名さん
あら、そうなんですね。
調べてみたら、なおさら採用しないなw

[23254: 匿名]

>>23249 TJDさん
DIYさんは給湯器一日に何リッターくらい御使用されておりますか？？？
まずはそこからの比較です、100リッターくらいの差があればエコキュートの電力に差が発生します、オール電化ですか？

[23255: TJDさん]

>>23254 匿名さん

我が家との比較を求めているのではないです。
一条工務店さんの電気代が一番安い月と7月それだけです。
一番安い月が5000円の家もあれば3万の家もあります。生活の仕方が違うのでそこについてどうこういうつもりは全くありません。

[23256: 匿名]

>>23255 TJDさん
ですので給湯器の使用量を教えて下さい。

[23257: TJDさん]

温度グラフ見ましたがエアコンつけてないのかなと思いましたが24時間エアコンということですね。洗濯物干し部屋1,5℃上昇してますね。おそらく西向きの部屋ですかね昼から温度上昇しています。

我が家2階西北の無人部屋無冷房で昨日1,4度上昇でした。データ必要であれば貼り付けます。

せっかく室温貼り付けて頂いたので感謝申し上げます。参考になりました。

データ比較してもやはり家は性能タマホームですね以上です。

[23258: 戸建て検討中さん]

外気が-5度の真冬の夜に暖房を完全に止めて、朝まで20度を保てますか？

[23259: 通りがかりさん]

ついに自分にしか見えないデータを持ち出して
サンルームの温度が高いから勝った宣言

[23260: TJDさん]

>>23258 戸建て検討中さん
誰に聞いてるん?6地域に住んでるからマイナス5℃にはならないし、寝る前温度が何度とも書いてないから誰もが何も答えられないよ
でかけます

[23261: 換気空調我慢大会非参加さん]

24時間換気常にON
24時間空調で1F.2Fとも24時間室温24度
1.空調だけでやく家電使用も我慢していない
2.当然、雨天等で発電できない時も24時間換気、空調ON

7月のデータ
発電量1025khw
消費量788kwh
売電量619kwh
買電量382kwh(10110円の予想)

売電量>買電量が低炭素やゼロエネ住宅の本質であり我慢大会住宅は別物ですよ(笑)

[23262: 匿名]

>>23255 TJDさん
月に5000円って給湯器使ってないのですか？
冷暖房費５割、給湯器４割、その他１割な
感じで、我が家は給湯費用掛かります。

[23263: 匿名]

>>23257 TJDさん
電気代電気代ってうるさいけどあなたが比較したいのは冷暖房費用でしょ？
電気代だけでは比較対象になりせんよ？？
月のオール電化代が3万掛かろうが五万掛かろうが我が家は４割は給湯器なので？？？
御理解いただけますか？

[23264: 匿名]

>>23257 TJDさん
西向きではありません。

[23265: TJDさん]

給湯器、湯量で差がつくのはバスタブサイズで間違いないと思います。
調べたら一条工務店はスクエア型が標準なんだと思います。湯量が70%でも２００L。タマホームの標準はバスタブがラウンド浴槽というスクエアよりメーカー表示で55L少なく更に我が家は階段というか椅子というか浴槽の中に段があるやつなので超節水仕様なため、湯張りしても１２０Lくらいで水位が高くなります。
ちなみに３６５日湯張りしてます。
ユニットバス湯量だけで毎回１００L違うと相当なさになるはずです。興味あったら調べてみてください。一条工務店でもオプションにするとラウンド浴槽みたいなのが選べるみたいですね。

[23266: 匿名さん]

快適な環境を整えてる人間と我慢比べでギリギリまでエアコン付けない生活の奴が電気代勝負でイキってるの草

[23267: TJDさん]

>>23266 匿名さん
はあ？
一条工務店施主が一番安い時期の電気代と夏の電気代はプラス800円でいけるって言ってたから確かめてるだけだよ。
我が家の安い時期と夏の電気代の差は、聞かれてもない。勝負するつもりもない。

ただ１つわかった事は、一条工務店で24時間エアコン入れて日中1,5度上昇、我が家は無冷房で1,4度上昇。ただそれだけ。

文句書いてくる人ってだいたいコンプレックス抱えてんだよな。家の性能で負けないと思ってたのにクソーみたいな、たとえだよｗ

[23268: 匿名さん]

なるほど
夏の2F最高室温は28.6度との事なので
28.6-1.5＝27.1
常時室温は27.1度なんですね
熱中症警戒レベル(笑)

[23269: 匿名さん]

書くたびに矛盾が次々生まれる
コンプレックスで高性能住宅を詐称しているんだな(笑)

[23270: 名無しさん]

>>23267 TJDさん
タマホームスレの>16646でエアコンほぼつけっぱなしって言って、>16653で換気は2階の弱運転のみで1階はoffって言ってるの忘れちゃったのかな。
何回も指摘されてるのにね。
理解もできないんだろうな。
お疲れ様。君の敗北だよ。
頭が回らないなら早く換気ONにしなね。

[23271: TJDさん]

>>23270 名無しさん

吹き抜けあるんだよ、他の場所にリビング階段。
空気が回転してるから二酸化炭素測定器で測っても濃度は問題なしｗあほだから何回も説明いるんだな。
敗北ってｗ何の勝負してんだろ

[23272: 匿名]

>>23271 TJDさん
27.1℃で生活してるんですか？
給湯費用教えて下さい。

[23273: 匿名]

>>23267 TJDさん
1.5℃上昇とかでなくて、外気温と室内の温度差を考えてみて下さい？

[23274: TJDさん]

>>23272 匿名さん

もう同じ質問には答えません。答えはさかのぼって自分で調べてください。
それでもわからなければツイッターに質問してください。
HEMSがないので不明。

そろそろ彼が家に帰った頃かな?

[23275: 匿名]

>>23274 TJDさん
不明って給湯器に表示されるはずですが？
確かウェルネストにも居ましたよね？
ウェルネストよりも高性能だと思い込んでます？

[23276: TJDさん]

>>23273 匿名さん

リビングは気温低いですが温度上昇はほぼ同じです。

[23277: 匿名さん]

>>23267 TJDさん

コンプレックス抱えてなかったらここまで温度だ二酸化炭素濃度だの騒がないだろw
つまりコンプレックス抱えてるのは君の方だぞw

[23278: TJDさん]

>>23275 匿名さん

表示されないです。
ここの掲示板は、掲示板に書き込んだらそこより高性能だと思わないといけないシステム??アホな質問やめたら?
一条工務店よりは高性能だと確信しましたねｗデータありがとうございました。これをネタにしてツイッターにも書き込んでいこうと思います。

[23279: 匿名]

>>23278 TJDさん
今どき使用量表示されない給湯器あるの？？？
皆さんどー思われますか

[23280: 通りがかりさん]

TJDという方はウソつきなんですか？
それとも信用して良いのでしょうか？
そして一条よりTamaHomeの方が快適で格安で建てられる認識で良いのかな？

[23281: 匿名]

どうぞ。

[23282: 匿名さん]

>>23279 匿名さん
はじめに費用って質問してますね、それで使用量答える人はいませんね

[23283: 匿名]

>>23282 匿名さん
でわ
DIYさん使用量を教えて下さい。

[23284: 匿名さん]

>>23280 通りがかりさん

タマホームは一条工務店より何倍も高性能ですが、コロナワクチンを打った人は建てれません。
あなたがコロナワクチンを接種済みもしくは摂取予定なら一条工務店しか建てれません。

[23285: 匿名]

最近の給湯器で使用量が表示されない
給湯器なんてあるのでしょうか？

[23286: 通りがかり]

>>23280 通りがかりさん
TJDさんの話には追いついていないので、考慮せずにレスします。
「TamaHomeの方が快適で格安で建てられる」可能性はゼロではないです。というのも、タマは施工期間が短いので施工の良し悪しのブレが大きいと思っているからです（←個人の感想です。）C値を保証していないですしね。

[23287: 匿名]

>>23286 通りがかりさん
タマホームの方が性能良くてもなんとも思いません、ただ24時間換気を止めていたり、給湯器の使用量が表示されないとかの行為発言好ましくないだけです。
無暖房で1.4℃しか温度上昇しないとか、そんなのは温・湿度計によりますし、天候もそうですし、外気温や室温の温度差が重要だと思います。DIYさんが上昇してないのは太陽が出ていない可能性だってあります！そんな事は
こんな板で言っても信憑性がないです。
全てで自分基準で土俵を作っていてかなり
ハテナマークだらけです。

[23288: 通りがかりさん]

一条がタマタマに喧嘩売られてるのかが不思議だわ。嘘つきはいるしタマタマユーザーは大丈夫なのかw

[23289: 匿名さん]

タマホームスレでは有名な嘘つきらしいで
今回もそうだけど、整合性のとれない発言を繰り返しているようだ
既にバレているのに必死過ぎるよね

[23290: 評判気になるさん]

>>23278 TJDさん
フォロワー7人にねwおつかれ

[23291: 匿名]

オール電化で5700円とか風呂に入ってないのか？ってレベル、我が家は無暖房でも9800円くらいかかる。

[23292: 匿名さん]

外野から見れば
どんぐりの背比べレベルですけどね。

[23293: 匿名さん]

>>23292 匿名さん

そうですね。一条屋根短いし日射遮蔽もなし。
日射遮蔽してるタマホームが性能を越すことくらいあり得ます。それでこれだけ盛り上がるって信じられない。

[23294: 匿名]

>>23293 匿名さん
日射遮蔽が無いとは北海道向きですか？

[23295: 匿名さん]

>>23294 匿名さん

屋根短いし日射遮蔽もなし夏暑くなる条件揃えてるけど、その代わり太陽光発電でどうにかしてってスタンス。

[23296: 匿名]

>>23295 匿名さん
一条に二階の1番上にエアコンつけても、
暑い家になるんですか？

[23297: 匿名さん]

>>23296 匿名さん

全館空調仕様じゃない家にそんな事してどうする。2階の全部屋ドア開けて生活するって普通じゃない。温度グラフ載せた人も普通じゃないぞ、奥さんも子供も絶対嫌がってるよ。プライベートゼロだぜ

[23298: 匿名]

>>23297 匿名さん
一条って全館空調じゃないの？

[23299: 匿名さん]

>>23298 匿名さん
さらぽか採用で除湿できるだけでしょ。暑くて各部屋冷房必用。

[23300: 匿名]

>>23299 匿名さん
全館空調だとばかり思っていました、新住居は全館空調押しなんでしょうか

[23301: 匿名さん]

>>23300 匿名さん

そこまでは知りません。

[23302: 匿名さん]

断熱気密＋最後に機械の力を使った温湿度調整の全館空調換気システムと
断熱気密＋最後に設計の力を使ったパッシブエアコン全館空調システムは
別物だよ
パッシブエアコン全館空調システムなんかは専門の設計事務所にしか構築できない

[23303: 匿名さん]

高い金出して何してるか分からなくなって混乱しているよね。機械類付けずに断熱を普通にやってれば問題ないよ。

[23304: 匿名さん]

>>23298 匿名さん

全館空調システムじゃない家を全館空調みたいにして使うと家族の不満が半端じゃなくなるからそれだけは間違えるな。先程のタマホーム施主の使い方が普通。家族間プライバシー守ってやれない方が親としてダメだろ。

[23305: TJDさん]

あらー、あの室温はプライバシー０だったの？冷房入れて室温上がるんだったら人が部屋居たらもっとあがるだろうに、子供部屋にはエアコンつけてあげてくださいね。
安い時期と、７月の電気代はどうなりましたか?次々更新されるから見てなかったりもしたからもう出したのかな？
最後にはビビって腰抜けて出せなかったってやつかな？
どうせ出さないんだろうからもう良いよ!!

[23306: e戸建てファンさん]

>>23291 匿名さん
蓄電池があれば全部夜間電力料金になるから夏場は普通にそのぐらいだよ

[23307: 匿名]

>>23305 TJDさん
電気代に拘りますね？
そんなに給湯器の使用量が気になるんですか？

[23308: 匿名]

>>23305 TJDさん
我が家は無暖房で9800円
DIYさん無暖房で5700円
この時点で4000円以上の給湯器＋他の電力に
違いがあります、でDIYさんが夏場の電気代が6000円だとします、我が家は10000円だとします、それでDIYさんは「タマホームDIYの方が高性能だ！」となるんでしょうか？？それってかなりオカシイと思うのですが？

[23309: 匿名]

>>23305 TJDさん
我が家は太陽光は付いてないです。

[23310: 通りがかりさん]

TJDって何かの略ですか？
何故TamaHomeの掲示板でなく一条の方に現れるのか意図がわからないのですが、何かあったのでしょうか？

[23311: 名無しさん]

相手にするだけ無駄だよ。
言ってることも信憑性ないし、何言われても自分の良いようにしか捉えないし、仕事できないタイプよね。
まぁおちょくって楽しんでる人絶対いるよね。それにも気づいてなさそうだし幸せだねw

[23312: 名無しさん]

結局は一条工務店は軒ゼロ日射取得量が多すぎてエアコンしても温度上昇して暑いってオチ？そこんトコロ誰も否定しないからやっぱそうなんだと外野は思ったが。電気代もグダグダ言って出せない。そういうオチだ？

[23313: 名無しさん]

おちょくってる割には肝心なトコロ出せねえってっけ？？

[23314: 通りがかり]

>>23312 名無しさん
軒は、延ばそうと思えば延ばすことができる。
電気代はまだ住んでないから知らん。

[23315: 匿名さん]

>>23310 通りがかりさん
お答えしますw　一言で言えばマタスレ荒らしの変人キャラクターで今は、我慢大会とか夏、冬に主催者とか名乗り自分が一番だと自慢ばかりwします。あだ名は、お時間があればタマスレの過去スレの書き込みみていただければよくわかります。あだ名にこだわりがありただの自己満DIY→略してTJDです。趣味は、自分の家をDIYすることでその都度人をバカにしながら自分の自慢ばかりリピートします。ワンパターンキャラクターです。その為、タマスレで嫌われ者です。

[23316: 名無しさん]

総括
相手が仕留めてきそうな雰囲気だったのに要求通りデータを出した一条正直者がいたために上手いこと利用され勝ち逃げされた。一条側もいろんな手を使い情報を出させようとしたもののことごとく無視され今に至る。今となっては愚痴しか出ず。

[23317: 匿名さん]

>>23315 匿名さん
追記です。過去スレから彼がなぜこだわりのあだ名名のっているか？ですが誰かにあなたは自己満足してますねと書き込まれ自分の趣味のDIYとあわせてただの自己満DIYと名乗り略してTJDです。

[23318: 匿名さん]

整合性の取れない書き込みが多いと言われていたけど、1日もしないうちに2つも真逆の書き込みをしていたし
言われている通りフェイクであり高性能住宅に住んでないんだな

[23319: 匿名さん]

>>23318 匿名さん

どこですか?

[23320: 匿名さん]

>>23319 匿名さん
換気は切ってない　1Fの換気を切っている
7月無冷房　間欠空調をした

その他、負けないための独自ルール設定も多い

[23321: 匿名さん]

それ2階は動いてますよね。捉えようじゃないですかね。1階2階つながってるみたいですし。
7月無冷房は初めて聞きました。

[23322: 匿名さん]

暑けりゃエアコン
寒けりゃエアコン
つければいいじゃない

[23323: 匿名さん]

エアコンを使わなかった時の2F気温が28.6度になっているのに＋1.4度なので＋1.5度の一条工務店に勝った宣言もあったな

お前ん家の2F気温の下限は27.2度なんかいw

エアコン使用時に25度だとしたら＋3.6度で負け
エアコン使用して27.2度だったら暑すぎて高性能住宅ではない

[23324: 匿名さん]

2階は無冷房と言いたいんだろうが、2階で換気している以上、1階のエアコンで冷やした空気が必ず2階に行ってるはず。影響ないというなら、換気に問題ありだし、逆なら勝ちとは言えないだろ。

[23325: 匿名]

電気代もクソも給湯費用だと何回も言ってる、自分の都合よく土俵に立たないでDIYさん、無暖房で9800円太陽光無しなんだから、元が高いから
DIYさんより高くなって当然！勝負しようがない。