注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「アイフルホームの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-02-14 11:56:32
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アイフルホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。アイフルホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

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[スレ作成日時]2015-02-02 12:43:48

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アイフルホームの評判ってどうですか? (総合スレ)

1359: 北陸でセシボ零建築中 
[2019-03-27 13:33:49]
スバオタの自分も車で例えてみようw

一条工務店...インプsti
性能は高水準で高いけど、見た目が受け付けない人やこのパーツはいらないって人や、社外パーツ使いたいって人は対象外になる。オタク率高い。

アイフル...ノーマルインプ
カスタム前提のベース車としてオーナーが工務店と相談しながら価格と性能のバランスとりながらカスタムするにはいいと思う。本体安めに仕入れて社外パーツ盛ってsti並にするオタクもいれば、ただ走れば満足とノーマルで乗るのもオーナー次第。自分でカスタムした変態は自己メンテナンスもある程度可能。

大手ハウスメーカー...高級外車
上位グレードは高性能で立派だが高額。
見栄で手を出すと、高額な維持費とメンテナンス代に苦しむ。本当のお金持ちならいいと思う。
下位グレードなら、ブランド名だけで国産車の方がコスパよし。
1360: 匿名さん 
[2019-03-27 13:39:39]
営業マンじゃないですよ
施主ですよ
皆さんに質問です
玄関ドアジエスタなのですが、室内側がアルミのせいかキンキンに触ると冷えてます
グランデルでも同じようにキンキンに冷えます?玄関ドアケチらない方が良かったかな(^_^;)
1361: 戸建て検討中さん 
[2019-03-27 13:59:03]
メーカーの中の人がネットで自社上げする際に中の人を自認するわけないわなw
1362: 匿名さん 
[2019-03-27 14:02:12]
>>1360匿名さん
LIXILだけはやめておいたほうがいいよ 
1363: 匿名さん 
[2019-03-27 14:50:25]
>>1362 匿名さん

そうそう。税金ケチりたがるLIXILなんて不買だわな。
1364: 匿名さん(施主ですよ) 
[2019-03-27 18:07:40]
>>1361 戸建て検討中さん

だーかーらー施主だって言ってるでしょー
良い内容の事を書いてるのが全て営業マンだと思うなーwww
ウチのドアだよー
アイフルホームで建築中だが、本当に丁寧に施工してくれてるよ職人さん達
連絡、対応もしっかりしてるし、現場監督さんも頻繁に現場来てくれるし、安っぽくも無いし これだけの家建ててくれてるならコスパは良いと思うよ 施主としては感謝しかないですよ 2017アイフルホーム品質賞全国1位は流石だったよ


だーかーらー施主だって言ってるでしょー良...
1365: 名無しさん 
[2019-03-27 18:34:08]
>>1362
リクシルは商品の良し悪しや価格の高低以前の問題だから…日本に税金を納めたくないばかりにシンガポールへ本社を移転させたがってるような輩がトップだし。
1366: 通りがかりさん 
[2019-03-27 19:59:16]
>>1364 匿名さん(施主ですよ)さん

新築、おめでとうございます。外壁はスーパーウォールですか?

1367: 戸建て建築中(東海) 
[2019-03-27 20:15:00]
>>1364 匿名さん(施主ですよ)さん

愛媛県ほどの温暖地域でも冬は寒いのか。やはり我が家をグランデル2にしたのは正解だった。あと、変な人がいるが餌を与えずスルーすること。


上の方でアイフルホームをノーマルインプと喩えてるが、
どちらかと言えばアイフルホームはXV。もっというとソリオバンディットくらい。
アイフルホームの強みは工務店価格で完成保証が付くことだろうし、高くて豪華なんて方向性ではない。
1368: 匿名さん(施主ですよ) 
[2019-03-27 21:26:14]
>>1366 通りがかりさん

ありがとうございます
SWです
1369: 匿名さん(施主ですよ) 
[2019-03-27 21:29:51]
>>1367 戸建て建築中(東海)さん

グランデル羨ましいっす いいっすねー(^^)
1370: 戸建て建築中(東海) 
[2019-03-27 23:08:43]
スーパーウォール工法、調べたら気密性高そうで羨ましい!
我が家でも導入できるかしら。HQP使うと無理ですかい?
1371: 匿名さん 
[2019-03-27 23:20:23]
相互愛撫スレかw
1373: 北陸でセシボ零建築中 
[2019-03-28 01:57:17]
>>1360 匿名さん
まだ住んではいないので参考程度ですが、雪が降ってるような日に触りまくって断熱性能確かめてましたが、冷たさは感じませんでしたね。土間コンクリートの方が冷たかったです。

ちなみにジエスタからグランデル2に変更した際の差額は10万程度だったかと思います。
1374: 北陸でセシボ零建築中 
[2019-03-28 02:22:56]
>>1364 匿名さん(施主ですよ)さん
うちの大工さんも当たりでした。
もともと断熱性にこだわってるのを営業さんに伝えていたこともあり、いい大工さんを担当にしてくれたようです。

大工歴20年以上で細かな処理なども丁寧に仕事されてましたね。行けるときはほぼ毎日現場へ足運んでましたが、整理整頓もキチンとされてました。

写真は外周部の柱と断熱材であるネオマの隙間をコーキングしている部分ですが、これを家全体隙間なくしっかり処理されてました。こういう部分を丁寧にしたか、大雑把にやったかが気密測定の結果でもわかるので大工さんも気が抜けないですよね。

いろいろな大手ハウスメーカーの仕事もやっていたようで裏話も聞けて面白かったです。
うちの大工さんも当たりでした。もともと断...
1375: 北陸でセシボ零建築中 
[2019-03-28 03:25:10]
>>1367 戸建て建築中(東海)さん
車での例えに嫁要素も追加してみます←

一条工務店...インプsti
性能いいけど設備選べない、旦那がいくら性能を説明しても嫁の「見た目ムリ」の一言で終了。

アイフル...インプ
見た目は普通。嫁に水回り好きなの選ばせておいて、旦那はわかりにくい部分で魔改造。

大手ハウスメーカー...高級外車
たいした知識のない女子からはブランドだけでウケはよし。
お金持ちは最上級グレード買って、燃費とかメンテ代惜しまずに満足。
お金ないと、燃費悪い、メンテ代高い、故障したときに専用部品多かったりで大変。
1377: 匿名さん 
[2019-03-28 07:10:47]
>>1375北陸でセシボ零建築中 
お前ほんとにくどいな。
自分で俺すげーだろと思ってるようだが、くだらん例え何回しても鬱陶しいだけ。
気の良い人が空気読んで「いいですね」と相槌打ってくるかもしれないが、
それはお愛想だってことくらいいい加減気付けよ。
1378: 通りがかりさん 
[2019-03-28 12:32:49]
>>1368 匿名さん(施主ですよ)さん
少々値段は張りますが、やっぱりSWにして良かったです。これと、ペアガラスがなければ、高断熱はクリアできなかったです。

1379: 北陸でセシボ零建築中 
[2019-03-28 13:07:30]
>>1370 戸建て建築中(東海)さん

>>1370 戸建て建築中(東海)さん
HQPもスーパーウォール工法ですよ。
スーパーウォール工法に使用する構造用合板の内側にネオマ貼り付けてるのがHQPです。
1380: 匿名さん 
[2019-03-28 13:43:09]
タマホームが標的を一条工務店から相手にされないからこっちに変えたのか・・・
ゞ(o`Д´o) シッシゞ(o`Д´o) シッシ
1381: 匿名さん 
[2019-03-28 14:00:14]
>>1380匿名さん

ゞ(o`Д´o) シッシゞ(o`Д´o) シッシ
1382: 戸建て建築中(東海) 
[2019-03-28 19:32:28]
>>1379 北陸でセシボ零建築中さん
おぉ、そうだったんですか。安心しました。

今更ながら、上の方で出ていたせせらぎが気になってきた。再来週には着工だというのに。。
1383: 匿名さん 
[2019-03-28 20:39:09]
>>1373 北陸でセシボ零建築中さん
差額10万ですか。うちも零で契約して、今のところ零標準のジエスタで話を進めているのですが、グランデル良いですね。検討してみます。
1384: 北陸でセシボ零建築中 
[2019-03-28 22:32:00]
>>1382 戸建て建築中(東海)さん
せせらぎ気になるようでしたら工務店に相談してみては?
換気システムをすでに発注してしまってあれば無理かもしれませんが、取付に関しては壁に穴開けるだけなんでいつでも大丈夫そうですよ?

もうすぐ引き渡しなので、実際の使用感も確認してみますね。
1385: 北陸でセシボ零建築中 
[2019-03-28 22:33:47]
>>1383 匿名さん
ごめんなさい、見積書再確認したら差額19万でした...
1386: アイフル住んで7年目 
[2019-03-29 20:36:35]
新築時より、撮りためた外気温と室温の履歴。圧倒的に冬場の時季が多いですが、
暖房は殆どなし(部屋のパソコンと私自身が発するカロリー)、こうしてみると
ローコスト住宅って「断熱」(してるおかげで、無駄な光熱費がかかってない)
でお金稼いでるなぁ。
新築時より、撮りためた外気温と室温の履歴...
1387: 匿名さん 
[2019-03-29 21:00:03]
>>1386アイフル住んで7年目
どこの地域かくらい書けよ
ほらどぉーだ感にばかり気がいって読み手側への配慮に欠けてる
1388: 検討者さん 
[2019-03-29 21:03:35]
>>1386: アイフル住んで7年目さん
素晴らしい数値ですね。
とてもうらやましい。
日付と時間も出ていて分かりやすい。
家の仕様と地域を教えていただけるとうれしいです。

少し気になるのですが冬の昼間は暑すぎませんか?
1389: 通りがかりさん 
[2019-03-29 21:09:53]
>>1388 検討者さん
自宅の住所は東京都下、都心から25キロ範囲内で京王線沿線の郊外です。
1390: 通りがかりさん 
[2019-03-29 21:18:51]
>>1389 通りがかりさん
確かに、私の部屋は2階なので、冬とは言え確かに暑いです。そのため、窓を少し開けて寝てます。体感的には20度強ぐらいが、一番自分的に過ごしやすいですね。

しかし、ここに巣食ってる「ゴミ」はなんとかならないですかね?初見の他人に、タメ口、雑言、大人の対応ができないのであれば、発言する資格はないと思います。

1391: 北陸でセシボ零建築中 
[2019-03-29 21:42:41]
>>1390 通りがかりさん
7年前のアイフルでそれだけの性能は素晴らしいですね。4月末から新居に住むのが楽しみです。

ゴミはシカトでいいと思いますよ。
一度もまともな情報出した記憶ないですし、いちいち他人の名前の「さん」を消して返信するような暇人です。
どうせ、他のハウスメーカーの板も巡回して荒らしてるような人間でしょう。
1392: アイフル住んで7年目 
[2019-03-29 22:01:50]
皆さんの参考になるかは分かりませんが差し支えない範囲で、私の家の仕様書を
公開します。かなり細かい物で、これでおおよその仕様がつかめるのではないでしょうか。
それと2012年から居住しているので正確には8年前(2011年)の仕様になりますね。
皆さんの参考になるかは分かりませんが差し...
1393: 評判気になるさん 
[2019-03-29 22:48:08]
>>1296 匿名さん
仮に建てたのが30歳だとすると今60ですか。
シニア世代は突然キレるから困るわ
1394: 匿名さん 
[2019-03-29 22:55:51]
>>1385 北陸でセシボ零建築中さん
差額19万ですか…。薄給なので要検討です。

>>1392 アイフル住んで7年目さん
仕様書公開ありがとうございます。7年前の施工で、発泡ポリウレタンフォーム65厚でも、十分、良い数字なのですね。参考になります。
1395: 北陸でセシボ零建築中 
[2019-03-29 22:57:01]
一条さん、太陽光発電問題で炎上しそうですね...

前職でパワコンの評価試験等に携わってたこともあり、儲けよりもリスクのが大きいと判断して付けなくてよかった。
1396: 戸建て建築中(東海) 
[2019-03-29 23:06:56]
>>1394 匿名さん
30年変えないのだから、一ヶ月530円の差。

ただ、ジエスタ2のK2仕様は、熱貫流率2.33。
グランデル2のスタンダードはk1.5仕様で1.58くらいなので、違いを体感できるかどうか。デザインも同じなので、玄関は割り切ってジエスタ2でも良いと思う。


ハイグレードの801型のような、熱貫流率0.89とか選ぶなら別だろうけど、あちらはドアだけで60万超。
1397: 北陸でセシボ零建築中 
[2019-03-29 23:08:10]
>>1394 匿名さん
役に立つかわかりませんが、うちは2階の寝室と子ども部屋2つにクローゼットがあるのですが、その扉の建具をやめてオープン収納にしました。
その3箇所建具取り止めで23万浮きましたので検討してみては?
建具が無くなったことで部屋が広く感じられる効果もあるのでいいですよ。
1398: 北陸でセシボ零建築中 
[2019-03-29 23:16:10]
>>1396 戸建て建築中(東海)さん

あっ、自分が差額19万だったのはグランデル2のハイグレード仕様802型です。
トリプルアルゴンの採光窓がある熱貫流率1.23のモデルですね。

ジエスタ2のK2仕様から変更しました。
1399: 匿名さん 
[2019-03-29 23:20:05]
>>1396 戸建て建築中(東海)さん
>>1397 北陸でセシボ零建築中さん
貴重なアドバイスありがとうございます。
仮契約までバタバタと進んでしまい、色々考える時間も無く、ただ漠然と「性能が良いやつがいいなぁ。でも金がないなぁ。」という感じで進んでまして…。親身になってアドバイスしてくれる方は大変有り難いです。
1400: 戸建て建築中(東海) 
[2019-03-29 23:20:45]
>>1398 北陸でセシボ零建築中さん

マジですか!?
それは安い、たった19万なら是非変えるべきだ!

我が家は103型チークに惚れたので1.58で我慢です(窓全部APW430にしたのに)
1401: 北陸でセシボ零建築中 
[2019-03-29 23:30:12]
>>1400 戸建て建築中(東海)さん

自分も見積書もらってビックリしました。カタログに記載されてる定価が76万の玄関ドアでしたから、30万くらい上がるのを覚悟してたので...。

熱貫流率2.33→1.23の違いがちょうど結露するアルミ樹脂複合サッシと樹脂サッシの差くらいなので即採用しましたよ。
1402: 戸建て建築中(東海) 
[2019-03-29 23:37:01]
>>1401 北陸でセシボ零建築中さん

>>30万くらい上がる
まさにそう思ってスタンダードにしました。
明日最終打ち合わせで仕様確定なのに、、揺らぐ、、、
1403: 北陸でセシボ零建築中 
[2019-03-29 23:49:54]
>>1402 戸建て建築中(東海)さん
802型のチークいっちゃいましょうw
うちもチークにしたんですが、存在感すごいですよ。

明日養生外して写真撮ってきましょうか?
802型のチークいっちゃいましょうwうち...
1404: 戸建て建築中(東海) 
[2019-03-30 00:02:21]
>>1403 北陸でセシボ零建築中さん

写真撮影、ぜひお願いします!
1405: アイフル住んで7年目 
[2019-03-30 09:28:03]
北陸でセシボ零建築中さん

まだまだ引き渡しまでは時間がありますが、その間、考えなければならないこと、
クリアしなければならないこと山積だと思います。私は一度に大量の判断、意思決定
をしなければならない時には必ず「イメージ・マップ」を作成して、ヌケがないように
します。これは住宅建築に限らず、自由な分野で使ってます。

添付はイメージ・マップです、中心に一番大きな課題、その周りには、大きな課題
を構成する小要素、小要素通しは以外と関連するものについては、その小要素通しを
つなぎます。そうすると、ふたつ(以上)の問題が一度に解決する場合もありますし、
関連する問題が付随する場合もあることが判明します。

北陸でセシボ零建築中さん まだまだ引き渡...
1406: e戸建てファンさん 
[2019-03-30 09:33:55]
>>1386 アイフル住んで7年目さん

みなさん、こんなねつ造投稿にだまされちゃいけませよ!人間の熱とパソコンの熱だけ?ぷぅっ!、あなたは火星人か金星人かい?平熱が120℃ある。時々みるわ、この手の煽り投稿、絶対に絶対にあり得ません!!
1407: リフォーム検討中さん 
[2019-03-30 09:39:57]
発信源は亀戸ですか?
1408: 戸建て建築中(東海) 
[2019-03-30 10:03:01]
>>1405 アイフル住んで7年目さん

興味深い図ですね。
家造りを考え始めたときに、書き込み型の参考ノートが無いことに驚いたのを思い出しますわ。
1409: アイフル住んで7年目 
[2019-03-30 10:29:27]
1408: 戸建て建築中(東海)さん

ひとりの人間の能力なんて、たかが知れてます。特に悩みの元がアタマの中にあるうちは「自己増殖」
しがちです。つまらない事にエネルギーをロスったり、しかし、書き出して見ると先ず自分に見えて
くる世界があります。そして、「成果物」になると、他人のアドバイスが受けられます。ここが
大きな進歩です。そして、知識はいくら他人に与えても「お金や資産物」と違って減りはしない。
1410: アイフル住んで7年目 
[2019-03-30 10:37:19]
1408: 戸建て建築中(東海)さん

なんか、ここのスレッド見てたり書き込んでたら8年前の知識欲に貪欲だった頃を思い起こし
ました。そして、建築中の写真や動画はできるだけ、残した方がいいです。壁を張った後は
どんな金物使ってたとか、壁の裏側がどうなってたか、わかりにくくなります。なんか、
「自分の歴史を第三者として」、見てるような気分ですね。
1411: 匿名さん 
[2019-03-30 11:11:28]
自慢満載スレに辟易
1412: アイフル住んで7年目 
[2019-03-30 13:08:29]
1411: 匿名さん 

よほど、悪質な業者にだまされたんでしょうね?

私は「一生に一度の買い物」で、あなたのように他人を誹謗するような貧しい性格にならないように、
限られた時間を費やしても、自分が後悔しないように、当時、住宅のことを勉強しました。
そして、その勉強や自分の思い入れが間違いなかったことを7年経って実感している。それが、
たまたま、この住宅メーカーだっただけでほかのアイフルのフランチャイズは知りません。
なかには、不誠実なフランチャイズもあるでいしょう。

以前にも、書きましたが、間取りや立地、メーカーなどの変動要因で戸建て住宅は二つと同じ物
はできない、全国どこへ行っても画一的なマクドナルドのハンバーガーやセブンイレブンの
サンドウイッチを望む方が、どうかしている。

ほかのメーカーの住宅に住んだ経験値はないので、積水がどうの、パナがどうの、なんて住宅評論家
はできません。我が家の現状を開示することにより、今から新築される方の実例になればいいなと
思っているだけです。
1413: 匿名さん(施主ですよ) 
[2019-03-30 13:25:35]
数千万の買い物してるんだから書き込みくらい好きにさせておくれよー
注文住宅建てた方なら、皆様苦労したでしょー
お金の悩み、家族のわがまま、自分の希望と頭の中でグルグル戦いながら無知なりに、少しでも満足の得られる家建てようと必死に他人様の経験談や写真や本など見て、取捨選択しながら注文住宅建てるんだから、誹謗中傷しないであげておくれよー
自慢より不安からの気持ちで投稿してる方々もいらっしゃるのですからー
1414: 匿名さん 
[2019-03-30 13:30:54]
一生に一度?
若い頃建てて現在住み替えで2軒目新築を契約済み
人生の常識だろ
1415: リフォーム検討中さん 
[2019-03-30 13:40:46]
滑稽な漫談投稿見てるとヤマダウッドハウス口コミを思わせるね。施主自慢はいいとして、
1386のようなねつ造投稿だけはご遠慮頂きたいね。前の晩2300まで暖房入れておいたとして、外気温が0度ならば翌朝の室内温度はよくて15℃。外気温が3℃2206ならばエアコンなしならこれまた21℃キープなんてのは絶対にあり得ない!それだけは断言しておく。計測の直前1時間前までエアコンつけてたならば話しは別ね。
高性能高気密高断熱住宅だって熱源なしには暖まりません。
1416: 戸建て建築中(東海) 
[2019-03-30 15:30:41]
>>1415 リフォーム検討中さん

>>外気温が0度ならば翌朝の室内温度はよくて15℃。外気温が3℃2206ならばエアコンなしならこれまた21℃キープなんてのは絶対にあり得ない!それだけは断言しておく。

横から失礼。Q値やuA値、間取りを知らずに断言しているが、その根拠は?
1417: 検討者さん 
[2019-03-30 15:51:18]
>>1416 戸建て建築中(東海)さん

根拠なんかないよ、俺の長年の経験と勘だね。UA値だのQ値だの、そんなものは机上の空論。高性能住宅に住んでる人間はみんな1368の投稿はインチキだって知ってるよ。
1418: 口コミ知りたいさん 
[2019-03-30 16:07:56]
>>1416 戸建て建築中(東海)さん
て建築中なんですか?昨今のアイフルホームで新築中ならばそれなりに暖かい、涼しい家建つだろうけど、人間の体温や家電の熱だけで暖房なしで室内を20度にキープ出来る住宅なんて日本中どこ探しても無いよ。あり得ません!
1419: アイフル住んで7年目 
[2019-03-30 16:10:59]
ここの「バカの壁」にかかった病人は重症だわ。S級建築士(そんな資格はないが)にでも、なったつもりか?ネットの聞きかじった知識で資格もない凡夫が「俺の感と経験......」?(笑)
1420: 北陸でセシボ零建築中 
[2019-03-30 16:16:34]
>>1416 戸建て建築中(東海)さん
昨日グランデル2の写真撮ってくると言ったんですが養生がしっかりしてあって戻すのが面倒そうなんで後日アップしますね。

あと、上のゴミみたいな人の意見の元は経験と勘だけの自己満なのでスルーでいいですよ。頭の悪い感情論だけの人と話してるときと同じで議論になりません。

うちの嫁の両親も2回新築してて、その2回目が築20年の積水ハウスなんですが、とても人生の常識とは言えないと思いますけどね。
1421: 匿名さん 
[2019-03-30 16:46:04]
>>1419 アイフル住んで7年目さん

あなたこそ(笑)れるべき対象ですよ。
偽装ねつ造の。
別にいいですよ。全国の良識派の方々はあなたと私、どちらが(笑)の対象なのかを
みなさんご存知ですから、
1422: 匿名さん 
[2019-03-30 16:49:30]
>>1420 北陸でセシボ零建築中さん

築20年の積水ハウス?残念な家だね、
今や犬小屋、キャットハウスの類だよね
あ?残念!!
1423: 匿名さん 
[2019-03-30 16:59:08]
一生で戸建て2回くらい建てられるのは常識だろ。
以前建てた家は当時の住宅基準なんだからブランド力は別にして
今のアイフルのようなローコストでさえ上回るのは当然。
だから別に持ってる土地に新しく建てる、建て替えは面倒だからね。
今の家はそのうち取り壊すか安く貸そうかな。
みんなそれくらいの余裕はあるだろ?いや、あって当然だよね。
1424: 戸建て検討中さん 
[2019-03-30 17:02:41]
>>1423 匿名さん
私は三回めです。過去の二軒は今思えば犬小屋、竪穴式住居でしたね、
1425: 戸建て検討中さん 
[2019-03-30 17:14:04]
若いうちはまずはアイダ設計の建売住宅を買って子育てを済ませる。土地も確保、40後半でようやく注文住宅、
これベストね、
1426: 戸建て建築中(東海) 
[2019-03-30 17:43:24]
>>1420 北陸でセシボ零建築中さん

大切なご自宅の建築が最優先ですので、また時間があるときにお願いします。
1427: 匿名さん 
[2019-03-30 18:00:12]
>>1424戸建て検討中さん
ステージが上がったようでそれは良かった。
家は人を作りますからね。
犬小屋、竪穴式住居時代は人間としてもさぞ哀れだったでしょう。
1428: 口コミ知りたいさん 
[2019-03-30 18:38:31]
>>1427 匿名さん
家はひとをつくる、実感のある重い言葉ですね。犬小屋、竪穴式住居時代はそれはそれは他人をうらやみ妬みの日々でしたね。今や資産家さんの仲間入り、です。
1429: 匿名さん 
[2019-03-30 19:58:20]
ここでまさかの資産家登場w
1430: 匿名さん 
[2019-03-30 20:41:15]
>>1428口コミ知りたいさん
おい、アイフルオーナーじゃないだろうな!
ちんけな性能アピールしか取り柄の無い「住宅」に住んで資産家気分はないはず。
1431: 口コミ知りたいさん 
[2019-03-31 05:51:37]
>>1430 匿名さん
わたしはタマホームオーナーでございます。社員の給料だけが高い大手とやらの会社が建てた見栄っぱり張り子の家には住むつもりはありません。
1432: 匿名さん 
[2019-03-31 06:52:29]
>>1431口コミ知りたいさん
ここをどこだと思ってるんだ。
ちっぽけで得体のしれない工務店が建てるFCアイフルオーナー様の集まる板だぞ。
そんな工務店社員の給料が高い訳なかろう。
1433: 通りがかりさん 
[2019-03-31 06:57:40]
>>1431 口コミ知りたいさん
アイフルホームはフランチャイズで地域にある個人経営の工務店が殆どなので給料はタマホームより安いのは間違いないです。
そして建物価格もタマホームと然程変わらないと思います。
一流大手ハウスメーカーと比較されているようですが負け惜しみにしか聞こえないし恥ずかしいから辞めた方が良いですよ。

1434: 評判気になるさん 
[2019-03-31 08:00:46]
>>1433 通りがかりさん
大手ハウスメーカーとやらの高給社員に貢ぎたければタマホームやアイフルホームを選ばずに積水ハウスや住友林業で新築されて下さい。タマホームもアイフルホームも
私は賢い選択だと思います。
1435: リフォーム検討中さん 
[2019-03-31 08:43:24]
人ってのは基本、所詮は高いとこから低いとこを彷徨う人間を眺めて幸せを感じる生き物だよね。格差社会がどうのこうの言ってるけどさ。やっぱ皆平等じゃダメなんだよな。積水ハウスや住友林業の奴らはアイフルホームやタマホームの施主を眺めて幸せを感じてるんだよ。その幸せ料金だと思えば安いもんかな?
1444: 匿名さん 
[2019-04-01 01:05:40]
素朴に疑問があります。

建坪同じで、アイフルホームで4000万で建てるのと、積水あたりで4000万で建てるのってそう違うのかな?もちろん同じ木造でね。まあ仮に36坪で考えてみたケースだとどうなんだろね。

まあ、アイフルホームで4000万36坪はないか。

1445: 匿名さん 
[2019-04-01 06:17:59]
>>1444匿名さん
使う部材がぜんぜん違う
少なくとも見た目は全く異なる物が出来る
1446: 通りがかり 
[2019-04-01 07:09:42]
>>1444 匿名さん

>>1444 匿名さん
全く違いますよ。
上級大手は色々な建材がいちいちオリジナルで真似したくても絶対出来ないようになっています。
例えばアイフルホームの家ですが市販されている建材なので値段は違うでしょうが近所の工務店でも全く同じ家が出来ます。
上級大手ハウスメーカーは差別化するため同じ様な家が出来ない様にオリジナル建材を多用してます。
例えば木造注文住宅なら建物平均坪単価100万超える住友林業とミサワホームでは先ず工法自体がオリジナルです。
住友林業のビッグフレーム、ミサワホームはセンチュリーモノコックパネル、他社では真似出来ません。
次に外観ですがサイディングから塗装、タイルまでオリジナルです。
塗装位は近く出来るかも知れませんがミサワホームのタイルでは10種以上、各3色展開以上、タイル種類組合せ、塗装と組み合わせも出来ます。
サイディングもタイルもピンキリで高価なタイルは平均的な坪数でも追加料金600万超えとかもあります。
一条工務店アイスマなんかはオリジナルタイルですが1種類しかなく塗装も無いです。
近くに一条工務店の家が沢山出来ている場所が有りますが色違いの同じ家がいっぱいになってます。
話は逸れましたが外観では軒、雨樋も屋根と一体感が出るオリジナル、窓サッシもオリジナル、玄関ドアもオリジナル。
内装も言えばキリがありません。
オリジナルでなくても高価なメーカーの建材や建具を使ったりしてます。
全く同じには真似出来ませんので何となく似た様な家は出来ると思います。
1447: 北陸でセシボ零建築中 
[2019-04-01 13:43:59]
工法に関してはそれぞれの会社で違いますし、好きなの選べばいいと思います。アイフルのHQPはグラスウール使うのと違って施工ミスしにくくて壁内結露しにくいのかなと思いましたけど。

外観に関しては各社オリジナルと言ってますが、TOTOとかLixilでオリジナル作ってもらってるだけですし。一条のハイドロテクもTOTOの技術です。
うちは外壁総タイルにするのにLixilのタイルカタログから選びましたがデザインの種類だけで50種類ほどありましたし、色の組み合わせとかタイルの組み合わせも自由でした。

サッシとか玄関ドアに関しては自分は性能にこだわりたかった為、オリジナルは嫌でサッシメーカー数社から好きなの選べる方が助かりました。サッシは工務店の方がいいもの使ってますよ。

軒とか雨樋の収まり方は大手は一体になっていてスマートですね。高級感ある見た目は大手のが満足いくと思います。

うちは42坪のアイフルで土地、建物、外構、諸経費全て合わせると4500万くらいでした。土地200坪超えてるので外構費用が大変です...
1448: 匿名さん 
[2019-04-01 14:00:03]
>>1447北陸でセシボ零建築中
土地、外構込みで4500万クラスが何語ってるのw
自己肯定したいだけが見え見え過ぎて恥ずかしくないのか?
君には分からんだろうが仕上がりは大手とは雲泥の差なんだよ。
1449: 北陸でセシボ零建築中 
[2019-04-01 14:09:54]
>>1448 匿名さん
別に大手を批判してる訳じゃないんだならそこまで噛みつかなくてもw

見た目の仕上がりは大手のがスマートで高級感あるって認めてるじゃないですか。

見えないところの仕上がりの差は気密測定してC値出さないとわからないので、大手様でも測ってみたほうがいいとは思いますけど。
1450: 匿名さん 
[2019-04-01 16:21:41]
>>1449北陸でセシボ零建築中
大手を批判してないからいいと言うより、アイフルを卑下すべき
1451: 匿名さん 
[2019-04-01 16:42:11]
建築済みの皆さん床ってグレードアップしましたか?
まだ契約前ですが、標準の床がTY-08との事ですがどんな感じですか?これがどの程度のグレードなのか、いいのか悪いのかネット見てもわかりません。
1452: 匿名さん(施主ですよ) 
[2019-04-01 17:03:28]
アイフル標準の床と窓枠(ホワイト)です。参考になれば

アイフル標準の床と窓枠(ホワイト)です。...
1453: 戸建て建築中(東海) 
[2019-04-01 18:27:00]
>>1446 通りがかりさん
各社専用スレあるので、そちらでどうぞ。
1454: 戸建て建築中(東海) 
[2019-04-01 18:31:33]
>>1451 匿名さん

我が家は無垢床にしましたよ。
ハウディーのラスティックオーク。平米2万うp。
1455: 名無し 
[2019-04-01 19:11:52]
>>1447 北陸でセシボ零建築中さん
工法が各社違うと言っても一流大手の工法は絶対真似出来ない位違うでしょ。
んじゃ他社でビッグフレームやパネル工法が出来るかと言えば出来ない。
外観は委託してメーカーに作って貰っているが専用建材なので他社卸は出来ない。
だから真似出来ない。
ダイワや積水はまるっきり外壁が違う。
サッシもミサワはLIXIL製だけど内外装と合わせられる様に色も内外で選択出来る。
玄関ドアだけどミサワオリジナルは高断熱ドアで10センチ位厚みがあり玄関が寒く無い。
そしてかなりお洒落。
一応参加までに。
1456: 通りがかり 
[2019-04-01 19:16:55]
>>1453 戸建て建築中(東海)さん
上の人が聞いて来たから親切に答えただけですけど
1457: 評判気になるさん 
[2019-04-01 19:43:13]
>>1446 通りがかりさん

オリジナルオリジナル、くだらねえわな
林屋ペーの家は住友林業だったけな
あんたも高いとこから低いとこみて
満足したいタイプの人間だね
芝浦工業大学卒業だろう
1458: 北陸でセシボ零建築中 
[2019-04-01 20:33:32]
>>1455 名無しさん
以前AZサッシの書き込みしてたミサワの方ですかね?
ミサワで1流大手だと満足しているのであればそれでいいじゃないですか。

工法は住林やミサワの工法が真似できないのと同じで、アイフルの真似を住林やミサワにやらせても全く同じにはなりませんよ?

ミサワのAZサッシがなぜ内外の色選べるかわかりますか?中身がサーモス2だからですよ?
アイフルもセシボ零標準のサーモス2レベルのサッシで十分なら内外好きな色選択できます。

ミサワのオリジナルの玄関ドアの仕様書はありますか?熱貫流率や、材質はどのようになっていますか?自分でも調べてみたけどドア厚60mmしか詳細が載ってません。

大手の設備は詳細がわかりにくいんですよ。
1言高断熱仕様とかでしか明記されていないんです。自分は家に付く設備は換気扇ひとつまですべてネット上で仕様書を確認しないと気が済まなかったので汎用品で溢れているアイフルが便利でした。

LixilやYKKであればネットで調べれば仕様書や技術資料まででてきます。
Lixilのグランデル2や、YKKのイノベストなどのレベルの玄関ドアが付いてるのであれば、ぜひ詳細を知りたいです。
1459: 通りがかりさん 
[2019-04-01 20:47:59]
オリジナル工法なんて、石橋貴明が「デレク・ジーター打法!」っていうのと同じレベルなんだ。

オリジナルという名目で内容に見合わない金額を請求されていることに気が付いたほうが良い。
真似できないとしたら特許関係かな。でもそもそも真似する必要のない技術であるということに気が付いてほしい。
本当に良いならどこのメーカーも名前を変えて同じ技術を採用するし、標準化されていく。

残念ですが、オリジナルってのは他と差別化を図るための戦略に過ぎないの。
1460: 匿名さん 
[2019-04-01 21:16:00]
>>1458北陸でセシボ零建築中 
負けん気が強いということだけは認めてやろう
1461: 通りがかりさん 
[2019-04-01 21:17:26]
AZ君の負けん気もかなり強い。負けてるけど
1462: 名無し 
[2019-04-01 21:20:46]
誰の事か判らんので過去スレずっと見てみましたがあなたはかなり負けず嫌いのようですね。
必ず反論して自分が優位になるまで質問を辞めない。
あなたの勝ちでいいですよ。
私のミサワは負けました。
これでよろしいですか。
1463: 名無し 
[2019-04-01 21:22:14]
>>1459 通りがかりさん
最初からオリジナルで差別化って書いてるじゃないですか。
1464: 通りがかり 
[2019-04-01 21:27:02]
>>1463 名無しさん
相手にすんな。
ローコストなアイフルやタマの施主は変なの多いから。
価格で敵わないから性能がぁ、熱貫通がぁ、サッシがぁ、って一条工務店の施主みたいなのしか居ない。
1465: 匿名さん 
[2019-04-01 21:34:43]
ここはアイフルホーム の板ですよ。
ほかのHM自慢したいなら、その板でどうぞ。
有意義な意見交換しましょう。
1466: 戸建て建築中(東海) 
[2019-04-01 21:40:36]
>>1464 通りがかりさん

>>価格で敵わないから(以下略)
ちょっと、なにを言っているのか理解できない。
1467: 北陸でセシボ零建築中 
[2019-04-01 21:48:48]
>>1462 名無しさん
別な方でしたか、失礼しました。

別に勝ち負けとかどうでもいいんですよ。
大手自慢する方は発言されてる内容の根拠が曖昧なのでそれが知りたいだけです。

逆に大手で、これはこういう根拠でいいんだと言うところまで説明してくれれば自分も勉強になります。

たとえば、ミサワの断熱ドアの性能は知らないですし、施主の方に詳細を教えてもらえるなら有意義な意見交換になります。
1468: 検討者さん 
[2019-04-01 22:13:59]
価格が敵わない←??
価格が安い方が消費者には良い世間一般の常識だと思う
1469: 匿名さん 
[2019-04-01 23:21:38]
>>1468検討者さん 
貧乏人の理論
1470: e戸建てファンさん 
[2019-04-02 01:52:57]
>>1435 リフォーム検討中さん
レクサス乗ってマツダ車を見下してるようなもんですね。
実はマツダ車に乗ってる人の方が人生楽しんでたりして…。
最近そんな気がしてますね。
家なんて自己満足の世界ですから、自分が良いと思えば良いし、見栄張った家にするくらいなら、子供の教育費や、老後の貯蓄、趣味にお金使った方が家族が幸せな気がします。
1471: 検討者さん 
[2019-04-02 08:57:03]
>>1469 匿名さん

金持ちがアイフルの掲示板気にするのか!?
lol
1472: 匿名さん 
[2019-04-02 09:46:15]
>>1471検討者さん
冷やかしに決まってるだろ
1473: 戸建て建築中(東海) 
[2019-04-02 19:22:11]
グランデル2 103型→802型で15万アップだったよ。

工務店標準のジエスタ2K4仕様からだと40万アップ。
玄関ドアに60万かけるのは、さすがにやりすぎたかなと思う。
1474: 匿名さん 
[2019-04-02 19:56:07]
>>1473戸建て建築中(東海) 
他がしょぼいからちょうどバランス取れてるんじゃないかな
1475: 匿名さん 
[2019-04-02 20:35:13]
標準がK4って・・・

うちは標準が三協アルミのプロノーバだったよ。
グランデル2のスタンダードより僅かに性能が上。
1476: 実家はハイム 
[2019-04-02 20:43:36]
グランデル2そんな高いんですか
ガデリウスなんかの方が安く思えます
1477: 通りがかりさん 
[2019-04-02 20:57:45]
どっかの誰かが言ってたし、何度となく目にしているが、
高くて良いものもあるし、悪いものもある。
ただし安いものに良いものは絶対ない。値段相応でしかない。

その通りだと思う。
あとは値段相応で満足するかは人それぞれということと、高い金払って悪いもの掴ませられる奴は愚か者だけど、何れにせよ所詮自己満足で終わる話。
1478: 北陸でセシボ零建築中 
[2019-04-02 21:07:11]
>>1473 戸建て建築中(東海)さん
工務店により差額が全然違うんですね(・・;)
あっ、自分とこは寒冷地仕様になってて標準がk2のジエスタだからでしょうか?

しかしその金額でもグランデル選ぶのはすごいw

新築の家の電気が使用できるようになったので、せせらぎの運転音確認してみたんですが弱運転ならほとんど音しなかったですね。風量最大にするとキッチンの換気扇の最大時くらいになりましたがw
工務店により差額が全然違うんですね(・・...
1479: 実家はハイム 
[2019-04-02 21:09:47]
ちなみにうちのハイムをリクシルのリフォームでK2親子ドアにしましたが、
込み込みで40万ちょっとくらいでした。
1480: 戸建て建築中(東海) 
[2019-04-02 21:26:50]
>>1475 匿名さん
知らんかったのでWEBサイト拝見したところ、103型に似てるのは34かな。熱貫流率1.54W、本体価格48万だからグランデル2の103型とほぼ同じかな。

>>1476実家はハイムさん
ガデリウス、初めて聞いたので調べたらスゥエーデン製。熱貫流率1.19Wの優秀な採光ドアで、雪国っぽいデザイン。

YKKAPのイノベストD50も1.35か。もっと考えれば良かったかな、玄関ドア。
1481: 戸建て建築中(東海) 
[2019-04-02 21:44:12]
>>1478 北陸でセシボ零建築中さん

こちらは6地域だからですかね?
K4ジエスタで13万、K2ジエスタで20万とのこと。
グランデル2どんだけ高いんだ。

せせらぎ良いですね。導入検討するも、追加費用を電気代でペイできそうにないので諦めました。
1482: 名無しさん 
[2019-04-03 08:36:30]
>>1481 戸建て建築中(東海)さん

東海地方ならグランデル2までは要らないですよ、大丈夫大丈夫
1483: 通りがかりさん 
[2019-04-03 10:39:06]
電気代はどんな高性能住宅に太陽光のせても
節電頑張ったって、普通に生活してたら買電1万は絶対切らねえから。換気扇の電気代なんて雀の涙だよ。
1484: 通りがかりさん 
[2019-04-03 11:01:47]
アイフルホームエコキュート標準装備がコロナのようですが、皆さんそのままコロナつけました?
1485: 北陸でセシボ零建築中 
[2019-04-03 16:22:27]
>>1481 戸建て建築中(東海)さん
玄関ドアの養生外れてたんで写真撮ってきました。
チークになります。

実際に触ってみるまで開閉動作重そうなイメージでしたが、普通の玄関ドアと同じくらいでした。
玄関ドアの養生外れてたんで写真撮ってきま...
1486: 北陸でセシボ零建築中 
[2019-04-03 16:30:55]
>>1484 通りがかりさん
そのままコロナにしました。
タンク容量だけ大きめにしてあります。
1487: 匿名さん 
[2019-04-03 17:35:38]
>>1485 北陸でセシボ零建築中さん
楽しみだね、今が一番幸せな時期かも
半年すぎりゃ感激は色あせるものさ
1488: 匿名さん 
[2019-04-03 17:39:26]
>>1484 通りがかりさん

シャワーだけはTOTOのエアインシャワーにしたいとこだね。浴びごこちが異次元のものだからね。コロナのエコキュートは全く問題ないよ。リクシルのシャワーはホースが硬過ぎだね
1489: 匿名さん 
[2019-04-03 17:44:00]
>>1480 戸建て建築中(東海)さん

熱貫流率1,54も1,19もそんなもんGACKT
様と計測機械にしかわかんねえよ。
1490: 通りがかりさん 
[2019-04-03 17:46:29]
>>1485 北陸でセシボ零建築中さん

おぉぉ!!グランデル裏山です
完成楽しみですね
1491: 戸建て建築中(東海) 
[2019-04-03 18:04:18]
>>1485 北陸でセシボ零建築中さん

とても格好良いですね。選んで良かったと思えます。
軒天はどこの商品ですか?
1492: 戸建て建築中(東海) 
[2019-04-03 18:22:58]
>>1484 通りがかりさん

標準はシャワーが弱いと聞いたので高圧型に変更しましたよ。
1493: 北陸でセシボ零建築中 
[2019-04-03 18:52:03]
>>1491 戸建て建築中(東海)さん
玄関周りのタイルと雰囲気合うか不安でしたがよかったです。
軒天はLIXILのものだと思いますが詳細忘れたので今度コーディネーターに確認してみます。パッと見は問題ないんですけど、よく見ると結構模様が雑ですよw
1494: 通りがかりさん 
[2019-04-03 20:38:38]
1484です。皆さんありがとうございます。参考にさせていただきます
1495: 検討者さん 
[2019-04-03 20:43:32]
>>1485 北陸でセシボ零建築中さん
正面からの写真ですがドア左下の通気の板金の傾きと右側下のタイルの下ツラが有っていないのが気になるのですが写真の写り方ですか?
1496: 匿名さん 
[2019-04-03 20:48:38]
>>1479実家はハイム
実家がハイムだろうが今の自分には関係ないだろ
一見見栄はってるか、逆にみっともない姿晒してるかはしらんがな
1497: 北陸でセシボ零建築中 
[2019-04-03 21:12:26]
>>1495 検討者さん
ありがとうございます。
左下の板金の傾きは自分も気になっていたので確認して指摘する予定です。多分ちょっと曲げれば収まってくれるかなと思ってます。
右下のツラがあっていないように見えるのは、板金の上にタイルの粉が付着して白く見えてる為ですね。
1498: 戸建て建築中(東海) 
[2019-04-03 21:14:47]
>>1489 匿名さん
いざ新しい家に住んで寒かったとき、
選べる最高の窓とドアだったら『ここまでやって寒いなら仕方がない』と諦めがつくからね。
1499: 北陸でセシボ零建築中 
[2019-04-03 21:19:54]
>>1496 匿名さん
実家はハイムさんがその名前にしてるのは見栄とかじゃなく皮肉なのに...
ほほえましいですね←
1500: 北陸でセシボ零建築中 
[2019-04-03 21:23:36]
>>1498 戸建て建築中(東海)さん
わかります。
寒かったり結露したときにあっちを選んでおけばと後悔するよりはマシですよね。
1501: 匿名さん 
[2019-04-03 21:24:17]
>>1499北陸でセシボ零建築中
恥さらしだって分からんのかな
1502: 口コミ知りたいさん 
[2019-04-04 04:48:01]
>>1498 戸建て建築中(東海)さん

>>1498 戸建て建築中(東海)さん
それなりの熱源があれば暖かくはなりますよ。
結露はまず絶対にしないでしょう。
あなたが低性能住宅で冬を過ごした経験があるならば、現在新築中の家で過ごす初めての冬に感動することでしょう。太陽光のせても冬は買電が一万円を切ることはあり得ません。どんなに節電したとしても。
1503: リフォーム検討中さん 
[2019-04-04 05:00:33]
外気温は現在マイナス3度、15分エアコン可動で室内温度は24度へ。低性能住宅の室内温度20℃と高性能住宅の20℃では体感が全くちがう。異次元のものだ。アイフルホームせシボ極、グランデル2,エルスタートリプル、なかなかのものだ。
1504: 匿名さん 
[2019-04-04 09:28:06]
>>1503リフォーム検討中さん
>>低性能住宅の室内温度20℃と高性能住宅の20℃では体感が全くちがう。

完全に非論理的。気のせい、或いはそう思いたいだけ。
1505: 1503 
[2019-04-04 09:40:18]
>>1504 匿名さん
また出没したよ、掲示板あらしが趣味の家なき子坊やがさ、マジで言ってんの?
あんた、な?んにも分かってないね
1506: 1503 
[2019-04-04 09:41:05]
>>1504 匿名さん
落書きして楽しいかい?坊や、
1507: 匿名さん 
[2019-04-04 11:08:16]
>>1505: 1503
「家なき子坊や」は言葉が重複してるので訂正しなさい。
全て分かってるから心配無用。
間違った方から見れば正しい事が間違いと言う。

>>1506: 1503
楽しいというより暇つぶし。

連投はいかんね、一度に書ける内容なんだから書き込む前によく考えなさい。
1508: 1503 
[2019-04-04 12:06:05]
>>1507 匿名さん

お互い暇だよな、今朝は何時に起きたの?
1509: 匿名さん 
[2019-04-04 12:51:19]
>>1508: 1503
スレに関係がない書き込みは慎みなさい
出自に恵まれなくても真面目にやってれば必ず良い事があると信じて生きなさい
1510: 検討中さん 
[2019-04-04 13:08:45]
>>1509 匿名さん
君、暇人なのねw君がまず真面目に生きない




1511: 匿名さん 
[2019-04-04 13:52:16]
>>1510検討中さん 
否、文面を見れば分かるように私は至って真面目である
あなたは物事を見極める目を持ちなさい
1512: 戸建て建築中(東海) 
[2019-04-04 18:56:48]
>>1503 リフォーム検討中さん
極を建てたばかりなのにリフォーム検討中なの?
1513: e戸建てファンさん 
[2019-04-04 20:58:23]
>>1512 戸建て建築中(東海)さん

まさか、いろんな名前が出てくるんで適当に押してるだけですよ
1514: 匿名さん 
[2019-04-04 21:19:30]
リフォーム検討中は出てこないけどな
1518: Mrせシボ極 
[2019-04-05 06:26:10]
今朝派外気温は0℃。エアコンは,10分で止めたね。せシボ極は高いとデマがあるけど
35ツボ、グランデル2,エアコン3台
フローリングワンランクアップ、電動シャッター、太陽光4,2,ぜんぶ込みで2700万くらいかな?外構はプラス180万か、トリプルエルスターとグランデル2は重いけどね。せシボ極、みんな建てるといいよ。
1519: 匿名さん 
[2019-04-05 06:46:30]
>>1518:Mrせシボ極
ダサいから嫌だ
1520: 匿名さん 
[2019-04-05 08:29:18]
>>1518 Mrせシボ極さん

高いやんか!! 
1521: Mrせシボ極 
[2019-04-05 10:35:28]
>>1520 匿名さん

たかいけ?
1522: 匿名さん 
[2019-04-05 11:27:59]
>>1521Mrせシボ極
価格相応じゃないかな
1523: 名無しさん 
[2019-04-05 11:36:33]
>>1518 Mrせシボ極さん
息を吐くように嘘を吐かないでもらいたい。零30坪オプション無しで本体税抜2800万提示されるから。
1524: 匿名さん 
[2019-04-05 12:38:09]
>>1521 Mrせシボ極さん

価格相応だとは思いますが、簡単に手が届く価格でも無いぉ(泣)
1525: 匿名さん 
[2019-04-05 12:42:07]
>>1523 名無しさん
複雑な形にしてるんじゃないの?最初の提案である程度ランクアップされてるのが付いてるとか。35坪極2700は本体価格としては普通だと思います。零30坪2800のが変ですよ。
1526: 北陸でセシボ零建築中 
[2019-04-05 13:24:26]
セシボ零 総施工面積42坪。
グランデル2、南面のみエルスターSとサーモスX、ほか全てエルスターX、第1種ダクトレス熱交換換気せせらぎ、エアコン2つ、総タイル外壁で、オプション諸経費こみこみ2900万。外構+400万でした。
1527: 匿名さん 
[2019-04-05 13:41:51]
>>1523
そのフランチャイズ店がぼったくってるだけだろ。他の店舗だともっと安くできるぞ。
1528: 匿名さん 
[2019-04-05 14:04:42]
>>1527 匿名さん
アイフルはその手のFCが結構いるから信用できない
1529: 匿名さん 
[2019-04-05 14:10:28]
エレベーターくらい設置しろよ
1530: 戸建て建築中(東海) 
[2019-04-05 18:42:10]
>>1526 北陸でセシボ零建築中さん

玄関ドアの写真のポーチ部だけじゃなくて、総タイルだったんですか。それだけでお値段150万超えませんか?
1531: 北陸でセシボ零建築中 
[2019-04-05 19:07:57]
>>1530 戸建て建築中(東海)さん
他社とも競合させてたので、タイル外壁はサービスで付けてもらえました。その代わりに本体の値引きは無しです。

タイルの雰囲気いいですよ。
他社とも競合させてたので、タイル外壁はサ...
1532: 名無しさん 
[2019-04-05 19:27:07]
>>1528 匿名さん

それな。商品自体は良いのに。LIXILは悪徳FCとの契約解除すべきだよ。
1533: せシボきわみ 
[2019-04-05 19:45:41]
>>1523 名無しさん

嘘なんかつくかい
もう住んでるよ
1534: せシボきわみ 
[2019-04-05 19:52:07]
>>1526 北陸でセシボ零建築中さん

せせらぎはいいよね。ダクトレス換気システムについては失敗した。もっと研究すればよかった。三菱のこわれたら、せせらぎつけられねえかとせせらぎに電話したら、ダメらしいわ。せせらぎつければよかったとせせらぎにいったら、天下の三菱さんのついてんだから、大丈夫だなんて皮肉いわれたね
1536: せシボか 
[2019-04-05 21:49:12]
>>1535 匿名さん

ほんとお前はどこにでもはりつく貧乏神か
死神みてえなやつだよな
子どもんとき親父に虐待されたか?
1537: せシボか 
[2019-04-05 21:50:51]
>>1535 匿名さん

今も香港かい?
1538: 匿名さん 
[2019-04-05 22:11:26]
東京までの往復航空運賃払ってくれないかな
それともこっちに来るか、いつでも会ってやるぞ
1539: せシボきわみ 
[2019-04-06 06:10:47]
>>1538 匿名さん
ははは(笑)、
やっぱお前は香港だ
ホンコンさんて芸人いるけど
お前もあんな顔してんだろうW
1540: 匿名さん 
[2019-04-06 07:44:07]
>>1539せシボきわみ
住んでいる所と芸名の読み方が同じ人と顔が同じだという理屈が理解できません。
どんな理由からそのような想像を導き出したのでしょうか?
1541: せシボきわみ 
[2019-04-06 08:34:11]
>>1535 匿名さんは、
この世に生まれて来たこと自体が失敗なんだろうよ、来世はきっといまの運が悪い人生じゃなく、成功だけの人生が待ってるよ。
来世を信じて生きなよ。毎日タマホームとアイフルホームを彷徨ってさ。現世じゃ成仏できねえからさ。死ねば楽になれるよ。
1542: 匿名さん 
[2019-04-06 09:07:13]
>>1541せシボきわみ
新しい話を>>1540の質問に答えてからにしてください。
何事も一つ一つこなしていくことが物事を上手く進めるコツです。

前回の答えがないまままた新しい疑問が生まれました。
見ず知らずの赤の他人の現世が失敗だとなぜ分かるのでしょうか?
どうか併せてお答えください。
1543: せシボきわみ 
[2019-04-06 13:44:53]
>>1542 匿名さん
あんちゃん!もういい加減にしとけ
お前の一連のもの言いをみれば
お前の人生は客観的に失敗だ!
って良識派の人達には分かるだろうよ。
1544: せシボきわみ 
[2019-04-06 13:50:10]
>>1542 匿名さん
お前みてて、どちて坊やを思いだしたよ
お前、どちて坊や、知ってるか?
1545: 匿名さん 
[2019-04-06 15:21:35]
座りオシッコって今や男も当然だと思いますが
みなさんはどう思われますか?
1546: 匿名さん 
[2019-04-06 15:31:20]
>>1543せシボきわみ
まずは2つの点を明確にお答えください
あなたの「客観的に」という評価は答えにはなりません
1547: 匿名さん 
[2019-04-06 15:47:15]
>>1544せシボきわみ
論点がズレるといけませんので2つの質問を再掲します。

①住んでいる所と芸名の読み方が同じ人と顔が同じだという理屈が理解できません。
どんな理由からそのような想像を導き出したのでしょうか?

②見ず知らずの赤の他人の現世が失敗だとなぜ分かるのでしょうか?

この2点を明確に答えられないなら尻尾巻いて逃げるか名前変えて再スタートしてください。
1548: 通りがかりさん 
[2019-04-06 18:47:16]
>>1545 匿名さん

立つ場合もあれば座る場合もあります。
1549: 匿名さん 
[2019-04-06 20:13:49]
>>1548 通りがかりさん
座りに統一しましょう。
立ったらビショビショでしょ
1550: せシボきわみ 
[2019-04-06 20:29:06]
>>1547 匿名さん

ホンコン!いい加減にしとけ、
お前はやっぱり異常だ
怖くなってきたわ
1551: 匿名さん 
[2019-04-06 20:38:36]
>>1550せシボきわみ
そうやって相手を否定することにより自らに課せられた課題から逃げるのは良くありません。
今回は良い機会です。これを乗り越えればあなたにも明るい未来が見えるかもしれません。
さあ、勇気をもって2点について明確に答えてください。
1552: せシボきわみ 
[2019-04-06 21:20:53]
>>1551 匿名さん
わかったわかった
デパス飲んではやくねろ
1553: 通りがかりさん 
[2019-04-06 21:43:16]
>>1552せシボきわみ
今回も逃げるのですか。
前に述べたように答えられないなら尻尾巻いて逃げ決定とみなします。
また名前変えて再スタートしてください。
それもあなたらしいと言えるでしょう。
がんばってください。
1554: 匿名さん 
[2019-04-06 21:45:36]
デパスというアイテム使ってかわしたつもりなんですねw
1555: 戸建て建築中(東海) 
[2019-04-06 21:58:20]
>>アイフルホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。

関係のない話は他所でやって頂きたい。
1556: 匿名さん 
[2019-04-06 23:18:35]
>>1555戸建て建築中(東海)
「~など」って便利な言葉だよね。
有意義かどうかというのも個々の価値観だし。
1557: 匿名さん 
[2019-04-06 23:59:47]
>>1556 匿名さん
そんなに何を熱くなってるんだか・・・
1558: 匿名さん 
[2019-04-07 00:30:13]
>>1557匿名さん 
全く熱くなどなっていません
あなたの完全なる勘違いです
1559: 匿名さん 
[2019-04-07 02:02:06]
>>1558 匿名さん
なら書き込み辞めなよ
熱く無いって証拠にアイフルホームのスレに書き込みするの辞めなよ
この後、書き込みするなら熱くなってるって事だと思うよ
書き込みしたいならFacebookで書き込みしてなよ
匿名で他人を不愉快にさせる書き込みばかりして皆の邪魔してる事に気がつきなよ
って事でサヨナラ
1560: せシボ極オーナー 
[2019-04-07 05:29:33]
厳しかった冬も去り春がやってきたね。就寝中のエアコン電気代も数十円だったのが最近は数円で済んでるね。エコキュートも6k近く消費が最近は4kで済んでるね。
1561: せシボ極オーナー 
[2019-04-07 06:20:17]
617、発電が0,3になり売りと買いを行ったり来たり。テレビをつけたいんですがラジオで我慢してます。洗濯もしたいですが、売りが安定してからにします。
1567: せシボ極オーナー 
[2019-04-08 05:21:23]
アイフルホームオーナーのみなさんおはようございます。今朝の外気温は7度、室内温度は19℃です。もう少しエアコンは必要ありません。
1568: せシボ極オーナー 
[2019-04-08 07:43:41]
室内芳香剤ってのは開封するまでは当たり外れがわからないもんね。私はベルガモットの香りが好きなんですが、アマゾンで1800円のスティックタイプと普及品の300円のを買ってこれらは当たりだったんですが、カワチで800円のベルガモットを買ったら、臭いわ
トイレゆきだね。アイフルホームせシボ極の優しい室内環境で、いい香りに包まれながら毎日を過ごしていきたいですね。
1570: 匿名さん 
[2019-04-08 10:41:31]
連投やめろ
1571: 通りがかりさん 
[2019-04-08 11:28:17]
またヒマ営業マンが仕事に関係のない無駄話投稿をしているのか
1572: せシボ極オーナー 
[2019-04-08 13:00:32]
今日はせシボ極のお風呂掃除をしました。24自家換気に守られて、湯垢はつきますが、赤カビ黒カビは全くありません。浴室はつねに
からっとした状態を保つのが必要です。
アイフルホームせシボ極、さすが!
アイフルホームの旗艦住宅の浴室
引き渡し時と全く同じ状態キープです。
1577: 戸建て建築中さん 
[2019-04-10 14:49:36]
完成見学会ってやりましたー?
1578: 戸建て検討中さん 
[2019-04-12 15:42:51]
スレ違いでしたらすみません。
皆さん太陽光付けましたか?
零(オール電化でない)に太陽光を乗せるか検討しているのですがパナソニックのHIT243SSが12キロ分で212万とのことです。キロ当たりにすると176千円なのでお得とは思うのですが、パネル名を検索してもネットで出てこないし本当に大丈夫な製品なのか、ペイできるのかが不安です。(業者曰く9年でできるとの事)皆さんの感想やご意見を聞けたらと思います。

1579: 戸建て建築中(東海) 
[2019-04-13 06:38:17]
>>1578 戸建て検討中さん
我が家は屋根面積100㎡弱あるけど載せてないよ。
いかにも『載せています』な外観がいやで一体型を見積もりしたけど、シミュレーションでは投資分を回収できなかった。

243は公称最大出力のことかな。少し低いけど、元が取れるなら載せても良いんじゃない?
1580: 名無しさん 
[2019-04-13 09:31:27]
>>1579 戸建て建築中(東海)さん

ありがとうございます。243は公称最大出力です。
最初見た目が太陽光載せてる見た目が嫌だったのと屋根を瓦にグレードアップしたのもあって微妙だったのですが話聞いたら元取れるというより20年でかなりプラスになるってことだったので悩み始めてしまいました笑

1581: 匿名さん 
[2019-04-13 12:15:27]
>>1580 名無しさん
太陽光は載せたほうがいいよ
1582: eマンションさん 
[2019-04-13 13:05:26]
>>1578 戸建て検討中さん
太陽光パネルは毎年少しづつ劣化し出力が落ちる。パワーコンディショナーも9年持つケースは少ない。10年や15年保証うたってるメーカー多いが有償の保証契約が必要。FITつまり売電単価は大幅に下がるため卒FITで自家消費が基本になる。9年で償却は難しい。
と知人から聞きました。

1583: 検討者さん 
[2019-04-13 13:25:49]
どこのハウスメーカーや太陽光パネルメーカーにも言えるけど、屋根は片流れが必須。
パネルは屋根だけでなく外壁、外構、カーポート、庭、バルコニーなどなど、設置しうるところ全てにつけないと。
1584: 戸建て建築中(北陸) 
[2019-04-13 17:55:28]
>>1578 戸建て検討中さん
しっかりシミュレーションして元取れるならいいのかなと思います。
うちは北陸という、日照時間がワーストな地域なのとリスクが嫌だったので付けませんでした。
日照条件がいい地域でも、近所にメガソーラーあったり、みんな太陽光載せている地域だったりすると電力抑制働いて発電量延びなかったりします。あと、最近一条で話題になってますが屋根一体型はパネルの裏に防火材ないとパネルから出火したときに家も燃えるので注意です。
パワコンの評価試験とかしてましたけど、あれ意外と簡単に壊れるので気を付けてください。特に高温には注意です。
1585: セシボ零建築中(北陸) 
[2019-04-13 18:06:05]
あと、災害時に太陽光あると電気使えるからといって載せてる人もいますが、蓄電池ないと夜など安定して使えませんし自立運転用の出力コンセントしか使えません。
そもそもそんな規模の災害になったときに太陽光システムが無事かも怪しいです。
個人的にはガソリン式発電機とかPHEVの車の方が便利かと思います。
1586: セシボ極住人 
[2019-04-14 09:35:54]
太陽光、果たして元がとれるか?10年後のことなんて様々なリスクや
時代の変化を考えたら、まあひとつの投資だよね。
太陽光オーナーはシュミレーションしてリターンが得られると信じて載せるわけだから。タカラレーベンや伊藤忠商事の株式買ったと思って載せるべきだね。
ただ、太陽光載せてモニター眺めてると節電の意識もたかまるし
快晴の天気が続くと嬉しいものさ
1587: 戸建て建築中(東海) 
[2019-04-16 18:56:39]
仕様の最終確認時に、担当さんから『床下点検口の枠の色を変えました』とのこと。
一ヶ月くらい前にクッションフロアの色を木目→白タイルに変えていて、
『最終確認で使用材を一つずつチェックしていて気づいたので、ナチュラルから白に変えました。よろしかったですか?』とのこと。

細かいところだけに、よく気づいたなぁと感心した次第です。いよいよ基礎着工です。
1588: 匿名さん 
[2019-04-16 20:37:27]
>>1586 セシボ極住人さん
それなら株式買います
1589: 匿名さん 
[2019-04-16 23:17:54]
>>1588匿名さん
いくら買う?
金なぇーだろw
1590: セシボ極住人 
[2019-04-17 05:06:17]
皆様おはようございます。今朝の外気温は5℃あります。このくらいあると朝起きてからリビングのエアコンは必要ありません。最近5リットルの大型のポットを買いました。これも就寝前に朝500に炊き上がるようにタイマー設定をします。深夜の15円の料金を使ってポットも炊き上げるのが節電のコツですね。
今月からは売電が買電を上回りそうです。
1591: セシボ極住人 
[2019-04-17 05:15:45]
2600か2700くらいでトリプル樹脂の家建つんですから
アイフルホームセシボ極、安いもんです
1592: 戸建て建築中さん 
[2019-04-17 07:46:23]
>>1587 戸建て建築中(東海)さん

着工おめでとうございます

テレビアンテナも壁付けのデザインアンテナなど有りますので近所の地デジアンテナの向きなど確認して取り付け出来る外壁や電波の強さなども確認しておくと、屋根の上にアンテナつけなくて良くなるので外観のデザインの見た目良くなりますよ。とにかく現場に出来るだけ通って下さい。大工さんも色々施主に聞きたい事が有るようで、我が家も収納やリビアスカウンターなどかなり細かく高さや広さを建築中に変更出来ました。大工さんに感謝です。電気工事なども、実際に工事していくと図面では考えても無かった部分など多々出てきますので、建築中は現場に通うと更に満足行く家を建ててもらえますよー
1593: 戸建て建築中さん 
[2019-04-17 08:00:28]
>>1587 戸建て建築中(東海)さん

更に、雨桶の配管の下ろしてくる場所なども、建て売りやら近所さんの家など見てどこに下ろして貰うかなども、現場監督や屋根屋さんと打ち合わせしとくと良いですよー。ブラケット照明なども、高さなど実際に上棟してから再び考えても間に合うので、メジャー持ってとにかく細かくチェックしていって下さいねー。良い家出来ると良いですねー(^^)
1594: 匿名さん 
[2019-04-17 08:44:33]
>>1591セシボ極住人
安いな
1595: セシボ極住人 
[2019-04-17 21:39:27]
>>1594 匿名さん
安いだろう、たてちまいなよ
アイフルホームセシボ極をさ
1596: セシボ極住人 
[2019-04-17 21:42:02]
現場なんてみんないくの?
一回も行かなかったわ、
けど別に不具合全くないね
1597: 匿名さん 
[2019-04-17 22:55:48]
>>1595セシボ極住人
見るからに安っぽいのは趣味じゃない
名前も嫌、アイフルってw
1598: 匿名さん 
[2019-04-18 00:01:25]
確かに名前は変えた方がいいかも。一般人には某消費者金融のイメージ。
1599: セシボ極住人 
[2019-04-18 05:13:41]
今朝は消費電力4.1で済んでるね。暖かくなってきてエコキュートの炊き上がりも少ない電力で済んでるわ。
1600: セシボ極住人 
[2019-04-18 05:19:29]
今515なんですが洗濯を始めました。600までは電気代が安いんです。
季節もここまで進むとzeh住宅の本領発揮ということですかね。アイフルホームセシボ極、安いお買い得の家だね。
1601: 通りががり 
[2019-04-18 06:07:01]
>>1600 セシボ極住人さん
6時まで電気代が安いのはゼッチ仕様のアイフルホーム極と何の関係もないのでは?
1602: 匿名さん 
[2019-04-18 11:51:47]
アイフルホームのベランダの防水処理は標準でどれを使われているのでしょうか?
やっぱり工務店によって違いがありますか?
1603: 戸建て建築中さん 
[2019-04-18 17:13:18]
>>1602 匿名さん

我が家はFRPってやつでした
1604: 戸建て建築中(東海) 
[2019-04-18 17:41:26]
>>1593 戸建て建築中さん
ご指導ありがとうございます。
雨といの位置や外部ブラケットの高さは全く考えていませんでした。隣地に建てているので毎日チェックです。
1605: 匿名さん 
[2019-04-18 17:50:16]
>>1603戸建て建築中さん
残念でした
1606: 特に 
[2019-04-18 19:12:28]
>>1605 匿名さん
HONG KONG
1607: 匿名さん 
[2019-04-19 09:43:05]
LIXILって酷い会社ですか?
もしそうならアイフルで建てるのはやめておいたほうがいいでしょうか?
1608: 名無しさん 
[2019-04-19 10:07:18]
>>1607 匿名さん

リクシルの商品は良い。価格も安いのから高いのまで様々。問題なのは会長および某流出騒動の女性社員。
1609: セシボ極住人 
[2019-04-20 06:24:02]
リクシル、まあいいんじゃない、ただ浴室シャワーだけはTOTOのエアインシャワーの方が浴び心地は遥かにいいね。
外気温は5度、室内温度は19度キープ。氷点下8度や9度の時はエアコン必要だったけど、外気温が4度や5度あれば朝起きてリビングは暖かくて窓を全開にしたいくらいだね。リクシル,悪くないよ、凄くもないけど、問題ないってこと
アイフルホームセシボ極、2600でたつよ、安いもんだ
1610: 匿名さん 
[2019-04-20 09:38:48]
>>1609セシボ極住人 
安けりゃいいってもんじゃないだろ。
アイフルだぞ、恥ずかしい。
1611: 戸建て建築中(東海) 
[2019-04-20 10:07:45]
>>1610 匿名さん
アイフルホームだと何が恥ずかしいの?
1612: 匿名さん 
[2019-04-20 10:16:02]
>>1611戸建て建築中(東海)
社格、イメージ
1613: 戸建て建築中(東海) 
[2019-04-20 10:22:24]
>>1612 匿名さん
社格ってどういう事ですか? それと恥ずかしさはどう関連しているんです?
1614: 戸建て建築中(北陸) 
[2019-04-20 10:26:58]
>>1612 匿名さん

もう引渡しだけど何が恥ずかしいのかわからない。

逆にどこでどんな家建てたら恥ずかしくないのか、無知な自分にもわかるように詳しく説明していただけたら助かります。
1615: 匿名さん 
[2019-04-20 11:35:24]
分からないから建てた
おしまい
1616: 戸建て建築中(東海) 
[2019-04-20 14:54:29]
>>1615 匿名さん
答えられないのに知ったふうに書くとか、情けないし恥ずかしいよ?
1617: 匿名さん 
[2019-04-20 15:46:05]
>>1616戸建て建築中(東海)
その理論建ては子供の手法

上に書いた通り
分からないから建てた
建てちゃった人は何言っても後の祭りだから人の考えなんかどうでもいいだろ
1618: 戸建て建築中(北陸) 
[2019-04-20 16:13:39]
>>1617 匿名さん
どうでもいいから書き込まなくていいんじゃない?(笑)
1619: 匿名さん 
[2019-04-20 16:26:21]
>>1618戸建て建築中(北陸)
自分の感想、意見を書き込んだだけ
共感を得るつもりもないし、それ以上の中身を教える気もない
何の問題もない
1620: 戸建て建築中さん 
[2019-04-20 17:17:33]
別にアイフルホームで建ててるけど別に恥ずかしくないけど(笑)
1621: 戸建て建築中(東海) 
[2019-04-20 17:51:07]
>>1617 匿名さん
良いから早く質問に答えてよ。
貴方が子供だよ。
1622: 戸建て建築中(北陸) 
[2019-04-20 18:00:59]
>>1619 匿名さん
中身を教える気もない?
中身あるんですか?(笑)
1623: 匿名さん 
[2019-04-21 01:52:28]
ベンツとかBM乗ってる方が恥ずかしいけど。
1624: セシボ極住人 
[2019-04-21 06:27:56]
アイフルホームオーナーの皆様おはようございます。早朝の時間帯の冷え込みもすっかりやさしい感じになってきましたよね。
リビングの窓を開けて、美味しい新鮮な空気を取り入れてモーニングコーヒーを頂いております。
とおくにはウグイスのさえずりがこだまして絶好調な環境です。
アイフルホームセシボ極、安いですよ。トリプル樹脂サッシ、日本一の断熱性を誇るグランデル2、我が家の自慢です♪
1625: 匿名さん 
[2019-04-21 07:40:04]
>>1623匿名さん
貧乏人の僻み候
1626: 匿名さん 
[2019-04-22 23:18:32]
ローンなら外車なんて誰でも乗れる。わざわざ高い外車にお金使うよりも他に使うってことですね。私はクラウンくらいで丁度いいです。
1627: 匿名さん 
[2019-04-22 23:59:12]
>>1626匿名さん
それも人それぞれなので、あえて言う必要なし
いちいち言うから僻みと取られる
1628: セシボ極オーナー 
[2019-04-23 05:43:52]
アイフルホームオーナーの皆様おはようございます。本日もよろしくお願い申し上げます。
昨日の買電は6.5でした。新記録です。本日も節電につとめませう。
1629: セシボ極オーナー 
[2019-04-23 05:44:56]
>>1626 匿名さん
自動車なんかやめて、アイフルホームセシボ極をたてませう
1630: 匿名さん 
[2019-04-23 09:26:27]
>>1629セシボ極オーナー
だからしょぼいから嫌だって言ってるでしょ
1631: 戸建て建築中(北陸) 
[2019-04-23 10:11:41]
セシボ零の引渡し終わりました。
昨日昼間は温かく、今朝冷え込んだんですが家の中はずっと21度程度でした。

今朝の外気温は10度を下回ってる状態で、玄関フロアの温度計は19.8度。
今朝は寝室の窓が外側結露してるの観られて感動しました。
エアコン非稼働状態です。

浴室もアパートの時と違い、窓からのコールドドラフト皆無だからずっと浴室内が温かいです。浴室全体が暖かいので使用するお湯の温度はアパートの時よりも低めになりました。

まだ性能を発揮できる季節ではありませんが、かなり満足しています。
1632: 匿名さん 
[2019-04-23 10:21:47]
テニスクラブで良く会うアイフルで建てた人が
サラ金で金借りて家建てたと噂されたと嘆いてたよ

名前変えれば良いのに
1633: セシボ極オーナー 
[2019-04-23 11:35:19]
>>1631 戸建て建築中(北陸)さん
引き渡しおめでとうございます。いい季節に引き渡しになりましたよね。今くらいの外気温ですと高性能住宅の快適さを実感出来ると思います。ただ、外気温がマイナス8℃9℃まで冷え込む1月と2月の厳寒期にはそれなりの暖房エアコンや浴室暖房は必要になります。21度をキープですか、うちのセシボ極は20度でしたね。玄関はリビングほどは暖かくありません。アパートの室内温21度とご新築の21℃では体感が全く違うと思います
1634: セシボ極オーナー 
[2019-04-23 11:39:16]
リビングは20.7度、玄関は20.2度ですね、1137現在は
セシボ極は室内温が16度以上あれば寒さは感じません。
低性能住宅とはそこが違うんです。体感が違うんです
1635: 匿名さん 
[2019-04-23 12:53:04]
気のせいを体感という
1636: 戸建て建築中(北陸) 
[2019-04-23 13:28:05]
たしかに体感で違うと感じます。

窓からの冷気が全く降りてこないのが大きいですね。
また、せせらぎの影響かと思いますが空気も家全体すっきりしていますね。窓をすべて閉めきっていても爽やかに感じます。
リビング階段の間取りなんですが、夕食後の臭いもこもりません。
湿度も室内全体的に50~60%で安定していますね。入浴後は浴室の扉を開けっぱなしにして換気しています。
1637: 匿名さん 
[2019-04-23 17:28:43]
>>1636戸建て建築中(北陸)
その通りの内容、差があるとしたら体感ではなく明らかに環境が違うという事。
「体感」とさも幻想的な表現する必要はない。
1638: 戸建て建築中さん 
[2019-04-23 18:35:10]
>>1636 戸建て建築中(北陸)さん

おぉぉ!!いいですねー
質問です
1Fから2Fへの音の反響具合などはどうでしょうか?
1639: 戸建て建築中(東海) 
[2019-04-23 19:43:54]
>>1631 戸建て建築中(北陸)さん

引き渡しおめでとうございます。
我が家はもうすぐ配筋検査ですわ。
1640: セシボ極オーナー 
[2019-04-23 19:59:31]
>>1635 匿名さん
お前ごときの家なき子は引っ込んでろ!
ホンコンで、せんずりこいて寝ちまえ!
1641: 匿名さん 
[2019-04-23 20:41:08]
>>1640セシボ極オーナー
お!威勢がいいのがいるね。

しょぼセシボ極オーナーw
1642: 戸建て建築中(北陸) 
[2019-04-23 20:44:43]
>>1638 戸建て建築中さん

寝室で扉を閉めて音源のない状態からの体感です。
1階から2階への反響具合は、LDKで普通に大人が生活してる音は寝室の扉を閉めればほとんど入ってきませんね。何か声がかすかに聞こえるかなぐらいです。テレビ、キッチンでの洗い物の音は全然聞こえません。

1階はLDKが23畳と隣接する和室が4畳半あるのでそこで音がこもらずに広がってくれてるのもあると思います。
足音も結構1階でバタバタしていても気になりません。ゴンゴンって感じの鈍いこもった音がかすかに聞こえるかなって感じです。
一歳の子供が泣き叫んでると聞こえてくるぐらいですね(笑)
1643: 戸建て建築中(北陸) 
[2019-04-23 20:51:18]
>>1639 戸建て建築中(東海)さん
ありがとうございます。
そちらもこれからがどんどん作業が進んでいくので楽しみですねー。
行けるときは出来るだけ現場に脚を運んで作業を見させてもらうといいですよ♪

1644: 匿名さん 
[2019-04-24 06:31:20]
アコムホームに変えたほうがいい
1645: セシボ極オーナー 
[2019-04-24 06:38:48]
アイフルホームオーナーの皆様おはようございます。本日もよろしくお願い申し上げます。
今朝のエコキュート消費電力は3.5まで下がりました。本日も節電につとめませう。
1646: セシボ極オーナー 
[2019-04-24 08:19:37]
この時期まで春がすすむと、買電は1月の寒かった時期の三分の一まで減少したね。
太陽光は儲かる儲からないじゃなくて、電力消費をモニター出来たりもするから
のせたほうがいいね、
1647: 戸建て建築中さん 
[2019-04-24 08:26:13]
>>1642 戸建て建築中(北陸)さん

詳しく説明して頂きありがとうございます
まだ床が養生中で扉閉められないので早く音の聞こえ具合を試したくてウズウズしてる日々だったので助かります。完成するの楽しみですー。お互いに新築ライフを楽しみましょう(^^) 無事お引き渡しおめでとうございます
1648: 匿名さん 
[2019-04-24 18:47:16]
盲目集団か!
1649: 戸建て建築中(北陸) 
[2019-04-24 21:49:27]
>>1647 戸建て建築中さん

室内の音は反響しやすいのは確かなので、もし気になるようなら寝室や子供部屋の間仕切り壁内にグラスウール突っ込んでもらえばいいですよ。自分も悩んでやらなかったんですが、今のところ気になりません。

あとは、やはり建物外部の音はほとんど聞こえませんね。今も外は大雨なんですが、窓開けるまで気付きませんでした。
1650: 評判気になるさん 
[2019-04-25 13:58:30]
>>1640 セシボ極オーナーさん
なんとお上品な
さすがサラ金会社で家建てる連中だな

1651: 匿名さん 
[2019-04-25 15:05:09]
だからアコムホームに改名しろよ
違和感ないぞ
1652: 匿名さん 
[2019-04-25 15:18:40]
陸汁住宅有限公司 でよかろ
1653: 匿名さん 
[2019-04-25 16:00:25]
>>1652匿名さん
LIXIL連想させるような会社名はダメ、隠さなきゃw
1654: 匿名さん 
[2019-04-25 19:41:50]
>>1653 匿名さん
それなら
肉汁住宅有限公司
ではどうだ?

旨そうでよく売れるだろw
1655: セシボ極オーナー 
[2019-04-25 20:52:16]
>>1650 評判気になるさん
あらま?!、わたくしとしたことか、ごめんあそばせ
ごきげんよう
1656: 匿名さん 
[2019-04-27 13:52:46]
タマホームの荒らしが来てますね(笑)
1657: 匿名さん 
[2019-04-27 14:53:35]
>>1656匿名さん 
超亀レスお~つw
1658: 戸建て建築中(東海) 
[2019-04-27 20:54:34]
内装建具の標準って、ラシッサSでした?

何も考えていなかったけど、ウッドワンとか南海プライウッドとか、色々メーカーあるんだなぁ。
1659: 戸建て建築中(北陸) 
[2019-04-27 21:56:59]
>>1658 戸建て建築中(東海)さん

うちの工務店の標準はダイケンでしたね。
ダイケンのショールームで好きなの選んできました。
1660: 戸建て建築中さん 
[2019-04-28 01:34:19]
>>1658 戸建て建築中(東海)さん
ラシッサSでしたー。見た目よりソフトモーション重視だったので満足でしたけど。ラシッサD(グリーンと水色)もいくつか使いましたがかなりシャビー仕上がりで+¥16800の価値は充分有りましたよー。
1661: 匿名さん 
[2019-04-28 12:28:24]
アイフルホーム周南店(山口県)で建築中の者です。
うちの担当営業マンは最悪でした。
標準仕様以外のことについて知識が全くなく、かなり泣かされました。
1.契約前に「建築予定地の南側に2階建てのアパートが建っているので日当たりを考慮して基礎部分の立ち上がりを50センチくらい高くできない」か尋ねるも「できない」との返答だったので、南北方向に短い間取りをこちらで考え設計してもらった。
その後契約し、1か月くらい経った頃、近所で同じアイフルホーム周南店が建築している現場を通りかかったので見てみたらその現場の基礎は私の当初希望くらいの立ち上がりがプラス50センチくらい高くしていた。
これを担当営業マンに確認すると「あそこは私の担当ではないのでわからない」との返答。そこで現場監督に聞くと「基礎部分を高くするのは可能。100万円くらいの追加工事になる」と言われる。
契約前に、見積もり金額を基に資金計画を立て、自分で金融機関と借入について交渉した後で、ましてや、「地盤調査の結果次第では地盤補強が必要になるかもしれない。地盤補強工事は100~200万円かかる場合のある」と言われていたので、泣く泣く、基礎部分の追加工事はあきらめた。
契約前に、基礎部分が高くできていたら違う間取りで設計できていたと思うし資金計画もそれ用に立てられたと思うと悔しくてならない。
2.キッチンにIHヒーターを設置するよう依頼し、今使っているIHヒーターについているラジエントヒーターと魚焼きグリルは過去9年間使ったことがないので「2口のIHヒーターをつけてね」と依頼したところ、「探してみます」との返答。その後「ありました」との連絡があったものの、仕様とかパンフレットの提示はないままで、先日キッチンの工事が終わり現物を確認したら、なんと単身向けマンションによくあるミニキッチンにつけるような横幅40センチ程度の2口のIHヒーターがついていた。嫁がこれを見て「こんなんじゃまともに料理なんてつくれない」と怒り出し、私が現場監督に「ふつうの60センチ幅の2口ヒーターに交換してくれ」というと「60センチ幅の2口ヒーターを探したら特殊なものなので追加工事費が30万円になります」との返答。こちらが「確かにこちらは2口のIHヒーターをつけてねとしか言ってないけど、普通に考えて戸建てのキッチンにミニキッチン用のものつけないでしょう」と言ったが「費用を出してもらえないのであればこのままで引き渡します」との返答。引き渡し期日も決まり、融資実行、引っ越しの日も決まっていたので、仕方なく安価な標準仕様のIHヒーターを追加費用20万円でつけてもらうことになった。

[一部テキストを削除しました。管理担当]
1662: 匿名さん 
[2019-04-28 14:49:15]
>>1661 匿名さん
注文住宅ですから、判子押す前に確認しないと・・・標準から外れる事すれば高くなるのは当然でしょ。標準IH2口に変更したら安くなると思ったの?大量生産でコスト削減してるのに・・・基礎立ち上がり50高く・・・GL高くすれば良かったのでは?
営業マンもだけど、施主側も確認しないと・・・高い買い物してるんだからね。納得してから印鑑押さえいと
1663: 戸建て建築中(東海) 
[2019-04-28 16:41:00]
>>1660 戸建て建築中さん
我が家もWソフトモーションにしましたが、全部クリエモカだったので、リビングだけでもDにすれば良かったかなと思いました。

>>1659 戸建て建築中(北陸)さん
ダイケンも選べるんですね。我が家はLIXILだけでした。

>>1661 匿名さん
ご愁傷様です。

我が家も魚焼きグリル使わないので2口探したけど、3口グリル付きの方が10万くらい安いのでオーブントースターと思って選びましたわ。
担当営業のフォローがないのは駄目ですわ。
1664: 匿名さん 
[2019-04-28 19:40:00]
2口のIH頼んだときは価格云々ではなく、ただ単に魚焼きグリルがあると邪魔だなと思ったからです。
型番みてちゃんとチェックをすべきでした。
GLを高くするには敷地周囲の土止めの擁壁のかさ上げが必要になりそちらのほうが費用がかかると思ったので…
1665: 匿名さん 
[2019-04-28 19:59:44]
じゃあ仕方がない

-----糸冬-----
1666: 実家はハイム 
[2019-04-28 20:09:40]
>>1664 匿名さん
私もグリルいらないので、
三菱製3口IHのユーロスタイル入れたかっのですが、
キッチンが対応してなかったんですよね。

1667: 戸建て建築中(東海) 
[2019-04-28 20:10:47]
>>1664 匿名さん
まあ、建ってしまったものを壊すわけにも行かないし、時間は戻らないんだから、逆に自分ちの良いところをここに書いてみたらどうかな?
1668: 通りがかりさん 
[2019-04-28 20:13:18]
>>1661 匿名さん
大変でしたね。
私は去年の今頃同じところで検討していましたが、結局違うところで建てました。

店舗名とイニシャル出しちゃうと簡単に特定されるので気をつけた方がいいですよ。
1669: 戸建て建築中さん 
[2019-04-28 20:39:24]
>>1663 戸建て建築中(東海)さん
室内扉ならリフォーム費用そんなに掛からないし、しばらく使ったらリフォームしたりして模様替え出来ますよー。Sでも全然満足出来る扉でしたけど個人的には(^^)

1670: 戸建て建築中(北陸) 
[2019-04-28 21:29:03]
>>1661 匿名さん
アイフルホームは工務店のレベルによってかなり対応や施工も変わってくるので、施主がその辺もある程度見定めないといけないと思います。
基礎の件については御愁傷様ですとしか言えませんが、IHヒーターについては完全に自己責任なのではないでしょうか?
そもそもキッチンを選ぶ際にショールームに行かれなかったのですか?営業に「2口のIHヒーターをつけてね」って指示の仕方事態がおかしい気がしますし。
奥様も怒る前に、設備選択の際にショールームで選びたいと言うのが普通なのではないでしょうか?


1671: 匿名さん 
[2019-04-29 07:01:18]
貸金業アイフル施主なんかそんなもんだろ
1672: 匿名さん 
[2019-04-29 08:56:00]
ショウルームには行ったのですが、IHヒーターは現物がなくカタログ等も見せてもらえませんでした。
ショールームの人はどちらかというと標準品よりグレードの高い商品を勧めたり、オプション品を勧めるのに熱心でした。
まっ、そんなもんだろうとは思いますが。
1673: 匿名さん 
[2019-04-29 09:01:41]
良いところですか・・・
今のところ、間取りくらいですかねぇ。間取りはネットでいろいろな例を参考にして考えたので。
5月中旬には入居するので、また、住心地等を書きます。
あと心配なのが、営業マン君、住まい給付金の申請がちゃんとできるのかなぁ・・・
1674: 匿名さん 
[2019-04-29 09:12:39]
営業マンと仲が悪くなっても仕方ないかな。
先日も私の出勤直前にアポなしで突然自宅に来て、こちらが「出勤前で時間がないから後日にして」と言うも、支払いの話をはじめて、私が出勤してタイムカードを押したのは始業の1分前でした。
こんな非常識な営業マンにほかの人が当たったら大変だと思ってます。
1675: 通りがかりさん 
[2019-04-29 11:56:32]
下松の展示場の営業マジかす。
見学予約していったのに、めんどくせぇ早く帰れオーラ全開。説明一切なし。二度と行くか、潰れてしまえ
1676: 戸建て建築中(東海) 
[2019-04-29 14:37:10]
>>1673 匿名さん

間取り(住むための動線)が思い通りなら家造りは8割成功らしいから、ほぼ成功ですな。

そんな営業マンはまったく当てにならないのでご自身で申請方法調べて監督するくらいの方が後悔しないかと。
1678: 匿名さん 
[2019-04-29 18:13:59]
>>1677e戸建てファンさん
同じ内容タマスレでも投稿してるがマルチ投稿はマナー違反だろ
マナー、規則違反連続の俺が言うのも変だがw
1679: せシボ極オーナー 
[2019-04-29 20:04:19]
なんにもしなくてもちゃんと建つよ
ご心配なく、皆様
俺なんかなんにもしてないよ
1680: 通りがかりさん 
[2019-04-29 20:24:01]
ビニールクロス ダメ
ロックウールグラスウール ダメ
ダイライト ダメ
ツーバイフォー ダメ
集成材 ダメ

どこで建てろというんだ(笑)
全く参考にならんわ
1681: 匿名さん 
[2019-04-29 20:33:53]
>>1679せシボ極オーナー 
だから数値しか誇れるところがない家が出来た
1682: 通りがかりさん 
[2019-04-29 20:37:31]
1677がきえた
1683: 実家はハイム 
[2019-04-29 20:51:40]
>>1680 通りがかりさん
無添加住宅の表だと思いますよ。
1684: e戸建てファンさん 
[2019-04-30 14:09:52]
>>1634さん
正直16度以上あっても20度切ってたら
じっとしてたら半袖で入れないほど寒いですね。

座った状態で寒く感じなくなるのは25度以上でしょうか。
それ以下だと半袖では寒ですよ。
大手木造ハウスメーカーで建てた体感です。

アイフルホームの体感はわかりませんが、床暖は必須な感じです。
1685: 戸建て建築中(東海) 
[2019-04-30 14:43:27]
>>1684 e戸建てファンさん
床暖は快適で欲しいと思ったこともあるけど、
設備費と年間で5ヶ月くらいしか使用しないことを考えると私は長袖買うかな。
1686: e戸建てファンさん 
[2019-04-30 15:10:41]
>>1685さん
言葉足らずですみません。

長袖着ても足元が寒いですね。。

特に足元が寒いので床暖入れておいた方がいいですね。ウール靴下履いても無理でした
床暖家れておけば、エアコン要らない日が多いですし、

床暖は基本つけっぱなしなのでエアコンよりは快適にあったかで暮らせるかと、
たかが5カ月といいますが一年の半分って結構な期間です。
レスみたところ普通の断熱性能みたいですし、
外気温が0℃近くいくようなら入れておいて間違いない設備だと思いますね。

沖縄や九州の外気温が17度以上が多いところだと必要ないかも知れませんね。






1687: セシボ極オーナー 
[2019-04-30 15:11:19]
>>1684 e戸建てファンさん

アイフルホームセシボ極、外は雨室内は今19℃ですが、長袖でエアコンなしで、まあ若干は寒さを感じますが
暖房機は要りません。半袖はやめて厚着をしましょうよ。
1688: セシボ極オーナー 
[2019-04-30 15:12:36]
エアコンは風がうるさいから、床暖欲しかったな
1689: 匿名さん 
[2019-04-30 15:44:57]
貸金アイフルはガス仕様ならガス床暖無料じゃないのか
1690: e戸建てファンさん 
[2019-04-30 16:34:25]
>>1687 セシボ極オーナーさん
今の季節うちもほぼ同じ気温ですね。
外気温18度エアコンなしで
室内25.2度です。

エアコンは風が凄いですし、人によっては顔に当たると目が痛いです。

床暖つけた方が良いです。
言葉足らずですかね。
長袖の厚着しても足元寒いと書いてます。

1691: e戸建てファンさん 
[2019-04-30 16:38:07]
今の時期エアコン要らずが当たり前かと。
これから新築される方は床暖推奨します。
1692: 戸建て建築中(北陸) 
[2019-04-30 19:50:09]
床暖必要な人は付ければいいかと思いますが、今付けるとしたら床下エアコンがいいかと思います。
ノウハウを持ってる工務店は限られますが、一番コスパ的にもメンテナンス面においても優れてるかと。
1693: 名無しさん 
[2019-04-30 20:18:10]
外18度内25度、夏なったらやばいな。冬外8度内17度とかならいいけど、18の25はやばいよ。夏外30度内38度とかなるパターン。
1694: 匿名さん 
[2019-04-30 21:35:15]
鉄板の家じゃないんだから大丈夫。快適ですよ。
1695: セシボ極オーナー 
[2019-04-30 22:36:56]
ホント床暖房は必要だね、これ結論、エアコンでも暖かいけど、うるさい、ホントうるさい
1696: e戸建てファンさん 
[2019-04-30 23:10:16]
>>1695さん
分かってくれますか。
着けはじめ、容量大きいほどホントうるさいんですよ。
寒冷地用つけたんですが、机のパンフレットや袋が飛ばされていきます。

>>1692さん

床下エアコンは、結露とか取り付けだったか、交換が難しいと見たことがあります。
また勉強しないといけないと思いますが。

>>1693さん

ほんとヤバいですね。
この前天気が良かった昼間の外気が18度くらいの時

エアコンつけてなくて27度いきました。
全部ドアを開放したら26度に下がりましたが、これからどうなるのか心配です。
1697: 戸建て建築中(北陸) 
[2019-04-30 23:57:04]
みなさんの家は外気温高いと家の中暑くなるんですね。
先日外気温23度超えた日も21度くらいでした。
室内が暑い分には換気システムを換気モードにして風量上げてあげれば落ち着くので問題なさそうです。

うちは嫁も床暖いらないと早い段階で決めていたため、冬は24時間エアコン前提の予定です。なので現在22度設定で24時間エアコン稼働させてみてます。
リビングのズバ暖霧ヶ峰MSZ-VXV23畳用ですが、一度温度が安定してしまえば音も風も気になりませんね。あと、エアコンの風が人の居住スペースにあたりにくい位地に設置してあるのも効果ありそうです。

ある程度運転させていると床や壁など家全体が暖まるので、半袖まではいきませんが快適に過ごせます。
乾燥に関しても、雨降りなのもありますが湿度60%くらいなので問題ないです。洗濯物をサンルーム内で干しててよく乾きますし便利ですよ。

電気代がどれくらいになるかが気になりますが、それは冬になったら確認しようかと思います。
1698: e戸建てファンさん 
[2019-05-01 01:46:05]
>>1697
なるほど、換気モードを強にするのも手ですね。
なぜか2階のほうが気温低かったので、換気が効果高いかも知れませんね。
ただ外気が30度超えてエアコンを稼働させた場合逆効果になるかもしれませんんが。
そこはまだやってみないとわかりませんね。


リビングのズバ暖霧ヶ峰MSZ-VXV23畳用まったく同じもの使ってます。
結構これ音すごくて風量も半端ないですよね笑

これでもやっぱり足元は寒いですね。
基礎断熱で、セルロース断熱でないとなかなか北陸の真冬はきついです。

普通のグラスウール16k100mmで床下断熱だと床暖入れたほうがいいです。
湿度は家は真冬は36%~39%当たりでした。

春の今は暖房なしで48%に落ち着いてます。


うちはつけっぱなしではないですが、電気代2万4千円いきましたね。
暖房のつけっぱなしにしたら、3、4万いってたんでないかと思います。

しかし、つけっぱで足元寒いのも最悪なので、やっぱり北陸や東北、北海道、山岳地帯は床暖必須ですね。
1699: 戸建て建築中(北陸) 
[2019-05-01 02:02:18]
>>1698 e戸建てファンさん
全く同じエアコンでしたね(笑)
ちなみに大手木造ハウスメーカーとのことですが家のスペックはどんな感じでしょうか?
1700: e戸建てファンさん 
[2019-05-01 02:08:41]
>>1699

家のスペックは、断熱16k100mで
床下断熱ウレタンフォーム100mm or 50mmです。おそらくフォレストBFなので100mmかと思いますが。

1701: e戸建てファンさん 
[2019-05-01 02:11:52]
>>1699
換気は第3種です。

断熱等級を東北、北海道仕様まで上げてもらえばよかったと後悔してますね。
足元が寒すぎます。

エアコンの異常かとおもい、点検してもらいましたがガス圧問題なく。
家の問題みたいでしたね。
おそらく一般的な住宅だと、床暖は入れたほうがいいですね。
1702: 戸建て建築中(北陸) 
[2019-05-01 02:35:11]
住林でしたか。

おそらくコールドドラフトが寒さの原因かと思われます。
サッシは普通のアルミ樹脂複合のペアガラスなので冷気がきます。
気密も、住林はc値で2.0以上とかなので隙間も多いです。
3種換気なので外の冷たい空気がそのまま入ってきます。
断熱材もグラスウールなので気密処理をしっかりしてないとコンセントボックスなどから冷気が出てきます。
1703: 匿名さん 
[2019-05-01 03:13:26]
セシボ極で建設中です。
先日C値の測定して0.1でした。
(電気配線や換気口施工前)
良いC値を出すためコーキングや
気密テープの施工方法注力頂いていたようで
C値が期待以上過ぎて感動しました。
一条と迷いましたがアイフルホーム
浜松西店さんに依頼してよかったです。
営業の方も大工の方も真摯に取り組んで
くれています。
まだまだ建築中なので引き続き
良い仕事して頂くことに期待しております。


1704: セシボ極オーナー 
[2019-05-01 05:38:05]
>>1703 匿名さん

C値0.1でしか?、大当たりの大工さん工務店、おめでとうございます。
セシボ極、素晴らしいですよ、床暖房つけないんですか?
1705: セシボ極オーナー 
[2019-05-01 05:39:33]
>>1703 匿名さん
換気システムはなにを選択されましたか?
1706: 匿名さん 
[2019-05-01 06:50:31]
数値だけなんだよね、アイフルは
1707: 通りがかりさん 
[2019-05-01 07:10:21]
c値01って逆に怪しい…
1708: 戸建て建築中(東海) 
[2019-05-01 09:47:53]
>>1703 匿名さん
すごい数値、羨ましいですわ。
我が家のFC店さんもベスト・オブ品質賞取ったところなので期待しよう。
1709: セシボ極オーナー 
[2019-05-01 13:29:11]
>>1700 e戸建てファンさん
の家って住友林業なんですか?
1710: 戸建て建築中(東海) 
[2019-05-01 15:10:30]
そういえば施主の皆さんは職人さん方に差し入れします(しました)か?

我が家は隣地に建設中なので、毎日保冷バックに飲み物満載+お菓子山盛り。午後には持ち帰り用の缶ビールを用意しています。
1711: 匿名さん 
[2019-05-01 15:28:58]
1703です。

換気はパナの第一種換気にしました。
ダクトレスも検討しましたが結露しないか
個人的に心配していました。工務店さんから
も同じ理由でダクトタイプを勧められたのもあり
ダクトタイプしました。

床暖いいですよねー。
うちは予算の都合でやめました。
家の断熱性能で快適に過ごせられると
良いのですが。
代わりに窓は縦滑りを可能な限り採用し
機密性が上がるようにしました。
掃き出し窓以外全て縦滑りかFIXです。

住むのが楽しみです。








1712: 戸建て建築中さん 
[2019-05-01 18:35:45]
>>1710 戸建て建築中(東海)さん

毎日では無いですが私も差し入れはしましたー。ジュースや、おやつや、タバコ等、大工さんには木完時にビール1ケース等渡しましたー。建築中にも追加や変更などお願いしてしまったのでお詫びと丁寧な施工のお礼に。
1713: セシボ零オーナー(北陸) 
[2019-05-01 20:24:28]
>>1710 戸建て建築中(東海)さん

職場への通勤途中に現場があったので、毎日まではいきませんが頻繁に現場に顔を出してました。その際に暖かい缶コーヒーとちょっとしたお菓子を差し入れしてましたね。
木工事最後の日はお礼も兼ねて、ちょっとした洋菓子の詰め合わせを渡しました。大工さんとはインスタでも繋がっていたので、気になることを投稿すると配慮して作業してくれてたりしました。
1714: セシボ零オーナー(北陸) 
[2019-05-01 20:29:27]
>>1703 匿名さん
C値0.1素晴らしいですねー!
気密測定は大工さんの成績表みたいなものなので、あるのとないのとでは大工さんの作業への配慮はかなり変わってきますよね。
セシボ極でその気密値なら快適な住まいになると思います。
1715: セシボ零オーナー(北陸) 
[2019-05-02 23:50:07]
先日、早朝で外気温が3度まで下がったときの寝室の窓の画像です。
エアコン無しで寝室は18.5度でした。トリプル樹脂サッシいいですよ。
先日、早朝で外気温が3度まで下がったとき...
1716: 匿名さん 
[2019-05-03 01:12:15]
結露まみれでOKなのか
見た目は並だな
1717: セシボ零オーナー(北陸) 
[2019-05-03 06:49:38]
>>1716 匿名さん

これ結露してるの外側なんですよねー(笑)
ハニカム完全に閉めてたので内側も左下と右下の端のみうっすら結露してますが、少し開けておけばまったく結露しないです。
1718: 通りがかりさん 
[2019-05-03 07:07:16]
窓の外側が結露しているのではないかと。

内部は四隅の隙間風により若干結露していますが、すぐに乾くレベルであり問題ない。
寝室という特性を考えるととても良い状態だと思います。
1719: セシボ零オーナー(北陸) 
[2019-05-03 07:49:46]
>>1718 通りがかりさん

その通りです。
内部の四隅は隙間風ではなく、窓枠が熱橋となってガラスの温度が下がるからです。
外側も同様に枠が熱橋となり内部の熱が若干伝わるので周りは結露しないんです。
寝室で大人2人と子供1人が寝ていて、湿度は60%の状態でした。
1720: セシボ極オーナー 
[2019-05-03 10:19:21]
>>1715 セシボ零オーナー(北陸)さん
トリプル樹脂、開け閉めの際にはずっしりと重厚感がありますよね
複合ダブルとは全く重厚感が違います
1721: 匿名さん 
[2019-05-03 10:48:53]
使い辛い
後悔してる
1722: セシボ極オーナー 
[2019-05-03 11:11:34]
トリプルたてすべりだしまど
トリプルたてすべりだしまど
1723: 戸建て建築中(東海) 
[2019-05-03 11:59:22]
>>1715 セシボ零オーナー(北陸)さん

外側結露、高性能窓の実証ですな。
ハニカムシェードは付けるか悩み中です。太平洋側でそこまでいるかな、と。
1724: セシボ零オーナー(北陸) 
[2019-05-03 14:52:12]
>>1721 匿名さん

どう使いにくいんでしょうか?
今のところ窓開ける必要がないのでメリットしか感じないです。
1725: セシボ零オーナー(北陸) 
[2019-05-03 14:54:54]
>>1723 戸建て建築中(東海)さん

うちはとりあえずニトリのハニカムをDIYで長さ調整して取り付けてます。安いしコードレスなので使いやすくていいですよ。
1726: 匿名さん 
[2019-05-03 15:43:17]
ハニカムシェードは安っぽく見えるからやめておいたほうがいい
付けてみて安っぽく感じないなら、その程度の家格ということ
1727: 通りがかりさん 
[2019-05-03 18:15:06]
>>1726 匿名さん

あなたの家はさぞかし高級感漂う家なんだろうね
参考に見せておくれよ
1728: セシボ零オーナー(北陸) 
[2019-05-03 19:12:24]
家格...(笑)

ところで、今日は全国的に気温が上がりましたがみなさんの家の室内気温はどんな感じでしょうか?
うちは昼間の気温が23度で西日ががっつり当たっている夕方17時時点で1階リビングで21.5度、2階寝室で22.0でした。
以前のアパートだと熱がこもって大変でしたが、室内全体的に爽やかな空気で快適さに驚いています。

気温が高くなる日はせせらぎの熱交換をOFFにして、換気モードにすると窓を全く開けてなくても室内の空気が抜けて快適です。
1729: e戸建てファンさん 
[2019-05-04 01:37:35]
>>1715: セシボ零オーナー(北陸)
エアコンなしで18度キープはいいですね。

スミリンのうちだとどうだろう。
寝室だと誰もいないと、外気が0℃近いと、2F寝室13度から15度あたりでした。
外気が3度だと16度くらいかもしれません。

今は外気11度ですが、2F寝室は室温23℃でした。

トリプルいいですね。
でも掃き出し窓にトリプル入れると、重いとか戸車に負担がかかるとか言われたんですが、実際どうなんでしょうか。
ペアガラスLOW-Eに比べたら相当重くなるんでしょうか。
あるネット情報には、そんなに価格差ほど電気代の違いは大きくは変わらないと
書かれてました。結局は断熱材によるところが大きいんですかね。

でもアイフルホームですみりんよりも暖かいってコスパいいですね。
家の建具の質感とか使用感は、どうなんですかね。
スミリンの引き戸はハイウォールの、開閉両方にソフトクローズついてます。

アイフルもハイウォールいれれますか?

1730: 通りがかりさん 
[2019-05-04 02:33:46]
>>1729 e戸建てファンさん

ハイウォール出来ますよ。アイフルは開き戸もソフトモーション付いてますね。(ドアノブが限定されますが)開き戸は軽く閉めるだけで後は勝手にソフトモーションが閉めてくれます。楽チンだし静か。引き戸はWソフトモーション有りますよ。
1731: e戸建てファンさん 
[2019-05-04 03:04:44]
>>1730:
マジですか。
1Fと2Fの断熱材はどうですか?住林はグラスウール16k100mmが2枚重ねではいてて、1Fの音はあまり
気にならない程度になってます。
吹き抜けは音抜けるので丸聞こえみたいです。

1FにLDK22畳とっても耐震等級3取れますかね?
1732: e戸建てファンさん 
[2019-05-04 03:08:11]
>>1730
開き戸は住林も閉める側にソフトクローズついてますね。
開ける時は下の磁石かで固定なので、勢いつけて開くとバウンドしてきます。

2連引き戸の場合2枚とも連動ですか?
それとも1枚1枚別働でしょうか。

スミリンは標準で2連引き戸は連動タイプでした。
1733: e戸建てファンさん 
[2019-05-04 03:56:53]
調べたらアイフルホームは耐震等級3相当なんですね。

「東日本大震災の時の被害ですが、1階はボード、クロスは全滅。
さらに玄関のタイルやサイディングのひび割れなどで修理代がかなりかかりました。
明らかに周りの家と比べても被害は大きいと感じました。」

「家を建てて数日後に大地震が起こりました。
外壁は大丈夫でしたが、内装の被害が大きく、クロスもビリビリになりました。」

直接ブログを探してみつけてものではなく、
いつ建てたものか、よくわかりませんがこういう事がかかれてました。

熊本地震や東日本の震災ではどの程度の被害が出たんでしょうか。

実際の住林の耐震等級3とアイフルの耐震等級3相当では大分実力がちがうんでしょうか。

スミリンにボッタクられたと思ってたので、ここぐらいはちゃんと価格差あるんですかね。
1734: 通りがかりさん 
[2019-05-04 04:54:56]
>>1733 e戸建てファンさん

施主側の要望で自由に出来るっしょグラスウール程度。住林より更に厚めにして貰えばー高性能グラスウールでって。注文住宅っすよ!?あっちでは何センチだったからそれ以上に厚めにして価格も安くしてくれっ!!そしたら契約に判子押すって言えばー!?あっちは何センチでこっちは何センチって建て売りでも買うの?
うちは耐震3でしたよ。2019年っすよ今。
1735: 通りがかりのアイフル 
[2019-05-04 08:04:39]
>>1729 e戸建てファンさん

アイフルの断熱気密性能は一条の次くらいの位置付けですからね。住友林業の断熱気密性能は低いですよ。

単純に断熱材だけとっても、住林のグラスウール16k100mmに対しアイフルのネオマフォーム70mmでは1.5倍程度の断熱性能があります。グラスウールは気密シートの施工がかなり大切になってきますが、住林では気密測定を行わないため隙間があっても発見できません。

トリプル樹脂サッシなどの価格差を電気代で元取れないという件については、そもそも目的は電気代ではないです。結露による家へのダメージ防止、コールドドラフトの防止、室内の乾燥対策などもあり電気代の節約は副産物ですよ。逆に低気密の家で高性能サッシを採用しても意味ありません。

1736: 匿名さん 
[2019-05-04 08:23:08]
気密測定したからといってただの結果論だろ
低気密の家でも高性能サッシにする意味はある
そこだけしか売りのないアイフルらしいわ
1737: セシボ極オーナー 
[2019-05-04 09:15:46]
910現在アイフルホームセシボ極、エアコンなしで室内温度は20℃です。実に快適
今から実家に行きます。ストーブつけて25℃にしないと寒いです。
低性能住宅とは体感てものが違うんですよ。単に温度計で室内温度を
計っただけでは分かりませんよ、この差は。
またこいうこと書くと勘だとか、実証がないとか、
書いてくんだよね、家なき子のアホはさ、
1738: セシボ極オーナー 
[2019-05-04 09:21:57]
>>1736 匿名さん

家の売りってなによ?
1739: 戸建て建築中(東海) 
[2019-05-04 09:43:27]
>>1731 e戸建てファンさん

我が家は1FのLDK25畳、長期優良を取得したので一応耐震等級3です。一応というのは、構造計算ではなく壁量と床倍率で算出してるから。
1740: 戸建て建築中(東海) 
[2019-05-04 09:54:19]
>>1733 e戸建てファンさん
地震に対しては地盤がどうか、地盤改良が適切かによって結果も大きく変わるので、HMの問題だけではないか、と。(阪神大震災の時、高速道路は軟弱地盤の場所が崩壊してましたし)

BF工法や木づれパネルは住林独自ですから、そういった構造面の性能を信頼してお金をかけたことは間違いでないと思いますけどね。
1741: セシボ零オーナー(北陸) 
[2019-05-04 10:11:26]
>>1736 匿名さん

気密測定が結果論とか言うところが何もわかってない証拠ですね(笑)
1742: 匿名さん 
[2019-05-04 11:00:31]
ここは相互オナ厨の集まりだからな
アイフルは所詮「相当」で満足するしかないだろ
あとは数値、数値、数値・・・しかないw
1743: セシボ零オーナー(北陸) 
[2019-05-04 11:43:12]
>>1742 匿名さん
そうですね。
建てた家に満足している施主と、会話についてこれないレベルの低い煽りがいるスレですね。

トリプルサッシの外部結露を知らなかったり、気密測定を結果論とか言っちゃうところが期待通りのコメント過ぎて(笑)
1744: e戸建てファンさん 
[2019-05-04 12:15:44]
>>1735 通りがかりのアイフルさん

ありがとうございます。
1Fと2Fの防音性はどう何かなと思って質問しました。
耐震等級3は取れなくて、やはり3相当しか取れないんですかね。
地震保険は半額にはならず30パーセント引きの耐震2までしか取れないということですね。

数値しか取れないとか言う人は、ほんと揚げ足とりなだけに人だと思います。
本当にいいハウスメーカーはどこなのか知りたいだけなのに、本当に邪魔。
スミリンは数値検査なかったですが、換気扇を回して、床下点検口の断熱が浮き上がるのを見せてもらい、気密性があるのを自宅で披露してくれました。
ある程度スミリンでも気密性があると思いますが、数値で見せてくれるだけマシですよ。



1745: e戸建てファンさん 
[2019-05-04 12:18:52]
スミリンの板も都合の悪い書き込みがあると、批判や揚げ足とりしてくるので本当にうざい。
ハウスメーカーの営業ってこんな人ばかりなんですね。
顧客はいいハウスメーカーを知りたいだけ。違うところにベクトルを向けてほしいですね。
1746: e戸建てファンさん 
[2019-05-04 12:20:29]
アイフルホームも契約後
設備やオプションを定価で入れてきますが?
スミリンや他大手も定価で入れてくるみたいで、ボッタクリ祭りみたいなので。
知り合いになかなか勧められないのが現状です。
1747: e戸建てファンさん 
[2019-05-04 12:22:21]
>>1739 戸建て建築中(東海)さん

ありがとうございます。
構造計算はスミリンはしてるはずですが、
してなくても耐震等級3取れるにですね。
地震保険は半額ですか?
取れるならアイフルがコスパいいですね。
1748: 通りがかりさん 
[2019-05-04 12:29:03]
>>1742 匿名さん

プリウスは燃費が良いから売れたっしょ。数値大事っしょ。君の豪邸を早く見せておくれよ。自慢の高級な凄い家格?wな住宅なのでしょ!?写真貼っとくれ。
1749: 匿名さん 
[2019-05-04 12:35:15]
証拠、証明w
1750: 匿名さん 
[2019-05-04 12:48:20]
>>1743セシボ零オーナー(北陸) 
「気密測定が結果論」以外どんな意味があるのかな?w
その後の対処のことなど知らんぞ
1751: 通りがかりさん 
[2019-05-04 13:04:10]
アイフルの気密測定結果については数値保証ではなく数値確認と聞いたことがある
つまり結果論じゃないのかな
1752: 匿名さん 
[2019-05-04 13:14:20]
>>1748通りがかりさん
プリウスは燃費がいいだけで売れたと思ってる馬鹿にとってはアイフルの
アンバランスなメリットアピールが容易に受け入れられるのは理解できる。
平凡でブランド力がないのは最大のデメリット。
FC、貸金アイフルでは今後もその点見込みないから敬遠されるのも止む無し。
1753: セシボ極オーナー 
[2019-05-04 13:36:42]
>>1752 匿名さん

先が見えない時代情勢の中でブランドにこだわる奴って
身の丈知らずのメンヘラだよ、メンヘラ

1754: 戸建て建築中(東海) 
[2019-05-04 13:47:33]
>>1747 e戸建てファンさん

地震保険半額は長期優良住宅認定の写しを提出、省令準耐火構造(火災保険半額)はアイフルホームFC工務店の証明書を提出すればOKというのが東京海上代理店の回答です。
1755: 戸建て建築中(東海) 
[2019-05-04 13:58:44]
>>1746 e戸建てファンさん

我が家は施工費込で定価の7掛けくらいだったし、契約前後で変わりもしなかったが。

なお気密測定については「どのくらいならOKいただけますか?」と聞かれたので0.5以下にしてくださいと言っといたよ。
1756: セシボ零オーナー(北陸) 
[2019-05-04 14:01:58]
中間気密測定で複数回測定を実施することによって家全体の隙間探して埋めるという作業ができる。n値をみれば大きな隙間があるのかどうかも判断できる。それによってc値を改善を行うことができるし、見落としていた家の隙間を見つけることができる。
完成時の気密測定では対処ができない為、結果論になるから中間気密測定をしっかりと実施することが大切。

こんなこと少し家作り勉強した人間はみんな知ってると思うけど。
1757: セシボ零オーナー(北陸) 
[2019-05-04 14:08:06]
>>1753 セシボ極オーナーさん
自分の頭で考えて選択できない人が思考停止でブランド選ぶんでお似合いかと。
1758: セシボ零オーナー(北陸) 
[2019-05-04 14:13:14]
>>1746 e戸建てファンさん

アイフルというか、工務店によって変わると思います。
うちのとき定価でぼったくりみたいなことは一切なかったですよ。
でないと、定価で70万以上する玄関ドアとか採用できません...。
おかげさまで標準仕様とは別物みたいな家になりました。
1759: 匿名さん 
[2019-05-04 15:30:10]
>>1756セシボ零オーナー(北陸) 
その通り、そんな事は分かってる。
だが数値は目安であって義務ではない。
ほとんどのオーナーが最初出た数値でOKなんだろ。
そもそもあんな数値はまやかしで実生活上で感じられるような差はないんだよ。
数字信仰の「体感」という思い込みを貸金アイフルオーナーはよく恥もなく吹聴出来るなと感心する。
1760: 戸建て建築中(東海) 
[2019-05-04 15:42:59]
>>1759 匿名さん

体感ではなく実測値
1761: 通りがかりさん 
[2019-05-04 16:07:28]
>>781 匿名さん
私は数年前に岐阜南で建てましたが、社長も感じか良くて営業の女性も親身になって対応してくれたので建ててここでお願いして良かったです。最近はネット社会で匿名で少しでも気に入らないとクレームを書き込むクレーマーが多いことを見てる人達は認識した方が良いです。
岐阜南の印象は実際に展示場に行って自分の感じてみると良いでしょう。
1762: e戸建てファンさん 
[2019-05-04 16:52:06]
>>1758 セシボ零オーナー(北陸)さん

いいですね。
うちは引き戸に変えただけで、定価で入れられました。
ネットでは半額以下で売ってると言っても、住友の家は特殊なのでといって取り合ってくれませんでした。

そんな一メーカーのために特殊な仕様ってあるんでしょうか。
知らないと思ってやりたい放題ですよ。
ちなみに引き戸はYKKのコンコードです
1763: 匿名さん 
[2019-05-04 16:54:10]
>>1760戸建て建築中(東海)
今そう言われても>>1737セシボ極オーナーのように「~体感てものが違う~」とか
この板ではオーナーが散々宣ってるのだがw
その実測値とやらの良さを唯一アイフル自身も推してるが、逆に実体感での差は
それほどないという皮肉を生む。
アイフルを検討している人は家の住み良さ、満足度は断熱、気密数値だけで
満たされるものではないということをよく考えるべき。
まあ既に建てちゃった人は現状で満足するしかないのはどこで建てても同じだがw
1764: e戸建てファンさん 
[2019-05-04 17:08:30]
>>1759 匿名さん
体感もちゃんと書いてくれてるオーナーいるのにうるさいですよあなた、
そこまで言うなら対抗する、ハウスメーカー出してブログか紹介して下さい
1765: e戸建てファンさん 
[2019-05-04 17:10:24]
>>1763 匿名さん
どこでも同じじゃないですし、
スミリンは思っていたより足元寒くて、ボッタク林業でした。
ダイワハウスも寒いみたいですし、
こういう口コミは不満に思ってるオーナーが書くので真実が出やすいです。

1766: 戸建て建築中(東海) 
[2019-05-04 17:18:47]
>>1763 匿名さん

比べられる物差しは基本的に数値しかないが。

>>アイフルを検討している人は家の住み良さ、満足度は断熱、気密数値だけで満たされるものではないということをよく考えるべき。

そんな当たり前のことを言われても困るが。
1767: 匿名さん 
[2019-05-04 17:31:58]
>>1766戸建て建築中(東海)
困ることを言うのがこういうところでの常套句だろ
そんな当たり前のことを言われても困らんぞ、と言うべき
1768: 通りがかりさん 
[2019-05-04 18:44:02]
>>1767 匿名さん

アイフルを検討したり建てたりしてる訳でも無いなら、いちいちこんなくだらん書き込みしなくても良いんじゃ無いのー。ブランド力って何??家格って何??他人の目を気にして建てて無いっすよ。家族が住めれば充分っすよー。燃費だけとか書いて無いけどねー。バカはどっちなんだろうねー??んで君の豪邸はどこに貼ってあるんだーい??高級感有るんやろ??早よ見せてーや
1769: 通りがかりさん 
[2019-05-04 19:41:15]
気密数値も重要だと思うけど、断熱材の厚さについては皆さん興味はありますか?

私はアイフルではないですが、天井断熱155を400以上に自分でグラスウール敷き詰めてみました。

400もいれると1階2階の温度差が最高でも0.5度以内になりましたwww

気密数値なんてどうでもよくなってます。
1770: 匿名さん 
[2019-05-04 20:40:56]
>>1768通りがかりさん 
なぜ我が豪邸をこんなところに貼る必要があるんだ
下界を眺めてるだけで下民と同じ土俵に立つつもりもないからその必要はない
1771: 戸建て建築中(東海) 
[2019-05-04 21:25:52]
>>1769 通りがかりさん

私もDIYは考えてるけど、素人が施工して断熱欠損とか生じないのかね?
何処か欠損部ができて、そこだけ結露とかしたらと考えると恐ろしくて、素人が手を出して良いものか。
1772: 匿名さん 
[2019-05-04 23:03:58]
積み増しだから問題ないだろ
やはりビビりはアイフルか
1773: 通りがかりさん 
[2019-05-05 01:58:59]
>>1770 匿名さん

は?
君、家無いから貼る事出来ないんっしょ。
可哀想にな
1774: セシボ零オーナー(北陸) 
[2019-05-05 02:33:05]
>>1769 通りがかりさん

それ自分もちょっとやろうかと考えてました。
でも、気密は換気システムの換気効率や熱交換率にも影響してくるので高い方がいいですよ。
換気システムの熱交換率が90%でもC値1.0だと50%、C値0.6で80%くらの効率になるという資料もありました。
1種換気ならまだいいですが、3種ではC値1.0以下はないとまともに計画換気できないようですし。
壁内結露の可能性もありますしね。
1775: セシボ零オーナー(北陸) 
[2019-05-05 02:45:19]
>>1771 戸建て建築中(東海)さん

グラスウールを入れる場所はおそらく屋根裏になるので気密ラインの外になります。グラスウールが湿気などを含まないかが心配ではありますね。
あと、ダクト式の1種換気にされてる場合はダクトだらけになってるので大変かもしれません。
少なくとも保証対象外になってしまうと思うので、保証が切れてから自己責任でやった方がいいかと思います。
1776: セシボ零オーナー(北陸) 
[2019-05-05 03:12:35]
DIYで可能なレベルかわかりませんが、屋根裏ならセルロースファイバー敷き詰めるのが一番よさそうですね。
調湿効果、防虫効果、防火性、防音効果とどれも相性良さそうです。
1777: 戸建て建築中(東海) 
[2019-05-05 10:59:02]
>>1776 セシボ零オーナー(北陸)さん

セルローズファイバーは良い素材ですね。選択肢にあったら使っていたかも。
ただかなり重い素材らしいので、天井裏が荷重に耐えられる設計でないと落ちてくるかも。
1778: 口コミ知りたいさん 
[2019-05-05 13:19:09]
断熱材を素人が施工しちゃダメですよ
1779: 匿名さん 
[2019-05-05 16:39:21]
>>1778口コミ知りたいさん
素人が人様の家の事に口出ししたらダメですよ
1780: 名無しさん 
[2019-05-05 21:16:27]
断熱材増ししたと書き込みしたものですが、やって良かったと思っています。
理由、天井裏は見えない部分なので敷き方が雑な部分もあり自分でキレイに入れ直せた事。

結露が気になり2-3ヶ月に1回確認してますが問題ないです。

西日が当たる部屋は屋根の効果が効いてないので温度上がりますが、日中は効果てきめんですよ。

グラウウール重ね置きオススメです。
155mmプラスして7万です。めちゃ安いですよ
1781: 口コミ知りたいさん 
[2019-05-05 21:39:22]
>>1780 名無しさん

断熱材が素人の日曜大工?へぇ~、だね
1782: セシボ零オーナー(北陸) 
[2019-05-05 21:45:32]
>>1780 名無しさん

なるほどです。
アイフルのセシボはネオマフォーム(確か90mmだったかな?)を天井にも使用していますが、自分の家では敷き方が雑ってことはなかったですね。パネルで埋めていくので雑にならないと思います。隙間はしっかりとコーキングで埋められますしね。

今のところ、西日ががっつりあたる子供部屋も気温の上昇はないので夏と冬の状況を確認してから考えてみようかと思っています。

1783: 匿名さん 
[2019-05-05 22:00:42]
北陸なのに「がっつり」なんて言葉使うんだ。
時代は変わったね~
1784: e戸建てファンさん 
[2019-05-06 00:30:41]
>>1783 匿名さん
5、60代の方?
最近はネットで方言言葉が広まりやすいですから。
がっつり普通にどこの県出身でも使いますよ。
というかこれどこかの方言なんですか?
隙間にコーキングは良いですね。

1785: 匿名さん 
[2019-05-06 00:53:13]
セシボ零で、気密性も高く、耐震の長期優良住宅なはずなんだけど、道路をトラックが通るたびに震度3くらい揺れて(誇張してません。本当に揺れる)
毎回地震?!!とビックリして飛び起きます。

トラックが通るだけだよ。こんなもの?

しかもやたらトラック通るし、信号もない田舎の広い道だからみんなスピード飛ばしてて尚更真顔

寝不足だし、プチストレスが溜まっていっています

本当の地震がきたらどんだけ揺れるんだろう。
地震に強い家っていうのが、家づくりの最優先ポイントとして進めてきたのに。

担当者さんにも伝えていたし、アイフルホームの地震に強い家っていうのを信じて契約したのに。。

今からこんだけ揺れてて、家へのダメージは大丈夫なんだろうか。

住んでからじゃないと分からなかった失敗がいろいろと出てきて、なんか不安要素ばっかりです。

今まですごく対応よかったし、満足してたけど、一番に考えてた耐震がちゃんとできてないのは不安だし、怖いし、戸惑っています。

私の仕事が朝6時から夜19時まであるので電話は出来ず、いつもメールで担当者さんには問い合わせとかしていましたが、担当者さん、メールの返信くれなくなってきた。

建てたら終わりなのかな。
1786: 通りがかりさん 
[2019-05-06 01:43:58]
震度3では飛び起きないなぁ
1787: セシボ零オーナー(北陸) 
[2019-05-06 03:43:15]
>>1785 匿名さん

地盤が緩いんじゃないですか?
1788: 匿名さん 
[2019-05-06 06:39:52]
>>1784 e戸建てファンさん
流行りで使ってるだけかよ、みっともねぇ~w
自分では良いと思ってるだろうが滑稽だね。 
1789: セシボ極オーナー 
[2019-05-06 06:49:59]
今朝はエコキュートと5リットルポットの炊き上げが2.5kで済みました。
年が明けて2.5は新記録達成です。今日も節電に励みます。
1790: 通りがかりさん 
[2019-05-06 09:51:04]
>>1788 匿名さん

みっともねぇ~wのは君の書き込みだろ
滑稽なのも君


1791: 戸建て建築中(東海) 
[2019-05-06 10:22:14]
>>1785 匿名さん

我が家も県道沿いにあるのでダンプ等が走ると揺れる。でも、震度1程度かな。
沿線沿いの家は電車の振動のせいか、築浅でも建具の開閉に支障をきたす事があるらしいね。

なお耐震等級1は阪神大震災相当の地震で倒壊しないだけで、揺れないって意味じゃない。免震装置付けたらどうかな。
1792: 名無しさん 
[2019-05-06 10:57:23]
>>1785 匿名さん

建て逃げ・支払わせ逃げをされちゃったんですね。

セシボ極自体は物凄く良いんですよ。ただ、フランチャイズ展開のハウスメーカーなので、店舗によっては粗悪施工の可能性もあります。
地盤については、地盤改良の必要がもともとなかった土地であっても、地盤改良済の土地であっても、普通はトラック通過くらいで震度3レベルで揺れません。
1793: 通りがかりさん 
[2019-05-06 11:15:37]
震度3は過大だと思うけど、トラック通過で体感できるほどの揺れを感じるのは比較的あることだと思う。

以前住んでいた賃貸は軟弱地盤に新築されたパナホームの耐震等級3等級の一戸建てだったけど、トラックが近くを走ると揺れてた。
何年かしたら揺れが収まってきたのか慣れたのか、ほとんど気にならなくなった。

耐震=揺れない ではないことは理解したほうがいい。

また、耐震等級なんてのも国が定めた基準というだけであって、その基準が良いかどうかは別問題。
1794: e戸建てファンさん 
[2019-05-06 12:44:28]
>>1785 匿名さん
アイフルホームの免震、制振設備ってなんですか?
モノコック的なやつですかね。

パナソニックのテクノストラクチャーも、2回で数人で歩くと揺れるとかあるました。

その揺れは1Fにいて感じるものでしょうか?
2Fでしか感じないものならダメージ出れるかもしれませんね。

今は基礎との間に入れるパッキンが金属で地震が来た時に動くいて、建物にかかる力を逃すものもあるみたいなので、
名前はUFOだったかな、そういう可能性はないんですかね。

と思いましたが、そういうのがあれば余計免震できるってことだから違うのか。

地盤改良はどうでしたか?
柔らかいとかはないんでしょうか。
柔らかいと揺れが増幅しますし。
本当の地震が来るとヤバそうですね。

1795: セシボ零オーナー(北陸) 
[2019-05-06 13:13:34]
アイフルの制震装置は制震テープですよ。
おもちゃみたいなダンパーなんかよりよっぽど効果あると思います。
1796: 戸建て建築中(東海) 
[2019-05-06 13:24:58]
>>1794 e戸建てファンさん

耐震→地震で倒壊しない頑丈さ(モノコック構造、筋交、耐力壁)
制震→揺れを抑えて躯体損傷を減らす(イーバス、ミライエ)
免震→揺れをなくす(免震装置)

全く目的が違うよね。

なおアイフルは地盤調査が必須。かつ改良が必要な場合、改良しないとJIO等の第三者機関の地盤保証が出ない→着工できないので、少なくとも家が建ってるならそこはクリアしているはず。
1797: セシボ極オーナー 
[2019-05-06 15:06:27]
>>1785 匿名さん
家ってのは住宅分譲地に建てなきゃダメよ、人が住む為の土地じゃないじゃない、
目の前ダンプが爆走するとこなんて、
1798: セシボ零オーナー(北陸) 
[2019-05-06 16:18:08]
うちは外構工事で10tダンプ18台分の山砂を庭に搬入しましたけど、そんな揺れを感じることはなかったです。
1799: 通りがかりさん 
[2019-05-06 16:39:54]
>>1795さん
効果は
制震テープ>制震ダンパーなんですか?
おもちゃみたいな、、は言い過ぎかと思いますが
1800: セシボ零オーナー(北陸) 
[2019-05-06 17:06:39]
>>1799 通りがかりさん

おもちゃみたいなと言ったのは確かに言い過ぎですね、ごめんなさい。
ちょっと前にニュース等にもなっていたように、見た目はいかにも対策してありますみたいな装置でも、効果があまりないような粗悪品もあるので注意した方がいいです。
ミライエ等の制震ダンパーはしっかり効果があります。

怪しいダンパー使うくらいなら制震テープはコストも低く効果は高いと判断しています。

一度模型作って試してみるとわかるかと思います。
1801: 匿名さん 
[2019-05-06 18:31:59]
>>1790通りがかりさん
違うよ

その他、結局FCシステムのアイフルでは工務店によって出来上がりに差があり、
ブランドイメージも悪くアピールできるのは気密数値だけ、一生に一度しか
マイホーム建てられない者にとっては危険な賭けでお勧めできないHMという
結論でOKだよね。

-----終了-----
1802: 通りがかりさん 
[2019-05-06 19:50:02]
C値が出せる工務店は施工精度が高い優良工務店の証拠。そこしか認めてもらえないなんて厳しいですねぇ。

高レベル気密性能に加え、FCのスケールメリットを生かした低価格な高断熱製品ラインナップがある。
これが一般市民にはお勧めできないなんて厳しなぁ。
1803: 匿名さん 
[2019-05-06 20:43:14]
コンビニならともかく家作りでFCはないわ
1804: 匿名さん 
[2019-05-06 21:18:57]
FCも下請け丸投げも同じでしょ。C値が出せる工務店は施工精度が高い優良工務店の証拠は同意。
1805: 通りがかりさん 
[2019-05-06 21:42:32]
>>1803
理由を
1806: 匿名さん 
[2019-05-06 22:20:25]
>>1804匿名さん 
同じじゃないんだよね
C値w
数値信仰しかないアイフルに魅力なし
1807: 通りがかりさん 
[2019-05-06 22:40:09]
数値に勝る根拠は無いのに
何言ってんのかな?
1808: 匿名さん 
[2019-05-06 22:43:28]
FCも下請け丸投げも同じ。どちらも大したこと無い。実力のある工務店なら自社施工で成り立ちます。
自前で家を建てる力の無い工務店が大手の下請けやFC頼みでなんとかやってるのが現実。
1809: 通りがかりさん 
[2019-05-06 22:55:51]
>>1806
魅力ないならここに来なければいいのに。
煽り投稿は削除対象ですよ
1810: 匿名さん 
[2019-05-06 23:26:09]
>>1809通りがかりさん
煽りではなく自分の考えを述べてるだけ。
ここはオナ厨しか来ていけない板なんですか?
1811: 通りがかりさん 
[2019-05-06 23:29:11]
>>1810
じゃあさ、数値以外で何が重要なのか教えてよ。数値以上の根拠を示してくれることを期待してるよ
1814: 検討者さん 
[2019-05-07 00:06:48]
>>1808 匿名さん

同じではない。下請け丸投げは運ゲー。FCによる自店施工は各店のモラルと腕前で決まる。
当たりの店舗なら誰が頼んでも良い家になり、ハズレ店舗なら誰が頼んでもクズな家しか建たない。
1815: セシボ零オーナー(北陸) 
[2019-05-07 02:05:31]
妻の実家に帰省していて2日ぶりに帰宅。
気温が高い日が2日続いていたけど、1階も2階も室温19.5度、湿度53%でした。
猫一匹で留守番させてましたがペット臭も気にならずいい感じです。

ちなみに妻の実家は窓開けていても熱がこもって室温が25度あり暑くて仕方ありませんでした。
1816: 通りがかりさん 
[2019-05-07 02:54:08]
>1800さん
批判している人と同じになりますからね。
お互い気をつけましょう。
1819: 名無しさん 
[2019-05-07 12:23:38]
>>1815
タマホームの我が家と同じやね。地域は九州なのでタマのほうが良いんじゃないかと錯覚してしまった。錯覚です。
1820: セシボ零オーナー(北陸) 
[2019-05-07 12:55:52]
>>1819 名無しさん

じゃあ、タマホームでいいんじゃないですかね?
自分は別にアイフル最高って推してる訳じゃないんで。
1821: 戸建て建築中(東海) 
[2019-05-07 19:30:13]
>>1811 通りがかりさん

こういう類の輩は放置が一番応えるので、放置してください。
1822: 通りがかりさん 
[2019-05-07 20:22:25]
>>1810
自分の考えを垂れ流しするのはオナ厨の鏡!
1823: 名無しさん 
[2019-05-07 21:36:45]
>>1820 セシボ零オーナー(北陸)さん

アイフルもタマホームレベルなんだなと思わせるような書き込みをされてたので、まあ錯覚ですよね。錯覚です、錯覚です。そんなわけない。うん。わけない。
1824: セシボ零オーナー(北陸) 
[2019-05-07 22:02:34]
>>1823 名無しさん

いいと思いますよタマホーム。
建築現場など見てみても下手な大手より良いもの使ってる印象です。
1825: 名無しさん 
[2019-05-07 23:10:34]
>>1824 セシボ零オーナー(北陸)さん

アイフルホーム断熱性能日本一じゃないですか。素晴らしいです。今度建てるならアイフルにしたいです。
1826: 匿名さん 
[2019-05-08 12:20:19]
安さを求めるならタマホームだと思います。高いところと安いところに行ってみるとよくわかりますよ。
1827: セシボ極オーナー 
[2019-05-10 21:19:22]
セシボはネオマファームだからね、高性能グラスウールより、もちそう
1829: 通りがかりさん 
[2019-05-12 20:01:12]
>>1828
図面と違う箇所がどの程度なのか知りませんが、
気になるのであればキチンと裁判したほうが良いと思います。

参考までにどの程度の違いか教えてもらえませんか
1830: セシボ極オーナー 
[2019-05-12 20:29:37]
1828みてえな輩は住宅口コミにはどこにでも出没するよ
具体的に?と聞くと決まってだんまりだよなあ、1828さん
1831: 通りがかりさん 
[2019-05-12 20:39:51]
>>1830
成りすましとは恥ずかしい
1832: 戸建て建築中(東海) 
[2019-05-12 22:40:54]
名古屋北だとウ〇ドホームか。
毎年法人賞を獲得してるね。
選定基準が分からないけど。
1833: セシボ極オーナー 
[2019-05-13 05:13:55]
おはようございます。早朝430には起床しリビングの窓をあけ朝のひんやりとしたそよ風を愛でながらコーヒーを
頂いております。アイフルホームセシボ極、本日も絶好調です。いい季節ですね、
1834: せシボ極オーナー 
[2019-05-14 06:46:42]
今朝はちがうメーカーのいえで朝をむかえてます
リビング温度は20度ありますが
体感はアイフルホームせシボ極のほうが遥かに
体感がいいです。アイフルホームせシボ極。
1835: 匿名さん 
[2019-05-14 09:26:34]
出た!体感w
1836: セシボ極オーナー 
[2019-05-14 19:08:52]
>>1835 匿名さん
あなたのような家なきこの若造には分かるまい
C値だのUa値なんてものはしらねえけども
体感の差って、マジ分かんねーの?
悲しすぎるよ、
1837: 戸建て建築中(東海) 
[2019-05-14 19:24:03]
いよいよ上棟です。
構造材はオウシュウアカマツだったよ。
1838: 匿名さん 
[2019-05-14 19:27:45]
フランチャイズと言われたら反応するらしいw
1839: セシボ零オーナー(北陸) 
[2019-05-14 19:40:38]
>>1837 戸建て建築中(東海)さん

おぉー、おめでとうございます!
そういえば、うちもオウシュウアカマツでしたね。
1840: セシボ極オーナー 
[2019-05-18 11:12:46]
消費税アップは無理だな
1841: 匿名さん 
[2019-05-18 18:22:11]
オウシュウアカマツで喜んでるわけじゃないよね?
1842: 名無しさん 
[2019-05-19 12:55:20]
>>1841 匿名さん

ふつうに上棟をおめでとうって言ってんじやないの? なんでそんな嫌な言い方が出来るんだろうね。
1844: せシボ極 
[2019-05-19 16:44:56]
せシボ極に住んでなれると
もうほかのイエには住めないわ
体感的に体調わるくなる
1845: 匿名さん 
[2019-05-19 21:42:11]
アイフルで満足とは世の中のレベルも低くなったもんだな
1846: 名無しさん 
[2019-05-19 22:09:21]
>>1845 匿名さん
いやいや。レベルが低いのはアナタの心では??
1847: 匿名さん 
[2019-05-19 22:36:36]
>>1846名無しさん
全く違うと思いますよ
1848: 名無しさん 
[2019-05-19 23:35:27]
>>1847 匿名さん
気付いて、、そういうところだよ。
1849: 匿名さん 
[2019-05-20 07:05:07]
>>1848名無しさん
どういう?
そういう人に言われても理解できない。
1850: マンション掲示板さん 
[2019-05-20 08:05:53]
emikaっていう35周年記念キャンペーン見たいのが、1100万円からとあります。見たところ断熱性機密性も良さそうです。お買い得ですかね?間取りが決まってるから土地によっては難しいとかなにかあるのでしょうか?
1851: 匿名さん 
[2019-05-20 09:15:41]
>>1850マンション掲示板さん
間取りが決まってるから土地によっては難しいか、なんて聞くまでもないでしょ
1852: 匿名さん 
[2019-05-20 09:19:19]
emikaのプラン、LDK14畳とか舐めとんのか~!w
1854: セシボ極オーナー 
[2019-05-21 06:33:34]
恵美華いいね、zeh仕様だし、マジいいわ、買い得だわ
欲しくなっちゃうね
1855: 匿名さん 
[2019-05-21 07:34:58]
>>1854セシボ極オーナー
極小住宅専用商品だろ
需要あるのか

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