アーネストワンの建売 3

[匿名さん]

1000レス超えたので作りました。
3スレ目です。引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/148798/

東京や埼玉に結構　いくつか同じ棟が建ってるのを見かけるけど
建物、クレーム処理とかはどうですか？

情報交換お願いします！

[351: 匿名さん]

現場見られたら誰も買わない

[352: 周辺住民さん]

うちの隣はアフリカ系の人が基礎をやっていた、ゴミ屋敷状態だった
営業が来たから挨拶かと思ったら水道を貸してくれだった、断ると５０００円払います
安いと言ったら決まりだからお願いします、よそで聞いてくれと帰したが断られたらしく
ポリタンクを運んでた、タオルもなし態度がデカすぎだ

[353: 匿名さん]

安売り大手だよ！　プライド高いんだよ(笑)

[354: 申込予定さん]

ホームインスペクション入れました。
そこらの建売住宅よりもきっちり出来ていると言ってました
何かと悪い評判しか耳にしないから、欠陥見てやろう思って来たから驚いたと。
屋根裏も床下もok!
安心して契約できます。
無理せず支払える、今の生活を変えずに買える家。貧乏人と言われようと気にしません。
賃貸にお金落とすよりも得と判断した結果です。

[355: 購入経験者さん]

おめでたい事ですね、保証が切れる１０年後が楽しみ

[356: 匿名さん]

600万円で新築が建つならそれなりだよね、不具合出たら、文句言わずに自費で直しましょうね。

[357: 匿名さん [男性 30代]]

むしろアーネストなんか基礎も通りも高さも悪いし、くそ汚い。
建物も、
大工仲間が仕事切れたときに分譲地の1棟だけやってみたらしいけど、
ボード貼ったり、床貼ったりしてるときに他のアーネストの大工に、
そんなにキレイに仕上げるなって怒られたらしい。
そいつらの現場も見たらしいけど、普通のハウスメーカーでやったら２度と仕事来ないレベルだって。

補修屋さんも知り合いにいるけど補修箇所が普通のハウスメーカーの10倍以上あるらしいよ。
俺も一度アーネストの現場見たことあるけど、
やつらはスピードしか考えないから、大工にしたって、加工して長かったり短かったりしても切り直したりなんかしないで取り付けてる。

まぁそれも仕方ないんだけどね、大工の坪単価にしたってちょっと良いハウスメーカーの半分くらいだもん。

本当に汚いし雑な家だと思う。
職人からしたらアーネストは恥ずかしくて買えないレベル。

[358: 匿名さん]

>>356
600万の家を情弱に1200万以上で何軒売れるかのビジネスです。
600万以下で買った人はお買い得
800万以上で買った人はご愁傷様

さあ、上物価格を計算しましょう

[359: 匿名]

アーネストの営業マンの知人と話をしたときに、見学に行くときはビー玉持って行った方がいいよと言われました…。下請けによって仕上がりが良い家と悪い家の差が激しいらしいです。

[360: 匿名さん]

そりゃ、>>357の知人大工が建てた1軒なら仕上がりよいだろうな。

だが、大多数は早く件数こなす事しか考えてない。

中には酒飲みながら仕事してる奴まで居る。
滅多に来ない監督に缶ビール渡して現場で一緒に飲んでる始末。

まあ、大工以前に材料もクソだからどうしようもない。

[361: 契約済みさん [女性]]

大幅値引きで買えたので満足しています。
中古より安く買えました。
予算が浮いた分で外構工事に手をかけられました。
お値段以上だと思っています。

[362: 匿名さん]

浮いた金の使い道間違ってるな
家がアーネストなら庭に金かけても仕方ない

車買った方がよいね

[363: 匿名]

>>362
修繕費か建て替え費用にとっておいた方が…。

[364: 構造設計一級建築士 [男性 60代]]

東と南が水路で日当たり、眺望も良い、駅へ徒歩１５分、売り出し金額も下がったので購入を決定。
契約直前に地盤調査資料を見せてもらうと、水路側のよう壁の基礎の上に建物が１ｍ前後くいこんでいることが判明。建物は柱状地盤改良されているのだが、よう壁の基礎と建物の関係があやしい。
「安全性を確認した資料が見たい」「（よう壁の構造のわかる）開発申請と（建物の）確認申請が見たい」と手付けを支払う前日に仲介を通して連絡。

当日仲介を通して売主側がトタキャン。面談すら拒否。
「他の物件も含めあなたとは一切取引しない」ようなことを仲介業者から聞いた。
基礎の件、水周りの床材の問題点など日常業務（建築設計）のように「××と△△の関係は？チェックした？」みたいなノリでシビアに文書で質問したので嫌われたようだ。

よう壁が先に完成していてその後建物の設計に着手することが多々あるので、建物の申請時に２階建ての木造の建物では構造計算書が不要なので検討していないことが多い。
今回のように建物の柱状改良深さより　よう壁の基礎の方が浅い場合は不等沈下の可能性がある。
確認申請で見過ごされているので検査済もでる。
構造部分を10年保障とうたい文句は良いが6/1000までは保障外。
6/1000は１０ｍで６cmの傾きは結構大きい。場合によっては建具等の開閉も支障をきたす。

「よう壁近くに建物がある物件は要チェック！」

気に入った土地が見つかれば、自社（勤務先はゼネコンで注文住宅も手がけている）の方が、注文住宅と建売の金額差はあるが「まじめ」なので安心だ！と痛感した。

物件を見て思ったこと
１．値下げしたものは他と比較すると安い
２．今回はよう壁の問題はあったが基礎は一応申請がとおる程度なので問題ない
３．内装材は安価なもの。床材は問題あり
４．住設も安価なものが多い
５．設備の配管、保温、防露はいい加減
６．屋根も安価なので１５年までには葺き替えが必要
で、初期コスト、購入後の改修、メンテの判断が出来るな方ならお勧めです

[365: 匿名]

>>364
なぜ、擁壁の基礎のが浅いと
不同沈下する可能性があるんですか？

[366: 匿名さん]

知識ある人に売ると後で訴えられるリスクか高いから、
担当者は売りたくても、管理者が売るなと言うらしいです。

[367: 匿名さん]

建築の知識のある人はハウスメーカーに嫌われてしまうんですね。
それでも、メーカー側に誠意があり丁寧に建てて売った建物なら
どのような顧客に対しても販売拒否のような真似はしないと考えます。
つまりは立地、建物に何か問題があり訴えられる恐れがあると
考えるからなのでしょう。

[368: マンション投資家さん]

http://www.geocities.jp/tirara88/
これマジ？

[369: 匿名さん]

アーネストワンの建築中の現場は、ごみだらけ、建ててすぐに防水シートをしないから、雨が降ったら床下は水が溜まっていることも…土台や柱も水浸し。

他のメーカーさんは、すぐに防水シートをはっていたり、現場もきれいに片付けてたり出来ているのに、ここは、そういうところに気を配ることが出来ないところだと…

[370: 周辺住民さん]

あの現場を見てたら買う気はしない、営業も現場の人間も常識もない人ばかり
なんであのグループは売れるんだ、値段以外で取り柄が有ったら知りたい

[371: 匿名さん]

現場は見たことないです。どこの会社にお願いするにしても同じだと思いますが、
現場を見てみることは判断基準の一つになるみたいですね、
私も近隣で見れる現場があれば外から見てみようかな。

ところで、戸建て検索で東京都を調べてみたのですが、
わりとローカルな立地が多いのかなという印象でした、
都心部にも実はあるんでしょうか。

[372: 匿名さん]

建売は何処も糞ですよ。
常に施主が居ないからか現場の人からは
やっつけ仕事のオーラを感じる程です。
材料投げたり、泥だらけの床板そのまま貼ったり、金物やネジが多量に余ったりとかひどいものです。
アーネストがひどいのは良く聞きますが、価格の高いプラウドあたりでも大差ありません。

ハウスメーカや工務店の建売は、少しましです。
良くはないですが、普段は注文で施主と接しているからか、見られて困るような事はしないです。

注文で建てた施主が建売現場見れば、びっくりして何から何まで騒ぎたおすと思います。
あまりのひどさに三日もしないうちに頭がおかしくなるかも知れません。

[373: 匿名さん]

自分は「建売だから」という風には思わないけど、現場の緊張感の違いはあるのかもしれないなと考えたりはします。ある程度テンプレート的な?、ものが家に対してあると思うんですよね、例えば注文だとオーダーメイドや初めて挑む技術とかもあると思うし、この違いが雰囲気の違いを生むんじゃないかと。やったことがある建築は慣れたもので、またその現場の雰囲気も少しは慣れを思わせるんじゃないかなと。もちろん、内容はしっかり、みんな安全に仕事を進めて欲しいですけど。

[374: 匿名さん]

まあ、建売現場見れば意見かわると思います。

断熱材入れなかったり、反ったツーバイパネルを納める為に2x4材にノコで切り込み入れたり、長さが足りない時はハザイかましたりしてます。
基礎を便所代わりにしてる人まで居ます。
見えないところほど目茶苦茶です。

[375: 匿名さん]

安い家、職人の手間安い仕方ないだろ 極端に安い物に良い物あるわけないよ

[376: 不動産購入勉強中さん]

>>374
アーネストワンって2x4だったんですか？

[377: 匿名]

>>376
木造軸組で耐力壁を貼るはずでしたが。

[378: 匿名さん]

話の流れから374は建売全般の事だろ

[379: 格差は品質に現れる]

積水やエス・バイ・エルのことですよ。
高いくせにアーネストワンと変わらない品質。
地方にけば行くほど質が悪い大工しかいないって事実。
欠陥がいやならコンテナやプレハブで買えばよい。

[380: 物件比較中さん]

同じ飯田系の産業や東栄は住宅性能評価 設計と建築で取得しているがここは取得してないの？

[382: 匿名さん]

そんなもの何の歯止めにもならない。

現場がデタラメならデタラメな施工しかしない。

何やっても無駄。

[386: 営業マン]

不動産の営業をしていますがアーネストワン大宮の担当者の対応が横柄で嫌気がさします。
顧客が気に入ったから紹介してるだけですが、本社は営業所の営業には、仲介業者へ横柄な対応するように！と教育しているのですか？
都内から引っ越してきて埼玉県で仲介業の仕事してますが、アーネストワン大宮営業所の担当者対応が最低です。仲介業者への横柄な態度からみると、アフターサービスや顧客対応も悪いはずと確信しました。
今回、顧客は、アーネストワンの分譲を買いたがってましたが、ありのままを話してアーネストワンの建て売りは契約しないようにとアドバイスしました。
今後、仲介業者への対応が改善されなければ、当面は、アーネストワンの大宮営業所の分譲は、買わないようにと顧客に言い続けようと思います。

[388: 物件比較中さん]

アーネストワン、何年か前は安さに衝撃受けたけど、最近高くなったね
地元で人気の建売業者は南面整形地だし少し高くても売れてるけど、強引な区画割であの家が同じくらいの値段って…
オプション別だし、仲介いるし、ポンポンは立つけど全然売れなくなりましたね

[389: 匿名さん]

職人の手間はあがらない　最短工事何も変わらないよ　

[390: 契約済みさん]

>>382
保険会社だって馬鹿じゃないよ。
登録、検査結果に不正があったら
大損だからね。住宅性能表示がない
物件よりよっぽど安心です。
アーネストは知らないけど、東栄住宅は構造計算書とか地盤調査報告書など膨大な資料すべて購入前に提供してくれたよ。300ページ位あったかな。
やっていることに自信がないと出来ないかと。大手のHMどうなのかな？

[392: 匿名]

朝鮮人とか中国人が基礎施工かスゴイな～

[393: 匿名さん]

ベトナム系じゃないの？

[394: 匿名さん]

>>390
書類なんてコピペ。1000ページあろうが無意味。

あの施工みてくれば納得できるよ

[395: 匿名]

ベトナム人は水道屋だね

[396: ご近所さん]

基礎がボコボコw
持って5年かな

[397: 匿名]

生コンも強度あるからね 安い手間だから怖いね

[398: 職人さん]

今時　現場でヘルメットも無しで作業OKって　すげーメーカーだよって　知り合いの基礎屋が言ってた
監督も何も言わないし　仕上がりもうるさくなくて　施工代安いけど楽過ぎだってさ　他のメーカーでは　まず無い

[399: 匿名さん]

建売は何処もクソだが、
飯田系には飲まないと手元が震えるとか言って
酒飲みながら作業してるやつまで居る
現場にはワンカップの瓶やビール缶が散乱し、
そのまま車運転して帰る

まともな家が出来る訳ない

[400: 通りがかりさん]

自宅前でアーネストワンの建売を絶賛建築中なんですが見てると仮設住居と大して変わらないですな…