タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.tamahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。

■タマホーム 施主ブロガー
【三級うんちく士】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/unchi94/
【じゅりい】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/jury/
【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/

[6501: 戸建て検討中さん]

この人ずっとこの板にいたんだね？

[6502: 匿名さん]

>>6501戸建て検討中さん
何言ってるか分からない

[6503: 匿名さん]

>>6501 戸建て検討中さん
ちょっと何言ってるか分からない

[6504: 戸建て検討中さん]

大安心の家の24時間換気ですが、花粉は家の中に入ってきませんか？あれって花粉除去するフィルターついてますか？

[6505: 匿名さん]

＞6500
注意人物、＞6500はそのうちに赤字になる。
早く赤字になりたいなら右側上の「下げ」にチェックを入れれば良い。

[6506: 匿名さん]

>>6504 戸建て検討中さん

我が家はマックス製ですがPM2.5対応です

[6507: 匿名さん]

>>6504 戸建て検討中さん
換気扇以前に、しっかりと断熱材の施工をして気密を取ってもらいましょう。
でないと各所隙間風を吸ってしまって換気どころか花粉入り放題ですよ！

[6508: 通りがかりさん]

>>6507 匿名さん

答えになってないやん。
どっかの知恵袋みたいな回答やな（笑）

[6509: 匿名さん]

＞答えになってないやん。
答えになってる
＞各所隙間風を吸ってしまって換気どころか花粉入り放題
隙間にはフィルターはついてない。

[6510: 検討中さん]

>>6509 匿名さん

タマホームは隙間から花粉が入るくらい気密が悪いということでしょうか？

[6511: 名無しさん]

6487です。質問の回答。
何色の紙と種類ですが、何のことかわかりません。５回目の引き渡し前日に家に入り確認してOKを出したので、翌日営業が家に来て紙に名前を書いてそれを営業がコンビニにコピーを取りにいきまいた。鍵の説明等、他の説明は１回目の確認の時説明を受けました。色は白だった気がしますが。
不具合の箇所ですが、基本は傷です。１階リビングのフローリング総張り替えしましたので時間がかかりました。張り替えた後また更にいろんな物を落としたのか更に傷。他には搬入のさい玄関扉にぶつけて玄関扉が凹み、何度言っても直さず４回目の確認の時にも直していなかった。電気のスイッチの付け忘れ、壁ではなく床下から線を通すことになったが間違えてフローリングに配線の穴を開けてしまう・・・。ほかにもまだまだありますが長くなるのでこのくらいにしておきます。

[6512: 通りがかりさん]

>>6509 匿名さん

質問は24時間換気のフィルターに花粉除去機能らついてるか？

に対してその回答が答えになってるって？

せめて
フィルターに花粉除去機能は付いているが玄関や窓開けた時等、
24換気時間換気以外からの外気の流入にも気を付けないとせっかく換気対策のフィルターがついてても意味ないよ。

位言えないの？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[6513: 名無しさん]

スイッチの付け忘れですが、建築途中に私が気づき営業に再三連絡しました。ですが何も工事されず引き渡し日前日になってようやく工事して間違えてフローリングに穴を開けたという状況です。
まあこんなの序の口ですがね・・・。

屋根裏に入れば固定しておかないといけないネジが全くしまってない個所が５か所。天井断熱の敷き方も適当、私が綺麗に敷きなおし、プラスして断熱材を購入して屋根４００ｍｍ近くまで載せました・・・。

その甲斐あってか、こんな家ですが今のところ住んでいて問題は何一つ起きてないですけどね笑　冬も暖かかったです。さすが大安心の家です笑

[6514: 名無しさん]

6513の続きです、私は趣味でYOUTUBEに動画配信していまして登録者１万人です。動画を出せば１～５万回再生されます。一番多いので２５０万回再生。
ろくでもない家の作り方をしたミスを全て写真動画に納めていました。動画も作りましたが、お互いにリスクがあるため出すのをやめました。
タマホームさん真面目に家作りしてください。

[6515: 名無しさん]

>>6514
真実なら誰の損にもならず万人にメリットがあるからアップすべきだし、できないとおかしい。

[6516: 匿名さん]

>>6512 通りがかりさん

いつもの人ですよ。ほっときましょう。多分また的外れな反論してきますが無視するのが一番ですよ。

[6517: 匿名さん]

天井裏の断熱材の施工は我が家も雑ですねー
今度是正してもらいますが。

[6518: 匿名さん]

>>6504 戸建て検討中さん
なぜ同じ時間帯に一条のスレにも同じ花粉の質問してるの？

[6519: 名無しさん]

＞＞6515
リスクというのは広告収益をストップされる恐れがあるためです。規約が細かく決められていて予期せぬ思わぬところで引っかかることがあるためです。私は１度収益化を止められて、再申請で半年の時間を要しました。その間月５万X６か月３０万を棒に振ることになりました。もしもアカウントバンされたら・・。
書いた内容は嘘ではないです。

私も花粉症ですが家帰るとくしゃみ止まりますよ。２月頃から２４時間換気オフにしてます。花粉完全シャットアウトです。

[6520: 通りがかりさん]

>>6518 匿名さん

『戸建て検討中さん』

という名前見てわからんのか？

[6521: 匿名さん]

>>6520 通りがかりさん
わからん

[6522: 匿名さん]

>>6520 通りがかりさん

わからん

[6523: 匿名さん]

>>6522 匿名さん

難しいことないから自分で考えてみ

[6538: 匿名さん]

完成しました。
工事中、何度か違う物が付いてたり、施工ミスもあったけどすぐに対応してくれたのもあり大方満足です。
毎日確認に行きましたが、大工さんも余裕持って仕事できてたみたい。
ここで言われてるような盛大な不良は今の所なし

[6540: 匿名さん]

＞6538
＞大方満足です。
大方ね、後でストレスにならないと良いね。

[6541: 匿名さん]

>>6540 匿名さん
そうですね。
まぁなったところでここでは愚痴らないでしょうけどね。

[6542: 匿名さん]

>>6538 匿名さん

上の人が嫌なこと言ってるけど全く気にする価値ないと思います。
完成おめでとうございます！

[6547: 通りがかりさん]

>>6541 匿名さん

私からも完成おめでとう御座います！

完成後でも気になった所は営業や工務なりに伝えたらちゃんと対応してくれるのでご安心を。
ただ、点検毎にアフターの担当さん変わるので戸惑いますが^^;

どうやら3ヶ月や半年や一年点検毎に誰が担当するかは決まってるみたいですけど。
私の場合は3ヶ月点検は担当営業さん。
半年点検はアフター専門の工務さん。
一年点検は2級建築士の資格持った方が来られました。

もし誰に問い合わせたら良いかわからなくなったら、タマホームオーナーズサイトから問合せたら後日誰かから連絡来ますので。

[6559: タマホーム]

タマホーム

[6568: マンション掲示板さん]

2年前にタマホームで建てました。安いためなのか、下請けの建築業者が適当、現場監督まで適当な方で、我が家は入居当初に、トイレットペーパーホルダーが逆に取り付けられていたり、リビングの窓が歪んでおり隙間風が入ってくる状態、床がキシキシ言うので見てもらうとボルトが全部しめられていない、勝手口のドアはネジが全く調節されておらず開けたままに出来ない状態、壁紙は一年も経っていない頃から剥がれ始め、二階の寝室のドアのフレームは歪んでおり開け閉めがしにくい状態。他にも数えきれないくらいの不備があります。何度も連絡するのに対応が遅く、タマホーム側は形だけは謝罪したものの、その後の対応はあまりいいものではありません。不備に関してのやりとりは2年経った今もまだ続いておりストレスで仕方ありません。クレームセンターに電話しても(強めの口調で言ってしまったのですが)そんな方には対応できませんと拒否される始末。地域によって差があるのかもしれませんが私はタマホームおすすめしません。少し高くてもきちんとした住宅メーカーで建てるべきだと思います。

[6570: 匿名さん]

>>6568マンション掲示板さん
おめでとうございます

[6571: マンション掲示板さん]

>>6570 匿名さん

ありがとうございます。大当たりです。

[6574: 匿名さん]

>>6570 匿名さん
その書き込みはあんまりじゃないでしょうか？

[6575: 匿名さん]

>>6574匿名さん
ご質問にお答えします。
否

[6576: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

住宅の購入検討を目的とした当サイトのご提供趣旨に反する投稿が散見されたため、
関連する投稿の一斉削除を行わせていただきました。

以下のページにもご案内差し上げておりますが、

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

・他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの
・揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿
・物件スレで、その物件に直接関係のない話題を繰り返すなど、スレの趣旨を逸脱する話題
・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張
・住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿
・削除に関する話題

などについては、当サイトのご提供趣旨を逸脱する、あるいは情報交換を妨げると判断しており、
削除対象となっておりますので、改めてご確認をお願いいたします。


■利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

■削除されやすい投稿
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

■投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html
･FAQ　不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？
･FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
･FAQ「事実」を書いただけなのに削除されました
･FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
･FAQ 迷惑行為を行っている人がいます！

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530


正しくご理解いただいたうえで、ご利用くださいますよう重ねてお願い申し上げます。

なお、上述のような問題のある投稿をお見かけになられましたら、
むやみに反応し、荒れを助長するようなやり取りを行うことなく、
速やかに、削除依頼へのご協力をお願いできますと幸いです。

健全かつ、有益な情報交換の場としてご利用いただきたく考えておりますので、
どうぞ、ご協力のほど、よろしくお願いいたします。

[6577: 匿名さん]

ついに管理担当まで出てきましたね。マイナスな意見も耳を塞いで暴言を吐くのではなくしっかりと対応して欲しいですね。悪いところは悪いと認めてその上でタマホームはここがいいですよという所をアピールすればいいです。悪いところはひた隠しにするからそれはおかしいと荒れるので

[6578: 匿名さん]

>>6577 匿名さん

一条スレで一条施主が言われてたことまんまですね。

[6579: 匿名さん]

>>6578 匿名さん
そうなのですか？普通にそう思っただけなので。一条とかはよくわからないので関係ないですよ

[6581: 名無しさん]

＞＞6568
お気の毒です。

忘れてはいけないのが建築が始まれば毎日足を運びミスがあれば逐一営業や大工に連絡することです。
タマホームならなおさら毎日確認が必要になるでしょうし、あのダイワハウスでさえ問題を起こしています。
建築関係は気づかれなければそのままやり過ごす人もいますので、一生一度か二度の大きな買い物です、不注意すぎましたね・・・。
私もタマホームで建てました。毎日何時になろうと行き何度も確認しました。

[6582: 匿名さん]

＞タマホームならなおさら毎日確認が必要になる
＞建築関係は気づかれなければそのままやり過ごす人もいます
恐ろしい。

[6583: マンション掲示板さん]

>>6581 名無しさん

ほんとにそう思います。ちょうど建て始めた頃に出産間近で里帰りをしており、確認に行けず夫に任せていたのでそのことに関してとても後悔しております。毎日でも確認に行くべきだったなと思っています。

[6584: マンション掲示板さん]

>>6581 名無しさん
しかしそれにしてもなんですが、近所に同じ時期に数軒タマホームで建てた方がいて、皆さん同じような不備や対応の悪さを口にしています。
後の対応の悪さ、というのがまたタマホームで建てるべきではないという理由ですかね。

[6585: 名無しさん]

6581です
6584さん、タマホームで建てる場合問題が起きるとしたら建て始めてからです。
家を建て始めると、工務担当が週１くらいで見回りに来ますが、工事がどの程度進んでいるかだけ確認します。細部の仕上げがどうなってるのかなんて気にはしていません。そこを施工主が確認しないといけない・・・
大工にここなんでこんな仕上げにしたんだと怒ったとき、時間がなくてと言われていましたので時間の少ない中建てるのでミスが発生しても小さなミスであれば見過ごすのだと感じました。
文句を言えば直してくれますけどね。ちゃんと監視していればいい家が安く手に入りますが、監視が大変です。

[6586: 匿名さん]

それでは大工さんと敵対関係になるね。
零細工務店で良かった余裕が有るから大工さんと遊べましたよ。

[6587: 匿名さん]

時間に追われている職人ほど信用できないものは無い

[6588: 名無しさん]

タマホームだけでなく、どこの大工も日程決められて働いてるので時間有り余るほどはないでしょうね。
器用な大工に当たるかどうかが重要ですね～

[6589: 匿名さん]

>>6588 名無しさん
タマホームは職人にわたす金も少ないから急がないとわりにあわなあらしいね。

[6590: 匿名さん]

みなさん毎日確認行かなかったの！？
それにビックリ。
毎日のように差し入れ持って挨拶行きましたけどね。おかげさまでいい家が建ちました。
あ、その都度気になったところは大工さんと公務さんに逐一確認しましたけどね

[6591: 匿名さん]

>>6590 匿名さん

毎日って仕事には行かないの？

[6592: 匿名さん]

>>6591
仕事ってなんの話ですか？
なんの用事があろうが毎日確認に行ってたってことですよ。

[6593: 匿名さん]

>>6592 匿名さん

いや、会社とか。

[6596: 匿名さん]

俺は
>>6581
の「毎日何時になろうと行き何度も確認しました」も気になるね。
何時になってもって、基本誰かが作業してる時か、誰も居なかったら営業に立ち会ってもらってしか入れないのに、夜間でも見に行ったんかな？
えっ！もしかして勝手に入った？

[6597: 匿名さん]

そこまで見に行ける人はわりといいかもね。安いし
普通の人はそんなに行けないから

[6598: 。]

そうですね。そうなのかもしれません。抜かりなく確認できる方はタマホームでもいいのかもしれませんね。タマホームで建てたのは完全に私の落ち度でした。

[6599: 匿名さん]

>>6596 匿名さん
自分は合鍵もらいました。
店長公認でしたので＾＾

[6600: 名無しさん]

>>6599 匿名さん

差し入れはどうしたの？

[6601: 匿名さん]

頻繁に顔出すのはいいと思うけど、そんなに信用できないのか。

[6602: 匿名さん]

>>6601 匿名さん
見に行くのは信用どうこう関係ないでしょ。
やっぱり施主自体も積極的に参加しないと！
みんな何千万もかけてるんでしょ？

[6603: 匿名さん]

>>6602 匿名さん
いや、だから見に行くのはいいと思うと書いてるでしょ。
ちゃんと読んで。

[6604: 匿名さん]

>>6603 匿名さん

読んどるがな。
何を言いたいの？

[6605: 匿名さん]

ついでに言うと契約って言葉知ってます？
本来、発注者というのは受注者に対して無闇に干渉しないものなんですよ。
発注者と直接契約関係に無い大工さんへの指示はNG。
だから要望があれば直接契約関係にある現場監督者に指示を出すのです。
大工さんには世間話や施工イメージを話す程度で作業指示は現場監督者にね。

[6606: 匿名]

大型分譲地に住んでいて、周りで新築現場を多数見るけど施主さんらしき人が建築現場にちょくちょく顔出しているなんて光景みたことないね。知り合いにも自分の新築現場にチェックしに度々行ったなんて人知らないわ。タマホームで新築したけど、上棟の時に一回しか行かなかった。二年経つけどなんの不具合もないし、タマホームで新築した知人を二人知ってるけどなんの不具合もないらしいね。

[6608: 匿名さん]

これから大安心の建築が始まりますが、断熱材の施工状態を確認しようと思います。
床は構造用合板を貼る前、壁は石膏ボード貼る前に確認するつもりですが、
2階天井はどうやって確認すればいいでしょうか？
断熱材施工後に天井裏に入って確認できるのでしょうか？

[6609: 匿名さん]

>>6605 匿名さん
おおいに理解しておりますよ＾＾
業者さんと施主が結ばれる契約は「請負契約書」であり、
請負契約の概念を厳密に適用すると、工事中の建物は、特別に明示する等をしなければ、引き渡すまでは、施工業者の所有物となりますもんね。
施主の方の所有物でないこともわかってますよ＾＾

[6610: 匿名さん]

>>6608 匿名さん
だいたい断熱材を施工する期間は1Fも2Fも一緒だから、その時に2Fも見学させて貰えばいいのではないでしょうか？
しっかりと施工してもらいましょう！

[6611: 匿名さん]

理屈はどうあれ言った者勝ち
言わずに満足できたのは運が良かったか知らぬが仏か

[6612: 匿名さん]

タマホーム最強

[6613: 匿名さん]

>>6608 匿名さん

2階の点検口から天井裏に入れる。
脚立は８尺か3m位の伸縮梯子がいる

[6617: 匿名さん]

他社で建築中なのですが参考に教えてください。
安全管理が厳しくなり、階段が取り付けられるまで施主は2階に上がれないと言われました。
大工さんは梯子を使い2階の作業を粛々と進めているようです。
現場見学に行っても作業箇所を見ることが出来ずといった状況です。

やはり現場監督や大工さんに写真撮影だけでもお願いするのがベターかと思うのですが、皆さんならどの様に対応されますか？
2階には上棟時も上がれず、一度も見たことがないこともあり、どんな感じなのか気になって仕方ない。

[6618: 匿名さん]

>>6613匿名さん
入るための点検口とは思うのですが素人が天井裏歩いて大丈夫でしょうか？
もちろん一人で入るのではなく監督に頼んで一緒に入るつもりですが。

[6619: 匿名]

>>6617 匿名さん

そんなにストーカーみたいに素人に現場チェックされたら、あっちだってヘキヘキするだろうよ。
信じて契約したんだから、ド～ンと引き渡しの日まで構えてなよ
そんなに心配？！

[6620: 名無しさん]

>>6619 匿名さん

辟易のことかな？

[6622: 匿名さん]

>>6619 匿名さん
ただどの様な造りになっているのか見たいだけです。
指摘するとかではありません。
完成したら内部は見れないじゃないですか。
電気配線がどの様に引き回されているとか。

[6624: 匿名さん]

>>6622 匿名さん

それわかる。
壁内なんて見れるのこんな時かリフォームと時しかないからねー

[6626: 匿名]

現場にちょくちょくチェックしにいくなんて
おれのまわりには友人知人の類にはそんなやつらみたこともきいたこともない
タマホームで建てればちゃんとした完成品が引き渡される
マジみたことない、施主が新築現場にくるなんて

[6630: 匿名さん]

タマで契約してこれから建築始まるが、そもそもタマを信じたわけじゃない、コスパのみ。
ただ、どこで建てようが自分の家の現場には出来る限り顔を出す、それが当たり前だ。

>>6626匿名のまわりの友人知人なんか知ったことか。
それが事実としたら、まわりもそのステージの集まりってことだ。

[6631: 匿名さん]

>>6626 匿名さん
仮の話ですが、貴方は仕事の休憩時に部下や後輩に飲み物などをご馳走しようとしないタイプですね。
実際にご馳走したかではなく、あくまでも気持ちの問題です。
そのような礼を尽くすことをしない人というのは裏で色々と言われ嫌われている傾向にあります。
その状況を気にするタイプも居ますが、それこそ精神疾患ですね。
真面目に通院することをオススメします。

[6632: 匿名さん]

>>6617 匿名さん
我が家はタマですが、二階は会社のルールとして階段付けるまでNGと言われました
ばれたら怒られるとの事でしたが、
どうしてもとおっしゃるならと、ハシゴの上をロープで固定、新品のヘルメットを用意してくれました

気になるならカメラ渡して撮影してもらえば良いかと思います
図面ではわからない事も多く、造作部分なら作るまでは変更可能だったりします

現場には、コンセントや照明位置確認、断熱材施工確認、造作の打合せ、大工さんへの差し入れなどで10回ぐらい行ってます
ハウスメーカに関わらずこれぐらいが普通かと思います

工務(監督)の人、大工さん共に良い方で、目立った不具合も無く満足してます

良いお家を

[6633: 匿名さん]

自分は会社のヘルメット持参で行ったわ

[6634: 匿名]

>>6631 匿名さん

わたしも大工さんが入った上棟の日はビール持っていきましたよ、ケースで買って。よろしくお願いしますと、その後は業者さんたちを信じて現場にいちいちチェックしに偵察しになんか行きませんでしたし、わたしの友人知人親類、分譲地内の近隣の現場にも施主さんらしき人が足繁く通っているような光景はみたことありません。

[No.6619～本レスは、一部テキストを削除しました。管理担当]

[6638: 匿名さん]

施主は足繁く通うのはわりと普通だと思うぞ。特にタマホームみたいなローコストだと実際行った方がいい。見に行かないと隠されてしまったらわからないし見に行く事でわかる欠陥もあるしね。
前にここによく貼られてた

10年そこそこの家 タマホーム

みたいな感じが見に行かないと実際に起こりうる。自分も施主なので貶しはしないですがしっかりと見に行ってチェックをする事によりわりと満足のいく家ができましたよ。自分が指摘した不具合や雑な施行は10や20じゃなかったですよ
指摘したら大体は直してくれましたけどね。

[6639: 匿名さん]

>>6632 匿名さん
実体験に基づくアドバイス、ありがとうございます。
やはり階段が出来上がるまで自分で見るのはやめておきます。
近々、大工さんからの要望で現場責任者と施工について現地打ち合わせを行う予定なので、その際に写真だけお願いしてみようと思います。

ウチの大工さんは基本1人対応なのですが、とても良い方で今のところ不安はありません。
完成はだいぶ先ですが、見に行った時の少しづつ出来上がっていく変化がとても楽しいです。

[6642: 匿名さん]

足場から二階の窓使って侵入してた自分は異端児ですか？

[6643: 匿名さん]

犯罪者です。

住居侵入罪(じゅうきょしんにゅうざい)とは、正当な理由もなく他人の住居など(邸宅・建造物・艦船など)に侵入した際に成立する犯罪です。
住居侵入罪で逮捕・起訴されると…
仕事・学校に影響が出る可能性
最長で23日間、身柄拘束の可能性
他の犯罪と併合で重い刑事罰が下される恐れ

[6644: 通りがかりさん]

基本的に建物は完全引渡しするまではタマホームの所有物になります。
動産なので極端な例えですが他人の車に勝手に乗り込むのと変わりません。

[6645: 匿名さん]

>>6644通りがかりさん
じゃあイイネ

[6646: 口コミ知りたいさん]

>>6644 通りがかりさんの言うとおり。だから言ったろう。引き渡し前の現場に乗り込むのはノイジーマイノリティーだって

[6647: 口コミ知りたいさん]

>>6642 匿名さん
ノイジーマイノリティー

[6648: 口コミ知りたいさん]

>>6638 匿名さん
施主って大多数の人は素人たし、新築中の現場に行ったって、なにも
分かんないのが普通でしょうよ

[6649: 名無しさん]

>>6648 口コミ知りたいさん

この人まずは文章力だね。

[6650: 匿名さん]

業者の許可があれば不法侵入にはならないからなんの問題もない。
ただ、迷惑にならないよう配慮が必要。
毎日とかだと嫌がられるだろうが、節目などには施主に来てもらって意見を聞きたいと思っている業者もいると聞いたことがある。

[6651: 通りがかりさん]

>>6650 匿名さん

タマホームの大工に限ってはそれは無いと思いますよ。
仕事の邪魔になるので辞めて欲しいとしか思ってないと思います。

[6652: 匿名さん]

毎回のように３連投は完全に病気
病人から見たら健常者が病人に見えるんだろう
施主が現場を見に行くことと無断で立ち入ることも混同してるし阿呆丸出しじゃないか

[6653: 通りがかりさん]

建売を買う訳でもないのに建築中は毎日見に行けばいいよ!家がどういう仕組みなのかわかるし、不具合が出たときどこが悪いか想像出来るから!

[6654: 匿名さん]

見られてると逆に不具合放置する場合あるよ。
良かれと思って自分以外が作業した箇所の手直ししようとした時、
施主見てなかったらスッと終わる作業も
見てる前で不具合直そうとしたら、
「今そこ直してるように見えるけど何してるんですか？そもそも
なんでそんな手直ししないといけない事になってるんですか！？ちょっとそれ施工した人呼んで貰えますか！？」
なんて鬱陶しいことになりかねないからね。
実際それで何故か俺が上から要らんことするな！と怒られた事もあるし。
要所要所で見に行き確認し、気になった所は監督に報告ってのは大事だけど、素人が行きすぎるのも逆に良くない場合もあるよ。

[6655: 匿名さん]

そういえばプレカットミスってのが結構あって現場泣かせだと現場責任者と大工さんが言ってたよ。
上等の時、ホールの床に穴が空いて
て「ここに柱ありましたっけ？」と確認したらそう言われた。
最終的には隠れちゃうし問題無いと思ったからそんなものかとスルー。
指摘は譲れないところだけにした方が関係性はいいんだと思う。

ついでに書いておこう。
義父が板金職人なんだけど、現場に顔出しやお茶出ししてくれたりするといつもより丁寧に仕事しようって気持ちになるのはあるらしい。
まぁ、これは職人さんの人柄によるところが大きいから全てがそうだとは限らないけど。

[6656: 匿名さん]

>>6655 匿名さん
「現場に顔出しやお茶出ししてくれたりするといつもより丁寧に仕事しようって気持ちになるのはあるらしい。?」

基本的にはそうなんだけど、よく押し付ける人も居るんだよね。

切りが悪いから後でいただきますって言ってもお茶が冷めるからとかアイスクリームが溶けるからとかスイカが温くなるからとかいって譲らないとか。
工期が有るからゆっくりもしてられないのに休憩強制されたりとか。

それならいっそ毎日は顔出さずにこちらのペースで仕事させてくれた方が時間も有効に使えて丁寧な仕事出来るのに。

ほんと夏場のアイスクリームや冬場のカップに入れてあるコーヒーやお茶はこちらの段取り無視だから困る。

[6657: 名無しさん]

>>6656 匿名さん

オレはこういう事平気で言える職人は絶対嫌だな。

[6658: 匿名さん]

6656に追記

なので基本的に最初にお茶だしはお断りしてます。
それにお茶出る出ないで仕上がりへの意識は変わりません。
出ようが出まいがプライドが有ります。

[6659: 匿名さん]

>>6657 名無しさん

施主に言えないからここで愚痴ってるんですよ。

[6660: 匿名さん]

連投になるけどほんと愚痴らして下さい。
昨日もね、A邸の作業の目処がたったからB邸に何時頃にお伺い出来ますって連絡したんですよ。
でA邸施主に作業終了報告したらどうぞ家あがってお茶飲んで下さいと。
普段はお断りしてるんですが施主の人柄に引かれてなら一杯だけと思って呼ばれたらケーキ食べる？とか果物食べる？とか色々気を使って頂いたんです

で、折角お出ししてもらっても次のお宅の約束の時間も有りますので申し訳ないですがお茶だけで有りがたくいただきます。
とお断りしたんですよ。

そしたら、いや、もうお皿に出してるから、果物切ってるから次のとこ待ってもらってよ。
って。

こんなのしょっちゅうだから他のお客さんにも迷惑かかるし基本的にはお茶だしお断りしてるんですよ。

[6661: 匿名さん]

お互い極端な話はもういいよ

[6662: 匿名さん]

>>6661 匿名さん

地方や田舎寄りではあるある

[6663: 匿名さん]

>>6657 名無しさん
オレも絶対嫌

[6664: 匿名さん]

>>6662匿名さん
田舎でよくあっても全国的にはそんなにある話じゃない。
極端な例はあまり参考にならない。
俺よく知ってるよ自慢にしか見えない。

[6665: 名無しさん]

>>6660 匿名さん
オレはこういう事平気で言える職人は絶対嫌だな。

[6666: 口コミ知りたいさん]

ここで落書きしてる奴らもノイジーマイノリティー
ミスを見つけてやると息巻いて
現場に足繁く通う奴らもノイジーマイノリティー
どっちみちみ～んな普通ではない人間の集まりだ、

[6667: 匿名さん]

俺は物出されなきゃ丁寧な仕事しないって職人の方が嫌だ

[6668: 匿名さん]

>>6667 匿名さん

誰もそんな話してないでしょうに。

[6669: 匿名さん]

>>6668 匿名さん

6655のじいさん

[6670: 匿名さん]

>>6669 匿名さん
貴方は日本語が読めないのですね。
文中によりは丁寧にと書いてあるよ。
煽るのは勝手だがほどほどに。

[6671: 匿名さん]

6655さんの言ってることの方が真実だと思いますね

[6672: 匿名さん]

>>6670 匿名さん

お前こそ日本語理解出来てないんじゃない？
より丁寧にってのはいつもより丁寧って事だ
つまり普段はより丁寧な仕事が出来る与力を残して仕事してるって事だ。
普段は100％の仕事してないって事
なにか施し受けた時に100％の仕事をする
お前らそんなに同じ金払ってても相手で仕事の出来映え変えるようなそんな忖度するような職人がすきなのか？
お茶菓子出されようか出されまいが、施主を気に入ろが気に入らなかろうが常に自分が出来る精一杯の仕事をするのが当たり前だろうに。
常に精一杯の丁寧な仕事してたら、より丁寧ななんて与力無いだろ。
気持ちの問題だって同じだ
施主に良くしてもらおうが、いつもと変わらずミスの無いように精一杯仕事させてもらいますだろ。

[6673: 匿名さん]

とにかく俺は、「いつもより丁寧な仕事」なんて言う奴は信用出来ねぇんだよ。

職人とはまた違うとは思うがもしそんな医者がいたらどうだ？

[6674: 匿名さん]

>>6672 匿名さん
おやおや、感情丸出しですね。
上から目線は結構だけど、あまりさらけ出さない方が良いですよ。

仕事というのは基本的に8割程度で余力を残して行うもの。
手を抜くということではなく、要求される品質水準をクリアするレベルに仕上げるということ。
人間が行うことだから10割で仕事をするというのは余力がない状態であり、ミスが生まれるリスクも増す。
8割でもミスは出るが、余力分で補うことができる。

ちなみに医者だって同じ、10割で仕事をする、例えば難しい失敗するリスクの高いオペでも果敢に挑戦することを意味する。
命を預かるのだから切れないものは無理と判断し、引くことも大切なこと。
失敗した際、患者や自身のリスクが大きいからこそ、その辺りの線引きをしっかりとできるのが優秀な医者だ。
10割が最高じゃないんだよ。

[6675: 匿名さん]

>>6674 匿名さん

「10割で仕事をするというのは余力がない状態であり、ミスが生まれるリスクも増す。?
8割でもミスは出るが、余力分で補うことができる。」

その理屈は体力や時間には当てはまるけど、丁寧な仕事ということに関してはちょっとずれてるだろ

[6676: 匿名さん]

>>6672 匿名さん
他人をお前なんて呼んだら駄目ですよ。イライラしても冷静に話をしましょう。

[6677: 匿名さん]

>>6675 匿名さん
余力があるからこそ丁寧な仕事に回せるんですよ。

[6678: 匿名さん]

>>6676 匿名さん

すみませんでした。気を付けます。

それから6674さんへ

医者の話だが、私が言ってるのは人によって(職人で言うお茶だししてくれた人。医者なら袖の下か？)診断や判断、オペの正確性を変えるような医者は信用出来るか？
って話ですよ。
職人にしたってそうです。

なら6674さんは８割の仕上げで満足されるのですか？

例えばお茶菓子を出さなければクロスの継ぎ目が素人が、良く見たらわかる程度の仕上げ(一般的にはそれが妥当レベル)だけど、お茶菓子出されたらクロスの継ぎ目がプロが丁寧に見てわかるレベルの仕上げになる。

それでいいと？

勘違いされてるようですが何も100％の体力や時間を使えといってるのでは無いです。

確かに100％の仕上げ目指していたら時間(工期)が足りなくなり、休み返上とかに繋がり結果ミスが生まれやすくなるのでしょう。

でも、その限られた体力、時間の中で常に100％の仕上げを目指すのが当然であり、施主によって８割で良いって言うのはおかしいと言っているんです、

[6679: 匿名さん]

訂正
「その限られた体力、時間の中で常に100％の仕上げを目指すのが当然であり、施主によって８割で良いって言うのはおかしいと言っているんです、」
↓
その限られた体力、時間のなかで結果８割の仕上げになろうとも100を目指して仕上げようとするのが当然であり、施主によって100％目指して仕上げようかとかはなから８割で良いかとか言うのはおかしいといってるんです。

[6680: 匿名さん]

>>6678 匿名さん
8割でもその品質が設定水準をクリアしていれば問題無い。
つまり8割で造り上げた物の品質が10割の出来なんですよ。
分かりませんか？

[6681: 匿名さん]

>>6678 匿名さん
言いたいことは分かるし、個人的には品質は10割であって欲しいと思います。
同じ金額を払っても質が違ったら不公平ですもんね。
でも人間が作っている以上、どうしてもバラツキは生じる。

[6682: 匿名さん]

普段から10割で仕事してる人がさらに丁寧にしようとするって事じゃないのかな？気持ちの問題じゃないですか？

[6683: 匿名さん]

お前らくどいな

[6684: 匿名さん]

>>6682 匿名さん

その気持ちに差をつけられたら嫌じゃない？

[6685: 匿名さん]

>>6684 匿名さん
人間だから、お客さんに気遣いや親切にしてもらえたらなんとかお返ししたい、気持ちに応えたいいって思うものだと思います。
いつも仕事に100パーセントの力を注いでいら人だとしてもそれでもそういう気持ちにはなるはず。
差をつけるとは違いますよね。

[6686: 匿名さん]

100パーセントの力を注いでもタマホームの出来は50％程度だからローコスト。
トップメーカーは80％以上。

[6687: 匿名さん]

>>6686 匿名さん
ダイワはやらかしたけどな。

[6688: 匿名さん]

法に触れるかは別にしてタマホームの家の50％はやらかしてる。

[6689: 匿名さん]

>>6682 匿名さん

その気持ちは俺もわかる。
けどその気持ちのお返しは例えばサービスで仕様には無い事をしてあげたりでかえそうよって事で
施工品質に差をつけるのは違うんじゃない？って話でない？

[6690: 名無しさん]

まぁあれだろ？外壁の入れ墨のシーリングでも上手い奴はマスキング無しでも綺麗な仕上がりに出来るが、お客に良くしてもらってたらそんな奴でも丁寧にマスキングしよっかなって気になるって事か

[6691: 名無しさん]

ごめん、入隅な。

[6692: 匿名さん]

面白過ぎる、流石タマホーム施主。

[6693: 匿名さん]

>>6692 匿名さん

他人の失敗を嬉しそうに…醜いねぇ。

[6694: 匿名さん]

>>6689 匿名さん

違うとおもうよ。

[6695: 名無しさん]

アンチはなぜここにやってくるんだ？？

タマで建てたわけでもないだろうに・・・。リアルでは虐められてるんだろうな・・・

[6696: e戸建てファンさん]

いや、三流ですよ。
材料も対応も中身も。


何でここで建てたんだろう・。

[6697: 匿名さん]

>>6684 匿名さん
例え話だが
可愛くて愛想もよく金払いもいい気の利く女の子の家を建てるのと

無愛想で金の事ばかり言ってきて少しのミスをしたら騒ぎ立てるような輩の家を建てるのでは大工さんのやる気も違うだろうよ

[6698: 匿名さん]

タマホームの施主の時点で、大きな違いはないよね
何言ってるんだろう（笑）

[6699: 匿名さん]

>>6684 匿名さん

わかってない人だね。ワザとわかってない振りしてるのか？

[6700: 匿名さん]

>>6698 匿名さん

醜いねぇ

[6701: 匿名さん]

>>6697 匿名さん

知らない施主には適当な事言って嘘を付く大工の方が多いよ
直接契約じゃないんだから、金払いは関係無い

[6702: 匿名さん]

>>6701 匿名さん
食いっぱぐれ大工多数で囲んでるメーカーだから仕方ない。

[6703: 匿名さん]

賢い施主はそんなことは全て織り込み済みだよ

[6704: 匿名さん]

ハウスメーカーに任せて終わり
暇人じゃないと、家の事を調べる時間が無いし、それだけ適当な職業の方じゃないですかね？

[6705: 匿名さん]

>>6704匿名さん
まあ1回目はそんなものかも。
人生2回は建てないとね。

[6706: 匿名さん]

賃貸にしたらいいんじゃね？
ネットでくだらない見栄張ってて笑っちゃいました

[6707: 匿名さん]

>>6706匿名さん
見栄張って賃貸はないだろ。
30歳超えて賃貸はゴミ。

[6708: 匿名さん]

>>6705 匿名さん

そもそもローン通らないし、子供の学費捻出しながら、現金出せる層が、タマホームの掲示板にはいるのが滑稽だね（笑）

[6709: 匿名さん]

>>6708 匿名さん

醜いねぇ。

[6710: 名無しさん]

>>6697 匿名さん

例え話として、二人とも建てる家が全く同じならやる気の違いはあっても同じ完成度の家を建てろって話だ

[6711: 匿名さん]

>>6710 名無しさん
この人には理解してもらうの無理だな。

[6712: 匿名さん]

>>6708匿名さん　
何度も言ってるが冷やかしだよ
ひやかし

[6713: 匿名さん]

>>6708 匿名さん

まだ何も分かっていない検討中の人だよ。
最近常駐しているよ。

[6714: 匿名さん]

>>6708 匿名さん
ほんとそれですね（笑）わざわざ安い家とイメージが固まってる家を金持ってる人が建てるわけないよね

[6715: 匿名さん]

>>6714匿名さん　
それがいるんだよね。
金持ちという訳じゃないがタマくらいならキャッシュで買う。
コスパのみ重視、２０～３０年持てば問題ない。
持つかな～持たないかな～
誰も分からないｗ

[6716: 匿名さん]

金持ちはケチと言われる20～30年では損。

[6717: 匿名さん]

>>6715 匿名さん
金持ちはキャッシュ持ってても住宅ローン購入だよ。
銀行が超低金利で融資してくれるのに使わないなんて勿体ない。
で、手元にある自由資金を投資運用する、金が金を呼ぶ形。
これは常識です。

[6718: 通りがかりさん]

>>6717 匿名さん
その通りですね。ウチは金持ちではありませんがタマホームくらいなら現金で買えたのてすが色々助成金等があった為貰える一杯まではローンを組みました。結局タマホームでは建てていませんが10年後にまとめて返そうと思ってます。

[6719: 匿名さん]

>>6717匿名さん　
それはよく言われる常識だが、別にもう投資などして資産増やす必要ない人もいる。
所謂常識は人によっては非常識となる場合があるんだよ。
>>6716匿名さんも同じ、コスパ重視しても住宅としての残資産など求めていないし、
実用面で納得できるレベルで充分、その部分に損得感はないな。

[6720: 匿名さん]

>>6719 匿名さん
タマホームの住人にそれは無いわ草

[6721: 匿名さん]

タマホーム住人の現実は火の車ですから妄想に逃避。

[6722: 匿名さん]

>>6720匿名さん
>>6721匿名さん　

この世は広い、自分の頭の中で考えられる範囲内の人間ばかりじゃないぞ
他人を否定したくなる境遇には同情するが、それぞれ頑張るしかない

それとまだタマ住人じゃない、これから

[6723: 匿名さん]

>>6721 匿名さん

まぁ君も頑張れな。

[6724: 匿名さん]

>>6722 匿名さん
貴方のような考えを持っていて金があるならタマはやめておいた方が良いよ。

[6725: 匿名さん]

>>6724匿名さん
まあ大丈夫、全部織り込み済みのつもり

[6726: 通りがかりさん]

>>6715 匿名さん
いつも言ってるけど、30年経ったらみんなボロ家だよ
タマホームだけがボロボロになるわけじゃないよ

[6727: 匿名さん]

>>6725 匿名さん
それでも想定外があるからもっと高いところで検討した方が良いよ。
もしタマで建ててこれ以上ここで吠えられても困るから。

[6728: 匿名さん]

なんか小学生レベルだな。

[6729: 匿名さん]

面白い人がいますね
顔真っ赤だよwww

[6730: 匿名さん]

0.45の変動金利で借りてても、プラスにはならないな

[6731: 匿名さん]

>>6730 匿名さん

変動金利でどうやって試算してるの？

[6732: 匿名さん]

低所得者向けのハウスメーカー掲示板でマウンティングですか（笑）
面白い人がいますね

[6733: 匿名さん]

>>6729 匿名さん

相手してもらえたら何でもいいの？

[6734: 匿名さん]

>>6731 匿名さん

意味が分かりませんね
住宅ローン借りれば分かりますよ
どんなに頭が悪くても

[6735: 匿名さん]

心配してくれなくても大丈夫。タマホームで買おうなんて人でいい家に住みたいなんて思ってる人は自分を含めていない。コスパ良く建てて20年～30年住めればいいやってくらいなもんだからね

[6738: 匿名さん]

>>6735匿名さん
まさにその通り

[6739: 匿名さん]

>>6730 匿名さん

住信かじぶん銀行だと思うけれど、注文住宅で借りてるって事は、現金持ってるよね？
つなぎ融資出来なかったと思うから

[6740: 匿名さん]

損得が多少あっても２，３０００万程度の金を借りるという発想にならないな
住まいの給付金だっけ？年収制限どころか半年までいかない収入でアウトじゃんｗ

[6742: 匿名さん]

>>6740 匿名さん

まずは文章力から学ぼうか。

[6743: 匿名さん]

借りれない身分なんじゃないの？
数千万現金で出して、住宅ローン使わないサラリーマンがいるってか（笑）
しかも、タマホームだからって、総額3000万以下の家なら土地の値段がいくらなのって話だよね
妄想でしか話が出来ないのかな（笑）

[6744: 匿名さん]

>>6743 匿名さん

上手いこと言うねぇ！

[6745: 匿名さん]

>>6739 匿名さん

じぶん銀行です
勿論現金は持ってますよ
住宅ローンで借りて資産運用とは呆れますね

[6746: 匿名さん]

どういう立場なのか分からないけれど、現状で契約出来ていない人のマウント話は、100％妄想だよ

[6747: 匿名さん]

>>6746 匿名さん
ほっとくのが一番です。構ってもらうのが目的なんだから。突っ込みどころ満載ですけどね。きっとワクワクしながら返信待ってますよ。

[6748: 匿名さん]

>>6745 匿名さん
富裕層ってのは自分を含めて平均年収以下くらいの連中とは考え方が違うようだよ。
客先の管理職なんて定年近くなれば数千万くらい持ってるはずなんだけど、新築ってなったらほぼ住宅ローン。
で、投資信託や株で資産運用してる。
投資にはリスクもある訳だけど、高額な年金という返せる当てがあるからこそできるやり方だよね。

[6749: 匿名さん]

タマホーム、耐震等級3だし長期優良だし。その辺の地元工務店よりはいい家建出られると思ったんですけどダメですか？

[6750: 匿名さん]

>>6743匿名さん
土地は代々の受け継ぎで持ってますよ
今更ローンなんか組んで手持ち資金で運用しても仕方がない
使ってこその金でいいでしょ

[6751: 名無しさん]

ローン=借金=だらしない=計画性がない=悪
って考えの人は必ずいるからねー
で、そういう人に限って自分の杓子定規で他人を判断して沿わない人は見下してマウント取ろうとする。

[6752: 匿名さん]

>>6749 匿名さん
どうなんでしょうね。
タマホームの仕様表でも入手して同じ仕様だといくらになるのか聞いてみてはいかがかと。
タマホームよりも人件費が掛かっておらず、業者に太いパイプがある工務店なら可能性は無いとは言い切れません。
でも、タマホームは薄利多売なので業者への太いパイプがあり、小さい工務店だと太刀打ちできないという話はよく聞きますね。

[6754: 匿名さん]

大安心の家なんですけど、ここ２,３日、日中の外気温が30℃近くまで上がり出してからなんですが
夕方仕事から帰ってきた時はそうでも無いんですけど、炊事やなんだかんだしてる間に室温上がってきて、
特に2階なんかは寝るときはもう掛け布団要らない位になってるんですけどそんなもんですか？
今からこんな感じなら真夏が不安で。

[6755: 匿名さん]

>>6754 匿名さん
寒くなったらおかしいけど暑くなるなら普通の事じゃないの？

[6756: 匿名さん]

>>6749匿名さん
使用部材や設備のコスパは良いですよ。
ただ営業が間取りとか作りますがタマの営業に期待してはダメｗ
間取りだけじゃなく、契約後の仕様決定まで自分の営業は頼りなくて連絡も疎かであてにならない。
やっぱり担当変えてもらおうかな。

[6757: 通りがかりさん]

>>6754 匿名さん

具体的には室温何度でしたか?湿度は?

[6758: 匿名さん]

>>6754 匿名さん
異常では無いですよ。
外壁が熱くなるとどうしても影響が出てきますね。
これはタイル張りだろうが関係ないようです。

真夏はエアコンを惜しみなく使って乗り切るのが良いと思います。
10年くらい前のローコスト住宅でもエアコンが効くには充分な気密性能を有しているので、最近の家、ローコストといってもタマホームレベルなら大丈夫なはずです。
ただ、エアコンを使わないと暑いですから、高気密高断熱という言葉を勘違いしないでくださいね。

[6759: 匿名さん]

>>6756 匿名さん
確かに使用してる材料はそれほど悪くないね。でも、実際建てるとなったらやはり人が大事。営業さんもそうだけど大工さんもやはりローコストだなと思いましたよ。

[6760: 匿名さん]

>>6757 通りがかりさん

すみません、温湿度計が無いもので。

>>6758：匿名さん

そうなんですね。
と言うことは、暖かい反面、夏は暑いと言う事なのかな。
昨年末に住み替えたのですが、住み替え前の家はこの時期はまだ夜は肌寒い位でして。
冬場は前の家より寒くないねーって喜んでたのですが、えっ？！この時期にもう暑いの？なんで？って思ったもので。

[6761: 匿名さん]

>>6759 匿名さん
タマホームの大工さんにも丁寧で腕の良い人は絶対にいます。
なんでダメになるかというと複数人で作業すると意識の低いダメなヤツに足を引っ張られてクオリティが下がるから。
だから通常作業する時の人数も確認しておいた方がいい。
1人作業が多いようならリスクは減ります。

[6762: 匿名さん]

>>6760 匿名さん
高気密高断熱は室内温度をキープする性能が高いということです。
つまり、室温はなんらかの熱源があればその影響を大きく受けてそちら側に動くのです。
今の時期に回避する方法としては、エアコンを使う以外ですと換気量を上げるしかありません。
容易な改善策としては換気システムの風量設定を上げてみるのが良いと思われます。

[6763: 匿名さん]

土地持ちでマウントとは恥ずかしいね
家も二世帯住宅で親の援助なんだろうね

[6764: 匿名さん]

富裕層なら積水ハウスで建ててよね
サイディングでは恥ずかしいよ
是非ダインコンクリートで

[6765: 匿名さん]

>>6763匿名さん
勝手に自らマウント取られちゃったのかな？情けないｗ
建てるの２回目だからな
今の住まいはちょうど6764が言う積水ハウスだよ
まあ、いいところは特に無い家だ、ただ広いだけで飽きた
ステージが違う？イズステージってかｗ

[6769: 名無しさん]

積水ハウス施主がどうしてタマスレにいるの？
暇だね
近所にも浪江の避難民が積水ハウスで豪邸建ててたよ
同じような境遇なのかな？

[6772: 匿名さん]

ローコストでそれなりの大工がそれなりの家を作って安く売るのがタマホーム。ここにいるタマホーム施主が高級住宅に住んでるかのような対応をするからおかしくなる

[6773: 匿名さん]

家柄自慢をするお爺ちゃんには失笑
タマホームと何の関係があるの？

[6774: 匿名さん]

>>6772 匿名さん
誰もそんな対応はしていないと思うぞ。
一人の変なのが煽ってるだけだろ。
可笑しくなるってのは同意だけどね。

[6775: 匿名さん]

今朝の状況。
外気温12℃に対して室内20℃以上キープ。
大安心、地域6、オール樹脂サッシ。
今の家は温度変化少ないね?

[6776: 匿名さん]

>>6765 匿名さん

あちこち出没する残念な営業ですか？

[6777: 匿名さん]

>>6776匿名さん
残念でもないし営業でもない
的が外れて残念だったね

[6778: 匿名さん]

>>6777 匿名さん
積水で大きな家なの？図面出せる？無理だと思うが。
想像や夢の世界の事を書かれてもね。ただ迷惑。

[6787: 通りがかりさん]

携帯に乾燥注意報の警告が最近（冬からです)頻繁に出るんですが、室内湿度は50％をキープしてます。
換気は切ってます。そこそこ安かったのにいい家だと思うのですが皆さんの家湿度はどうですか??

[6788: 匿名]

>>6785 匿名さん

？
タマのスレ初めて見たんですが。

[6789: 匿名さん]

>>6788 匿名さん

わけわかめ

[6790: 匿名さん]

>>6787 通りがかりさん

24時間換気はつけときましょうよ。

冬場は換気風量1でも湿度は35％位まで下がるなー

[6791: タマホーム口コミ]

冬場にカラカラ乾いて湿度が下がるのは高気密高断熱の証なんじゃないの

[6792: タマホーム口コミ]

>>6787 通りがかりさん

換気扇は切ってはダメ
換気扇切るから50％もあるんだな

[6793: 匿名さん]

＞6791
残念ながら高気密高断熱の証では有りません。
中気密中断熱のタマホームでもエアコン暖房で24時間換気して加湿しなければ湿度は下がる。

[6794: 匿名さん]

>>6793 匿名さん
低気密中断熱くらいだね

[6795: 匿名さん]

まあ価格の割に設備仕様が良いからいいだろ
30年持ってくれれば御の字

[6796: 名無しさん]

たま安いから20年くらいで建て直すの普通じゃない?

我が家は２５?３０年で建て直すつもりでタマにしました。
リフォームするより建て替えのほうが単純に良いと思う

[6797: 口コミ知りたいさん]

>>6796 名無しさん

まさに正論だね、新築の感激なんてどうせすぐにさめるし、20年30年先なんて今からは想像できない設備や断熱材なんかも開発されてるだろうし

[6798: 匿名さん]

家なんか消耗品なんだから当たり前だな
また色々考えるのが面倒なだけ

[6799: 匿名さん]

家なんか消耗品か

そういう考え方があるから、日本の家の品質はなかなか上がらない

[6801: 匿名さん]

外国が間違ってんだろ

[6802: リフォーム検討中さん]

アメリカのヨーロッパの家って100年住宅ってよく言われるけど、高性能高気密高断熱が
ちゃんと100年もつのかな？

[6803: リフォーム検討中さん]

>>6800 e戸建てファンさん

子どもさんは別な家を新築します。
ご心配なく

[6804: 匿名さん]

>>6800 e戸建てファンさん

この人ヘーベルやらヤマダやら色々なスレに同じ写真貼ってコピペで書き込みしてる。なんなの？

[6805: 匿名さん]

>>6800 e戸建てファンさん
ウチは田舎なので家族構成の目安となる広さが狭いように感じます。
狭くても大丈夫と見せかける大手の手法ってヤツですかね。

[6806: 匿名さん]

>>6801 匿名さん
君が間違ってるんだろ

[6807: 匿名さん]

>>6803 リフォーム検討中さん

どうして他人の子供さんこ未来がわかるの？想像で言うほど愚かではないだろうし。

[6808: 匿名さん]

>>6806匿名さん
さあね？ｗ

[6809: 匿名さん]

>>6802 リフォーム検討中さん

もしかしてメンテナンスもしないで100年とか思ってないよな？

[6810: 匿名さん]

>>6809 匿名さん
タマでもリフォームすれば100年位はもつ。いや、永遠にもつ。
ただ長く住む気になるかならないかだ。

[6811: リフォーム]

>>6809 匿名さん
そりゃリフォームは必要だろうけどもさ、先日ダイワハウスの築20年の家にお邪魔したけど
リフォームしたらしいね。でも換気システムはないし、空気がよどんでる感じがしたね
2000万で建つなら新築新築、古い家なんかどんどん壊せ壊せ、神社仏閣だけだよ、古くても価値あるのは

[6812: 戸建て検討中さん]

建て替え検討中です。
シフクのいえの安さにひかれ展示場に行ってきました。
が、3階建/4LDK/駐車場ありの条件だと大安心の家しかないと言われました。
シフクのいえは100パターンもあるのに本当にないのでしょうか。（3階建てが無いとのこと）
どなたかご存知の方いらっしゃいませんか？

[6813: 匿名さん]

>>6812 戸建て検討中さん
あるかないかは分かりませんが、仮にあったとしても既に営業との信頼関係は崩壊しているのでタマは除外とした方が良いかと思います。

3階建て規格住宅は数が少ないはずなので他社でも探すのは難しそうです。

[6814: 口コミ知りたいさん]

>>6812 戸建て検討中さん
なんで3階希望するの？土地が狭いんですか？

[6815: 口コミ知りたいさん]

>>6807 匿名さん
今時さ、嫁もらって親の家に住むか？普通、そう想像するだろうよ！
お前、想像力欠如してんじゃない、脳味噌の写真とってこいよ

[6816: 匿名さん]

>>6815 口コミ知りたいさん

醜い言葉使いだねぇ。この人間の残念具合なら容易く想像できるな。

[6817: 匿名さん]

>>6815口コミ知りたいさん
自分は>>6807ではないが、君の受け取り方が間違っていることは理解できる

[6818: 口コミ知りたいさん]

>>6817 匿名さん
はぁー？！
お前らことの発端分かっんの？！、元はといえば上の方で息子のために家を建てるとかわけのわかんねこと言ってるから、息子はお前の家には住まないよ、と想像で言ってやったんだ。6816と6817が偏屈もんだろう、
全く理解できねえし

[6819: 口コミ知りたいさん]

>>6816 匿名さん
お前こそ残念だよ、なに言ってんの？！

[6820: 匿名さん]

>>6818 口コミ知りたいさん
言葉遣いは兎も角、同居的な想定については同意です。
子供夫婦が欲しいのは土地や資金援助なのかなと思います。
名義だけ貸してくれという親子ローンなんてのも枷になりかねないので押し付けるのは無し。

[6821: 匿名さん]

連投癖の初心者マークは頭悪いの丸出しだから何言っても通じんよ

[6822: 匿名さん]

>>6818 口コミ知りたいさん

…頭は良くないと。

[6823: 匿名さん]

もともとの発端となったのは、子供や将来のためになるのでは、みたいな表添付の投稿があったのに対してのコメントからでした。その方は子供は、家に住むか住まないか云々でした。
私は、子供や将来のためになるとした見解は少し違うものと感じました。
表での部材の安全性は良い悪いについては一概に判断しかねますが、新建材と呼ばれる人工的に作られた建材は、基本的に、土に還らないものであり、それらは製造や廃棄時にエネルギーを必要(特に廃棄時にはかなりのエネルギーが生じる)とし、環境負荷に繋がります。
その廃棄費用に関しても、国が対応するんでしょうが結局、私達のお金となってくることは容易に考えられます。
消耗品と考えて20、30年で建て替えとなるとそのような新建材だらけで建てた家であれば、その廃棄量は、莫大であり、やはり後々に子供や将来の人達に、費用というツケが回ってくる可能性は充分にあると考えます。
新建材の普及も30～40年前からですから、意外と近い将来にそのツケが知らず知らず来るかもしれません。
戦後の時代としては、必要且つしょうがない流れであったものですが、先見の明も必要かと思います。
大袈裟のようで大袈裟ではないかもしれません。

[6824: 匿名さん]

>>6818 口コミ知りたいさん
自分も概ねあなたに賛成です。ちょっと熱くなりすぎな所はありますが･･･頭おかしい人は何処でもいます絡むだけ損ですよ。

[6825: 匿名さん]

>>6818 口コミ知りたいさん

コイツ見苦しいな笑

[6826: 名無しさん]

実家ダイワだけどリフォームちょこちょこやってるよ。結局20年住むとほぼすべてリフォームしないと使い物にならない。
ダイワだからではなく、どこの家でもリフォームしないといけない。

家なんて20年～25年でほぼ全てリフォーム。ローン35年払いは間違えている、家は20年で支払わないと大変なことになると実家を見て感じた。

[6827: 匿名さん]

>>6826 名無しさん
現在の建材は20年前よりも進化しているのでそこまで頻繁なリフォームは必要ないと思います。
10年で数百万の貯金や繰り上げ返済できないようだと不味いとは思いますが。

[6828: 匿名さん]

>>6826 名無しさん

うちの実家は地区18年、まだ何もリフォームしてない。そろそろやばいかな。

[6829: 匿名さん]

>>6826 名無しさん

ほぼ全てリフォーム？？例えばどの辺りでしょうか？

[6830: 名無しさん]

キッチン、トイレ2か所、風呂、脱衣所、サイディング壁、井戸水ポンプ。

[6831: 名無しさん]

続き。
窓をペアガラスにするか検討中、床は子供(私たち)のせいでぼこぼこ、壁紙も一部剥がれている。

[6832: 匿名さん]

>>6830 名無しさん

わずか20年でそこまでですか。よほどあたりが悪かったのでしょうね。ご同情申し上げます。

[6833: 匿名さん]

>>6832匿名さん
現実を知らんのだな

[6834: 匿名さん]

外壁タイルか光セラ程度のサイディングに高耐久シーリングなら外壁メンテは10年や20年ではまぁ大丈夫だろう。
内装のクロスも第１種換気つけててでタバコも吸わないなら湿度管理次第では10年程度では剥がれも汚れも無いと思う。

電気器具設備は当たり外れはあるが10年程度(もてば20年)で必ず故障しだすからそれは避けられない。

風呂もちゃんと24時間換気つけてて豆に掃除していれば床や壁等は10年以上楽に持つけどFRPの浴槽はわからん。人大浴槽なら汚れは知らんが耐久性はあると思う

キッチンはメーカーとグレード次第な所が大きい
LIXILや他の低いグレードのメラニンで出来た引き出しパネルは管理しっかりしとかないと下手したら10年以内に取り替え

クリナップのオールステンならスライドレール等のギミック交換は必要だかかなり持つだろう
でも低グレードのメラニン使ってる奴は上記と変わらん。

タカラスタンダードのホーローは当たりなら一番耐久性あるが外れならコーナーから錆びてきて酷い事になる。

この辺は多くのHM、工務店でも言えるだろうから20年30年で建て替え検討はタマに限った事ではないだろな

[6835: 匿名さん]

>>6833 匿名さん

知ったつもりのヤツよりは6832の方がマシだな。

[6836: 匿名さん]

屋根は瓦なら持つがスレート系やガルバは10から20年で再塗装必要。
構造体事態は地震に対しては鉄骨造が一番強いだうが木造でも地震による影響を考えなければ100年は持つだろう。
でも日本でそれは考えられないので、免震制震取り入れて無い木造住宅は例え耐震3同級だろうが運次第。
取り入れていれば多少強運。どちらも地盤次第。

[6837: 匿名さん]

>>6836 匿名さん

地盤改良は意味ないのでしょうか？

[6838: 匿名さん]

タマホームの大安心の家って正直なところメンテナンス費用として10年毎にどれくらいの予算みてたらいいのでしょうか？もちろん太陽光はなしです。

[6839: 匿名さん]

>>6835匿名さん
論理的じゃない
現実を知らないのは知ってるつもりと同等かそれ以下
この世は適当に言えば何でも通じる訳じゃないぞ

[6840: 匿名さん]

>>6839 匿名さん

うーん、この人 物事を深く考えたり頭使うのは苦手な方なのかな。

[6841: 匿名さん]

>>6840匿名さん　
そう言えば通じると思ってるようだがそんなことはない
世の中甘くないぞ

[6842: 通りがかりさん]

親に聞いたら築25年だそうです。

[6843: 匿名さん]

>>6841 匿名さん

ほらね^ ^

[6844: 匿名さん]

>>6839 >>6941はいつもの人だよ。無視無視。そしてらそのうちいなくなるから。

[6845: 匿名さん]

>>6837 匿名さん

地盤改良はその家を支える為にする事。
つまり家の重量で基礎が沈まないようにするための改良。
地震の揺れはもっと下の層の影響だからいくら家を建てる為の地盤改良しても地震の揺れは防げない。
ただ地震による沈下や傾きは効果ある。

[6846: 名無しさん]

半年点検で悪い箇所を直す期間が６ヶ月以内と言われて２ヶ月過ぎましたが何も音沙汰なし。
なぜ直す期間が６ヶ月?
１年点検の時までには直すつもりなのか不思議です。不思議ではなくバカですね。１日で直る作業を半年以内のいつかって大馬鹿者だよ。

[6847: 匿名さん]

>>6846 名無しさん
一般的な企業の見積りも有効期限6ヶ月。早いと３ヶ月。

つまり期間があまり経つと点検したときと状況変わることもあり、いざ手直しに行ったとき不足の事態になる可能性があるからかな。

家も今年１月の一年点検で指摘した箇所、まだ完了してないよ
俺が休みが不特定の日曜日しかないってのもあるだろうけど。

[6848: 戸建て検討中さん]

＞＞6838: 匿名さん

まだ建ててないですが、色々話を聞いてると、大安心の家なら建築後10年では設備以外はそんなに手入れしなくていいかと。
しいて言うなら、

まぁ、設備に関しては、どうしても海の方や、雪深いとか、そういう状況にもよるけど、公表ではサイディングは20年くらい、シーリングもオートンイクシードというのに切り替えて30年くらいもつ。
屋根は、陶磁瓦は半永久、やガルバリウム鋼板なんかだと30年くらいだけど、ルーフィングがどうしても20～30年くらいしかもたないかと思います。

バルコニーも、スカイプロムナードというもので30年メンテいらないと言われますから、だいたい20～30年でガツンと補修なりの費用が掛かってくるかと思います。

なので、20年くらいでサイディングの塗り替えで坪数にもよりますが、30坪だとして150万くらい。
シーリングが30万くらい。

業者が出してる耐久年はまだそこまで経ってない新しいものも多いので、あてになりませんが、だいたい20年くらいで色々メンテかかってくるかと思います。

[6849: 通りがかりさん]

対応が悪すぎる!!!
電話も決まったときにない…
遅刻してくる…
安いだけあるなーと思いました。
あと家自体もしょぼい!!!
5年になるが点検のとき指摘しても…『こーゆーものなんですよ』の一言!
明らかに窓枠の隅にコーキング忘れてますよね?って素人でもわかるレベル。
あと今年から第三者機関に点検を依頼したってあったけど、明らかに下請け。
グルになってるから全然悪い箇所あっても『異常ありません』の一言!
外壁のサイディングかけてるのに異常ありませんって…
かけてる自体異常だろっ

[6850: 匿名さん]

>>6844匿名さん
だがまた来る

[6851: 匿名さん]

>>6849 通りがかりさん

言われてみればうちもまだ修理終わってません。ボチボチ一年経ってくるから保証切れる前に連絡しないと、

[6852: 口コミ知りたいさん]

新築の感激もすっかり失せました。なにか次にワクワクすることありませんか？

[6853: 特殊さん]

>>6844 匿名さん
ホンコン？

[6854: 匿名さん]

>>6852 口コミ知りたいさん

嫁が出掛けてる間に＊＊＊＊にきた若い女の子を中に入れる。

[6855: 匿名さん]

>>6854 匿名さん

宗教の勧誘って※になるんだ

[6856: 匿名さん]

>>6844 匿名さん
困ったら別人になりすましていつもの人だよ。といつも貴方は言ってますね～（笑）

[6857: 匿名さん]

>>6848 戸建て検討中さん

営業トークで３０年持ちますといわれても、実際はどうでしょうか。
さらには１０年目、２０年目の点検補修でメンテが必要と言われてやらないと
保証がどうなりますか。大手ハウスメーカーだと１０年目から数百万円の見積もりです。
耐久性があっても、それがノーメンテで済むかどうかは新築時には言わないものです。

http://www.tamahome.jp/info/tips/money/025

[6858: 匿名さん]

タマホーム10年点検した人いますか？いくらくらいかかりましたか？やはり受けないと保証は10年で終わるのですよね？

[6859: 匿名さん]

>>6856 匿名さん

まずは文章書く練習からはじめてくださいな。

[6860: 匿名さん]

>>6858 匿名さん
知り合いのタマオーナーから10万くらいと聞きました。
払うだけのメリットを感じられなかったとの事で点検しないという選択をしたそうです。

保証延長に点検が必要なのはどのメーカーも同様なので、保証延長にお金を掛けるくらいなら純粋なメンテナンスに回した方が良いと思います。

[6861: 口コミ知りたいさん]

>>6855 匿名さん

>>6858 匿名さん
＊＊＊＊ですか

[6862: 口コミ知りたいさん]

>>6855 匿名さん
あらま？！、ホントだわ

[6863: 口コミ知りたいさん]

>>6857 匿名さん
2年点検やったけど200万必要らしいわ、外壁塗り直し、コーキング、エコキュート、エアコン

[6864: 匿名さん]

>>6863 口コミ知りたいさん

20年点検かな？

[6865: 匿名さん]

20年前のエコキュート？

[6866: 匿名さん]

>>6863 口コミ知りたいさん

2年点検？？

[6867: 口コミ知りたいさん]

2年点検を最近やりました。タマホームの人は10年点検では200万必要と言ってました。
ってことです。

[6868: 匿名さん]

>>6867 口コミ知りたいさん

貴方、他人と話しててよく誤解与えない？

[6869: 匿名さん]

>>6868 匿名さん
根拠の無い話をする人は相手にされないものですよ。

[6870: 匿名さん]

>>6864 匿名さん
2年点検でしょ

[6871: 匿名さん]

>>6869 匿名さん
大体10年点検で200万くらいでしょ

[6872: 匿名さん]

>>6871 匿名さん
製造メーカーの外壁関係の耐用年数は15年が目安となっている。
10年でメンテナンスというのは過剰。
やるなら目視確認を行い、必要であればメンテナンスという考えで十分。

エコキュートは予防更新すべき設備だと思うが、ハイスペックを求めなければ50万でお釣りがくる。

エアコンの更新は故障しなければ引っ張れるだけ引っ張って問題無いので10年である必要はない。

追加で発生するものとしてはキッチン水栓の更新修理に10万程度、換気設備関係に20万程度。

10年時点では大体80万くらいの出費を想定しておくべき。

点検時の業者の言葉は鵜呑みにしないことです。
もっともらしくメンテナンスが必要というが、あれはガソリンスタンドの無知な客への過剰営業と同じなのです。

[6873: 匿名さん]

>>6872 匿名さん

外壁は？

[6874: 匿名さん]

>>6872 匿名さん

外壁は15年後にいくらかかるのですか？
15年後の外壁メンテナンス合わせたらやっぱり200万かな？

[6875: 匿名さん]

>>6874 匿名さん
ニチハの上級品は30年保証なので15年ごときではメンテナンス不要のようです。
そんなに心配なら自身の判断で適宜対応で良いのでは。

[6876: 匿名さん]

>>6875の追加
実はKMEWも同様なのかもしれませんよ。
30年なんて実検証できていないはずですから。
メーカーのいう保証期間というのは逃げるための謳い文句なんじゃないかと思います。

[6877: 通りがかりさん]

>>6813 匿名さん
３階建は少ないのですね。いろんなメーカー見てみます。ありがとうございます

[6878: 通りがかりさん]

>>6814 口コミ知りたいさん
おっしゃる通り土地が狭い（23坪）のと、親と同居なので部屋数が必要なのです…。

[6879: 名無しさん]

極論で言うと、30年で建て替え前提なら故障した設備交換以外はメンテ要らないんじゃね？

[6880: 口コミ知りたいさん]

>>6879 名無しさん
正論だね

[6881: 匿名さん]

>>6879名無しさん
正解だね

[6882: 匿名さん]

誰も反応しないからって自分で2回も･･･草

[6883: 口コミ知りたいさん]

>>6882 匿名さん
6880はmeですが、6881は別の方です

[6884: 匿名さん]

>>6883 口コミ知りたいさん
はいはい(´^ω^｀)

[6885: 匿名さん]

>>6883 口コミ知りたいさん

6882以外はみんなわかってるから大丈夫ですよ。

[6886: 匿名さん]

>>6884匿名さん
これを恥の上塗りという

[6887: 匿名]

今独身です。収入のない妻をめとると養うのに毎月平均いくら必要ですか？

[6888: 名無しさん]

>>6887 匿名さん

2人のときアパート駐車場代7万等　平均計１５?18万掛かりました。結婚式参加　車検　子供が生まれる準備　生活費以外に月5万掛かってました。節約しても生活費以外に出ていくお金が止められなかったです。

[6889: 匿名さん]

>>6887 匿名さん
田舎で土地持っててタマホームなら年収400あれば普通に生活できる。贅沢は出来ないけど。子供が出来たら節制かなりしないと。

[6890: 匿名さん]

タマホームは他の高級な大手と比べたら半額以下だから家を諦めないで建てる事が出来る。頑張って。

[6891: 匿名さん]

風俗行かなくていいから大丈夫

[6892: 匿名]

>>6891 匿名さん
やっぱりそれが一番のメリットですかね。１人増えた分の食品代、美容代、小遣い、月に10万は見込んでます。これで女は納得しますか？

[6893: 匿名さん]

>>6892 匿名さん
ローコストで建てたことによりご近所の奥様ヒエラルキーで最下層スタートになってしまいますので10万ではとてもたりないと思われます。最低でも倍は出してあげましょうね

[6894: 匿名さん]

>>6892匿名
体で満足させろ

[6895: 匿名さん]

>>6893 匿名さん

今の時代にこんな残念な価値観の人いるんだね。

[6896: 匿名さん]

>>6893匿名さん
わざわざドイツ語モドキ使わんでもええよ。
それより句読点や簡単な言葉の漢字変換に気を遣った方が賢く見える。

[6897: 匿名]

>>6894 匿名さん
やっぱ、それの割合って大きいですよね

[6898: 名無しさん]

>>6892 匿名さん
我慢させて10万と考えておいて下さい。喧嘩したとき女は私は結婚して我慢してる事がたくさんあるとか言い出します。10万ならなおさら!!独身のときのほうが自由なお金があったはずです。
痛い目見ますよー

[6899: 匿名さん]

金の問題じゃないだろ、しかも10万単位のはした金でｗ

[6900: 匿名6982]

>>6898 名無しさん
結論的に破綻は目に見えてるということでしょうか？
10万が限界なんですが、

[6901: 匿名さん]

>>6900 匿名6982さん
ここでそんな質問をしている時点で破綻してるよ

[6902: 名無しさん]

破綻しないと思う。破綻しそうになったら妻も働くよ。

[6903: 名無しさん]

小遣い制にして嫁に家計まかせとけば丸く収まるよ。
その代わり自分が我慢しなあかんけどなー

[6904: 匿名さん]

嫁を働かしたらいかんだろ
収入の道は自分が渡す生活費か嫁の実家からの援助だけにして一生奴隷としてこき使うべき

[6905: 匿名]

>>6903 名無しさん

嫁に家計をまかせる、それだけはムリなんですよ
自分の小遣いがゼロになったとしても家計の
メインバンクの管理は自分がやりたいんです。

[6906: 名無しさん]

>>6905 匿名さん

それなら自立してしっかり稼いでる相手を見つけて、稼いだ金は互いに自分で管理するか、
家事すら旦那に任せるような何もしない相手を見つけるかやな。

[6907: 匿名さん]

>>6906名無しさん
なに中途半端なこと言ってるんだ。
金の管理を旦那がするだけで家事は奴隷の嫁にさせるに決まってるだろ。
家建てて一世帯が暮らせるだけの稼ぎもない甲斐性なし旦那は逝ったほうがいい。

[6908: 匿名さん]

>>6907 匿名さん
家事は奴隷の嫁、といっても昨今の住宅設備や最新家電に囲まれて
家事ってあるんですか？

[6909: 匿名さん]

>>6908匿名さん
炊事、掃除、洗濯、育児など全部ロボットがやってくれるのかな？
雑用も含めて全部奴隷の仕事だろ

[6910: 匿名さん]

>>6907 匿名さん
なんかダサい人だね。

[6911: 匿名]

男ってのも大変だよね。嫁の為に家を建てて給料をほとんど貢いで。
男の頭の中が○○○ー、直後の賢者モードでずっといたとしたら
誰も新築なんかしないよな。

[6912: 匿名さん]

>>6911 匿名さん

品のない人。

[6913: 6911]

>>6912 匿名さん
これって現実でしょ

[6914: 匿名さん]

男は女を囲い使えるだけ使うために稼ぐのは昔も今もこれからも同じ
使うのは生活一般とあそこ

[6915: 戸建て検討中さん]

>>6914 匿名さん

タマホームもそれにあやかって成り立ってるってこと。

[6916: 匿名さん]

>>6914 匿名さん

ひょっとして子供なの？

[6917: 匿名さん]

>>6916匿名さん
いや、おじさん　

[6918: 匿名さん]

さすがタマホームで建てる人は違うね（笑）

[6919: 匿名さん]

>>6917 匿名さん

じゃあもう手遅れだね。さようなら。

[6920: 評判気になるさん]

>>6916 匿名さん
6914が子どものわけねえべ
子どもにはこのような人の世の真理を
ついた発言はできねえべ

[6921: 評判気になるさん]

>>6918 匿名さん
誰のこと？

[6922: 匿名さん]

>>6920 評判気になるさん

わかったつもり具合があんまりにも未熟だったんで…でももう興味失せました。

[6923: 評判気になるさん]

>>6922 匿名さん
おいおい、おいおい、6922さん、はぁ～？！
これほど人間、いや動物の生きる真理のわかったつもり具合はねえだろうよ！
なにいってんの？あなたまだ学生さん？

[6924: 匿名さん]

>>6923評判気になるさん
まあまあ、分かってない者は分かってる者を否定するのは世の常だから
>>6922もそのうちわかるだろう

[6925: 名無しさん]

>>6923 評判気になるさん

なんか道程っぽい(笑)

[6926: 名無しさん]

だいたい、結婚する頃には結婚したら毎晩出来る！とか風俗いらね！って考え方からは卒業してるよ。
まぁ、結婚相手が初めての人なら別だけとね。

[6927: 評判きになるさん]

>>6926 名無しさんよ、あなたはあなたの妻をホント心から愛してるんだね。
ずっきんズッキン感じるわ。それは置いといてさ、下品だってことは勿論わかってるよ、
人間の欲、動物としての欲、オスとしての欲というものは短文で表現すれば、その表現になるってことよ。
君は若いね、心も純なんだね、

[6928: 評判きになるさん]

>>6925 名無しさん
道程じゃなくて童貞ね

[6929: 匿名さん]

何を言っても歴史上も女は男の道具で間違いない
それならば利用した方が得、いや徳だ

[6930: 匿名さん]

>>6923 評判気になるさん

>>6924 匿名さん

>>6927 評判きになるさん

ハイハイ もういいよ サヨナラ。

[6931: 匿名さん]

>>6925 名無しさん

私もそう思った。
少なくとも恐ろしくモテないのは間違いない。

[6932: 匿名さん]

>>6931匿名さん
もてないと断言しているが根拠はないだろ。
自分の物尺で勝手な推測は結構だが公の場での発言となると責任がある。
誰もが納得するような根拠を示すか、それができないのなら謝れ。

[6933: 名無しさん]

>>6928 評判きになるさん

つっこみありがとう。
※※にはならないんやね

[6934: 匿名さん]

>>6932 匿名さん

「誰もが納得するような根拠を示すか、」

貴方の書き込みが示してるって(笑)

[6935: 匿名さん]

>>6934匿名さん
それではどちらの回答にならない。
自己内完結ではなく明確に示すよう命ずる。

[6936: 匿名さん]

>>6935 匿名さん

普通に何人かと恋愛したり、あと恋愛見合いに限らず既に結婚してる人はそんな顔真っ赤な反応しないよ。
君、かなり拗らせてるよ。

[6937: 名無しさん]

>>6935 匿名さん

なんだ、またいつもの君だったのか。
すでに君以外のみんな頑張って納得してると思うぞ。

[6938: 匿名さん]

>>6937 名無しさん
自分もわかりません。

[6939: 名無しさん]

>>6938 匿名さん

ゴメンな。 もう興味失せたよ。

[6940: 匿名さん]

>>>6932匿名さん
日は改まったが話は終わっていない
さあ早く答えよ　

[6941: 匿名さん]

>>6940 匿名さん

横からすまん。そうい言う所を改めないとモテないと思うよ(^_^;)

[6942: 匿名]

近所の新築中の家をみたら、一面が窓なしの家で窓は縦滑りの細長い窓ばかりの家を見ました。
断熱性重視なんだろうけど、あれじゃまるで潜水艦だね。

[6943: 匿名さん]

>>6942 匿名さん
どうせ気密性もスカスカの家で断熱性とってもあまり意味ないのにね。

[6944: 匿名さん]

>>6942 匿名さん
曇りガラスにする面ならばそれもアリだと思う。
サッシのコストも掛からないし、防犯性能も上がる。
ひょっとしたら耐震性能も上がるのかもしれない。
よくよく考えると悪い選択ではないな。

[6945: 匿名さん]

>>6942 匿名さん

そういう家はね、窓の無い面に収納を作ったり、シアタールーム作ったりと色々工夫されてるのですよ。

窓は俺は明かり重視で引き違い４ヶ所も入れたけど失敗したなぁ。
実際住み出したら窓なんか開けないし、その上気密性下がるし。
全てFIXにしたら良かったよ。

[6946: 名無しさん]

固定資産税83100円　118ｍ2　タマホーム初めての固定資産税、値段は普通ですか?

[6947: 匿名]

>>6946 名無しさん
建物だけですね、半額に免除だし、やや高い気がしますね

[6948: 名無しさん]

>>6947 匿名さん
建物だけです、免除後の支払う金額です。
ソーラー４キロ載ってます。
タマホームだから安くしてって言ったんですけどね。

[6949: 匿名さん]

>>6948 名無しさん

タマホームだから安くして？意味がわかりませんが？

[6950: 口コミ知りたいさん]

愛嬌発言ですよ、たった今風呂掃除完了、春になって楽に鳴ったね、
真冬の風呂掃除は地獄だわ、

[6951: 匿名さん]

>>6948 名無しさん
どこのメーカーだろうがサイディングだったらその位でしょう。
建材の価格相場によって固定資産税の算定基準は決まってくるのですよ。

ちなみに太陽光は屋根材一体型でなければ固定資産非該当です。

[6952: 匿名さん]

太陽光パネルを載せることについて、将来のメンテナンスや部品交換、更には撤去費用や屋根の修理代含めて考えて、載せるべきでしょうか？

[6953: 名無しさん]

>>6952 匿名さん

いちいち考えてたらきりないよ、予算あるなら載せるべきだね、メーター見ながら節電の意識が高まるし

[6954: 匿名さん]

ソーラーパネルの寿命は20年、運が良ければ30年といわれている。
気にするならパワコンの方で、その寿命は15年前後だが大容量を載せなければ1、2台の更新修理なので大した出費でもない。
修理も一部部品交換程度と安価に済むことが多い。

屋根材もパネルが載っていることで紫外線直撃による劣化が抑えられるメリットもある。

[6955: 匿名さん]

>>6953 名無しさん
いちいち考えてたらキリがないってのは違う。いちいち考えるために質問しているはず。もう載せてしまった人はそう考えるしかないが、まだならオススメしない。

[6956: 匿名さん]

>>6955 匿名さん
オススメしない根拠は？買取下がってもパネルも下がってるならね、確実にリターン見込める投資だよ

[6957: 匿名さん]

>>6948 名無しさん

ソーラー最近は好調に発電してるよね

[6958: 匿名さん]

>>6956 匿名さん

へぇーそうなんだ。それはよかったねー。

でもいちいち考えてたらキリがないってのは投げやりだから、オレもあんまりオススメしないな。

[6959: 匿名さん]

もしソーラーパネル事態が壊れても撤去って考えがよくわからん。
自然災害等でパネル割れたりとかならわかるけど、経年で発電しなくなっただけならそのまま載せとけばいいだけ。
逆に撤去した方が屋根にダメージ有るだろうに。

パネルの費用もかなり安くなってるし予算あるなら最低5kw位は載せといたほうが良いと思う。
で、太陽光発電と同時付けよりは割高になるが蓄電池がもうちょっと高性能化と安価になれば蓄電池とつければ悪天候時以外は買電しなくて良いし停電時にも役立。

[6960: 匿名さん]

太陽光パネルって住んでる人や周辺の人の体に害あるんでしょ？
我が家の周りにそんなの来たらやだな～

[6961: 匿名さん]

>>6960 匿名さん
あと火災なんかの時考えたら迷惑な話ですよね。

[6962: 匿名さん]

>>6959 匿名さん

故障したり役目を終えた太陽光パネルって危険はないのですか？

[6963: 匿名さん]

>>6962 匿名さん

太陽光発電のブレーカー落としとけばいいやん

[6964: 匿名さん]

>>6961 匿名さん
　火災は太陽光パネルのせいじゃなくて施工ミスが原因だから。

それに太陽光設備からの火災より、住人の不始末や老朽化した配線やストーブや扇風機等の家電からの方が遥かに多いよ。
知ってるとは思うけど。

[6965: 匿名さん]

パネルやパワコンから出る電磁波で身体侵されるのもやだな

[6966: 名無しさん]

4キロ載せたと書いたものですが、10年買い取りで約7年で購入価格に到達、残り3年で利益を出すという感じになりそうです。
初めの1ヶ月はじっくり発電量見てましたが今はもう飽きました。小銭稼ぎが好きな人には楽しめると思います。

[6967: 匿名さん]

命あっての物種だよ

[6968: 匿名さん]

>>6965 匿名さん

その程度で侵されておかしくなってたら、とっくにこの世に居ないだろ

[6969: 匿名さん]

>>6968匿名さん
甘いな、花粉症はある一定量のレベル超えたとたん発症するでしょ。
電磁波被害も同様らしく、ある時一気に発症する。

[6970: 口コミ知りたいさん]

太陽光アレルギーの奴らっているよね、自分で太陽光つけてないもんだから、僻み妬みだわな
太陽光つけた方がいいに決まってるわ、

[6971: 口コミ知りたいさん]

>>6966 名無しさん

俺なんて小銭大好きだもの、湯沸かしポットも深夜料金で炊き上がるようにタイマー設定したり
発電メーター見てるとなんか癒されるわな、節電てホント気持ちいいわ

[6972: 匿名さん]

連投する奴は信用できん

[6973: 匿名さん]

>>6969 匿名さん

その理屈なら太陽光設置しなくても発症するやん(笑)
設置関係ないし

[6974: 匿名さん]

「住人の不始末や老朽化した配線やストーブや扇風機等の家電からの方が遥かに多いよ」って言われても、だから何って感じてしまいます。より危険な例えを挙げても太陽光の危険度は以前そのまま、下がる訳ではないので。
太陽光推奨してる人って全員既に載せちゃった後戻り出来ない人ばかりですね。

[6975: 匿名さん]

>>6973 匿名さん

つまり自分の家の太陽光パネルがご近所にも迷惑かけてる訳ですね。そんな状態で何言っても説得力ない訳だ。 あとは開き直るしかないですね。

[6976: 匿名さん]

>>6975 匿名さん

少しは電既製品から出る電磁波ってのググってでも調べてみたら？
俺が言ってる意味が少しでも理解出来るかもよ。

[6977: 匿名さん]

変換ミス　電気製品な

どうせ9675は突っ込んでくるんだろうけど

[6978: 匿名さん]

>>6974 匿名さん
高い売電価格で契約した勝組。
現在の売電価格でもパネル価格がかなり安くなってきているから載せた方が得ではある。
まぁ、冬に積雪がない地域限定の話ではあるけどな。

[6979: 匿名さん]

太陽光導入家庭のガン罹患率高いから家族が可哀想

[6980: 匿名さん]

俺んちは5.2kw載せて単価28円でこの一年の売電が約17万円。
発電効率低下もあるだろうけど10年間で150万以上いったらいいなぁ

[6981: 匿名さん]

>>6980匿名さん
うちは太陽光やってないけど買電先をLooopでんきに変えただけで電気代それくらい下がった。

[6982: 匿名さん]

>>6978 匿名さん

売電価格は初期投資を回収するまで買取価格保証されてますか？それならわかりますが。

[6983: 匿名さん]

>>6977 匿名さん

突っ込まれるのはそれだけじゃなくて9675っ数字も間違えてる所じゃないかな？もうボロボロだね。

[6984: 匿名さん]

突っこまれたら気持ち良いのが一般的な体感

[6985: 匿名さん]

>>6983 匿名さん

しょせん突っ込む所ってそれしか出来ないよな。

電磁波の影響気にするからにはこたつや掃除機、ドライヤー、テレビやパソコンなんかも勿論使ってないよな？
特にドライヤーやこたつなんかはパワコンの数倍の電磁波発生してるぞ。
尚且つ、パワコンは大体居室には設置してないから、設置した直ぐ側を通った時しか影響無いけど、掃除機やドライヤー、こたつなんかは使用中間近でもろに影響受けるからな。
テレビやパソコンからもちゃんと距離取ろうな。
スマホも通話の時にはちゃんとスピーカー通話で距離離して話ししてるよな？

後、車も乗れないな。特にハイブリッド車。

[6986: 匿名さん]

>>6985 匿名さん

今度は何回も読み返して誤字脱字に気を付けたんだよね。よく出来ました(^^)
ゴメンね。長すぎてオレは読んでないけど…

[6987: 匿名さん]

>>6985匿名さん　
それ、未だにタバコなんか吸ってる原始喫煙者が昔から言ってる屁理屈と同じｗ
その屁理屈は現代ではもはや通用しない。

[6988: 匿名さん]

>>6986匿名さん
ここでも突っ込もう感丸出しな言い方は逆効果とアドバイスしておく

[6989: 匿名さん]

>>6988 匿名さん

君の的外れなアドバイスはいりませんは
絡んでこないで下さい(^^)

[6990: 匿名さん]

タマホームの施主ってまだ太陽光の電磁波が安全とかどうとかそんな話してるの？かなり遅れてますね。

[6991: 匿名さん]

>>6982 匿名さん
提示されたイニシャルコストがいくらなのかによるだろう。
1kwあたり20万前後なら7年もあれば回収できる。

太陽光は売電を見るのではなく発電量を見ると本当の効果が分かる。
つまり日中の消費電力をどれだけ相殺しているかを知ることだ。

[6992: 検討者さん]

こんばんは！
タマホームさんで建てようと考えているものです。

タマホームさんで建ててよかった点
悪かった点双方きけたら、と思っております。

[6993: 名無しさん]

>>6992 検討者さん

良かった点

やはり価格　安い割には快適。
標準で選べる設備もそこそこ良い。
標準で遮熱瓦、ニチハのフュージェが選べる。
フュージェいいよ

遮音もそこそこ。雨音も静か　新聞配達のバイクの音も気が付かない。

タマの全熱交換式24時間換気でもなかなか快適。
PM2,5対応フィルターのお陰か外よりも室内の方が爽やかな感じがする。なので窓開けて換気した事無い

クロスもそこそこ。一年半経つが犬がカリカリしても傷ついてない。

キッチン等の設備のオプションは高いが、サッシやコンセント等の増設は以外と安い。

営業さんや公務さん等、人当たりも良く接しやすかった。

良い評価にはしたくないが、安いから少々の施工ミスでもイライラしない。余裕を持ってる。


悪かった点

工期が短いが故に施工が追い付かなかった。
引き渡し時に施主検査で指摘した箇所がまだ終わってなかった。
まぁ上記の理由でボチボチでいいよと言えたけど。

フローリングがちと柔らかい。直ぐに傷がつく
室内引き戸が下部レール式。掃除が面倒臭い

オプションが割高になりがち。

我が家には関係無いが20畳以上のリビングには条件付きそう。木造在来工法なら仕方ない所だけど。

人手が足りないのか忙しいだけなのか、室内の手直しには日にちがかかる。
ただ、初期対応は早い
なので設備等のメーカー修理や立ち会いの要らない外壁の補修なんかは早い。

たまリビング高い。

担当にもよるだろうが、ホームシアター環境を作ろうと思ったら私の担当者はあまり知識が無かった。

まぁ、住んでて特に不満は無いかな。
良い点もまぁ注文住宅だから、建て売りに比べたら全然快適って位。収納等好きに作れるからね、生活はしやすい。

高いところと比べたら高級感や、全館空調など劣る所はあるけど割り切っていれば価格に対する満足度は良いんじゃないかな。

[6994: 匿名さん]

>>6989匿名さん
良薬は口に苦し
黙って受け入れろ

[6995: 通りすがり]

タマホームのクロス施工は素晴らしいわ
あたりの職人だったかもですが
あとアフター点検が、来ないというのは大嘘です。

[6996: 通りがかりさん]

全部コメント読んでいませんが。

メリット
ほかのハウスメーカーなら、同じ坪数、値段ならばキッチンが、壁付き。タマホームは、アイランドや造作棚付きが選べた。造作棚は、子どもがいる我が家では便利で、いろいろと助かる。
坪単価が安いので、他の工務店で建てるより大きい家ができました(＾∀＾)
メーターと尺どちらも選べたこと。
点検に、ちゃんときてくれ、排気口など
掃除の仕方を教えてくれる。


デメリット
ほかの方もかかれていましたが、
床が柔らかく、住んで１年でえぐれたところがある。
工務長の提案で、部屋の真ん中に電気スイッチがあるが、暗闇の部屋に入るのが怖い。電気スイッチは、自分でよく考えた方が良かった。
地盤改良が200万以上かかり、
タマホームと癒着してなかったか不安。
近所は、地盤改良100万くらいの家も…


以上のことを踏まえ、おススメです。

[6997: 匿名さん]

http://www.8home.co.jp/article/14469202.html
長期優良住宅について詐称してたんだね。ちょっとスゴすぎる確率じゃない？

[6998: 名無しさん]

9年前ね。
昔の失敗を思い出す度いつまでもネチネチ言ってくる嫁のようだ(笑)

[6999: 匿名さん]

>>6998 名無しさん
知っていて建てたのですか？

[7000: 匿名さん]

5件中4件認定取り消しってやばいね･･･