タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.tamahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。

■タマホーム 施主ブロガー
【三級うんちく士】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/unchi94/
【じゅりい】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/jury/
【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/

[4501: 口コミ知りたいさん]

これから着工するけどウチもパナなのかな。
それとも地域で使ってるものが違う？
ちなみにエコキュートがそうみたい。ちなみに三菱製と言われた

[4502: 通りかかりさん]

>>4501 口コミ知りたいさん

近畿地方だけど家は今年の１月引き渡しでマックスとコロナだった。
換気パナいいなぁ

[4503: 匿名さん]

>>4502 通りかかりさん

パナとマックス違いあるの？

[4504: 口コミ知りたいさん]

パナのほうが熱交換率が少しばかりいい？
PM2.5対応？

[4505: 通りかかりさん]

>>4503 匿名さん

パナのHPではセンサー付いてて季節や温度湿度差検知して換気風量自動切り替えみたいな事書いてる。
実際に設置されるのがそのグレードかわからんけどね。

>>4504
マックスもPM2.5対応フィルターとマイナスイオン対応給気グリルは付いてる。

[4506: 匿名さん]

第1種全熱交換型換気システム標準装備だもの、タマホームはたいしたもんだ
引き渡しになるまで換気システムなんか全く興味なかったわ

[4507: 検討者さん]

営業担当が怠惰で現場下見の場で「建築申請が下りない」の一点張り。その後何もしない営業担当。相見積もりを取ったその他数社の住宅メーカーの営業担当は早々に役所に調査に行き「問題無し」の回答。展示場のイメージが良かった（アイランド型キッチン、リビングの階段etc.）ので店長に相談して営業担当を交代して貰いました。
次の営業担当として打合せに登場したのは店長自身。相見積もり住宅メーカーの内、一社の名前を店長に告げていたのですが、開口一番このメーカーの名前を出し「◯△社の建築許可調査の結果はどうでした？」と尋ねられた。思わず「は？タマホームさんは自社で調べなかったのですか？」と聞き返した所、「やっていません」の返答。どうも役所の建築主事が苦手意識だった模様。これでもプロかよ！
この打合せの場で頻りに前営業担当を擁護した店長。その店長の口から驚きの発言「うちで建てるのは止めた方がいい」が飛び出しました。この一言でタマホームは評判通りのダメメーカーと最終判断し、即刻候補から落としました。

[4508: 戸建て検討中さん]

友人の薦めもあり私はタマホームで決めたかったのですが妻がセキスイハイムのレジデンスタイルとやらに執着してしまい結局ハイムで押しきられてしまいました。

タマホームで68坪の所、ハイムだと52坪と小さな家になるのが嫌でしたが仕方ないといった状況です｡

あーあ残念

[4509: 評判気になるさん]

>>4508 戸建て検討中さん

タマホームの68坪、ハイムの52坪。
迷わずハイムでしょ（笑）

[4510: 口コミ知りたいさん]

>>4509 評判気になるさん
えぇ…？

[4511: 匿名さん]

>>4507 検討者さん
アンチタマホームさん、タマホームに限ってそんなことは有り得ないよ

[4512: 匿名さん]

>>4507 検討者さん

タマホームから断られんなんて。よっぽど売りたくない客だったんだろうか？

[4513: 匿名さん]

>>4508 戸建て検討中さん


20坪と38坪ならタマかな。
35と53ならハイムかな。
タマで40以上とかメンテナンス費用考えたらぞっとする。

[4514: 匿名さん]

>>4507
相見積もりの段階で建築申請（建築確認申請？）が下りる、下りないなんて話聞いたことがないけど
建築予定地がよほどの問題があるのでしょうか？

[4515: 匿名さん]

>>4513 匿名さん
>タマで40以上とかメンテナンス費用考えたらぞっとする

イメージはそうかも知れないが実際はタマの方が安いだろう
屋根一つとってもタマは瓦が標準
大手は殆どがコロニアル

[4516: 戸建て検討中さん]

近所で建設中のタマホームがありますが、いつもゴミが山積みで、現場が非常に汚かったです。見たところ、構造材には集成材、坪単価は安いのかもしれません。

施主は、現場に顔を出しているようではないようです。だから、現場が散らかるのでしょうか。家に愛着がない人が、頼んでるように感じました。

[4517: 匿名さん]

>>4515 匿名さん

外壁は？サイディングじゃないの？
10年に100万かかるよ。
50坪ともっとかかるしやばいでしょ。。。

[4518: 口コミ知りたいさん]

俺も他社の現場見たことあるけどタマホーム以外もけっこう散らかってるぞw

[4519: 検討者さん]

あったかハイム?
ブランド力もあるし、ハイムです。
68坪もいらない、掃除が大変。

[4520: e戸建てファンさん]

求める広さは人それぞれだけど、二世帯住宅や子沢山大家族でもなければハイムかなあ。

[4521: 名無しさん]

>>4508 戸建て検討中さん

夫婦子供１人の三人家庭ですが私のウエイトトレーニングスペースを広く確保したかった為タマホームの68坪が魅力でした。

妻優先なので仕方なしです。

[4522: 匿名さん]

タマホームの社員が自社に家の建築依頼をせず、他社に頼んでいると某住宅メーカー営業担当から聞いた事が有ります。また、建築現場下請け関係者の間では「タマホームだけは止めた方がいい」と言われているらしいですよ。勿論、営業所、施工業者、或いは担当者の当たり外れは有るとは思いますので全部が全部NGとは限らないとは思いますけど。筆者は悪い評判通りとの印象を持っています。

[4523: 名無しさん]

>>4517 匿名さん
10年ってシーリングの事でしょ？
それが嫌ならシールレスを選択すれば良いだけ

タマは基本的にオリジナル部材や工法を使わないから
タマの保証が要らないなら地元工務店などにメンテナンスを依頼する事が出来る
メンテの相見積もりも可能
大手(特に鉄骨系)ほど建てた会社に縛られる事は無い

木造の場合大手ですら築20年過ぎれば高いハウスメーカのメンテより安い地場工務店に頼んでる人が多いのが実情
タマみたいに特殊な物が無いなら殆どが工務店メンテになる可能性高い

[4524: 通りかかりさん]

>>4522 匿名さん

私が建ててもらった支店の支店長さんはタマで建ててますよ。

[4525: 通りかかりさん]

てか、何処で建てようと自由でしょ？
トヨタの社員みたくトヨタ車しかダメ！ってことも無いだろうし好きな所で建ててるだけでしょう。
でも、俺が社員なら自分の目の行き届く自社で建てたほうがしっかり建てれるような気がするけど。

[4526: 口コミ知りたいさん]

自分の担当だった支店長さんも自社で建てたばかりでしたねー。
いったいなんの情報を元に騒いでいるんだか、、、

[4527: 評判気になるさん]

>>4526 口コミ知りたいさん

全国に3100人タマの従業員がいます。
あなたの情報も1/3100ですよ。

ついでに言うとタマの従業員がタマで建てるって情報はそれほど貴重じゃない。タマ従業員がタマで建てないってところに意味があると思いますが。

[4528: 通りかかりさん]

人それぞれ好みがあるんだしそんな事に意味なんか無いだろ

[4529: 匿名さん]

タマの社員でもローコストで建てる必要がない生活水準の人がいるだろ。
そんな人がわざわざレベル落としてまで自社で建てるはずがない。

[4530: 名無しさん]

タマって事業が大きくなってからまだ15年ほどの会社
当然、支店長クラスの人なんて新卒ではなく
殆どが転職
転職前の会社で建ててるとかが多いだろうし
工務担当なら地場の職人との付き合いあるだろうから、その関係でタマより安くで建てる人も居るだろう

本来、従業員の家なんて個人の買い物
会社が口出しする方がおかしい
従業員に強い強制してないなら、むしろ良い会社

[4531: 通りかかりさん]

>>4522 匿名さん

掲示板で筆者って(冷やかな笑い)

[4532: 名無しさん]

>>4531通りかかりさん　

どうでもいい点に突っ込むなんて(冷やかな笑い)

[4533: 匿名さん]

>>4530 名無しさん

https://heikinnenshu.jp/realestate/tamahome.html

まことに勝手ながら年収調べてみました。
家を建てるだろう30ー40歳で、600万以下。
貯蓄にもよるだろうけどなかなか厳しいと思う。
34歳で430万ってタマですら危ういと思うが、実際はどうなんですかね。

わたしがタマの年収でタマで働いていたらタマで建てるかな。

[4534: 匿名さん]

>>4533匿名さん
あなたは知らないかもしれないが、この世には代々受け継がれる「資産」というものがある。
それは本人の現職業に関係なく、ただ単に幸運によりもたらされるある意味不公平な線引きで、
かくいう私も何の能力も無いが、資産家に生まれたというだけで楽な人生が約束されているのだよ。

[4535: 匿名さん]

>>4534 匿名さん

資産家が世に何パーセントいるんだい？

タマの従業員にはその割合が高いのかい？笑

大学時代にはいわゆる金持ちがいたが今の周りにはそんな人いない。

[4536: 匿名さん]

>>4535 匿名さん

別に資産家じゃなくても親の援助はあるんじゃない？

[4537: 匿名さん]

ローンで家を買うとしたら、例え今の年収が多くても将来はわからない。公務員と言えども10年後はわかりませんよ。無理をしないとが一番。

[4538: 匿名さん]

>>4536 匿名さん

一条に予算取りの話をした時、貯蓄と1カ月はらえる額とプラスαという項目があり、親からの援助と言っていた。
その時、えっ？って思ったけど援助って普通なの？笑
どんだけあまいのって思ってたけど。

[4539: 匿名さん]

>>4535匿名さん　
さあね？
自分の周りが恵まれていないからといって他の人はそうじゃないかもしれない。

[4540: 匿名さん]

>>4538匿名さん
甘いというより、ある物は与えればいいっていう感覚だけのことだと思うよ。
自分も子供には最低1人1000万は援助するつもり。
まあ、それも自分の親から与えられた財産の一部を子供に流すだけのことで
偉そうに言える話ではありませんが。

[4541: 匿名さん]

>>4540 匿名さん

１千万で援助と言えるならおれも援助できるわ笑なんだいな。

[4542: 匿名さん]

>>4541 匿名さん
オレは1000万なら援助だと思うけどな。

[4543: 匿名さん]

>>4541 匿名さん
贈与税の非課税枠の関係じゃないの

[4544: 匿名さん]

>>4541匿名さん　
1000万だから援助なんですよ。
それで全て賄うなら助けじゃない、それなりの判断基準ってものはあるということ。
あなたも1000万なら出来るからといって必ずしもするとは限らんでしょ。

[4545: 匿名さん]

>>4544 匿名さん
そりゃそーでしょ。
娘の結婚相手の実家にはいるかもしれないし
、旦那がかなりの金持ちなら助けはいらんだろ。

[4546: 匿名さん]

1000万が少ないって馬鹿にしたかっただけだと思うよ。きっと自分を大きく見せたかっただけだよ。

[4547: 匿名さん]

値引きってあります？

[4548: 匿名さん]

>>4545匿名さん
旦那の稼ぎや実家が資産家でも金はいくらあっても困らないから1000万くらいはあげたほうがいいよ
気持ちだから

[4549: 口コミ知りたいさん]

>>4547 匿名さん
オプションの中身で多少あるくらいかな？

[4550: 通りかかりさん]

>>4547 匿名さん
尺モジュール変換値とかその他で150万円位の値引きあったかな。

[4551: 匿名さん]

>>4550通りかかりさん
それは地域限定のキャンペーンですね。
タマは12月に入って単価値上げして、その調整で12月は坪5000円の値引きがある程度です。
単価値上げの方が高いので総額では11月より値上げになります。

[4552: 匿名さん]

値引きについて質問した者です。
皆さんありがとうございます。

[4553: e戸建てファンさん]

値引き求めるなら秀光ビルドでしょ。
やっぱりコスパは最高だし、長野では売れてるのは秀光ばかり。
タマの現場は見たことないな。

[4554: 匿名さん]

秀光ビルド秀光ビルド、全くうるせえわ、うぜえわ
お前いったいなにもんよ？

[4555: 匿名さん]

>>4553 e戸建てファンさん

値引き求めるならって、秀光ビルドって最初はそんなに見積額をもってるの？
知らない人はそれで契約？

そんな会社嫌じゃない？

[4556: 匿名さん]

>>4553 e戸建てファンさん

すいません、秀光ビルドは全く検討してないです。

[4557: 匿名さん]

>>79 匿名さん

スミマセン、グレード低い至福を建てましたが、
一般的に換気扇取り付け作業時にダンパーも付けるらしい
のですが、家には無く寒い風が入ってきます。タマホーム
担当者に電話したら、今調べていますと言われ１週間連絡無しです。
きがつくのが遅かった私が駄目なんでしょうか？

[4558: 匿名さん]

>>4557 匿名さん
はい、駄目ですね

[4559: 匿名さん]

>>4557 匿名さん

もう一度連絡してみればどうですか？

[4560: 匿名さん]

>>4557 匿名さん
タマホームに限って
そんな話しはあえりえませんよ

[4561: 匿名さん]

中古住宅ってまだまだアホな勘違いした値段つけてるね

[4562: 匿名さん]

>>4561匿名さん
話が抽象的すぎてアホな勘違いしそうだ　

[4563: 匿名さん]

>>4562 匿名さん
アホな勘違い？
意味わかんねーし

[4564: 匿名さん]

やはり本人がアホだった

[4565: 匿名]

>>4561 匿名さん

中古住宅って？
どこの中古住宅？

[4566: 匿名さん]

タマホ－ムで家の建築絶対にやめた方が良いです。私は新築して2年になりますが、毎月営業に苦情言っていますが、対応無し。欠陥だらけ。後悔しますよ。

[4567: 匿名さん]

>>4566匿名さん
おめでとうございます

[4568: 匿名さん]

>>4564 匿名さん
お前よりは賢くて経済力もあるよ

[4569: とおりすがりさん]

湿度計がLO表示のままですが加湿器って皆様は冬場はお使いですか？

[4570: 匿名さん]

>>4568 匿名さん
だから中古住宅って、なに？
答えられないのかい？
賢い？
文脈も何もない文章が賢い？

[4571: 通りかかりさん]

>>4569 とおりすがりさん

たまに使いますねー

[4572: 通りがかりさん]

>>4568 匿名さん

こういうこと言うヤツはたいてい…笑

[4573: とおりすがりさん]

>>4572 通りがかりさん
おれか？

[4574: とおりすがりさん]

>>4570 匿名さん
一般的なおおむねの中古住宅ってことだ、アホが

[4575: 匿名さん]

4568匿名さん　
どうしてそう断定できるのかな？
推測ではない、きちんとした根拠示してくださいな。

[4576: 匿名さん]

>>4574 とおりすがりさん

ここって、一般的な中古住宅のスレでしたっけ？
中古住宅の話もでておらず、タマのスレでいきなり中古住宅の話？

伝える能力、考える能力はないのかな。

[4584: 口コミ知りたいさん]

>>4568 匿名さん
>お前よりは賢くて経済力もあるよ

朝の３時にそんなこと書き込んでも説得力無いよ
寝た方がいいよ

[4585: 匿名さん]

LDK16畳+パントリー、横の洋室5.5畳、廊下に出て階段トイレ、5畳の玄関ホールと1.5畳の洗面室と風呂。
階段上って約4畳のホールと8畳の寝室、６畳の子供部屋２室に３畳の納戸。
この状況でLDKの18畳用のエアコンで全居室暖めようとしてて、エアコン22℃設定で今二階の寝室17℃位なんだけどこんなもん？
今外気温は5℃位かな。

[4586: 匿名さん]

>>4585 匿名さん
エアコンのパワーによるんじゃないの？
4.5畳用で17度ならいい方だし、30畳用なら悪いんじゃない？
サーキュレーターつけてるかつけてないとか、熱源が他にあるかないか。
一条クラスの断熱ならパソコンとか冷蔵庫だけで17度はキープできるよ。

[4587: 通りがかりさん]

先月引き渡ししました
建ててみての感想ですが

木麗な家＋地域限定商品 35坪

坪当り二万円引き
光セラ、省令準耐火と長期優良
シャッター二枚電動、ドアポケットキー
靴箱コノハ型、樹脂窓、ほっからり床
床材建材グレードアップ
あたりがキャンペーンで無料

瓦、第一種換気、キッチンと外壁シーリングを
大安心仕様にアップしました

大安心仕様で組むよりは必要な物だけアップして
費用は抑えられたと思います

第一種換気がパナでしたACモータ仕様だったので
自分はマックスに変更してもらいました
弱運転時の消費電力と動作音が魅力です

パナは一階二階AC仕様
マックスは一階DC二階AC仕様

営業と現場監督は双方で連携が取れてたので皆様が言うように
連絡待ちの日々は続きました笑、が良かったと思います

またタマホームは判子を押す前の交渉次第で色々無理は聞いてくれる（営業担当の力量）ので、判子押す前の交渉が重要です！！

保険約20万で省令準耐火構造の割引が大きく電気的なんチャラも付いているので10年間は安心かと思います

自分はタマホームで良かった思っています

皆様も良い家を建てて下さいね

[4588: 匿名さん]

>>4586匿名さん
おいおい、言うに事を欠いてパソコンとか冷蔵庫だけで17度はキープだって
出鱈目でも言い切れば通じると思ってんのか

[4589: 匿名さん]

>>4586 匿名さん

18畳用のエアコンです。サーキュレーターとかは無く他の熱源は冷蔵庫やAV機器くらいかな。
照明はLEDだし。

「一条クラスの断熱ならパソコンとか冷蔵庫だけで17度はキープできるよ。」

凄いですね！

[4590: 通りがかりさん]

>>4585 匿名さん
タマじゃありませんが、Ua値0.20の家です。
外気温3℃、家は37坪。
1Ｆの6畳用エアコンを21℃設定でまわして、1Fリビング20℃、2F寝室は19℃です。

[4591: 4590]

エアコンつける前は1Fリビング19℃だったので、
一条さんで17度キープはあり得る話だと思いますよ。

[4592: 戸建て検討中さん]

タマホームで打ち合わせ続けてきてたけど最終的に他社で契約しました。
理由は単純に他社の製品に魅力を感じたからです。
でも使ってる物とか他社と比較しても悪くないし設備も選択肢が多く、金額が他社よりかなり安いから相当悩みました。
今回担当してくれたのが若い営業だったけど、若いわりにはすごくしっかりしていて、こちらの質問にはきちんと答えてくれる。土地探しも一生懸命してくれて今まで出会えた営業の中で最高でした。
営業が若いので上司も同席してくれたのですがその人もまた話やすく親身になってくれて打ち合わせが全然苦じゃありませんでした。
営業だけで選べるなら間違いなくタマを選んでました。ただ、製品の性能を表す具体的な数値等がなかったり、些細な部分でタマを選ぶことができませんでした。
人によると思うけど、私は最高の営業に出会えたと思います。それなのにごく僅かの差でタマを選べなくて申し訳ない気持ちでいっぱいです。
最終的に家作りを応援してくれてありがとうございました。

[4593: 匿名さん]

>>4591: 4590
それは別の要素だろ。
冷蔵庫1台やＰＣの発する熱量などたかが知れてる

[4594: 通りがかりさん]

>>4590 通りがかりさん

1Fの、6畳用って？
リビングのエアコンじゃなくて横の和室用のエアコンって事？わざわざ？
まぁでも、ua値高いのは羨ましいねー
その感じならちょっと厚着すればNO暖房で行けるって事だもんね。

[4595: 匿名さん]

>>4588 匿名さん

できるよ笑

だってうちは冷蔵庫、炊飯器、電気ポット、空気清浄機つけて18度ぐらいだもん。
流石に寒いからエアコンはつけるけど。

[4596: 通りがかりさん]

>>4595 匿名さん
18℃あったら流石に寒いってレベルじなないだろ？
18℃あったらエアコン無しで靴下も履かず薄手のフリースで過ごせるレベル。

[4597: 通りがかりさん]

↑酔ってるから誤字はご愛敬ってことで許して

[4598: 通りがかりさん]

>>4586 匿名さん

つまりオプションの玄関ホール等の床暖房は不要ってところか、全居室の床暖房すら必要無いって位って事？

[4599: 匿名さん]

>>4595匿名さん
増やしたのかｗ
そういった物も含めて電化製品の熱量なんか知れてるんだよ
それらが常に熱発してると思ってるのか
めでたいな

[4600: 名無しさん]

>>4599 匿名さん

勘違いしてるかわからんけど、うちは一条じゃないからね。あくまでもうちの電化製品。
うちの断熱性で18度なんだから一条なら冷蔵庫ぐらいで17度キープすることなんか簡単でしょ。
タマじゃ無理だよ。

[4601: 匿名]

>>4599 匿名さん
常に熱発してると思ってるのか？
常に熱発してないと17度キープできないなんて言ってないよ。勘違い甚だしいな。

電化製品の熱量がたかが知れてるのかしらんけど、その熱量でうちは18度になってるのが事実。

[4602: とおりすがりさん]

>>4596 18度はさむいよ

[4603: 匿名さん]

>>4600 名無しさん

なんでここに居るんだよ

[4604: 匿名さん]

24時間換気とめてちょっと高性能のデスクトップPCを付けっぱなしにしたら20度ぐらいになる
酷いのは連続200～300W
暖房と変わらない

[4605: 匿名さん]

あほじゃん

[4606: 匿名]

>>4604 匿名さん
24時間換気は切っちゃダメだよ

[4607: 4590]

>>4594 通りがかりさん
6畳用ってのはエアコンのサイズです。
リビングにある6畳用エアコン1台で運用してます。

あと、外気温はマイナス3℃の間違いでした。

[4608: マンション検討中さん]

タマホーム安いですか？
延べ床面積33坪だと総費用いけらくらいで建てられるのでしょうか？

[4609: 匿名さん]

>>4608 マンション検討中さん
大安心ならオプションたくさん入れなきゃ2000万切るかな。家本体だけね。
そこから外溝含めて300?400見たほうがいいよ。

[4610: 匿名さん]

>>4587 通りがかりさん
換気システムのメーカーって注文すれば差額なしで変えられるんですか？
自分はてっきりパナのほうがいいと思ってましたがマックスも捨てがたいですね

[4611: 戸建て検討中さん]

タマホームで建築考えていますが建物価格にカーテンやエアコン料金入っていますか？

[4612: 通りがかりさん]

>>4611 戸建て検討中さん
入ってませんよ

[4613: 通りがかりさん]

>>4610 匿名さん

パナかマックスは選べますよ
打ち合わせで話出ずに勝手にパナが納品されてて調べたらAC仕様だったのでマックスに変えてもらいました
ただし伝え方が悪かったのか二階もDC仕様で追金四万諭吉かかりました泣
まぁ自己満足の世界ですねかね

[4614: 匿名さん]

>>4611 戸建て検討中さん

大安心ZEROでしたら納戸以外の全照明、LDKと寝室のエアコンは標準装備でしがカーテンは別でしたねー。

[4615: 通りかかりさん]

>>4607 4590さん

リビングに6畳用のエアコンって事はLDKではなく独立した6畳程度のリビングで別にキッチンやダイニングがあるって想像したけど合ってる？

[4616: 4590]

ついでですが、実家が建材屋に商品卸していて、
たまたまタマの大工と話しました。

大手で型式適合認定なけりゃこんな家建てられない、
うちの工務店では建てれない。
自分はタマじゃ家を建てない。
釘も使えないものを使っている。

そんな話でした。

[4617: 4590]

>>4615 通りかかりさん
キッチン、ダイニング、リビング一緒です。
あと、リビング階段の吹き抜けです。
私は希望していませんでしたが、
工務店のお決まりでした。

[4618: 4590]

エアコンはこれが1、2階に1台ずつです。

[4619: 匿名さん]

>>4616 4590さん

釘も使えないってどう言う意味ですか？

[4620: とおりすがりさん]

トリプル樹脂サッシだけど顔を近づけると冷気が侵入しているのを感じる

[4621: 通りがかりさん]

トリプルでもそりゃやっぱり、ガラスですし、、、

[4622: とおりすがりさん]

>>4618 4590さん
凄いハイパワーエアコンですね。何アンペア契約ですか？
60？

[4623: 匿名さん]

>>4617 4590さん

その環境に6畳用って設定間違った？
あえて6畳用？

[4624: 匿名さん]

2.2kwの小型6畳用の安価モデル。
ハイスペックでもなくなんでこんなパーゲン品を入れたの？ハイスペックにすれば運転音も静かだし、熱効率も良く電気代も安い。理解に苦しむ

[4625: 名無しさん]

チャレンジ精神から設置してみたんじゃね？

[4626: 4590]

>>4619 匿名さん
釘の種類や間隔がコストカットで不適切なことがあるそうです。

[4627: 4590]

>>4622 とおりすがりさん
太陽光の余剰売電をしているので、
東電のオール電化プラン、
スマートライフＬ　10kVAです。

[4628: 4590]

>>4623 匿名さん
あえてです。
断熱性高ければ、6畳用1台でも余裕でまかなえるのと、
ゼロエネ補助金もらうのに、
省エネ性能の高いエアコンでないとダメだったので、
工務店からの指定機種です。
同じダイキンでも、リソラ6畳用は不可でした。

ちなみに、一条ブロガーのフエッピーさんがエアコンについて詳しく書いています。

[4629: 名無しさん]

>>4628 4590さん

20畳用とか大型店のエアコンではZEH認定されないの？

[4630: 匿名さん]

4.2kのせてますが冬晴れ1110現在、2.8kしか発電してません。
こんなもんでしょうか？

[4632: 匿名]

>>4630 匿名さん
冬場は紫外線が少ないのでそのくらいになってしまうかもしれませんね。
2月下旬からは本来の4k前後発電するようになるのではないでしょうか。

ちなみにパネルメーカーや仕様はどのようになりますでしょうか。
その辺りの情報が分かると皆さんコメントしやすいと思いますよ。

[4633: 匿名さん]

住宅業界ではタマに転職だけは皆したがらない。やばくて有名。

[4634: 通りがかりさん]

ここは転職スレじゃないのでお帰りください

[4635: 匿名さん]

>>4633 匿名さん

だから良い営業がいないのか…。

[4636: 通りがかりさん]

>>4635 匿名さん

全国の店舗でも回ったことあるの？

[4637: 匿名さん]

>>4635匿名さん
タマの営業何人知ってるの？

[4638: 4590]

>>4629 名無しさん
大型エアコンは消費電力が大きくなり、そうなると、
以前の大手がやっていた、太陽光をたくさん載せてゼロエネにすることになります。
ハイムとかまだやってますけど。

そうなると、最近は補助金の申請で落とされやすくなるそうです。
なので、6畳用で十分なことや、コスパや補助金の絡みで6畳用となったそうです。
もらるものもらえるならいいと、
深く聞かなかったのでそんな話ですみません。

[4639: 匿名さん]

タマホームさんの営業さんにはいい思いしかありません。
たまに会いたいです。

[4640: 匿名さん]

タマホームは安くて質が悪いと思っていた為、タマホームでは絶対建てないと思っていましたが
モデルハウスを見に行くと考えが変わりました。
勝手なイメージでした。物が良い事がわかりました。
検討中の方はここの書き込みを見るより、モデルハウスを見に行って欲しいです。

値段と物（設備、素材）が自分に一番合っていた為、タマホームで契約し現在建築中です。

建物の金額が約2000万で太陽光5kwも含む
外壁はニチハのfu-ge
キッチン、システムバス、洗面台、トイレ
全てに置いて満足しております。

大手さんでお金を積めばもっと良い家ができると思いますが、私は家にそこまで高級を求めていないのでタマホームさんで大満足しております。
お金持ちの方は大手で建てられたら良いと思います。

私個人の意見ですが
お値段以上です。

[4641: 匿名]

凄く良いと思いますよ。信頼できるメーカーと出会えるのが凄く大切だし、人のためじゃなく自分や家族のために建てるものですしね。外野はほっといて、自分たちにとって最高の家を作ることがなにより幸せですよね！

[4642: 戸建て検討中さん]

宮城でタマホームで注文住宅検討中です。
冬でもエアコン1台で暖かいですか？
断熱がちゃんとしているか気になります。

[4643: 匿名さん]

>>4642戸建て検討中さん
質問内容が抽象的過ぎて話になんねぇよ

[4644: 名無しさん]

>>4642 戸建て検討中さん

一部屋だけなら十分だか全館なら間取りによる。
リビング階段にして、玄関ホールとの間仕切りもドアで仕切るんじゃなく上手く目隠しで仕切るような感じならエアコン+パネルヒーターとか省電力の補助器具で行けるかも。
その辺しっかりタマに伝えてキチンと施工してもらえたらね。

[4645: 匿名さん]

>>4640 匿名さん
営業さん、100点の書き込みですね。

[4646: 名無しさん]

>>4645 匿名さん

はいはい

[4647: 名無しさん]

>>4640 匿名さん

我が家と一緒ですね

[4648: 匿名さん]

4640ですが
普通のサラリーマンです。すいません。

タマホームさんとは一切繋がりが無いのですが。。。

営業さんがここでアプローチして自分に徳があるのでしょうか？

確かに自分から率先して動ける人じゃないと苦労する部分が有ると思いますが
数千万と言う大金を払うので
皆さん、自分で調べたり、聞いたり、見に行ったりされますよね。

問題無いかと思います。

[4649: 匿名さん]

>>4647 名無しさん

そうなんですね

モデルハウスの良さにビックリしました。
標準のグレードが高くて。笑

行かれて満足出来ない場合は他所で考えれば良いので、気になってる方は是非一度足を運んで見てください。

[4650: 匿名さん]

ニトリの家具が好きな人には、おすすめですね
私みたいに、最低無印の家具のような人間には耐えられません
クオリティの問題です

[4651: 匿名さん]

>>4640 匿名さん
タマホームで実際に建てた人はみなさんこう思ってるよ
まさに正論だね

[4652: 匿名さん]

>>4651匿名さん
「みなさん」の事知ってるの？
せめて全オーナーの何％がそう思ってるのか、数的根拠はあるんだろうね？

[4653: 匿名さん]

>>4650 匿名さん

でしたら、何故此処に居られるのですか？

私はクオリティも大満足しています。
ニトリさんも良い物あります。無印もそうですが、良い物もあればNGな物もあります。
個人の感想ですが

[4654: 匿名さん]

>>4652 匿名さん

なんか嫌な感じの人だな。4651さんもこの人スルーでいいと思うよ。

[4655: 匿名さん]

>>4650 匿名さん
ニトリと無印違いあるの？そんなこと比べられても(^◇^;)

[4656: 匿名さん]

>>4652 匿名さん
質問です、あなた様はタマホームの家に住んでますか？
そうではないのですか？教えて下さい

[4657: 匿名さん]

>>4656 匿名さん
きっと住んでないと思うよ。
と言うか相手にする必要ないと思う。

[4658: 匿名さん]

ニトリの家具買ったら、油ベトベトで返品したわ
配送の爺さんが、こういうので返品するなら、ニトリの家具は買わない方がいいと言われた
返品率が他の家具屋より飛び抜けて高いんだってさ

[4659: 匿名さん]

>>4656匿名さん　
住んでないけど検討中だからここを見てる。
ぐうの音出るかな。

>>4651匿名さん
自分の質問に対する回答はまだかな？

[4660: 匿名さん]

>>4659 匿名さん

回答欲しけりゃもっと丁寧にお願いしたらどうだろうか？

[4661: 匿名さん]

ほっといて
タマホームの話題に戻りましょう。

質問ですが、皆さんタマホームのオプションでこれを追加して良かった物はありますか？

[4662: 匿名さん]

>>4660匿名さん
単なる質問になぜ丁寧なお願いが必要なのかな？

>>4651匿名さん
自分の質問に対する回答はまだかな？

[4663: 匿名さん]

ニトリで満足出来るなら、タマホームがお似合いだね

[4664: 通りがかりさん]

>>4659 匿名さん
もういいから、荒らすのは辞めなよせっかく落ち着いたのにあんたみたいな妙な言い方する人は買わないほうがいいよ、うん

[4665: 通りがかりさん]

>>4659 匿名さん
ぐうの音が出ないのはお前の方なんだよなぁ

[4666: 匿名さん]

>>4659 匿名さん
具体的な根拠はありません。
あくまでも私感です。

[4667: 匿名さん]

>>4664通りがかりさん
純粋に聞いているだけです。何の問題も無いと思います。

>>4665通りがかりさん
どんな点を捉えてそうおっしゃってるのでしょうか？全く実感はありません。
また「お前」は下品で、そのような言葉を使う一文に説得力はありません。

>>4666匿名さん
私感を「みなさんこう思ってる」と述べればそれが認められ成立すると思ったのでしょうか。
今後は何の根拠もない事をあたかも事実のように言い放つことはやめて下さい。

[4668: これから契約さん]

最悪。本社のクレーム係もあてにならないからやめた方が良いです。まず謝らない。最初に何も決まってもないのに契約金払わされて、解約すると、いつまでも返金されない！人間としておかしい会社

[4669: これから契約さん]

>>4661 匿名さん
タマリビング様は
計画金に合わせてくれます。ちょっと高いけどでも、相談の価値はあります。

[4670: 名無しさん]

>>4590 通りがかりさん

大安心の家、廊下階段でこの寒波の中、当方もリビングのエアコン１台だけで2階の居室まで賄ってますが、
残念ながら当方のエアコンは18畳用。温度設定も23℃

4590さんには負けました。

[4671: 購入者]

たいへんですね。どうもキチ○イがわいてますねｗ

実際住んでる私の感想です。
正直タマは良くも悪くもないですよ。いたって普通。展示場のような家ではないので本当に普通。
高いか安いかで言えば安いほうですね。
問題・不良・不備があるかないかで言えば少しぐらいはありました。
（致命的なミスではなかったのですぐに解決しました）
店・営業マン・監督・職人はどうだったか？
これは考えるところがある。
店はお客様を迎える対応がきちんとしていた。
営業マンはもう少し話を聞いて理解して内容を覚えておいてほしい。
監督は忙しいだろうが質問などの回答・連絡・報告はしっかりしてほしい。
職人さんはいろんな人がいた。
明るい人、暗くて挨拶しない人、おもしろいクロス職人、必要以上に細かく寸法を取る電気屋。
丁寧だと思ったのはフローリングの保護の薄い板がずれていたらガムテープを貼り直して動かないようにしている人がいました。この人はキズとか凹みとかにすごく気を使っていた。若いのに感心した。
当たり前と言えば当たり前なんですが何人もの他業種の職人が入る中、次の人が直接フローリングを踏んだり傷つけたりしないように気遣って直して帰る！本当にうれしかったです。
でもむかついたこともあります。タバコの吸い殻が建物の外の地面（敷地内）に落ちていたこと。
火事になったらどうすんねん！

本当に色々なことがあったけど完成して住んでみたら思った以上にいい仕上がりです。
まぁここ数年で住宅の質が上がってきてるのでタマやレオなどで高グレードにしなくても十分すぎる住み心地です。
一番驚いているのはエアコンをガンガンに使わなくてもかなり効いてます。（月々の電気代が安い）
これは本当に助かります。
基礎が～、柱が～、断熱が～といった話はしませんでしたが私の知る限り問題はありませんでした。

さて私の場合が参考になるかどうかはわかりませんが、これから購入される方でタマを検討されているならまよわず購入してもいいと思いますよ。
ランクを上げてプラス500万円～1000万円上のHMにしてもそう大差はないと思います。
1億円の家でもダメなところはあるし、1000万円の家で問題のないものもあります。
1億円払って気に入らない家に住むのと1000万円で気に入らない家に住むのだったら1000万円のほうが気が楽でしょ。

長文失礼致しました。
この後は私現れませんので荒らさないでくださいね。

[4672: 匿名さん]

高校教師、真田広之と藤木直人の
どちらがみなさん好きですか？

[4673: 匿名さん]

>>4671購入者

キチ○イとは誰の事ですか？
荒らさないでと言いながら荒し目的の長文書き込みはやめてください。
手間暇かけた非常に悪質な書き込みと認定いたします。

[4674: 匿名さん]

>>4673 匿名さん
アナタもかなりのメンヘラですなwwww,

[4675: 匿名さん]

無視無視。構ってもらう事が目的なんだろうし。

[4676: 匿名さん]

>>4590 通りがかりさん
うそつけ

[4677: 匿名さん]

>タマじゃありませんが、Ua値0.20の家です。外気温3℃、家は37坪。1Ｆの6畳用エアコンを21℃設定でまわして、1Fリビング20℃、2F寝室は19℃です。
室内外差17℃　Q値1で想定すると、放熱は2075ｗ/h。
2075w÷効率5.5＝377hw

6畳用のエアコンが常時377hwで暖房してくれるのなら可能なのですが・・・。
明らかに無理のあるお話ですね。

[4678: 匿名さん]

UA値0.20が本当なら、Q値は0.5以下のはず。タマホームの価格帯で可能な仕様かどうかは疑問だけど。

[4679: 匿名さん]

>>4675匿名さん
違いますよ、からかうのが目的です

[4680: 名無しさん]

タマはUA値0.20とかでは無いだろうけど
木軸パネル､剛床、瓦屋根、low-eまたはトリプルサッシ、断熱材厚めでコンセントや幅木は気密パッキン入りだから
それなりの気密断熱はあるだろ

強いこだわり無いなら不満が出るレベルでは無い

[4681: 4590]

>>4677 匿名さん
Q値は0.6です。
エアコン暖房能力計算ツール
https://www.2x6satoru.com/article/select-air-conditioner.html
C値は0.1未満で測定エラーだったので、仮で0.1、
気温は昨日マイナス5℃、設定も高めの23℃で計算

[4682: 匿名さん]

>気温は昨日マイナス5℃、設定も高めの23℃で計算
6畳エアコンで外気マイナス5℃だと温風でないでしょ。
いい加減、現実を見たらどうですか？

[4683: 名無しさん]

>>4681 4590さん
ヘムズ等での実際の平均消費電力は何kw位になりますか？

[4684: 名無しさん]

4683です。
比較として、我が家115㎡程の家でリビングと廊下の仕切りのドア開けっ放し、24時間換気はLOW運転。
エアコンは写真の能力でミエピカ参考すると安定運転時の消費電力が平均時間あたり0.4kw程度です。
タマの大安心の家とどれ位差があるのか参考にしたいです。

[4685: 名無しさん]

追記、設定温度は平均22℃位です。

[4686: 匿名さん]

>>4684 名無しさん
なんの参考にするのですか？
タマで建て替えるの？

[4687: 名無しさん]

>>4686 匿名さん

タマで建てた我が家と4590さんの高性能の家と比較したい。

[4688: 匿名さん]

もういいじゃん

[4689: 4590]

>>4683 名無しさん
エアコンのみの値が出ないので、
おおざっぱですが、おそらくエアコンは0.3～0.4kwで動いています。

[4690: 4590]

外気マイナス5℃の日の朝のトータル消費電力と、
前日、エアコンを消して寝た日の比較です。

[4691: 名無しさん]

>>4689 4590さん

なるほど。大型のエアコンでもあまり変わらなさそうですね。
安定運転になるまでは大型の方が電気喰いそうですが。

[4692: 匿名さん]

CMにサブちゃんかよ(笑)

[4693: 匿名さん]

CMにサブちゃんだよ(怒)

[4694: 名無しさん]

タマのHEMSでは専用モニターで無いのが残念ですが、
Webサイトのミエピカで細かく見れますよ。

[4695: 匿名さん]

遥～々～来たぜタ～マホームへ～♪
あ～なたと建てたいタ～マホームを～♪

この方がインパクトあるよ社員さん！！

[4696: 通りがかりさん]

エアコンって今の畳数に合わせて買うとオーバースペックになるんでしょ？
みなさんどんな感じで選ばれましたか？

[4697: 名無しさん]

畳数に合わせるより高性能や省エネが重視かな。
そこに予算加味して予算の範囲内で部屋の畳数に近づける。
とか言って当時の私は何も考えずタマの標準で付いてくるエアコンそのまま付けてもらった。
それが上の写真の機種。

[4700: 通りがかりさん]

うちはエアコンは家電量販店で買ったけど８畳の部屋には８畳用、ＬＤＫ２０畳には２３畳用をつけましたが丁度いいか少し大きかったかなって感じです。

タマの大安心は断熱もしっかりしてるから部屋サイズにあわせたエアコンで余裕がある感じです。

[4701: 匿名さん]

>>4700通りがかりさん
何の問題も無いよ。
細かい事考えないのが吉。

[4702: 通りがかりさん]

次世代基準の断熱採用してるって言ってもエアコン見に電気屋行くと必ず、余裕を持って?とか、少し大きいのを?とかはじまって、あ、そう、、、
っていつも帰る。
たしかに余裕あったほうがいいけどなんか儲かる機種勧められてる気がして。
スピード重視よりそこそこなエコを重視したい

[4703: 4590]

畳数表示は50年以上前の基準ですしね

[4704: 通りがかり]

>>4702 通りがかりさん
家電店ではそんな計算出来ませんからね。
エアコンの計算は少し複雑なので規格通りに買わないので有ればご自分で計算されるか何畳用で買いますと言わない限り家電店が小さいエアコン勧めるはず無いでしょ？
それを家電店のせいにする方がどうかと思いますがね。

[4705: 匿名さん]

エアコンて小さいのをフルパワーでブンブン回すより大きめのヤツを余裕をもって使う方が長持ちしたり、かえって電気代もお得って聞いた気がするけどまちがいですか？

[4706: 匿名さん]

14畳用のAPF6.5　VS　16畳用のAPF6.5
というエアコンがあったとすると、効率は同等なのですが、ON/OFFが少なくなる14畳用の方が効率が良いです。

車で例えると、信号の多い市街地を走るのと、定速で走れる郊外の方が燃費が良くなるのと同じ考えで良いみたいです。

[4707: 通りがかり]

ただそれは厳密に計算しないと際どい計算になると思いますよ。
実際には少し余裕を持ったサイズが良いですよ。
失敗しても買いなおすしか方法ないですし電気代の差額は買い替えに比べて僅かです。
確かにフルパワーでずっと運転するよりも定速で運転する方が良いですが本体容量が大きければ冷暖房の快適に温度になる速度も格段に違います。
よっぽどオーバースペックにならない限り現在のエアコンは停止したり運転したりを繰り返さない様になっています。

[4708: 4590]

再熱除湿でないエアコンで除湿したい場合、
大きいエアコンだと寒くなるので、
小さいエアコンで最弱冷房で省エネ除湿します。

私の場合、補助金の関係で採用できませんでしたので、
タマホームさんでも上位の方には日立をお勧めします。

[4709: 4590]

ちなみに私は日立のエアコン部品造ってました。

[4710: 4590]

>>4705 匿名さん
スポーツカーを東京で走らせると燃費悪いのや、
軽自動車をドイツのアウトバーンで走らせるのが悪いのと一緒で、
場所によりますよ。

[4711: 通りがかりさん]

>>4704 通りがかりさん
家電屋のせいにはしてないよ。
ただ自分で調べた知識とそういったプロ（メーカー販売員）との間でどの程度ズレがあるのかなぁと気になって参考までに聞きにいってみただけ。だってエアコンの性能表記って無断熱の頃のものだよ？今のエアコンについてどんなものか、次世代基準の家にはどんなものがいいのか聞きに行ったらこんな感じだったので少しガッカリしたっていう話です。

[4712: 通りがかりさん]

LDK16畳＋和室6畳のタマホーム木麗な家ですが
三菱の23畳用（7.1kw）を付けましたがとても良く効いています。
タマの営業は小さいので良いですと言ってましたがいまいち。根拠が無く大きいの付けて良かったと思います。

気になったのはコンセント類からのすきま風的なものです。
第1種換気ですが、結構冷たい冷気が入ってきます。
特にキッチンや風呂場の換気を回した際に。
コンセントプレート外してみましたが外壁に面するコンセント類は防気カバー的なものが入ってますが外壁に面して無いコンセント類は施工無しでした。

防気カバーホームセンターでみたら60円くらいで全部やっとけよと思いますが・・

[4713: 匿名さん]

>>4710 4590さん

ちょっと例が悪くない？

[4714: 通りがかりさん]

>>4712 通りがかりさん
気密コンセントカバーとかはタマホームあたりだと提案してくれる人とそうじゃない人がいますね。そういったメーカーではないですし。
自分の見積もりには最初から入ってましたが
、、、

[4715: 匿名さん]

>>4714通りがかりさん
何言ってんだか。
少なくとも大安心は外壁箇所のコンセント気密カバーは標準だ。
木麗は知らないが、最近の売り方（木麗を大安心仕様に一部グレードアップ）なら多分標準と予想。

[4716: 通りがかりさん]

>>4715 匿名さん
俺も提案してくれなかったよ

[4717: 匿名さん]

エアコンは冬は余裕が有る大きめが消費電力が少ない。
夏は小型でフル運転する方が除湿量が増えるから快適になる。
エアコン能力可変範囲
https://www.eakon.jp/model2018/annai/kahen.html
最小出力は東芝、日立が少ない、冷房除湿に向いてる。

[4718: 匿名さん]

>>4715 匿名さん

ウチは大安心だから提案してくれなかった。って事は標準装備だったって事ですかね。

[4719: 匿名さん]

エアコンは三大メーカーがいいと思うよ。
日立しろくま、三菱霧ヶ峰、ダイキン。

[4720: 匿名さん]

>>4718匿名さん
大安心の冊子に写真付きで載ってるじゃん。
他の人で付いてない、提案がなかったと言ってる人は木麗だと思うけど、検討の際そのメーカーの
スタンダードモデルとの違いを比較するのは当然のこと。
タマの場合は自分で調べればすぐに違いが分かるのだから自己責任ですね。

[4721: 匿名さん]

まあローコストだしその辺は仕方ないと思ってる

[4722: 匿名さん]

＞4719
https://toukeidata.com/keizai/img/j_air.png
2015年はパナがトップ。

[4723: 匿名さん]

>>4720 匿名さん

ウチはそこをしっかり教えてくれる営業さんでした。自己責任とか言わずにね。

[4724: 匿名さん]

>>4723匿名さん
そりゃそうだ、営業がそんなこと言うはずがない。
論点が違う。

[4725: 匿名さん]

>>4724 匿名さん

あのさ、4723の言ってる意味んわかるよね？

論点は違わないよね。

[4726: 匿名さん]

>>4725匿名さん
違う
意味が分からないなら出てこなくていいぞ

[4727: 匿名さん]

エアコンは老舗ってのがあって、昔からモーターの強い（重電）の強い会社です。パナは宣伝と販売力と真新しさで家庭向けに売っている。日立三菱は安定して売れているから、しろくまくん、霧ヶ峰の名前を変えずにいられる。三菱は重工製のビーバーも有名。富士通は親会社の富士電機が発電所も作っている。だから業務用のエアコンは日立三菱ダイキンばかりですよ。パナやシャープやコロナはビルなどには使用しない。

[4728: 匿名さん]

>>4726 匿名さん

確かに自己責任だと言う意見もあるかも知れないけど、そう言うところもしっかりと説明してくれる営業さんもいるってことだよ。客としてはしっかり調べてるつもりでも当然漏れもありえる。後から客が後悔するような事が少しでもないように、出来るだけいい家を建てられるように考えてくれる営業もいるってことだよ。

[4729: 匿名さん]

>>4726 匿名さん

そもそも4724さんの書き込みが論点ずらしてるよねぇ

[4730: 匿名さん]

>>4728匿名さん
だから話が別、論点が違うと言ってる。
自分でそう説明してるんだからわかってるだろ。
自分は営業の良し悪しなど最初から論じていない。
家建てるなら自分が色々調べたり学べってことだ。
営業の良し悪しに左右されるようじゃ甘いわ。
むしろ営業を導け。

[4731: 通りがかりさん]

今建築中。
エアコンどんなもんか見に行ったけど三菱良さそうだね。
すごいバラバラになってメンテナンス性は良さそう。
各社性能は頭打ちって感じもするけどやっぱり御三家がいいのかなぁ

[4732: 匿名さん]

>>4730 匿名さん

横からごめんね。
この人何言ってんの？笑笑

[4733: 匿名さん]

>>4732 匿名さん

4730がそもそも論点ズラしてるのに論点がどうとかの話してるの笑えるよね。

[4734: 匿名さん]

>>4731 通りがかりさん
見た目の好みもあるよね^_^

[4735: 匿名さん]

＞4727
調べてからレスしないと恥だよ。
三菱電機と三菱重工は別会社。
富士通のエアコンはゼネラルと合併したからで富士重工とは関係有りません。
パナもシャープもビル用販売してます。
http://www2.panasonic.biz/es/air/pac/multi/
http://www.sharp-sek.co.jp/business/aircon/case/case_001.html

[4736: 匿名さん]

>4735
誤解しているからもう少し説明する。
三菱電機と三菱重工は別会社なんて当然知っています。もともと三菱としてどんどん連結子会社が増えたということ。三菱自体モーターが強かったので、電機は今でもモーターを作っており、重工ももちろん作っている。そして同じ三菱なのに、電機は霧ヶ峰、重工はビーバー。三菱自体がモーターやコンプレッサーを昔から作っている老舗。
日立の創業はモーター制作から起業し発電所や今はないが造船までしていた。
ダイキンはエアコン専業のトップメーカー
富士電機は今でもモーターを作っており、子会社が富士通やファナック、その富士通とゼネラルが一緒になり富士通ゼネラル。
パナやシャープのビルをやっているのは小規模ね。大規模案件の話し。業界の知り合いがいたら聞いてみてください。ちなみにパナやシャープで20年以上前から続くベストセラーって無いですよ。そうそう技術屋としてのアドバイス？知識の一つ？として書いたので、お好きなメーカーで良いんじゃないですか。やり合うつもりも全く無いので。

[4737: 匿名さん]

＞4736
恥の上塗りですか？
三菱電機と三菱重工は連結子会社ですか？親会社は三菱UFJ銀行ですか？
重工は電気モータは作ってないのでは？
＞発電所や今はない
まだ廃業してないよ。
http://www.hitachi.co.jp/recruit/newgraduate/field-navi/power/powergen...
ダイキンはモータ等製作してないよ。

[4738: 匿名さん]

>>4736 匿名さん

大規模案件のはなしって付け足しで後から言われてもな

[4739: 匿名さん]

>>4733匿名さん
だから話が別、論点が違うと言ってる。

なぜ違ったか、自分から見みれば相手がずらした、相手から見ればこちらがずらしたと言う。
その理屈も分からんようなら土俵に乗るな。

[4740: 匿名さん]

>>4739 匿名さん

この4739はいつもの独り善がりの人だよ。無視無視。時間の無駄だよ。

[4741: 匿名さん]

知らないって幸せだね。
コンプレッサーは？室外機は？ルーバーの旋回は？カメラの移動は？旧三菱財閥も知らないとは。。。

[4742: 匿名さん]

>>4741 匿名さん

誰に言ってる仲間知らないけどもうやめたら？

[4743: 匿名さん]

>>4741 匿名さん

なるほど、言われてみればエアコン心臓部のコンプレッサーはモーター駆動だね。この前テレビでやってた。

[4744: 匿名さん]

>>4743 匿名さん

おつかれさん

[4745: 通りがかりさん]

4712ですが
どこのハウスメーカーも営業に当たり外れがあり、かと言って施主もパーフェクトとでは無いため建てた後に気づくことも多くまーそれを素直にハウスメーカに言える人が少ないため今のような状況になってるのでは無いかと（タマホームに限らず）

とりあえず数カ所防気カバーを取り付け（電工2種は持ってます）効果はそれなりにありました。

あと外壁が光セラの白ですが通気管がグレーで統一感がなく、打ち合わせも無く、やり直し＿|￣|○

11月末の決算時期の最終日に引き渡しのため笑ってしまう程いい加減な引き渡しでした。
ダメなところははっきり伝えてタマさんの品質改善に努めたいところです

話変わりますがエイダイのラスティック モードお気に入りです(^^)

[4746: 名無しさん]

大安心ZERO仕様の我が家も外壁面のコンセントやスイッチ数ヶ所気密カバー付いてなかったですねー。
住みはじめて半年程で気が付きました。
間仕切り面のコンセントは標準では付かないのでそのうち自分で付けようか考え中。
他にも巾木が付いてない所があったり、フローリングは数ヶ所釘頭でうっすら浮いてたり。
なかなかいい加減な所も多いですね。
でも、言えば直ぐに対応してくれたし、全体的には満足してますね。エアコン１台と洗面所の小さいパネルヒーター一つで家全体暖まってるし。
私は大建のこのドア気に入ってます。

[4747: 通りがかりさん]

>>4743 通りがかりさん　

ドアとってもおしゃれですね！
それに加えて床の材質も素敵です。
どこの何でしょうか？
さしつかえなかったら教えて下さいm(__)m

[4748: 通りがかりさん]

↑間違えました。

>>4745 通りがかりさん　

ドアとってもおしゃれですね！
それに加えて床の材質も素敵です。
どこの何でしょうか？
さしつかえなかったら教えて下さいm(__)m

[4749: 通りがかりさん]

>>4746 名無しさん
全体の統一感がハンパないですね！
エアコンも羨ましいです。
太陽光の売電が始まってないので昼間にエアコンガンガン利用して温めている状態です。

こちらは不具合を言ってものらりくらり状態ですが2年間のうちに直してもらうつもりです笑

タマホームの特性を理解して契約したつもりなので自分も満足度は高いですね
自分で勉強して物言える施主さんにはおススメです

[4750: 匿名さん]

やっぱり白とダイケンはダサいね

[4751: 通りがかりさん]

>>4748 通りがかりさん
ありがとうございます！
簡単ですがお答えしますね

ドアはエイダイ産業の
トラディショナルモードだったと思います
色は木麗な家標準仕様は白ですが交渉次第で他色もいけます（うちはブルーです。キッチンもこのシリーズで合わせてます）
ハイドア仕様おススメです

床材はタマホーム標準ではありません
マルホンというメーカーの無垢材です
完全な自己満足の世界となりますがうまくマッチしたと思ってます。

ではでは！

[4752: 通りがかりさん]

>>4746 名無しさん　

床、壁、ドア、収納扉と白で統一して清潔感があってとてもいいですね。
ドアの縦ガラスも大きく電球色がほんのりきれいに見えます。

ちょいと質問です。
引戸の下にレールがあると隙間風入ってきませんか？
我が家は吊り戸で床にレールがないです。
その為廊下から冷たい空気がヒュ～っと。

今ＤＩＹでモヘアを戸の下に貼ってやろうか検討中です。

[4753: 通りがかりさん]

>>4751 通りがかりさん

マルホンの床をメーカーのＨＰで見てきました。
色々ありますね。
パインの木目がかわいくて気にいりました。
ただ、とても柔らかそうだったのでキズやへこみが気になりそうです。

一度担当営業と話してみようと思います。

[4754: 匿名さん]

＞4741
更に恥の上塗り。
モーターは購入品。
三菱財閥が親会社とは。

[4755: 名無しさん]

>>4752 通りがかりさん

ありがとございます。
建て替え前の家が壁が木目調の化粧ベニヤで床もダークで薄暗く感じる家だったので、その反動で白くしちゃいました。
そこにグレーのソファーや茶系の椅子やカーテンでモダンな感じにしてます。

私が夜更かしするとき以外はほとんど開けっ放しにしてるので、あまり気にした事が無いのですが、
今手を当てて確認しても隙間風は感じないですね。
廊下の24時間換気の吸い込みが有るからかもわかりませんが。

でも、キッチンの換気扇回すと入って来ますね。

それよりもしたレールは掃除がめんどくさいので吊り戸羨ましいです。

[4756: 通りがかりさん]

>>4753 通りがかりさん
うちのはメープルの節あり＋コーティング有りです。（メープルは固い部類です。ソファーの引きずりや掃除ロボット等特に問題ありませんでした）
上がり框なども標準品では合わなかった為マルホン さんにしました。

はっきり言って高いです。
大工さんの人工も追加で発生しました。
（しかしながら無垢材の取り扱いは経験が浅い大工では難しいらしくベテランの大工さんを使っていただいたのが全ての面で大きなメリットになったと前向きにとらえています^_^）

キズや汚れは無垢を使う上ではどうしようもなく住んでれば自然と気にならなくなりますよ。

良い家をたててくださいね！

[4757: 通りがかりさん]

タマホームってちゃんと気流止めって施工しますか？

[4758: 匿名さん]

>>4757 通りがかりさん

正確で信用できる情報が必要ならタマホームに聞くのが一番だと思います。

[4759: 匿名さん]

ＨＭに聞けば分かることをこんたところで聞いてる段階でアウトだろ。
そんなのはろくな家作れないか煽り目的の質問のどちらかだろう。

[4760: 匿名さん]

気流止めってなんですか？教えて下さい

[4761: 名無しさん]

単純に言うと、壁の裏側の床下と天井裏との繋がり(隙間)を塞ぐ事。
室内の暖房で壁裏が暖まると上昇気流が発生して暖かい空気は天井裏に逃げて床下から冷たい空気吸い込んで、その冷気が壁を伝って室内に伝わり暖房効率が低下するのを防ぐ。
夏は逆もしかり。

[4762: 匿名さん]

ネット検索って知らんのかな

[4763: 通りがかりさん]

大安心の家の健康的な室内環境を保つ。ってところに書いてある
「全熱交換型全館セントラル24時間換気システムを標準装備。」
「2時間に1回の割合で、家中の空気をむらなく交換。」
これって冬に部屋が寒かったり夏に暑かったりしないんでしょうか？
「2時間に1回の割合で、家中の空気をむらなく交換。」
「冷暖房のランニングコストも削減できます。」
これ使ってない部屋もですか？暖めてない部屋やヒヤしてない部屋にも稼働させたら逆にコストがかかるような気がします。

[4764: 匿名さん]

「全熱交換型全館セントラル24時間換気システム」の電気代だけで1万円/年以上必要。
＞「冷暖房のランニングコストも削減できます。」
怪しい、削減できない。

[4765: 通りがかりさん]

>>4764 匿名さん1
まぁ、電気代が年間1万円～ぐらいのアップなら月々１千円～程度なのでそれぐらいなら問題ないかも。

ただ、冬の寒い時期に2時間に1回部屋が寒くなったり、夏の暑い時期に2時間に1回部屋が暑くなったりは勘弁してもらいたい。
それとも多少電気代はかかっているけど部屋の温度は変わらないように入れ替えしてるとか？
このシステムの詳細がわかればいいのですが。

もしくはいらないから設置しないとかってできるのか？
電源を切っておくとか。電源を切ると不都合があるのか？

タマの営業マンに詳しく説明できるか聞いてみるしかないかな。

できれば実際に住んでる人の意見が知りたいところです。

[4766: 名無しさん]

>>4765 通りがかりさん

二時間に一回換気するんじゃなくて、割合にすると二時間に一回になるって意味。

換気事態は常時稼働してます。
換気量を計算すると部屋の空気が入れ替わるのに二時間かかるって事。

[4767: 匿名さん]

＞4764の補足
https://arbre-d.sakura.ne.jp/blog/2013/01/12/post-0-938/
外気温度が4℃以上ならエアコンで暖房した方がお得。
東京は外気温が4℃以下になる時間は短いからエアコンで暖房した方が大幅に得。

[4768: 匿名さん]

「全熱交換型」調べんかい！

[4769: 通りがかりさん]

>>4763 通りがかりさん

ここがわかりやすいかも。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1057464390?_...
ここに書いてある
＞対策）
＞①運転の強弱が選定できます。弱運転になっていますか？
＞②各部屋の給気口（給気グリル）は風量の調整ができます。寒いと感じる場所のグリルを絞ってみて下さい。
①弱運転にする。
②グリルを絞る。
これで暑さ寒さも解決。コストも下がる。

ちがうかな？

それにしてもこの「全熱交換型全館セントラル24時間換気システム」って必要なんでしょうか？
もっと簡単簡易なものでいいんじゃなかろうか。

[4770: 通りがかりさん]

横からすみません。

タマホームは第3種換気方式では施工しないんですか？

コストとか冷気とか気にして電源切ったりしてる人が多いみたいだけど
第1種換気方式で電源切っちゃったら第3種換気方式以下になりませんか？

金がかかっても、寒くって暑くっても換気が絶対ってことになるとファンまわしっぱなしですよね？
これってタマホームに限らずどこのハウスメーカーもなんでしょうけど.....。

[4771: 通りがかりさん]

全熱交換は掃除怠ると消費電力と風量が悪化しやすい
https://blog.goo.ne.jp/assetfor/e/09affee7b324c8b6c0a7b452bdfc632e

[4772: 通りがかりさん]

これすごいですね。
https://www.reform-online.jp/news/manufacturer/14150.php

本当にこんなことが可能なの？

天井裏にエアコン1台と24時間換気システムを設置してフル稼働。
電気代かからないの？
各部屋バラバラに人がいて好みの温度になるの？（寒がりな人や暑がりな人もいるはず）

ん～、よくわからん。

[4773: 通りがかりさん]

木麗な家で第1種換気にアップグレードして引き渡し後二ヶ月です。
はじめの一ヶ月はエアコンなく急激に寒くなった（12月初め）為めちゃくちゃ寒かったです。

その後エアコンを入れてそこそこ快適になり
マックスの8300DCは通常運転のモードを1-6まで選べる事に気付いて最弱の1にしてさらに快適になりました
（もともとは3で登録されていました）

落ち着いた段階で取説を全て見て気づきました
引き渡し時には細かいことは教えてくれないので取説を流し読みすると色々見えてくるのでおススメです

[4774: 通りがかりさん]

>>4773: 通りがかりさん　

エアコンって何台も付いているんですか？

[4775: 匿名さん]

>>4773 通りがかりさん
うちのマックスは強弱2段階しかないわ

[4776: 名無しさん]

>>4775 匿名さん

風量切替ボタン長押し→フィルター使用期間ランプが点滅したらフィルターリセットボタンで風量選択→風量切替ボタン押して決定

[4777: 通りがかりさん]

パナソニック製は何段階調整？

[4778: 匿名さん]

>>4776 名無しさん
なるほど、そうやってやるんですか？！、説明書に書いてあったかな？家ん中は臭くしたくないので一年中、強にしてます。

[4779: 匿名さん]

＞4772
https://www.yamatojk.co.jp/yucaco/system/index.html
http://www.housenews.jp/feature/13093
YUCACOシステムの方が1階は床暖になるから快適。
https://www.live-best.co.jp/lineup/yucaco.html
http://yumenohouse.jp/standard
http://www.elkhomes.co.jp/laplus/

[4780: 名無しさん]

タマホームは空調機のところにエアコンが無いのに空気の入れ替えをするから寒かったり暑かったりするってこと？

ダメじゃん。

[4781: 名無しさん]

は？

[4782: 匿名]

>>4772 通りがかりさん

桧家のZ空調の方が断然よい。

[4783: 通りがかりさん]

こちらを拝見して思ったのですが、タマの全熱交換型全館セントラル24時間換気システムって良くないんですか？
全然ダメなんですか？
今の時期は寒い家なんですか？

桧家のZ空調とか>>4779 匿名さんのYUCACOとかだったら暖かいんでしょうね。

[4784: 名無しさん]

桧家の営業かよw

タマって熱交換の一種換気だろ？
一種を悪いと言うなら
大手ハウスメーカー標準の三種なんてどうなるんだw

[4785: 匿名さん]

例え「なんちゃって」全館空調だとしても、それと換気システムを比較する無知さに脱帽です

[4786: 名無しさん]

>>4783 通りがかりさん

理解力無いのな

[4787: 名無しさん]

>>4783 通りがかりさん

換気システム事態はどちらも大差ないべ。

全館空調で全部屋同一温度にするか個別で好みの温度にするかの違いだろ。

一つの冷暖房機での全館空調は例えばリビングで起きてる人は寒いから温度上げると寝室で寝てる人は暑いってのが欠点だな。

[4788: 通りがかりさん]

>>4787 名無しさん　

＞リビングで起きてる人は寒いから温度上げると寝室で寝てる人は暑い
これはわかりやすい欠点。

となると全館空調で全部屋同一温度よりも各部屋にエアコンが付いていて個別の温度設定できるほうがよく感じますね。
ってことはタマの全熱交換型全館セントラル24時間換気システム+各部屋エアコンのほうがいい！
ってことで解決？

ちなみに導入コストは全部屋に電気屋のエアコンを付けるのとZ空調はどっちが高いんですかね？（部屋の大きさにもよるが）
あとランニングコストも。

[4789: 匿名]

>>4784 名無しさん
私は桧家の営業ではありません。
桧家施主です。

日本アクアがZ空調ではない全館空調をだしたのがちょっと残念。

[4790: 匿名さん]

>>4789 匿名さん

桧家で既に建てたのにここでなんの情報探してるの？

[4791: 名無しさん]

>>4788 通りがかりさん

導入コストは判らんが、ランニングコストは各部屋エアコンの方がかかるかもね。

全部屋同じ温度が良いって人もいるし、自分の好きな温度にしたい！特に冬の寝室なんか少し寒い方が寝つき良いって人も居るし、その辺はコストと好みの天秤でどっちが優れてるとかじゃ無いんじゃない？

[4792: 匿名]

>>4790 匿名さん
情報探してないよ。

色んな人がいて面白いのでスレのぞいてめした。

[4793: 名無しさん]

>>4792 匿名さん

ひ～や～か～し～！

[4794: 匿名]

>>4793 名無しさん

冷やかしと言われれば冷やかしかな笑

ただ勘違いされている方もいるので書きますが、Z空調とか、全館空調でもある程度部屋の温度はコントロールできます。
うちは1階は19度設定で玄関、脱衣所、LDK含め21度ぐらいをキープしています。2階は17度設定で、寝室は風量を絞っているので18度ぐらい、その他の居室は21度ぐらいです。
屋根裏は第1種換気のみですが21度ぐらいです。夏は暑いですけどね。
電気代はどちらが高いかは分かりませんが、一応桧家のサイトを見る限りでは同じらしい。
ただ電気代うんぬんじゃなくて、どこいっても24時間快適ってのはいい。エアコンのオンオフもないし、温度を変えることもない。

[4795: 名無しさん]

>>4794 匿名さん

せ～ん～で～ん～～！

[4796: 匿名]

>>4794 匿名さん
デメリットは全館強制乾燥とメインエアコンが故障したら終わりというところ。
メリットはエアコンが埋込であり室外機が少なくてスタイリッシュなところでしょうか。
桧家はZ空調無料キャンペーンとかやって普及させようとしていたけど、価格が本体に上乗せされているんだろうし、実のところ旧型エアコンの在庫処分感有り。

全館空調じゃなくても廊下や洗面脱衣場あたりにエアコンを設置すれば居室との温度差が無くなるので快適だったりする。
廊下とかにエアコン設置というのが勿体無いと思われ、宅の財務省から理解されないかもしれないけど。

[4797: 匿名]

>>4796 匿名さん
本体は2台あるので1台故障してもどちらかの階は平気。
絶対湿度はほとんど変わってないからなんとも言えないけど。うちは30畳用の加湿器をリビングにおいて50パーセントぐらい。
室外機が少ないってのはいい。隣の家が室外機だらけでちょっと見た目が悪い。
価格はZ空調やキャンペーンだけの値引きになる。Z空調入れなければ150万の値引きが入るけどZ空調入れたら見積もりに150万入って150万の値引きが入る。Z空調なしの見積もりを出す人が少ないから騙されている人が多い。結局150万でZ空調入れていることに気づいてない。

桧家のスレじゃないのでここまでにします笑

ただ、全館空調は快適ですよ?。

[4798: 匿名さん]

「？」疑問かよっ！

[4799: 匿名]

>>4798 匿名さん
文字化けだよ。
「ー」です。
快適ですよー。
なみなみの伸ばす大文字がなぜか文字化けする。
?
~

[4800: 匿名]

小文字は文字化けしないみたいですね。
~

[4802: 匿名さん]

全館空調は故障した時が大変なんだよね
古く部品無いとかもあるし全部交換は大変
だから敬遠する人が多い

エアコンは10年で格段に性能が良くなる
壁掛けのエアコンで、よく使う部屋は10年、あまり使わない部屋は20年とかで最新型に買い換えが得だろうね

[4803: 匿名さん]

>>4797 匿名さん

桧家さんサヨナラ

[4804: 匿名さん]

タマホームの大安心の家を建てて今年で１０年目です。５年目までは特に問題はありませんでしたが、最近ユニットバスの壁が外れてサビたり、廊下の激しい床鳴りに悩んでいます。タマホームの耐用年数は約１０年位です。大後悔の家です。

[4805: 通りがかり]

>>4804 匿名さん
築10年程の知人宅に先日行きましたが同じ様に廊下やリビングの至る所でメキメキ床鳴りしてましたね。
色々手直しの電話したらしいですが全く来ないので諦めたそうです。

[4806: 匿名]

>>4804 匿名さん
それはタマホームが悪いのではなく、ユニットバスのメーカーが悪いのではないかと。
家は複数メーカー設備の集合体ですから。

[4807: 名無しさん]

>>4805 通りがかりさん

在来工法の木造住宅はどこも似たり寄ったりだと思うけど。
ただ、仕事柄多数のお宅にお邪魔してるけどミサワが一番歩いた時の音鳴り酷いイメージ
以外とどこが建てたか判らない建て売りなんかの方が静かだな。

[4808: 匿名さん]

ハウスメーカーに関係なく
ベタ基礎で剛床の軸組なら
廊下の床鳴りはまず発生しないはず

2時間足らずでそのような書き込みが2件もあるなんて不思議な話ですね

[4809: 匿名さん]

>>4808匿名さん
じゃあ引き渡し後鋼製束の調整は不要、ほとんどしていないってことか？
現実味がないな。

[4811: 匿名さん]

>>4808 匿名さん

二階はするよ
特にリビングの上
リビングの上部壁紙も波打ってる
階段もポカンポカンと音がしてるから床鳴りするかも？
一階は洗面とお風呂場が緩い
築半年
でも普通だよ

[4812: 通りがかり]

鉄束でもプラ束でも新築後に木の反りが出るから調整は必要だよ。
知ったか書き込み勘弁な！
ただ反りの量が材料の質と工法で変わる。
安物材料使うのと床下の換気、調湿などが上手く出来てないから酷い床なりになる。
布基礎の家だってちゃんとした材料と工法、通気などしっかりしてれば新築半年後の調整したら床鳴りはならないよ。

[4813: 匿名さん]

>>4812 通りがかりさん

聞いた事ないな（笑）

[4814: 匿名さん]

すごいね、今朝の冷え込みは、エアコンの外気温計は724現在、マイナス7℃
リビングのエアコンは夜間つけっぱなし、シャッター開けてカーテンあけたら
冷気が入ってくる

[4815: 匿名さん]

>>4813 匿名さん

建てたことなくても、勉強しなさい。

[4816: 匿名さん]

>>4813匿名さん
（笑）付けても自分の主張が事実として通じる訳じゃないぞ

[4819: 通りがかりさん]

タマホームは絶対にやめた方がいいです

12年前に立てましたが引き渡しの時は外壁が泥だらけ、瓦は陶器だからと言う理由でガッタガタ、床はビー玉転がる、押入れの上の棚の木は割れている、玄関の上のビスは折れている、壁紙はすぐに剥がれて来る、瓦の下は防水シートがしてなくて木材が腐れてたといった感じです

全部やり直させました

本当にやめた方がいいです

[4820: 匿名さん]

>>4819 通りがかりさん

うちもタマですが。上位不具合、皆無でした。

[4821: 通りがかりさん]

>>4819 通りがかりさん
そんなこと言わんといてくださいや。
現在建築中の身ですわ

[4822: 通りすがり]

>>4821 通りがかりさん
やり直ししてくれるなら良いのでは。
ペナルティとしてなにかサービス要求すれば良いと思います。

[4823: 検討者さん]

訳のわからないクレームは無しでお願いします。

タマホームで契約したのですが、
タマホームで本当に建てられた方で

こうした方が良かった、これは失敗。
あったら良いオプション。
ここが気になる
と
言うのがあれば教えて頂けると助かります。

[4824: 通りがかりさん]

タマホームで建てて15年になりますが、壁紙が剥がれたりとか悪い所は見当たりません。外壁もまだ建てたばかりのように綺麗なので塗装の塗替えって必要なのかなぁって思ってます。
ただやはり建築中の時は毎日家の様子をチェックし、変更してほしいこともあったりしたので施主が監督になった気分でチェックしてました！
高額な買い物なのでそれぐらいしないといけない気がします。でもタマホームで建てて良かったと思ってます

[4825: 検討者さん]

>>4824 通りがかりさん
参考になります。

出来る限りチェックに行きたいと思いますり

[4827: 通りがかりさん]

タマホームで建築した後、ペアガラスに全てなってたと思ってたのですがお風呂場の脱衣場だけがペアガラスになってなかったのがショックでした！しっかりチェックしておくべきでした

[4828: 匿名さん]

>>4827通りがかりさん
で、その後は？
単純な施工間違いなら、分かった段階で問題なくやり直したよね？
そこまで書かないと。

[4830: 匿名さん]

>>4829匿名さん
聞くまでもない、俺様に決まってるだろ！

[4833: 検討者さん]

>>4827 通りがかりさん
参考になります。
ありがとうございます。

[4834: 名無しさん]

>>4827 通りがかりさん

そういう仕様だったのを4827さんが気が付かなかったのかタマホームの間違いなのか、その後どうなったのか気になるので教えてくださいませ。

[4835: 名無しさん]

>>4825 検討者さん
我が家の場合、コンセントやスイッチの防気カバーがかなりいい加減だったので気にかけてください。
ほんとは断熱材の施工も気になるんだけど今さら確認出来ないので諦めてます。
チェック出来るならそこも確認お勧めします。

[4836: 匿名さん]

＞脱衣場だけがペアガラスになってなかったのがショックでした！
裸になるから一番必要な所。

[4837: 検討者さん]

>>4835 名無しさん
ありがとうございます。

中まで見ないといけないですね。
参考になります。

[4838: 匿名さん]

>>4836匿名さん
一番ではないな

[4839: 通りがかりさん]

脱衣所だけペアガラスでなかった件ですが。
図面をあとから見たら1枚ガラスになってたので設計の時に気づかなかったのが馬鹿でした。
設計でしっかり確認してからサインした方がいいですよ！

[4840: 匿名さん]

>>4839通りがかりさん
そんなの他にいるかってーの！

[4841: 匿名さん]

>>4840 匿名さん

親切心で言ってくれてるのに、よくそんな言い方できるね。

[4842: 匿名さん]

>>4841匿名さん
俺は鬼なんだよ

[4843: 匿名]

どちらにつくつもりもないが、こういう場で気を使うことの意味の無さって、、、って感じかな。

感情でSNS上の物を見ちゃだめでしょう。

[4844: 匿名さん]

>>4843 匿名さん

○○乙（笑）

[4845: 匿名さん]

>>4842 匿名さん

鬼とは言わないな。

[4846: タマホームオーナー]

脱衣場だけペアガラスじゃない？！
よくもまあ、あとからあとあら中傷ネタを思いつくもんだ
呆れたもんだ

[4847: 匿名さん]

脱衣場だけトリプルガラスだったとか(笑)

[4848: 匿名さん]

>>4845匿名さん　
上手く返したと思ってるのか？惜しい！とまでもいかない。
残念だが今回は自己評価、分析で充分なんだよ。
人が決める事じゃない。

[4849: 匿名さん]

なんだ子供かかよ。こっち絡んでくんな。

[4850: 匿名さん]

>>4849匿名さん
ちゃんとした大人なら更に反応するなよ
みっともない

[4851: 匿名さん]

>>4850 匿名さん

この4850はたまに現れる構ってちゃんだよ。この人くるとすれに誰もいなくなる。無視が一番ですよ。

[4852: 匿名さん]

>>4851 匿名さん　
構って欲しいと思ったことは一度もないので、その指摘は的外れと断言する。
しかし駄レスがなくなるのは狙い通りなので嬉しい限りだ。

[4853: 匿名さん]

馬鹿は死ななきゃ治らない。

[4854: 匿名さん]

本日嫌なものを見つけてしまいました。
二階北西の部屋の西面の壁が北面の壁と比べてはっきりと冷たいので、何気にエアコン用コンセント外してみたら断熱材の施工不良発見。
冷気がバンバン吹き込んでくる。冷たいはずだ。
とりあえず、来週一年点検なので指摘してみます。、

[4855: 通りがかり]

>>4854 匿名さん

タマでは標準仕様ですよ。

[4856: 通りがかりさん]

>>4854 匿名さん
よくわかりません。どこが不良でどうなってたら不良じゃないんですか？

[4857: 匿名さん]

>>4856 通りがかりさん
写真ではわかりづらいですが、赤○で囲った所の断熱材の仕舞いが悪く隙間が有り、断熱材の外の耐力面材が見えてます。
この隙間から断熱材と部屋側の石膏ボードに外気が入り込み暖房効率の低下や結露につながります。
本来断熱材の向こう側なんか見えてはいけません。

[4858: 匿名さん]

>>4857匿名さん
タマの施工基準ではそれくらいの状態が合格基準内です。
剥がしてみれば分かりますが、全外壁面がそうなっているでしょう。
高性能グラスウールの性能、厚みは充分な数値をＰＲしていますが、
施工が低レベルでは何にもなりませんね。

[4859: 匿名さん]

>>4858 匿名さん

断定的に書いてますが根拠や確信があってのかきこみですか？

[4860: 名無しさん]

以前、何度か同じ書き込みをしましたが、タマホームが他社と明確に違うのは、工期が圧倒的に短いことです。
タマホームは何しろ早い。現場着工（土堀り）から引き渡しまで標準工期で75日（上棟から引き渡しまで60日）。実際は少し遅れても着工から80－85日で引渡しとなります。つまりタマホームは少しグレードの高い仕様でも割安なため、薄利多売を達成するために工期が短いのです。これが現場の施工にどう影響するかというと、良いことはほとんどありません。一言でいうと施工が雑です。各種職人さんの割当日数が短いので、施工を急がされているせいか、上のような手抜き施工も当然あり、床材や窓枠のキズも多い。また、現場の廃材の回収が追い付かず、敷地内にゴミがあふれていました。
建築工期に関心のない方が多いので、あまり指摘されていませんが、工期と施工レベルは大いに関係ありですね。

[4861: 名無しさん]

タマホームの施工技術で考えれば良い方だと思いますよ
もっと施工技術が低い職人と、管理出来ない監督は居ます

[4862: 玉木伸弥]

職人泣かせて工期短縮、施工水準が低くてもＯＫじゃなきゃ、あの値段でそこそこの仕様は提供できません。
割安で見た目重視したい方は当社の躯体そのものの、目に見えない箇所の出来については我慢してください。

[4863: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[4864: 匿名さん]

>>4858 匿名さん


>>4858 匿名さん

<タマの施工基準ではそれくらいの状態が合格基準内です。剥がしてみれば分かりますが、全外壁面がそうなっているでしょう。?>

他の部屋の外壁面は室内間仕切り壁と比べて温度差が感じられないのでそんな事は無いと思いたいのですが。
とにかく写真の北東部屋の西面の壁だけがはっきり冷たいです。

[4865: 通りがかりさん]

>>4857 匿名さん
本来はコンセントカバーを外すと写真下に見えている埋め込みボックスがすぐありこんなに隙間はないですよね？
埋め込みボックスをこんなに移動させたら断熱材もずれるような気がしますが・・・

見たところ気密カバーは付いてるようなのであまり動かすと余計に冷気が入りそう
埋め込みボックス内に防気カバーつけると幾分マシになりますよ！

[4866: 匿名さん]

>>4865 通りがかりさん

ここはエアコン専用コンセントなのですが、埋め込みボックスは付いておらず、ハサミ金具で施工されていました。
そこに半年点検時に、他の箇所の防気カバー施工ミスのついでに確認してもらった所、ここも施工不良との事で後付け防気カバーを付けてもらいました。
取り付け後もコンセントから冷気が入ってくるし、壁も冷たいので確認したらこんな事になってました。
どうも内部の気密カバーはこの時にずれた様です。

というか、去年の冬もこの部屋だけ寒かったので内部の気密カバーの影響ではなくグラスウールと電線の仕舞いの所が影響してそうです。

グラスウールと電線の仕舞いがきちんとされてないので、石膏ボードとグラスウールの間に冷気が入ってきます。

[4867: 匿名さん]

追記

写真に見えてる埋め込みボックスは私が確認した時にはすでに写真の様にぶら下がった状態でコンセント事態はハサミ金具で取り付けされていました。そこに後付け防気カバーを取り付けた状態でした。

[4868: タマホームオーナー]

知らぬが仏っていうじゃない
気にしない　気にしない

[4869: 匿名さん]

>>4868 タマホームオーナーさん

知りたくは無かったのですが余りにも北西の壁だけ冷たかったので気にしてしまいました。

[4870: タマホームオーナー]

>>4869 匿名さん
うちの家も気密カバーだかを壁のコンセントやスイッチに全て取り付けましたが、顔を近づけると空気の流れをわずかながら感じますね

[4871: 匿名さん]

>>4870 タマホームオーナーさん

外壁に面したヶ所でなら施工不良が疑われます。

[4872: タマホームオーナー]

>>4871 匿名さん
あらま？！

[4873: 通りがかりさん]

>>4866 匿名さん

>>4866 匿名さん
4865です。手直し後だったのですね。

大工さんがきっちり断熱材入れても電気屋さんが・・・っていうのもあるようで、電気屋さんが外れだったのかもしれませんね。はさみ込み金具？？標準仕様でも有りえなさそうですし、省令準耐火仕様であればダメだと思います。

参考までにうちの建築時の写真を添付しますがネットで見る完璧な埋め込みボックスの施工には程遠い状況でした。（断熱材に切り込み入れてテープで貼るとかが正しい手順と書かれていますが断熱材の上に乗っかってるだけでした）

内壁のコンセントは気密カバーがない為、防火カバーを少しずつ施工中です。地味ですが効きますよ。

高いお金払ってるので妥協せずに頑張ってください！

[4874: 匿名さん]

今の若い人は純烈ってみんな知っているんですか？
知らないと年がバレますか？

[4875: 通りがかりさん]

これが嫌でマイホーム建ててる時気密テープ持参で直しに行きました。
何ヶ所か気密施工が甘かったので施主も家づくりに参加しましたよ

[4876: 匿名さん]

建てる時に気密測定したほうがいいんじゃない？

[4877: 匿名さん]

>>4876匿名さん
タマでやったら悲惨だろう

[4878: 検討者さん]

年数が経つにつれ、湿気を吸って垂れ下がってくるんだよね。

[4879: 通りがかりさん]

吹き付けオプションにしたワイ高みの見物

[4880: 匿名さん]

>>4879通りがかりさん
アクアフォームの不具合知ってる？
他の吹き付けだとしても現場発泡吹付断熱は普及し始めてまだ間もない歴史しかない。
これからの化学変化など何の実績もないんだからそうも言ってられんよ。

[4881: 匿名さん]

>>4880 匿名さん
ネオマファームはどうですか？

[4882: 匿名さん]

>>4881匿名さん
水に弱い点を考慮して十分な対策がしてあれば性能はアクアフォームより優れていて
素材も安定していると思います。

[4883: ボランティア]

きちんと施工されて居ればそんなに心配ないと思います。
殆どがマニュアル通りに施工されていなからそうなるのです。

[4884: ボランティア]

ネオマフォームを使って素晴らしい家づくりをされている建築会社を知っています。
どちらにせよ、施工会社によりますね。断熱工法は”きちんと”されていればグラスウールでも結構な性能がでます。
この”きちんと”が施工能力に大きく関わっています。また、断熱の施工がしっかり出来ても他の気密なども含めた施工がダメなら、結局ダメです。

[4885: 4590]

うちは壁、屋根のメインはグラスウールですが、
玄関、窓回りはネオマフォームとフェノバボード、　
下回りはスタイロフォームat、2
フォームライトＳＬ－５０αなんかも使ってます。

[4886: 通りがかりさん]

タマホームって玄関周りの断熱と浴室の断熱ってどういう施工してるかわかる方いますか？

[4887: 匿名さん]

オール電化スマートライフプランは太陽光発電しないと
電気代はえらく高くなりませんか？

[4888: 匿名さん]

>>4885 4590さん
暖かい家になってますか？

[4889: ボランティア]

>>4861: 名無しさん
だからと言って品質悪いの我慢する必要がある？

[4890: 匿名さん]

>>4889ボランティア
ないに決まってるだろ、分かり切ったこと聞くなよ

[4891: 検討者さん]

>>4890 匿名さん
何イラついてんだよ。

[4892: 4590]

>>4888 匿名さん
比較対象が50メートル先の実家ハイムですが、まぁ暖かいですよ。
無暖房でハイムが7℃でも18℃はあるので。

[4893: 匿名]

>>4892 4590さん

無暖房で18度？
熱源はなんですか？

[4894: 匿名さん]

>>4884 ボランティアさん
ネオマファーム施工のいい会社、教えてくたさいな

[4895: 名無しさん]

>>4892 4590さん
無暖房で18℃ってどんだけ南国だよ

[4896: 匿名さん]

夏えらいことになってそう

[4897: 匿名さん]

リビングに日が当たれば真冬でも１８℃くらいにはなるだろう
日の当たらんような家に住んでる者にはわからんか

[4898: 検討者さん]

タマホームでは、あり得ない情報なんだね。
今の時期は寒くて大変ですが、頑張りましょう。

[4899: 匿名]

>>4896 匿名さん
私もそう思う。

冬で無暖房で18度だったら夏はどうなるのか。やばいよ。。近くのハイムが気温低いってことはタマの家の中で何か熱源があるはず。
夏も変わらず使っていたらやばいよー。

[4900: 匿名]

>>4897 匿名さん

比較対象のハイムは日が当たらんの？
日が当たれば18度になるならハイムはなに？なんの比較なの？

真夏は真上から日が当たり窓から入らないから気温は上がらないとか言わないでね。

[4901: 通りがかり]

私の自宅は特に気密断熱性を謳っていない昨年建てたミサワホームですが外気温4度、今現在天気は曇りで室内温度18度有りますよ。
エアコンの暖房は今朝７時に切りました。
外気温度が0度でも殆ど室内温度が15度を切る事は有りません。

[4902: 匿名さん]

日射取得と保温効果の話だから冬暖かい家は夏涼しいです。夏は日射取得を調整する(太陽が高くなるので同じ庇の出でも取得量は減ります）
寒い家は隙間が多い、窓性能が低い、換気が熱交換型では無い等ではないですか？

[4903: 匿名さん]

＞4901
＞室内温度18度有りますよ
低い、普通の人は耐えられない。
＞室内温度が15度を切る事は有りません。
異常に低い、最低20℃以上に保つのが普通。
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20181010-OYTET50026/
＞室温は２０度を目安とする。

[4904: 通りがかり]

>>4903 匿名さん
それはエアコンなどの熱源を付けている場合の話じゃないですか？

[4905: 匿名さん]

＞4904
熱源は関係ない。
日射も熱源、日射や日射による蓄熱で室温維持が出来ないならシートショックを無くすためエアコン等を使用すべき。

[4906: 通りがかり]

>>4905 匿名さん
そりゃ寒いですから在宅時は暖房付けて室温24度にしてますよ。
上の話し読んでます？
話の流れからして無暖房時の室内温度の話をしているので私の場合を答えただけなんですがね。

[4907: 通りがかり]

>>4905 匿名さん
自分が間違えてたらシカトですか？
自己知識の押し付けをしてくる人に限って上から目線で物申しといて間違えてると逃げますよね。

[4908: 匿名さん]

>>4906 通りがかりさん

無暖房時ってまさか暖房消してから２日とかじゃないですよね？
1週間くらいたったときですよね？

断熱性良ければ3、4日はキープするよ。

ところでハイムの日当たりは？
この質問は無視ですか？

[4909: 検討者さん]

>>4908 匿名さん

大丈夫ですか？
今の時代換気システムもあるから、1週間なんてらキープ

[4910: 検討者さん]

は無理じゃないですか？
天候が良ければ別ですが。

[4911: 匿名さん]

>>4910 検討者さん
日当たりにもよると思うけど、一条なら4日間、換気つけて20度以上キープしてましたよ。

タマではどうですかね。
分かりません。

ただ、無暖房時の気温を話すなら暖房消して4日以上はおきたいですがね。。

[4912: 通りがかりさん]

ここってタマホームのスレじゃないのですか？

他社で建てた方の自慢のスレですか？

私は
タマホームの情報が知りたいです。

[4913: 匿名さん]

一条の事をわざわざタマのスレに来て書込み（笑）しかも外気氷点下のこの時期に4日無暖房で20度以上キープ。ギネス確実。三食調理したら、冷蔵庫の放熱、トイレの便座、洗面の温水、風呂を使ったら室温40度ごえ。不思議な事に暖房要らないはずなのに一条は床暖推し？矛盾してるな？

[4914: 匿名さん]

>>4900匿名
この段階でハイムの日当たりに関する情報が全くないのに無知が暴走してますな。
全く同じ条件無いし、日照で室温が上がる事など常識の範囲内での話で十分だろ。
その後の１８℃では寒いとか、見てる方が寒くなる理解力の低さを自ら示す者まで
出現して、こういうところ覗くと世の中色々なレベルの人間がいると良い勉強になるわ。

[4915: 匿名さん]

一年もすれば隙間だらけになるよ
重い一条なら尚更
そんなのに何の価値が有るのか？
と積水ハウスの営業が言ってましたね（笑）

[4916: 匿名さん]

>>4913 匿名さん

年末年始に留守にしている間のロガーデータでしたよ。

私は一条推しではありませんよ笑
無理では？って聞かれたので具体的なメーカー名をだしただけ。どなたかのブログだったので検索したら出てくると思いますよ。

無暖房時に18度と言っている方がいたのでその条件が気になっただけ。
タマが一条ほどの断熱性があるかないかの重要なので情報だと思いますが。

[4917: 匿名さん]

他人の話しでしかもどっかで見たってか。
夢落ちみたいな話しやな

[4918: 匿名さん]

>>4916 匿名さん

外気温は？部屋の広さは？湿度は？日照時間は？部屋の中は黒いものが多いの？窓の大きさは？…なんの参考になるの？

[4919: 通りがかり]

>>4908 匿名さん
12月に1ヶ月間不在にしてましたが15度下回る事は一度も無かったですよ。
15度を下回るとスマホアプリに通知が来る様にしてますんで間違いないです。
ハイムには触れても居ませんので質問押し付けられても知りませんよ。

[4920: 通りがかりさん]

もう他社の話はどうでもいいよ、、、
わざわざ自慢しに来て暖かいだのなんだの、、、
知らねーし興味もないっての

[4921: 匿名さん]

>>4919 通りがかりさん

無人でそのレベルなら、人が生活していれば１日暖房入れたら後は１ヶ月少し厚着すれば無暖房でいけそうですね！
暖房費安くすんで羨ましいです。
我が家は妻がエアコンではのぼせるからと設定温度19℃で生活しているので4919さんの家ではエアコン要らずで生活出来そうですね。

[4922: 匿名さん]

セキスイハイムのスレにタマホーム民がきて適当にあしらわれてたな
面倒だから来ないでほしい

[4923: 匿名さん]

>>4922 匿名さん

君 悔しそうだね笑

[4924: 匿名さん]

なんかマニアックな人多いな。いつもの一条かな？ いつもそんな事気にして生活してるの？

[4925: 通りがかり]

>>4921 匿名さん
暑がりの方だったら大丈夫と思います！
私は非常に寒がり暑がりなので暖房付けますが光熱費は安く済んでます。
シャツタイプのルームウエアを着て就寝しますが少し暑いです。

[4926: 匿名さん]

>>4925 通りがかりさん

で、そんな家がタマホームと同等の価格で建てられるんですか？

[4927: 匿名さん]

>>4926 匿名さん
タマホームより高いしその上土台がミルフィーユなんじゃないかな？

[4928: 匿名さん]

坪単価で10万以上高いのなら、そりゃそうでしょうよ！って言いたくなるな。

[4929: 通りがかり]

>>4926 匿名さん
地場ハウスメーカーで高気密高断熱を謳って
いる所で一度宿泊体験しましたが変わらないくらい快適でしたよ！
タマホームと同等価格でした。
ミサワホームは個人的に気密性や断熱性がとても優れているとは思っていません。
でも私には充分です。
探せばいくらでもあると思いますよ。

[4930: 通りがかり]

>>4927 匿名さん
我が家は一条工務店では有りませんよ。
何かにつけて一条工務店と結び付けてよっぽどアンチなんですね。

[4931: 通りがかり]

>>4928 匿名さん
価格が高いからと言って良いとは限りませんよ。
やたらと一条を意識してるみたいですが。

[4932: 匿名さん]

なんか独り善がりのアンチタマなヤツ多いな(-｡-;

[4933: 匿名さん]

結局、自分が住んでる家の事なのか、宿泊体験談なのかブログ見ただけなのかどれやねん！
それとも全て後だしで誤魔化してるんか？

[4934: 匿名さん]

>>4932匿名さん
「多い」とは何と比しての評価でしょうか？

[4935: 匿名さん]

>>4929 通りがかりさん

で？同価格帯って坪なんぼや？

[4936: 通りがかり]

>>4933 匿名さん
上記の文を順に読めば普通判ると思うのですが自分が住んでいる家の事です。
宿泊体験したのは1年前に新築を検討していた他のハウスメーカーの話しです。
ブログはブの字も出していません。
誤魔化しても後出しもしていません。
理解出来ましたか？

[4937: 匿名さん]

>>4936 通りがかりさん

なら、俺も4936が住んでる家がタマホームと同等価格か聞いたんやけど？
なんで宿泊体験談やねん

[4938: 匿名さん]

>>4934 匿名さん

この人いつもの人だな。
なんで一条が意識されてるって思うので？なんか痛いよ。

[4939: 通りがかりさん]

まぁ、どーでもいいよ。

タマホームの家なんて、完成見学会行けば分かるだろ？
壁紙は、ずれてて当たり前なんだしさ。

[4940: 匿名さん]

>>4939 通りがかりさん

壁紙がズレるって？

[4941: 匿名さん]

>>4938匿名さん
痛くも痒くもないと思います

[4942: 名無しさん]

>>4941 匿名さん

君が来るといつもスレから人がいなくなるのはなんでだろ？WW

[4943: 匿名さん]

>>4942名無しさん
それは駄スレを無くそうという私の目的が的確に功を奏していることに他ならない
事実を的確に述べている者、純粋に質問がある者はそれでも無くなることはない

[4944: 名無しさん]

>>4943 匿名さん

ネタ？勘違い？
この独り善がりの笑えるW

[4945: 匿名さん]

>>4944名無しさん
人にはそれぞれ与えられたステージがある
君がそう感じるのもやむを得ないだろう

[4946: 名無しさん]

>>4945 匿名さん

君のステージは君一人だけ、誰も見てない。関心も興味もない。

[4947: 匿名さん]

あ?ぁまたコイツのせいで過疎るな。
相手にされてないの気づけよな。

[4948: 匿名さん]

>>4946名無しさん
それなら反応しなくてよろしい
それぞれのステージで頑張りたまえ

>>4947匿名さん
それがいるんですよね、ほら上の書き込みを見てご覧

[4949: 匿名さん]

>>4948 匿名さん

4946と4947は同一の人物だよ。それさえ気づかないのか。

[4950: 匿名さん]

>>4949 匿名さん
そんなことは関係ない。
それぞれの書き込みに対する答えだ。
そんなことさえ分からないのか。

[4951: 匿名さん]

可哀想

[4952: 匿名さん]

>>4950 匿名さん

この4950が来るとついついカチンと来て反論したくなるけど、それが相手の目的だと思う。きっと書き込んだ後ワクワクしながら反応を待ってるよ。しかも文章が稚拙で論理が脆弱だから簡単に反論して論破できちゃうからついつい反論したくなる。
でもそこはグッとこらえて無視するといいと思います。しばらくすると気にならなくなるし（所詮その程度の書き込み内容だし）相手も無視されるのが一番がっかりするはず。

[4953: 匿名さん]

>>4936 通りがかりさん

で、4919や、4925、4929の高高住宅が本当にあなたの言うような性能でタマと変わらない坪50万前後で建てられるなら、
あなたのここでの書き込みが、これからタマホーム考えてる人には引き合いに出す参考になるだろうけど、
坪単価高いならそりゃ金出せばそうなるって話しなだけで参考にはならない。

[4954: 通りがかりさん]

2020年問題が忖度で流れてしまったので、
本当なら建ててはいけないレベルの家が建て続けられてしまうんですよね。
https://www.s-housing.jp/archives/153934

[4955: 通りすがり]

>>4954 通りがかりさん
性能を上げるということは価格に影響するだろうから微妙な話。
既存住宅には影響ないのだから先に建てた方が良いのではないかと。
少なくともローコストで建てる場合なら。
性能の良い住宅を建てたいなら余計にお金を払ってアップグレードすれば良いだけでしょう。

[4956: 匿名さん]

鉄は木の400倍以上熱を伝え易い。
鉄骨等は簡単に性能が上げる事が出来ないのでしょう。
鉄骨は全て外断熱にしないと性能を上げられない、それでも熱橋をゼロには出来ないから厳しい。
鉄骨住宅は無くなるのでは？

[4957: 匿名さん]

>>4952匿名さん
内容はしょぼいがその書き込みこそ狙い通りなんだよ
鴨ですか

[4958: 匿名さん]

>>4956 匿名さん

うーん。自分は木造住宅建てましたが建て替える前の軽量鉄骨の家は確かに寒かった。

[4959: 匿名さん]

>>4954 通りがかりさん
その2020年問題ですが、タマホームの大安心の家の様な長期優良住宅は条件満たしてますか？

[4960: 通りがかりさん]

大安心は浴室や玄関の断熱はどのような施工をするのでしょうか！？

[4961: 通りがかりさん]

ナンバー忘れましたが、上でハイムの家と比較した者です。

タマホームはua値を公表していませんが、
長期優良の申請に必要なので基準は満たすはずです。
ただ、それでもかなり甘い基準なのと、あくまで机上の理論。
断熱欠損があると、夏にエアコンで外壁が冷やされ、結露し外壁に苔が生えやすくなります。
ファミレスのお冷のコップのように。
これは一条でも構造上の欠陥により一条ブロガーから報告されています。

なので、施工品質を確認するためにも気密測定をお勧めします。
気密取れていないと換気設備より隙間から埃混じりの暑いor寒い外気が入る方が多くなるので、
手直しのきく中間にでも外部の気密測定することをお勧めします。数万円です。
風呂やキッチン換気扇は24時間換気より強力です。

ダメなのはヒノキやのように、
気密断熱を捨て、メカに頼る住宅です。ダダ漏れ。施主がやる気ないですし。
タマの場合、施主が意識持てば外部に頼んでもおつりくると思いますよ。

大手のロビー活動によりながれましたが。
http://housewalker.info/1629.html
http://housewalker.info/1692.html

[4962: 通りがかり]

>>4960 通りがかりさん
普通です。
あくまでも外壁に面した壁面のみです。
それと玄関はドアを高断熱タイプにすると随分違いますよ。

[4963: 通りがかりさん]

今の大安心ってUA値0.49だよね、たしか

[4964: 匿名さん]

>>4963 通りがかりさん

あらま！
去年建てて0.52だった

[4965: 通りがかりさん]

0.49ならコスパがいいので後は気密しだいですね。

[4966: 通りがかりさん]

ちなみにUA値0.49は樹脂サッシのツイン、グラスウールが20K仕様でしたね。
自分はそこからすべてのガラスをトリプル、床断熱厚みアップ、吹き付けにしたのでUA値はちょっとだけ上がったかなと思いますね。
計算してないのでわかりませんが

[4967: 匿名さん]

タマホームって結構売れてるんですね。
知らなかった。

安いから？

[4968: 匿名さん]

タマホーム大安心の断熱性や気密性、一条工務店のそれ、
お正月の芸能人格付けチェックの50万のワインと5千円の
ワインの区別は分かる人間にしか分からないのと同じで
大騒ぎするほど変わんないよ、住んでしまえばさ

[4969: 匿名さん]

>>4968 匿名さん

確かに、アクアからクラウンに乗り換えてもすぐ慣れた。

[4970: 匿名さん]

>>4968 匿名さん

ハウスメーカーなんてどこで建ててもそんなに変わらない。でもブランド的な側面はある。
高級ブランドの服やバッグ、財布を使うのか、安い服やバッグを使うのか。
安いものは薄利多売かなー。

[4971: 匿名さん]

>>4961 通りがかりさん

結局、ハイムの日当たりは？
話逸れてその条件がきけてません。

ハイムは日当たり良好で4度なんですか？

[4972: 匿名さん]

>>4971初心者マーク
「ハイムは日当たり良好」など出ていない言葉使って稚拙な誘導か

[4973: 匿名さん]

>>4972 匿名さん
いやいや、タマとハイム比較していてタマは日当たりが良くて無暖房で18度、ハイムは4度といってた。
タマとハイムを比較するならハイムが日当たりがいいのか悪いのか重要な情報でしょ。
日当たり悪いなら、日当たりの要素が入って何の意味があるのって聞いてるんだけど。。

[4974: 匿名さん]

>>4973匿名さん
いいよ

――――――――――終了―――――――――――――

[4975: 検討者さん]

>>4973 匿名さん

タマホームとハイムが逆だよ。

[4976: 匿名]

>>4975 検討者さん

>>4892
ハイムが7度でしたね。
それでタマが18度。

都合が悪くなりましたか？

ハイムって結構暖かいです。
そのハイムより断然暖かいタマの家と条件が同じかって単なる疑問になぜ答えられないのかがわからん。

ハイムは日当たりが悪く、タマは日当たりがよかったってことですかね。


サヨナラー。

[4977: 匿名さん]

ほっといたらいい。
タマホームをアピールしたいだけだな。

[4978: 匿名さん]

>>4976 匿名さん

はい、さようなら。もちろんもう来ないよね
(^^)／~~~

[4979: 匿名さん]

わけわかめ

[4980: 通りがかりさん]

タマホームって土間には特に断熱しないんだね、気密パッキンのみで。
ドアの断熱あげときゃよかったー

[4981: 匿名さん]

タマアホーウムー♪

[4982: 匿名さん]

>>4980 通りがかりさん

うちも～！玄関寒い
LIXILジエスタ2だけど触ったら冷たいし～
もひとつ上のグレードにしといたらよかったな～

[4983: 匿名さん]

>>4982 匿名さん

k2仕様の方ね。

[4984: 匿名さん]

>>4982匿名さん　
>>LIXILジエスタ2だけど触ったら冷たいし～

冬だろ、魔法使いか

[4985: 匿名さん]

>>4984 匿名さん

高断熱仕様なら室温程度じゃないの？

[4986: 匿名さん]

>>4985 匿名さん
k-1仕様の玄関ドア使ってますが
結局は全館空調仕様になってないと
おんなじですよ、暖かくはありません

[4987: 通りがかりさん]

よく施主ブログで全部のドア解放して全館暖房にしてる人いるよね。
だから玄関も断熱あげてそうしようと思ったけど、そもそも玄関って居室でもなんでもないからやめた。玄関滞在時間なんてほぼないしさ。
タマホームで全館暖房してる人いる？

[4988: 匿名さん]

>>4987 通りがかりさん

うちはしてるよ～

[4989: 匿名さん]

そのエアコンなんですが、うちのリビングは役20畳なんですが、そこに少し大きめの26畳用のエアコンを設置して容量に余裕のある使い方をするのか、普通のエアコンフル回転で使うのか…どっちの方が電気代の節約になりますか？

[4990: 通りがかりさん]

>>4988 匿名さん
電気代いかがです？

[4991: 匿名]

>>4989 匿名さん

やはり、大きめのエアコンを付けた方がいいですよ。
小さめのエアコンでフル回転させると寿命も短くなるし。

[4992: 匿名さん]

全館空調にするなら設計の段階で全館空調仕様にしなきゃ
居室のドアを開放したって暖気は流れていかないよ

[4993: 匿名さん]

>>4990 通りがかりさん

昨年２月は建坪37、オール電化、太陽光発電有りでリビングの18畳用エアコン24時間自動運転で1万2千円だったよ。
ただ、2階天井裏や室内壁の断熱材施工不良、コンセント類の気密不良が最近発覚しまして。
その手直しがしっかり終わればもう少し安くなるかも。

>>4989:匿名さん
うちは少し狭めでリビング18畳+続き間の5畳で18畳用エアコン24時間自動運転で平均消費電力350w位です。

[4994: 匿名さん]

エアコンの寿命は稼働状況もですけど室外機の設置環境も影響大きいので可能な限り直射日光を避ける様にした方がいいですよ。

[4995: 匿名さん]

>>4992 匿名さん

2階の居室ドア開けるか閉めるかではっきりと室温変わるので影響は有りますよ。
断熱材の施工不良があった部屋は別ですがそうじゃない寝室は寝るときにドア閉めても朝は目が覚めるまで掛け布団めくってゴロゴロ出来るくらいには暖かさもキープ出来てます。

ただ、確かに玄関には暖気はなかなか流れて行かないですね。全部2階に流れてます。

[4996: 匿名さん]

>>4995 匿名さん

お宅はタマホームだけど断熱のグレードを上げたと言うことですか？坪単価どれくらいになりました？

[4997: 匿名さん]

>>4996 匿名さん
ゼッチ仕様の標準のままで、壁はアクリア14k105mm.天井はアクリア14k155mm、床はポリスチレンウォーム、サッシは樹脂のペアガラスです。
坪単価は、建物とオプション、ソーラー、付帯工事等コミコミ(タマへの支払い総額)で54万位で本体工事のみだと40万位です。

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[4998: 匿名さん]

>>4997 匿名さん

なるほど！ありがとうございます！

[4999: 通りがかりさん]

>>4993 匿名さん
地域はどのへんですか？

[5000: 通りがかり]

>>4993 匿名さん
多分どの地域もそうと思いますが2月って計算日数が少ないですよね？
我が家の地域は1月が35日計算、2月が25日計算で10日も違いますよ。