タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
https://www.tamahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。
■タマホーム 施主ブロガー
【三級うんちく士】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/unchi94/
【じゅりい】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/jury/
【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/
[スレ作成日時]2015-01-07 19:24:36
＼専門家に相談できる／
タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)
| No.1501 |
by 戸建て検討中さん 2018-04-18 21:22:58
投稿する
削除依頼
>>1498 みどりの森市貝野村さん
そうやって65過ぎて動けないを理由にして動かないと本当にどんどん衰えそうですよね。 うちの同居の祖父母85ですけど片方はずっと畑、片方は家事全般やって今でも綺麗に爪まで塗ってピンピン活動してますよ。 平屋でなくても水周りと和室ひと部屋くらいが1階にあればあとはどうにでもなると思います。 いざとなったらリビングで寝起きすればいいんだし、そうなってしまえば余生も短いだろうし。 |
|
|---|---|---|
| No.1502 |
|
|
| No.1503 |
登れる登れない話とケガする話はセットでは？
骨折したら大変なのぐらい分かるよね？ |
|
| No.1504 |
|
|
| No.1505 |
クソレスすんなってw
|
|
| No.1506 |
|
|
| No.1507 |
あほらし。くだらん。
|
|
| No.1508 |
リビングで寝起きって（笑）
|
|
| No.1509 |
タマホームで建てて良かったという方いますか？
ネットって悪い評判しかみんな書かないですよね。良いこととか書く人って少ないですよね。どこのメーカーも批判だらけでメーカー選びに疲れました |
|
| No.1510 |
|
|
| No.1511 |
|
|
| No.1512 |
|
|
| No.1513 |
>>1509 戸建て検討中さん
その悪い評判を己の自信でかき消しすのが選定です。 お花畑で契約して失敗や欠陥まみれになるのなら、その時間も非常に有意義な時間ですよ。 最終的に投資するのは貴方様ですし、選定してからはこいつバカじゃねくらいで流しとばいいのさ。 |
|
| No.1514 |
現場見に行けばいいだけだろ（笑）
保管状況や清掃状況見るだけで、どっちが本当なのか分かるよ 営業に言えば、中も見せてくれる現場もあるかもよ |
|
| No.1515 |
>>1514 匿名さん
そんな見せてくれる現場なんかあるかよw じゃお前は自分の家建築中に中見せてくれ！って言ってるご近所でもない赤の他人がいるって営業に言われたら見せるのか？ それともまさか勝手に営業が見せるとでも？ |
|
| No.1517 |
まだ建ててないから何も分からないんだよ
構うな |
|
| No.1518 |
ハウスメーカー選びやり直してみます。
ちょっと一旦冷静になります。 ありがとうございました(;_;) |
|
| No.1519 |
|
|
| No.1520 |
>>1509 戸建て検討中さん
住宅スレってさ、書き込んでる人間でホントにそのメーカーで建てた人間て、実は25％もいないんじゃないの、あんまりアテにしないほうがいいよ。オレはタマホーム大安心の家千葉ですが、私的には完璧に仕上がった家を引き渡しされたと思ってます。冬はエアコン24度設定でリビングは他に暖房器具はなしで過ごせます。営業さんはある程度経験ある人にあたんないとね。住宅スレなんて殆どは便所の落書きだからね。 |
|
| No.1521 |
仕様に対して価格高いよねタマホームは
|
|
| No.1522 |
|
|
| No.1523 |
完璧に仕上がった家？
見る側の知識と時間も重要だからね 塞いだ家で判断しても意味無いよ |
|
| No.1524 |
知らぬが仏って言葉もあるくらいだし
知識が有るから幸せになれるとも限らないよ。 過ぎた知識も自分を追い込む事にもなりかねない |
|
| No.1525 |
過ぎたるは猶及ばざるが如し
|
|
| No.1526 |
タマで建てて、これから初めての夏！
以前住んでた築47年、屋根も壁も断熱材入ってないカラーベストの屋根にモルタル外壁の家と比べてどれだけ違うのか楽しみです！ |
|
| No.1527 |
>>1526 名無しさん
夏よりも冬をお楽しみに！ |
|
| No.1528 |
>>1527 みどりの森市貝野村さん
いやでも冬は厚着で誤魔化せるし、 服で誤魔化すのは限界のある夏のほうが楽しみ。 一次エネルギー削減率55%にUA値0.53って特別凄くはないけどどんなかなーって。 |
|
| No.1529 |
5.6.7地域です。
|
|
| No.1530 |
タマホームに銀行からの融資の手続きをお願いしたのですが、連絡すると言った日にちを過ぎても連絡すらよこさないよーな営業が居る会社です。
|
|
| No.1531 |
|
|
| No.1532 |
|
|
| No.1533 |
そうですね！完全に外れでした。しかもその人が営業主任なんでその支店そのものが外れですね
|
|
| No.1534 |
しかしこの手のアンチコメって昔から同じ事ばかりで飽きたよ。
やっぱり同じ奴が書き込んでるからかw |
|
| No.1535 |
昔からって…。
何年ここに住み着いてるんですか？ |
|
| No.1536 |
|
|
| No.1537 |
当たりとハズレで、ハズレだっただけで終わらせる人って何なの？
|
|
| No.1538 |
>>1530 戸建て検討中さん
で？結局、住友林業にしたんですか？ |
|
| No.1539 |
|
|
| No.1540 |
いやーしかし、アンチの書き込み有ると急に賑やかになるねー（笑）
|
|
| No.1541 |
タマホームだけはやめとけ！
|
|
| No.1542 |
|
|
| No.1543 |
|
|
| No.1544 |
|
|
| No.1545 |
契約終了しました。契約前は工期についてあえて触れておりませんでした。それほど急ぐ必要も余りなかった事もあります。
契約書に明示されいた工期が、工事着工は契約後5か月以内、完成は着工後6カ月となっておりました。完成は契約後最長11カ月となりますがタマホームの社内規定のようです。タマで建築された方情報お願いします。 |
|
| No.1546 |
>>1545
おめでとう！今年は暑くて台風多いといいね！ |
|
| No.1547 |
>>1545 asayakeさん
契約おめでとう御座います。 契約書に引き渡し期日も書いてますよね？ 私の場合は昨年6月末契約、10月初旬旧家屋解体、地盤改良、11月初旬着工、今年1月末引き渡しでした。 |
|
| No.1548 |
>>1546 匿名さん
大東建託のアパートから、そろそろでたらどうよ |
|
| No.1549 |
タマホームに限らずどこの会社でも批判、不満はあるとは思うのですが、何故タマホームだけ
タマホームで建てた奴やばいみたいな風潮なのでしょうか。 |
|
| No.1550 |
有難う御座います。7か月ですか･･･その程度はかるのでしょうね～11ケ月は過度の余裕ですね。交渉します。
|
|
| No.1551 |
タマホームは、
他と比べて大変 お値打ちなので、もし タマで建てて上手くいっていると そうでない人から批判を受けやすいのでは？ 安いから擁護も大変そうだし、、、 また、お値打ちなので 効率化の観点から 当たり外れが、多そうですよね もし、タマが他より高ければ 高いなりの良いところを 見つけようとするから タマホームが、安いというコンセプトの時点である程度の悪評が立つのは仕方ないと思います だからこそ 見極めが大変なので アドバイスをお願いします |
|
| No.1552 |
タマホームは安くないだろ
|
|
| No.1553 |
タマホームで新築して、こんな家にされちまった！ってな方いますか？
|
|
| No.1554 |
玄関広くて綺麗で見られても恥ずかしくないから必要以上に開けっ放しにしちまうし、
防音性能も有るから大雨降ってても気が付かないし、 風呂広くてついつい長湯しちまうし、洗面所の棚だって使い勝手良いから収納しちまうし、 キッチンパントリーなんかもリビングから見えないカップボード裏に作られててついつい見栄え気にせずに何でも収納しちまうし。 内装なんかも理想通りにされちまったからついついニヤケちまうし、 リビング収納なんかも作られてるからついつい収納してリビングスッキリしてしまう上にタマリビングのコーディネート良すぎて、家来た人にいつ見てもモデルルームみたいね！ なんて言われちまうし、 酒が旨くてついつい飲み過ぎちまう様な家にされちまったよ！ |
|
| No.1555 |
>>1554 名無しさん
たしかに、雨の音には気づかないことおおいですね。リビングでくつろいでいるといきなり雷の音がして、びっくりして外を眺めると雨がけっこう降ってたりしてるなんてことが度々あります。 |
|
| No.1556 |
批判ばっかりもうんざりなので、そうした良いところをあげてくださるとありがたいです。
|
|
| No.1557 |
建設される近所の住民の立場から経験談をお知らせしたいと思います。残念ながら、近隣住民に＊＊＊まがいの口調で苦情にくってかかり権利の主張を振り回す営業の方がいます。それに対して、下請けの業者さんは、苦情にも丁寧に接してもらえます。ただし、タマホームの営業が、下請けの業者を監督しているようで、次のような大手では考えられない施工上の特徴があります。
１）独自のカレンダーで施工しており、何らかの影響でその週施工日数が足りなかったりすると、日曜日の施工もあります。近所にまわってきたお知らせは無視されています。まだ、施工完了予定日はかなり先なので、施工が押しているのではなくて、ただ単に日曜日も場合によって施工するメーカーのようです。 ２）朝の開始時間は守りますが、夜は守りません。日没後も日没後だからこそ一生けん命の打ち付ける音がしだします。昼間はぼちぼちと打ち付ける音が時々する程度ですが、日にもよりますが、午後６時前後から、日によっては７時から休みなく施工の音がしだします。おそらく想像ですが、５時を回って営業等の支店の方が監督に来ている（または来る時間なので）一生懸命やるのでしょう。 ３）ほかのビルダーさんと同様、週に何日かの分業制の施工のようです。しかし、上記のように、日曜と日没後の施工が頻繁にあります。安いから効率化のためそうなっているのでしょうが、近所のものからすると、あの業者は決して頼めないなという結論にいたります。大阪だけのローカルなことかもしれませんが、本部の方が見て入れば即改善してもらいたいです。 |
|
| No.1558 |
>>1557 建設中隣の住民さん
かなり神経質の方が誇張があると察します。 なぜなら今の家は上棟の時は金槌を使いますが、上棟後はほとんどエア圧によるネイラーでの施工です。ブシュッと車のターボのリリーフバルブのような音がするだけで釘が打たれますので、トントンのような音はほとんどしません。更に外壁＋サッシが入った場合には、ほとんど音が外部に漏れません。高気密高断熱＝防音効果も大きいからです。家の中に居ると土砂降りの雨も気づかない程度です。 |
|
| No.1559 |
>>1557 建設中隣の住民さん
他のHMも一緒。 工期はまだ余裕が有るように見えても、中の設備や建具取り付け等シビアに日程組まれてます。 1工程遅れただけでも全体的に影響が出るので他のHMでも休日工事はする場合があります。 さらに突っ込むとタマホームはそんなに頻繁に営業やら工務は現場に来ないw |
|
| No.1560 |
工期が短いとろくな家にならんしな（笑）
|
|
| No.1561 |
オレの住んでる分譲地もさ、なかなか完売にならずにさ、後ろが終わったら前、前が終わったら斜め左とかさ、年がら年中新築工事騒音ばっかりだ。新築工事騒音は基礎の掘り返し音が一番うるさいね、振動もするしさ。それと部材を現場で切った張ったされたらたまんないよ。ホコリがさ。いろいろ見てるけどさ、タマホームの現場って比較的キチンとしてる気がするけどね。他人の新築は腹立つわな。自分の家よりもピカピカのできたてホヤホヤの家が建っちまうんだからさ。景色は遮られるしさ。おれんちのすぐ後ろで直近隣接地でさ、新築工事始まってさ、たまんないよ。メーカー名はジェイウッド、だとさ。俺の築16年の断熱材なしの家とは違ってさ、立派なお家が新築中だよ。地鎮祭は紅白の段幕にテントもつけてさ、妊娠中の若妻引き連れてさ。一般住宅の地鎮祭でテントはるかね。ベビー誕生とともに新築が完全だとさ。他人の新築ほど腹だたしくてさ、迷惑なもんないよ。
|
|
| No.1562 |
おれはさ、どうにも新築工事騒音が我慢できねー時はさ、建設会社に電話するよ。朝早過ぎと夕方やり過ぎのときね。甘い菓子には不自由しねえよ
|
|
| No.1563 |
新築工事騒音でバンバンドンドンやられてさ、完成したらばさ、今度は誕生したベビーにギャーギャー泣かれてさ、あ～ぁ、今から憂鬱
|
|
| No.1564 |
なんかいろんな書き込みがあって楽しい！
我が家も今年のうちに完成する予定です。 もちろんタマホームで。 大きな道路が前にあるので車の騒音 心配していましたが 安心しました。 |
|
| No.1565 |
|
|
| No.1566 |
|
|
| No.1567 |
>>1565 匿名さん
いま住んでいるのはタマホームの家ではありませんが。１区画70ツボ程度の分譲地のすぐ隣の区画で10メートルも離れてないとこで新築工事やられたら、どこのメーカーの家でもそりゃ～たまんないですよ。とくに鉄筋の鉄の棒を火花散らしながら現場で切断作業を行う建設会社は最悪ですよ。今日も憂鬱で朝400に起きてしまいました。新築工事はお互い様なんてよくいいますがね。そんな仏心は持ってません。 |
|
| No.1568 |
|
|
| No.1569 |
>>1568 匿名さん
タマホームの家も別場所にあります。タマホームオーナーです。 
|
|
| No.1570 |
営業さんが年末に持ってきてくれたカレンダー
|
|
| No.1571 |
|
|
| No.1572 |
TOTOの広々のお風呂快適です。
|
|
| No.1573 |
>>1571 名無しさん
そうなんですか？私のはマックス社製なんで。最近のタマホームはパナソニックに全熱交換型換気システムがつくそうです。わたしは常時、強ノッチです。 |
|
| No.1574 |
|
|
| No.1575 |
ほかの写真も見たいな
いつも参考にさせてもらってます。 |
|
| No.1576 |
最近建てた方住み心地いかがですか？
|
|
| No.1577 |
心地よいですよ。
|
|
| No.1578 |
>>1576 評判気になるさん
いろいろなハウスメーカーってあるけどもさ、タマホームが最高とはいわねえけどもさ、３ヶ月点検も半年点検も一年点検もちゃんと来てくたしさ、どこも不具合ねえけどもさ。カレンダー持って来てくれた営業さんもまた今年の年末にカレンダー来てくれたらウェルカムだしさ、タマホームは東証一部上場企業だしさ、オレはアンチコメなんてさ、ホントかね？ってな感じだよね。ゴールデンウイークは新築やる気満々のふりしてさ、いろいろなとこまわったほうがいいよ。コーヒーも飲めるし家の勉強になるよ。 |
|
| No.1579 |
|
|
| No.1580 |
最近暑くなってきましたが、タマホームの家は涼しいでしょうか？そういった感じでの住み心地なども具体的に聞きたいです(｀ω´)
|
|
| No.1581 |
>>1580 評判気になるさん
関西なので参考になるか分かりませんが、 今現在、外気温は車の温度計で27℃ 西日が思いっきり当たっている部屋も涼しいですよ。 窓は開けた方が暑いので閉め切りです。 私は暑がりなのでパジャマ薄手の長ズボンの履いてますが妻はジーパン履いてます。 スリッパを履くか靴下履かないと足元は寒いです。 真夏の35℃越えの頃はまだ経験してないので私も不安半分、楽しみ半分です。 |
|
| No.1582 |
訂正、現在外気温28.5℃で室温21.2℃です。
|
|
| No.1583 |
教えて下さりありがとうございます！
日があたっても涼しいのにはびっくりです。 約7℃ほど差が出るのは凄いですね。 真夏も気になります(｀ω´)♪ ちなみに吹き抜けですとやはり暑くなりエアコンの効きも悪いでしょうか。 |
|
| No.1584 |
>>1583 評判気になるさん
シーリングファン等で一階と二階の空気循環してあげれば大丈夫だと思いますが、 我が家は吹き抜けでは無くて階段も廊下にあって夏は未経験なので(--;) 真冬は廊下のドアを開けていればリビングのエアコンだけでリビングも二階も暖かかったです。 |
|
| No.1585 |
タマホームのTOTOのお風呂とは異次元の今住んでる家の風呂、オレは入ってるけどさ、みなさんはいれますか？
|
|
| No.1586 |
床の黒色茶色はカビや湯垢だからさ、すごいよね、タマホームで新築すればさ、こんなことにはなんねからさ、ダメな家の見本てことでさ、まいるよね
|
|
| No.1587 |
住宅口コミってどこのも荒れてますが、ヤマダウッドハウスの口コミはなぜか盛り上がってます。ヤマダウッドハウス口コミ、ググりをみなさまにお願いします。
|
|
| No.1588 |
工事中の近所の人の親類（別居の家族）です。家族の集まりで、今日は工事はないだろうということで、来ています。私は、建築屋ではありませんが、電気関係の設置の仕事をいくつか請け負っているものです。
本日、３０日午前８時現在、窓を全開にして工事が始まりました。確かに木槌のようなものではめ込む音とドリルの音がします。すでに外装はほぼ完成しているようで、囲いは外されています。うるさいので、今日も次の３日からの連休も施工をするのかと苦情を言うと、スケジュールが押しているので、全部ではないが次の３日～６日も施工はするとのこと。 窓を閉めてくれないかと頼むと、客に見せる予定があるので、全開にして工事しているとのこと。親の記述は、一部正しくなく、この業者は休日工事をしないとは書いていないことが判明。建設当初は、コンクリの養生や外装の養生のために日曜日は工事をやっていなかっただけで、この会社は施工の人が宣言したように、日曜祭日はないとのこと。 請負の業者や、住宅の種類にもよりますが、この注文住宅に関するかぎりは、エア関係の機材ではなくて、木槌とドリルの音だけがします。窓は全開なので、騒音レベルは、テレビの音が聞こえなくなる程度、上空にヘリが来たときを少し下回る程度です。 この会社は決して悪い会社ではなく、低額で施工してくれる消費者にやさしい会社だと私は思いますが、施工の際には注文主は近隣の住民に家が建ってからではなく、その前に日祭日も施工しますがどうぞよろしくと知らせるべきでしょう。 |
|
| No.1589 |
>>1588 近所の人の親類ですさん
わたしんちも昨日の日曜日は静かでしたが、今日はあさから、ドンドンバッタンバッタンしてます。あいさつって、着工前だけですよ。 |
|
| No.1590 |
↑はタマホームさんじゃありませんが
|
|
| No.1591 |
たしかにうるせえわ、きも～ちよくのお昼寝はできないね
|
|
| No.1592 |
騒音だって基礎工事始めて3ヶ月で完了。そのくらい我慢すれば？って思うけどね。狭い敷地にギチギチに建ててるんだから仕方ないでしょ。嫌なら最低150坪は用意しないと。
|
|
| No.1593 |
ボロな無能な昭和仕様の低気密無断熱の家ってのはさ、掃除をしてもしても、二日もするとリビングフローリングがホコリで真っ白、テレビやビデオ、それらが収まってるブラック色のラックもホコリだらけにすぐになる。昨年建てたタマホーム大安心の家とはさ、えれ～違いだわ。
|
|
| No.1594 |
|
|
| No.1595 |
3/28~4/23までの電気代5000円。売電19000円。オール電化。
やっぱりこの時期は光熱費安くて助かるねー |
|
| No.1596 |
|
|
| No.1597 |
|
|
| No.1598 |
モデルハウスを見てきましたが
気密性断熱もいいです。響くのもあまり気になりません とのことでしたが まあ響く響く、１階事務所でおしゃべり、笑い声が二階にいて聞こえる。 二階で担当者さんが横を通ったら揺れが分かる。(少しへこんだ？) 展示してあるガラスの断面の見本はガラスが割れてるし、ベッドルームみたら餌くわえた細かい蟻がいっぱいで ベットの上と部屋の床に普通にいる。 子供を連れていきましたが潰してしまっていました。 など、候補のひとつにしてみようか段階ではありましたが、あまりに気を使っていないので建てた後が怖いなと候補から外れました。 |
|
| No.1599 |
|
|
| No.1600 |
［ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当］
|
|
| No.1601 |
みどりの森市貝野村さん
その風呂は洗ってないだけじゃないですかね？ タマホームでなくても、ちょっと掃除すればそんなにはならないでしょう。 今はタマホームいいよだけど、そのうちタマホーム許さんになりそう… 今後の投稿も期待してます。 友人が5年前に建てましたが、あまりオススメはしないとだけ言われたのが気になってます。 |
|
| No.1602 |
嫁さんも風呂掃除嫌いなんだね。
汚くて見れないわ。 |
|
| No.1603 |
「みどりの森市貝野村」さんは独身ですよ。。たしか。。
|
|
| No.1604 |
予算の都合上、タマホームで検討しております。
所得が低いのでしょうがないだろと主人は言いますが… しかし、水回り設備は悪くなし。耐震もある。なのに、大手数社と見積もり比較すると500万ほど違う。なぜ？逆に不安です。 両親はお金だすからやめとけと言いますが、主人が価格しか頭にないので、このまま契約しそうで怖いです。 失礼ですがネットにも書いてある通り、安さの理由が人件費カットならば、良い職人が集まらない・アフターが悪い・仕事が雑のはうなづけます。過去に裁判もあってるし… 本当の所はどうなのでしょうか？ 特に職人の仕事が雑と言う評価はかなり気になっております。 |
|
| No.1605 |
僕も ネットの評判は気になりましたが 営業さんが熱心なので契約しました。オプションで値段も高くなります。打ち合わせを重ねるたびに 不信感のようなものはなくなり 今は信頼して一緒に家作りに協力してもらっています。
|
|
| No.1606 |
>>1604 匿名さん
急がないのであれば、後悔しないよう色々なメーカーを回ってみるべきです。 予算はなくてもメーカー巡りは楽しいですし、話を聞いたり見たり勉強になります。 結果予算等、納得できればタマホームにしたらいいんじゃないですか？ |
|
| No.1607 |
|
|
| No.1608 |
この手のハウスメーカーは工期を短縮することで人件費を抑えローコストを実現しているので、建築中に何か問題があったとしても「やり直す」という事を特に嫌がりますよね。大工側にとっても、工期を抑えられているので自然”やっつけ仕事”になってしまうことが否めません。
設計時点では金額さえ折り合えば特に問題となることはありません。トラブルが多いのは建築中〜建築後でしょうね。そういう意味でも、この手のローコスト住宅の”現場”は見ない方が幸せなのかもしれません。 |
|
| No.1609 |
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
|
|
| No.1610 |
|
|
| No.1611 |
よくある提灯記事としては「xxx換気システムは良かった」「サッシが良かった」等々ですが、これらはそのハウスメーカーが良いわけではなく単に設備が良かっただけなんですよね。また「台所が広くて良かった」等も、特に特別なことは無いでしょう。家の広さは予算と土地の広さで決まりますし、あとは施主の注文を聞いて仕上げただけですからね。
また、建てた間際なら「断熱が素晴らしい」のも当たり前でしょう。これが過年でどれだけ変わるかがポイントで、そういういいでは大手HMの方がキッチリ施行されている可能性が高いです。ローコストですと工期の問題からも「どうせ壁の中なんだから」と手抜き施行の可能性は否定できません。 |
|
| No.1612 |
|
|
| No.1613 |
端的に言えば
・工期に余裕のないローコスト住宅は、間に合わせるため自然と”やっつけ作業”となる ・そのやっつけ作業で建築中に不具合が発生したとしても、工期に余裕がないため手直しをしたと誤魔化すか、これまたやっつけ作業で隠蔽しようとする ・不具合を対処するには追加の工期が必要だが、結果HM側の利益が減るのでやりたからずノラリクラリとかわされトラブルとなる。 つまり、ローコスト住宅では現場を監視していてもあまり意味が無いということですね。知らぬが仏ということでしょう。 |
|
| No.1614 |
>安さの理由が人件費カットならば、良い職人が集まらない・アフターが悪い・仕事が雑のはうなづけます。
これは事実でしょうね。昔気質の職人さんならいざ知らず、雇われ大工さん＋賃金の払いが少ないとなれば良い人材が集まるわけもありません。いくら施行をマニュアル化したとしても限界はあるでしょう。 あとは運でしょうが、細かいことには気にしない人ならローコストHMはベストチョイスだと思います。 |
|
| No.1615 |
|
|
| No.1616 |
間違った1613さんじゃねえわ、1611、えらそうには、
|
|
| No.1617 |
もし違うと思うのなら、煽り文句ではなく何が違うのかを書くべきでしょうね。
|
|
| No.1618 |
大丈夫。
1611=1613だから（笑 |
|
| No.1619 |
>>1613 匿名さん
想像で書くのは止めましょう。 大手といわれるスレで「建ててよかった」というＨＭありますか？ 積水ハウス・一条・ヘーベル・ミサワ・ハイム・・みんな訴訟を起こされボロクソ叩かれていますよ。 施主でもないあなたが想像で勝手に書いて炎上狙いは止めたほうが良いですよ。 ちなみに今建てていますが、基礎・外壁・屋根の施工会社は大手ＨＭと全く同じ業者です。 |
|
| No.1620 |
大手ハウスメーカーの新築費用がなぜに高額か？大手ハウスメーカーの社員の給与が高額だから新築費用が高額になるんです。下請けなんて、どこでもボコボコに叩かれてますよ。住友林業工務職50才年収900万、夏のボーナスはかる～く100万越えだそうです。
|
|
| No.1621 |
|
|
| No.1622 |
タマが安価になる要因は、人件費（大手ＨＭに比較し約20％程度は低い）協力会社も安価、管理費の低減に努力（1例 営業車 1人一台割り当てられてない）等々だと思います。しかし、それが普通の経営姿勢だと思います。他社が高すぎるのではないでしょうか❓
|
|
| No.1623 |
風呂やトイレ等の設備もジャパネットみたいにタマホーム仕様があります。
メーカーのミドルクラスかちょっといいクラスの一部をタマホーム仕様に変更、販売数も確保することでかなり安く仕入れるみたいです。 なのでタマの標準仕様を変更するとかなり割高になります。 |
|
| No.1624 |
みどりの森市貝野村さん なんか応援したくなる。
|
|
| No.1625 |
>>1621 匿名さん
あなたが自作自演ですね。なぜ安いか、ネットで調べれば直ぐわかりますよ。大手の店長年収は1200～1500万、平均年収850万。住宅展示場(ABCなどの寄せ集めの展示場)年間維持費約1億円、大手の原価は約6割です。つまり大手HM40坪約4000万の家は、大手下請けの工務店で作ると2400～2600万で同じグレードで出来ます。それを名前代として大手に払うかタマで同じグレードで建てるかの差です。大手の名前がほしければ坪100万、若干安い一条で建てれば躯体＋キッチンなどの主要品はフィリピン製、タマならかなりの比率で国産材料＋国内メーカー製です。 |
|
| No.1626 |
>>1625 匿名さん
自作自演ではありませんが… 純粋な疑問で質問していましたが、何だか気持ち悪くなってきましたので質問はやめます。仰る通り良い事はあるでしょうが、逆に悪いこともあると思います。悪いことも知っておかないと高い買い物ですので、真剣に検討している人にとっては不安でしょうがないのです。 回答を見ていていろいろな箇所でコストカットされているのはわかりました。 しかし、そのコストカットが大工さん、工期短縮ならば高くても安心できる会社でお願いしたいと言う気持ちになりました。 ちょっと怖いので質問をやめます。 申し訳ありませんでした。 |
|
| No.1627 |
人件費に関してですが、別に職人を安く使うと言うことでは無くて、単純に工期が短いほど掛かる人件費が安くなるって事です。
大手HMは工期が長いから品質が良いとも限りません。 何故なら各工務店や業者は他社の工事も掛け持ってるので各業者内での工期があります。その工期内に納めようとするのは何処も同じです。 後、大手HM等ではHM→HMの監督→下請けの工務店数社→各工務店の取引業者。。。 と言う流れが多いですがタマホームは タマホーム→タマホームの監督→各取引業者という様に中間マージンを省く事によっても安くしてます。 構造計算等も外注でする所も有りますがタマホームは自社ですましてます。 それから外注業者に関して、タマ専属は少ないでしょうね。多くの業者は他のHMとも取引してます。 |
|
| No.1628 |
タマホームって安いかなぁ？
高いと思うけれど |
|
| No.1629 |
タマホームは今は知らないが昔は安かろう悪かろうの代名詞だった
価格が安いのは下請けに払うお金が低くて短納期だから そのせいで施工ミスも多いと言われていた 自社の掛け持ち名ばかり監督で手を抜いてるからざるチェックになるのでしょうね 安くて良いものを目指すなら地場工務店が一番 |
|
| No.1630 |
>>1626 匿名さん
あなたの場合には大手向きなのかもしれませんね。 僕はタマではありませんが同じ工法＋似たような価格帯の他のＨＭで現在建設中です。もちろん大手でも検討しましたが、下記の理由でやめました。 1)価格：うちの規模ですと大手(積水・住林等)とタマでは1800万の価格差 2)工法：ほぼ同じ金属接合ですが、基礎が布基礎でシロアリや床抜けが心配なのでベタ基礎にしたかった 3)外壁：ダインコクリート等ではなく、タイルメーカー製のものにしたい 4)断熱材：グラスファイバーでなく吹付け断熱にしたい 5)換気：1種熱交換換気にしたい 等々で大手ＨＭの優位性は全くありませんでした。 ちなみに工期(引き渡しまで)は大手が基礎から3.5～4ヶ月、建築中のＨＭは4.5～5ヶ月です。 |
|
| No.1631 |
元々大手ＨＭにするつもりで、冷やかしでタマのスレ参加だね。大手で大金払って小さい家を建てて、法外なメンテ代を払うことになるね。
家って60年長期保証とかいっても、20年もすれば時代遅れの使いにくい家。40年頑張って50年でしょ。 |
|
| No.1632 |
|
|
| No.1633 |
高い金で建てて、
なんで高い金出してるのに不具合あるねん！こんな程度なんか！！ となるか 安く建てて やっぱり安いなりやなぁ！もっと金出したら良かったのー となるかどっちを選ぶ？ |
|
| No.1634 |
|
|
| No.1635 |
|
|
| No.1636 |
|
|
| No.1637 |
|
|
| No.1638 |
|
|
| No.1639 |
|
|
| No.1640 |
|
|
| No.1641 |
ズバリ3500万だな、外構全て付帯だの登記費用こみで、
|
|
| No.1642 |
契約書にタマホームに支払う総額書いてますよ
総額÷施工面積が坪単価 なぜ外構や登記も入れるの？ |
|
| No.1643 |
タマホームさんと昭和建設さんではどちらが良いと思われますか？
|
|
| No.1644 |
どこの営業所も対応最悪。
予約は何日も前にしていたのに前日になってから予約でいっぱいなので他の日に変更してください…と連絡がくるわ、タイミング合わないからと別の営業所予約しようと思ったら間違った電話番号教えられるわ、営業所でも名刺すら渡さない、飲み物すら出てこない。他の客に飲み物出してるの見たら気分が悪すぎて客を馬鹿にするのもいい加減にしてくれ！と思わずにいられなかった。 見学中も営業マン携帯いじってるしあくびしてるしで見えてないと思ったら大間違いだぞ。 全ての対応がひどすぎる。二度と見に行くつもりはない。あれでは売れるものも売れないのでは？そんなに自分たちで会社のイメージ落として楽しいのかね？ |
|
| No.1645 |
|
|
| No.1646 |
|
|
| No.1647 |
臭かったんじゃない
|
|
| No.1648 |
タマホームと大手メーカーを比較してるみたいだけと、そもそも競争相手じゃないと思う。
客の層が違うんだから、目指してる所も違うと思う。 私も同じミサワですけど、住んだ後も困らない家作りをしている会社でした。 |
|
| No.1649 |
>>1648 匿名さん
あなたのミサワの豪邸はUA値とC値はいかほどですか？ |
|
| No.1650 |
そんなの気密テープ貼ればいいでしょ
|
|
| No.1651 |
|
|
| No.1652 |
施主がタマで満足なら、それでいいんじゃないの？
賃貸だって、高級マンションもあれば市営、町営住宅もあるんだし、そこで生活もしてる。 |
|
| No.1653 |
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
|
|
| No.1654 |
|
|
| No.1655 |
タマホームオーナーの皆様、タマホームでご新築予定の皆様へ、オススメ商品です。ルックお風呂の防カビ剤です。銀イオンを浴室全体に蒸着させます。浴室ピカピカキープに一躍です。
|
|
| No.1656 |
もっと明るく頑張ってよ、新築建てるでしょ！
|
|
| No.1657 |
1644さん 多分最初の営業マンが、俺の客だから。とでも言ったのではないでしょか。成績にならなければ、悪い対応をする理由がわかります。 私も、3月の完成見学会。予約いれたのに、対応ひどかった。放ったらかし、説明無し。名前書いてから帰れと、筆記用具無し。2人いてこの対応。南関東の話です。
|
|
| No.1658 |
>>1657 戸建て検討中さん
私はいつ支店に行っても、たとえ担当営業が居なくても出迎えや見送りまでしてもらえましたよー。 支店に在住中の営業が皆さん接客中の時は確かに無対応でしたけどw その時は受付のお姉さんがにこやかに対応してくれましたよ。 契約後も何度も参考がてら支店敷地内のモデルルーム見に行きましたが接客中でも営業さん会釈してくれましたし。 私の場合は対応悪いと感じた事は一度も無かったです。 関西の話です。 支店でかなり差があるんでしょうか |
|
| No.1659 |
|
|
| No.1660 |
|
|
| No.1661 |
タマホームで不安、質問やめますなどを言っていらした方。こんな訳がわからない嘘か本当の事を言っているのかも分からないような所で質問してもますます不安になるだけかもしれません。
タマホームの方に不安な事は全部聞いてみた方がいいです。聞いてみてタマホームの方の言った事で考えた方が良いのでは。それで納得すればそれでよしやめるならやめてよしだと思います。 ちなみにタマホームの人件費はむしろ他より高いみたいですよ。不安な事も私は聞いたら全て答えてくれました。私はタマホームで良かったと思う1人です。 |
|
| No.1662 |
木造軸組の中では、高い部類だよね
|
|
| No.1663 |
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
|
|
| No.1665 |
では大手や老舗メーカーは全てぼったくりと言いたいような擁護スレですね。
違います。本来かけるべき費用を除いたビジネスモデルがローコストだと思います。 現場監督が何十件も掛け持ちし アフターケアも兼ねて大丈夫でしょうかね？ 新しいうちはわからないが 年数が経つといろいろなことがでてくるんですよ。 だから社員がよく辞めるとかないですか？ 家造りには人の目 人の手はとても重要です。 |
|
| No.1666 |
一つ言えるのは、社員の給与の安さを自慢する会社は、正直あまり信用できないですね。タマホームさんがそうなら、結果あまり信用できないかも、、、、。給与の安い会社に行きた人はいないでしょう。そして大手の方が給与高いなら、当然優秀な人は大手に行きますよね。自然の摂理です。
「給与が安いけど頑張っている」というのは聞こえは良いですが、会社としてはイマイチなんです。映画やドラマじゃありませんからね。 |
|
| No.1667 |
本来、大手とローコストを比べる自体が間違っているんですよね
大手：間取りや設備を自由に設定でき、お客の要望に時間をかけて付き合ってくれる ローコスト：間取りや設備に制限があるため、こだわりの対応はできないが、多くを求めない人は安くあがる。 以前、大手とローコストは同じじゃないか？と言っていた人がいましたが、それって「ローコスト住宅基準（ありき）で、それと同じものを求めようとしたから」でしょう。大手でちゃんと建てたい人って、ローコスト住宅メーカーでは正直物足りないんですよね。 逆にローコスト住宅前提の予算で家を建てるのであれば、ローコストHMでも大手HMでも出てくるものは同じでしょうね。予算をかけていないのですから当然です。 |
|
| No.1668 |
>>1667 匿名さん
大手(積水・ミサワ・ヘーベル)で見積＋検討したけれど成約だらけで、間取りも自由にできなかったけれど。。想像で書くは止めたほうが良いよ。 タマのスレを荒らすなら根拠(図面)でも見せてくれませんか？どんな間取りが出来てタマでは出来ないのか？ どんな設備がタマでは出来ないのか？大手は未だに安く作れる布基礎一辺倒、グラスウール断熱ですが。 |
|
| No.1669 |
ローコストが間取りに制約有るのは初耳だわ。
流行りのコミコミでも間取りは建築士さんと打ち合わせで自由に決めれたのに。 あっ、確かにそこは設備はLIXILオンリーだったわ。 あとタマホームより高い所でパナソニックオンリーの所も有るよね。 |
|
| No.1670 |
>間取りも自由にできなかったけれど。。
ツーバイの三井ですら、間取りはかなり自由に作ってもらうことができますよ。ツーバイでもここまで出来るんだなぁって感心したものです。とはいえ、お金はそれなりにかかりますけどね（笑 >大手(積水・ミサワ・ヘーベル)で見積＋検討したけれど成約だらけで、間取りも自由にできなかったけれど。。 大手でも注文住宅と規格住宅の２種類ありますよね。それ、大手の規格住宅ではありませんか？タマホームで建てる予算前提ということを考えると、後者の規格住宅を選択されている可能性が高そうですね。 予算がそれなりにあると、注文住宅担当の営業をつけてもらってじっくり家を建てることができます。一方予算があまりない（あまりこだわりが無い）場合は、規格住宅担当の営業がつき、あまり時間をかけずに設計が終了したりしますね。 予算をかければ、あらゆる方法でそれを現実のものとしようとするのが大手の注文住宅ですよ。 |
|
| No.1671 |
>ローコストが間取りに制約有るのは初耳だわ。
制約があるという書き方が悪いのかもしれませんね。 「ある決まったパターンがあって、それを微妙にカスタマイズし実現する」のがローコストの規格住宅。 「お客さんの要望を聞きながら、完全に０から設計する」のが注文住宅。 ローコストたる所以は「極力使用する材料や設備を統一すると共に、設計についても雛形を用意しカスタマイズすることで設計コストを下げる」ですね。 加えて、社員さんの給与も低い様で、、、嗚呼これは私は知りませんが、タマホームを推している人からのコメントですから真実なのでしょうね。（笑） |
|
| No.1672 |
>タマのスレを荒らすなら根拠(図面)でも見せてくれませんか？どんな間取りが出来てタマでは出来ないのか？
誤解のない様に言いますと、タマホームでは「想定から外れた間取りはやりたがらない」ということでしょうね。理由はコストが上がるからです。施主が予算を上げればタマホームでも実現できるとは思いますが、一方で予算を上げられるならタマホームを使う理由もありません（笑 荒らしているつもりはないのですが（笑）別にタマホームを批判しているわけではありませんよ。コストをかけずに家を建てることができるのですから、そう言う意味では良いメーカーさんだと思います。そう言う意味で「大手」と「ローコスト」は比較すること自体がナンセンスですよねと言っているだけなのですが、タマホームのファンさんが妙に大手に対抗意識がある様でコメントをさせてもらっているだけなんです。 |
|
| No.1673 |
大手ハウスメーカーの営業さん、お疲れさま。
タマスレに来て、必死に書き込みしてる〜。 |
|
| No.1674 |
>1673 匿名さん
私は一介のマンション民ですが（笑）あ、両親の家の建て替えでHMとの交渉を一手にやったことはありますけどね。 掲示板の役目としては、タマホームの良い部分・悪い部分を全て書いて情報交換をすることだと思いますが、どうもタマホームの悪い部分を書くと敏感に反応する方がいるみたいですね。どなたかが指摘していましたが、ここには「タマホームの提灯記事」的なコメントをひたすらカキコミをする専門の方がいるのは確かな様ですが（笑。 |
|
| No.1675 |
|
|
| No.1676 |
だってタマもお「客さんの要望を聞きながら、完全に０から設計する」のが注文住宅。」だし、設備も数社から選べるし、施主持ち込みも出来るし当選この分値引きもするし。
かなり自由にできるよ。 確かにオプション付けたら割高だから、だったら最初から設備のグレード高い他を選べば？ってなるだろうけど、 工務店も含め数社でタマホームの見積りしてもらったら同じ仕様でこの金額は無理です。って言われたよ。 工務店なんか、間取りの打ち合わせするのに設計士に来てもらうと高いからって営業マンが間に入っての打ち合わせで、少し変更するのに数日かかったし。 その辺タマは営業さんもある程度知識もあるし、パソコンでその場でちょちょいと変更するから打ち合わせも楽だった。 |
|
| No.1677 |
じゃ、今は合っているんですね（笑）
実際、タマホームにできて大手にできないことは殆ど無いのですが、大手に出来てタマホームにできないものは色々ありますね。大手が独自に開発し販売している物がそれでしょう。それ以外は他者からの買い物ですから、タマホームでも実現できます。当たり前ですね。 一方タマホームは今だに木軸だしね。木軸＋体力壁じゃ、窓１個を作るのにも大きな制約がでるのはあたりまえでしょう。 |
|
| No.1678 |
↑訂正、
設計士出はなく、２級建築士さんです。、 |
|
| No.1679 |
>1676 気になるさん
私なんかは「営業に図面を書いてもらう会社」って時点でアウトなんですがね。なるほど、営業さんにチョイチョイ書いてもらうレベルで建てる家がタマホームさんってことですね。三井で設計してもらっときは、請負契約前でも設計が同伴でやってました。説得力がある上に設計の決定権もあるのでとっても話が早かったのを覚えています。林業と積水は毎回持ち帰ってましたが、設計へのInput力が強いのと新しい提案も同時に作ってくるので毎回打ち合わせが楽しかった。あ、こんなこともできるのねって。チョイチョイやってもらうのは、私なんかだとちょっと信用ができないかも（苦笑 あ、いやこれ。タマホームさんのフレキシビリティーがすごいなって褒めてるんですよ、モチロン（笑 |
|
| No.1680 |
|
|
| No.1681 |
>独自開発の方が自由効かないんじゃない？
何故ですか？ その理由はなんでしょう？ |
|
| No.1682 |
しかし、ここの人。
大手への対抗心が強いな（笑） |
|
| No.1683 |
面白いのは、言うに事欠いて「HM大手社員の給与は高すぎる！ぼってるんだ」ですからね。
コストダウンをするのは良いですが、社員の給与をコストダウンの一つとしてそれを自慢としちゃいかんでしょ（笑 |
|
| No.1684 |
|
|
| No.1685 |
>その辺タマは営業さんもある程度知識もあるし、パソコンでその場でちょちょいと変更するから打ち合わせも楽だった。
タマホームさんって確かにコレやりますよね。 普通なら設計変更は建築士を通してやるのですが、 その数が足りて無いんでしょうね。 だから営業がチョチョイとやらざるえない。 これもコストダウンの一環なんでしょうね。 |
|
| No.1686 |
|
|
| No.1687 |
>その言葉逆にお返しですわ
ええっとお返しされても、私は一介のマンション民なのですが。 どうやって受け取ってよいのやら（笑） |
|
| No.1688 |
>設計変更じゃないってw
>間取りの打ち合わせだってw で、間取り設計の変更打ち合わせを営業さんのチョイチョイでやるのですよね（笑 |
|
| No.1689 |
>>1688 匿名さん
だから、間取り程度で設計士さん通すからコストかかるんでしょ？ 営業さんと細かい所まで一緒に間取り考えて、最終それを建築士さんに確認してもらう。 でOKが出たら構造計算。そらもOK出たら確認申請って流れ。 建築士さんの確認一発で通る様に営業さんも知識もってやってるって事だと思うけど。、 |
|
| No.1690 |
あっ、でも俺の場合はZEH仕様だったんだけど、建築士さんの確認でAU値の関係で一部窓の変更必要って帰ってきたから一発じゃ無かったわ。
確かに窓も制約あったねー |
|
| No.1691 |
連投すみません。
AU値ではなくUA値です。すみません。 |
|
| No.1692 |
営業さんに知識があったところで、所詮は営業さんだからね。設計士並みの知識が営業にあるなら、その人は今頃設計士としてやってますよ（笑）それができないから営業なんですよね。
一方で、家にこだわる人は”設計士の専門的な知識”を要望しているのですよね。だから、間取り設計にも設計士を同席させたり、間取り案を設計士にさせるんですよね。 この辺りが、ローコストたる所以の一つでしょう。営業さん設計による間取りでも問題ないあまりこだわりのない人であれば、タマホームは良い選択肢になるでしょう。 |
|
| No.1693 |
ところで、今このスレ見てる人でこれから家建てようと考えてる人や現在タマホーム他社問わず交渉中の人ってどれ位いるんでしょうね。
出来ればそういう方達の参考になる書き込みしたかったけどつい熱くなってしまって申し訳ありません。 |
|
| No.1694 |
ちなみに、以下はタマホームを建てる際の設計仕様（制約事項）ですね。リンクフリーということですので、参考までに貼らせていただきます。
タマホームのうんちく https://plaza.rakuten.co.jp/tamabayi/diary/201104290006/ 基本はこの仕様の範囲内での変更が可能で、営業さんはこのルールを覚えその範囲内でお客に提案をしているものと思われます。他社（大手）も同じ様なルールはあるでしょうがここまで厳密ではなく、設計士さんの裁量で決められている部分が多いでしょう。 |
|
| No.1695 |
>>1694
これもコストダウン（ルールを厳密にして、営業に覚えやすくさせる/営業に設計させる）の一環でしょうね。設計士の数を揃える必要がないので人件費が浮くと言ったメリットはありますが、細かい設計対応が難しいと言ったデメリットもあるでしょう。 |
|
| No.1696 |
>>1670 匿名さん
大手で見積もり取って6500万だったけどそれで規格とは。。。 図面見せてよ。大金払って自由度が無いから止めたんだけど。。 >ツーバイの三井ですら、間取りはかなり自由に作ってもらうことができますよ だから図面見せてよ。こっちは実際やっているからごまかしは効かないよ。 アップしてね。嘘つきじゃない証拠に！ |
|
| No.1697 |
>>1696
あ、この人が異常な方向に持って行こうとしている感じだね。 >こっちは実際やっているからごまかしは効かないよ。 実際にされているのなら、その情報をあなた自身でアップしたらどうですか？他人に要求する前に自分からやるのが筋でしょうし、真実ならそれで事が済むでしょうしね。 |
|
| No.1698 |
営業さんと言う人と、営業と呼び捨てにする人。
設計士さんに同席してもらう→設計士に同席させる。 見積もりしてもらう→見積もりさせる。 人間性でるね。 |
|
| No.1699 |
間取りの自由度は、工法次第ですよ
ローコストとか大手とか、タマホームのような中価格帯とか関係無いですね |
|
| No.1700 |
|
|
| No.1701 |
間取りは、土地次第だよ
北南玄関なら縦リビングになるし 東西玄関なら南リビングになるし |
|
| No.1702 |
|
|
| No.1703 |
>間取りの自由度は、工法次第ですよ
>ローコストとか大手とか、タマホームのような中価格帯とか関係無いですね 住林のビックフレームや積水のシャーウッド・軽量鉄骨等のフレームで強度を持たせる構造は自由度は高そうですね。タマホームの木軸＋耐力壁だと、壁を増やしたり開口を少なくしなければ強度が出ない。結果自由度が出せないんですよね。 でもZEHの様な規格で高断熱を実現するために窓開口が少なく壁が多い方が有利的な話があるので、それなら木軸＋耐力壁でもなんとか言い訳ができるなあぁとかそういう事でしょう。 |
|
| No.1704 |
>1696: 匿名さん
>大手で見積もり取って6500万だったけどそれで規格とは。。。 ローコストのタマホームでも検討していた人が、大手で6500万円（上物）の見積もりを出させる仕様ってのも興味があるけどね（笑） |
|
| No.1705 |
鉄骨って間取りの自由度あるんですか？
トヨタホームはユニット？だから、この土地にはこの間取りぐらいしか作れませんと言われた事があるんですが 60坪の建築条件付きの土地でしたが |
|
| No.1706 |
|
|
| No.1707 |
>鉄骨って間取りの自由度あるんですか？
>トヨタホームはユニット？だから、この土地にはこの間取りぐらいしか作れませんと言われた事があるんですが トヨタホームはあまり詳しくありませんが、ユニットなら厳しそうですね。ハイムなんかと同じ考え方なんでしょう。古くなったらユニットごと交換できますみたいな？ダイワの鉄骨だとユニットではないので、大きな開口が作れますしそれがウリですよね。その代わり、断熱性は犠牲になりますけどね、、、壁の一部が断熱性の低い窓になってしまいますからね。 タマホームは昔ながらも木築＋耐力壁ですからどうしても制約は多いですね。ただZEHを目指せば開口は少なくせざる得ないので工法はなんでもよくなるので、タマホームが活きてくるとそんな感じでしょう。 |
|
| No.1708 |
アフターについては、こんな情報もあるみたいですね。
ローコストを維持するために、何をどのレベルまでコスト削減をしているのかは気になるところです。 --- アフターサービス専用の部署もあるので営業担当者一人に負担がのしかかっているわけではなさそうですが、その専門部門に担当者が一人しかいなかったりするケースもあり、メンテナンスの依頼をしても1ヵ月以上待たされることもあるのだとか。 --- |
|
| No.1716 |
タマホームのダクト式換気システムのダクト内には何年後かにはホコリがたまるかが不安なんですが、なにか解決策はありますか？
|
|
| No.1717 |
全熱交換式の24時間換気でも給気側のダクトにも埃溜まるものなのですか？
吸気側はファルターの定期交換で誤魔化せそうだけど給気側は出口にフィルター無いですし、吸気側のフィルター通り越したチリ等が溜まると考えると確かに不安ですね。あとカビも。 掃除屋に頼むと数万円かかるし。 |
|
| No.1718 |
時間とお金をかけないのがローコストでは？
行き着く所はここです。 構造の違い 熟練工 建築士 営業と監督の人数 アフターのフォロー体制 高い信頼（ブランド） 長い工期 詳しく見ると書かれている通り差はあります。 大手や老舗は人員を揃え 無理 ムラを省いて一人のお客様に対応している感じがします。 給料を安くはダメでしょう。でも一部上場するのは…と考えたら そうなんだろうな です。 社員か長続きしないと言うのは そうなのかもと思ってしまいます。 しかし 多少不安はあっても安く建てられることに魅力を感じる人はいるので その層の方には救世主的な会社でしょう。 安いと言うイメージはあるので 周りの目を気にする方には向かないのでしょう。 みどりの森さんの大手の豪邸への妬みは… 何かいろいろ考えさせられてしまいます。 私はブランドある方が 一生ものと考えれば やはり世間からの見られ方はかなり気にしますけどね。 |
|
| No.1719 |
日本人のブランド思考に付け入られる典型的な人ですね。
日本人の外国製品へのブランド信仰のお陰で実は品質は良くても値段が安いとか有名で無いってだけで日本製は下に見られたり。 家もそう。あそこのお家はいくらしたとか大手で建てた！ 俺はこれだけ金かけた！有名処で建てた！ そんな見栄に依存したいから安くても質の良い、ブランド力では下の企業を意地でも見下す。 その為に一生懸命此処でも書き込みしてるんですよね？ |
|
| No.1720 |
>>1718 名無しさん
なにかいろいろ考えてくれますか？嫁なし女性とも縁なし、まわりには若い賢そうな夫婦が次々に新築してます。妬んでしまうんです。私の家の後ろでは今ジェイウッド、その後ろではランドフォレストが新築工事中です。なんか悔しいんです。酔うとここに書き込みたくなって。不快感を与えた皆様、本当に失礼しました！もう今後はアホな投稿はやめます。投稿は全て削除依頼をしておきました。 |
|
| No.1721 |
1719ですが、1718に宛てた書き込みです。
|
|
| No.1722 |
スマホでもそうですよね。何故日本でiPhoneが売れてるのやら。しかもMac持ってない人に。
これもアップルのブランド戦略のお陰です。 実際、スマホ単体での信頼性では大差無いし使い勝手ではAndroidのほうが自由度あるし。 国内通信キャリアで言ったらやっぱDOCOMOじやん？とかw 家建てた人のブログ見てても大手だからとダイワハウスやミサワで建てて大金払ってるのに！と憤慨してる人もちらほら見ます。 家を建てる時は大手だから、有名だから、高いから良いとか安いからダメとかで判断するのではなく、 それぞれの利点欠点、自分の要望に沿うか沿わないか、 ブランドや金額以外の所で判断しましょう。それがまず第一です。 そうして候補を絞った上で世間体を気にされるかたはその候補の中で一番有名な所や高い所を選ぶ様にしましょう。、。 |
|
| No.1723 |
落ち着きなよ。
|
|
| No.1724 |
自動車と違い家はエンブレム貼ってないので、タマホームもスミリンもミサワも区別つかないとおもうんですが？
|
|
| No.1725 |
|
|
| No.1726 |
工事中にでかでかと書いてるし。
ご近所ではあそこのお家は何処で建てたって子供の代まで語られるよw |
|
| No.1727 |
だから、タマホームは安くないって
秀光ビルドのHP見てみなよ こういうのが安いって言うんだよ しかも第三者機関で10回検査付き |
|
| No.1728 |
55坪で1600万？？
秀光ビルドってコミコミ価格だったはず スゴいな |
|
| No.1729 |
タマはユニクロみたいなもん？
それ以外のローコストはファッションセンターしまむら系とかw |
|
| No.1730 |
>>1728 匿名さん
あなたがまずは最初に建ててブログしてくださいませ |
|
| No.1731 |
|
|
| No.1732 |
|
|
| No.1733 |
|
|
| No.1734 |
|
|
| No.1735 |
|
|
| No.1736 |
みんなタマホームが羨ましいんだね。
|
|
| No.1737 |
|
|
| No.1738 |
今夜も大いにもりあがりました。ハッピーライフ、ハッピーホーム、タマホーム♪、ハッピーライフ、ハッピーホーム、タマホーム♪、おやすみなさい
|
|
| No.1739 |
|
|
| No.1740 |
|
|
| No.1741 |
ハイコスト、ローコスト色々言われてますが、身の丈に有った金額の中で少しでも良い物を。って意味ではタマホームも選択肢の中に入れても良いと思います。
私は実際住んでみて満足度は高いです。 アンチに言わせればハイコストメーカー知らない癖に！とか言われそうですけど。 多分知ったとしても私にはオーバースペックナノでしょうね。 基礎構造、軸組工法、断熱性、住宅設備、間取り、外観、全ての仕上がり具合、大変満足しております。 ばかにする方もいらっしゃいますが、私にはタマで建てたこの家は最高の家です。 |
|
| No.1742 |
基本的に”アンチタマホーム”という人はあまり居ないかと。そもそもタマホームを妬む理由があまり思い浮かびませんしね。変に大手と比較して「遜色がないんだ」という人がいるので、いやいやそんなことはないでしょう、、、、っていうコメントがつくだけですね（笑
タマホームは”良くも悪くも値段相応のメーカー”だということが言えるでしょう。 |
|
| No.1743 |
今日5月3日はうちの分譲地、栃木県のみどりの森ICHIKAIでアイダ設計さん主催のの平成仮面ライダーショーがあります。1000からと1400からはじまりはじまり、焼きそばと飲み物その他無料です。1750万で土地が70ツボ35ツボ4LDKの建売の家が買えます。よかったらみにきませんか！
|
|
| No.1744 |
>>1663 みどりの森市貝野村さん
気にしなくていいですよ。 むしろ人間臭くて私は好きでしたね。 削除しなくていいです。 どんなメーカーも良い所悪い所は必ずあるはずで、悪い所は営業さんは言わないからここで聞いてます。 実際に建てた方が見られるかなーと思いまして。 お金と時間をかけない建て方。建てた後の周りの反応は確かにあるかもとは思ってます。 |
|
| No.1745 |
上から目線の変なのが住み着いちゃったね。「匿名さん」と身バレしないナンネで勝手な思い込みで勝手に書いて、こういう人は持ち家を持ってなくて色々なスレを見て適当に書き込んで反応見て面白がって。。やり過ごしが一番みたいですよ。目に余ったらIPアドレスを管理人にブロックしてもらえばOK
|
|
| No.1746 |
>>1745 名無しさん
失礼致しました。家を建てるのが本当に怖くなってきてまして…疑心暗鬼になってしまい本当に申し訳ありません。 正直、決断できる皆さんが羨ましいです。 建てた後はどのくらい修繕費がかかるかもわかりませんし、いろいろ私だけ悩んで眠れなくなってます… |
|
| No.1747 |
わたしは今回タマホーム大安心の家を新築するにあたり、どうせ金がないので、大手ハウスメーカーさんの見積はとりませんでした。ちょっぴり後悔してます。ちょっと毎日暇なんで大手ハウスメーカーさんに新築やる気満々のふりをして見積をもらって家談義で話し盛り上がって、やっぱり所詮は私のタマホームはダメホームなんだを肌で実感してみたいと思います。見積無料で営業さんの対応キビキビでおいしいコーヒーがをだして頂ける一流大手ハウスメーカーさんてどこがよろしいでしょうか？ここでありのままをタマホームの営業さんとの差を忌憚なく投稿申し上げたいとおもいます。
|
|
| No.1748 |
|
|
| No.1749 |
朝からおれんちのすぐ後ろの空き区画で朝からバンバンバンバンドンドンドンドン、うるせえわ、昼寝もできねえわ、ゴールデンウイークだから６日まで静かなと思ったら。建築会社名はジェイウッド、すぐ左隣りも空き区画、前面には空き区画が膨大な数、たまんないよ、あとからあとから新築工事。ひとりもんはまいるよねゴールデンウイークもいくとこねえからさ、積水、ミサワ、スミリン、一条と、大手ハウスメーカー巡礼ツアー自主開催するかな♪
|
|
| No.1750 |
あなたの家の隣の土地だけ売れてないとか…。
長い付き合い、ご近所トラブルは避けたいもんなぁ。 |
|
| No.1751 |
タマホームのシフクの家と言う商品が気になっています。
木麗と比較すると大分違いがありますか？ |
|
| No.1752 |
大手と比べてどうとかの言い合いはもう聞き飽きたので普通にタマホームの良い所教えて下さい
|
|
| No.1753 |
>大手と比べてどうとかの言い合いはもう聞き飽きたので普通にタマホームの良い所教えて下さい
聞きたいのは「タマホームの良いところ」「タマホームの悪いところ」両方ですね。 もっとも、タマホームの良いところは色々な提灯記事ならぬ提灯コメントが過去に書き込まれていて大体わかるので、どちらかといえば不満点があれば聞きたいですね。 もっとも高い金を出して買った戸建てについて不満点を自ら言う人も少ないでしょうが、それでも出てくる意見がもしあれば、それは大変有用なものでしょうね。 |
|
| No.1754 |
過去のレスを見てもその時のタマホームの感想ですよね。タマホームも急成長しているそうですので今検討している側としては今のタマホームの感想を聞きたいです。
|
|
| No.1755 |
|
|
| No.1756 |
>>1753 匿名さん
外構だけはなしね |
|
| No.1757 |
タマホーム、、それほど変わってますかね？
急成長と言われたのは一昔前の話で、 今のタマホームの住宅事業はマイナス成長の様で それ以外の事業で持ちこたえているというのが 現状ですね。 新しい工法を採用するわけでもなく いまだに木軸＋体力壁という工法一本で 特に特徴もありません。また、新しい技術を 取り入れようとしている様にもみえませんしね。 また、タマホーム出現から同じ様なローコストHMが 雨後のタケノコの様に出現していますから、最近では 「ローコストHMの中では価格は高め」という あまり嬉しくない評判もたっていますしね。 タマホームは極めて一般的で特徴のあまりないローコスト系HMですから あとはHPで見た家の形状が気にいるか？営業さんが気にいるか？で 決められたら良いと思うのですが。 |
|
| No.1758 |
今日テレビ見てたら、吹き付け断熱、外壁はマイクロガード、なんとかホームってなテレビコマーシャル見ましたが何ホームでしたっけ？
|
|
| No.1759 |
マイクロガードってニチハでしょ？（笑
吹き付けのウレタン断熱はそれ専門でやってる工務店なんかがよくありますが、これ自体はそれほど悪くない技術ですね。ただ既に良く知られた工法なんで、タマホームだからっ！って胸を張るほどのものではないと思いますよ。 ともあれ、こうやって”タマホームの良さそうなところ”を出していけばよろしいのでしょうね。 |
|
| No.1760 |
タマホームは
「それなりの質の家を比較的安い価格で実現できる」 ってのが一番の良いところであって、それ以上でもそれ以下でもないと思いますよ。 特徴のないのが良いところ、、、とでも言うのでしょうかね？ ”比較的安い”と書いたのは、今じゃスーパーローコスト住宅が多く出てきましたから 以前と比べてタマホームって割安感を主張できなくなってきたというところでしょうか。 |
|
| No.1761 |
>>1760 匿名さん
そのとおり、わたしが今日テレビコマーシャルでみた、なんとかホーム、吹き付け断熱、外壁マイクロガードで雨で勝手に洗浄、なんかジワジワ伸びてきそうな予感がしました。なんとかホーム、名前ど忘れしました。 |
|
| No.1762 |
>外壁マイクロガードで雨で勝手に洗浄
大手はすでにこの手の技術を取り入れているのと、結局はニチハのMGを買えばどこの工務店でもできるものですね。 じわじわきますかね？（笑 |
|
| No.1763 |
2020年以降は住宅の断熱性能についてはかなりの向上が義務化されます。じっくり待つのも一考でしょう。いま焦って三流仕様の安物を新築したらただのゴミになります。新築は待つべきです。
|
|
| No.1764 |
でも、消費税を意識するとちと焦る
|
|
| No.1765 |
>>1762 匿名さん
そうなんですか、マイクロガードとプラチナコートってプラチナコートのがまさったいると考えていいんでしょうか？すいません教えてください。よくわかんないんで。 |
|
| No.1766 |
住宅ローン減税もいつまでもあるわけじゃないしねー
|
|
| No.1767 |
|
|
| No.1768 |
|
|
| No.1769 |
|
|
| No.1770 |
>>1768 気になるさん
単純にそう思っていていいんですね、ありがとうございます！ |
|
| No.1771 |
住友林業口コミも荒れてるね、タマホーム口コミのがマシな感じするね。
35ツボで3500万で納得の家が建ちました、なんてなおめでたい奴もいるし 支店長に泣かれた、なんてな奴もいるしさ |
|
| No.1772 |
荒れてないHMスレを探す方が難しいですよ。積水スレですら簡単に荒れますからね。
タマはもともと価格が安いんだし、何かあっても”この値段ならしゃーねーな”ってなるんじゃない？ もしくは、そもそも興味をそそられないHM（眼中にない）ってだけカモネ。 |
|
| No.1773 |
なるほど、平和過ぎ、凪過ぎ、タマホーム、お客がおとなし過ぎんのかな？
具体的なトラブル投稿ないね、落書きばっかり |
|
| No.1774 |
>>1772 通りがかりさん
「、何かあっても”この値段ならしゃーねーな”ってなるんじゃない？」 それはあるでしょう。 大手で高い金出してるのに不具合あったら憤慨して書き込みもするんじゃない？ 余裕のある値段で買ったら心も広くもてるだろうし。 |
|
| No.1775 |
なぜタマホームはローコストより高いのか教えて下さい
|
|
| No.1776 |
柱等構造、サイディング、グラスウール、建具、キッチン等設備類、屋根材、フローリング等々ローコストの所より上のグレード使ってるからでしょう。
|
|
| No.1777 |
トイレもなかなかのもんだよね。便器の材質も汚れにくいよ。トイレ内には手洗い洗面もあるよ。ドアを開けると室内灯が人感センサーで点灯、ふたも自動でオープン。広い室内。問題はトイレ天井の換気口の網のフィルターの清掃が大変だね。
|
|
| No.1778 |
>>1777 みどりの森市貝野村さん
良いですね。我が家もTOTOですよ。 我が家はトイレの人感センサーは付けてないのでスイッチ式。 尺モジュールなんで横幅はちと狭いかな。圧迫感は無いけどね。 リビングのハイドア気に入ってます。 
|
|
| No.1779 |
|
|
| No.1780 |
|
|
| No.1781 |
|
|
| No.1782 |
外壁に悩んでる方の参考までに。
ニチハの四方合いじゃくりのFugeの継ぎ目です。 残念ながら、予算の都合上、ドライジョイント工法ではないのでコーナー部はコーキング(プラチナシール)ですが。 やはり壁面はコーキングが無いので綺麗ですよ。 
|
|
| No.1783 |
外壁の継ぎ目が無いのはカッコ良いですね。
デメリットは少し大きな地震が来ると接合部が割れるから、外壁はかなり取り替える必要が出ますね。 サイディングのコーキングやタイルの隙間はバッファになって破損防止ですね。 |
|
| No.1784 |
２階建てなのにベランダがない小屋裏みたいな２階部分しかない家って、なんていうんでしょうか？
|
|
| No.1785 |
|
|
| No.1786 |
|
|
| No.1787 |
設備や業者から買える素材を説明されてもねぇ。
それだけしか良い所がない様なら、タマホームを選ばなくてもよいかなぁ |
|
| No.1788 |
>>1787 匿名さん
あなたは100％手作りですか？ |
|
| No.1789 |
同じような設備なら他のHMでも選ぶことができるからね。それ以上の何かしらの付加価値がタマホームに無いならば、そこを選ぶ理由はありませんよ（笑）
|
|
| No.1790 |
ちなみに、以下は他のスレで掲載されていたタマホームの良い所だそうです。汎用品とは、他のHMでも得られる設備や素材であって、結局はウリにはならないでしょう。結果、タマホームのウリは”特に特徴もない家をそれなりの安い値段て建てられること”だけだと言っても過言ではないでしょう。
— 汎用品で建てられていること。保障期間後の修理やリフォームも自分で自由にできる。 独自パーツの多いHMだと、一般の工務店では手が出し難い。 ローンを払い続けながら、HMが見積もる数百万の割高なメンテ費用を用意できますか? 長期保証などといってもHMにお任せは結局高く付きます。 築10年時点でかかる軽く100万以上のメンテ費用を捻出できずに、更新を諦める人も多い。 |
|
| No.1791 |
標準のコーキングからプラチナシールへの変更割り増しは
壁面積約160㎡で約10万円でした。 ご参考までに。 |
|
| No.1792 |
|
|
| No.1793 |
>>1792 匿名さん
ですからそのアドバイスの中身を書き込みされてはいかがですか？ 今のままでは根も葉もない掲示板の書き込みを見た程度なので、 「施工したお客様の中でそういう実例も聞いたこと大丈夫ですよ。」 と言われればそれまでなので。 その辺私も気にはなってたのでネットで調べた程度ですが、私には噂程度しか見つけられず、 同じ四方合いじゃくりの朝日トステムの製品の実績から後だしのニチハでも大丈夫かな。 程度の理由で思いきって決めました。 デザインも一番気に入ったので。 あまり不確かな噂にとらわれて気に入らない物にするのも嫌ですしね。 |
|
| No.1794 |
1788～1790は一条かなんかの回し者か？w
|
|
| No.1795 |
>>1793 通りかかりさん
あくまでも「噂」や「営業や工務やコーディネーターの思い込み」だと思いますのでいいんじゃないですか。うちはタマのその思い込みにのせられ別の選択をしました。 その思い込みにのせられた根拠は youtubeの耐震実験やタマホームの制振装置(http://www.tamahome.jp/products/lineup/daianshin_premium/daianshin_pre...)を見れば一目瞭然。 長方形の壁が地震で揺れて平行四辺形になる。その平行四辺形を極力抑えるのが制振装置、家の壁は平行四辺形になることで地震の揺れを吸収するんですよ。 つまり長方形の壁は平行四辺形に変形するんですが、サイディング自体は変形しません。変形しないためにシーリングでその歪み分を出来るだけ吸収する。 シーリングレスのサイディングは全く変形しません。つまりぶつかり合って弾けるか、止めている釘を吹き飛ばして外れるか、釘が強くて割れて吹き飛ぶかのいずれかだと「直ぐに誰でも」想像がつきますよね。 隙間がなくガッチリ固定されている物が変形しようとするわけですから、どこかにひずみが来るのは当然でしょ。力学の知識がなくても常識の範囲でわかりますよね。 しかし、それも根拠の無い思い込みですので、安心してください。 |
|
| No.1796 |
制震装置って、あのアルミの変形だけで衝撃を吸収しようとしているショボイアレの事を言ってる？
なら、もう少し他社の制震装置を勉強した方が良いと思うな（笑） |
|
| No.1797 |
|
|
| No.1798 |
|
|
| No.1799 |
>>1795 匿名さん
>タマホームの制振装置(http://www.tamahome.jp/products/lineup/daianshin_premium/daianshin_pre...)を見れば一目瞭然。 一目瞭然的に、他社からの"汎用品”の買い物ですな。 工務店でもよくやるやつですね。 --- WUTEC-SF 優れた耐震力で日本に広く普及している木造在来住宅、さらに一歩先の安心としてWUTEC-SFをお勧めいたします。 https://wutec.jp |
|
| No.1800 |
震度7相当以上の地震が来たら外壁どころでは無いので最低限地震保険は入っておきたいですね。
|
|
| No.1801 |
地震で家が破壊されるなんて、その土地の地盤強度もあるし、まあ運だよね。
ハンパに残るより、全壊で地震保険でまた新築ってのも悪くないね。 タマホームなら安いから、また半額の保険金で新築できるかも タマホームの長所、またまた発見！ |
|
| No.1802 |
|
|
| No.1803 |
>>1798 匿名さん
おバカなの？ 変形しないなら制振装置自体がいらないじゃん。もしも変形しなければ揺れがもろに家に伝わり、震度3でも二階の花瓶は落ちます。適当に変形して制振させる。それ以上大きい場合には、倒壊してしまうために制振装置で減衰させるんだよ。勉強しなよ。 |
|
| No.1804 |
|
|
| No.1805 |
>>1801 とおりすがりさん
この人も？？ 地盤強度は不足してる場合に適正な地盤改良をするから全く関係なし。 半額の保険金で？みんな？？だね。 保険は家屋の購入価格の半分または評価額の半分だよ。 フラット35なんかで建てて10年で全壊。全壊したなのに25年のローンを払いながら、1000万の保険もらって3000万の家なんか建てられるわけない。そもそも審査が通らない。 俺は「匿名さん」では無いが、同じ施主として恥ずかしい。 |
|
| No.1806 |
>>1805 名無しさん
そうまじにとりなさんなよ、うちなんか地震保険、全壊でも650万しかでないよ |
|
| No.1807 |
>>1804 匿名さん
制振は揺れをおさせて、耐震は倒壊させない。揺れを抑えるための制振装置ですよね。 倒壊させない為に、揺れを家の変形によって吸収させ、その限界点をクリアする構造にした建物の性能が耐震等級です。 みんなもっと勉強して。耐震は家が色々変形しても「倒壊しない」基準ですよ。耐震と家の変形は関係無い。家が変形して壊れ無いように限界点を超えないように制振装置があります。 |
|
| No.1808 |
工務店でも普通に使っている木軸用の制震装置を指して「タマホームはこんなの持っているんだー 凄いんだー」と無邪気に紹介している>>1795も相当痛いのですが（笑）
|
|
| No.1809 |
以上！タマホームだけではなく、日本の家批判でした！
|
|
| No.1810 |
>>1808 戸建て検討中さん
タマの制振装置は全く意味の無い物ですよ。 金属変形で制振なんて有り得ない。一回の地震で変形したままか、繰り返しで破断するか、発生する熱で硬化するかのいずれかです。それを信じたならおバカだし、堂々と書いているタマは詐欺です。 |
|
| No.1811 |
>>1810 名無しさん
タマ住まいなんですが不安になってきました。 |
|
| No.1812 |
|
|
| No.1813 |
新築して住みだして一年も経てば何にも気にならなくなるよ
|
|
| No.1814 |
>金属変形で制振なんて有り得ない。一回の地震で変形したままか、繰り返しで破断するか、発生する熱で硬化するかのいずれかです。
メーカー（タマホームではない）では金属疲労試験はしている様ですね。繰り返しによる劣化や熱硬化は、通常の地震ではあまり考えなくても良いでしょうね。大規模な地震が数多く発生した場合はその限りではないでしょうが、そんな地震はせいぜい１回でしょうね。そもそもそう行った未曾有の大地震から躯体を守るものですので、その１発さえ耐えられれば目的は達すると思います。 モノとしては良いと思うのですが、それは別にタマホームが凄いというわけではないのですけどね（笑 |
|
| No.1815 |
>>1813 通りがかりさん
フローリングは無傷のままですか？ |
|
| No.1816 |
独自開発でもない他社企業の製品ですから全く意味の無いって事はないと思うけど、地域的に大地震への不安が強いなら免震装置等も考慮しないといけないでしょうね。
|
|
| No.1817 |
|
|
| No.1818 |
タマホーム大安心の家で標準選べるタカラスタンダードのキッチンの事で。
タマホームオリジナルのグランディアというグレードになりますがこれの標準のワークトップの材質はポリエステル人大になります。 私はワークトップのみオプションでアクリル人大に変更し、カウンタートップはポリエステルのままだったのですがカウンタートップは写真の様に食器の擦れ後が早々に付きました。 ワークトップはもう少し雑に扱ってますが擦れ後はまだ付いてません。 タマホームでタカラスタンダードのキッチン選択肢に入れてる方はアクリル人大への変更をお勧めします。 タマホームのカタログには材質は書いていませんので注意です。 
|
|
| No.1819 |
にわか建築士がゾロゾロだわ、こんなんを相手に住宅ハウスメーカー営業さんは日々他社との比較や見積競合されながらの受注活動、本当にお疲れ様です！
|
|
| No.1820 |
|
|
| No.1821 |
自分が理解できないと「にわか建築士と」とか言うのは良く無いね。
機械工学の出だけど、大学一年の一般教養で勉強することだよ。初歩中の初歩。金属変形には弾性変形と塑性変形が有ってタマは元に戻らない塑性変形してしまう装置、たわみは断面形状（断面係数）で計算。機械力学と材料力学と構造力学と振動工学。必須科目ですよ。 |
|
| No.1822 |
|
|
| No.1823 |
>>1822 匿名さん
一回か二回？数回は有効でしょ。簡単に書くと、バネの様に変形後元に戻るか、針金や鉄板みたいに戻らないか、戻らない物を何度か揺らすと破断します。破断するまで効果は落ちるけど無いよりましで最後は切断 |
|
| No.1824 |
>なるほど！
>では、これ開発したメーカーは全く役に立たない物をさも有用の様に各業者に売り込んだ悪徳メーカーか！ 反応が極端だね（笑 ともあれ、揺れをアルミを変形させることで吸収しているから一度の震災（１回の揺れではない）では耐えられるだろうが複数回の震災は厳しいだろうね。もっとも、その家が複数回の震災を経験することはおそらくないからそれで十分なんだろうね。ってところでしょう。 簡易制震装置かな。この辺りもローコストを実現するための要素の一つなんでしょうね。 |
|
| No.1827 |
皆さんの言ってる地震て、普通に耐震等級3のいえなら耐えられないの？
|
|
| No.1829 |
>皆さんの言ってる地震て、普通に耐震等級3のいえなら耐えられないの？
それは耐えられるけど、その後の保証は無いよ（躯体や制震装置の歪み等）ってのが現実でしょうね。 |
|
| No.1830 |
タマホームのアルミニウム制振ダンパーってオプションだよね
検討すらしなかったね。 |
|
| No.1833 |
タマホームー＞ローコスト
オプションつけるー＞ローコストではなくなる。 タマホームでオプションつけて費用を上げるくらいなら、最初から大手に頼んだ方がよいかもね。 そういう意味でも、タマホームはオプション等はつけないあまりコダワリのない人向けのHMだと言えるでしょう。 |
|
| No.1837 |
地震なんて来るなら来いだ。壊れちまったら担当営業さんに電話して即再新築！
写真はニチハ、プラチナコート、プラチナシール、仕上がりは上々 
|
|
| No.1838 |
タマホームで建てて壊れたんなら、もう２度とタマホームには戻ってこないだろうね（笑
|
|
| No.1839 |
たしかに、そりゃそうだわ、発言取り消し
|
|
| No.1840 |
四方あいじゃくり？私、初めて聞いた言葉です。勉強になるわ、タマホーム口コミ
|
|
| No.1842 |
|
|
| No.1843 |
タマホームで新築を考えている人の情報交換の場所にしましょう！
|
|
| No.1844 |
>>1781 匿名さん
あなたの地元アイダ設計口コミに投稿しといたよ。これで満足だんべ |
|
| No.1845 |
|
|
| No.1846 |
>>1845 タマホームで建築中さん
あんまり酷いから一言言わずにいられないってことじゃないの？ |
|
| No.1847 |
読み返したよ。シーリングレスの注意点を書かれたらカチンと？きて証拠を出せで根拠を出されて凹んだら、他の人がダンパーの話で参戦。その人には理論で論破されて捨てぜりふね。
もうやめたら見苦しいから。 |
|
| No.1848 |
外壁換気工法っていいですよね。これだとグラスウールは長持ちしますか？
|
|
| No.1849 |
|
|
| No.1850 |
|
|
| No.1851 |
タマホームで建ててもらってそろそろ一年経ちます。 確か半年の点検てありましたよね？ 連絡きません、‥
|
|
| No.1852 |
|
|
| No.1853 |
>>1852 検討中さん
ありがとうございます。それはないです。大丈夫です。 |
|
| No.1854 |
>>1847 タマホームで建築中さん
そのシーリングレスの件は私です。 カチンとは来てませんよ。 ただ何故なのかもう少し詳しく説明された方が外壁で悩んでる方の参考になるのでは？と思い提案したつもりだったのですが。 そう思われたのなら私の書き方が悪かったのかな。 |
|
| No.1855 |
|
|
| No.1856 |
>>1855 匿名さん
今日は四方あいじゃくり工法、シーリング、シーリングレス、その他を学習し少しは理解できました。皆様ありがとうございました。無知な私の家にもニチハフュージェ、プラチナコート、プラチナシールが知らぬ間に付いてました。 |
|
| No.1857 |
秀光ビルドもフュージェ標準でしたね
今は変わったかも？ |
|
| No.1858 |
|
|
| No.1859 |
>>1858 匿名さん
まだやってんの？ 高１で勉強するんだ。高卒バレバレだし 笑） ・高１で勉強する知識も無いって事ね 恥ずかしい ・一般の進学校では勉強しないんだよ！工業高校の話だろう 恥ずかしい ・大学の単位をとって卒業するために必要な基礎科目が必須科目だよ 恥ずかしい ・１年で基礎を学んで燃焼工学とか応用力学とか流体力学とか塑性力学で更に深く学ぶんだよ 恥ずかしい ボロが出るから黙ってなよ！タマの施主として恥ずかしいぞ。。 |
|
| No.1860 |
>>1859 匿名さん
どっちもどっちだけど一々言い返しですアンタも同類だよ。 相手を罵る度にアンタも残念に見えるよ。 |
|
| No.1861 |
|
|
| No.1862 |
>>1860 評判気になるさん
その書き込みがまた炎上につながるのでは？ 参戦する気は全く無いですが、2～3人の理論に押され施主？が必死に揚げ足取って抵抗みたいな流れ。。感情に任せた稚拙な書き込みにみえますが。。 建築中(実際には契約寸前)ですが、見積比較した他のＨＭのスレは全く荒れていなくて参考になるレスが多い。。そのＨＭを見直したら制振装置はアルミ？ではなく標準でダンパーが付いているようですし、断熱も発泡が標準、破損の可能性の有るサイディングではなくタイル施工も出来るようです。施主さんの気持ちも分かりますがタマホームにとって稚拙な書き込みは損だと思いますよ。 我が家に取っては見直しする良い機会になり、妻との話で検討したＨＭに乗り換えるので再訪問無しで最後の書き込みです。 |
|
| No.1863 |
ヤマダウッドハウス口コミ、スレが和気あいあいムード過ぎるわ。
皆様、ちょっとのぞいてみてください。吹き付け発泡ウレタン断熱ですか、いいっすね。 高性能グラスウールvs吹き付け発泡ウレタン、 |
|
| No.1864 |
>そのＨＭを見直したら制振装置はアルミ？ではなく標準でダンパーが付いているようですし、断熱も発泡が標準、破損の可能性の有るサイディングではなくタイル施工も出来るようです。
その「標準」ってタマホームの見積もりと比べてどうなんでしょう？実際、標準かどうかは”言葉遊び”なだけで、やることなすこと結局は全て価格に反映されるところだからね。結局はHMも慈善事業ではありませんから、費用のかかる装備を加えればその分どっかが割を食うのは当然の話ですね。 もっとも「タマホーム＋オプション」だったら、最初から大手に行っておいた方が良いって話もありますけどね（笑。タマホームは、「標準」で満足できるお客にとって最良の選択となるわけですから。 |
|
| No.1865 |
|
|
| No.1866 |
|
|
| No.1867 |
1862さんは多分ヤマダウッドハウスだよ、口コミマニアのおれの勘
|
|
| No.1868 |
|
|
| No.1869 |
ヤマダxx。元S x Lですね。あっちの方がタマよりも耐震性は良さそうかな。
間取りに融通が利かないってのはどちらもおんなじだけど。 |
|
| No.1870 |
|
|
| No.1871 |
|
|
| No.1872 |
|
|
| No.1873 |
勘違いもほどほどに。この人荒らし専門で付ける薬がないので皆さんスルーで。施主としてタマを嫌いになりそうです。
|
|
| No.1874 |
>>1873 匿名さん
あなたも1872さんと同類だと思います。 |
|
| No.1875 |
タマホームの地盤改良の見積もりが190万ほど、他社は90万、この差額はどうして？
|
|
| No.1876 |
>>1875 評判気になるさん
同じ改良なのにそんなわけない。嘘書き込みなのでこれもスルーで。。 |
|
| No.1877 |
よくある嘘書き込み、一年経ったが点検の連絡がない、地盤改良費が他社より遥かに高額
|
|
| No.1878 |
去年タマホームで新築しました。 それなりに満足しています。大安心の家です。建て替えでした。以前住んでいた家が築年数30年超えてましたので。それに比べると快適です。大手に比べると違いがあるのでしょうが、そもそも大手の家に住んだことないのでわかりません。暑けりゃ寒けりゃエアコン入れたらいいのにって思います。坪単価90万の家と45万の家が同じでないのは誰でもわかりますしね。公務員でさえも一生安泰とは言えない時代なので無理はせずに身の丈にあったタマホームで、 家族仲良く暮らして満足してます。そういう人にはいい家だと思います。
どうせオーバースペックの最新のオプション付けても10年後には古い技術になってると思いますしね。 |
|
| No.1879 |
|
|
| No.1880 |
地盤改良は、HMによって見積もりは当然違うだろうね。ウチは積水だと柱状改良要で100万円だった所、三井だと地盤改良不要と出た。
杭の本数だって工法や家の形、HMの社内規格等々によって変わるだろうから、見積もり金額が異なったとしても驚かないなぁ。 |
|
| No.1881 |
>>1879 匿名さん
お馬鹿なの？そんなの当たり前！本当にあおるのは止めなよ！ 同じ工法の地盤改良にしてもらえばいいだけの事。同じ工法で２倍位以上も価格差が有るわけない。見積を取っているみたいなので見積書をアップしたら？出来ないだろうけれど。 検討中の皆さんへ >タマホームの地盤改良の見積もりが190万ほど、他社は90万、この差額はどうして？ これは「完全に嘘書き込みです。」 なぜ？地盤調査のためには、約95,000円の調査費用がかかり、その調査によって地盤改良の方法が決定します。 つまりタマで190万他社で90万となるためには、タマで契約他社でも契約して地盤調査をそれぞれしない限り見積もりは出ません。 地盤調査後でなくては工法も見積すら出ないのです。 |
|
| No.1882 |
>同じ工法の地盤改良にしてもらえばいいだけの事。
柱状改良でも地盤やHMの規格によって杭の本数は異なるんで、見積もりが変わるなんてことは普通に発生しますよ（笑 あと、、、 >タマで契約他社でも契約して地盤調査をそれぞれしない限り見積もりは出ません。 これはHMによるけど、請負契約前に地盤調査をやってくれるHMはありますよ。大手に多いけどね。 レポートもちゃんと書いてくれますし、その調査に従って概算見積もりを契約前に出してくれます。 |
|
| No.1883 |
>>1881 匿名さん
違います。最終的な見積もりではなくて、建設予定地の地盤の特性を考えた上での予算どりのことです。 契約前です。その契約前の段階で他社2社は90万でした。それも「この地区はどうしても地盤が緩いので費用がかかって90万ほどはみといて下さい」と言われた後でタマホームで190万の提示だったので驚いて書き込んだ次第です。 と言うか、すごく口汚く罵るんですね。ちょっとひきます。 |
|
| No.1884 |
|
|
| No.1885 |
和美彩ってどうですか？
|
|
| No.1886 |
>>1883 匿名さん
そもそも工法の違いで価格が変わること自体を調べずに、説明されてもでも納得できないならさっさと他のＨＭにすればいいだけのこと。 |
|
| No.1887 |
>そもそも工法の違いで価格が変わること自体を調べずに、説明されてもでも納得できないならさっさと他のＨＭにすればいいだけのこと。
もしこの言い訳が正だとするならば、工法の違うタマホームの地盤改費は割高だから、地盤の緩い所に建てる人はタマホームを使ってはいけないということになりますけどね（笑 |
|
| No.1888 |
他社も比較して結果タマホームで建ててもらったけど、このスレは参考なる箇所ほぼないと思う。 判断材料にしない方が身のためだよ。
|
|
| No.1889 |
ゴールデンウイーク最終日、暇人うそつきスレ荒らし人が午前中から多数出没中！
アイフルホーム口コミにもアイフルホームが倒産したんで困った？なんてな輩が ここ数日ずっとはりついてるよ。 |
|
| No.1890 |
|
|
| No.1891 |
実際、タマホームを貶めて利のある人って殆どいないんですよね(笑)
火の無いところに煙は立たないと言いますし、まぁ強ち間違いでも無い情報が書き込まれていると思いますよ。タマホームにしても、支店が違えば対応も違うなんて普通でしょうしね。 |
|
| No.1892 |
>>1891 匿名さん
その（笑）って書き方がみんなに嫌われてるんでしょうね。 |
|
| No.1893 |
そもそも反応が極端でね。
タマホームを褒めるネタは大歓迎。 都合の悪い情報は、ハナから”嘘だ”と決めにかかるし(笑） 検討すれ側とすりゃ、どちらも重要な情報なのにね。 |
|
| No.1894 |
>>1893 匿名さん
さっきから誰に何を言ってるの？ |
|
| No.1895 |
>>1892 通りがかりさん
(笑)ってWよりは失礼じゃないんですよね、私はそういう認識ですが |
|
| No.1896 |
>>1895 検討者さん
それは相手次第でしょ |
|
| No.1897 |
|
|
| No.1898 |
|
|
| No.1899 |
>>1893 匿名さん
タマホームオーナーはタマホームをこよなく愛しているし うちのタマホームに限ってとみんな思っているんです。 都合の悪い情報は現実に嘘なんですから 嘘だと決めにかかる以外ないじゃないですか 私なんかタマホームの新築現場を見る度にあぁ仲間だぁと思いますがね。 |
|
| No.1900 |
>ぎりで見てても後で足らない！って、なるより余裕見てて余る方が良いやん。
そもそも、そんな甘々な見積もりのHMはいやだなぁ。 |
|
| No.1901 |
|
|
| No.1902 |
それって、大抵は契約前に地盤調査をしていない場合っすね。調査をしていると大体は予想がつくので、とんでもなく外れる可能性は限りなく少ないです。
大手であれば、無料もしくは５万円程度の設計料で契約前に地盤調査を入れられますが、タマホームはローコスト住宅故に、契約前に地盤調査をすることはないのですよね？だったら>>1901の言う通りの理由で見積もり金額にガッツリ盛っておくしか方法がないわけです。 つまりは、見積もりが甘々だということなんですよ（笑 |
|
| No.1903 |
|
|
| No.1904 |
>>1902 匿名さん
ようわからんけど金払うんやったら何処でもやってくれるんやないん？ |
|
| No.1905 |
地盤調査結果だけあっても意味がないんだよね。なぜなら、その結果をもってHMは自分たちの工法に照らし合わせて見積もりをだすからね。同じ土壌でもA社では地盤改良要だがB社では地盤改良不要なんてことは普通にあるんですよ。だから、結局は各社それぞれに地盤調査を依頼することになるんだよね。
それとも、他社で地盤調査させた結果をタマホームさんは使って見積もりしたりもするんですかね。余計にそのHMに対して不信感が湧きますね（笑 |
|
| No.1906 |
>>1905 匿名さん
(それとも、他社で地盤調査させた結果をタマホームさんは使って見積もりしたりもするんですかね。余計にそのHMに対して不信感が湧きますね（笑) こじつけが凄いね(笑) そういう所がアンチだステマだって言われる所なんですよ 関係ない人が見ててもわかるし(笑) |
|
| No.1907 |
もちろん違うなら「違う」と主張されれば良いと思いますが？
しかしながら、タマホームさんの見積もりが甘いという事実は、どうやら間違いがなさそうですね。 |
|
| No.1908 |
だってこの上で「タマホームはローコスト住宅故に、契約前に地盤調査をすることはないのですよね」
ってわかってるのに 「それとも、他社で地盤調査させた結果をタマホームさんは使って見積もりしたりもするんですかね。余計にそのHMに対して不信感が湧きますね（笑) 」 だもん(笑) 自分でついさっき書いたこと忘れるって(笑)(笑) |
|
| No.1909 |
時系列に並べるとこうですね
「タマホームはローコスト住宅故に、契約前に地盤調査をすることはないのですよね」 「大手であれば、無料もしくは５万円程度の設計料で契約前に地盤調査を入れられますが」 ↓ 「それを悪用してそこで契約するつもり無いのに無料で地盤調査だけさせるってのも問題化してるよね」 ↓ 「地盤調査結果だけあっても意味がないんだよね。」 「それとも、他社で地盤調査させた結果をタマホームさんは使って見積もりしたりもするんですかね。」 タマホームは、そんなことをしていなければ「違う」と言えば良いのに、どうやらそれもハッキリ言わない。 つまりは、タマホームは怪しんじゃね？と疑うのは当然でしょうね。 |
|
| No.1910 |
違うよー
|
|
| No.1911 |
なわけで、タマホームは甘々な見積もりを作っていると証明ができたわけですね（笑
|
|
| No.1912 |
ああよかった。
甘々な見積もりを作るHMはちょっとね、、、と言うことがご理解いただけたようで何よりです。 |
|
| No.1913 |
地盤調査に限らないよ
何でも、後になって値段上げるのが、俺の担当だった営業 タマホームの経営方針なのかな？ |
|
| No.1914 |
必死だねー
|
|
| No.1915 |
>>1913 名無しさん
あまり不条理なことされたんならば、品川高輪のタマホーム本社に電話してやりなよ、そうすりゃ年配のおじさんが電話にでて、いろいろ話しを聞いてくれるよ |
|
| No.1916 |
|
|
| No.1917 |
なんかキモいの通り越して惨めに見えてきた。頑張りなよ。
|
|
| No.1918 |
タマホームで新築した後に担当者が点検に来ない、連絡がない、そんなことはありえません。全ての物件は本部で管理され、期日がくれば担当者に書類が下ってくるようになっています。担当者は施主の家に点検に赴いてマニュアル化された点検を実施した後、施主に署名印鑑をもらい、その書類を本部に上げなければならないようになってます。新築した後、見放されることはありえません。
|
|
| No.1919 |
それって他のハウスメーカーでは普通の事だよ。
|
|
| No.1920 |
だからタマホームは普通で良いんでしょ？
|
|
| No.1921 |
脱衣所の洗濯機置き場の洗濯版ってあるのとないの
どちらがいいもんでしょうか？ |
|
| No.1922 |
|
|
| No.1923 |
パンがある家って、古いか旧仕様のＨＭです。
|
|
| No.1924 |
|
|
| No.1925 |
付ける付けないは個人の自由だけどね。
我が家は12kgのドラム式だけど同じドラム式でも横長と縦長が有って更にメーカーでバラバラなので、全ての入るパンを設置すると大きすぎる。逆に8kgとかの小さいパンを設置してしまうと入らない。 |
|
| No.1926 |
付けるなら引き渡し後に所有の洗濯機に会うパン付けるのが安いし確実だよね。
新居にあわせて買い換えるかもわからないし。 |
|
| No.1927 |
どうでもいいよ
くだらない |
|
| No.1928 |
タマに限らずこれから家建てようとしてる人にはくだらなくは無いと思うんだけどなぁ
|
|
| No.1929 |
くだらなくないな。
普通に無くて大丈夫って打ち合わせ段階で思うよね。 |
|
| No.1930 |
キャスター付きの買えばいいじゃん
4000円で買えるよ |
|
| No.1931 |
|
|
| No.1932 |
自分のつなぎ方が悪いだけでしょwww
|
|
| No.1933 |
|
|
| No.1934 |
>>1933 匿名さん
これってなんのため？利点は洗濯機を動かせるから、洗濯機の下床部を掃除出来るってこと？ |
|
| No.1935 |
>>1934 口コミ知りたいさん
利点はそういう事です。 洗濯の下は湿気でカビとか埃溜まりやすいからね。 欠点は防水性 万が一の防水性考えたら普通の洗濯パン。 掃除しやすさならキャスターの奴。 防水性と掃除兼ね備えて洗濯パンの四隅に台置いて洗濯機底上げ間するという方法もあるけど、 洗濯機の出し入れ口が高くなるのか欠点。 |
|
| No.1936 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
|
| No.1938 |
>>1936 匿名さん
洗濯機置き場の下床なんて掃除あきらめてたわ。冷蔵庫パンもほしいわ。 |
|
| No.1939 |
|
|
| No.1940 |
|
|
| No.1942 |
|
|
| No.1943 |
新築してまだ3年たつか経たない家の換気口の真っ白な外壁がだら～ん真っ黒な帯が出来てるのって、あれタバコの煙ですか？
|
|
| No.1944 |
|
|
| No.1945 |
>>1944 マンション掲示板さん
1940では無いですが、私の所は契約時の担当営業が来ました。 で不具合箇所が有れば会社に報告して後日アフターの工務の方が来られました。 工務の方で直せる所はその場で直して無理な所は後日業者や設備の不具合はメーカーさんを手配するって形でした。 |
|
| No.1946 |
|
|
| No.1947 |
|
|
| No.1948 |
|
|
| No.1949 |
|
|
| No.1950 |
|
|
| No.1951 |
リビング南面、和室南面、電動シャッターは必要でしょうか？
|
|
| No.1952 |
毎日開け閉めするならあったら楽
|
|
| No.1953 |
遮熱シートってこだわる必要ありますか？どこのメーカーのなんていう商品がベストですか？どなた様か教えてください！
|
|
| No.1954 |
遮熱シートってサッシの硝子に張るやつ？
|
|
| No.1955 |
何言ってんだこの人達は
|
|
| No.1956 |
|
|
| No.1957 |
>>1955 匿名さん
家建てるとき建てた後気にする事柄の一つなんだから、それが分からないなら無理に参加しなくてもいいよ。 タマホームとの打ち合わせの時も一応各窓遮熱か断熱か確認しといた方が良いかも。 とか言う私はその時は知識不足で確認してなかったけど、LIXILエルスターSの高遮熱型みたいです。 |
|
| No.1958 |
>>1947 口コミ知りたいさん
壁紙（クロス？）が所々浮いたりよれたりしてます。 しばらく時間が経ってからまとめて直すと言われました。 |
|
| No.1959 |
相手をバカにしたり、悪口、誹謗中傷、荒らし目的の書き込みはみんなで無視、完全スルーでいきませんか？
|
|
| No.1960 |
そうしましょう。
|
|
| No.1961 |
150ツボの広い土地にハイコストハウスメーカーで新築して、リビングの窓からほどよく見える位置にココスヤシを植えた住民がいました。寒冷地なのに、ヤシノキ？頭大丈夫？と思いました。二年が経ちました。ココスヤシ、かわいそうに最近みたら枯れてました。でも、私、なんかうれしくて、うれしくて
|
|
| No.1963 |
皆さん新築後のメンテナンス費用はどれくらいで考えられてますか？ うちはとりあえず10年後のメンテナンスに必要な予算100万で考えていますが、みなさんいかがでしょうか？
|
|
| No.1964 |
何も考えて無い。
まぁ10年後は10年後の俺が何とかしてくれるでしょう！ なんて、ヤバイかな。 100万予想の内訳は？参考にしたい。 |
|
| No.1965 |
タマホーム大安心の家、ニチハフュージェ、プラチナコート、プラチナシール、陶器瓦で新築すれば、新築後10年間ならばほとんど必要ないでしょう。
|
|
| No.1966 |
4月12日に契約したが、一向に事が進まないのは何が原因ですかね？それとも普通の事ですか?すっかり建築意欲が萎えてしまいました。契約解除したと思ってますが、違約金は幾らくらい払うようですか?経験者の方お願いします。
|
|
| No.1967 |
10年なら家自体のメンテより設備や電気製品の補修や買い替えの方がお金かかりそう
|
|
| No.1968 |
|
|
| No.1969 |
>>1966 匿名さん
意欲が萎えて契約解除ですか？かなり迷惑かけてしまうかと。 |
|
| No.1970 |
>>1966 匿名さん
契約後、着工までは２ヶ月くらいはかかりますよ、タマホームはあなたの契約金を持ち逃げするような弱者工務店ではありませんから安心してください。営業に催促しましょう。 |
|
| No.1971 |
|
|
| No.1972 |
10年後、家電、設備、家本体、300万必要だな
|
|
| No.1973 |
家電まで入れるんか～～～～～～～～い！
|
|
| No.1974 |
家電まで予算取りしおかないと痛い目に遭いますよ。
エコキュートやクッキングヒーターにエアコンなど１０年経てばいつ壊れてもおかしくない。 |
|
| No.1975 |
エコキュートやクッキングヒーター（ガスコンロと対比）は家電じゃないしｗ
生きてりゃ必要な物を全部住宅とリンクして予算取りとかしてたら大変だ もちろん壊れることくらいは想定するだろうが、そんなものいちいち予算化するかね |
|
| No.1976 |
生活必需品だから入れとくのお勧め
|
|
| No.1977 |
いちいち将来に備えて予算取りじゃなくて、なにげに貯まった預貯金でてっのが理想なんさ、愛情持っていたわりながら使ってれば壊れないさ
|
|
| No.1978 |
「なにげに貯まった預貯金でてっのが理想なんさ」
それ！！ 気がつけば浪費してる我が家には不可能な話だわ。 |
|
| No.1979 |
流れない川は澱むよ
使ってこそのお金 使えばまた入ってくるから大丈夫だ |
|
| No.1980 |
フュージェでもシーリングあるし、足場は必要だからね
普通のサイディングと同じだよ 騙されないでねw |
|
| No.1981 |
|
|
| No.1982 |
［ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当］
|
|
| No.1983 |
コーキングの打ち直しの量がかなり少ないだけで打ち直しの必要が無いって訳じゃ無いってのもわかってるって。
|
|
| No.1984 |
外壁のメンテナンスは足場代が高いよね。
1980さんはそういうことを言いたいんじゃないの。 |
|
| No.1985 |
10年で必要なのと30年で必要なのとは全然違うでしょ？
フュージェ、プラチナシールなら10年では必要ない。 1965さんはそういう事を言ってるんじゃ無いの？ |
|
| No.1987 |
|
|
| No.1988 |
|
|
| No.1990 |
分譲地内の新築でも新築後3年も経たないうちにはやくも白い外壁がくすみ黒ずんでるのもあるし、ピカピカ真っ白のもあるし、仕様書見せてほしくなるわ
|
|
| No.1991 |
|
|
| No.1993 |
|
|
| No.1995 |
外壁よりシーリングが汚れてた方が目立つんだけれどね
初歩的な事ですよ 引き渡し時に落とさない所もあるからね どことは言わないけれど（笑） |
|
| No.1996 |
俺だったら、ニチハのサイディングは選ばないね
机上の空論ばかりの奴には分からないだろうけれど 何でかは、サイディング屋に聞けばいいよ（笑） |
|
| No.1997 |
勿体ぶらないで教えてや
外壁屋に知り合いおらんねん |
|
| No.1998 |
タマの営業に聞いたら普通に知ってるだろ。
|
|
| No.1999 |
今日完成見学会行ってきたけれど、シーリングが茶色になっててワロタwww
雨で土が跳ねちゃったんだよね これどうするの？って聞いたら、そのままだってよ 工期が短いハウスメーカーは、シーリング施工翌日の天気無視するから嫌なんだよね |
|
| No.2000 |
営業が知ってるかな？
現場監督なら分かるかもね？ 何だ分からないのか（笑） |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
