共振音？

[匿名さん]

築10年のマンションに住んでいるのですが、
去年冬頃、天上（梁？）部分から夜〜朝方にかけて「リリリリリー…」と、
機械音のような、笛の音のような音がするようになりました。
管理人さんに調べて貰った結果、階下の換気扇のせいではないかとのことで、
夜間はなるべく換気扇を切ってもらうことになりました。

その後は、夏〜１０月頃までは音がしなくなっていたのですが、
寒くなってきた１１月頃から、また音がするようになりました。
決まった時間ではないのですが、大体朝７時〜１０時頃、
夜８時〜０時、酷いときは朝方まで鳴っています。

貯水コンプレッサー？が怪しいのではないかと言われたのですが、
管理会社には検査にお金が掛かる、マンション全住人に許可を取らないといけない、
修理するとしたら、かなりの額になる等言われて、検査を頼んでいいのか迷っています。
何軒かに聞いてみても、こんなに酷く鳴っているのは我が家だけのようなので・・
何か別の原因があるのでしょうか？

[2: 匿名さん]

これだけではなんとも言えないけれど、何かの音が共鳴でよく聞こえてしまって
いるのは確かなんだろうなぁ。
文面からすると、高い周波数の音で、そんなに大きな音ではないという感じかな？
そうならば、天井部分に何か吸音性の高いものを貼り付けると、緩和できるかも。
タペストリーとかなら見た目も許されるのではないかなと。
うちじゃ、インタホンのコンデンサが発振して、ちょうどリリリって感じの音が出た
ことは有ります。反射で全然違う位置で聞こえたので、原因にたどりつくのに
苦労しました。

[3: ゼネコンボーイ]

このような事例は、ふしぎ音と呼ばれるやっかいなものです。
築１０年で、冬場だけ聞こえるというのは、どこかの建築部位が
経年劣化と冬場の乾燥状態で、隙間が生じて、朝夕の隣室の換気扇の
運転時の振動と共振してしまうようなことが予想されます。
築１０年たっていますが、管理会社→デベ→ゼネコンの順に依頼がめぐり、
営業関係が強い場合は、ゼネコンの音の担当者が無償で調査してくれるケースも
あるかと思います。その経路が無理な場合は、民間の音響事務所に相談するしかないでしょう。
ゼネコンの音担当者が定年後に、起こしているような会社もあるので、経験豊富だと思います。

[4: 匿名さん]

No2さん
インタホンのコンデンサなんてこともあるんですね…
うちも原因探し、解決までの道のりは長そうですので、
安眠の為に吸音性のあるものを探してみたいと思います。

家の音は２種類あって、１つは午前と夜に「リリリリ……」
これは誰が聞いても分かる、かなり大きな音です。
もう１つは電子音（高周波）で耳鳴りのような「ビーーー」
これはパソコンをつけている時に鳴っている音と同じ感じです。
家中の電源を落としてみましたが、天井全体が響いています。
リリ…と同時鳴っているときは「リリ」の方が大きくて気になりませんが、
単独で鳴っていると、こちらの音の方が耳障りです。
部屋にいると耳鳴りなのか部屋が鳴っているのか分からなくなってきます。


No3さん
築１０年もするとボロが出てくるものなんですね。
これから先、もっとふしぎトラブルが出てきそうで恐いです。

今日管理会社の人が部屋に来てくれました。
同じマンションのビル管理に詳しい方が営業の人に電話をしたら、
すぐ音を聞きに来てくれることに。人によって態度が変わるんでしょうか(^^;

コンプレッサーは、家の共振音とは別に、劣化が原因の苦情があり、
新しい物に取り換える方向で話が進んでいるらしいのですが、
この音はコンプレッサーではなく水道管の水の音ではないかとの事。
でも真夜中〜朝方に、マンション中で水を使うのでしょうか…
一度帰って他の営業さんと相談してみるとの事です。
ちゃんと音の原因を調べてくれることになると良いのですが。
ダメそうだったら音響事務所を探してみます。

[5: ゼンコンボーイ]

スレ主さんは、最上階にお住みですか？
お伺いしていると、やはり上階の方の何か電器製品の稼働時の振動が、
固体伝搬音で下階に漏れているような感じですね。
先の、吸音材ですが、固体伝搬が卓越している場合は、あまり効果がありません。
屋上に給水用のコンプレッサがあるとのことで、この機器の屋上基礎接合部分のゴムが劣化してきて、
さらに、冬場はその柔軟性が低温ゆえになくなって、響いているような気がしますね。
真夜中から朝にそれがなぜ稼働するのかは、深夜遅く洗濯機を流す人がいる。遅く風呂に入る人が
いる。みんながトイレを使うと、屋上貯水部分が減るといった感じでしょうか。
新品取り替え時にその辺の防振対策を確実にやってもらいましょう。

[6: 北畠]

私は二年前にマンションを購入しました。
入居後、たまに「ブーン」というへんな振動音が聞こえることがあり、かなり大きい音だったので気になっていました。
鳴っているときに調べたら、バルコニーの手すりの一部が、強い風で振動していました。
しばらくはタオルなどで振動しないように手すりの他の部分としっかり結んで固定していました。
入居後一年ほどして施主に直してもらいました。
音が鳴る時期に規則性がない場合、自然現象に影響されて発生する音である可能性があると思います。ご参考まで。

[7: 匿名さん]

No5さん
うちは最上階ではありませんが、角部屋で、
部屋の半分の天井が、上の階のルーフバルコニーになっています。
鳴っているのは、上の階の部屋部分と重なる天井だけのようです。
・・家庭用電気製品で、こんなに響くことがあるんでしょうか？
チャンスがあったら、上の階の方に聞いてみたいと思います。

給水コンプレッサーですが、営業の方が言うには、地下にあるらしいです。
老朽化して音がうるさく、１階の方から苦情が出ていて、
取り換えの話合い中との事（１階の騒音は、共振音ではないそうです）

No6さん
手すりですか？！風の強い日に確かめてみます。
水道だったり、アンテナだったり、インタホンだったり、もう何を疑っていいのか。
引越も考えていますが、こんな音のする家では、買い手も借り手もいそうにないです(>_<)

[8: ゼネコンボーイ]

上階の方が、ルーフバルコニーに設置した、室外機の可能性がありますね。
今度音がするときに、上階に連絡されて、検証しあってはどうでしょうか。
室外機の場合は、下にゴムシート等を敷設すれば、
簡単に解消しますので。

[9: 匿名さん]

こんにちは。共振音のその後です。
先日コンプレッサーの取替工事が終わりましたが音は変わらず、
どうやら水関係の音では無かったようです(^^;

最近悩まされている音ですが、かなり高い「キーン」という音で、
ＰＣや電化製品から響いてくる事のある音に似ています。
試しにブレーカーを落としてみましたが、音は２４時間響いたままです。

営業さんが人を連れて、この音を聞きに来てくれたのですが、
その人には、この音は分からない（聞き取れない）と言われてしまいた。
同じマンションの方にも聞いて貰いましたが、分かる人と分からない人がいるようです。
一番聞こえるのは寝静まる時なのですが、さすがにその時間には呼べません。

No2さんの、インタホンのコンデンサの発振のようなものではないかと思うのですが、
家の電化製品以外では、思い当たるものがありません。
家のバルコニーの真ん前に、樽みたいなものが付いている電柱があり、
その機械？から低い「ジーン」という音が出ているのですが、何か関係あるでしょうか？
（このジーンという音自体は、窓を閉めれば気になりません）

No8さん
上階の方に聞いてみたところ、ルーフバルコニーには室外機はないそうです。

[10: 02]

>09さん、なかなか解決できないようで、困りましたね。
こういった持続的なノイズは不快感がつのるので、お気持ちお察しします。

さて、電柱の樽は、トランスです。これはジーンと低い音でうなりますので
無関係と思います。
PCからの音に似ているということは、かなり高い音なので、人によって
聞こえない事があります。なので、余計難しいのですが・・・
何か電池が常時つながっている電気製品ありませんか？
また、電話は電話線から電気を取りますので、ブレーカーを落としても
とまりません。

[11: ゼネコンボーイ]

ややしつこいですが、
上階の方の室外機は、ルーフバルコニーでなくても、上階のどこかに
設置してありませんか？
昨年に新規導入されて、冬場、設置部分のゴムが下がった気温により硬くなり、
コンプレッサの駆動振動が伝わっていると推測すると、これまでの状況がすべて説明つくのですが。
音がすると感じるときに、上階の人にエアコンの電源をすべて切ってもらえる
ことができれば検証できるのですが、難しいでしょうか。

[12: 02]

>11さん
エアコンのコンプレッサで、キーンという発振音はしないのではないかと思いますけど・・・

[13: ゼネコンボーイ]

02の方へ
可能性として、述べているだけです。
エアコン室外機には、コンプレッサを駆動させるモーターと、
放熱するための室外ファンの駆動モーターがあり、
その駆動音の高周波成分だけが、下階室まで十分に減衰することなく伝音している
という推測です。
これが原因ではない可能性も十分にあります。

[14: 02]

なんと、駆動音の高周波成分とな・・・
事実上無視できるものを、重要な可能性であるかのように追求するのは
いかがなものでしょうか？
スレ主さんはかなり困っているし、ましてや上階の人にまで手間を
かけねばならないのですよ。
見知らぬ方に与える影響を考えて発言しましょう。
せめて、「まず有り得ないことだが」と前置きして発言すべきですね。

[15: 匿名さん]

通りがかりのものです。

02さんへ
少し古い文献ですが、家庭用インバータエアコンの騒音スペクトルが
掲載されています。高周波成分は無視できないと思います。
http://www.toshiba.co.jp/tech/review/2002/10/57_10pdf/f02.pdf

[16: 02]

>15さん
ありがとうございます。
この文献では2KHzあたりで改善したとありますが、高周波とは呼ばない帯域です。
スレ主さんの書き込みから、人によって聞こえないということから、15KHz以上の
可能性が高いのですが、その帯域では非常にノイズが少ないということが、
この文献からも確認できましたね。

[17: ゼネコンボーイ]

15の方へ
これは貴重な文献ですね。勉強になりました。
16のコメントについて：
建築の遮音の世界では、1ｋＨ以上を高周波とよぶ習慣になっているので。
02の方はどの業界の方ですか？
「人によって聞こえない周波数だから15ｋＨ以上の可能性大」というのも現時点では推測でしょう。
自分の場合、12ｋＨまでしか聞き取れない。個人差が大きいのでは。
http://www.kawaijibika.gr.jp/puretone1.shtml
また、ほぼ100％の人が聞こえる領域でも、音量によって個人差があると思いますが。
＞スレ主さんはかなり困っているし、ましてや上階の人にまで手間を
＞かけねばならないのですよ。
上階の生活に起因することがよくあるので、ここは誠実に状況を説明して、
協力していただくのが問題解決に早い。
夜になるとよく聞こえてくるのも、暗騒音が低くなってくるためですが、
家族旅行とかで、一晩あけるようなケースでも確認可能ですが、・・・・。
まあ優秀な02の方のアドバイスがあれば、今後も近隣を巻き込むこともないでしょう。

[18: 匿名さん]

「慇懃無礼」という言葉が頭をよぎるねぇ・・・。

[19: 02]

1KHz以上が高周波・・ましてや遮音でしょう？
さすがに鵜呑みにできませんな。適用するのは中音域の遮音技術です。
10KHzならわかります。

12KHzまでしか聴き取れないという人はいるでしょうね。
30代〜40代の、あくまで平均的な聴力では聴き取れる帯域ですけど。
また、くだんの資料では12KHzの音が特別に大きいわけでも無いですね。
エアコンについては、もっと低い周波数帯域での騒音としての経験から、
ただの思いつきで書いたのでしょうから、これ以上頑張るのは、やめにた方が良い。
あなたの自己満足は得られても、スレ主の問題解決にはつながりません。

以上で、エアコンの件は終了にしましょう。

[20: ゼネコンボーイ]

やや泥沼化した議論ですが、
「高周波　床衝撃音」
で検索してみてください。
高周波という言葉は業界ごとの相対的な用語のなので、
僕のいっていることは間違いではありません。
02の方がここまで断言されるのであれば、室外機の可能性はゼロでしょう。
これ以上何を言ってもくどくなるばかりなので、終了しましょう。

[21: 匿名]

夜寝ようとすると、どこからか笛のような音が聞こえて眠れません。不定期です。分譲マンションで築６年で7階です。