ゆんぼ～の積水ハウスは好きですか？

[ゆんぼ～]

積水ハウスで建てました、施主至急したり家や外溝のDIYする為にミニユンボを買ったり、電気工事士をとったりして四苦八苦家造りをしています。やっぱり自分でやると下手でも味わいはありますね。参考までに皆さんの体験談や自慢話など何でも構いません、色々話しましょう(^^)/~~~

[669: 匿名さん]

>>666
成程。和室へのアプローチの明かりとりの窓だったんですか？全く想像外でした。
その左側の扉が和室なんですね。なかなか室内での飛び石でのアプローチはおしゃれだと思います。

結構拘った作りに見えるのですが、この家だったら正直コストカットはこのようにした、でもここは拘ったと書いていけばとても参考になると思うのですが？まあある意味冗談か嘘か判りませんが、交えた事でとんでもないスレの伸びでしたが。
まあ、我家ではこんなアプローチを作れるほど余裕はないので、まねはできないのですが・。

[670: 匿名さん]

まあ、正直もっと狭くてぼろい家を期待していた人たちにとっては、大きな裏切りになるのでしょうが・。

[671: 匿名さん]

いや、やはり、立地が重要と思います。
周辺地域との景観や風致のバランスも大切かなと
田舎にはやっぱり、↓みたいな和風建築が似合うと思うけどね

[672: ゆんぼ～]

>>667

だから玄関前まで車を停めているんだよ、かえって便利だけどね。外溝は海外の様にコツコツ自分でやっていきたいんだよ。何でも金で解決するのは良いとは言えないし、貧乏人の悪い癖。
何でもケチケチしないと金は残らないよ。
僕は家は稼がないから、そんなに金をかけないタイプ。
ただ、囲炉裏小屋と檜の露天風呂は近いうちに作ろうと思う。

[673: ゆんぼ～]

>>671

確かに立派だと思うけど、じいさんとかがいればね。逆に僕には全く似合わないないし、もっと外れの方は凄い門構えの農家が多いよ。
囲炉裏小屋が出来たらそのまわりだけは狭いサイズだけど和風庭園にしようかな。

[674: 匿名さん]

ALSOKかセコムしないの？近隣ではたいてい機械警備してるけど
あと、都内通勤は、さいたまが北限だろう、栃木から通勤してる人は見聞きしたことないな
乗車時間よりも本数と終電がＮＧじゃない？飲みにもいけない

[675: 匿名さん]

もういいんじゃないの！家まで晒されたんだから。嘘の部分も全部ばれちゃったし！
流石に俺も散々書いたが、流石に可哀想だし・・・。これ以上書いたら逆にただの嫉妬にしか聞こえないよ。

大概追い込む人間っていうのは、明らかに自分が下だから面白くないんだろ。俺はこの家を見て良いところ悪いところはあると思うが、上とは言わないがもう批判だけするつもりはないね！

それにしても、ある意味想像外だったのでびっくりした！うちはウッドデッキではなく最終タイル張りにしたんだが、外に置くベンチを考えていたんだが、あの日傘ぼろぼろにならない？俺もセットで考えているんですが、踏ん切りがつかなくて！

[676: ゆんぼ～]

>>674

セコム？番犬居るからなぁ、それに近所付き合いも親密にしているから、不審者は直ぐに声をかけられる。
特に空き巣が嫌う家は、オープン外溝、欠けがない、夜ライトアップしている、犬がいる。後はなんだろう？

都内通勤の一番多いのは小山らしい。
特に間々田のベットタウンは都内の人ばかりだってさ。やはり新幹線の影響は大きいのかもしれないね。

それから、浅草からスペーシアを使えば1時間30分で壬生町までこれる。
浅草発が22時が最終だからそんなに遅くまでは呑めないが、それでも21時過ぎ位までは呑んでいられるよ。僕も良く呑んで帰ったし、それより遅くなった時はJRで帰った。JRの終電は23:38

[677: 匿名さん]

基礎に換気口が見えるから、ゆんぼ～が言う通りまだ新しい家みたいですね。積水のスレで今のイズが換気口がないなんて馬鹿なこと書いている人がいるが、全く逆なんだよな。基礎パッキンなんて基礎技術が無い会社の施工なのに・・・。

積水オーナーを騙った偽オーナーと思っていたので、許してね！

[678: 匿名さん]

確か６年くらい前までは積水でも基礎パッキンやっていたんだよね。まあ換気口作るよりも施工が楽だから今でも積水・ダイワ以外は基礎パッキンが主流なんだよね。

[679: ゆんぼ～]

>>675

あの日傘はコストコ製、そしてその回りはコストコのスチール製のテーブルセット。
流石に海外製は丈夫。
しかし気を付けなければいけないのは、コストコ家具はでかすぎると言う事。
一度気に入ったソファーが有ったので買う気になったが、横幅が3ｍ。途中で気がついて良かったよ、いくらなんでもリビングに3ｍはじゃまかな。
因みに写真は屋上リビングセットです。
これもコストコ家具なのでかなり大型です。

[680: ゆんぼ～]

>>638

西側のベランダは50cmじゃなくて1mあるからね。前にも書いたけど、取り合えず椅子だけ置いてたまに座って呑んでいるんだけど、ここをどういう風にしようか思案中。
東側と同じじゃつまらないからなぁ。

[681: 匿名さん]

>>679
そうなんですか？我家も近くにコストコがあるので一度見に行ってみることにします。同じものが売っていないかもしれませんが・・？それにしても屋上にソファーとはまたびっくりですね！雨で濡れても大丈夫なのでしょうか？

お金のかけ方なんて人それぞれですから、ダインダインいっても中がペラペラのものもあれば、外見はコストをかけず中に拘るとか、色々ではないでしょうか？ちなみにうちは全部中途半端ですね。

[682: 匿名さん]

>>680
うちも東側にもちょっとしたベランダをと思い同じ１メートルを選択したら、壁厚とか考えていなかったから同じような感じで使い勝手がないベランダになっちゃったんですよ。今じゃ濡れていいアウトドア用品とかＢＯＸに入れての収納場所と化しています。後はタバコを吸うとき位しか現在の使い道はないですね。

[683: 匿名さん]

正直うちは完成した時、やっちまった！と思いましたね。こんな事なら部屋をセットバックさせて東側も吹抜けにしちゃえば良かったと思いましたよ。

[684: ゆんぼ～]

>>681

コストコは定期的に商品を入れ替えるのでちょくちょく見に行くと良いですよ。今はクリスマス一色になってます。因みに以前アップした玄関の写真の電飾リースはコストコせいです、玄関に掛かっている方は手作りですが(^^;

屋上のソファーのクッションは使わない時は、室内にしまいます。ウッドデッキのテーブルセットも屋上のソファーセットも屋外用なので問題無いですよ。

[685: 匿名さん]

なんだかゆんぼーのくせに別な意味で楽しそうな会話をしているんじゃねーよ。
ゆんぼーだったらソファーはイタリア製で、然も専用に設計されたぐらい言わねーと。
なんだか詰まらない、ゆんぼーじゃなくなっちゃった（涙）
明日からの俺の楽しみをどうしてくれるんだよ！

[686: 匿名さん]

コストコって、結構探したら良いものあるんですよね！流石にネットで買うのは怖くて躊躇していましたんで。
デッキのセットはどの位するのでしょうか？自分で調べれば良いのでしょうが・・・。

あまり触れたくないのかもしれませんが、何故吹抜けの窓をあのガラスを選択されたのでしょうか？何だか一条の建物の雰囲気に見えてしまうので。陸屋根だから尚更なのかもしれませんが。

中とか拘っている感じがする分、個人的には逆に違和感を感じるので・・・。

[687: 匿名さん]

嫁に知ってるの？バレたら怒られるんじゃない？

[688: 匿名さん]

嫁なんかいないし
爺さんと犬、猫のお宅です

[689: 匿名さん]

ベランダは50cmでも1mでもない
80cmです
積水ハウスの飾りベランダ

ダインでCMの様な高いガラスを取り付けた際に
建物の高級感を出すために飾りベランダを使うこともあります

それにしても設計士を怒って良いレベル
あの屋上は太陽光だらけでソファー置いても狭いな
イシンホームみたいな太陽光でローン返済する家みたい
車庫にまで太陽光したらマスマス貧乏臭いから辞めたら？
金がないから外構はDIYするのは良いが
何社か見積もりだけでもしてセンスの良いもの作ろうや
自分のセンスが悪いこともある程度自覚するべき
せっかく無理して積水ハウス建てたんだから

町の説明訂正
栃木の工場勤務が多いが人口は町も4万をアピールするが
4万超えは一度もなく、既に将来的な人口減が問題化される
地価は1〜4万円位で、工場勤務でも余裕で100坪買えます

[690: 匿名さん]

太陽光半分でバルコニー倍くらいならヨカッタ
ベランダも狭い、バルコニーも狭い
まるでアパートのベランダにソファ置いた感じ

もっと立派なのを想像してました

[691: 匿名さん]

やっぱりダインを選びます
エコルドレベルじゃどんなに頑張ってもエコルド！

なんかリクシル住宅みたいだな
窓もリクシル、キッチンや風呂もリクシルだったりして
ゆんぼーの時代はトステムか？ビバホームか？

設計士もコストダウンばかりで辛かったろう
土地は余ってんのに坪数増やせないので、
ベランダは狭い方がカッコイイとか喫煙所程度で十分とか
吹き抜けは煙突で換気は充分だから狭くしましょう
和室を狭くしてうち縁にするとオシャレとか
シアタールームは後からするからその時にとか
※シアタールームは防音二枚窓になってないようだが

営業に太陽光でローン返済してこの予算でも積水ハウスできますのあまりない例みたいな

やっぱり金がないとなんだかんだ積水ハウスには期待できないわけか
現状、見積りが建物のみで坪単価105万だがもっと高くしてもらいます
反面教師ありがとうございます

[692: 匿名さん]

たしかに無いなとは思うばかりだが

ゆんぼ〜かわいそう
所詮、家なんか自己満なんだから
ゆんぼ〜が満足してんだから最高の家なんだよ

金がなくて何年も外構にかかっても
坪数増やさずに妥協したから狭い空間だって良いだろ

[693: 働く女子さん]

ゆんぼ〜さん
寝室やリビングにシルタッチやエコカラットプラスは
採用しましたか？
間接LED照明とか、トイレなども参考にさせてもらいたいので写真を見せてください
ゆんぼ〜さんはとてもセンスが良い
うちのズボラだんななんか外構も丸投げ決定
一緒に庭作りとかしたかったのに

[694: 匿名さん]

価格の割には・・って感じですね。
やっぱり頼むところ間違うとベースが高いから、色々実現したいものを諦めていく(担当に言いくるめられる)打ち言わせになるのかな？

[695: ゆんぼ～]

>>691

ダインを選ぶのは好きずきだからね、否定はしないよ。僕はダインに金額の価値を見出だせなかっただけだから。
外壁を選ぶ時に、なんかダインは客の購買欲を上手く突いているが、積水の利益率が一番高くてダインを選ぶと積水の思う壺のような感じが直感的にしたので、「ダイン良いな、でもこれは無いな」と思っただけだから。その後金額聞いてやっぱり無いなと思ったけど。

シアタールームは隣家が隣接していないので、防音室にはしていないよ。
一度音楽を大音量でかけて外に行ってみたが、家から5ｍも離れると余り気にならないレベルまで下がっていたよ。隣家とは実際はもっと距離はあるからね。

太陽光でローン返済と言うが、太陽光のパネル分じゃない？

[696: 匿名さん]

>>689
>地価は1〜4万円位で、工場勤務でも余裕で100坪買えます
それが本当ならすごく羨ましい。
九州の田舎で土地探してるけど、そんな安い坪単価じゃ買えない。

[697: 匿名さん]

＞696
街中ではないですが坪1万以下の地域も有ります。
但し取引は1反（300坪）以上です。
広い土地でも100万以下ですと分筆、測量費がかかりますから細かくしても価格が下がらないからです。

[698: 匿名さん]

>>695
うちも最初はイズは無いなと思いましたよ。大手ＨＭのアフターとか倒産リスクの少なさに惹かれ、外装よりも住みやすさを考え鉄骨ではどうしても問題になる防寒グレードをⅢ仕様をⅠ仕様（散々必要ないと言われましたが）に上げたり、エコカラットをふんだんに使用したり、ＬＥＤも調色式に変えてもらったりしながら積水とダイワで競わせていましたよ。
最後微妙なラインになった時に、受注件数達成の為とかなんとか言って最後積水はその金額でイズオーダーにするからと言われたので、最終的にイズオーダーの積水になった次第です。所詮家全体に対する外壁の金額はたかが知れているのでね。

ダインにして良かったのは、ディープサッシが出来た事と壁の深みが少し出た事位ですかね。
それ以上に防寒使用を上げたり性能重視でいったからそれが一番よかった！別にダインが悪いわけでもなく、エコルドが良いわけではないんだが、お金と交渉力は使いようです。

早速教えてもらった、コストコにでも行こうかと思っています！

[699: 匿名さん]

ダインは利益率＋作り手の自己満足のような。
値段が高そうな家、というだけでメリットが発見できない。
もちろんダインの外観が好きなら大いに結構。
同じ価格でもエコルデックが好きな人もいると思う。

[700: 匿名さん]

その時担当者は店長だったので何かごまかされるんじゃないかと思って確認したら、そもそも外壁は自社生産なんで、違うのは若干セメントのコストが増えるのと、運搬コストが増える位なんで、一棟ダイワに取り逃がして得られない収益を考えればダインで収益を若干減らしてでもとった方が良いとの判断で稟議を出したと言っていましたね。

まあその分ディープサッシが出来たので、見栄えを良くしようと思ってスリット窓を増やしたのでその分収益を戻してあげちゃいましたが・・・。

ダインにしたかったら、先ずはエコルドでダイワと競合させてお願いするのも一つの方法ですね。尺とメーターモジュールの違いでほぼ同じような間取りにして競合させる労力は大変でしたが。

[701: 匿名さん]

ダインの外壁自体の利益率が高いわけではない
採用する人の総額で利益が変わる

近隣の建売だが、坪数も敷地面積も同じで、
間取りもほぼ同じで、ダインとエコルドは200万位の差だった

注文だと、外壁がまず金額の分かれ目で、
エコルドはあまり見積もりから契約まで金額がかわらない
イズは金持ちが採用するから見積もりより契約時までに仕様をグレードアップして金額が上がるケースが多い

よって、利益率は単なる8%なんだから高い家の方が積水ハウスは単純に儲かるだけ

エコルド5000万、イズ5000万ならイズの方が利益が低いのも当然

[702: 匿名さん]

どこに金かけたの？
完全にこれが7000万ならボラれすぎ
今の所、7000万になる理由が見当たらない
ゆんぼ〜仕様で5000万の利益が出たとしか思えない


シアタールームとか家族にも音が漏れないようにうちは施工したし
子どもが勉強してても気にならないしお互い快適だ

[703: 匿名さん]

イズオーダーが最高級ではないよな
イズロイエエアキスの方が坪単価が高いくせに！

我が家はイズオーダーにグレードダウンした
今考えれば大空間リビングにできたイズロイエにすれば良かったかも

ビーなんちゃらは最初からチープな外装だったので検討してしていません
あれならパナのキラテックかへーベル選びます

[704: 匿名さん]

七千万？
土地込みで、地盤改良に三千万かかり、
家具や家電全部込みならわかるけど（＾ω＾）

[705: 匿名さん]

５６００万でしょ。太陽光込みで！
あまりにも妄想が多すぎて何が正しいかわからん。

[706: 匿名さん]

>>703
根本的に考え方が違いますよ。因みにイズオーダーだろうがイズロイエも構造材に違いは無いのでただの形状の問題です。
どんな外観にするか、どんな設備を使うかによって、ステージだろうが、オーダーだろうが、ロイエだろうが坪単価の高低は無いんですよ。
例えば同じロイエの家で幾つか曲線ダインを採用したら、イズオーダーですから。とんでもなく坪単価上がりますよ。

商品名だけでグレードダウンというのは、謙遜しすぎです。単純に間取りと外観をどういじるかの違いです！

[707: 匿名さん]

耐久性やメンテナンスの手間が違わないならエコルデック（ビー～）でもダイン（イズ～）でも違いを感じない人は大勢いるでしょう。
イズオーダーでもイズロイエでもよいですが、床材に無垢板が選択できましたか？
見かけだけだと住んでて淋しい感じがしますよ。

[708: 匿名さん]

金出せばイズだろうが、エコルドであろうが選択できる！
そもそも積水には標準仕様がない。ただの外観の違いだけ！

ビーフリーで床材無垢＋総大理石も出来るし、エアシーズンも採用出来る。

[709: ゆんぼ～]

>>705

そう貴方が正解、僕は一度も7000万なんて言ってないからね。
太陽光等を引いて建物は5000万です。
坪単価約67万円、なかなか安く出来て良かったよ。

[710: ゆんぼ～]

>>708

なるほど、だからか。
外壁を選んだ後、いつの間にかビーになった。
余り気にしていなかったので分からなかったよ。

[711: 匿名さん]

>708
本当ですか～？
そう仰るのは契約前だけではありませんか？　

細かく要望を聞くことはなかなか出来ません、というお言葉も目にしましたけど？

[712: 匿名さん]

イズオーダー
ダイン砂岩
エアシーズン
無垢フローリング、トイレ洗面は対応フローリングともに積水ハウスオリジナルよりグレードの高い特注品
パナの間接照明の所は無垢化粧板特注
家具を一切置きたくないので収納多数、床と同じ無垢で特注
天井も壁の大半はシルタッチでカラーを壁の残りのエコカラットプラスに合わせた配色にしてもらうことで壁紙は一切使わない
※シルタッチやエコカラットは施工費が広さに関係なく一律なので使えば使うほど単価がさがるのでオススメ
AISEG対応に可能な家電は全てパナに統一する予定

外構の打ち合わせがこれからだ

外壁のグレードなんか見たらすぐに高い安いはわかるんじゃないかな
エコルディックは積水ハウスじゃないと私は思ってましたから
同僚や友人も積水ハウスが多いがエコルディックは採用した人がいないと思う

営業に聞いたらこの地域は木造も含めて５割がダインだそうだ

[713: 匿名さん]

いやいや
イズオーダーとロイエは基礎から違う
ロイエだと最大四枚窓の二連続の八枚窓ができるが
オーダーの基礎では大空間が無理です

大空間を作れば曲がり壁を作ろうがロイエになるんです

グレードが下のエコルドではどのみち大空間はむりですが

[714: ゆんぼ～]

>>702

我が家もシアタールームの室内側の壁と、寝室と子供部屋の間の壁には防音材が入っています。
シアタールームはパナホームのモデルハウスに採用されていた、普通のドアの２重ドアをそのまま採用しました。
これで、随分音漏れはしないようになってます。
２重ドアはパナホームで静音製は確認済みだったのですが、防音ドアよりかなり安く出来ましたし、ドアを開けてまたドアと言うのが面白い。

[715: 匿名さん]

67マンなら納得
タマホーム仕様なら妥当です

そりゃ屋根も無いな

注文平均坪単価より20万以上安い家が観れて良かった

[716: 匿名さん]

同じ日に内容が変わるシアタールーム
窓だけはバレてるから二重窓とは言わなかっただけマシ
早く写真仕入れて来いよ

[717: ゆんぼ～]

>>712

ダイン？木造はベルバーンじゃないの？
たしかダインより高額だったような？

[718: ゆんぼ～]

>>715

何でも高ければ良いと言うものじゃないんだよ。
いかに費用を安くするかも施主の腕の見せどころ。
因みに坪単価100万でも50坪以下ならトータルで我が家の方が高いからね。
つまり、坪数が増えればおのずと単価も下がると言う事。

[719: 匿名さん]

>>706
残念ながら違います。ロイエとオーダーでは基礎厚の違いや構造躯体が違います。それ以上にコンセプトが違います。
そもそもイズロイエはスローリビングに代表される低い目線での大空間を演出するコンセプトで、どちらかというと和風豪邸や落ち着いたイメージです。イズオーダーはコンセプトそのものが無い為自由なイメージですが、空間に制約が出ます。
単純に全く同じ内装・設備を使えばロイエが坪単価数万円上がります。

まあ、ロイエであえて曲線調のダインを使用するような人は少ないと思います。落ち着いた雰囲気がぶち壊しですから。
商品名だけでは値段は付けれないが、総じてロイエの方が坪数も大きく、内装も拘っているイメージですね。中にはオーダーでも高いやつもあるようですが！

[720: 匿名さん]

残念ながら君の家は標準以下なんだよ
イズシリーズは平均ツボも50以上だし坪単価も100万超えが当たり前
イズに住んでる人は完全に見下してます
安かろうビー
無垢でも安いのは合板以下
残念

[721: ゆんぼ～]

>>693

エコカラット等は採用していませんが、リビングに凹凸のある地元の大家石を張り付ける予定でダウンライトも設置してスペースは確保してあります。

しかし無い状態も悪くないので4～5年はこのままにする事に妻と決めた。

大家石は除湿や消臭効果もあり住宅には最適です。
うちの会社は大谷の近くにあり、事務所の壁は大谷石を使っていますが、なかなかおしゃれで快適です。

[722: 匿名さん]

負けず嫌いなのに外構も何年も放置
金がないからホームセンターでコツコツ作る言い訳は趣味

あきらかに全イズの家に敗北だな
イズの陸屋根30ツボとかあれば同等品なわけだ
30ツボだとイズは買えませんが

金がない奴には優しい営業が
見分けがつかないとかダインが買えないホローしたんだな

かわいそう
町内のダインを見ては肩を落としてる事でしょう

積水ハウス受注の５割がダインの意味がわからんのやな
残りの５割がシャーウッドやビーなんだよ
すなわち建売以外のビーはあまりいないんだよ悟れ

[723: 匿名さん]

大理石も自分で貼るの？
住みながらやると接着剤とかで空気が汚れそうだな

我が家は金が安くなるから自分でとか発想はなかった
エアキス対応の特殊な接着剤でクリーンな空気と綺麗な大理石良いよ

住環境はお金には変えられない
エアキスのお陰で、娘のアレルギーも無くなった

[724: 匿名さん]

>>721
住宅には最適でも
ナイんじゃ意味ないな

[725: 匿名]

>>722
5割のダインの中にベルバーンのシャーウッドが含まれる意味になってる、とゆんぼ～さんは指摘してるんですよ。

[726: ゆんぼ～]

>>720

で、あなたのイズの家は何坪？

我が家は設備も自分でチョイスしたから、ぜんぜん不満は無いけど。
それが標準以下なら多くの人とは求めている物が違うだけ。

因みに和室のアプローチの玉石と石板はDIYなんだよ。
積水ハウスには床板張らずに引き渡ししてもらった。
施主支給の部分がけっこうあって随分安くなったよ。

[727: ゆんぼ～]

>>723

大理石ではなくて、大谷石ね。
勿論張り付けはプロにやってもらう。
接着剤も3日もすれば問題無いでしょう。

エアキスでアレルギーが無くなったのであれば、それは何よりです。

我が家は１階２階ともに大型のプラズマクラスター25000が置いて有りますが、これでもアレルギーは無くなると思いますよ。
しかも湿度管理もして常に快適だし喋るし、賢い機械です。

[728: 匿名さん]

>>726
それ指摘しようと思ってた。石板が一回り大きすぎるのか、センスないなと思ってた。

[729: 匿名さん]

＞＞７１８
ここのスレに群がっている奴らは、貴方と同じ妄想者だからね。だから妄想で幾らでも金を出せるからコストなんて考えないんだよ！俺の家なんてイズロイエで玄関総大理石、床材は国産天然無垢で、キッチン周りはイタリア製特注で、家具は全てフルオーダー。二階のベランダは軒を深くして芝を入れて、パッティング用のグリーンを作っているよ。

[730: 匿名さん]

>>728
だよね
パッとしない
ぜんたいてきに

[731: 匿名さん]

>>727
ちょい前に空調の取引先の人に、プラズマクラスターは1〜2mしか飛んでいかないと言われたけど、ユンボはまた騙されてる？

[732: 匿名さん]

プラズマクラスター
信じる者は救われるのか笑

安い壁紙は何年もジワジワ揮発して身体を蝕む
施工時がMAXだが、3日程度で無くなるのは匂いだけ
ちゃんと施工時は有害物質を含まないことを示させた方が良い

二年おきぐらいに空気検査をしようと我が家は決めた
見えないとこで雨漏りや湿気によりカビ菌を放出しているかもしれないから
空気検査は五万程度でできますから安いものです

施主支給しないとならないのは大変でしたね
家はカーテンの一部だけフランス製にしたものしかしていない
エアコンも積水ハウスはエディ◯ンより安かったし
照明も水回りも他ハウスメーカーに比べたら安いから
ワザワザ施主支給なんてしてないな
営業さんや設計さんがメーカーに特注依頼してくれたし満足です

[733: 匿名さん]

>>729
貴方が妄想のチャンピオンだわ。

いつから自宅自慢になったの？ここはユンボの家で遊ぶスレですよ。

[734: 匿名さん]

なんだよ
大理石位、妄想で貼れよ
40帖のリビングの床は大理石だろ？

[735: 匿名さん]

プラズマクラスターのトイレ照明は寺やバス

なんだよ
何もかも未完成で引き渡し
未だに未完成
完成現場見学会は何年先ですか？

ぜひ見学会に使わせてとは言ってこない物件乙
見学会割引を施主が求めるパターンだろうな

[736: 匿名さん]

>>726
72.4です。

積水ハウスは施主が設備をチョイスが普通でしょ
こだわりがないとかだと提案してもらうだろうし
安いものを希望するとクリナップやリクシルあたりになるようだが

DIYとかセンスがないと自己満で周りは失笑になりかねない
私はあなたの和室周りはセンスが良いと思ったけどね

我が家の外構は
昔からの庭師さんも打ち合わせに出てもらい
植栽は庭師さんに任せてそれ以外を頼んだ

自分でやるしかない人は自分で頑張るしかないよ

[737: 匿名さん]

トイレもタイルとかDIYしましたか？
ぜひ見せて下さい(^-^)

うちのＩＣさんは落ち着いた方が良いと冒険できなかったので、
エコカラットしかないのでつまらなかったので、
DIYしてみたいな

[738: 匿名さん]

ユンボーの奥さんがピアニストなのは、本当なんですよね？

[739: ご近所の奥さま]

嫁じゃなくて妹がピアニストっていうかピアノやってただけだと思うが
施主は年配な爺さんで息子と住んでるだけじゃなかったかな
結婚したなんて話を聞いたことないのよ

[740: 入居済み住民さん]

施主支給とか言ってるんは当然

みんな騙されすぎ

積水の下請けだよユンボは
営業、監督、工務店、外構業者のどれか

家は積水で発注しないといけないからね
あとは自分で注文だよ

[741: 匿名さん]

＞740
親戚が積水の水廻りの下請け会社を経営してる。
社長は自分の会社のことは殆どノータッチで施主の獲得と積水の接待で忙殺されてるようです。
別の親戚が家を建てたが予算が少なくて積水で建てられない話になったが水廻り工事等をタダにして更に援助して積水で建てさせたよ、700万円以上と聞いたけど凄いなそこまでするのかと感心した。

[742: 匿名さん]

金が足りないと
風呂施主 3万安く
トイレ施主 1万安く

しかし、結局、帳尻合わせられて得はしないパターンだろ

だいたい施主支給してる家で良いもの見たことないな笑

[743: 匿名さん]

びんぼ〜支給暇なし

[744: ゆんぼ～]

>>728

その石板、ジョイフルで買ってきて置いただけなので。
そのうちにまた気に入った石板を見つけたら模様替えしますよ。ただ小さすぎると歩きづらいからね。まあ、自由自在がDIYの良いところ(^_^)v

[745: ゆんぼ～]

>>742

施主支給でビックリするくらい安くなったけどね。おかげで同じ金額で上位グレードにできた。
しかもメーカー保証以外に施主支給会社が保証をプラスしてくれる。
結局商品は一緒だから、安いところで買った方が特。

[746: ゆんぼ～]

>>731

その空調の人が認めてしまったら、高い自社製品を売れなくなってしまうからね。
我が家はプラズマクラスターとエアコンのナノイーで快適です。
無駄に高い空調はいりません。

[747: ゆんぼ～]

>>732

施主支給は専門の業者があるので任しておけばよいだけ。積水ハウスも頑張って何とかキッチンだけは大きく下回ったので、積水ハウスにお願いしたよ。

同じ商品で何十万も違うのは大きいねwwww

[748: ゆんぼ～]

>>736

DIYはあくまで自己満足の世界ですからね。
時間とやる気がない人には何を言ってもわかり合えないでしょうが、海外はDIYは普通にみんなやってますよね。

[749: 匿名さん]

びんぼーは大変だな
安いとこ探しに必死
そんな人生いやだな

[750: 匿名さん]

自分が買ったものが最適で
それより高いものは無駄とか精神的に変だから
これを最後にする
さよなら

[751: 匿名さん]

ピアニストは、スルーですか？

[752: 匿名さん]

>>733
この家だったらユンボーの妄想を上回れるかな？でもまだ半分しか嘘をかけていないから追加しておくわ！
因みに庭には宮大工を呼んで作った露天風呂があるんだよね。車はベントレーとＬＰ５００と買物用にイオタなんだよ。
家系は断絶したと言われた壬生氏の直系なんだ。

[753: 匿名さん]

嫁なし
老人とイヌとネコ

プププ
水回りなんか半額じゃ高い方だね

[754: 匿名さん]

ゆんぼーより明らかにうちは全てのグレードが高いから
ムダ遣いバカって言われるのか

妬むなよ ゆんぼー

[755: 匿名さん]

うちは、間逆だな～

利便性と立地を優先したから都区内の狭小住宅
土地38坪、建物100㎡の無難な4LDKで2700万ぐらいとローコスト
見た目も近隣に溶け込むような地味な感じ
ただ、便利な4駅3路線と、閑静で落ち着いた立地と
気密断熱を良くした快適さが気に入ってます。

[756: 匿名さん]

ゆんぼーはすぐに妬むな

[757: 匿名さん]

>積水の下請けだよユンボは
営業、監督、工務店、外構業者のどれか

そんなの知ってる
このスレも営業スレだろ？
家建てたくらいでこんなスレ立てて自慢する人いない。
仕事に繋げる為だろ。

[758: ゆんぼ～]

>>750

別に僕にとっての意見だから。あなたの同意は求めていない。自分にとって無駄な物を無駄と言って、精神的におかしいと言われたら自由な意見は言えなくなるね。

[759: 匿名さん]

爺さんの土地に建てただけだからな
自分で買った土地じゃない

[760: 匿名さん]

その金も爺さんの退職金だし
マジウケる

[761: ゆんぼ～]

>>755

とても良いと思いますよ、僕も都内で働いていたら同じだったかもしれません。
僕も仕事帰りに呑んで電車で帰るのに憧れて、たまに都内に仕事で行く時は、毎回呑んでから帰ります。

[762: ゆんぼ～]

>>760

いや、フルローンですが何か？
ローンは7800万まで枠があったが、外溝500万合わせて6100万しか借りなかった。

[763: 匿名さん]

その金額じゃ
ダインは検討する余地が無かったわけか

[764: 匿名さん]

1700マソ追加で借りて、ちょうだいや

[765: ゆんぼ～]

>>763

いや、ダインはプラス数百万だったけど。

[766: 匿名さん]

施主支給の金ないケチがダインなんて無理です

所詮、
中古車野郎

数百万が払えない

だから外構のがコント

[767: ゆんぼ～]

>>766

ダイン施主は独自の世界観を持っている人が多いようだね。みんながみんなダインに価値を見出だしていないんだよ。
例えば高級車がどんなに良くても、スポーツカーが好きな人には何とも思わないのと同じ。
中古車もそう、同じお金をだすのなら中古車だったら、もっと上の車種が買える。みんながみんな新車が良いとは思っていない。
因みに金持ちは凄いケチな人が多い。
普段お金を持たない人に限って、高い物を欲しがる。

[768: 匿名さん]

フルローンする時点で金持ちじゃないね

[769: 匿名さん]

ダインコンプレックスだな
釣られすぎで笑った

ダインオーナーは下のグレードの存在すら知らない
だって説明されないから

[770: ゆんぼ～]

>>768

僕は別に金持ちでは無いですよ、一度も自分が金持ちだなんて言っていません。

[771: 匿名さん]

あの程度の未完成住宅で金持ちなら
世の中、半分以上が金持ちだな

積水ハウスの中では金持ちに値しないこと位
認めないとな、施主支給や割引き多様なんだし
鉄骨では最下位グレードでそんなにデカくない
農村✳︎✳︎では並以下の大きさ

俺は三階建だから比較されても困るが
自分が金持ちだとは思わない
二階リビングの吹き抜けはベランダとともにピロティ柱も使い
三階の軒まで高いから快適だな
三階建なら絶対にやるべきだよ

同じようなピロティ柱も使い方次第でヒドイ物件もあるんですよね
狭い玄関のキャノピーに柱４本の家もこだわりなんだろうが
柱辞めて快適な空間作りに一坪増やせば良いのにと

玄関だけ立派であとがショボいとか
狭いオマケみたいなベランダとか
靴しか入らない奥行きが浅い土間収納とか
吹き抜けていない吹き抜けとか

やっぱり自由設計だから珍百景が生まれるんだな
センスが悪いくせに設計士の改善提案を否定とかするんだろうな

[772: ゆんぼ～]

>>769

僕も外壁を説明されてません、積水ハウスに外壁が飾ってあって、自分で勝手に決めたから。
何と言っても、エコルディックは雨で汚れが落ちて、苔がはえないのがきにいったのでね。今のダインは同じタイプなのかな？

[773: ゆんぼ～]

>>737

我が家はエコカラットもタイルも有りません。
トイレは１階２階ともせいぜい間接証明にした位です。

[774: ゆんぼ～]

一様全体像も。

[775: 匿名さん]

中古車なら一つ上のグレード？
なんのこっちゃ
中古なんぞが自慢になるの？笑
車なんぞ型落ちは価値はない
進化した性能がないからな

田舎の18歳なんちゃってヤンキーが買う中古セルシオなんか特に最悪だ
30万もしないが、機能も性能も全て軽自動車に劣るわけだし
あんな廃車寸前の高年式ボロ車が威張れると思い込み


家の中古なら未完成じゃない完成済み物件が買えたかもな

[776: 匿名さん]

ユンちゃんの家くらいサイズがあれば、ダインでもそこそこにみえると思うよ。

悲しいかなダインなら60坪はないとムサ苦しいだけになちゃうよね。

あと、ダインは重厚感がありそうに見えて意外と物足りない。
なので石貼りで重厚感にシマリをつけるとマシになるね。

ただ、1000万やるといわれても私的にはダインにしたくないけどね。
見た目は完全に好みの世界。

[777: 匿名さん]

>>775
スバルWRXとか最悪オーナーだらけだって

乗り換える金がないのに新型に乗りに来て
やっぱ旧型のデザインや乗り心地が良いから
買うの辞めますとか

最初から試乗したいだけの癖にな
それが何世代も前のモデルが良いと言うんだから

[778: 匿名さん]

>>776
え〜むしろあの外観だとダメでしょ
40ツボでも凹凸ある物件ならダインは似合う
積水分譲地にノッペリ200ツボ位のダインは良いが
100ツボノッペリ陸屋根は失敗作かな
サイズに関係なく凹凸が複数ある物件は似合う

[779: ゆんぼ～]

>>775

我が家のセルシオも10年以上乗ったからね、それを威張っていると思われてもなぁ。

しかも中古車で30万の車をイメージするなんてwwww

僕が言っているのは高年式の中古車なんだけどね、中には千キロ以下のお得な物も有るのにwwww
SLも4年前に一万キロ代で購入したんだよ。

[780: 匿名さん]

一様一様って言うけど

バカなの？
ボケてるの？

[781: 匿名さん]

残念ながらダインは30年前の物でもエコルディックより
汚れには強いです
特番でやってました

１０年前位から防汚対策の塗装が進化したものをオプション化
昨年にはさらに塗装が進化したものを標準化

少なくとも、その当時はオプションしても、しなくても
汚れにダインより強いはギャグでしかない

単純に彫りの浅いデザインが好きで選んだが吉だよ

[782: ゆんぼ～]

>>778

別に貴方の感性を否定しませんが、やっばり人それぞれでしょ。
そもそも、他社のHM施主はダインだろうがなんだろうが、どうでも良いだろうし。

[783: 匿名さん]

トイレも田舎っぽい趣味だな

[784: 匿名さん]

>>779
威張ってるではない
威張れないボロなのに、非常識な奴が多い
身障者スペースや二台分占拠やら右折レーンから直進追い越しとかな

側から見れば、セルシオに乗る＝非常識だということ
本人は威張れてると思い込み、しかしバカにされてる事実

[785: 匿名さん]

>>782
ダイン以外の鉄骨なら
自ら積水ハウスで建てたと言わないとな
世間は積水ハウスイコールダインだからな

ひと昔の緑の屋根みたいな感じ

[786: ゆんぼ～]

>>781

ダインはタフクリアD
エコルディックはタフクリアE

[787: 匿名さん]

>>783
間接照明は壁に凹みと電球ソケットだけ作ってもらい
得意のDIYで電球をはめ込んだんだろうな

間接照明はライン状の灯ですが
まさかの一球の電球じゃないですよね？
しかも壁面を照らして反射させる基本も無視して
下に光源を、、、電球じゃ無理か

見間違いだと言ってくれ

うちのトイレの間接照明はパナのラインLED49800円でした

[788: 匿名さん]

間接照明の色温度高すぎ？

[789: 匿名さん]

>>786
ダインはタフクリア３０です

現技術の最高峯です

[790: 匿名さん]

>>788
間接じゃなく
凹みに電球だと思われ

[791: 匿名さん]

>>785
積水でダインだと金あるな

他の二種類はなんで積水選んだの？
ダイワかタマホームみたいだな

[792: 匿名さん]

>>790
もう電球にしか見えない

[793: 匿名さん]

ショコラブラウンが特注ってネタ？
カタログに普通にありましたが

[794: ゆんぼ～]

>>784

それは、若いひとがVIP使用にして乗っている人を言っているの？
またそんな極一部の人の事を一般的に話すんだね。
今はセルシオでなくレクサスだけど、非常識な車何て思っている人はいないですよ。
高級車に乗ると、心に余裕が出て割り込まれても腹も立ちませんよ。スピードも出さずに安全運転出来ますので、是非乗って下さい。

[795: ゆんぼ～]

>>793

ショコラブラウンが特別じゃなくて、リップルストーンのショコラブラウンが特別なんですよ。

[796: ゆんぼ～]

>>787

凹みの内側に蛍光灯を付けました。
蛍光灯は除き込まないと見えません。
スマホだと中々上手く写真がうつせませんね。
もう一度暗く撮ってみました。
見ずらいですが、雰囲気はわかるかな？

[797: 匿名さん]

ここはゆんぼーと、ダイン狂信者のだんぼーが集まる愉快なスレですね。
ダインが高級なんて、ぷっ！ただのコンクリートの壁ですね。やっぱり積水の最高級はシャーウッドでしょう！
積水の客層はダイン＝成金か背伸びした貧乏人、エコルディックウォール＝棟数稼ぎの暇つぶし、シャーウッド＝本当の金持
これが、現実なんだよ。だんぼーさん達。

所詮工場で作られたプレハブにコンクリートを貼り付けた張りぼてだよ！
ダインだろうがエコルディックだろうが、所詮スタンプコンクリートと同じで型にはめただけの商品だよ。全く深みもないしね。やっぱり積水最高の外壁はベルバーンだよ。

[798: 匿名さん]

まあ俺からしたら、ゆんぼーもだんぼーも同じだが、写真を張っている分ゆんぼーの方がましかな？
だんぼーの家がゆんぼーの家に負けてるから、自分の写真も載せれないし、罵詈雑言吐くんだろうよ。まあその気持ちもわかるが。別に俺の家からしてみたら何も僻むこともない。物が違いすぎるからな。

だから、ゆんぼーは俺からしてみたらお金がない中で工夫してよく頑張っていると褒めてやりたいね。だんぼー達とは心のゆとりが違いすぎるね。上のものが下の者に妬みや嫉妬なんてないからね。
逆に微笑ましくてしょうがない。

[799: ゆんぼ～]

>>797

うん、シャ～ウッドはともかくベルバーンは確かにそうかも。陶器だもんね。

[800: 匿名さん]

良かった
うちの旦那がまともで

高いものを安くとか言う割にどこにカネかけたんだ？
トイレは今時の建売でもアクセントくらいあるし
ダインの物件はニセじゃない間接かエコカラくらいついてるし

積水ハウス想定外のなんちゃって仕様
吹き抜けもベランダが狭いのはニセモノではないが痛い
間接照明モドキには失笑

これも設計士に
見分けがつかないし電球なら交換も楽だし安いですから勧められたのか？


設計士から間接照明の提案があったら
普通にすんなり採用していたうちの旦那様

きっとだれかさんは
いくら？DIYできる？いくら値引き？後からできる？
もっと値引きできる？施主支給できる？
なんちゃって仕様でできる？LED高い価値ない
電球安い価値ある 工事費価値ない DIY価値ある

ワーキングデッドに出てくるゾンビとして採用されても可笑しくない

[801: 匿名さん]

旦那がもともなのに、本人がまともじゃないっていう好例かもしれない。

[802: ご近所の奥さま]

>>800
私も思った
施主支給って
金ないから自分でどうにかしますの意味だよね

ワーキングデッド(￣▽￣)
初回のみ積水ハウスの提供じゃなかった？
ダインにお住いのホテルに行っても感動が無い人（≧∇≦）

うちの旦那がウォーキングデッドと間違えて予約録画してたんだよ

[803: 匿名さん]

ヒット！！
施主支給デッド

金持ち金使わずに良い家〜
ダイン意味ない外壁どうでも良い〜
施主支給で積水ハウスの利益減らす、快感〜

[804: 匿名さん]

>>794
え！レクサスって高級車じゃないだろ
たんなる自動車
高級車はフェラーリやランボルギーニ
誰でも試乗できるレクサスごときで高級車とは

[805: ご近所の奥さま]

>>803
腹痛い
まさにあのメイクの人が
DIY金持ち、外構屋に任せる貧乏
陸屋根金持ち、屋根をのせる貧乏
出てくるわよ

[806: 入居済み住民さん]

我が家はシェルテックコンクリートしか選べなかった…。
選択の余地があった方々が羨ましい。

[807: ゆんぼ～]

>>804

高級車と言うとそれしか知らないんですね、まさにスーパーカー世代、せめてベントレー位言って欲しかった(笑)

レクサス店に行ってLS600を試乗してきて下さい。日本が世界に認められた高級車の良さが分かります。

[808: 匿名さん]

値段が高いだけが高級車ではない。レクサスはアフターが素晴らしいのだけれど、オーナーではなさそうだから知らないのかな。

[809: ゆんぼ～]

我が家の１階トイレは車椅子が余裕で入れる広さです。10代の頃バイクで両膝を骨折して暫く車椅子生活を送った事がありますが、バリアフリーやスペースの確保は大切だなとしみじみ思いました。積水ハウスにしたのもメーターモジュールなので、廊下やドアが若干広いので車椅子が通りやすいと言う理由もありました。

万が一の為にも、備えあれば憂いなしですよ。＼(^o^)／

[810: 匿名さん]

レクソスなんか中古安い
中古買う奴はディーラーなんか関係ないだろ
別にレクサスの接客なんかトヨタよりマシなだけ
ヤナセの真似してるが、越えられない
レクサスなんか頻繁に見る車が高級車だなんてウケる

[811: ゆんぼ～]

>>800

トイレのアクセント？そんなもの好みがあるからね、欲しければ後からいくらでも好きなようにDIYすればよろしい。

間接証明にモドキはないでしょ、我が家のトイレの間接証明は積水ハウスの完成現場見学会に行って、施主の拘りとしてやっていたものを、若干改良して我が家に取り入れた物だよ。

お金をかけずにコツコツ作って上手く出来ると我が家の奥様は喜んでくれるけどね。

因みに高い物を安くと言うのは、キッチンや風呂、トイレ等の設備です。
写真のトイレはサティスの上位機種で、座ると好きな音楽が流れます。思わずトイレで長いしてしまうよ(笑)

[812: 匿名さん]

叔父がレクサスの上位車種持ってたけど、良いのは外見内装だけと言ってたから、中古で十分なんだろうね。
ステータスとか気にしない層は、そんな事特に考えずに欲しいものを新車で買うんだろうけど。

[813: 匿名さん]

>>780
一様って、一様にってこと？
ありえんわ。

[814: 匿名さん]

>>811
コーニス照明の幅が広くて間抜けですね（笑）

[815: ゆんぼ～]

>>810

ベンツと同じて、LS以外にもGS,IS等々ラインナップ多いからそりゃ頻繁にみるでしょうよ。

中古車買っても不思議な事にディーラーから案内状はくるんだよ、勿論新車から5年以内なら普通に保証は受けられるし、安く買えて最高だよ。
我が家のベンツもオークションから直接買ったのに、名変したらヤナセから案内状が届く様になったよ。

[816: 匿名さん]

>591：ゆんぼ～ [2014-12-05 13:21:52]

あはは、我が家が何処にあるかはご想像におまかせします。
そして一様常識の範囲内でね(^o^)

>774：ゆんぼ～ [2014-12-06 23:02:43]

一様全体像も。

>591：ゆんぼ～ [2014-12-05 13:21:52]

あはは、我が家が何処にあるかはご想像におまかせします。
そして一様常識の範囲内でね(^o^)


バカでしょ

[817: 匿名さん]

ださい ニセ間接照明
裸電球の方が潔い
何もかも中途半端 狭いくせに防音窓もないシアタールーム
所詮中古車に満足するレベルだからな

[818: 匿名さん]

>>811
だから何？
あんなの間接照明ではないことは事実
間接の意味がわからないの？

[819: 匿名さん]

インチキ間接照明だっせー

[820: 匿名さん]

地元のボンボンかと思ったが、バイク乗り回してるバカ息子だったか。

あと、外構やらない地域なのかな？
仮にどんな良い家建てても台無しだろうよ。

[821: 匿名さん]

>>811
便座に長時間座ると痔になりやすくなるから、気をつけた方が良いよ。

[822: 匿名さん]

中古車にステータスとかないだろ
中古車だと上のグレードに乗れるとか笑

中古でレクサス凄いな笑

[823: ゆんぼ～]

>>817
>>818

普通にコーニス照明ですけど、あなた達のトイレはただのダウンライトかな？

http://www2.panasonic.biz/es/lighting/home/homearchi/products/architec...

[824: 匿名さん]

コーニスなら端から端まで発光するLED管だろ

一球の取り外し可能な電球なんか昔の電球トイレだろ

[825: 匿名さん]

未だにアレが間接照明だと？
いやはやダサさMAX

[826: 匿名さん]

いやはやネタでしょ？
笑わせてもらいました

[827: 入居済み住民さん]

マイホームはやっぱりダインで決まり♪

[828: 匿名さん]

ダイン素敵
分譲地なんか高い土地はダイン
安くなるにつれてダイワハウスと区別がつかないような建物が増えていく

外壁は屋根は簡単に変えられないから
ダインと屋根は満足できるものにしないと

ぶっちゃけクロスやトイレ、風呂なんかは安いから交換すりゃ良い
でもDIYはないわ

[829: 匿名さん]

なんだよ
ネタは小出しにしろや

高級車レクサス
オリジナル照明

どちらもイラネ

[830: 匿名さん]

爺さんは孫の顔を見るのを諦め
せめて農機具みたいな顔した息子が孤独死だけはしないで欲しいと願う日々
爺さんも足腰が弱りまともな玄関のアプローチを望んでいる
でかい目地に蹴躓いたら車椅子が使えるトイレがあるが
これまた狭くてバックでトイレに入らないといけない

[831: 匿名さん]

こんだけネタ満載の住宅ってなかなかないよな
積水ハウス秘宝館みたいな感じだな
次はどんなミラクル写真がアップされるか期待が高まる

風呂上がりにフルチンで屋上のソファで冬なのにビール片手に涼むところに期待
近所に高い建物がないから猥褻物にはならないとか独自の視点でレポートされるでしょう

[832: 匿名さん]

ダインにしなかったこと後悔してます
我が家は積水ハウスの大規模分譲地
第１期の我が家を含めた区画の３０建で、鉄骨が２３建あり
我が家以外は全てダインでした
第２期、３期あたりもほぼダイン
最終区画の辺鄙な値下げエリアには建売のエコルドがチラホラ

どんだけダインが人気なのかわかりました
全積水ハウスの半数を鉄骨のダインが売れてると新聞に出てたし

旦那がダインが良い、私が安物でも良い
結局、旦那がおれたけど、今となってはダインが良かったと思う日々です

[833: 匿名さん]

>>831
真冬に夕涼みをすり馬鹿がいるんですか？
でも夕涼みって夏の言葉ですよね。

[834: 匿名さん]

>>833
常識を覆すのがゆんぼ〜

[835: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

私もダインにします
ダイワハウスみたいな外壁は嫌ですね

[836: 匿名さん]

この町に恥さらし
未完成住宅
ななな〜なななな〜
未完成住宅

[837: 匿名さん]

とちぎは田舎だっぺ
土地さあまり過ぎてんべ
ただみたいなもんだがや
家さたてんども
積水ハウスなんぞや都会かぶれじゃげ
ダインコンクリートなん金かけんのもったないべ
安もんでも田舎もんは気がつかん
そんなもんやな
間接照明なんけ先行きすぎとるべ
みんななんのこったわからんべ
電球さ壁照らさせといたら流行りだべ
あほっけペントハウスとか横文字はわけわからん
石なんかそこらに落ちとるから
金払うとかまぬけやな
庭木もどっかから抜いてくりゃいいべ
まともに金払うなんぞ貧乏人や
金持ちは中古車にのり安いもんをさがすんや

[838: 匿名さん]

分譲地等に建てる小さい50坪くらいの家なら
ダイワやトヨタのシンプルな品のある外壁か
パナの主張しないタイル外壁か
ヘーベルの厚み感じながらスマートでモダンな外壁の方が
ダインより100倍マシかと。

ただダイン外壁はフルエアロのシャコタンセダンのようです。
かっこいいと思う人 には最高にかっこいいのでしょうが(笑)

[839: 匿名さん]

ホント、ここに張り付いてるリアル貧乏住人はたちが悪いなぁw
妬みと僻みのオンパレードじゃねーかww
ゆんぼーが妄想野郎かと思ってたら意外とマジネタだったんで悔しくってしょうがねーんだろうなwww
たぶんだけど、ここでゆんぼー叩きしてるヤロウのほとんどは、リアルではボロアパート＆自家用自転車か、一or飯田の最下層建売り＆ボロミニバンってとこだろうからwww
バカで貧乏なヤロウほど金持ち＆豪邸の妄想が激しいしwww

まぁ、ゆんぼーも気を付けたほうがよいぞ。
ここまで妬み＆僻み根性しかねーようなクズ野郎達はろくでもねーことすっからなぁーwww
ここで完全に住所を特定されちゃったからねーw
因みに…すでに某所ではゆんぼーの名前と住所、外観写真が貼り付けてあってここ以上のクズ住人達の恰好のネタになってたからなぁ～www
そのうちに本人や家族の写真とか貼り付けそうな勢いだったよ。

窓に投石とか外壁に落書きとかされんことを祈ってるよw
がんばれよ、ゆんぼーwww

[840: ゆんぼ～]

>>824

コーニスは端から端までって、だれが決めたの？
画像検索してみて。
我が家の照明は凹みの長さにあ合う一番長いLED蛍光灯たよ。

[841: 匿名さん]

蛍光灯笑
昔やな、わざわざ今時、
蛍光灯選択するとか栃木なんだな

[842: 匿名さん]

>>839
じゃあ、また懲りずにネタにされてるんだね。
ただのM野郎じゃねぇか。

私は建物については本当だと思ってましたよ。
だからGoogleで初めに探したんだしね。
理屈や拘り、殿様には妄想満載だと決めつけていますが。

[843: 匿名さん]

LEDなんか高いだけ
コストパフォーマンスは蛍光灯とか
平気な顔して栃木の人は言いそうやね

[844: 匿名さん]

DIYって言葉が私の中で変わりました

自分でもできるんだ 挑戦しよう
↓
金がないから未完成 金がないから自分でやって失敗

[845: 入居済み住民さん]

>>839
お前の笑い方ｗｗｗの方がネタだよ(笑)

[846: 匿名さん]

>>839も、スレ主も、自分でまいた種はご自分で。

[847: 匿名さん]

コーニスの開口幅が広くて間抜けですね（笑）

[848: 匿名さん]

設計もまさか電球で間接照明のニセモノを作るなんてな
この先もありえないだれうな

[849: 匿名さん]

設計も営業もICも受付も笑いを堪えるのに必死だったろうな

[850: ゆんぼ～]

>>841

今時と言っても4年前だけどね。

[851: ゆんぼ～]

>>847

間抜けかどうかは好みだね、以前見たお宅はもっと開いていたので、僕はせばめたんだけど。
トイレはこの照明だけしかないので、これ以上狭めると暗くて他に照明を付けなければなくなる。
これが一番ベストなんです。

[852: ゆんぼ～]

>>821

ありがとう、そうするよ(^_^)v

[853: 匿名さん]

>>851
何センチ空いてるの？

[854: 匿名さん]

間抜けに決まってるだろ
自慢げに披露した全てに変なことが含まれてるんだから

[855: ゆんぼ～]

>>844

失敗したって自分でやると、あじわいがでるんです。完成した時の満足感はプロに頼んだのでは感じる事はありません。これはDIYした人しかわからないかもしれない。

[856: 匿名さん]

4年も前に建てたのに、仲間内だけでなく、不特定多数の皆様に対して、いまだに自慢したい人のスレです。

[857: 匿名さん]

全てが味わい
見違いだらけの住宅ＤＩＹ

1.エコォールデックは最高レベル、他を圧倒する存在感で家作り
2.今だから樹脂やlowEいらね、ノーマルアルミサッシで四季を感じる家作り
3.海外を見習い煙突風吹き抜けで、エアキスや全館空調なんかに頼らない快適な空気の家作り
4.ＤＩＹで作る住宅の魅力、四年経過も未完成だらけでも楽しいＤＩＹ

[858: ゆんぼ～]

>>856

別に自慢している訳では無いですよ、有る程度住んでからでないと良し悪しは分からないでしょ。
これから建てる人に多少なりとも参考になれば良いと思うし、その他色々積水施主やその他の人達と楽しく会話が出来れば幸いです。

[859: 匿名さん]

なんでトイレの壁と手洗いに雑草飾ってるの？

[860: 匿名さん]

借り入れは何銀行？年収は840万円でしょうか？

[861: ゆんぼ～]

>>857

まあ、その通りだね否定はしないよ。
貴方には不満足でも僕は大満足なんだ。
他人が満足するような家造りをしても、自分が満足出来なけれ本当の家造りとは言えないでしょ。
みんなと同じと言うのは、僕は性格的に好きではないので。

[862: ゆんぼ～]

>>860

借り入れは住宅金融支援機構です。

[863: ゆんぼ～]

>>853

13cmです。
これが補助ライト無しで全体を照らす限界です。
他にダウンライトでもあれば、もっと狭くして飾りで間接照明でよいでしょうが、それでは普通なんですよね。

[864: 匿名さん]

>>861
みんなの上行くならいいけど
ゆんぼーのセンスは平均以下だから

[865: ゆんぼ～]

>>859

雑草じゃなくて、ただの造花ですよ。壁の方は手作りです。

[866: ゆんぼ～]

>>864

平均以下だろうね、根本的に考え方が違うから(笑)
でもみんなと同じは見ていてもつまらないでしょう。
極端に言えば、えっ！こんなのアリなの？と言う感じにしていきたい。

[867: 匿名さん]

>>863
びっくりするほど広すぎ
どおりで間抜けなわけですわ

10cmで十分なのに
コイズミとか8cmで提案するんじゃないかな

[868: ゆんぼ～]

>>867

一度試して見たんだけど、我が家のトイレは180cm以上あるので、暗くてこれが限界です。
コイズミじゃ他にライトを付けられるでしょ。
それじゃ普通で駄目なんです。

[869: 匿名さん]

>861
>貴方には不満足でも僕は大満足なんだ。
>他人が満足するような家造りをしても、自分が満足出来なけれ本当の家造りとは言えないでしょ。

　　よい事言うね！！　

[870: 匿名さん]

コイズミかよ
積水ハウスの照明だと最低ランク

[871: 匿名さん]

未完成に満足できるなんて
脳も未完成なんでしょうね(￣▽￣)

[872: 匿名さん]

決まって、自作自演で自分を褒めていてウケる

[873: 匿名さん]

一様は？

バカ？ボケ？

[874: 匿名さん]

積水はコイズミ好きだよ、展示場とかも沢山使ってる。

[875: 匿名さん]

コイズミ激安、利幅が大きい
かねない奴にはパナや東芝は勧めずにコイズミスタート

[876: ゆんぼ～]

>>870

パナソニックです。

[877: ゆんぼ～]

>>871

未完成に満足なのではなく、少しずつ完成していくので、年月が過ぎてもいつまでも新鮮な気分でいられます。
家は恋愛と一緒、ずっと同じマンネリだと飽きてくるでしょ。多少の変化は必要なのよ、家も夫婦も。

[878: 匿名さん]

>>866
>平均以下だろうね、根本的に考え方が違うから(笑)
>でもみんなと同じは見ていてもつまらないでしょう。
全然そんなこと無いよ。
レベルが高ければみんなと同じで満足する人間は多いでしょ。
高級車しかり、高級時計しかり、
みんなと同じではつまらないという人は通常ハウスメーカーでは無く設計士（設計事務所）に依頼しない？
>極端に言えば、えっ！こんなのアリなの？と言う感じにしていきたい。
同じような感覚の施主が造った有名な家＞ttp://www.tv-tokyo.co.jp/dreamhouse/special31_111009_01.html

[879: 入居済み住民さん]

なんかオマエら妬み僻みが多すぎやしないか？

[880: 匿名さん]

>>878
結局ユンボーは全体的に中途半端ってことですね。

外観からしてつまらない

[881: 匿名さん]

施主支給が貧乏というより、施主支給しない方がただの馬鹿だろ！
最終見積もりが終わった後、同じ型番の商品を楽天市場で建設現場宛に送付するだけで、ワンクリック軽く数万円から数十万。５分で済むことも出来ないお馬鹿さん自慢しなくてもいいのに！

まあ馬鹿な人が多いおかげで、積水の夢工場のバス代、弁当代、お土産代になっているんだよ！若しかしたらＣＭ０，００１秒分位貢献してくれているのかな？

本当の金持ちは時間と労力のコストは常に考えるね。まあ間接照明に蛍光灯は施主支給ではなく金がないだけだが。
本当の施主支給は同じ商品を如何にコストカットするかだね。例えば我家は部屋は全部パナの調光・調色式のＬＥＤ+コントローラー採用して、設置代とられても、楽天市場でワンクリック４０万プラス！時給４８０万の仕事！

[882: 878]

>>880
>結局ユンボーは全体的に中途半端ってことですね。
>外観からしてつまらない
全くその通り。
積水ハウスのセールスポイントが外観だとすると全くつまらない。
ゆんぼーの家は箱そのものでひねりも何もない。
総2階の箱なんてコストダウンの典型。
「土の家」みたいな家を積水ハウスでつくったら凄いと思ってやるね。

[883: 匿名さん]

人の趣味にとやかく言うのはどうかと思う。
施主支給だって気に入ったものが無くて時間をかけて探したいから施主支給って言う人も居るかもしれない。

周りが何を言おうが、ゆんぼ〜が良ければいいのでは？
妬み嫉みが凄すぎ
つっこむ所がなくなったからって外観がつまらないだの
それは人の勝手では？
つまらないと言う人の家のつまらなくない外観を是非みせてもらいたいもんだ。

[884: 匿名さん]

>>883
人と同じじゃつまらないとか言う奴の家の外観に見えるの？
庭も屋上も色々ありがちなものをごちゃ混ぜにした感じしない？
人と同じじゃつまらないとか言う癖に、一様に（笑）オリジナリティがないから叩かれるんだろ（笑）

ねたみひがみってアルミサッシであんなしょぼい上下引き違いの煙突吹き抜けで羨ましいか？

ユンボーがよければいい？？？

こんなスレ立てして批判的コメントに一様に（笑）嫌味と屁理屈で返すようなことをしているんだから、明らかにネット住民と喧嘩したいんだよ。

お前の方が大きなお世話だ。

ユンボーはここの住民と喧嘩したいだけ。
いままでの流れ見ればわかるだろ。

[885: 匿名さん]

施主支給するくらいかねがなきゃ
積水ハウスで建てるなカス

[886: 匿名さん]

妬み？僻み？
少なからず、ユンボの数倍は頭が良くて
常識があって、センスがある人が集まっているよ。
ユンボを馬鹿にして遊んでいるから性格は悪いだろうがね。

あとユンボより金稼いでる奴がほとんどでしょ。

[887: ゆんぼ～]

>>884

僕は楽しく議論がしたいだけ、喧嘩したいのではない。
喧嘩したいのなら匿名でやるよ、何も本当の事を書く必要ないんだからね。

[888: ゆんぼ～]

>>882

積水ハウスのセールスポイントが外観なの？
外観は全く興味は湧かなかったな、外観重視ならそれこそ、工務店で建てるね。

僕は単に鉄骨とメーターモジュール、エネファームそして他のHMよりも積水ハウスが安かったから選んだんだけど。

[889: 匿名さん]

>>888
人と同じじゃつまらないとか言う奴の家の外観かね？

[890: ゆんぼ～]

>>889

外観じゃなくて、細かいところね。
ようは設計のありふれた提案じゃつまらないと言いたかった。ほんの少しでも個性が出したかっただけ。
別に特別凄い物を作ろうと言う訳では無いですよ。それこそ本格的にオリジナルな物を作るなら、積水ハウスには頼まないでしょう。

[891: 匿名さん]

そりゃエコルディックでまんぞくするなら
キラテックタイルやダインやへーベルボードなどの標準レベルより
かなりかなり安くなるよな

積水ハウスのとりあえず積水ハウスですに満足なら良いだろ

[892: 匿名さん]

結局ユンボーの個性って、自分ではさも素晴らしい様に主張してるけど、いろいろな真似の寄せ集め統一感もテーマも無くバラバラで一様に（笑）センス無しですよ。
それを屁理屈で正当化するからみんな叩くのでしょう。

便所に草はやしてるのに草が生えました（笑）

[893: ゆんぼ～]

>>892

気に入った部分を取り入れるのは駄目ですかね、何の為に色々な家を見にいくんですか？
テーマだけにそって家造りするなら、他の家なんか見る必要無いと思うけどな。
素人の僕が家造りをするには、色々な家の気に入った部分を寄せ集めするしか無かったよ。
勿論そこに改良は加えたけどね。

[894: 匿名さん]

>>893
だめじゃないけどそう言う人は

人と同じじゃつまらない

とか言わねーだろ（笑）

[895: ゆんぼ～]

>>894

気持ちの問題ね、ただ本格的に実行するのは予算的に無理。
だから、僕はそんなにお金はないけど無いものは無いなりに出来る範囲で努力してみた。みんなの良い所を寄せ集めると、人と違うオリジナルな家になってくるんだよ。間取りもあまり一般的じゃないと思うんだけどな。

それからたしかに中途半端と言われれば確かにそのとおりだね(笑)
でもやらないよりはやった方が良いでしょう。
お金持ちの立派な家に憧れて四苦八苦している訳ですよ。

[896: 匿名さん]

>>895
ここまで来たんだから間取り図見せてください

[897: 匿名さん]

>>893
テーマが無いし寄せ集めバラバラだから統一感が無いんだろうね。
やりたいことなんでも詰め込んでトータルで失敗（第三者目線でね）したってことだね。

良い部分を寄せ集めしても、アレンジして統一感を出すのがセンスなんだろうな〜。
ICは上手にそういったベクトルを盛り込むものだと思っていたが、きっとユンボーの主張が強くて、面倒になったんだろうね（笑）

うちのICは設計とも上手く協調して良い提案してくれ助かったよ。

[898: 匿名さん]

ここで自宅の場所を公開するなんてゆんぼーさんってすごいですね。
私はDIYが好きなのでいじりがいのある庭でいいなぁって思います。
広いとなかなか進まないんですよね。

犬のためのスーパーハウスいいですね。ひとつ質問なんですがトイレはどうしてますか？
スーパーハウスにはトイレはついてないんですよね。

トイレをつけるのが簡単だったらスーパーハウスほしいなぁ。
でもうちの子さみしがりやさんだから無理かなぁ。

普段は100坪ほどある庭であそんでるんだけど、雨の日は遊べないんですよね。
家のケージは３畳ぐらいしかなくて狭いから遊んだ気分にならないだろうし
雨の日でも遊べるところがあったらいいなって思ってたんです。

[899: 匿名さん]

>>897

どんな感じの提案があったのですか？皆さんの、参考までに、教えて下さい。m(__)m

[900: 匿名さん]

いやぁ
我が家の設計士ＩＣに感謝だ

ナンチャッテ仕様とか無いし
未完成もないし

多少高くなっても積水ハウスらしい
満足する仕様になった

[901: 匿名さん]

未完成物件は
事故物件よりレアです

[902: 匿名さん]

ゆんぼーさん
キッチンはどんなですか？
トイレは真似させてもらいます(*^_^*)

[903: 匿名さん]

>>902
草はやすのか？

[904: ゆんぼ～]

>>898

こんにちは(^-^ゞ

犬種はなんですか？100坪のお庭で自由に遊べるんじゃ、わんちゃんも楽しいでしょうね。
スーパーハウスは基本外に簡易トイレを置いている所が多いですね。
我が家はスーパーハウスにエアコンを取り付けて、一年中温度管理をしています。その他小型の冷蔵庫を置いて、おやつに僕のお酒なんかも保冷しています。

ブル達は雨の日は、だいたい鼻ぼこ提灯で寝ていますが、雨の日も遊べるように大型の車庫が欲しいです。

[905: 匿名さん]

>>904
太陽光の下で遊べるね

[906: 匿名さん]

>>902
あの照明を？？？

他は真似するとこないよね。

[907: 入居済み住民さん]

ここまできたんだから積水のどの専属業者か言えよ
ゆんぼ

[908: 匿名さん]

>>906
草だよ草

[909: ゆんぼ～]

>>900

多分貴方と僕の考え方の違いはそこかもしれない。

僕は積水ハウスらしいのは全く求めてない、自分らしい家を造りたかった。自分の為の家造りなのだから。
しかもなんちゃってでも無いよりは有った方が良いと言う考え方なんだよ。

[910: ゆんぼ～]

>>907

専属業者？何が？

[911: 匿名さん]

>>909
和室のアプローチ狭くない？
幅いくつ？

[912: 匿名さん]

>>909

付き合いとかで
本当に気に入った会社で建てられなかったのは残念ですね

積水ハウスらしい構成じゃないと利点も少ないでしょうから

[913: ゆんぼ～]

>>902

キッチンはバナソニックの３連ガスコンロのリビングステーションの、標準より30cm程天板が横にワイドなアイランドキッチンです。

僕も多少なり料理をするので、高さは一番高い物にしました。キッチンの前に料理しながらテレビを見られるように、32インチのＡＱＵＯＳの超薄型テレビをDIYで、前の壁に付けました。
リビングが60インチのＡＱＵＯＳなので、42インチのが良かったと後から失敗したと思いました。
でもテレビがあると、料理も楽しいですね。

[914: ゆんぼ～]

>>911

積水ハウスの標準の廊下の幅ですよ。

[915: ゆんぼ～]

>>912

積水ハウスは何の付き合いもないです。ただ一番安かっただけ。知り合いがいるトヨタウッドユーもこんなに安いんじゃ太刀打ち出来ない、積水ハウスは本気だなと言ってました。

[916: 匿名さん]

http://a11234842.travel-way.net/996.mibudera326.html

これが何を意味するのか、、、

[917: 匿名さん]

>>904
返事ありがとうございます。うちはダックス2頭です。
家を建てた時は一頭だったので家のなかでいけるかと思ったんですが、2頭になるとトイレの片付け頻度もかなりあがるし犬のスペースをもうちょっと広くするほど家は広くないので（笑）
簡易トイレを外に設置するようになるんですね。
すでに庭用のトイレとして簡易トイレはあるので、それを利用するしかないですね。

雨の日に車庫を遊び場にするんですか？
うちは2階建て50坪程度の車庫兼倉庫があるんですが、下がコンクリなので冷たくて嫌みたいです。やわらかいのが好きなんです。
ブルちゃんだから大丈夫かな？

冷蔵庫におやつとお酒いいですね！スーパーハウス良さそうだなぁ。情報ありがとうございました。

[918: 匿名さん]

三浦正次で決まりなの？

直系もほんと？でも、3000坪とか600坪とか、
狭すぎて説得力ない。

[919: ゆんぼ～]

>>918

ごめん、あまり情報を知らないんだ。昔はもっと有ったのかもしれないがじいさんが亡くなって分からない。今となってはもう伝説。

[920: ゆんぼ～]

>>917

ダックスは多頭飼いしている人が多いですね、複数いると本当に可愛いですよね。
一度、ドッグランでダックスとブルが追いかけっこをしましたが、ブルが遅すぎて全然追い付けませんでした(笑)
ダックスではコンクリートは毛布でもひかないと辛いかもしろませんね。雨の日はカッパと靴を着せて散歩するしかないかな？(笑)
ブルは全く繊細な性格ではないので、何にも気にしてないかも。夏場は暑いと勝手に犬用プールに飛び込んでいる位だから。

[921: 匿名さん]

もしかしてゆんぼーの家業って車の解体屋？

[922: 匿名さん]

>>920
1頭より2頭になった方が犬も楽しいらしくて若返りました。ダックスは繊細なんですね。
たしかに毛布が大好きです。
プールも冷たいのは入りませんね。でもお風呂は大好きですよ。
走るのが好きだから雨の日はつまらなそうです。
ブルはかわいいんだろうなぁ。プール飛び込んだりダッシュで遅いのがまたたまらないですね。

[924: 匿名さん]

>>914
写真のせいか間延び？して狭く見えますね。
和室との境は壁が無い方が良いのでは？

[925: ゆんぼ～]

>>923

詳しそうだね、僕に色々教えて下さい。

[926: 入居済み住民さん]

>>916

三浦家は岡山に直系がいますよ。江戸時代中期壬生から三河に移り以降は岡山県です。

http://cms.top-page.jp/p/maniwa/3/3/28/

[927: ゆんぼ～]

>>924

和室との境ですか？そうですね、そこが普通の和室ならそれも有りかもしれません。
でもそこは、アプローチから和室へ行く間、３畳の通り間なんです。
これだけ壁に仕切られていると、リビングでピアノを弾いていても殆ど聞こえません、和室は旅館に来たような感じになっています。

[928: 匿名さん]

>>923
そっちは親でしょ。
本名晒したら駄目ね。

[929: ゆんぼ～]

>>926

当主は岡山なんだね。当主だけが直系とは限らないよね。例えば兄弟の子孫とかさ。
でも実際の所は僕も分からないんだけど。

[930: 匿名さん]

>>923

個人名は止めろよ、最低限のマナーはまもれよ大人なんだから。

[931: ゆんぼ～]

>>921

前にも書いたけど、便利屋やってるよ。ご要望があれば何でもお受けするよ、宜しくね。

[932: 入居済み住民さん]

>>926

直系っていうのは当主の家系の事をさすんだよ
兄弟は分家になるから直系ではない。
兄弟といえども当主からしたら家臣だからね。
当主が去った後に居残るとかあり得ない。
そんな事があったら大問題になるよ（笑）

前にも出てたけど、兄弟だろうが跡継ぎでない限りは家臣団になる。
転封になれば、家臣団は皆、転封先へとついていく。

鳥居家が城主となった後に三浦家の土地は残りません。
何度も言うが明治時代までは土地の所有に関する記載はないし
そいう概念もない。

wikiに三浦家の記載もあるから見てみれば？転封してからは
全く壬生に関連してないよ。

[933: 匿名さん]

ただの経歴詐称した百姓だったか

[934: ゆんぼ～]

>>932

なるほどそうなのか、それは勉強になったよ。
では家臣なんだね、倉に戦前まで甲冑や刀が大量に有ったらしいから。
土地は随分持っていたらしいけど、武具がこんなに有った時点で百姓ではないよね。

[935: 入居済み住民さん]

三浦の名字だったら全国に死ぬ程あるからね。

ちょっと気になったから調べたら

栃木県だけでも2000人位は居る。

ちなみに家紋なんかはあてにならない。
ウチの家紋は、違い鷹羽だが、この家紋の大名やら武将がわんさかいる。
名字が同じ家もあるけど、全く関係ない（笑）

[936: 入居済み住民さん]

あり得るとしたら鳥居家の家臣か…な

ユンボーは気になるなら実家を色々調べてみるといいよ。
戦国時代に小さな地域で権力争いに負けた家老レベルのウチの実家でも
家系図があるし（笑）
もしかしたら新しい発見があるかもしれない。
何かすごい書物が発見できて、直系に関わる証拠になるかもしれない。

[937: ゆんぼ～]

因みに我が家の西側の道は、そのまま北に数百メートル行くと殿様の屋敷があった。つまり屋敷への参道だったそうだ。殿様の屋敷の真ん前が我が家と言う事になるね。実家には殿様から頂いたお稲荷様を大事に祀ってあります。

[938: 匿名さん]

住宅地図見たら、ゆんぼの家は名前がない、
ちゃんと表札出さなきゃ駄目じゃないの。

[939: ゆんぼ～]

>>938

こんなおっさんの名前を住宅地図まで見て調べてもしょうがないでしょ。若い綺麗な女の子でも追っかけた方が良いと思うけどな。
僕と呑み友達になってくれるなら別だけどね。

[940: 匿名さん]

でも、近隣に三軒しか三浦さんいないね。
益々、直系は嘘が濃厚ですね。

[941: ゆんぼ～]

>>940

嘘もなにも、昔聞いた話だからね。別に証拠もないし実際の所は僕にも分からない。
因みに近所は少ないけど、広範囲に親戚は大勢いるよ。親の兄弟だけでも10人いたからね、我が家が本家です。

[942: ゆんぼ～]

断熱をアップグレードするのは費用はどれくらい掛かるのだろうか？
断熱をアップする費用とエアコンで温度管理をする電気代、どちらが得だろうね？
最近のエアコンは電気代安いからなぁ。

[943: 匿名さん]

>>942
温熱環境？の質が違うからコストを比べても意味ないと思うよ。
高断熱で外気0度室温20度
低断熱で外気0度室温20度
別物だから

試しにリビングのフルオープンサッシをバブルラップとかで覆ってみなよ。

[944: ゆんぼ～]

>>943

そりゃ暖かそうだ(笑)
でも積水ハウスの大きな窓のお陰で、日中は随分暖かくなっている。今の所朝方が少し寒いのでエアコンで補う感じかな、床暖はいつから使うか思案中です。個人的には、床暖が大好きなので。

自宅が寒い地域で暖かさを求めるなら積水ハウスでは建てなかったでしょう。
トヨタウッドユーホームや特に地元の石井工務店の快適性には例えシャーウッドで頑張っても足下にも及ばないでしょう。(笑)
しかし積水ハウスには別の良さがあるので、僕には今のままで大変満足です。

[945: 東海地方の住人]

>>944
>自宅が寒い地域で暖かさを求めるなら積水ハウスでは建てなかったでしょう。
栃木県は寒がりの自分からしたら十分寒い地域ですよ。

[946: ゆんぼ～]

>>945

そうですか？確かに宇都宮辺りまで行くと寒いかもしれない。自宅から宇都宮にある会社に行くと2度位違う感じがする。
宇都宮は雪降っても自宅は天気と言うのがよくある。
前に東京が大雪で自宅も降ったが、宇都宮は天気だった事もあるけど(笑)

[947: 匿名さん]

ゆんぼーは１地域の設定だったのに
金額差もわからないのか
断熱材の影響で廊下が狭い設定だと見ていたが

[949: ゆんぼ～]

>>948

特に石井工務店は高気密高断熱
石井工務店によらずとも、高気密高断熱の家の方が快適なのは、他のスレでも話している通り明らかでしょう。

[950: 匿名さん]

換気ができなくても
工務店レベルは問題視されない
カビだらけの高気密高断熱だと健康被害大なり
さむい位が空気環境と健康には良い

[952: 匿名さん]

１地域にしたのにアルミサッシ笑
ボロボロでますね

[953: 匿名さん]

栃木って東北と大差ない寒さ
餃子の儀装日本一みたいなスレだな

[954: ゆんぼ～]

>>952

我が家は標準だよ、断熱アップはしてないよ(笑)
さては誰かに釣られたな(笑)

[955: ゆんぼ～]

>>953

栃木は女峰、餃子は宇都宮。壬生はかんぴょうかな？
貴方の街には特産品はありますか？

因みに北関東自動車道にある壬生ハイウェイオアシスのソフトクリームは美味しいので、近くに来た時は是非食べてみて下さい。

[956: ゆんぼ～]

>>950

僕も同意見ですが、一条やトヨタウッドも高気密高断熱ですよ。

[957: 匿名さん]

ユンボーの家の敷地は以前解体屋だったと思うんだけどお父さんがやってたのかな？
それとも便利屋は車の解体もするの？

[958: ゆんぼ～]

>>957

そんな昔の話良く知っているね(笑)
レッカーもやっているからね、引き上げた車がたまっていったんだね。
もしかして、家近いのかな？近ければオフ会やろう。昔は良くやったんだけれど、最近は機会が全然ない。

[959: 購入検討中さん]

ゆんぼ～さん、こんにちは

[960: 購入検討中さん]

ゆんぼ～さん、こんにちは
埼玉県在住なんですがオフ会に参加してもいいですか？
時期分かったら教えてください

[961: ゆんぼ～]

>>959

はい、いらっしゃい。こんにちは(^-^ゞ

[962: 購入検討中さん]

ゆんぼ～さん、レモン牛乳用意しててください

埼玉県一の名産品ゼリーフライ買っていきます‼

[963: ゆんぼ～]

>>962

年明け1月辺りにでも企画しますか？
レモン牛乳ですね、勿の論用意します。
レモン牛乳には２種類あるの知ってますか？かなり味が違うんです、好みの別れる所です。

他にも参加者募集します。宜しくm(__)m

[964: 購入検討中さん]

レモン牛乳って2種類あるのは知らなかったです 年明け楽しみにしてます
ゆんぼ～さん、人気者だから20人くらい集まりそうですね 場所はゆんぼ～邸の近くですか？

[965: 匿名さん]

近かったらオフ会に行きたかった～
とゆーか、DIYが楽しそう

[966: 匿名さん]

まるにでどうかね？

[967: 購入経験者さん]

宮崎県やから遠いから行けそうにないな～残念

[968: 匿名さん]

俺隣県！

[969: 匿名さん]

オフ会は盛り上がりに欠けるので、
次の写真アップしてね。

[970: 匿名さん]

次のローコスは何だろうね
金かけないで積水ハウス

[971: ダメな人、キイチ]

そろそろネタ切れですか？

[972: 匿名さん]

気がつけば、もうすぐ1000！
パート２に行かないて閉鎖で良いんでは？

[973: 匿名さん]

残りは種明かしをしようよ。何がウソで何が本当だったのか。2人のプロピアニストが来て、部屋の音響を褒めて行ったってのは嘘っぱちでしょ？

[974: ゆんぼ～]

(祝)復活！＼(^o^)／

火曜日にスマホを車で踏んでしまい、暫くガラケーで暮らしていました。
連日の忘年会でなかなか交換しに行けなかったが今日やっと復活しました。
今週は、月火木土と忘年会です。特に土日は仙台旅行をかねての忘年会です。今週は仕事にならないな(^^;

皆さんも忘年会沢山有るでしょうが体には気を付けてね(^^)

[975: ゆんぼ～]

>>973

嘘じゃないよ、殆どの人は狭い部屋にアップライトのピアノを置いているから、吹き抜けがあって広いリビングにグランドピアノだと、他の家より良かったんじゃないですかね。お世辞だとは思いますが。

[976: ゆんぼ～]

>>970

僕はローコストにして内装や生活に金をかける考え方は良いと思います。
しかし、本当にローコストの家だと長持ちしない可能性があるよね。
そこで考えたのは、金を抑えて大手で建てる方法。坪単価を抑えたおかげで毎日の生活にゆとりが出ています。ダインにしていたら350万のピアノなんか買えなかっただろうし、炊飯器も10万以上の羽釜も買えなかったでしょう。
お米は、我が家はミルキークィーンを毎日食べてます。多少良いものが食べられて、ローンの為に
頑張って仕事をしなくて済むのは、安く出来たおかげです。

[977: ゆんぼ～]

>>966

まるには唐揚げが美味いですが、場所的にオフ会向きじゃありません。オフ会やるなら都内でしょ、やっぱり。

[978: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

すみません、質問です。
積水では断熱材として廃材を使う(こともある)と積水の社長が言ってましたが、ゆんぼさんの家は大丈夫ですか？

[979: 匿名さん]

やはり、ずれているね。




ここで書く内容ではないし。





世の中には新築どころか、飲みにいけないくらい疲弊している人も大勢いると思う。






匿名の場で、想像力なき人は、書き込む責任など、気がつかない。

[980: 匿名さん]

>>975
ようするに、無名な自称プロピアニストってことね。

[981: 匿名さん]

ひへいする　ひとをつかまえ　とどめさす
　　あそびはんぶん　ものづくり

[982: ゆんぼ～]

>>980

無名なのは当たり前。有名人が来るわけ無いじゃん。何を言っているんだか。
┐(￣ヘ￣）┌

[983: ゆんぼ～]

>>978

しょっちゅう見に来ていたのでそれは無いかな(笑)
ただ廃材は無かったが仕上げに、これは無いじゃんと言うのがある。
それは、また後日写真付きで報告します。

[984: ゆんぼ～]

>>981

旨いねヽ(￣▽￣)ノ

[985: いまだに会社で笑い者、キイチ]

そろそろネタ切れですか。

[986: 匿名さん]

>>982
すみませんね。
誰かがプロって言ってたからさ。

ユンボな知り合いじゃたかが知れてましたね。
申し訳ない。

[987: ゆんぼ～]

>>986

イエイエ、僕にはあなたのように有名人を家にお招き出来る程の器量は有りませんから(笑)我が家に来て頂いた方は、ホテルでコンサートをしている方だから一部の人には有名かも知れませんけどね。

[988: ゆんぼ～]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[989: ゆんぼ～]

以前キッチンが見たいと言う人がいたので我が家のキッチンを写真で撮ってみました。キッチンはパナソニックのリビングステーションのワイドタイプです。
反対側でも料理出来るので便利です。
高さは僕に合わせて一番高いのにしました。年末は蕎麦打ちかな？(笑)

[990: 匿名さん]

このアイランドキッチンの対面と右側って壁までどれくらい空いてるの？

[991: ゆんぼ～]

>>990

あまり動かなくても食器が取れるように110cmにしてもらいました。対面側は、キッチンがワイドになった分狭くなりましたが、料理をするのに支障はありません(笑)
他にワイドにして良かったのは、キッチンの対面側の収納が広くなった分多く収納出来る事ですね。

[992: 匿名さん]

>>991
写真の手前が110ですか？
テレビがかけてある壁とキッチンのスペースと
写真右奥のバーチカルブラインドのかかっている壁とキッチンのスペースはどれくらいなのでしょうか？
キッチンの幅と奥行きは2700×1200くらいですか？

[993: 匿名さん]

>>991
反対側からの写真も見てみたいですね！

[994: 入居済み住民さん]

スゴい違和感を感じるアイランドキッチンですね

[995: 匿名さん]

ガスだからブラインド側こわいな。

[996: 匿名さん]

>>995
うちもガスだけど、何の問題もないよ。
火が飛び火する訳じゃないからね、かなり安全です。たしか積水ハウス自体エネファームでガス推奨ですよ。

[997: 匿名さん]

テレビの壁とバーチカルブラインドの壁がキッチンからどれくらい離れているかの方が興味ありますね。

[998: 匿名さん]

>>975
長さが縦横比で1:2のサイズの吹き抜けだけど、低い音が籠らないかい？

[999: ゆんぼ～]

>>992

反対側のスペースは85cmです。キッチンの幅は130cmです。家を後50cm広げられれば、もう少しゆとりが出来たのですが、土地のスペースの問題で出来ませんでした、残念です。

[1000: ゆんぼ～]

>>994

どんな風に違和感を感じますか？

[1001: ゆんぼ～]

>>998

それは、我が家の吹き抜けを言っているの？我が家の吹き抜けの比率は3：2です、全く籠らないですよ。

[1002: 匿名さん]

>>999
キッチンの奥行きが130cmですか？
うちもリビングステーションですが93cmでしたよ
かなり大きいですね！
普通の壁つけのちょうど倍ですね
それだけ奥行きがあると反対側の収納も引き出し式になるんですか？

[1003: 匿名さん]

うちのリビングステーション比べると、とっても普通なんですけど。

きっと、見た目や高級感ではなく、自分の使い勝手を重視しているからですかね。ローストの臭いがするわ。

[1004: 匿名さん]

>>999
幅1300ってカタログにも無いようなので特注ですか？

[1005: 入居済み住民さん]

>>1000

アイランドにしては向かい側とサイドが狭いなと感じただけです。アイランドって開放感がある作りというイメージだったので…。写真の角度のせいかも知れませんけど。

[1006: ゆんぼ～]

>>1004

特注ではないですよ、普通にワイドです。ワイドはカタログに載っていないのかな？パナソニックに聞いてみると良いですよ。
写真はキッチンの反対側の収納です。
収納の奥行きが結構あるのでかなり便利です。

[1007: ゆんぼ～]

>>1005

ワイドにしなければ、もう少し開放的だったかもしれませんね(笑)

[1008: ゆんぼ～]

>>1003

是非あなたのリビングステーションを拝見したいです、きっと高かったんでしょうから。
ただ我が家のもそんなに安くはないですよ。キッチンは飾りではないので、使い勝手を重視しないと駄目ですよ。

[1009: ゆんぼ～]

>>995

IHコンロだと、コンロの後ろ側に耐熱ガラス板を危険な為に設置しなければならないが、ガスだと取り付けなくても良いそうです、(IHは絶対に外せないが、ガスは取り付けなくてもOKと言うメーカーの回答)おかげで天板がスッキリ。
聞いてみて良かった、あの仕切りのガラス板カッコ悪いもの。
ガスのが安全だとメーカーは認識しているようです。　

[1010: 匿名さん]

>>1006
その収納では1300は無いと思うよ
スケールあてるか図面確認してみなよ

普通手前側に650
反対側に280くらいですから

1300だと反対側にも650の収納が付くはずです
ワイドとか嘘で普通サイズのフラット対面ですね。

また嘘ではなく勘違いとか言うのでしょう（笑）


皆さん違和感感じるでしょうね

対面キッチンを850離して壁と対面させてる訳ですから。
狭い空間にアイランド押し込んで爆笑ものです。
しかもワイド型で奥行き1300とか嘘ついてますから（笑）

[1011: 匿名さん]

狭い小さい

[1013: 匿名さん]

家が狭くてこの配置しかできなかったのか？
ＩＨはパネルなんかそもそも付いてない。
ガスは付いていたが。
我が家の最新式とは違うのか。

[1014: ゆんぼ～]

>>1010

確かに、これは僕の書き間違いでした。
実際のサイズは103cmでした、間違った情報を流してしまった事を謝罪します。
m(._.)m
また指摘して頂いて感謝します。

ここの作りも他のハウスメーカーの真似をして作った物です。そのハウスメーカーは70cmだいのキッチンだったのでもっとゆとりがありました。
しかし、料理するのに対面側のゆとりは関係ないので、十分使い勝手は良いですよ。テーブルからの導線が真っ直ぐなので、料理を運ぶのも楽です。

また横向きにすれば、良かったのかも知れませんが、そうすると北側の窓が無くなるので今の状態がベターです。

[1015: ゆんぼ～]

>>1012

貴方の普通は本当に狭いですね、正に井の中の蛙状態です(笑)

アイランドキッチンの横側に並べてテーブルを置くのは多くの展示場でもやってますよ。

[1016: 匿名さん]

>>1012
狭いのにこれを採用するのは普通じゃない
展示場のマネして失敗するパターン
キッチンダイニングで20畳くらいは無いと見た目が悪い
設計士がとめるレベル

[1017: ゆんぼ～]

>>1013

家が狭い訳では無いです。キッチンの手前側にはピアノが置いているキッチン合わせて33畳のリビングがあります。
最新式は変わったのですかね、我が家は4年前にプランしていたから、情報が陳腐化していたかな(笑)当時パナソニックではさそう言う回答でした。

[1018: ゆんぼ～]

>>1016

流石に20畳位じゃグランドピアノ置けないでしょう(^^)
設計はリビングが広いので、推奨してましたよ(笑)

[1019: 匿名さん]

>>1014
1030じゃなくて930でしょ
カタログではそうなってますよ

[1020: 匿名さん]

全体的に間取りがデタラメなんでしょうね（笑）

[1021: 匿名さん]

キッチン狭いな

[1022: 匿名さん]

>>1019
どんどん小さくなるな
しばらくするとLDKも33畳じゃなくなる
最終的にリビングダイニングキッチン家事室洗面室廊下階段室トイレ玄関ホール合わせて33畳位で見させてもらってます
あの奥行きじゃ推理できます

[1023: 匿名さん]

さあ図面をアップしよう

[1024: 匿名さん]

＞＞1008
天板は似てます。その情けない水栓はどこのですか？
うちは水栓はエコナビのセンサーのやつです。
ユンボは浄水器もないみたいですね。
ユンボみたいで申し訳ないですがサイズは確か93－360でした。
しかし安っぽいですね。
引き出しの面材やと取っ手の造りが雲泥の差です。
ＬクラスではなくＳクラスですか？

[1025: 匿名さん]

イオン浄水器
パナソニックなら当然の選択ですな

[1026: 匿名さん]

>>1024
井戸水に対応した特注品で32万しました
もちろんイオン清水機能も付いてます

[1027: 匿名さん]

ゆんぼの家は、広さだけが自慢なのに、
その広さも無駄に広いだけで肝心な場所は狭かったり、
とってもバランスが悪いのよ～。
みなさん知っているでしょ。
だから設備もチープなものばかりなのよ。

[1029: 匿名さん]

一般的なこと教えて下さい。
横ブラインドにレースのカーテンて付けるもんですか？
私の仕事部屋はブラインドだけなんですが。

[1030: 匿名さん]

>>1029
そういう人もいます。

[1031: 匿名さん]

＞＞1030
ありがとうございます。
ウッドブラインドが台無しなような気がしますけどね。

それにしても腑に落ちない。
キッチン横は縦ブラインド。
正面はウッドの横ブラインド。
おまえの目的は何なんだ。

[1032: 匿名さん]

こんなキッチンの写真をアップできる勇気？がすごい。
普通は恥ずかしいだろうに。生粋の〇〇だな。

[1036: 匿名さん]

もう1000超してるのってすごいね。

[1037: ゆんぼ～]

>>1019

流石にスケールで計りました、103cmで
間違いありません。

[1038: ゆんぼ～]

>>1024

Lクラスですよ、この水栓は色々なモデルハウスで使われているものです。上品な形なので良く使われているのでしょうね。トイレやサニタリーの洗面はセンサー付きですが、キッチンはあえてセンサー付は不細工な感じがして止めました。

[1039: ゆんぼ～]

>>1031
あの重くて開けづらいウッドブラインドですか(笑)僕も最初良いなと思ったのだけど、ショップの人に埃が溜まるし、扱いずらくて良いこと何も無いととめられました。
やはり大きな窓はバーチカルブラインド、小さな窓はバーチカルブラインドは無理なので、横ブラインドです。
レースのカーテンは気分で上に上げられるんですよ、知りませんでしたか？

[1040: 匿名さん]

バーチカルは三枚窓までがベターなんだよな
うちのリピングはデカイ六枚窓なんでＩＣさんに辞めた方が良いと言われた
数年前はブームだったようだが

[1041: 匿名さん]

バーチカルブラインドは病院などの窓を開けない前提だからな
あんなダサいもん安いが付けたくない

[1042: 匿名さん]

>>1038
最低グレードで仕上げたって感じですね。
それとも写真が良くなかったのかな？
50万円くらいのキッチンに見える。

それにしても、よくそこまで統一感のない家に住めるな。
いろんな展示場のいいとこ取り？
代表的な失敗例だな。

[1044: 匿名さん]

リクシルの展示場かと思った
キッチン並べて狭いあの違和感
部屋が狭いから仕方ないのか
奥行きがない長方形だから
標準以下のキッチン見せられてもな
背面はどーせ造作なんだろうし
もっと金使った豪華な奴を見せてくれよ
風呂とか期待してんぞ

[1045: 匿名さん]

バーチカル笑
評判の悪いバーチカル
どっかの事務所かっての

リビングの大きい窓？
二枚窓で大きいのか笑

[1046: 匿名さん]

先端のダサいの何ですか？プラスチックみたいだけど。

ただ安かっただけだろう？
相変わらず悔しがってんだろうな。
残念なやつだ。

[1047: 匿名さん]

この、キッチンレベルなら40万位？
風呂の方が高そうだな

[1048: 匿名さん]

>>1042
あの取手と面材はグレード低いはずだよ。
そんなに値段変わらないだろうけど、
見た目じゃなくリビングステーションを
使いたかっただけだから。

[1049: 匿名さん]

リビングステーションより
背面も造作じゃない製品版の方が高いからな

大工に背面に蓋してもらう様な哀れなキッチンとかあるしな

[1050: 匿名さん]

こんだけチープで壁向いてる
なんちゃってアイランドだとレスが伸びるな

バーチカルなんか自慢するような代物じゃないし

[1051: 匿名さん]

レスを伸ばすために自宅を犠牲に？
さすが殿！

[1052: 匿名さん]

はんぱねぇ。
自慢なの？自虐なの？
さすが人口四万人をPRしてても実際に四万超えた事がない田舎さん。
田舎は土地が安いから、四メーター道路とか使いにくいだろ。
広い土地買って建て直したら？

[1053: 匿名さん]

>>1041
病院やビルのバーチカルと住宅のバーチカルは違います、センスのない方は発言を控えて下さい。
リビングにバーチカルは光を調節出来てとても良いんですよ。しかも安くないですから。

[1054: 匿名さん]

素敵なキッチンじゃないですか、数年経っているのにキレイにしているし、スペースも私の家のキッチンより広いです。
私は羨ましく思いますよ、他の方がもっと素敵なキッチンなら是非とも写真見せて下さい。

[1055: 匿名さん]

バーチカルが高いって笑
エコルドの人には高いのか

施設のバーチカルと住宅のバーチカルが違う？
立証してみろや

[1056: 匿名さん]

>>1054
釣りはやめましょう
あなたは次の写真が出て大爆笑ですよね

[1057: 匿名さん]

店舗用 高い
住宅用 安い お値段以上ニトリ

バーチカルなんか今は情弱しか採用してません

アルミサッシならお似合い
ともに断熱効果なし

[1058: 匿名さん]

どうやらバーチカル採用した間抜けがもう１匹いたんだ

[1059: 匿名さん]

>>1055
うちはダインだけど何か？
施設とは素材が違うんだよ、知識が無いのに煽るのは止めろよ、カーテンはピンキリだからもっと高いのも有るだろうが、リビングにバーチカルより高いカーテンを付けているなら見せてみろよ。

[1060: 匿名さん]

>>1057
ニトリならカーテン安いよな。みんなニトリカーテン(笑)

[1061: 匿名さん]

ニトリねバーチカルならカーテンより安いしな

[1062: 匿名さん]

ニトリのバーチカル自慢されても。
バーチカルならハメ殺し窓に付けないと。
住宅用だってニトリ以下いっぱい。
何が高級品だ。
セキスイオリジナルなんか施主支給するような品格にかける人は採用しないよな。

[1063: 匿名さん]

>>1059
なら写真載せれば。
載せれない理由はダイワ製の社員住宅だろうけど。

[1064: 匿名さん]

バーチカルなんか自慢するようなものじゃない。

専門店でオーダーしても
積水ハウスオリジナルカーテンより安い。

積水ハウスでバーチカルをオーダーしたならタグ載せろや。

施主支給する輩は安いもんばかりつけてみっともない。

[1065: 匿名さん]

リクシルやタマホームとかイシンホームとかローコストの展示を真似した様な写真しか出てこないな。
栃木の展示場がセンスないのか、本人のセンスがないのか。

せめて、三井ホームやスエーデンハウスあたりの展示場とか見てないのかな。

[1066: 匿名さん]

>>1064
施主支給イコール安物と思っている馬鹿につける薬はない。積水に取付け料払っても同じ値段でグレードが上がるだけの事。

[1067: 匿名さん]

ニトリではバーチカルブラインドの既製品がない、フルオーダーで安物が無いと言うのが罠。

[1068: 匿名さん]

うちの担当営業は、積水ハウスのカーテンは高いだけなので、カーテン専門店で買った方が良いですよ、とこっそり教えてくれたよ。
まさかここに、積水で買ってしまったカモネギ君は居ないよね。

[1069: 匿名さん]

バカばっかりだな
格安通販よりも安くしてもらえば良いだけ

カーテンも外で頼めば？は見下されてやんの
金ない奴はみみっちいな

ダインにする金もないし

[1070: 入居済み住民さん]

うちは施主とかやってません。
しかし、最終で利益還元？の値引きがありました。
はっきり言って、施主支給するより総額は安くなっております。

施主すると積水ハウスの利益はゼロ。

施主した奴って積水ハウスの仕入値より安く買えるはずがない。
積水ハウスも激安ネットショップと値段を同じにしても、
激安ネットショップより利益は出ますからね。

結局、面倒な手間を増やして高い買い物お疲れ様。

カーテンは外部では、面倒な金のない客との打ち合わせを減らすには最適な決め台詞。

[1071: 匿名さん]

>>1070
ここに数字のマジックに騙された者がいますよ！笑えますね(笑)

[1072: 不動産業者さん]

>>1071
あんたの方が間抜けだな
施主支給ビンボー乙

[1073: 販売関係者さん]

あらかじめ施主支給する人は
他でしっかり利益確保しますので
施主支給なんかしても支払う総額は変わらない

[1074: 匿名さん]

>>1073
施主支給は見積もりが出てから、その見積もりより安く仕入れるよう後出しするに決まっているだろ、馬鹿なの？だから総額はかなり下がるんだよ！あんたはそのままHMの言いなりでお金払えば良いんじゃない。

[1075: 匿名さん]

>>1074
お前こそヌマッキだろ
見積りから積水ハウスに下げてもらうだけ

[1076: 匿名さん]

>>1075
お前本当に馬鹿だな！施主支給の金額で更に積水ハウスと相見積もりするんだよ、それで積水ハウスの方が安ければ積水ハウス、施主支給の方が安ければ施主支給にするんだよ、お前は仕事出来ないタイプだろ。

[1077: 匿名さん]

>>1076
はじめてレスしますが、あなたの方が理解力ないですね。

積水ハウスは施主支給されようが、一定の利益率は確保するので意味が帳尻合わされて終わりです。

積水ハウスは絶対に損をしないようになっているんです。

[1078: 匿名さん]

>>1077
あんたも分からんやっちゃな、なんで施主支給されて積水ハウスが損をするんや、その分の利益が出ないだけやろ。
そもそも見積もりが出ているのに、後からどうやって帳尻合わせするんか言うてみ。施主支給されたからと訳がわからない金額を後から乗せるのか？施主支給を持ち出す前の金額よりもずっと安くなるから施主支給するんだよ。

[1079: ゆんぼ～]

>>1025

イオン浄水器良いですね、我が家は飲み水はコスモウォーターです。天然水はとても美味しいですよ。

[1080: ゆんぼ～]

>>1040

6枚窓ですか、大きくて立派ですね。
我が家はキッチンの南側は3mの全開口サッシと間に壁がありますが2枚窓が有ります。北側の窓も含めてリビングは3ヵ所バーチカルにしました。
全開口サッシの前はウッドデッキなので、全部開けるとキッチンの北側の窓まで一直線に風が抜けるし、とても開放的になります。

[1081: 匿名さん]

むしろ並べられたものの中から選ぶだけで満足出来るなんて、今時珍しいすごく幸せな人・・・

[1082: 匿名さん]

>>1081
あんたはカタログショッピング大好きでしょ、そして失敗するタイプ(笑)
並べられてある物から選ぶ方が実際に見て触って実感出来て安心だと思うけど。
自分の家に置いた場合のイメージもつきやすいし、うちも並べてある物から選んだよ。

[1083: 匿名さん]

>>1077
多分積水で家を買った事がないんだろうな。積水は契約段階で一つ一つの単価が全て記載されているから、契約前にあるものを施主支給しても、他の単価は変わりようがないんだよ。社会でお勉強している人なら、契約直前で普通にやる話。同じ金を払うならグレードを上げる位余裕で出来る。
設置料は取られるから、積水の見積もりと天秤にかければ良いだけ。

[1084: 匿名さん]

>>1082
構造躯体以外の設備什器は全く同じものがネットにいくらでもある。例えば電化製品を百貨店で定価で買っても、ヤマダで買っても、ネットで買っても商品は同じ。
施主支給の発想が根本的に違う。同じものを安く買うだけ。

[1085: 契約済みさん]

一番施主支給で苦労するのが、カーテン。積水ショールームで現物見て選んでネットで探そうとしても、メーカーは判ったけど型番が積水表示に変えてあるから、同じもの探すのに半日ネットで睨めっこだったよ。
でも時給10万円位の仕事になったからね。一つだけ本当にオリジナルなのか、見つけられないものはあったが、、

[1086: 匿名さん]

なんだか
積水ハウスには似合わない人しかいないのか

ローコストの層が無理して
積水ハウス買うと大変なんだな

こいつらは契約時以降の値引き無しだろうな
結局、損してやんの

[1087: 匿名さん]

>>1086
お前も馬鹿か？契約して値引きしてもらった後に施主支給するに決まっているだろ、損しているのはお前の方なんだよ。
同じ商品を何十万も高く買ったからってそう僻むな、ただ考えが及ばないだけなんだから(笑)
金持ちはみんなケチだと言う事を覚えた方が良いよ。

[1088: 入居予定さん]

>>1085
カーテン安かったですか？
うちは、積水ハウスで勧められるがまま採用しました。

一箇所だけは、価格調べましたけど、
サンゲツとかネットで数万円も変わらなかった。

2倍ヒダだか仕様うんぬん検討を、まるごとお任せでやってくれるんだから、色合わせとか素人がして失敗しても嫌だし、10万円くらいしか差額ないなら余計なこと考えないで良い分、安い気がします。

半日で時給10万円て、40万円節約できたのですか？
それはノウハウ本にして執筆したら売れますよ。

カーテン選びとか専門的なアドバイス貰って施主支給は、
みっともなくて私は出来ないです。

[1089: 匿名さん]

施主支給なんか積水ハウスでやるバカは1％もいないだろ。
10万より良い提案してもらった方がマシ。
金持ちは施主支給みたいなコジき〜なことしませんから。

[1090: 匿名さん]

こちら東海地方ですが今朝の最低気温6度とムチャクチャ寒かったです。
ゆんぼーさんの住んでる栃木県の壬生町は温暖とのこと、とても羨ましいです。
壬生町の今日の気温はどうですか？
温暖な壬生で積水ハウスならまだまだ暖房は使用してないですかね。

[1091: 1090]

6度というのはもちろん外気温のことで、
某高気密高断熱住宅ですが、
家の中は暖房ガンカンかけてて、
寝室は25度設定で27度まで上がってしまっており暑かった。

[1092: 匿名さん]

>>1090
こちらも東海地方ですが、
今朝の最低気温は2度でした。
我が家はハイグレードの三地域ですが、
室内は２０度、暖房は昨晩１０時に切ってました。
アルミサッシで標準断熱でも、
温暖な栃木県ならまだ暖房なしでしょう。
バーチカルブラインドの隙間から冷たい空気もないでしょう。

[1093: 匿名さん]

施主支給ビン棒は、
具体的に明細とか示せないから嘘だな

[1094: ゆんぼ～]

>>1085

時給10万円ですか？良い仕事しましたね、 まさに施主支給の醍醐味ですね。

僕は積水ハウスでは気に入った商品が無かったので、カーテンココに実測してもらい、フルオーダーで買いました。

[1095: 匿名さん]

ぼんびーの恥晒し醍醐味か
興味ない

[1096: ゆんぼ～]

>>1090

東海地方はこの前の雪は大丈夫だったでしょうか？今朝は其ほど寒くは無かったです(流石に6度も無かったですが(^^;)
朝からブルドッグ達と散歩へ行ってきましたよ。
宇都宮も今朝は外の水道の凍結もなかったですね、午前中少し雪がぱらついたけど、晴れてます。
我が家は断熱が良くないので、朝晩は寒いからエアコンは付点けてます。でもまだ床暖房を点ける程ではないですね。

[1097: 1090]

>>1092
>こちらも東海地方ですが、 今朝の最低気温は2度でした。
同じ東海地方とはいっても広いですからね。
富士山頂や飛騨の山奥と、伊豆半島の先端では相当気温差ありますね。
当然富士山頂に人は住めませんが。
>>1096
>東海地方はこの前の雪は大丈夫だったでしょうか？
東海地方でも比較的温暖な地域なので雪は全く降ってません。
雪が降るのは年に数回、積雪なんてことは滅多にありません。
だから車のタイヤはノーマルタイヤしか所有してません。
しかし6度というのは寒がりの人間にはキツイ。風が強いので体感温度が下がるんです。

[1098: ゆんぼ～]

>>1092

バーチカルブラインドの隙間から冷たい空気ですか？さぁどうでしょう、感じた事はありませんけど。
バーチカルブラインドはリビングなので気にした事はないです、寝室は厚手のカーテンなので快適に寝てますけどね。(笑)

[1099: 契約済みさん]

>>1089
正に貧乏人丸出しの発想。本当の金持ちや成功している経営者は常にコストと労力は意識する。
まあ貧乏人の発想は単純な値引きしか考えられないんだから仕方がない。高い物を高い金出して満足するプチ成金の考えだな。

[1100: 匿名さん]

無駄に熱くなってるあんたも、お馬鹿さんだよw

[1101: 契約済みさん]

>>1086
契約以降の値引き？ハウスメーカーで一番やってはいけない事は、契約以降の変更なのに。契約以降は相手のいいなりにしかならないから、施主支給以前の問題だな。
そこで値引きがどうこう言う時点で既に馬鹿丸出しだな。

[1102: 匿名さん]

>>1101
契約後は相手の言いなり？
そんな事は無いですよ、契約後に細かい所を煮詰めていくんですから。
私も契約後にカーテン等施主支給して、契約の時の金額よりかなり安くなりましたよ。

[1103: 匿名さん]

>>1101
はい、次の積水の言いなりになってボラれた人

[1104: 匿名さん]

＊＊、類は友を呼ぶ
施主ビン某はまねけ

金持ちならエコルドなんか選ばんし
三四階でしょ
そんな値引きして買わんよ

[1105: 匿名さん]

>>1102
契約後に煮詰めるなんて、積水にとってはなんて良い客なんだろう。契約した段階で不満が出てきても違約金発生しちゃうのに。
カーテンを支給したのは良い事と思いますが、契約後にしちゃうと、積水では○○客になりますよ。契約直前が最低限の互いのマナーです。

[1106: 匿名さん]

今は契約、変更契約まではOK
追加契約で削除はグレー
着工以降はブラック

[1107: 匿名さん]

契約後でもあれこれ変更したら金額上がるので
その分に応じた値引きしてもらいましたよ。

契約までにできるだけ濃い打ち合わせはした方が無難です。

[1108: 匿名さん]

バーチカルはダサいな
ニトリ層の生活にはピッタリなんだろうが

[1109: 匿名さん]

ニトリのカーテンがカーテン専門店でも買えるのか？
それともお得意の勘違いか

[1110: ゆんぼ～]

>>1109

ニトリでは既製品は尺モジュール用なので積水ハウスでは寸法が合わず、買わない方が良いですよ。

[1111: ゆんぼ～]

>>1108

バーチカルはダサイですか？欧米では人気があるんですけど、日本の一般住宅にはまだ浸透していませんね。そのうち日本でも人気がでるでしょう。

[1112: ゆんぼ～]

>>1086
こいつらは契約時以降の値引き無しだろうな 結局、損してやんの

契約後の値引きって実際あるの、無いの？

[1113: 匿名さん]

ニトリでオーダーしたバーチカルかよ
カーテンまでニトリじゃ
施主支給じゃなく買えなかっただけだな

バーチカルなんか韓国人位だな
欧州じゃ窓を開けるのが基本だからつけるわけない

ヨーロッパ被れダサい

[1114: ゆんぼ～]

>>1113

何度も書くけど、我が家はカーテンココで自宅まで来てもらい、実測してもらって、カーテンも含めてフルオーダーで買いました。
僕はバーチカル好きです、下記の物なんかも良いと思います。


http://matome.naver.jp/m/odai/2137643606956028001

[1115: 匿名さん]

マジでウケるな
まとめサイト
知らぬが仏

[1116: ゆんぼ～]

>>1115

まとめサイトも全部読んでますよ、多少のデメリットは有ってもメリットの方が大きいです。(紐は上の方で縛って置けば良い)一番良いのはカーテンでは出来ない調光だと思います。
ブラインドを使った事のある人は、この便利さは分かると思います。

特にデメリットの所で書いてある通り、バーチカルブラインドは高いのがネックですけど。

[1117: 匿名さん]

>>1115
別のまとめだよな笑
バーチカルが高い位じゃダインは遠い存在だったわけだ

[1118: ゆんぼ～]

>>1117

別のまとめですか？あなたの感覚は僕には分かりません。バーチカルはあくまでカーテンとの比較なので、ダインは関係ないと思いますけど。
僕は予算的にはまだ1500万ほどあったのでダインは無理では無かったのですが、皆さんみたいにダインに全く興味は沸きませんでした。なので見栄の為にダインにする何てあり得ません。
ま、あなたからすると負け惜しみなんでしょうけど(笑)

[1119: 匿名さん]

ダインなんて、ダイワと競合させれば、最後無料でグレードアップ出来る位の代物だよ。
因みに我が家もそれでダイン。だから別にダインだからって偉そうに言っている人は何が凄いのかわからない。

[1120: ゆんぼ～]

>>1119

そうなんですか？無料なら良いですね、知っていれば僕もダイワと競合すれば良かったです。ダイン自体は興味は無かったのですが無料でグレードアップならとても惹かれます。かなり羨ましい話ですね。
一度ダイワにも行ったのですが、先に積水に行ったのが悪かったのか積水ハウスのような安い家にはとても金額は合わせられないと断られてしまいました。その他へーベルも同じだったかな？積水ハウスは最後に行くのが良さそうです。僕のイメージでは積水ハウスはとても高い家だと思っていて、積水ハウス自体買うつもりは全くありませんでしたから（笑）

[1121: 匿名さん]

>>1119
嘘つき乙
エコルドに住んでる癖に

[1122: 匿名さん]

>>1120
ダイワの最上級はエコルドと同価格帯
ダインが三井ホームと同価格帯
積水ハウスは高いです
私が同じ図面で見積もりして、
高い→三井、積水、へーベル、ハイム、ダイワ→安い
でしたから。

[1123: 匿名さん]

>>1118
パーチカルなんか消耗品で負け惜しみはないだろ
どんだけ瓶坊なんだよ
バーチカル位の安いものは洗わずに交換だろ
子どももいない家庭じゃなきゃ採用しない
嫁が本当にいるなら子どものことを最優先に考える

あなた自身が外壁にはコンプレックスになってんのか
ダインの文字で必ず攻撃的になりみっともない
1500万程度の残り予算ならエコルドにして正解です

[1124: 匿名さん]

風呂の写真見せて！
草があるのか気になる。

[1125: 匿名さん]

メーカーで建てた情報弱者達のやり取りが面白いです！

[1126: 匿名さん]

ダインに過敏に反応するから面白いんだろ

[1127: 匿名さん]

>>1126
ダインの話題になるとcomplex丸出しだからな。
あと1500万使えたわりには、外構なんか四年たっても未完成なんだし。
カーポートなんかすぐに普通は付けるだろ。

栃木の寒さもcomplexなんか暖かいを偽装する。
栃木でアルミサッシなんかじゃエアコンだけじゃ寒くて過ごせない。
石油ストーブ使ってるんやろな。

[1128: 匿名さん]

私もお風呂みたいです！
施主支給してグレードあげたんですよね。
我が家の参考にさせて下さい。

[1129: 匿名さん]

>>1121
無料でやれるものを敢えてエコルドにする人間はいないでしょう！そもそも、自社製品だから原材料費の違いなんてたかが知れている。
ダインには満足しているが、別に自慢するものでもない。
貧乏人が頑張ると自慢したくなるんだろう。
ハウスメーカーにぼられない交渉力の差だね。

[1130: 匿名さん]

>>1129
自慢ですか？

[1131: 匿名さん]

ダインには興味がなかったと言いながら、その直後のレスでは
無料でグレードアップならとても惹かれます。かなり羨ましい話ですね。

なんのこっちゃ

[1132: 匿名さん]

ダインが自慢ではなく、積水の営業トークに騙されなかった自慢かな？
だからと言って営業担当とは今でも仲は良いしね。

[1133: 匿名さん]

所詮、ダインもエコルドも実質大差はないって事！

[1134: 匿名さん]

>>1131
金を出すならいらないが、タダなら欲しいと言う事だろ、読解力ないな。

[1135: 匿名さん]

大差あるからエコルドが僻む
無料でとか大きな釣り針を垂らすバカが煽りすぎ

坪当りエコルドは60〜70万、ダインは80〜120万
エコルドの最高とダインの最低でも
10万違いで40坪の小さな家でも400万以上の差

[1136: 匿名さん]

>>1131
支離滅裂ですから人気者なんだろ

[1137: 匿名さん]

>>1135
ダインを選べば積水ハウスが400万以上儲かるって事だろ、そりゃダインを推す訳だな。俺は製造業だが製造過程はほぼ一緒だから、精々厚みの分だけ材料費が若干増しただけ、メーカーも付加価値を付けて利益率上げているんだな。
そもそも外壁にあの厚みは全く必要ない、むしろ地震対策で瓦が軽量化されているのにダインの重さは時代について逆行しているよ。

[1138: 匿名さん]

ダイン無料キャンペーンの名の下の大幅値引きなんて、今に始まった事ではないのに、何故こんな大騒ぎになるんだろう？
まあそれだけ積水の収益と、展示場維持費に貢献した人が多いからなのか？

[1139: 匿名さん]

>>1137
んな訳ない
風説の流布ですな

[1140: 匿名さん]

ダインの輸送費が高い！
エコルドの四軒分くらいちゃう？

[1141: 匿名さん]

輸送費なんて全部一緒に500km配んでも重量で2万円も変わらないよ

[1142: 匿名さん]

ダイン施主、顔真っ赤wwww

[1143: 匿名さん]

ダイン輸送高いと思うけど？
トラックの台数が違うと思うよ。
うちは確か3台くらい来てたし。

[1144: 匿名さん]

>>1137
いろんなとこに出没して煽ってるダイン教さんｗ
ダインの風評流して儲かる製造業？？ｗ

[1145: 匿名さん]

>>1143
2トン車なら1台位増えるかもしれないが、4トン車なら殆ど変わらないよ。

[1146: 匿名さん]

うちのダインは４トンが初日三台、二日目二台来た
エコルドなら一台で済むよな
人件費も合わせたら金額差は大きいな

[1147: 匿名さん]

>>1144
積水ハウスのダイン推しは盤石です。多少の風評位じゃビクともしません。

[1148: 匿名さん]

まぁ結論は、ダインでない積水の家は、本当に金を内装までケチって積水にとってはサービスする必要すらない利益率の低い施主か、交渉力が全くない世間知らず施主であることには変わりがない。
無料でダインと言う事は内装、設備のグレードを上げて貰ったから利益がそこで確保出来ると踏んだのでしょう。

[1149: 匿名さん]

だよね
実際ダイン見て触ってダインにする人多いからね

[1150: 匿名さん]

>>1146
何？ダインはエコルディックの5倍も重いの？そんな外壁やだわ。

[1151: 匿名さん]

軽いのがいいならサイディングにでもしてここから消えよう

[1152: 匿名さん]

ダイン施主のおかげで、積水社員のボーナスはまた一段と厚くなりました。社員同士のボーナスを袋に詰めてドミノ倒しをしても、倒れないかもしれませんダイン様々ですね。(笑)

[1153: 匿名さん]

>>1150
精々倍位ではないですか？それでも、軽量鉄骨にこの重さはどうかと思いますけどね。

[1154: 匿名さん]

1つ契約とると100万円って本当？

[1155: 匿名さん]

それだけ積水の軽量鉄骨は強いんですよ。
弱いなら改良してる。

[1156: 匿名さん]

>>1154
どこでもそのくらい普通

[1157: 匿名さん]

ダインにグレードアップさせると、さらに100万円て本当？

[1158: 匿名さん]

>>1157
風説の流布ですか。
あなたやりすぎです。

[1159: 匿名さん]

>>1157
あなたもぺナ島行き一歩手前ですね。

[1160: 匿名さん]

ダインは不動です、こんな所で多少風評をされたからと騒いでは、逆にダインの品位を下げます。それに客観的に見てもダイン以外への暴言が酷いように見えます。これはダイン施主の品位を下げる事になり、こちらのが問題てます。

[1161: 購入経験者さん]

買おうとしてるやつ
買ったやつ

だけここにいていいねん
外野は消えたらいいねん

[1162: 匿名さん]

トラック何台とか重いのは自慢にならん

外壁は軽くても質感あるのが良い

あと10年もしたら
ダインより遥かに質感が良いサイディングが出回るだろう

[1163: 匿名さん]

10年後生きてんの？
日本あんの？

まだ起きてもない夢の話されてもね～ｗ

[1164: 匿名さん]

ダインって相当前から存在してただろ。
ダインの家でメロンハウスと揶揄されたこともあったけど、
当時と比べて強度がアップしてるのか？
初期のダインと現在とでは性能に違いがあるのか？

[1165: 匿名さん]

>>1164
残念ながら何もないです、何もかわっていません。それより営業の仕方が上手くなったのでしょうね。

[1166: 匿名さん]

ダインの性能上がってるのも知らないんだ（笑）
無知は罪だね

[1167: 匿名さん]

>>1166
性能？外壁の性能ってなんだよ。何がどれ位変わったのか知っているのか？

[1168: 管理担当]

管理担当です。

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