【公式サイト】
https://www.leohouse.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
レオハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。レオハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2014-11-14 16:25:30
レオハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
3231:
経験者
[2019-09-25 15:34:58]
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3232:
e戸建てファンさん
[2019-09-25 15:40:30]
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3233:
戸建て検討中さん
[2019-09-25 17:49:04]
>>3232 e戸建てファンさん
そうですよね。 私も決算書みて、赤字多いなと思ってました。 大きな会社だから潰れることは無いかなぁとか 今月決算だから、今月中に決断しなければなりません。 それか、一から住宅会社探しして、値引き交渉するか |
3234:
匿名さん
[2019-09-25 19:22:24]
初心者マークさんは自分の書き込みにレスしたり忙しいですね。
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3235:
匿名さん
[2019-09-28 16:47:34]
3229
創業当初から100店舗とする計算はどうかと思います。 普通は一号店ができて徐々に出店するから時系列的に単純に100 で割るのは評価方法としては稚拙ですね。 |
3236:
匿名さん
[2019-09-28 21:22:12]
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3237:
戸建て検討中さん
[2019-09-29 02:12:13]
施工数でメーカーを判断してもい方ないかと思うけどね・・・
赤字だったとしても、経営の問題で、良いものを安く出してたら赤字になるし、その場合消費者が得をしてるってことになる。 タマは最近黒字みたいだけど、年間施工数15000くらいでかなり施工数多いけど、それにともなって営業が抱える客が多すぎてキャパオーバーしてて、営業の反応はかなり遅いし、それだけ回さないとダメだから納期も遅いし、施工も残念になる可能性が高いと思うから、黒字だから、赤字だからは関係ないでしょう。 レオはまだ知名度が低いのと展示場が少ないんだと思う。 まぁ、金額だけならタマの方が設備とかもいいし、価格も安いので、施工とか、営業のやり取りが気にならないならタマが良いと思う。 |
3238:
匿名さん
[2019-09-29 10:54:14]
エコポイント申請代行費用が65,000円て高くないですか?皆さんはいくらでしたか?
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3239:
マンション掲示板さん
[2019-09-29 11:13:34]
4期連続の赤字って決算資料見ても無いけどどこに掲載されていますか? インサイダー情報ですか?
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3240:
匿名さん
[2019-09-29 12:56:28]
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3241:
戸建て検討中さん
[2019-09-30 02:08:14]
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3242:
名無しさん
[2019-10-01 08:18:25]
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3243:
匿名さん
[2019-10-01 13:50:22]
20店舗閉鎖の特別損失計上でもそのくらいの赤字で済んでいるんですね。 ナックの財務体質ならこの赤字計上は騒ぐほどでも無いですね。
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3244:
e戸建てファンさん
[2019-10-01 15:09:14]
噂の火消し隊が必死過ぎて笑える
このくらいの赤字って…数字も読めないのか https://www.nacoo.com/core_sys/images/main/pdf/ir_fy2019_Q1.pdf |
3245:
匿名さん
[2019-10-01 17:23:18]
第一四半期なら例年こんな感じでしょうね。 ステークホルダーとしては想定内と言う事ですが?
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3246:
評判気になるさん
[2019-10-01 22:00:09]
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3247:
匿名さん
[2019-10-01 22:06:23]
レオハウスが無くなると思ってるおかしな人達が沸いてるらしいですね?
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3248:
戸建て検討中さん
[2019-10-01 23:37:59]
営業はナックがある限りレオは潰れないと断言してた。
よっぽど利益が上がらなかったら倒産することはあっても、他に売却することは無いだろうし、そこまで悪いんだったら買う相手もいないだろうし、売るうまみもない。 それに、2020年から回復見込みなんだから、何が心配なんかな? 初心者マークが名前変えて何個も投稿してるのって何がしたいんだろう。 |
3255:
匿名さん
[2019-10-02 18:58:12]
総会で売却話が出るのは普通は相手がある程度見えてる時
けどレオはFC多く資産はノウハウ中心で赤字続き 血縁のタマやヤマダは要らないだろうし 大手の下位グループも自分ところが火の車でそんな体力無い 売却話は少し信じ難いのだが 一般に業績不振による合併は赤字原因がはっきりしてて合併によって解決出来るシナリオを描けるとき 何が原因かよくわからない決算で、20店閉鎖で解決するとも思えない状況、買う会社あるかね あるとすれば不動産系や家電量販など戸建てに進出したい異業種かな 赤字では可能性低いが、巨大な自社使用(従業員向け含む)や自社顧客を抱える企業グループでそこへの販売でグループ内でのマネーフローを構成できるような会社(あくまで例だがイオンや各種メーカーなど)に吸収される話も稀にある |
3256:
匿名さん
[2019-10-02 21:42:22]
3255
レオハウスはfcありません、全て直営展開です。 決算発表の恣意的な書き込みやあなたのポジションを考慮すると(だったらいいな)で書き込みされていますし、不正確です。 株主の視点で私は見ていますがあなたの書き込みは悪意満載ですね! そのように書きたくなるポジションは他社の方か元社員で恨みでもあるのでしょうか? あっ!fcなんて無知で想像で書き込みされている次点で元社員ではありませんでしたね、失礼。 |
3257:
戸建て検討中さん
[2019-10-02 23:18:45]
>>3256: 匿名さん
おっしゃるように元社員や、他社の営業で客を取られたとかで怨恨があるならまだわかるけど、レオがフランチャイズと思ってる時点でまったく接点ないのわかりますよね。 レオとは関係もないのに、アホだバカだをすぐに書き込むような輩は、現実では威張れないから、暇な時間を使ってこういう情報を探して、わめきたてる寂しい輩なんでしょう。 名前変えたり、アカウントかえて、何人もが同じようなこと言ってるように見せようと、せっせと書き込みしてるわりには、句読点を付けない癖があって同一人物ってバレバレなのに、違う人を装って地道な活動してるのが涙ぐましい・・・・(笑) |
3258:
評判気になるさん
[2019-10-03 01:01:16]
>>3255 匿名さん
そうですね、レオを買うメリットがあるならありえますが、私が経営者なら… 売却話は現状の業績の悪さを株主相手にその場しのぎの苦肉の発言だったんでは? ところで、みかんさん家の図面偽装の件は公式に総会かウェブ上で説明はあったのでしょうか? |
3259:
匿名さん
[2019-10-03 11:56:25]
粘着アンチさんは同じ人でしたか。もうネタ切れで同じ話題を繰り返すだけになりましたね。
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3260:
匿名さん
[2019-10-03 22:05:55]
>>3256 匿名さん
すまん FCはア○○ルと勘違いしてた どっちにしても既に同じ様な場所に展開してるタマや、電気店に併設のヤマダが買う事は無い 悪意など無い 悪いが投資家さんはリスク承知で余った金を投資してるのだろうから気にしてない 問題は既にレオで建てた施主のアフターや保証 ナックから手切れ金渡されて数年後に倒産が最悪のシナリオ 何年も赤字続きでその可能性もある 身売りなら普通はアフターや保証は継続される 満足ゆく内容かはわからないが、資本力のあるところに買収されるなら良くなる可能性もある 施主からすれば最悪のシナリオは回避される訳で身売りは悲観だけでもない >>3257:戸建て検討中さん 残念だが3255しか書いてない それ以外は別人だわ 信用出来ないならサイト管理者に問い合わせれば良い ip逆引きでもすれば都道府県ぐらいわかるだろうから、暇なら答えてくれるだろう |
3261:
検討者さん
[2019-10-04 00:49:36]
>>3260: 匿名さん
貴方は3255だけだったら、それ以前の中身がない同じような内容のやつは、一人の人間が何個もやってるんでしょう。。。 それと、ヤマダは既にエス・バイ・エル吸収してて、タマと同じでレオより展開してる版図は広いので、おっしゃるようにレオはいらないでしょうけど、そもそも赤字続きだとして、タマをコンサルして大きくしたノウハウがあるナックだから、これからの展開も考えてるだろうし、手放すと判断するとかって、ナックの経営自体がレオのせいで傾くほどの赤字にならないと、簡単に手放すわけがないと思いますよ。 実際、タマ、ヤマダ、アキュラ、アイフル、泉北、レオと話を聞いてきて、要望を一番具現化してくれたのはレオだったし、タマより少しだけ高いくらいで、躯体と基礎はレオの方が上。 ヤマダと泉北は設備が良いけど、タマとレオより高いし、自分についた営業と店長は駄目。。。。 そしてアキュラはレオやタマより良くない設備と施工なのにどこよりも高い。 アイフルは値段が高いが、気密取れるし、断熱も良いから値段はあってると思うけど、設備やデザインはいまいちでFCなので大きなメーカーでお願いするという感じではない。 レオもちょっといい物ややりたいことをしようと思うと、なんでもOPだし、営業も100%満足とは言いませんが、実際、ローコストの中でオリコン一位になってるのはレオだけだし、実際、話してみて選ばれてることに納得できましたから、これからローコストの中で伸びると思いますよ。 ただ、クレヨンしんちゃんとか、よくわからんイメージキャラと契約してたり、派手なキャンペーンをしなかったりと宣伝が下手だと思いますが・・・ 万が一潰れても、10年は瑕疵担保保険があるし、20年以上住んでて躯体に致命的瑕疵が出て、賠償なり建て替えなんかほとんどありえない。 潰れるリスクは何処のメーカーにもありますよ。 ちなみに、レオの営業でもレオの社員でもなんでもありません。 |
3262:
評判気になるさん
[2019-10-04 10:32:47]
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3263:
匿名さん
[2019-10-04 11:13:29]
>>3262評判気になるさん
相手してもらえないからってマッチポンプですか |
3264:
名無しさん
[2019-10-04 18:36:42]
みなさん気をつけてください!レオハウスの屋内外給排水工事込みって言うのは、屋外は屋内引き込みの近々じゃなければ工事費別途かかるそうです。全然込みじゃないですね!
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3265:
匿名さん
[2019-10-04 18:50:37]
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3266:
検討者さん
[2019-10-04 23:52:57]
>>3264名無しさん
そんなのレオ以外のどこのローコストでも追加になる。 それに、敷地の現地調査で調べた時点で必要なら必要になると説明あるだろうし、説明受けてそれが嫌ならやめたら良いだけ。 万が一、見積もりが決定した契約後に、その説明がなく、引き込みが別途になるとか言われたら当然拒否したら良いだけ。 その場合はレオがなくしかない。 |
3267:
名無しさん
[2019-10-05 13:12:10]
近々とはすぐ横で最高でも1メーター以内と言われました。契約前の説明なら文句は言いません。ただ屋内外給排水費用込みって説明だったので旗竿地ならわかりますが5メーターぐらいなら込みだと思ってました。もちろん土地が決まって建物の位置も決まってからの契約なので標準外ってことは営業はわかってたと思います。見積りの予算取りには残土処分、ガードマン費用、外構、造園工事、地盤改良、照明、カーテン、エアコン費用などはありましたが屋外給排水接続工事費用は記載がなかったです。そこを突っ込むと工事屋がサービスでしてくれる場合があるだけで通常は手間賃はいただきます!それって込みちゃうやん。ちゃんと説明しなあかんやん!って言うても、すみませんm(__)mで終わりでした。そうですね。騙し討ちされた感じなので負担の話が出たら全額は拒否したいと思います!
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3268:
名無しさん
[2019-10-05 13:18:59]
契約する時に説明がない、若しくは記載がない事柄にたいしては契約後に認識の違いがあると困るのでこちらからその旨を伝え、わかりにくいところは説明を受けて意見をすり合わせていきました。そして契約の直前に、契約後新たに費用がかかるとかあったら困るんですが大丈夫ですか?その可能性があるなら契約はしませんよ!と言ったら、大丈夫です!とのことだったので契約しました。でこの結局後から当たり前のように言ってきました。レオハウスの言うことを信用して書面に残さなかった私にもある程度の非はあるとは思いますが、皆さんは書面に残されることをオススメします。
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3269:
3265
[2019-10-05 14:11:27]
>>3267名無しさん
1m以内?そんな厳しい条件あるのかな? 私は結局レオは契約しませんでしたが、屋外給排水は確か最終枡から10m以内だったと記憶しています。 ネットで少し調べたらCoCoLifeですがやはりそのような紹介もありました。https://mi-home.jp/cocolife/ 屋外給排水込みと謳っている以上標準が1mはないと思いますが。 私が最終的に契約したタマは10m以内が標準です。 |
3270:
通りすがり
[2019-10-05 14:24:10]
3267さんの言われている屋外給排水接続工事というのが、接続という言葉からどの工事を指されているか気になります。
上水道管から敷地内に止水栓を設置する上水道接続工事、下水道管から敷地内に公共枡を設置する下水道接続工事のことではないですよね? 上記の工事費用は市町村によって大きく異なります。 全額個人負担であったり、定率の負担金だったり、定額の分担金だったりです。 うちは建替えのため上水道の止水栓も下水道の公共枡も設置済みでしたが、1年半ほど隣市の賃貸物件に住んでいたため、上水道も下水道も解約していました。 建替え後、再び上水道と下水道の契約をするにあたり、市町村から上水道分担金20万円と下水道分担金30万円の請求がありました。上下水道の契約名義が親から子へ変わってはいましたが、土地建物の所有者に変更はなく、実際の工事もなしに「新築」の場合の分担金が課せられました。これはハウスメーカーや水道業者による差は一切なく、各市町村毎に決まっていることなので私のリサーチ不足です。 上水道の止水栓や下水道の公共枡への接続は、建物の端から8m程ありますが追加料金はなかったです。 建替えなどではなく分譲地などを購入される方は、上水道の止水栓や下水道の公共枡が設置済みかどうか、その市町村で上水道や下水道を利用するにあたり必要な費用がいくらか、確認されることをお勧めします。 |
3271:
通りすがり
[2019-10-05 15:12:17]
3270 の補足です。
屋内外給排水工事は、レオハウスが当該市町村指定の水道業者に依頼して行っていました。そして市町村に支払う分担金は、その水道業者から請求されました。 私も理解していなかったので何の請求かわからず尋ねたら、水道業者に「何もしてないけど決まってるから。詳細は役場に聞いて。」と言われ、後日、役場に確認して分担金ルールを理解しました。 全国的には分担金は『その土地につき1回限り』という場合が多く、うちの市町村はかなり特殊なルールのようですが、はっきりと決まっていたため納得しました。 |
3272:
名無しさん
[2019-10-05 19:13:42]
敷地内のメーターから屋内の入り口までの接続のことです。私も10mの認識があったので伝えたところ、公道から敷地内の引き込み工事をレオハウスでした場合のみ10mまで無料と言われました。
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3273:
匿名さん
[2019-10-05 20:15:14]
この掲示板で教えてもらったCoCoLifeのホームページを営業に転送したところ、工務と営業の勘違いということがわかったそうで謝罪され10Mまで込みということが確定しました。みなさんありがとうございましたm(__)m
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3274:
3265
[2019-10-05 20:22:31]
>>3272名無しさん
私の地方では公共管から敷地内の最終枡までは市の工事で、市は工事業者を入札で決定します。 ですから施主、土地の所有者やHMがその工事業者を勝手に決めることはできません。 上水道も同様です。 そうなるとレオハウスのいう10mまで標準という適用はほぼ無理だと思います。 正直、そのような決め事があるのは信じられません。 レオの標準仕様書で確認するべきだと思います。 |
3275:
匿名さん
[2019-10-06 08:33:40]
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3276:
3265
[2019-10-06 10:04:48]
>>3275匿名さん
もちろんその通りだと思いますが、市の工事は競争入札なのでこちら側が指定することはできません。 また敷地内工事は原則HMの下請け業者である必要があり、それがマッチするかどうか市の工事業者が 決定するまで待っていたら敷地内工事の手配が工期的に間に合わなくなると思います。 ですから現実的には同一業者とすることはかなり難しいと思います。 |
3277:
名無しさん
[2019-10-06 12:54:36]
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3278:
3265
[2019-10-06 13:25:20]
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3279:
検討者さん
[2019-10-06 13:40:08]
レオで次世代住宅ポイント申請した人いますか?
手数料6.5000円かかるのですが、これって性能評価を取る手数料とかなんですかね? ただの手数料だと高すぎると思うのですが・・・ |
3280:
名無しさん
[2019-10-06 15:55:15]
>>3278 3265さん
私は入札を実施する側なのですが、一般的には市町村の指定業者は予算が付いた時点で入札を実施し決めていきます。予算が付いたら入札を実施し、特段の事情がない限り指定業者が未定となるような期間がないようにしているはずです。特に管工事はライフラインでもありますし、未定ではとんでもない混乱が生じます。 ハウスメーカー側も管工事については決まった下請けかあるわけではなく、市町村の指定業者の中から下請けに出しています。工事出来ない業者に下請けに出しても意味がないですからね。 |
3281:
名無しさん
[2019-10-06 15:58:33]
|
3282:
3265
[2019-10-06 20:54:08]
|
3283:
名無しさん
[2019-10-06 21:00:18]
>>3282 3265さん
市町村に住所地を伝えれば該当の指定業者を教えてくれますし、指定業者が複数あればどの業者を選んでもいいはずです。入札によって、行政が負担する金額も、施工手順も決まっているはずですから、該当地区の指定業者であれば問題ありません。 |
3284:
名無しさん
[2019-10-06 21:45:23]
タマホームと比較検討しています。
タマホームと取引していた業者たちが作ったハウスメーカーと聞いていますが、タマホームより良いところ、悪いところはどうなんでしょう? |
3285:
3265
[2019-10-06 21:58:14]
|
3286:
名無しさん
[2019-10-06 22:39:44]
>>3285 3265さん
? 止水栓や公共枡設置の工事は、屋内外給排水工事とは別の話ですよね? ハウスメーカーの下請け業者が市町村の指定業者であれば問題なく、止水栓や公共枡を設置する業者と一致する必要はないですよね? |
3287:
匿名さん
[2019-10-06 22:49:22]
|
3288:
3286
[2019-10-06 23:07:07]
>>3285 3265さん
すみません、私は3272名無しさんではないです。 どうも論点を勘違いしていたようです。 失礼しました。 3272さんの「公道から」というのを「公道(の公共枡)から」と読んでいて、3265さんの3274のレスに気づいておらず、3276にレスしていました。 3265さんは3272さんの「公道から」というのを「公道(の本管)から」と読まれたのですね。 やっと理解できました。 不要なレスをたくさん失礼いたしました。 |
3289:
検討者さん
[2019-10-07 02:21:45]
>>3284: 名無しさん
もともと、タマホームをローコスト住宅としてコンサルタント契約してしてノウハウを教えてもらってたのがレオの親会社ナックです。 そして、タマホームが大きくなったのを機に、タマから必要なしと判断したんでしょうが、コンサル業務を解消され、それに対抗してナックが作った住宅請負会社がレオハウスです。 そして、ヤマダウッドハウスの上の人間はタマから経由なので、この3社は仕様が似ていて、価格帯もほぼ同じで、後は各社個性をだそうとしてるのですが、どこもそれほど大きな差はないかなというところです。 ヤマダは、ここの掲示板みてたら評価わかると思いますし、自分の印象ではヤマダの営業は、タマから流れてきただけあって、タマの悪口ばかりで良くないですが、少しだけ高いくらいで総ヒノキだし、吹付や和室なんか標準で、設備は良いと思います。 タマは、レオより価格は安いし、設備も選択肢が多いですが基礎と躯体は2社よりおとりますし、営業は客を抱えすぎて反応が鈍いし、全部なのかわからないですが、間取りをソフトでいじれるスキルがないようで、間取りの指定はリアルタイムで対応できない感じでした・・・相見積もりお願いしても20日はかかります。 レオは、価格はタマとヤマダの中間くらいで、営業なりインテリアコーディネーターさんは、質問したら反応はすぐしてくれます。 が、設備の選択肢が少ないのが難点・・・瓦なんか屋根材は1社からだし、水回りの設備はOPばっかりですが、客の意向や、不安や、そういう所はタマもレオもかなり丁寧に対応してくれる印象です。 自分は最終的に営業さんの対応力でレオにしました。 |
3290:
名無しさん
[2019-10-08 22:35:21]
レオハウスに住宅エコポイントの申請は建築確認申請前じゃないとできないと急に言われたんですがどういう仕組みになってるんですか?なんか建築確認申請を出す前に性能の証明をとらないとダメだと言われました。詳しい方教えてください。
|
3291:
匿名さん
[2019-10-09 08:06:33]
>>3290 名無しさん
そもそも対象住宅となる認定を受けていないのではないですか? 認定がない住宅はその表示がなく、住宅エコポイントの対象になりません。 認定を受けてさえいれば、住宅エコポイントの申請は2020年3月31日までできるはずです。 https://www.jisedai-points.jp/user/procedure/ |
3292:
名無しさん
[2019-10-09 13:58:06]
断熱性能と設備で認定を受ける予定なんですが、性能の証明書を出す手数料に65,000円必要だと言われました。外部委託するので高いそうです。
|
3293:
検討者さん
[2019-10-09 16:37:36]
>>3292: 名無しさん
やっぱりそうですよね。 証明書なりの手数料じゃないと65,000円とか、客が納得しないですよね。 まぁ、性能証明書がもらえるなら65,000円でも良いかなって思うのですが、証明書がないとエコポイントがもらえないのか?ってのが疑問です。。。 だけど、証明できないと条件なんだから、やっぱり必要か。 |
3294:
匿名さん
[2019-10-09 19:11:16]
>>3293 検討者さん
随分前の施主なので、検討者さんの書き込みだけでの推測ですが、、、 書かれている証明書というのは、性能認定証明書のことだと思いますので、性能認定証明書がないとエコポイント対象になりません。 本来エコポイント申請手数料ではなく、性能認定手数料だと思います。書かれている内容から「エコポイントを申請しない場合は性能認定証明書はない」という話なのではないですか? |
3295:
検討者さん
[2019-10-10 00:28:51]
>>3294: 匿名さん
ありがとうございます。 やっぱり、そういうことですよね。 手数料がいるという人は、たぶん長期優良、耐震証明書なり取ってない方だと思います。 レオだと、これらの申請費はどれも20万くらいするし、長期優良仕様にするだけで25万位するのにかかわらず、構造自体あまりいじらないらしく、そもそもの意味がないので取ってないです。 なので、申請するなら性能認定証明書取ってもらわないといけないって事ですね。 |
3296:
匿名さん
[2019-10-10 01:07:17]
断熱性能での認定が一番手軽そうだからBELSへの申込み手数料じゃない?
|
3297:
名無しさん
[2019-10-10 16:17:55]
以前仕様書のアクアフォームの壁の厚みの件で、仕様書には90ミリとなってますが平均値が90ミリなのでそれよりも厚いとこもあれば薄いとこもあります!と言われたと投稿した者ですが今回は、レオハウスの認識として平均値です!と言いきられました。本来仕様書とはその値を担保保証するものではないんでしょうか?
|
3298:
匿名さん
[2019-10-10 17:18:38]
>>3297名無しさん
お前のところの認識は関係ない、施主の受け取りとしては最低限が90ミリだ、と言えばいい。 レオ相手ならその段階までに他の項目でいくらでも攻める材料あるはず。 甞められたらいけないよ。 |
3299:
匿名さん
[2019-10-10 17:45:58]
吹きつけは現場発泡ですし、最低90ミリは難しそうな気はするけど・・・。
吹付具合はどんな感じなのでしょうか? |
3300:
名無しさん
[2019-10-10 18:24:54]
>>3299 匿名さん
もちろん言いましたよ!もう少し柔らかくは言いましたが。平均90と書いてあればまだわかるんですがね。記載の値を下回ってOKなら仕様書の意味ないですよね。印鑑まで捺して。レオは自分に都合の良い解釈がやたら多いですね。 |
3301:
匿名さん
[2019-10-10 18:44:28]
ここにモンペが発生。
|
3302:
匿名さん
[2019-10-10 22:18:57]
>>3300名無しさん
そこで終わっちゃだめなの。 更にそこで頑張れば全く違う結果が待ってる。 何事も上手くいってる人は常に全力で走って成功してる訳じゃなく、 あるポイントさえ頑張ればその後は相手がこちらの良いように合わせてきてくれるから。 |
3303:
検討者さん
[2019-10-11 00:27:33]
>>3297: 名無しさん
会社としてはそういう言い方しかできないでしょうね。 出来ます!って言ったら、やらないと違反になるし、平均値と書いてる以上は、そういうでしょう。 ですが、家の場合は、120いっぱいにやってほしいと伝えた所、営業さんが、できますが、はみ出した面を切断することになるので、断熱性能は落ちるし、燃えやすいと言ってました。 結構、要望を伝えると、ほとんど出来ると言ってくれますが、結局、後になって出来ないです・・・ 言ったか忘れました、って事も多いので、安易に出来ると言わないで、そういうものですと言える営業は誠実なのかもしれませんよ。 |
3304:
匿名さん
[2019-10-11 13:48:05]
|
3305:
匿名さん
[2019-10-11 13:50:31]
|
3306:
匿名さん
[2019-10-11 14:31:39]
|
3307:
匿名さん
[2019-10-11 18:02:46]
>これから契約される方に伝えてるんです。
ただのアンチさんですから、そもそもレオハウスで建ててすらないですよね。 リアル頑張ってください。 |
3308:
匿名さん
[2019-10-11 20:05:09]
>>3307匿名さん
了解しました! |
3309:
匿名さん
[2019-10-12 02:58:40]
あほばっかり
|
3310:
匿名さん
[2019-10-12 12:55:54]
アンチやとかリアルやとかそんな推測どうでもいいかな
意見交換の場なんだから |
3311:
検討者さん
[2019-10-17 07:20:07]
>>3279: 検討者さん
やっぱり、なんの証明も取る訳でなく、ただ手数料が6.5000円かかるそうです。 書類揃えて出すだけなんで、ちゃんと調べたら自分で出来るとは思いますが、たぶんそんな手数料取るって事は、業者が用意しないといけない書類は出してくれないでしょうね・・・ てか、手数料が6.5000円とか足元見過ぎだし、国が税金使ってエコポイント制度でポイントを配布してるんだから、そこから高額の手数料を取るって事は、ポイントとの差し引きになってしまってて、メーカーに税金払ってるみたいな構図になってるんじゃないんか? |
3312:
匿名さん
[2019-10-17 08:37:27]
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3313:
検討者さん
[2019-10-17 11:35:46]
|
3314:
匿名さん
[2019-10-17 15:09:36]
エコポイントについて調べてみました。 ERIに電話で聞いたところ個人持ち込みは可能です。 断熱等級4で申請するには外皮計算(断熱性能の計算)した上で必要書類を取り揃えて下さいとの返事です。 個人でできるレベルですか?と聞いたらまず無理ですから設計事務所へ依頼してくださいとの事です。 そこで設計事務所へ問い合わせたら計算だけなら5万円?で書類作成申請までなら諸費用別途との返事です。 計算だけは実際の作業としては半日から1日かかる様です。それならレオハウス にお任せでいいやと思う次第です。 またエコポイントは他の証明書でも代用できるらしく長期優良とかフラット35Sの適合証明とZEHのBELSでも代用可能と言っていました。 フラット35S予定なら諸費用が少なくなりますね。
|
3315:
検討者さん
[2019-10-17 15:41:30]
>>3314: 匿名さん
私も国土交通省の次世代エコポイント事務局に電話して聞きましたが、何かしら証明書はいるようですね。 なので、証明書を取るための金額も入ってるという認識で良いと思います。 ですが、長期なり耐震なりの証明を取ってるのに、65,000円の手数料取られたら、かなりぼったくりですね。 |
3316:
匿名さん
[2019-10-17 17:03:36]
長期優良で耐震等級取っていたら65000円は不要ですよ。
|
3317:
匿名さん
[2019-10-17 19:00:55]
3314です。 適合証明を取得するには機関からの交付手数料が3ー4万円は実費で別にかかるそうですよ
|
3318:
検討者さん
[2019-10-17 19:26:14]
|
3319:
匿名さん
[2019-10-17 21:09:27]
レオハウスのコロナエコキュートハイグレード370Lはいくらするんですか?レオハウスは標準に含まれてるって考え方じゃなくてピザのトッピングみたいにそれぞれの設備の費用を足して行くと聞いたんですが。
|
3320:
検討者さん
[2019-10-18 01:11:46]
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3321:
匿名さん
[2019-10-18 06:22:49]
3316ですわ
誤解の内容に書きますけど我が家は先週営業さんが申請してくれてます。 Aレオハウス の65000円←レオハウス で断熱等級4の外皮計算と申請書作成から申請までの費用 B住宅センターへは35000円←実費で最終金でお支払い A +Bで10万円です。 先に書いた人が設計事務所に聞いた人はAの外皮計算だけで5万円?でしたので総合的に勘定すると同じくらいですね。 私はこの補助金費用も考慮して全体コストと住宅会社を天秤にかけてレオハウス にしたので問題ありません。 これから選択する人はまさかこれだけで選ぶほど頭の弱い人ではないですよね。 余談ですが先日の台風19号ですが兄弟の分譲の家は風で家が揺れてましたけど実家(レオハウス )は揺れて無いですね。 耐震性能の他に対風圧計算の方が実は厳しいと設計さんからは教えていただいてもらいました。 |
3322:
匿名さん
[2019-10-18 19:13:59]
|
3323:
匿名さん
[2019-10-18 19:15:59]
|
3324:
検討者さん
[2019-10-18 19:27:46]
|
3325:
匿名さん
[2019-10-18 21:45:31]
標準外だと高コストでもあるあるです。
仕入れ値が違うんだから仕方ないですね。 |
3326:
名無しさん
[2019-10-20 12:13:51]
家の本体安くてオプションも安かったらどこで儲けるの?潰れちゃうよ。慈善事業じゃないんだから
|
3327:
匿名さん
[2019-10-20 17:06:19]
ローコスト系の肝は
・大量仕入れによる設備費の低減 ・プレカット工場導入による中間マージン排除 ・CM等の広告費削減等 努力による削減であって、オプションを高くして儲けてるわけではない。 大手と比較して割高だったデータでもあるの? 適当に書いてる人の内容は大抵妄想。 |
3328:
通りがかりさん
[2019-10-20 20:32:18]
そもそも定価があるから、それ以上は値段あげれないし、OPになっても、定価の半額くらいで増やしたり、差額で入れたりはできる。
しかし、標準で納めたら坪40万位だが、レオはタマより選べる設備が少ないから基本的にOPなしでってのは無理があるし、水回りとかフローリング建具とか、したいことをOPで、まぁまぁふやすと坪単価20万近くUPになる。 OPをかなり高くして、かなり儲けをだしてるかはわからんが、OPで儲けを出てるのは確実だと思うよ。 OPでまくってて、儲けが0ってことはない。 |
3329:
匿名さん
[2019-10-21 19:39:38]
仮に40万円の延床40坪分だと1600万円。
OPで60万円の延床40坪分だと2400万円。 800万円のオプションって何?妄想でしょ?? |
3330:
匿名さん
[2019-10-21 20:44:02]
レオハウスは施主の要望をあたかも標準として組み込んで見積り出すから、施主からしたらオプションなのか、いくら取られてるのか分かってないパターンが多い気がする。
言わなきゃ明細出してこないし。 |
3331:
通りがかりさん
[2019-10-21 21:50:53]
>>3329: 匿名さん
妄想ではなくて坪20万のOPは言い過ぎた。申し訳ない。 サッシとか換気とか何も増やさない標準仕様だと延床40坪で工事費込みで1700~1800くらいじゃないかな? 個人差あるけど、ある程度性能こだわるなら最低で工事費込みで1900くらいにはなる。 OPは、40坪で10万位は上がるから、性能にこだわって、ある程度良い設備にしたら延床40坪なら工事費込みで税込み総額2300~2400くらいにはなるし、造作とか凝りだしたら、もう50~100万位上がるだろう。 それと、レオは3330さんが言う通り、見積もりが不鮮明で社内秘とかが多い。 サービスや値引きも、本当にされてるのかよくわからないのはある。 そのてん、タマは営業がその場でリアルタイムで見積もりは見せてくれるから、そこはわかりやすい。 |
3332:
名無しさん
[2019-10-22 23:02:13]
|
3333:
匿名さん
[2019-10-23 18:07:02]
>3332
何を言ってるか分かりません。 |
3334:
通りがかりさん
[2019-10-23 22:06:06]
レオハウス買収されるの?
|
3335:
通りがかりさん
[2019-10-24 10:44:40]
|
3336:
匿名さん
[2019-10-24 16:26:22]
レオハウス名取店で1年半前にに新築しました。手抜き工事で建てられました。
修正、修理はしてもらっていますが今も作業中です。悪い所を修理するたび他の場所が傷付いたり汚れたり新築の家の内装がボロボロです。 |
3337:
匿名さん
[2019-10-24 17:18:02]
>手抜き工事で建てられました
何が手抜きだったかすらわからないですね。 最近のアンチさんはやる気なしですか? |
3338:
通りがかりさん
[2019-10-25 06:12:49]
実際、手抜きというのか、施工が雑なのは雑だと感じた。
住友林業の建築途中の家みてたら、やっぱり施工は素晴らしい・・・そりゃ倍近く違うから当たり前だろうけど。 施工途中は必ずチェックして写真なりで納めておかないと、工事進んで見えなくなったら後の始末だからね。 |
3339:
匿名さん
[2019-10-25 08:24:22]
|
3340:
匿名さん
[2019-10-25 08:27:26]
後の始末
後の祭り |
3341:
通りがかりさん
[2019-10-25 08:49:27]
|
3342:
匿名さん
[2019-10-25 08:55:14]
画像を調べたところ画像処理が施されているという結果が出ました
|
3343:
匿名さん
[2019-10-25 10:47:23]
|
3344:
匿名さん
[2019-10-25 10:49:05]
|
3345:
匿名さん
[2019-10-25 11:11:20]
床がオークで石膏ボードで埋められて分からないかな。
その部分は小さいかもしれないけど結構目に付く箇所。 まあ比較的簡単に手直し効くから大丈夫。 |
3346:
匿名さん
[2019-10-25 11:13:29]
|
3347:
匿名さん
[2019-10-25 11:23:50]
|
3348:
匿名さん
[2019-10-25 16:05:15]
|
3349:
評判気になるさん
[2019-10-25 22:32:59]
|
3350:
匿名さん
[2019-10-25 22:56:06]
階段の穴の写真を見てみたけど、どうしてあんな補正したみたいな変な画像なんですか?
無理やり加工してるように見えるのですが・・・ |
3352:
名無しさん
[2019-10-28 13:07:09]
3346さん
土間が濡れている様に見えますが床下浸水ですか? |
3353:
匿名さん
[2019-10-28 15:00:53]
>>3350 匿名さん
画像を加工していると言われる方がおりますが加工はしておりません。 虚偽の画像を皆さんに見てもらっているわけではありません。 この画像は真実でこの様なことが現にあると言うことを皆さんにも見てもらいたくて掲載したのです。 |
3354:
匿名さん
[2019-10-28 17:44:39]
もう一度撮れないのでしょうか?
|
3355:
名無しさん
[2019-10-28 20:49:32]
補修した後の写真でもいいから載せてください
|
3356:
通りがかりさん
[2019-10-28 22:59:24]
写真が本当だとして、レオの施工だという確証は?
|
3357:
匿名さん
[2019-10-28 23:36:15]
|
3358:
通りがかりさん
[2019-10-28 23:49:23]
>>3357: 匿名さん
このサイトを見てる人間全員他人だろうが(笑) レオで施工を考えてる人がいたとしたら、この記事を見て参考にするんだから、レオを特定して、レオの施工がこんなずさんだ!というなら、レオで施工したと証明する必要あるだろ。 照明する必要ないなら、そもそも掲載するなって話だろうが。 自分のブログでやっとけよ。 |
3360:
匿名さん
[2019-10-29 11:08:07]
全室のフローリングに不具合があり補正では無く全室のフローリングの張替えと階段の交換してもらいました。
穴が明いていた場所の写真は後日、載せます。 |
3361:
匿名さん
[2019-10-29 18:52:32]
やはり、何かあったとしてもレオだと対応してくれるんですね。
他のHMや工務店スレだと揉めたりほったらかしのままって話も良くある。 |
3362:
匿名さん
[2019-10-29 18:59:09]
全室のフローリングが不具合っていうのもどうかと思うけど
|
3363:
匿名さん
[2019-10-29 21:46:39]
ああいえばこう言う。
|
3364:
匿名さん
[2019-10-29 21:49:52]
|
3365:
通りがかりさん
[2019-10-29 22:29:25]
フローリングの不具合の具合にもよると思うけど、全部張替えって相当なレベルじゃないと総張り替えとかしないと思うけどな~。
写真載せてる人が本当にレオで施工してたら、こんなひどいのを工務が通してるってのが怖いな。。。 何のために工務がいるんだ?って話になる。 |
3366:
匿名さん
[2019-10-30 07:39:07]
|
3367:
匿名さん
[2019-10-30 07:46:24]
ここに書き込むのに事実の証明が必要、証明できないなら書き込む資格がないだとか、おかしな人がいますね。
何のための証明なのか意味が分からない。見ている人は裁判官ですか? |
3369:
匿名さん
[2019-10-30 11:13:02]
|
3370:
通りがかりさん
[2019-10-30 11:18:29]
瑕疵は認めてワンランク上の物で対応とか、神対応すぎるな。
Leoにしてよかった。 |
3371:
匿名さん
[2019-10-30 11:37:43]
|
3372:
匿名さん
[2019-10-30 12:29:03]
レオハウスで建て色々と不具合がありましたが全て対応して頂きました。
レオハウスの家は悪いと思いません、ただ言えるのは下請業者の良し悪しだと思います、これは他のハウスメーカーにも言えることだと思います。 私の家に携わった下請業者が良くなかっただけだと思います。 |
3373:
匿名さん
[2019-10-30 12:59:49]
それが全てなんだよ
|
3374:
匿名さん
[2019-10-30 19:03:29]
|
3375:
匿名さん
[2019-10-31 08:27:54]
階段の隙間は、まだ修理中でこれから補修してもらいます
|
3376:
通りがかりさん
[2019-10-31 13:19:12]
写真の水平器の隙間程度なら建築法上の瑕疵にはならんから、本当に総替えするような対応するのかな?
|
3377:
匿名さん
[2019-10-31 15:40:49]
全て張替中です。
|
3378:
匿名さん
[2019-10-31 17:38:27]
無垢材だと反りがあって当たり前だから、それが瑕疵になったらえらいことですね。
|
3379:
施主
[2019-11-03 10:52:04]
正直、これから検討してるなら、自分の場合はお勧めしない。
まず、本体価格の詳細を出さないので見積もりがよくわからない。 計算すると坪単価は50万位だが、標準仕様がしょぼい!タマの方が選択肢と水回りの設備の標準が高い。 標準がしょぼいから、水回りの設備を少し良い物にしようと思うと200~くらいのOPになるし、長期優良取得も50万弱の費用だし、耐震なり証明がないとエコポイント申請手数料も高額。 そして、営業、建築士からの間取り、デザインの提案は皆無で、聞いた事に関しては対応してくれるが、こちらが外観、デザインを決めないと、ただの四角い家しか作れないし、レオハウスはこれが良い!というのが無くて特徴がない。 タマ、ヤマダ、アキュラ、レオ、このあたりのローコストの中だと、一番安いタマが無難。 タマはなんだかんだ言って施工数はメーカー最大級で業績も良いから、潰れる心配もなさそうだし、最近はメーカーの対応も迅速で丁寧みたいだからね。 ヤマダのスレだとかなりマイナスなことばっかりだけど、タマの方は施工なりメーカー対応が悪いとかもあまりみないからタマが良いかもね。 |
3380:
戸建て検討中さん
[2019-11-04 00:21:30]
初めまして。
レオハウスを検討してますが、レオハウスでも全館空調の取り入れることは可能なのでしょうか? |
3381:
施主
[2019-11-04 01:09:24]
|
3382:
匿名さん
[2019-11-04 08:03:34]
>水回りの設備を少し良い物にしようと思うと200~くらいのOP
タマ推しなのは分かりましたが・・・。 何に変更したら水回りだけで200万円以上もかかるのですか? |
3383:
施主
[2019-11-04 10:36:59]
>>3382: 匿名さん
タマ推しじゃないですが、このあたりのローコストだと、躯体はちょっと劣るけど、金額とか総合的に考えたらやっぱりタマが良いと思いますよ。 設備とか何もこだわらないでいいなら0円だが、特徴がないのし、外観や内装などの提案力も皆無なんで、それなら安くて済むタマが良いんじゃないですか?って感じです。 200じゃなくて、100の書き間違いでした、申し訳ないです。 水回りだと、ざっとですが、グレードアップ、二階トイレはOPだから、どちらもタンクレスにしたら30万や、お風呂を良い物にしたら30万位のOP、キッチンもメーカーによるが、パネル、レンジフード変更や、食洗器、トクラスの全面大理石カウンターとかしてたら30万位のOP。フローリングも朝日以外だとOP。長期優良50万。 レオでカタログ貰ってみたら、OP代金書いてるのんでみたらわかりますね。 |
3384:
検討者さん
[2019-11-06 22:38:48]
最近契約された方で、値引きっていくらしてもらいましたか?
自分は150万値引きとなっていたのですが、どうなんでしょう? |
3385:
戸建て検討中さん
[2019-11-09 00:49:41]
レオハウスって年間2000棟施工してるんですよね?
ヤマダやアキュラとそれほど変わらないのに、なぜこんなに知名度ないんでしょうか? |
3386:
匿名さん
[2019-11-09 07:59:13]
>ヤマダやアキュラとそれほど変わらないのに、なぜこんなに知名度ないんでしょうか?
施工件数が変わらないんですよね?なぜ知名度が違うと感じるんですか?? |
3387:
匿名さん
[2019-11-09 08:33:15]
クレヨンしんちゃんじゃねw
|
3388:
匿名さん
[2019-11-09 08:34:26]
知名度あるじゃん。
|
3389:
e戸建てファンさん
[2019-11-09 09:01:30]
以前の全盛期に比べたらテレビCMやド派手な営業車は見なくなったと感じますよ。
私の知る範囲内では展示場なども減っていますし今の若い世代のレオ全盛期を知らない方はそう感じると思います。 |
3390:
戸建て検討中さん
[2019-11-09 10:50:31]
太陽光とか外構とか、第三者機関とか、司法書士とか、そういう業者と交渉してると、レオハウス?って言われること多いよ。
それに、ここもアキュラやヤマダやタマより書き込み少ないし、本当に2000棟も施工してるのか?って感じだけどな。 |
3391:
匿名さん
[2019-11-09 20:10:42]
住宅展示場でもレオは閑散としてるね
|
3392:
名無しさん
[2019-11-10 19:16:42]
最近少し変わったネガキャン始まりましたね。
|
3393:
通りがかり
[2019-11-10 19:48:02]
CM してるから、知名度が高いから、認知度が高いから、価格が高いから・安いから、展示場が多いから、社員が多いから、集客力があるから、etc…
ビルダーを選ぶ価値観はそれぞれですね。 |
3394:
戸建て検討中さん
[2019-11-11 02:14:05]
3385ですが、ネガキャンじゃなくて、実際契約者なんでレオが良いと思って契約したんでネガキャンとかどうでもいいのですが、実際ほかで話すと「レオハウスですか?」って人が多くて、いちいち説明しなくちゃいけなくて気になったんです。
同じような施工数の、アイ工務店やアキュラやヤマダは、どこの展示場にたいだいありますが、レオはすこまでないにしてもあるのはあるし、年間2000棟って情報が正しいのか気になるところです。 |
3395:
通りがかりさん
[2019-11-11 07:50:18]
|
3396:
通りがかり
[2019-11-12 19:32:35]
>>3394 戸建て検討中さん
契約しちゃったんだから、もう気にしなくていいじゃないですか。 良い家が完成するように、家のこと考えましょ! たぶんうちは、皆さんの言われるCMバンバンしてる全盛期あたりに建てましたが、やっぱり知ってる人は少なかったですよ。既に家を建てた人以外は、住んでいる(親が建てた)住○林○やセキ○イくらいしか知らない人も多かったので、『本当は興味がないけど話題として「どこで建てるの?」と聞いてくれただけかな?』と思いました。 「レオハウス?わかんない」と言われたら、私は「なんかタマホームに近い感じ。安いとこ!」と答えてましたよ。 |
3397:
戸建て検討中さん
[2019-11-12 22:51:53]
>>3396: 通りがかり
もちろん、家の事考えてますが、施工数2000もやってる雰囲気が伝わらないという感覚に陥ってる感じです。 太陽光は他業者に頼んだのですが、その際には「ああ、レオパレスね!」って言われましたね・・・悲しい。 融通効くし、もう少しうまいこと宣伝して、クレヨンしんちゃんとかの路線かえていったらもっと施工数増えそうだし、ローコストの中では良いメーカーだと思うのですがね。 |
3398:
通りがかり
[2019-11-13 00:09:26]
>>3397 戸建て検討中さん
私自身、総合展示場に行くまで、レオパレス21は知っていても、「レオハウス」は何もなしに思い浮かばないハウスメーカーでした(笑) 営業さんに「クレヨンしんちゃんのCMやってます」って言われて、ああ!って感じでした。 職場の組合が有名ハウスメーカーと提携していて10%OFFだったので、割りと偏見なく、ローコストからハイコストまで8社くらいから見積り取って、比較検討した結果、レオハウスを選んで納得してますよ。 「タマホームに近い感じ!安いとこ!」と伝えていた同僚5人をホームパーティーに招待したら、(私がシングルなので尚更)イメージと違っていたらしく、かなり驚かれました。そして価格にも。 |
3399:
戸建て検討中さん
[2019-11-13 01:33:29]
>>3398: 通りがかり
ですよね・・・ はじめはスーモで予算なり見てもらってタマとかヤマダ紹介してもらってたんですが、何故かレオハウスは紹介無しだったのすが、ホームページみてたらレオハウスがあって、何か聞いたことあるな?くらいで問い合わせして見積もり取りに行った感じですね。 基礎も配筋も柱もローコストでは丈夫な方だし、価格もタマの間取りで相見積もりしたら総額はタマとそこまでかわらないし、実際、営業とちょっとごたごたあったりはしたけど、おおむね納得してますね。 そもそもタマの前身時はナックがコンサルやってたんだから、タマのノウハウもあるから、良いもの作れる下地は普通にあると思います。 単価の高いアキュラや、ヤマダは個々で叩かれまくってますからね・・・ |
3400:
名無しさん
[2019-11-14 21:26:59]
レオハウスの下請けしてる大工です!30年以上、色々ハウスメーカーの下請けしてますが、レオハウスが一番しっかりしてますね!他社に比べると棟数も少ないと思います!その分、現場を見る時間が長く確実に見てると思います!今後、色々ハウスメーカーを検討してる人達に一言!ブランドだけで、左右されては後悔しますよ!現場に行ってゴミの出し方だけで会社の本質がわかります!
|
3401:
戸建て検討中さん
[2019-11-15 00:06:38]
|
3402:
通りがかり
[2019-11-15 05:27:37]
>>3400 名無しさん
うちの家を建ててくれた棟梁も「レオハウスは値段の割に(使ってるモノの質が)良いと思うよ。他社は『本気でそれ使うの?』って思うようなところ、いっぱいある。」と言っていました。 他社を複数経験してたのは随分前になるだろうし、施主へのゴマすりかと思っていましたが、本当だったら嬉しいな。 |
3403:
匿名さん
[2019-11-21 10:06:39]
他社に比べて棟数が少ないのは、1棟にかける時間が長いという事で
丁寧に建築されているという意味ですか? 使っているモノは建材ですか? 構造材などは表に見えない部分ですが、使われる建材にも グレードがあるんでしょうね。 |
3404:
匿名さん
[2019-11-21 17:51:10]
売れてないからに決まってるじゃん
|
3405:
匿名さん
[2019-11-21 21:23:42]
レオハウスは、クレームばっかりだよね。
大丈夫なんですかね? |
3406:
匿名さん
[2019-11-21 21:26:07]
近くにレオハウス建築中だけどゴミの山だぞ
|
3407:
戸建て検討中さん
[2019-11-21 21:50:25]
他社に比べて少ない?年間毎年2000棟くらい施工してるのに?
アキュラやヤマダと同じくらいだし、全国展開してる時点で少なくないだろう。 |
3408:
通りがかりさん
[2019-11-23 15:56:40]
レオハウス検討中の方、他のメーカーを選ぶことを勧めます
建てた後の放置状況 トラブルの対応 お話にならないレベルです 建てることより 建てた後のことが大事です レオハウスには期待できません |
3409:
匿名さん
[2019-11-23 18:15:55]
|
3410:
匿名さん
[2019-11-23 18:16:45]
人柄の良さそうな人は多いけど素人の集まりって感じやなぁ?
|
3411:
匿名さん
[2019-11-23 18:54:19]
>>3408 通りがかりさん
築5年だけど、建築中からレオハウスの対応良かったよ。 アフター担当も対応早くて、今のところ全部無償だし、不満っていう不満が挙げられないくらい。 3年目以降は気になるところもなくて、アフターに連絡することも減ったけど…、唯一リビングの4枚掃き出し窓の網戸は毎年調整して貰ってるかな。 通りががりさんの印象とまるで違うので、びっくり。 トラブルがきちんとおさまりますように。 |
3412:
戸建て検討中さん
[2019-11-24 18:48:08]
肯定コメントが出だすと湧いてくる句読点知らず短文アンチ。
よっぽど恨みがあるのか、羨ましいのか、何なんだろうか。 |
3413:
匿名さん
[2019-11-24 20:10:12]
満足度が高いといっても所詮「金額の納得感」だよ。
言い換えれば価格相応、良いという評価ではありません。 |
3414:
戸建て検討中さん
[2019-11-24 20:50:09]
そのランクにも入らない他のローコストメーカー。
ということは、ランクに入らないメーカーは金額より高いと思われてるって事か。 納得できていないメーカーより、納得できるってのは買う側にとってかなり大きい選考基準だな。 |
3415:
匿名さん
[2019-11-24 21:16:52]
|
3416:
通りがかりさん
[2019-11-24 21:27:37]
実際どれくらい料金を払ったのかしりたいです。
大体の場所 延べ面積 外構工事、解体工事、地盤改良工事を含まずで。 |
3417:
戸建て検討中さん
[2019-11-24 21:42:42]
>>3416: 通りがかりさん
延床40坪でOP入れなかったら2000万くらいで建つと思います。 自分は、延床40坪、施工総面積43坪、サッシも多めで、サイズもアップ、吹付とか水回りもかなりグレード上げてOPもりもりの値引きありで、本体、工事、2200万でした。 |
3418:
匿名さん
[2019-11-24 22:51:05]
別に悪いとは言っていない。価格相応
|
3419:
匿名さん
[2019-11-24 23:10:08]
他が価格相応と感じられないだけじゃね? |
3420:
名無しさん
[2019-11-26 12:51:49]
|
3421:
検討者さん
[2019-11-26 17:48:49]
ということは、レオハウスかなり優秀って事だな。
ハッキリ言って、住林とか、積水とか工法を独自で開発して、がっつり骨組みで地震に強くて良い物作ってます!ってアピールしてるけど、骨組み以外は面材貼ったり、サイディングや水回りなんかローコストでもそれほどかわらんのに金額は倍くらいするしな。 それに、ハイムは工場でミリ単位でどうこう言ってるけども、結局は内装を施工するのは大工だし、腕がたいしたことなかったらミリ単位で家を構築しても意味がないという・・・そして、実際あまりよくないという書き込みも多いんだから、そら、金額に満足感得られるわけがない。 ローコストで金額の満足感を得れるってのは、安いけど、良い物を選べたり、金額の割に基礎や土台も重厚で良い物を使ってるということだろう。 高いメーカーだって、照明やコンセントとか増やしたら普通に金額上がるから、そこも同じことだしな・・・ だから、金額に満足できるってのは、かなりハードルが高いことだと思うがね。 |
3422:
匿名さん
[2019-11-26 18:28:09]
自画自賛する気にはならない
|
3423:
匿名さん
[2019-11-26 18:47:10]
他で建てたことないから、他所はわからない。 ただ、レオハウスは価格相応だと思えるし、 最終的に希望どおりの家が建てられたと思う。 |
3424:
匿名さん
[2019-11-26 18:51:54]
価格レベル40のレオハウスで建てた家が偏差値50レベルの出来上がりでした。
価格レベル60のA社で建てた家は偏差値60レベルの出来上がりでした。 レオハウスで建てた人の価格満足度は高いでしょうが実際の家の出来はどちらが良いでしょうか? |
3425:
匿名さん
[2019-11-26 18:57:54]
>>3424 匿名さん
そんなの人それぞれ。 ローコストで建てる人はコスパ重視だから。 コスパいいのはレオハウスってことだし。 どちらがいいか、20年~30年経たないとわからない。 20年後、またレオハウスで建てるかも知れないし。 |
3426:
検討者さん
[2019-11-26 19:03:31]
いや、金額に見合ってるかって話だから、性能なりはそりゃ倍以上するメーカーの方が普通に考えて良いんだろう。
だけど、レオより倍くらいの金額に見合ってるだけの物じゃないと内心思ってる施主が沢山いるんだろうな。 高いメーカーで建てる価値は、ただのブランド力と優越感だけだろう。 高いから、施工が絶対いとは限らん。 |
3427:
匿名さん
[2019-11-26 19:36:11]
性能の話だけじゃないよ。
高いメーカーで35坪の家だとしたら、 レオハウスで60坪の家が建てられる。 完全分離の二世帯住宅を建てて、賃貸してるよ。 将来、両親が住むこともできる。 |
3428:
匿名さん
[2019-11-26 19:48:05]
しかし、しょぼい議論だな
レオハウスあたりの家で将来論じるなよ |
3429:
匿名さん
[2019-11-26 19:54:49]
|
3430:
戸建て検討中さん
[2019-11-27 02:55:01]
3429さん
あちこちで、あらしてるしょっぼいやつは放置した方が良いですよ。 たいしたことないんだろうが、他人を卑下して楽しでるようなやつの相手は労力の無駄・・・ |
3431:
匿名さん
[2019-11-27 09:17:37]
|
3432:
名無しさん
[2019-11-28 01:41:17]
大手は職人等に払うお金がローコストより高い。利益率ももちろん高い。ハウスメーカーの人件費もやっぱり高い。設備がローコストと同じなら高い金取れないから良いものを入れる。もちろんその分の代金はもらいますよ。高い利益率で。客に値段に見合う良い家だと思わせる為にCM等の販促活動にお金がかかるのでそら家も高いわな。
|
3433:
匿名さん
[2019-11-28 07:33:26]
>>3432名無しさん
タマホームもCMに力入れてるようですからレオハウスより上ですね |
3434:
名無しさん
[2019-11-28 14:07:54]
|
3435:
名無しさん
[2019-11-28 16:59:41]
|
3436:
名無し
[2019-11-28 17:07:05]
>>3433
確かにうえですね |
3437:
名無しさん
[2019-12-03 02:30:23]
結局は自分が納得してればそれが1番。他人と比べる必要はないよな
|
3438:
匿名さん
[2019-12-03 12:42:20]
>>3437 名無しさん
そうそう、家づくりで納得できれば大成功でしょ。 でも、ここが口コミサイトだから、他人の意見に噛み付いてくる人がいるんだよね。「レオハウスなんかで、いい家が出来るはずがない」って。 「違うよ、満足できる家だよ」って言ってるのに。 |
3439:
戸建て検討中さん
[2019-12-03 18:30:49]
さすがに、ローコストだからというのか、基礎配筋とか雑だと思った。
職人も挨拶くらいはちゃんとするけど、仕事自体きっちりしそうな雰囲気もないし、かぶり圧とれてなかったり、鉄筋の太いところが16だから、アンカーはかなり斜めで中心に持ってくる始末・・・・ なので、アンカーの頭がきれいに一列にはならんでない・・・ が、指摘したら対応はしてくれるけど、斜めになってるアンカーが多すぎるから治してもらいようもなく、全体的には丁寧な施工とは言えない。 まぁ、そこまで望んでも仕方ないんだろうけど、16ミリを採用してるなら、かぶり圧とれるように壁厚を増やすとかしないのか? 斜めでも問題はないんだろうけど、まっ過ぐ真ん中に入れてるアンカーと、入れてないアンカーなら、やっぱり耐久度に差が出るだろうし、その辺は改善していかないとダメなんだろうと思った。 工務も絶対じゃないのはわかるが、見落とし多いし、ちゃんと施主が見に行って、指摘しないとダメだと思う。 |
3440:
匿名さん
[2019-12-03 18:48:48]
まぁ、ローコストだからと知らないのに文句を言ってくる人たちも何なのかね。
おれ、物知りですって言いたいのかな。 |
3441:
匿名さん
[2019-12-03 18:57:29]
>>3439 戸建て検討中さん
施主が頻繁に顔見せて挨拶交わしてたら、施工してる人達も丁寧にしてくれる気がするんだよね。 会ったことないのに「顔が見える生産者さんの農産物が売れる」みたいに、顔も知らない施主より、顔合わせて挨拶交わしてる施主の家づくりの方が気持ちが入ったっておかしくないと思うから。 |
3442:
戸建て検討中さん
[2019-12-03 21:26:30]
|
3443:
匿名さん
[2019-12-03 21:52:13]
>>3442 戸建て検討中さん
うちは地盤改良とか全くなしで、基礎工事に25日掛かったので、基礎屋さんとも顔を覚えるくらいにはお話しさせて貰いました。近くだったから、通えたんですけどね。 外構工事はレオハウスを通さずに、その業者さんに 直接お願いしました。 |
3444:
戸建て検討中さん
[2019-12-03 22:02:08]
>>3443: 匿名さん
3442です。 改良無で基礎工事に25日ですか! うちは20日くらいで終わりましたが、地域によって違うんでしょうかね? 基礎時の現場にはなかなか通えず配筋と打診の時しかみれなかったので二度だけしか顔は見てないですね。 アンカーは斜めになってなかったですか?かぶり圧を考えると斜めになるみたいですね。 |
3445:
匿名さん
[2019-12-03 23:54:08]
>>3444 戸建て検討中さん
「新人さんを勉強させて欲しい」と依頼があったので、新人研修を兼ねてたみたいです。いつも4人で作業に来られていたのですが、研修+11月ということもあり長かったのかも。 最初は新人さんが作業するのは心配だったんですが、親方が厳しくチェックして、すごく丁寧に(新人さんは叱られたり、何度もやり直しをさせられながら)作業して貰ったと思います。 アンカーも私が気になるようなものはなかったです。手直しはしていたみたいですから、ゼロじゃなかったかも知れませんが。 最終日には基礎屋さんと工務長さんが立ち会いで点検があり、基礎屋さんが帰った後、「ここ(業者)は仕事が良いんです」と言って基礎屋さんを褒めていたので、業者による差はあるのかも知れないです。 |
3446:
匿名さん
[2019-12-04 01:33:50]
>>3445: 匿名さん
新人教育も兼ねてということでしたか。 ある意味、そっちの方が丁寧にしてもらえるというのはありがたいですね。 私の場合の職人は、工務から手直しの指示があれば、指示されたところをちゃちゃっとやってましたが、工務の終盤の点検も待たずに、職人の方から、「もういいですか?」みたいな感じで、やった仕事のチェックもせずに帰っていきました。 その後に、工務がチェックしてたのですが、直すようなそぶりもないので、斜めになってるアンカーだらけだけだし、かぶり圧が足りてない所もあったり、アンカーは見た目が良くないので、施主である私が指示しながら手直ししてもらいましたが、何故に素人の自分が、この人たちの給料を支払ってるのに、被り圧の指示や、アンカーの斜めを直す指示をしなくちゃいけないのかと悲しくなりましたね・・・こっちの仕事か?状態です。 アンカーの列が、一直線になってないし、斜めになってる数も多いので、というか、ほぼ斜めでしたので、ある程度だけやってもらって、もうこれ以上言っても限界なんだろうと諦めました・・・ きっちりしようと思う気持ちがある職人さんなら自分の仕事に責任感あるんだろうと思うが、斜めになってて気持ち悪くないのかな?金さえもらえれば見た目なんか関係ないのかなと思ってしまいますが、やっぱりローコストはこうなるのかと、あきらめの境地です。 かぶり圧と、アンカーの数と位置があってたら良いと思うしかないですね。 それと、名前の方検討中になってましたが、もう施工終わってるので匿名に変えさせてもらいます。 |
3447:
検討板ユーザーさん
[2019-12-04 11:15:48]
はっきりいって、建築士や公務、営業なんかは、現場がそんな施工してても、手直しするという認識がないから、あくまで施主がチェックしないと適当に施工されていく。
自分たちの仕事に誇りがないんだろうな、、、安いからと開き直ってるんだろう情けない。 ちゃんとやってたら、こんな具体的な書き込みもないだろうにね、、、 |
3448:
名無しさん
[2019-12-07 08:25:49]
|
3449:
匿名さん
[2019-12-07 08:53:46]
>給料が激安やからそらやる気も起こらん
じゃあどれくらい上がるとやる気が起こるんだい? ダメな人は給料の高低でキッチリ働くなんて無いでしょ。 淘汰されていくだけ。 |
3450:
匿名さん
[2019-12-07 12:59:07]
施工を見てきて、会社全体が施主の気持ちになって、きちんと綺麗に施工するって感覚がそもそもないんだろうと思う。
あくまで、建築基準法をクリアしてれば良くて、それが最低であって、最高の基準だから、見た目なんかはどうでも良いという感覚なんだから、その下の大工たちも、そりゃ丁寧に時間かけないで、ちゃっと早く仕事やっちゃって、次の仕事にさっさと行こうとするだろう。 高いメーカーの大工は、やっぱり給料も良いんだろうから、そこから外されないように、ちゃんと色々意識して施工してるとは思う。 実際、住林なんかは棟上げ終わってからも、台風や大雨の時の雨じまいを見たけど、本当に丁寧に防水カバーしてたし、そういう丁寧な仕事はローコストじゃ無理なんだろう。 そもそも、そういう意識が無いから、施主がうるさく言ってくる場合はそれなりに対応して、言ってこない客はさっさと終わらす体制なんだと思う。 |
3451:
匿名さん
[2019-12-07 18:08:38]
ファミレスで星付きの対応求めても仕方ないだろう
|
3452:
匿名さん
[2019-12-12 16:31:55]
1500万円?の家造り、ということでローコストをある意味売りにしているように感じます。
ですので、ある程度価格を抑えてやっていきたいという人には とてもいいのではないかと思います。 自由設計でそれでやっていけるのだったら特にそうじゃないでしょうか。 |
3453:
匿名さん
[2019-12-12 18:04:08]
何坪で1500万?って話だけどね。
それに、標準仕様で全部ってわけいかないし、それでもいいから1500万で良いって人なら、建売買った方がましだと思う。 |
3454:
匿名さん
[2019-12-13 01:19:12]
|
3455:
匿名さん
[2019-12-13 01:52:30]
3454: 匿名さん
レオの現場、結構ずさんですよ。。。見たことありますか? 現場は噂のローコストそのまんまです・・・ |
3456:
口コミ知りたいさん
[2019-12-16 07:47:20]
>>3455 匿名さん
確かに下請けへの指導、指示はできてないとは思うな。しょうじきレオハウスのスタッフのレベルも低い。教育にお金掛けてないんやろな。なので第三者機関のチェックを入れることをすすめます |
3457:
匿名さん
[2019-12-26 13:08:31]
第三者機関のチェックはホームインスペクションというものですか?
ホームインスペクションを依頼する場合は契約前にメーカーさんにその旨を伝え 建築中と完成後に検査してもらうようにすればベストですか? |
3458:
匿名さん
[2019-12-26 13:50:12]
>>3457匿名さん
ベストと言われれば、本契約締結前の設計段階から依頼したほうが良い |
3459:
匿名さん
[2019-12-26 15:10:16]
費用を考えると、1から100まで全部書類に目を通して、現場もほぼすべての工程で見てもらうってなったら100万くらいする。
現実的に、そこまで費用だしても、人間がやることだから、チェックする側もミスしたりして、実際見落としてたりするから、一番良いのは、施主が勉強して、マメに現に通う事かな。 だけど、せんもんかじゃないとわからないこともあるので、心配なら5~7回の施工中検査してもらったらOKだと思います。 |
3460:
ゆうゆう
[2019-12-30 00:42:48]
レオハウスで新築建てたけど対応も良かったし、施工も丁寧で快適に家族で住んでいます。しっかりした対応なので全体的に良かったです!クチコミも人それぞれだから気になったら一度お店に足運ぶべきだと思います。
|
3461:
匿名さん
[2019-12-30 23:11:52]
|
3462:
通りがかりさん
[2020-01-03 17:15:52]
ゆうゆう
社員ですか? |
3463:
通りがかりさん
[2020-01-03 19:46:04]
レオハウスより、県民共済で建てた方がいいと思うよ。HPで比べてもわかるし、実際、レオハウスで作った見積もりと同じ仕様で県民共済で見積もりしたら、数百万安くなりますよ。
|
3464:
匿名さん
[2020-01-03 21:39:00]
|
3465:
匿名さん
[2020-01-04 13:02:28]
後悔しかないのに写真の一枚すら出てこないとは・・・。
アンチの質も低くなりましたねぇ。 |
3466:
戸建て検討中さん
[2020-01-05 05:05:33]
新規分譲地現況更地でレオハウス隣で建ててるけど勝手に人の土地にネットの柵立ててるわでしかも此方が言うまで一月以上、施工中のゴミも人の土地に捨ててるわでただただ迷惑。施主の方が可哀想。
|
3467:
匿名さん
[2020-01-05 09:14:55]
作り話で無いのであれば、売主に確認して置いてる可能性もあるのでは?
完成までは3か月位掛かるし、建築資材入れたごみ箱の移動なんて人だけじゃ無理だよ。 |
3468:
匿名さん
[2020-01-05 20:43:16]
今時工事現場のごみを隣近所に捨てるってありえないわ
どうせならもう少し在りそうな作り話頼む |
3469:
戸建て検討中さん
[2020-01-06 23:31:03]
|
3470:
匿名さん
[2020-01-07 00:00:56]
そんな程度なら風で飛んだんだろ
大げさな |
3471:
戸建て検討中さん
[2020-01-07 01:35:37]
>>3470 匿名さん
そう思われたくないなら飛ぶ前に飛ばないようにしろよって話。 風で飛んだから悪くない?すごいプラス思考で勝手な発想ですね。 電話対応して頂いたスタッフの方はとても丁寧で申し訳なさそうにして頂いてたのに現場の方がその様な考え方では残念です。 |
3472:
通りがかりさん
[2020-01-07 02:18:54]
>>3470 匿名さん
この句読点つけないやつは、前から、ここでも他でもあらしばっかりしてるんで相手にしなくていいですよ。 客対応は良くても、現場も施工も汚い、あるあるだから、施工始まったらきちんとチェックした方が良いですよ。 メインの棟梁の腕が良くても、ボードやシートとかの業者が悪いの多いので気を付けてください。 |
3473:
匿名さん
[2020-01-07 18:58:44]
それにしてもモンスタークレーマーは怖いですね。
あなたが満足できるHMがあることを祈ってます。 |
3474:
匿名さん
[2020-01-07 20:49:32]
|
3475:
匿名さん
[2020-01-07 20:53:56]
|
3476:
通りがかりさん
[2020-01-07 22:19:58]
>>3473: 匿名さん
レオの営業だろうな。 クレーマーの意味わかってないんだろう。 クレーム言われるような仕事してるから言われんだろう? 住宅なんか、ちゃんとやってたら感謝しかされんだろうに。 金額が、他より安かったらどんな仕事しててもクレーム入れるなって?笑 それがわからんなら、人の命や一生もんの財産扱うような、商売なんかやめとけよって話だわ(笑) 自分たちがまいてる種で、クレーム言われて、モンスターとか言ってる時点で、仕事に誇りないんだろうけど。 |
3477:
通りがかりさん
[2020-01-07 22:42:18]
>>3474: 匿名さん
秀光、ダイワとニュースになったり、文春砲食らったりしてるのに何故にこの件は出てこないんだろうか? 取材なりの要請あるけど、みかんさんとレオハウスとの間で、レオハウスの瑕疵での契約破棄の条件の中に「これ以上は何も言わない」とかの条件付けたのかもしれないな。 それか、マスコミ的にはレオハウスの知名度がないから記事なりにする旨味がなくて興味がないちかのか? 言葉の領収書って領収書なんだろ? 飲食でも750円の領収書出しといて契約してるのに、後で支払いの時に1000円でした!なんか通らんだろうに。 レオハウスでは、太陽光サービスしますって言ってて、やっぱり違いました!で、通るのが凄いな。 俺なら絶対、相手が書いた通りにしてもらうがね。 |
3478:
匿名さん
[2020-01-07 22:48:07]
ブログ見たけど、土台の下に基礎が無いなんて事あるんですね・・・
|
3479:
匿名さん
[2020-01-07 23:10:34]
>>3471戸建て検討中さん
その「スナック菓子半分程の大きさの袋が数点」というのは建築部材の袋なのかな? スナック菓子という言葉をそのまま捉えれば、そのスナック菓子はレオの職人が捨てた あるいは食べたものだという確証はあるのかな? そりゃクレームが来れば事実はどうであれ担当は一応丁寧に謝る。そこと比較されてもな。 現場の方って、勘違いも甚だしいw |
3480:
名無しさん
[2020-01-08 11:47:28]
絶対にやめた方が良いです!私は昨年2月に本契約し未だに更地のままです。嘘に騙されて事が大きくなったら図面もまともに書けない会社でした。今は弁護士に相談しながら保証の問題で話し合っています。
|
3481:
匿名さん
[2020-01-08 12:35:43]
|
3482:
匿名さん
[2020-01-08 18:22:38]
アンチの人は家を建てたことが無いからわからないのでしょう。
|
3483:
匿名さん
[2020-01-08 20:42:32]
>>3482匿名さん
アンチであろうがファンであろうが決めつけはいかんよ |
3484:
戸建て検討中さん
[2020-01-09 15:15:41]
私はA展示場にあるレオハウスに行って、見積もりをお願いしました。
建て替えの相談で希望や予算の話もしたのですが 最初に送られてきた設計図は「ちゃんと話聞いてたのかな」と思うほど無茶苦茶な物で、もう一度希望を伝えて作り直してもらいました。 次の打ち合わせのとき展示場に行くと、担当者は不在でまだ出来ていないので出来たら連絡します…との話。 その後、その担当者から連絡が来る事はありませんでした。 それが昨年の11月の話です。 12月になるとB展示場から電話があり、A展示場での話をしました。 するとその方は「失礼しました。大至急調べて、また折り返します」と言ってくださいました。 その日は「その担当者と連絡が取れません」でしたが、その後B展示場からも連絡がありません。 何千万円もかけて建て替えを検討しているのに、まともに謝罪も連絡もできない、約束も守れない人たちが営業している会社を信用して任せる事なんて出来ません! 私の場合は契約する前にそれが分かって、逆に良かったと思っています。 |
3485:
匿名さん
[2020-01-09 17:43:39]
>最初に送られてきた設計図
まずはそれを見せてもらえますか? 妄想なので出ないですよねー。 |
3486:
匿名さん
[2020-01-09 22:58:57]
|
3487:
e戸建てファンさん
[2020-01-10 08:59:27]
|
3488:
匿名さん
[2020-01-10 11:42:19]
>>3487e戸建てファンさん
どんな内容にせよ、こんな匿名掲示板で見ず知らずのどこの誰かも 分からない相手に証拠見せるとかあり得ない。 画像で見せたとしても画像なんかいくらでも加工できるやら、 言おうと思えば何とでもいちゃもん付けられる。 それ以前にそんな面倒なことまでして「証明してやる」必要もない。 そもそもこんなサイトで炎上しようが何の影響もない。 いちいちメーカーサイドの人間がこんなところの火消しなんかするかって。 |
3489:
匿名さん
[2020-01-10 21:15:48]
必死だな。
|
3490:
匿名さん
[2020-01-10 21:27:18]
|
3491:
匿名さん
[2020-01-10 23:15:30]
|
3492:
匿名さん
[2020-01-12 23:20:59]
今、レオハウスで基礎工事が始まったばかりの者です。いろいろなスレッドを読んでいると、施工主の私が指摘をしなければレオハウス はヤバイというのが多いですが、知識がほとんどないので1週間放置しております。これから知識として必ず入れておかなければならないのはどのような事ですか?
|
3493:
匿名さん
[2020-01-12 23:42:09]
|
3494:
検討者さん
[2020-01-12 23:58:51]
>>3492 匿名さん
アメブロで、レオハウスのタグで一位の方のblog見て参考にしてみては? https://ameblo.jp/kyonkyon010101 このかたのblogを見たら、レオハウスのずさんさがわかります。 |
3495:
匿名さん
[2020-01-13 07:58:13]
>レオハウスのずさんさがわかります
どこかありましたか? |
3496:
通りがかりさん
[2020-01-13 09:00:35]
レオは最初の金額より必ず数百万高くなる。
必ず後悔すると思います。 |
3497:
匿名さん
[2020-01-13 09:27:45]
なにも変えないのに金額は膨らまないでしょ。
追加・変更などあれば金額が変わるのは当たり前。 |
3498:
名無し
[2020-01-13 10:25:11]
>>3496 通りがかりさん
注文住宅の罠と言いますか、常識です。 オプション入れないで家を建てる人はいません。一番初めの打ち合わせで28坪の図面で1700万円台、打ち合わせの回を重ねて36坪2000万円超えオプション増やして2200万なんて普通だとおもいます。オプションなしの始めの図面で建てる人なんてまずいない |
3499:
検討者さん
[2020-01-13 11:24:47]
|
3500:
匿名さん
[2020-01-13 12:10:36]
それって坪数を増やしてオプションも増やしてるんだから当たり前なのでは・・・。
|
3501:
検討者さん
[2020-01-14 00:47:06]
ローコストなら、契約後にも、照明、コンセント、配線で二十万はかかってくるし、オプション選ばなくてすむような、メーカーなら、はなから300万以上は高くなるでしょうね。
|
3502:
匿名さん
[2020-01-17 00:53:23]
レオハウスのW断熱のプランで建てた人っているのかな?
W断熱の施工とか、ちゃんとできるのか心配。 |
3503:
匿名さん
[2020-01-23 18:40:07]
そもそもハウスメーカー云々より、建てるのは大工だから大工の腕次第だと思う。
後は工務と大工がちゃんとしてれば良い家が建つ。 |
3504:
通りがかりさん
[2020-01-23 20:07:33]
>レオハウスのW断熱のプランで建てた人っているのかな?
W断熱じゃなくても寒冷地仕様だとHEAT20 G1 レベルは行くみたいですね。 どのグレードかわからないですが。 |
3505:
匿名さん
[2020-01-30 10:06:37]
オプション追加なしで予算内に収めたいなら、設備コミコミのローコスト住宅を探さないといけないと思いますが、低コストなのにカーテン、エアコン、ライト、電気設備、エクステリアまでひっくるめて販売価格に含まれるメーカーさんがあるようですが、オプションで加算されるメーカーに比べると建材が安くなっているんでしょうかね?
|
3506:
通りがかりさん
[2020-01-30 13:27:00]
タマやレオと同じ価格で、基本仕様がそれ以上ってのは無理だと思いますよ。
秀光なんかは、基本料金安いですが、サービスもないし、標準は劣る。 富士や泉北なんかは、OPがほとんどないですが、やっぱりこの辺のクラスより坪単価は10万~20万くらい高いですよ。 |
3507:
匿名さん
[2020-02-05 14:29:04]
レオハウスはダブル断熱も可能ですか?
希望すればオプションで追加できるんですか? 公式HPには「吹き付け断熱」「グラスウール断熱」から選ぶことができるとしか 書かれていないので、内断熱のみかと思っておりました。 |
3508:
通りがかりさん
[2020-02-05 15:09:09]
https://www.leohouse.jp/lp_cocow/
100万位upで選べますけど、寒冷地区でしか出てないみたいですね。 そもそもダブル断熱では吹付が選べないみたいですし、グラウウールの施工とかちゃんとできるのか疑問で、基礎は断熱無いですから、ダブル断熱の良さがあまりないような気がします。 |
3509:
匿名さん
[2020-02-05 17:39:11]
グラスウールはビフォーアフターのリフォームを見てると悲惨な状況になってますよね。
吹付だと吹きつけた所に接着してくれるから少なくとも落下することは無いのかなと思いますね。 気密もうまく施工するとC値0.5位行くみたいなので良いのかなと。 |
3510:
通りがかりさん
[2020-02-05 21:58:21]
|
3511:
匿名さん
[2020-02-06 09:25:48]
吹付はどれくらい痩せるんですか?
吹いて2日で痩せるなら、実際にC値1未満の数値でないですよね。 |
3512:
通りがかりさん
[2020-02-06 12:26:18]
現場みたことあるなら、柱と間柱なりの隅の部分がどれくらい痩せるかわかりますよ。
最初は出たとしても、吹付だけで取った気密なんか早くに崩壊しますよ?気密施工なんか全然やってない家で、吹付だけで1以下って、何の根拠があっていってるんですか? 簡単に吹付だけで気密取れるなら、どこのメーカーでも吹付を標準にしてC値測定してそれを売りにするでしょうね。 木軸だと、サッシの周りなんか構造的に隙間だらけだし、ダクトや、タイプや、外に突き出してるもののしょりもちゃんとして、その辺の気密をきっちり取らないと、吹付が入らない所もあるのに、きちんとC値が取れるわけがない。 |
3513:
名無しさん
[2020-02-06 12:49:17]
床下潜ったら一番わかりやすいかも。
水回りの(トイレ風呂キッチン等)配管みたら、配管回りの断熱材指はいるくらいの穴空いてますよwww 自分は埋めましたがひどいもんです。 |
3514:
匿名さん
[2020-02-06 18:37:53]
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3515:
通りがかりさん
[2020-02-07 02:23:41]
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3516:
戸建て検討中さん
[2020-02-11 01:00:24]
レオハウスは適正価格で良い家建てるな~
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3517:
通りがかりさん
[2020-02-11 06:40:05]
>>3516戸建て検討中さん
否定ですか? |
3518:
通りがかりさん
[2020-02-11 13:22:36]
嫌味でしょうね。
レオの家はローコストそのままの家ですよ。 管理体制が破綻してる。 |
3519:
匿名さん
[2020-02-11 15:39:27]
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3520:
通りがかりさん
[2020-02-11 15:48:49]
残念ながら過去の栄光・・・2019年は4位だから。
可愛そうなので、もう載せない方が良いですよ。 そもそも、スウェーデンハウスが一位を独占しまくってるオリコンの順位なんか、あてにならんけどね。 |
3521:
匿名さん
[2020-02-11 15:49:52]
レオハウスがそんなに上位ってマジかよ!
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3522:
匿名さん
[2020-02-11 16:09:47]
>>3519匿名さん
過去ではあるが、それにしても所詮「金額の納得感」のみ |
3523:
匿名さん
[2020-02-12 19:03:46]
>レオハウスは適正価格で良い家建てるな
オリコンが証明してるって事ですね。 つまりはお値段以上に納得してるという事でしょう。 |
3524:
名無しさん
[2020-02-12 19:15:32]
レオハウスになる前のタマホームの時に建てました。5年点検の時にアフターの方にクローゼットドアの周りや下駄箱ドア等の浮きを指摘しましたが会社に相談しますと言って帰り何の連絡もなく10年点検が来たので5年点検の時と同じように指摘したら初めて聞いたみたいに言われました。それから建具メーカーに圧力掛けて直すように言うてますので返事待って下さいと言って帰りました。その後全く連絡ありません。レオは最悪です。
|
3525:
匿名さん
[2020-02-12 19:23:47]
タマホームの対応が最悪という事ですね。
レオハウスで建ててたら違ったかもしれないので、残念です・・・。 |
3526:
匿名さん
[2020-02-12 19:38:08]
>>3524: 名無しさん
タマホームとレオハウスは別会社だぞ?大丈夫か?? |
3527:
匿名さん
[2020-02-12 20:05:36]
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3528:
通りがかりさん
[2020-02-12 20:07:17]
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3529:
通りがかりさん
[2020-02-12 21:37:47]
まぁ、もともと同じ会社で、同じような仕様で、同じような金額で、同じような施工になるんだろうね。
レオはタマに対抗意識だしてやってるんなら、もう少し施工をちゃんとした方が良いよ。 じゃないと、タマの方が安いし、サービスも大きいし、そりゃタマの方が売り上げと施工数上げるわな。 差別化できてないんだろうけど、タマからしたら、はじめから相手にもならんのだろうけど。 |
3530:
戸建て検討中
[2020-02-12 23:27:51]
レオで契約間際まできていますが
価格が適正か知りたいです。 延床40坪でセレクト工事費2350万ってどうでしょうか? オプション(太陽光等)で150万ほどかかっています。 ネットを見回ると値段差があるような気がしまして… |
3531:
通りがかりさん
[2020-02-13 03:01:19]
>>3530: 戸建て検討中
太陽光入ってたら、そんなもんだと思いますが、照明の追加や、コンセント追加、ネット配線追加、アクセントクロスのオプション追加なんかは、契約後に打ち合わせあるので、標準内で納めないと、そこからまだ50万位~はあがりますね。 キッチンなんかの水回りの設備のオプションは決まったんですか?その辺が決まってなくて、オプションにするなら、オプション100万は越えてきますよ。 そして、金額よりも、ブログなんかで、もっと大事な施工なんかの情報を調べた方が良いと思いますがね。 |
3532:
レオレオ
[2020-02-13 19:06:39]
建坪38坪で2000万円、付帯工事やローン関係で総額2680万円、土地費用はなし。また、カーテン、エアコン、引っ越し仮住まい費用は入ってません。
これって妥当でしょうか? |
3533:
匿名さん
[2020-02-13 19:21:34]
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3534:
レオレオ
[2020-02-13 20:41:01]
>>3533 匿名さん
お返事ありがとうございます。 オプションは入っていないと思います。 38坪というのも、営業さんの話し主導ではじまり、、。 色々と愚痴になってしまうのですが、その見積もりにも何が入っているのかが不透明過ぎて心配しております。 瓦や換気、断熱材の施工は吹き付けかグラスウールか、など。 以前レオさんで建てた方の見積もりを見ると、そのような記載もあったのですが、営業さんに聞いたところ、レオは最後までそういう細かい記載はありません、レオに決めてもらえればこの先の細かい調整はします、とのこと。 営業さんに不信感をもったら、違うハウスメーカーにした方が良いとは思いますが、レオさん自体は私の中で悪い印象がないので、営業さんを代えて頂くことも検討しております。 |
3535:
匿名さん
[2020-02-13 22:23:47]
>レオは最後までそういう細かい記載はありません
書式変えて不明瞭にする? 無いな。 |
3536:
レオレオ
[2020-02-14 00:13:35]
|
3537:
通りがかりさん
[2020-02-14 00:45:04]
>>3536: レオレオ
レオの見積もりの本体価格は不透明だったので、詳細な内訳を出してほしい!と言いましたが、それは無理とのことで自分も見積もり内容には、自分もかなり不信感抱きました。 たぶん、本体価格は、各顧客ごとに違って、ないかしら色々調整してるんだと思います。 タマだと、坪を増やしたら、PCのモニターにそのまま、1坪分の金額が上がるだけなので、客によって差は無いですね。 そして、建材も施主によって差があるようです。 だけど、OPはOPとして詳細の見積もりはくれますし、標準の仕様は、標準の仕様だと教えてはくれます。 なので、担当の営業を変えてもらったところで、レオの体制がこうなってるんで、そこは何も変わらないと思いますよ。 |
3538:
匿名さん
[2020-02-14 09:34:07]
結局他社にした自分もレオの見積もり内容は分かり辛かった
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3539:
レオレオ
[2020-02-14 13:37:22]
|
3540:
レオレオ
[2020-02-14 13:40:00]
|
3541:
匿名さん
[2020-02-14 19:38:28]
>3540: レオレオさん
どんな見積でしたか? |
3542:
通りがかりさん
[2020-02-14 21:18:14]
|
3543:
名無しさん
[2020-02-14 23:53:35]
ネガキャンしてる奴ばかりだけど、
ローコスト注文住宅なんて営業の当たり外れだろ。タマ上げしてる奴の、たぶん?とか、あるようです?とか想像でしかねー 調整ってなんやねん?建材の違いってどんな違いよ?参考にしたいんで教えたもらっていいですか? |
3544:
匿名さん
[2020-02-15 00:32:57]
|
3545:
通りがかりさん
[2020-02-15 00:53:45]
>>3543: 名無しさん
ネガキャンされる事ばっかやってるからされんだろう(笑) ちゃんと施主が喜んでくれるようにやってたら、その施主は良い事しか書かないだろう。 それにタマを上げてるように聞こえるなら、あんたがタマの方のシステムが上だと認めてるんじゃないのか?? 本体価格の詳細出さないんだから、いくらでも調整できるだろうって事。 そう思われたくないなら、タマのように詳細出せよ? 詳細を言い訳して出せないなら、色々勘繰られて当然だろうに。 その辺の金のシステムが営業次第という会社は、頼む方からしたら不安だけどな。 だから、きちんとシステムで反映されるタマの方が上だと感じるんじゃないの? てか、参考にしようとしてるやつが、何をいきりたってんだ? 事実をつきつけられて、いきり立つ奴は、言われてる側の身内なんだろうけどな。 |
3546:
名無しさん
[2020-02-15 00:59:55]
|
3547:
名無しさん
[2020-02-15 01:22:22]
>>3545 通りがかりさん 本体価格出さないで契約する人なんているの? 詳細聞いて、教えられませんて言うんならレオがどうこうじゃなく契約しなけりゃいいだけじゃない? 少なくともタマを上と思ったことはないね レオが上とも思わんが 参考っていうかさ、 想像だけで話してるのはどうなの? そこは気にならないんですかね? じゃあタマ上げしてる人はタマの身内なの?笑 |
3548:
通りがかりさん
[2020-02-15 02:00:24]
>>3547: 名無しさん
本体価格の詳細を出さないって言ってんだけどね。 別に契約なんか、する人が好きにしたらいいんじゃないの? タマだったら、一坪増やしたら、それだけ〇〇万円が上乗せされるシステムだからわかりやすいと言ってるだけで、だれも契約しろだの、するなだの言ってないです。。。 それに、想像だけでと言うが、別にレオハウスの商品を売ってるわけじゃないし、他のメーカーの営業でもないけど、こういう見積もりの詳細を見せれないシステムならば、契約者の状況によって、サービスとかもかわるだろうし、契約者によって、中身が違うようになっててもおかしくないな?と思って何が悪い?そう言うシステムにしてるんだから、そういう風に感じるのは個人の勝手だろう。 例えば、「的屋に高額商品の当たりくじなんか、本当はないと思いますよ」って話をしたら駄目な場なのかな? 詳細をだしてる見積もりだと契約者によって金額が変わらないんだろうなって予想できるよね?それも駄目なの? 実際は、契約者ごとに何も変わらない内容で、購入者にそう思われたくないなら、タマのように本体価格の詳細を出すほうが、購入者がわからしたらわかりやすくていいでしょ? なのにそういう風に透明化しない体制ならそう思うし、もし契約者によって差が無いなら、なぜタマのように詳細出さない?普通に考えたら、その方が買う側からしたらありがたいと思うし、こんな質問する人もいないんじゃないか? そう言う事実に対して、レオハウスの見積もりが不鮮明で疑問を持ってる方がいたから、既成事実を加味して、そうなってるんではないですか?と回答した。 それには、確実な証拠はないが、その話を信じるか信じないかは聞いた人がどう思うかだけの話。 事実無根な話をでっちあげて、レオハウスで契約するのは辞めろ!なんて言ってるるわけではないし、ある程度の事実があって、それで予想しうる事をアドバイスしてるだけだが? 何か問題あるんか? >じゃあタマ上げしてる人はタマの身内なの?笑 何を参考にしてるのかわからんが、参考にしたいだけの人間だったろしたら、身内じゃないと、こんなことでいきり立つ意味が分からないという事ですが? なぜに、タマをあげてるとか身内になる?ってことになるのか・・・ ただタマは詳細出すようなシステムだという、事実を伝えてるだけだが? どっちも意識してないといいながら、なぜにそんな対抗意識あるんかね? 既出から、何故にタマを上げてるとなるのかがよくわからん。笑 |
3549:
名無しさん
[2020-02-15 02:58:14]
>>3548 通りがかりさん
あんたの言ってる事は半分はわかるけどさ ただ憶測でしかない表現に対して参考にさせてって言ってるのに、それをいきり立ってると捉え、身内認定しちゃうあたりがよくわからん。 別にレオ上げしてる訳じゃないし 建材を施主によって変えるなんてそんな事実あんの? それって事実じゃなきゃネガキャンじゃないの? それにあんたが3544か? やけに突っかかってくるけど。 |
3550:
通りがかりさん
[2020-02-15 03:30:45]
>>3549: 名無しさん
いやいや、つっかってきたのはあんただろう? こっちは別にタマを上げてるわけでもレオをけなしてるわけでもない。 人に意見を求めて参考にしたいなら、もうすこし丁寧な文章書けないか? それと、建材の件はアメブロで、レオハウスで検索したら出てくるから調べてみ。 それを本社なりで聞いたら事実かどうかわかるんじゃないか? |
3551:
匿名さん
[2020-02-15 06:48:55]
しょせんしょぼいんだよ3549: 名無しさんは
|
3552:
匿名さん
[2020-02-15 08:03:01]
|
3553:
匿名さん
[2020-02-15 09:01:25]
>>3552匿名さん
それ、何の証明? |
3554:
名無しさん
[2020-02-15 10:59:18]
>>3550
だーかーらー憶測てネガキャン?って言ってるのをなんで突っかかってると感じちゃうわけ? そこが違くない? ここレオのスレで少なからず興味があるからいるんだよね?それを質問してんのにレオの身内だーとかタマがーとか。 タマだって変わらんぞ? タマホーム 欠陥住宅 どうぞお調べ下さい こんな所で丁寧な文章求められても 笑 参考にさせてって言ったけど、上記の内容含め皮肉を込めて言ったんだけどな 笑 |
3555:
名無しさん
[2020-02-15 11:05:50]
|
3556:
匿名さん
[2020-02-15 16:18:15]
今時「笑」使うって恥ずかしいジェネレーション
|
3557:
名無しさん
[2020-02-15 17:22:13]
|
3558:
匿名さん
[2020-02-15 17:38:18]
>>3557名無しさん
はい、言うまでもなく私個人の感覚です。 ジェネレーションは普通に英語表記ですから論点にはなりません。 熱しやすい方ですね。 リアルで縁があれば扱いやすく都合がいいので好感が持てそうです。 |
3559:
通りがかりさん
[2020-02-15 18:23:24]
>>3554: 名無しさん
自分は憶測だけど、他の憶測は許さんのか?めちゃくちゃだな。 そして、事実じゃないって言うから、ググれってヒントだして教えてやってんのに、タマを検索しろとか意味不明な事言い出すし疲れるわ。 タマを上げてないと何度言ったらわかる? 見積もりに関してはタマの方が分かりやすいシステムだって言ってるだけだろ。 これだけで、タマ全体がレオより優れてると言ってる空想を勝手にするな。 そして、興味があり質問してるのに参考は皮肉とか、丁寧に書けないとかなら、同じ様な対応しかしてもらえないことに気づこうね。 ガキじゃないなら社会勉強をし直してきた方が良いだろうな。 |
3560:
匿名さん
[2020-02-15 18:40:59]
|
3561:
戸建て検討中さん
[2020-02-15 19:30:35]
ネットでもそれぞれ人となりが出ますね
|
3562:
通りがかりさん
[2020-02-15 21:02:11]
なんか色々騒がしいですけど、
私はレオハウスに決めて契約しましたが、 金額の詳細も出してもらいましたし、 特別価格に対して不信感は無かったですね。 オプションの部分も結構付けてもらいました! 値引きもしてもらいましたし、営業さんによるんですかね? 他にタマホームとヤマダを検討しましたが、 こちらは営業さんが微妙でした。 高圧的でとりあえず今月中に契約してくれれば何々しますよ?だから早くしろみたいな感じが嫌でした。まぁこれも私の感想ですが |
3563:
検討者さん
[2020-02-16 03:19:30]
>>3562 通りがかりさん
本体価格の内訳出してくれたんですか? |
3564:
通りがかりさん
[2020-02-16 09:48:17]
>>3563 検討者さん
本体価格の内訳というか、私の場合はタマホーム、レオハウス、ヤマダに同時期、同条件で見積もりをしてもらいました。その段階でヤマダは差が開き過ぎていたのでやめにしました。 それで金額に含まれている仕様、設備のシートを貰いそれを本体価格と判断しました。 確かにタマホームはわかりやすかったです。 レオハウスとの価格が余りにも開いていたらヤマダと同じで候補から外してましたね。 その後にこちらの希望を話し、土間、パントリー、小屋裏を付けたら幾らになるのか? 設備をこのメーカーに選択した場合の詳細金額など出してもらいました。 そして価格をどこまで頑張れるか? オプションサービス出来ないかを聞きました。 その結果、満足出来る回答を貰えたレオハウスに決めた訳です。 |
3565:
匿名さん
[2020-02-16 11:23:53]
>>3564通りがかりさん
大枠で考えればそれでいいけど、家はメーカーを決めた後も間取り変更や オプションの増減など最終価格が変わる要素が多いので、元になる価格の 内訳が無いと後々の価格変更が適正かどうかの判断がし辛いでしょ。 |
3566:
通りがかりさん
[2020-02-16 14:14:30]
>>3564: 通りがかりさん
ヤマダはフィデリアのプランだと思うので、総ヒノキだったり、一部収納にエコカラット使用、吹付、第一種が標準だからレオやタマより高くなるけど、その辺をオプションにしてたらそれほど金額の差はないという仕組み。 レオハウスはタマと同じ価格帯だけど、サービスはタマの方が大きいし、レオは長期優良の取得は仕様対応費もいるし、全体的な金額にしたらそれほど大きな差はどこもないですね。 そして、土間やパントリーなんかの見積もりはもちろんだしてくれますが、それに付随して、よくわからない基本料金のupがあったり、OPの別紙があったりして困惑することが多々ありますよ。 |
3567:
通りがかりさん
[2020-02-16 15:18:14]
なんか同じような内容なのでまとめて書き込みますが。
もちろん間取り変更しましたし、オプションも付けましたよ。 ただそこで良くわからない内容に関してはこちらが理解するようにちゃんと説明もしてくれました。こちらも惰性でオプション追加する必要もないですし。 私は家造りは信頼関係が大事、言いたい事が遠慮なく言え、こちら側の目線に立ってくれる事を重視しました。数あるハウスメーカーから重視する部分は各々違うと思います。 私はレオハウスで満足でしたが、 あなた方は適正価格の透明化を重視してらっしゃる。それはそれでいいんじゃないでしょうか? ヤマダの収納にエコカラットも不要ですし、 第一種も吹付もレオハウスと一緒でした。 私からしてみれば求めてない物を付けられても…だったので。 サービスに関しては上にも書きましたが、 タマホームよりレオハウスの方が上でした。よく分からない基本料金の上乗せなんか無かったですよ? あなたはタマホームのサービスが大きいとか適正価格の透明化と仰いますがタマホームで建てたのですか? |
3568:
匿名さん
[2020-02-16 16:48:18]
|
3569:
通りがかりさん
[2020-02-16 17:25:23]
>>3567: 通りがかりさん
タマで建ててませんよ。 現時点で、色々検討中の状況で、相見積もりもらうために、相当時間かけて打ち合わせしています。 そのうえで、比較されがちな三社を比較してみた自分の見解です。 だから、ヤマダの装備がいらないなら、他で契約されたという事で良いと思いますよ。 オプションや、他の追加に関してはもちろんきちんと金額を提示してくれますので、その辺は以前から記載通りです。 私の場合には、地域によるかもしれないですが、タマの方が地域限定のサービスがあったりで内容が充実してましたけど、言われる通り、レスポンスが遅いなりの営業の質がよくなかったので外しましたし、ヤマダも、言われる通り今月までに契約しないと!みたいなやり方が気に入らないので同じく候補から外しました。 営業はレオハウスが一番良かったので、レオは有力だったのですが、打ち合わせを進めるうちに、見積もり内容が透明化されてなくて、オプションや、間取りなりが増えるたびに、本体価格があがったりしたので内容を聞きいて、詳細を聞き、いくらいくらですという説明を受けましたが、その詳細な内訳を書面でもらえないということなので、そもそもそれだとシステム上ではなくて、営業の個人的な裁断で金額が決まるんだと思い、その辺に不信感があったのでやめました。 3565: 匿名さんがおっしゃってる様に、本体価格の透明化がされてないとその価格が適正かどうか困惑するということですから、透明化は実際契約する上で重要な判断材料になる項目ですよね・・・ということです。 |
3570:
通りがかりさん
[2020-02-16 18:41:29]
>>3569 通りがかりさん
なる程。 私の場合はレオハウスさんの営業が当たりだったのかもしれませんね。 私もハウスメーカーは何社か周りましたけど、 実際思った事は中身も大事ですが一番は営業の違いだと思いました。 家を買うというより、一緒に造ると考えた時にこの人なら任せられる!という人に出会えたのが大きかったと思います。 |
3571:
通りがかりさん
[2020-02-16 20:06:35]
>>3570: 通りがかりさん
そして、アドバイスですが、もう建てられましたか? 営業さんは大事だと思いますが、施工が始まったら営業は離れます。 営業はお金の部分なり契約や、書類関係では重要なのですが、施工なり現場に関してはノータッチです。 契約上決めたことは履行されるでしょうけど、打ち合わせの時に、施工安心できますか?とかの問いに、もちろん、安心できます!と言うに決まってるので、そういう物を信用しても、これから建てられるのでしたら、実際の現場では地学事が多いと、現実を見ることになると思います。 |
3572:
通りがかりさん
[2020-02-16 20:07:36]
>実際の現場では地学事が多いと、現実を見ることになると思います
訂正です。 実際の現場では違う事が多いと、現実を見ることになると思います |
3573:
通りがかりさん
[2020-02-16 20:48:07]
>>3571 通りがかりさん
ええもう建てましたよ! 確かに営業さんが離れる心配はありました。 現場監督さんはどんな人だろうと思いながら、 挨拶交わしましたが、気持ちのいい方で色々と無理も聞いてもらいました。 営業さんも完全に離れる訳ではなく、 他の方の打ち合わせの合間に少しだけでも同席してくれたり、移動の合間と言いながら現場に来てくれたりしました。 まあ上記の、営業は離れる事に関してはレオハウスだけでなく、全てのハウスメーカーに当てはまりますよね というよりまだ建てられていないのに、 実際の現場では違う事が多いなど、経験者じゃなければ中々分からないことを知ってらっしゃるのですね? |
3574:
通りがかりさん
[2020-02-16 22:02:30]
>>3573: 通りがかりさん
既に建てられてそこまで満足されてるなら、施工もきっちりしてもらえたんですね。 私は現在人生で二度目を考えています・・・一度目は失敗しましたから。 営業頼りで決めましたが、私の場合は施工に関して打ち合わせで色々確認しましたが、いざ施工がはじまると説明とは程遠かったです。 結局、確約しようが、始まって施工されてしまうと、やり直しは出来ませんとか、気を付けてやりますとか、ってのは履行されず、営業が頻繁に現場に来るという説明も、ほぼ皆無でしたね。 まぁ、営業は営業がメインなので仕方ないんでしょうけど。 |
3575:
通りがかりさん
[2020-02-16 23:22:27]
>>3574 通りがかりさん
そうなんですか… それは慎重になりますね。 施工中に関しては、 私は現場が住んでいるところから職場迄の通り道にあったのでよく通いました。 打ち合わせ内容と施工が違うって怖いですね. |
3576:
通りがかりさん
[2020-02-16 23:38:51]
>>3575: 通りがかりさん
怖いですよ・・・ 打ち合わせで話した内容は、普通に守ってもらえると思ってるし、そうなんだと思ってますからね。 いざふたを開けたら、管理もずさんで、施工状況は私が不備を見つけては補修の対応ばかりで酷いもんでしたよ。 頻繁に通えない所に家を建てるのは怖いです。 |
3577:
匿名さん
[2020-02-27 10:06:51]
こちらのスレッドを読ませていただき色々と考えさせられました。
営業さんだけでなく設計、現場監督、(建設が委託になれば)施工会社など、 ハウスメーカー検討の際は事前に口コミ情報を収集する必要がありそうですね。 |
3578:
通りがかりさん
[2020-02-27 10:50:26]
|
3579:
匿名さん
[2020-03-06 10:05:38]
家を建てるには建築士さん、現場監督さん、大工さんが重要なのかと思えば
営業さんによるところが大きそうですね。 各種オプションの価格の決定まで営業さん次第になるとは知らず、 こちらの掲示板を読ませていただき勉強になりました。 |
3580:
匿名さん
[2020-03-07 15:33:39]
いわゆる大手メーカー以外の会社を約一年かけてたくさん見て検討してきました。
価格差は多少あるのは仕方ない事だったけど、当方が絶対にこだわりから外せない、耐震やプランの希望が叶えられれば結果的に満足いけそうです。 下手な駆け引きしたり足元見ながらサービスを提供されずに、正直に向き合ってくれたので、うちはレオハウスにしました。 担当した営業は頼りなかったけど悪い人ではなかったので、上司の方が話を直接してくれたり、現場に詳しい人が多い会社のように感じたので、うちは心配してません。 現場担当さんも忙しそうだけど、工事も順調だし連絡がまめにくるからいまのところ安心。 全体的には満足してます。 |
3581:
施主
[2020-03-07 16:16:39]
>>3580: 匿名さん
現場に詳しいのですか?どこの地域なんでしょうか裏やましい。 同じようなランクのローコストだと、耐震、性能、プラン、サービス、同じ様なものだと思うのですが、施工が始まったら教えてください。楽しみにしています。 |
3582:
匿名さん
[2020-03-09 02:53:38]
タマの成功を見て、自分等でやったら美味しい!と自分でやってみたら、赤字続きでお荷物になってるメーカーだよね?
こんな、適当な会社で契約するんじゃなかったな。 |
3583:
匿名さん
[2020-03-09 17:19:50]
もうね、アフター最悪だよ。自分から連絡しないと来ない。来てもテキトー。持ち帰りの案件は一切連絡なし。
1年点検来なかったくせに、こちらから連絡してようやく来た2年点検で、1年点検もしたことにしてんだけどこれはアリですか? |
3584:
匿名さん
[2020-03-09 20:12:57]
|
3585:
匿名さん
[2020-03-10 19:16:33]
妄想のネタばかりですね・・・。
|
3586:
名無しさん
[2020-03-10 23:06:53]
とにかく営業の人が建築士の資格もってないのに、それを適当に図面書いて、お客様に提出してそれでO.K.出れば家を建て、あとは知らん顔??自分の成績だけを考えている最低のとこですよ??
|
3587:
名無しさん
[2020-03-10 23:17:59]
|
3588:
通りがかりさん
[2020-03-11 00:46:43]
>>3586名無しさん
最も低くはないな |
3589:
通りがかりさん
[2020-03-11 02:00:30]
|
3590:
e戸建てファンさん
[2020-03-11 03:26:46]
>>3586: 名無しさん
間取りは営業が話を聞いてソフトで作るのは初期段階では普通で、再度の方に設計士が入って、構造上壁が必要だったりする個所なりの専門的な所は建築士が入ってくるのが流れ。 まぁここだけに限らず、営業は約束守らないし、施工の不備も客を言いくるめて無難に対応させようとするし、ミスも多いし適当だよ。 |
3591:
匿名さん
[2020-03-11 16:59:18]
>>3585:匿名さん
それは3583のこと?いかにアフターを知らんぷりするか画像載せるよ。 2年目点検は連絡するまで放置。5ヶ月後にこちらから連絡。持ち帰り案件は全て無視。 アフター重要視する人は要注意。 |
3592:
匿名さん
[2020-03-11 17:00:49]
そういえば半年点検もこちらから連絡したわ。
引き渡した後は知らんぷりな会社です。 |
3593:
通りがかりさん
[2020-03-11 17:58:57]
良い事ではないけど顧客を見極めてるんじゃないかな。
舐められるな、自分のために少しは頑張れよ。 |
3595:
匿名さん
[2020-03-11 18:47:19]
>>3594: 匿名さん
この証拠を見てそんなこといえるやつのほうが異常だわ(笑) |
3596:
通りがかりさん
[2020-03-11 20:36:10]
何が証拠なのかな?
手書きで好きなように書いただけだろw |
3597:
匿名さん
[2020-03-11 20:52:46]
普通に考えてこんな大事な契約書にこんな落書きして何の得になるの?
そこまでしてこんなとこで証明するやついるかよ(笑) |
3598:
匿名さん
[2020-03-11 21:00:51]
なんか酷いねこのスレ
写真出せ出せ言うくせに、写真が出ると煽ってくる |
3599:
名無しさん
[2020-03-11 21:16:47]
しょせん点検記録簿
おかしな奴はどんなこともする |
3600:
評判気になるさん
[2020-03-11 21:36:21]
アフターもまともに対応出来ないってどんだけクソ会社だよ
展示場にはデカデカと東証1部のナックの看板アピールしてるけど、ほんと中身はカスだな みかんさん家の図面偽造の件、サイトでしっかり説明しろよ https://nanashi0825.muragon.com/entry/21.html |
3601:
通りがかりさん
[2020-03-11 22:09:40]
|
3602:
匿名さん
[2020-03-12 05:30:15]
事実を捻じ曲げたいレオ擁護派さんは、レオハウスのなんなの?
架空話といってるのが架空話だわ。 あれだけの証拠見せられて架空と言うのは無理がある。 あのような組織ぐるみの偽証体制が許されてるのは管理できてない会社に問題がある。 実際、赤字続きで、ナックも見放すかもね。 瑕疵保証以外の初期保証が2年の保証なのに、メンテ条件で最長60年保証って躯体だけの保証なの? ヤマダは初期保証10年だから、しょぼい保証だな。 赤字ばっかりだし60年ももつのかね? |
3603:
通りがかりさん
[2020-03-12 16:49:09]
|
3604:
匿名さん
[2020-03-12 18:11:44]
|
3605:
通りがかりさん
[2020-03-12 19:42:06]
>>3600 評判気になるさん
ブログ見たけど、確かに残念な結果だと思う。 ブログにも書いてあるけど、 以下、引用 みかんが今回のような事になったのは、「レオハウス」だったからではありません。 すべての支店、すべての施工者、すべての大工さんが、こんな仕事の仕方をしているわけではないと、みかんは信じています。 別に「レオハウス」に何か言われたとか脅されたとかいう訳ではありませんよ。 本当に、心からそう思うからです。 ↑についてどう思うの? |
3606:
匿名さん
[2020-03-12 19:53:42]
アンチさんは自分に都合のいい所しか目に入らないからねぇ。
|
3607:
匿名さん
[2020-03-12 20:01:56]
>>3605: 通りがかりさん
信じてるだけだからね・・・ だがレオハウスの看板背負って、社長の名前が入った契約書にサインするわけだから、レオハウスとして、関係ないってのは通るわけない。 それくらい、会社のイメージってのは大事なのに、そういう問題を許してた体制の会社だってことだろう。 みかんさんの無念を思うと、本当に可哀想だわ。普通に必死で家を建てたいと頑張ってきた人たちの夢を何だと思ってるんだ? |
3608:
通りがかりさん
[2020-03-12 21:53:09]
>>3607 匿名さん
信じてるだけって? 実際の当事者が言ってるのに? もちろんこの話が真実だとしたら、 みかんさんは気の毒だと思うけど、 貴方が当事者以上に被害妄想を受け止めてる気がしてならない じゃあどこのハウスメーカーなら施工不良を絶対に起こさないの? 同クラスのタマもヤマダもアキュラもネットで検索すれば山ほど施工不良の話が出てくるし… もちろん積水・ベーベルなど大手にしてもそう。 体制とか管理とか言うけど、それって何処なら透明化されてるの? アンチでも擁護でも無く、ただ純粋に気になるんだが… 貴方が思うのは何処なんですか? |
3609:
通りがかりさん
[2020-03-12 22:15:42]
>>3607 匿名さん
3608ですが先ほどのレスにコメントは結構です。気になり過去レスを見ましたが、上記の内容をずーっと仰ってるのですね。 流石にアンチでしかないなと私は受け止めました。申し訳ございませんがスルーして下さい。 |
3610:
名無しさん
[2020-03-12 22:24:55]
本当にくだらない事ばかり具だ具だと!はっきり言って何処のハウスメーカー監督、営業じゃ無い一番言えるのは下職大工が良くなければ全てが駄目!ちゃんとした大工、下職を指名したら納得いくものが出来る!ハウスメーカーや元請けは、所詮仕事を持って来るだけ!監督は何処のビルダーもほぼボンクラだけ!
|
3611:
匿名さん
[2020-03-12 22:59:39]
|
3612:
匿名さん
[2020-03-12 23:17:33]
私も3年前にレオハウスで建てました。
私の地域は営業もしっかり言葉の誓約書に記入して言った言わないが無いようにして、ちゃんと間違いが無いようにしていましたよ。 大工さんも私がよく現場を見に行ったのもありしっかりとした施工をしていただきました。 アフターもちゃんと点検の1.5ヶ月前には連絡が来て日程を決めてしっかり点検して貰えました。 そして気になる所があり、連絡しても訪問日を決めて来てくれました。 ですので、私の感覚ではレオハウスさんはしつかりしたメーカーだと思っているのですが、みかんさんのブログを見ると信じられなくて悲しくなりますね。 やはり、店舗によってかなりの違いがあるのでしょうか? |
3613:
e戸建てファンさん
[2020-03-13 00:26:37]
|
3614:
通りがかりさん
[2020-03-13 00:36:24]
|
3615:
匿名さん
[2020-03-13 06:35:08]
>>3608: 通りがかりさん
当事者以上か以下は、みかんさんの本心がわからないので知らないですが、みかんさんのブログ全部読みましたか? 施工不良のレベルならわかりますけど、行政に提出する書面を書き換える組織的な改ざんですよ?それは同じ事ですか? そして、それについて会社は何の説明もしてないとか、会社としての体制を疑わないですか? もし、一軒でもなにかあれば同じじゃないですか?たとえば、ペヤングのゴキブリ事件は一個だけですけど、あれだけ騒がれて、全品回収したりするのに、そのときに一個だけたまたま入ったので大丈夫なんです!なんて通るのですかね? そして、みかんさんのブログは何とも思ってない人が書いた内容ですかね?ただ、夢をあんな形で壊された事実を早く忘れたいだけでしょう。 最後の言葉は、もうこれ以上関わりたくないけど、知らないでレオハウスと契約して同じようなことになる人の警告の為に、あのブログを残す手段なんでしょう。 |
3616:
名無しさん
[2020-03-13 06:53:00]
本当に事実かどうか分からんからね
|
3617:
匿名さん
[2020-03-13 08:29:02]
|
3618:
匿名さん
[2020-03-13 08:44:13]
>>3617: 匿名さん
上げ足にもならんこと言うのは相手にしない方が良いですよ。 見てる人は、嘘か本当かわかるレベルの証拠ですからね。 一年点検の不履行についてレオハウスはなにか回答してるのでしょうか? |
3619:
通りがかりさん
[2020-03-13 10:46:11]
>>3617匿名さん
各ページ両面コピーして綴じるだけ、新人社員でも出来る簡単な作業ですね。 |
3620:
通りがかりさん
[2020-03-13 11:27:15]
>>3615 匿名さん
あんたみかんさんのなんなん?w ブログ見たけどさ、 最後にあんな書き方をわざわざするかね? 自分が当事者だったら最後までレオハウスが悪いって通すけどね。 ブログもレオハウスと契約解除したという終わり方、その前のやり取りは詳細書いてるのに、契約解除についてはどういう条件でとかないしさ。 更にアメーバブログも確認したけど、途中で終わってるし。なんか釈然としないよねー。 とりあえず粘着ご苦労さん! |
3621:
匿名さん
[2020-03-13 13:30:37]
>>3620: 通りがかりさん
何でもないよ?あのブログ見て酷いなって思っただけ。 最後にとかどうでも良いし、みかんさんがどう思ってようがどうでもよくない? あの件に関して、みかんさんがどうでも良いと思ってるなら、わざわざ残さず、削除したら良いと思うけどね。 あれを見た人がおのおのレオハウスで頼むか頼まないか考えたら良いだけだろうし。 それで、あんたは必至で否定したいみたいだけど逆にレオハウスのなんのなの? 営業さん?それとも施主さん?施主さんで、自分のところは満足出来たんならその事実を投稿したらいいんじゃない? そこまでムキになって火消しする意味が分からない。 |
3622:
評判気になるさん
[2020-03-13 15:30:39]
小説家ってすごいよね。多分多くの人をその気にさせちゃって。
|
3628:
通りがかりさん
[2020-03-13 18:20:23]
事実であろうがなかろうが、赤の他人のみかんのことなんかどうでもいいよ。
事実なら人柱として他の人は良かったじゃないかw |
3633:
通りがかりさん
[2020-03-13 20:22:31]
これだけの証拠が揃ってるのに真実じゃないと言える神経がわからん・・・
みんなって一人だけだろw笑 |
3635:
評判気になるさん
[2020-03-13 21:31:26]
でもさ、確かに何でこの人レオハウスに執着してるんだろうね?
嫌なら関わらなければいいのに。 私はレオハウスで建築中ですからレオハウスの味方です!笑 それよりコロナウイルスの影響で水回りが遅れそう…。 建築中の方居ますか?どんな状況ですかー? |
3637:
匿名さん
[2020-03-13 22:15:13]
|
3638:
通りがかりさん
[2020-03-13 22:18:16]
話をそらしだした(笑)
そして、あんたらも粘着粘着うるさいけどな。 かかわりたくないなら、そもそも断ればいいだろ?客を選ぶ権利あるんだから。 その権利を履行しないで金貰って受注したなら数ミリのずれを指摘されて何が可哀想なんだ? 数ミリのずれでもあってはいけない箇所があるのだから指摘するだろうに。 フローリングが数ミリ浮いててもズレてても良いの? 建具が数ミリゆがんでてても良いの?クロスが数ミリ足りてなくて下地が見えてても良いの? 5㎜でもおかしくなる個所沢山あるけどな。 ローコストだから、この辺は許容範囲? |
3639:
通りがかりさん
[2020-03-13 22:34:14]
|
3641:
通りがかりさん
[2020-03-13 22:50:58]
|
3642:
通りがかりさん
[2020-03-13 22:53:22]
|
3643:
通りがかりさん
[2020-03-14 08:20:23]
レオの施主かどうかの問題なのか?施主だったらどうするの?
これだけ実情を知ってるって事は施主なんじゃないか?そうじゃないかもしれんし、それは知らんけど? ここは、施主が営業しか書き込みできないサイトなのかね? >>3642: 通りがかりさん >関わりたく無ければこのスレ来なけりゃいいのでは?ハウスメーカーを選ぶ権利はあるんだから こちらもあんたらに関わりたくないなら、あんたらがいちいちこちらのレスに反応しなきゃいいのでは?ってことだけど。 てか、あんたらも必死で頑張ってるね?笑 全部そのまま返してしまえるけど、レオに良いところがあるなら、こちらに反応せづにレオの良いところを投稿したら?そっちのほうがなんぼかマシじゃないの? こちらが嘘だと思うなら、見てる人間は嘘だと思うだろうし、ほっとけばいいって話でしょ? いちいち絡んでこないでっていってるでしょ?粘着だネガキャンだ、って言ってるけど、こんだけ事実あって実際にあった事の感想を言っててネガティブキャンペーンとかバカな話になるのかね? 嘘だ!虚言だ!みかんさんは何も思ってない!ってのが正しいなら、みかんさんにブログ閉じてくださいって言ってきたら?こちらに言ってくるのはお門違いだよ。 ここでアフターの実態をレスした方の投稿を見て酷いなと思ったし、みかんさんのブログを見て酷いなって思ったし、それの何が悪い?それに対しての個人的な感想を述べてるだけだが? そしてこのサトリって人のところでも、まぁまぁやっちゃってるね・・・ だから、この人たちが嘘なら、嘘だって反論したら良いし、レオハウスがすごくいいところだって言うなら、そっちをキャンペーンしたらよいのでは? ここは、これからどこかで建てようと思ってる方も参考にするサイトだろうから、こういう情報は重要な情報だと思うよ。 実際、ここでみかんさんの件を知れたしね。 |
3646:
匿名さん
[2020-03-15 11:55:14]
私は施主ですけど、レオハウスで建てた方のブログの中には何の問題も無く建てた方、多少不備があったがしっかり対応して貰えて満足してる方も居ますよ。
しかし、ネガティブな内容は心に残りやすいからレオハウス=欠陥みたいに感じてしまうのでは? 因みに私は営業、大工、アフター全てに満足してます。今のところ何の不満もありません。 |
3647:
通りがかりさん
[2020-03-15 15:45:17]
>>3646: 匿名さん
もちろん、全部がそうじゃないんでしょうね。貴方のように満足出来てる方も多数いるでしょう。 だから、貴方の場合は満足出来たからレオハウス全部がそうだと思ってるんでしょう。 逆に、そうじゃない人はレオハウスが全部が、自分と同じことをしてると思うし実際アメブロの方のような人もいる。 だけど、こういうことになってるのはレオハウスで実際に起こってる事ですよね? だから、事実を突きつけられて、それは違うと言うのは通らないと思いますよ。 こうやって被害を受けてる実情があるなら、きちんと対応していかないと、本当にレオハウスで頼む客はいなくなるでしょう。 だから、オリコンのランキングも下がってきたんでしょう。 |
3648:
通りがかりさん
[2020-03-15 16:13:54]
事実と決まった訳じゃない
|
3649:
通りがかりさん
[2020-03-15 16:51:15]
事実かは見た人が決めたら良いよ
|
3650:
匿名さん
[2020-03-15 17:26:04]
アンチしつこいな。
|
3651:
匿名さん
[2020-03-15 17:32:08]
安易にレオハウスのアンチという言葉で表現するな。
事実に基づいてるだけで、何も反対の事を言ってない。 こういうやつは安易な言葉で他を貶めて自分が正しいようにもっていきたがるが、それくらいの事しか言えないなら出てくるなって。 誰が見てもこれらの件が嘘だと思う方が無理あるから、そんなことしてても何にもならんよ。頑張るだけ無駄。 |
3652:
通りがかりさん
[2020-03-15 17:33:31]
評価する人が現れる度にブログがーと騒ぐ。まるで何処かの国の人種を見てるようだ。
|
3653:
マンコミュファンさん
[2020-03-15 17:48:00]
ブログって素人でも書けるんだよなー
みかんとレオハウスに事実確認とった上で「事実」と言ってんの? |
3654:
匿名さん
[2020-03-15 17:48:27]
挙句の果てに差別発言。
相手する価値なし。 見てる人に任せるわ。 |
3655:
匿名さん
[2020-03-15 20:34:50]
|
3656:
匿名さん
[2020-03-15 22:00:29]
遺恨なく集結してるって事は、後腐れなく終結してるって事でしょう。
つまり元施主は負担ゼロか+αで終結。 そこまでしてくれるHMはレオハウス以外で聞いたこと無い。 |
3657:
匿名さん
[2020-03-15 22:07:06]
>>3656: 匿名さん
それなら、そうやって書いてるんじゃないのか? あそこまで改ざんしてるのは有名メーカーでレオハウスくらいしか知らない。 遺恨がなかったとして、負担ゼロか+αあったとしても、こんな事があった時点で施主的にはかなりな不利益だし、そうとうな精神的ダメージ。 |
3658:
匿名さん
[2020-03-15 22:12:18]
遺恨なく終結してるならブログ削除してるんじゃないかな?普通に考えて
|
3659:
通りがかりさん
[2020-03-15 22:59:44]
色々回ったけどレオハウスにしようと思いました。営業の対応の質が違った!
このサイトの事を見て不安だったけど、実際に足を運んでみると全然違った!ブログの不安があったから最初から突っ込んで聞けたし。 何処で家を建てるか考えてる人は行ってみても損じゃ無いかなと思います。 まぁ集合展示場に入ってるし、ついでに行ってみるかという気持ちで。←うちがそうでしたが |
3660:
通りがかりさん
[2020-03-15 23:04:52]
隣の家がレオハウスで建てたのですが
うちに許可なくうちの土地まで削られました …。業者の方は「後で戻すから?」って…。レオハウスに苦情入れようかな… |
3661:
匿名さん
[2020-03-15 23:30:54]
|
3662:
評判気になるさん
[2020-03-16 12:17:30]
新築建てる方は、この掲示板もしっかり見ているでしょう。
ナックの四半期報告書を見れば分かるが、結果として前年同期比で受注が30%以上も減っている異常事態。 ここでレオハウス関係者がどうわめこうが、火消ししようが、消費者は冷静な判断をしている。 数字としてしっかりと現れるわけであるからな。 |
3663:
匿名さん
[2020-03-16 20:50:58]
タマで不具合があってもレオハウスみたいに手厚い対応はしてくれないでしょうね。
タマが囲ってる弁護士軍団が訴訟起こしても施主を返り討ちにするって有名だし。 |
3664:
匿名さん
[2020-03-16 20:54:38]
>前年同期比で受注が30%以上も減っている異常事態
消費税が10%になる前の駆け込み時期だから当たり前だと思うが・・・。 |
3665:
通りがかりさん
[2020-03-16 23:27:41]
>>3664: 匿名さん
営業は、消費税の駆け込みはほとんどなかったって言ってたけどな。 実際、そんなにいなかったと思おうよ。 しかも、駆け込みがかなりあったとして赤字になってたらもうどうしようもないじゃないのか? |
3669:
通りがかりさん
[2020-03-17 10:57:48]
住宅は増税後の景気対策が事前に分かっていて、増税前はむしろ契約控えがあったのは周知の事実。
レオハウス終わってるな。 |
3670:
口コミ知りたいさん
[2020-03-17 15:19:27]
|
3671:
匿名さん
[2020-03-17 16:12:52]
|
3672:
匿名さん
[2020-03-17 16:27:45]
|
3673:
口コミ知りたいさん
[2020-03-17 22:04:05]
まずい話になるとすぐに話題を変えるレオハウス
例 坪単価いくらですかとかw |
3674:
通りがかりさん
[2020-03-18 07:28:18]
|
3675:
口コミ知りたいさん
[2020-03-18 08:04:19]
|
3676:
通りがかりさん
[2020-03-18 12:57:05]
|
3677:
口コミ知りたいさん
[2020-03-18 15:10:36]
|
3678:
通りがかりさん
[2020-03-18 16:03:24]
|
3679:
匿名さん
[2020-03-24 09:48:04]
こちらのスレッドを読み詳細を確認する目的で公式サイトに飛んでみたところ、
家づくりに普通に役立つコラムが掲載されていてじっくり読みふけってしまいました。 特に自分が導入すべきか気になっていたリビング階段やアイランドキッチンのメリット・デメリットについても詳しく解説されていて良かったです。 それとは別にスレッドで標準設定を廃止するという話を目にしましたが、どのような内容か詳細が知りたいです。 |
3680:
口コミ知りたいさん
[2020-03-25 00:08:29]
|
3681:
e戸建てファンさん
[2020-03-25 10:26:30]
結局ヤマダに身売り
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO57171200U0A320C2H52A00?s=4 そしてボロカスの決算内容 https://www.nacoo.com/sp/core_sys/images/main/pdf/release_ir_20200324_... 図面偽造に悪質な対応等、数え切れない不祥事の数々。 結果が全てを物語っている。 |
3682:
匿名さん
[2020-03-25 11:17:14]
単なる救済であるはずはないとは思うがヤマダ側にメリットあるとは思えない。
ヤマダ株が下がるな。 |
3683:
検討者さん
[2020-03-25 11:47:30]
|
3685:
検討者さん
[2020-03-26 12:17:20]
土地探してもらって来月契約予定でしたが、やめた方がいいですかね。悩んでいます。
|
3686:
通りがかりさん
[2020-03-26 13:26:59]
>>3685検討者さん
その土地が気に入ってるなら混乱に乗じて例え建築条件付きでも直接購入でOK |
3687:
匿名さん
[2020-03-26 13:43:58]
|
3688:
通りがかりさん
[2020-03-26 14:04:48]
|
3689:
匿名さん
[2020-03-26 15:16:39]
|
3690:
通りがかりさん
[2020-03-26 18:08:04]
>>3689匿名さん
定石w |
3691:
eマンションさん
[2020-03-28 00:43:13]
|
3692:
匿名さん
[2020-03-28 21:38:48]
ヤマダ的に、投資の価値あるでしょう。
|
3693:
名無しさん
[2020-03-28 23:02:58]
>>3692匿名さん
「的」とはどういう意味ですか? |
3694:
匿名さん
[2020-03-29 11:15:13]
>「的」とはどういう意味ですか?
それはどういう意味で聞いてるんですか? |
3695:
名無しさん
[2020-03-29 13:41:26]
|
3696:
匿名さん
[2020-03-29 13:42:46]
ここは日記帳ではありません・・・。
|
3697:
戸建て検討中さん
[2020-03-29 16:13:27]
九州地方のレオハウスで契約しようかと思っていた直前で買収、子会社化のニュースを見ました。
心配になり打ち合わせ時に担当営業に話を聞いたところ「九州店舗のレオハウスは黒字経営、ヤマダは資本が大きいので大丈夫です、保証は変わりません」と言っております。 ホントのところどうなっているのか分からず契約に踏み切れません。 同じような状況の方はいらっしゃいますか? |
3698:
検討板ユーザーさん
[2020-03-29 18:06:38]
3697さん
私は関東のレオハウスですが、同じ状況です。 家族で話し合いレオハウス決めていましたが保留にし、今は他のハウスメーカーも検討しています。 |
3699:
戸建て検討中さん
[2020-03-29 18:38:04]
>>3698 検討板ユーザーさん
情報ありがとうございます。 九州店舗は黒字でも結局レオハウス自体は赤字ですし、もしヤマダがレオを身売りしたらそれこそ倒産の可能性があるのではと思っています。 間取りも予算も詰めて話をしていたので、また初めから他メーカーさんと打ち合わせすると思うとそれも疲れますので大変悩んでおります。。。 |
3700:
匿名さん
[2020-03-29 18:54:38]
|
3701:
新築ブルーのヤマダホームズ施主
[2020-03-29 19:07:58]
フンフン・・・ヤマダ電機はこっちにも手を回していたのか。皆さんご愁傷様です、ならばくれぐれもYHで建てようなんて思わない方が良いですよ。兎に角下請け丸投げ専門の業者ですからね、後の後悔先に立たずの良い例がここなんです。コロナの影響ここにもありってかー
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3702:
戸建て検討中さん
[2020-03-29 19:26:21]
>>3700 匿名さん
返信ありがとうございます。 ヤマダホームとは価格帯で差別化を図り維持存続するのか、それとも合併になるのか。。。 気になるところですね。合併になった場合は保証とか継続されるのでしょうか?エスバイエルの時はどうだったかわからる方はおられますか? |
3703:
戸建て検討中さん
[2020-03-29 19:28:35]
>>3701 新築ブルーのヤマダホームズ施主さん
ヤマダホームさんも最初に話を聞きに行きましたが、他社の見積もりを持ってきてください!のみでプラン作成などはありませんでしたのでそのままフェードアウトでした。 レオが無理なら再度訪ねてみるかと思っていましたがおすすめはできない感じでしょうか? |
3704:
匿名さん
[2020-03-29 20:13:05]
>>3697: 戸建て検討中さん
自分はちょっと前にレオハウスで引き渡しがあって営業さんに聞いたところ同じような回答でした。 実際、資本が大きくなるので今までと同じだと思いますが保証はヤマダが引き継ぐかどうかは正直わからないところですよね・・・ レオハウスの保証内容そのままとはいかないと思うので何かしらの改正はあるかと思います。 |
3705:
匿名さん
[2020-03-29 20:23:08]
>>3701: 新築ブルーのヤマダホームズ施主さん
レオハウスも下請けに丸投げだし、建材や電気設備なんか、公務や建築士に聞いても、ほとんどといっていいほど、施工業者に確認取らないと把握してないし、家の仕様に関しても、設計士がプレカット屋に聞いてたから、びっくりしました。 ヤマダもレオも、タマからの枝分かれみたいなもんで同じような流れだから、基本的な所はほとんど変わらないので、ヤマダに変わっても劣化することはないと思いますね。 |
3706:
匿名さん
[2020-03-29 20:38:46]
自分は2年ほど前からHM探ししてる時点で身売りの可能性高いと判断して
レオは早々に見限って他社で建てたよ。 複数社のモデルハウス回ってレオが一番熱意なかったから。 これは顧客次第というレベルの話ではなく営業自身のやる気のなさが 何となく伝わってきて、こんな様子じゃ先行きは暗いと感じた。 |
3707:
匿名さん
[2020-03-29 20:42:01]
確かに情報は持っていて欲しいですが、
商品点数も多いし、そこは気にならないかなー。それよりもちゃんと施工業者やプレカット屋に確認取って報告してもらった方が間違い無くて良いな。タマの営業なんか多分、多分ばっかで確認もしないし候補から外しました。 3702さんのエスバイエルの保証がどうなったか気になりますね。 規模は違うけどパナホーム・トヨタホーム・ミサワも合併しましたよね? 今のところそれぞれのハウスメーカーは独立してありますが、住宅業界がM&Aの流れなんでしょうね。 |
3708:
戸建て検討中さん
[2020-03-29 20:44:40]
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3709:
匿名さん
[2020-03-29 22:08:17]
>>3707: 匿名さん
パナホーム・トヨタホーム・ミサワも合併することになったんですか? トヨタとパナは統合すると聞いてましたがミサワも統合するんですね。 そうなると、設備とソーラーはパナで、構造はミサワ、資本と、エコカーの連携なんかはトヨタと、かなりいいメーカーになりそうな予感しかしない、良い意味での連携になると思いますね。 この三社が同じになる意味は大きいと思うのですが、ヤマダとレオはもともと同じような仕様と体制ですから、ヤマダは規模を大きくしたいだけの話なのかもしれませんね。 >>3708: 戸建て検討中さん ありがとうございます。 倒産じゃないし、吸収されたとしても、レオとの保証で契約してる人間がいる会社を吸収するわけですから、吸収するにしても保証自体をヤマダがなくせるわけもないと思うので、その辺は危惧してないです。 なんですが、そもそも60年保証なんてあってないようなものなので、瑕疵保証の10年と、20年の地盤保証さえあれば問題ないと個人的には思っています。 瑕疵でなんかなるとしたら、10年以内に何かしら出てくるとは思いますし、20年後大きなリフォームして、なにかしら出てきたとしても、そこまで何もなく住めてたら大丈夫だと思います。 ちなみに、施工レベルは高くないです・・・それは間違いないですが、施主がチェックして、それの不備を認めさせたら、補修なりはやってくれるとは思いますが、そもそもの施工自体のレベルが低いので、安心して任せれるというのは無理ですね。 施工管理がなってないというのが感想です。。。まぁタマもヤマダもレオも、そんなに変わらないと思いますし、大きなメーカーでも施工不良ありまくるみたいなので、完璧な所って日本じゃ探すの難しいと思います。 |
3710:
戸建て検討中さん
[2020-03-29 22:28:31]
>>3709 匿名さん
詳しい説明ありがとうございます。 施工はやはりどこもそうですよね。知識をつけておかないと施工不良も分かりませんので、この掲示板で勉強させてもらっております。幸い着工場所が自営業の事務所横ですので毎日見に行けますので、チェックは怠らないようにしたいと思います。 |
3711:
匿名さん
[2020-03-29 22:55:55]
>>3710: 戸建て検討中さん
ほぼ毎日通えるなら、しっかりチェックさえしてれば欠陥住宅は建てられないと思いますので、これから頑張っていい家建ててください。 あと、第三者機関をつけるのも手ですが、安い第三者機関には頼まないほうが良いです。 |
3712:
匿名さん
[2020-03-29 23:52:16]
レオやタマで第三者機関付けても裏で繋がってるから意味ないよ
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3713:
匿名さん
[2020-03-30 18:25:55]
知識ない人の言ったもの勝ちみたいな書き込み、どうにかならないですかね?
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3714:
通りがかりさん
[2020-03-30 20:49:43]
>>3713匿名さん
どうにもならないよ、理屈はどうあれ事実ですし。 言っても通じないかもしれないけど言わなきゃ我慢するしかない。 世の中はたとえ理不尽でもそうやって力関係も構築されてる。 結果通ったら正義は歴史が証明してる。 |
3715:
名無しさん
[2020-03-30 21:37:40]
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3716:
匿名さん
[2020-03-30 22:45:42]
>>3715名無しさん
関係者とは言ってないよ。 HMがあるから第三者機関が成り立つ。 第三者機関はHMが対処可能な指摘に止めHMは阿吽の呼吸。 そうじゃないところもあるけど、名の通った第三者機関ほど・・・ |
3717:
通りがかりさん
[2020-03-31 00:36:38]
持ちつ持たれつ という訳ですか
時代が変わっても変わりませんな |
3718:
匿名さん
[2020-03-31 17:56:46]
雇われてない第三者が忖度するメリットどこにあるのかな?
もし欠陥を見落としてたら、逆に施主から損害賠償責任問われるよ? それに、信用もがた落ち。 裏でつながるというより、第三者機関のレベルの差はある。 |
3719:
匿名さん
[2020-03-31 18:40:43]
もしも完璧なHMばかりだったら第三者機関はいらなくなる。
欠陥はもちろん指摘する。しかし程度によっては多少の目こぼしは必要。 悪でも長く生かさないと餌に困りますからね。 決して忖度ではありません。第三者機関自身のためです。 以上明確なメリットでございます。 |
3720:
匿名さん
[2020-03-31 19:13:40]
>>3719: 匿名さん
完璧なHMなんてほとんどないですよね? だったら、すべての第三者機関が忖度しなくてちゃんとチェックしても第三者機関が飯を食いっぱぐれることないですよ。 日本のメーカーで完璧に施工できるHMなんてほとんどないんですから、施主から金もらってる機関が忖度など必要ないし、きっちり仕事してたら、仕事がなくなることはない。 なぜ、忖度しないと三者機関の仕事がなくなるのかよくわからない説ですね。 それは、メーカーが雇うという前提じゃないと破綻してると思いますよ。 |
3721:
匿名さん
[2020-03-31 20:08:09]
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3722:
名無しさん
[2020-03-31 20:33:49]
指摘だけで終わってたら第三者機関使う意味ないですから、その調査結果にハウスメーカーが素直に従いきちんと是正するかどうかが問われますので、そりゃあ案件が多いハウスメーカーとはある程度阿吽の呼吸じゃないと仕事がやり辛いですよね。そういうことだと思いますよ
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3723:
匿名さん
[2020-03-31 20:51:26]
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3724:
匿名さん
[2020-03-31 21:04:57]
>>3723匿名さん
読めなきゃ何言っても無駄ですね。 3719をコピペ もしも完璧なHMばかりだったら第三者機関はいらなくなる。 欠陥はもちろん指摘する。しかし程度によっては多少の目こぼしは必要。 悪でも長く生かさないと餌に困りますからね。 決して忖度ではありません。第三者機関自身のためです。 |
3725:
e戸建てファンさん
[2020-04-09 21:32:22]
建築業界でコロナが蔓延してるって本当でしょうか?そうなるとHMは工事ストップになる。
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3726:
匿名さん
[2020-04-09 21:33:29]
実際ストップしてるとこあるぞ
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3727:
通りがかりさん
[2020-04-09 22:32:07]
部材が入らなきゃしょうがないだろ
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3728:
通りがかりさん
[2020-04-09 23:40:09]
コロナが蔓延してるのは建築業界だけじゃないからね。大手ゼネコンだって止まる可能性あるし、自動車業界だって生産止めてる。
人が関与してのだから建築業界も同じ事。 |
3729:
戸建て検討中さん
[2020-04-10 09:50:56]
レオハウスで着工中で工事ストップしている方はいますか?
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3730:
匿名さん
[2020-04-10 16:12:59]
>>3729 戸建て検討中さん
うちは1月に着工、来週引き渡しです。 部材は食洗器とIHが間に合いませんでした。 そのうちIHは本来つけるものが納入されたら、 交換という約束でレオハウスの展示場に付いてる物を間に合わせで付けました。 食洗機に関しては、無くても生活できるので納入次第取付予定です。 だからうち以降に契約した方なんかは遅れが出るかもですね。 |
レオハウスは「価格なりの家」と言われたりしますが、私は価格なりは悪くないと思っています。もちろん「お値段以上」の方が嬉しいですが「お値段以下」もあるかと思いますので。
数年前の話ですが、私が契約した4ヶ月後に担当営業がレオと契約し、1年後に大工さんの息子さんもレオと契約し、二軒ともその大工さんが建てられました。
打ち合わせなどいろいろ大変なことはありましたが、3225をご覧いただければ、私が概ね満足していることは伝わるかと思います。
岡山の他のビルダーさんのことはわかりませんが、時間が少なくてもしっかり打ち合わせをした方がいいと思うので、通勤経路上に店舗があったり、自宅から近い工務店にも当たられてみてはいかがでしょうか。