レオハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.leohouse.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

レオハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。レオハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[3077: 3065]

＞3075: 匿名さん

土台から作ったとして、キチンと雨養生なりできるんではないでしょうか？

それに、みかんさんの件は、瑕疵というレベルではなく、組織ぐるみの詐欺行為ですよ？ここまでのことをして発覚してるんですから、裁判なりに発展したらマスコミなりも嗅ぎつける可能性もあるし、請負契約書約款に施主の解除件明記されてるんですから、メーカー側も早々に対応せざるを得ないでしょう。

[3079: 匿名さん]

>3077
２×４の仕組み上発生しうる問題ですね。晴れが続くのであれば問題無いですが、
雨養生がしてないとは書いてないみたいですよ。
台風の時期に上棟しちゃったのがまずかったとは思いますが、
湿度計で計測して対応するのは、手順通りで正しいと思います。
間違った手順と思われる所ありますか？

ただ単に、不安を煽ってるだけにしか見えないですよ。

[3080: 評判気になるさん]

>3079
台風が来るから雨養生しませんと言われたみたいですが？
そして、測定しようが、こんな状態になってるのが、問題で施工側の責任でしょうが(笑)
実際あった事実をみて、不安になるのは当たり前でしょ？
実際ないものを有るように言うのが煽るということではないですか？
LEOハウスが、こんなことしてなかったら、煽りようもないと思うが。

[3081: 匿名さん]

雨に濡れたら即アウトなのではないですよ。
知らないからですかねぇ・・・。

[3082: 匿名さん]

別にツーバイフォーに限らず、晴天が続く日に建て終えてしまうのが理想だと思いますが、
建築中に全く雨に濡れない家なんて日本だと稀ですよね・・・

[3083: 匿名さん]

写真の状況では床下はカビだらけでしょうね

それでもツーバイだからしょうがないのですかね・・

[3084: 匿名さん]

床下って具体的にどこの事を言ってるの？

[3085: 匿名さん]

雨のぬれ方にも限度があるでしょう。
知らないだろうけどねぇ・・・

[3086: 通りがかりさん]

現場でプレカット組立のツーバイや軸組在来は棟上げから屋根ルーフィング、透湿シートを貼る工程までに時間掛かるから雨にうたれないのとかよっぽど運が良いと思いますよ。
自然の事なので仕方無いですが大雨の降りにくい冬、春に建てるのがせめてもの対応です。
6月、7月棟上げはかなり突発的な大雨の危険があるので辞めた方が無難です。
雨に濡れるのが嫌なら大手ハウスメーカーの工場生産、現場設置の家くらいしか有りません。
棟上げ2日で屋根ルーフィング、透湿シート施工まで最低でも終わりますから。

[3087: 匿名さん]

在来でも床先行の剛床より、後から合板を貼る根太工法の方が良いですね

[3088: 通りがかりさん]

理屈はいいから、何坪で、本体価格がいくらで、外構がいくらで、その他諸経費がいくらで、総額税込いくらかかったか教えてくれますか？

できればなるべく詳しく。
議論は参考にならないから。

[3089: 匿名さん]

いきなりどうした？
過去の書き込みにたくさん出てるよ。

[3090: e戸建てファンさん]

>3088: 通りがかりさん

40坪で基本1500万くらい。
外構は人による。
諸経費は250くらいだから、40坪で2000万あれば建つ。

基本的に、ダンパーは着いてるけど、一種換気とか、吹付とか、他はなんでもOPになる。

[3091: 通りがかりさん]

完成後に、他の施主さん向けに見学会を実施している方いますか？レオハウスではそのような事ができるようですが、詳細わかる方いましたら教えてください。

[3092: e戸建てファンさん]

3091: 通りがかりさん

特に会社としてやってるかどうかはわからないですが、担当の営業さんに話しして、見せてもらったので、建築中の現場があれば見学は大丈夫だと思います。

[3093: e戸建てファンさん]

建築中の現場を他の施主が見学するのではなく、完成後に一般に公開する完成見学会のことですよね？

完成見学会をしてくれると会社は嬉しいと思います。
展示場がないエリアや、リアルな建物サイズを感じられて、検討中の方の後押しになったりするんだと思います。
担当営業さんに「完成見学会をOKしてくれるなら粗品かサービスがある」と言われましたが、新聞広告が入るそうで、不特定多数の方に来られるのが嫌で断りました。

建築中の現場は５軒見せていただき、大変参考になりましたが、完成見学会をされる方はほとんどいないと聞きました。

[3094: e戸建てファンさん]

正直、完成したのを見てもあまり意味ないですよね。

建てたい坪数の感覚はわかるかもですが、やっぱり施工途中の現場の状況なり、施工なりちゃんと確認して、目についたところは最初にちゃんと確認した方が良いですね。

[3095: 通りがかりさん]

また、通りがかりました。
見学会ですが、一条さんは完成間近と住んでおられる２件で、サーラさんは完成間近でした。また、サーラさんは確か宿泊体験専用住宅があって、一泊出来ます。
営業さんは近くの建設現場を回っているので、相談すると見せてくれますよ。
レオでは、引っ越し後の見学会の話しがちらっと出ましたが、一応言ってみただけみたいな感じでした。私以外は女なのでお断りしました。部屋割りもバレますしね。どこのＨＭかは忘れましたが、３万円の謝礼金だと記憶しています。５万円かな？
建設中の雨は２×４は壁が先で屋根を後から作るので、屋根が無いうちに雨が降ると床にたまるので気を遣うようです。
私の場合は冬期だったので、雨よりも基礎のコンクリートが凍結しないことだけを祈っていました。
話しは飛びますが、２×４はリフォームで壁がぶち抜けないと友人から聞いたので、候補から外れました。
足を運んで、気になる事は質問して研究して、良い家を建ててください。

[3096: 匿名さん]

自分が施主だとしたら、建築中であれば建築現場見学会への提供は構いませんが、完成した家や入居済の家の見学会は辞退したいです。
どのメーカーも謝礼はささやかなものと聞きますし、自分の新居に不特定多数の人が出入りするストレスと天秤にかけると
やらないでおいた方が心の平和が保たれそうです。

[3097: 名無しさん]

レオハウスはずっと赤字
田舎しか需要ないでしょ。

[3098: 通りがかりさん]

完成後の見学は、一万円の謝礼出ると聞きました。

[3099: 戸建て検討中さん]

完成後の見学は、会社として何もしてないので、お願いして了承してもらうだけだと、自分のところでは言っていました。

地域によって違うかもしれないですね。

それと、建設現場は施主に確認とらずに見学させてると思います。

[3100: 名無しさん]

一年ぶりくらいに通りかかりましたが、相変わらず問題も多いようで。過去のことまで持ち出され、やはり知ってる人にはしられているんだなと感じました。逆に
過去の問題を知ってくれてることに、ホッとしました。様々な問題が時間とともに何もなかったかのように消えたら、知らずに建てた方に申し訳ないから。
みかんさんのブログ時代に私も建築中で、それ以前からの様々な不満も重なり、不安でしたし完成してからも不具合が絶えず、ようやく一年半かかって、そちらこちらを直し、修理業者が来る日がなくなりました。まもなく２年点検、引き渡し後２週間目から出た、壁紙の隙間は全居室に見られます。木が収縮するとは言え、すごい箇所です。
不具合等は過去に画像ものせてますので気になるかたは一年半ほど前の口コミをご覧ください。

[3101: 匿名さん]

謝礼が出るとしても、あまり知らない人を入れたくはないですよねぇ。
１０万円位だったら正直揺れるけど、完成見学会はやらないかな。

[3102: 戸建て検討中さん]

＞3100: 名無しさん

みかんさんの件は本当にひどいと思います。

これに関しては、犯罪レベルだと思いますし、この件はレオの会社内でも周知の事実だと思います。

実際本当にこんなことをしてたんですからこれから建てる人は本当に話を聞いて、ちゃんとしてもらえる確証がないなら辞めるべきです。

が、みかんさんのような件はまれだと思うので、運が悪かったとしか言えませんが、ローコスト系の多数メーカーの施工中現場を確認させてもらいましたが、本当に雑なところが多いです。

驚愕だったのは、「うちは施工が売りです！」と言っていた、大手ローコストより高い金額のAメーカーの現場が、ローコスト系の現場より酷かったのが本当に恐ろしかったです。

建築基準法で違法にならない範囲なら、穴あき状態でも取り換えなどの対応はしないという、本末転倒なメーカーもあるので、何処のメーカーで建てたとしても、現場確認はしておきましょう。

[3103: 匿名さん]

この話題何回繰り返してるんだろうね。
発覚した件に対し、短期間で契約解除まで対応されてますよ。
他HMや工務店だと訴訟などなってるケースもある中で、誠実な方だと思います。
話を蒸し返してる人の多くはローコストだからと一括りにして書いてる人が多いですね。

[3104: 戸建て検討中さん]

＞3103: 匿名さん

この件に関してはまず裁判しても勝ち目ないし、さっさと契約解除する方がレオにとってダメージ大きいから契約解除したんだろうし、解除にあたっての内容はわからないけど、全てチャラってわけじゃなくて施主はかなり金銭的ダメージ受けてるだろう。

ローコストの施工現場一回見に行った方がいいよ？素人でもわかるくらい雑。

[3105: 匿名さん]

>ローコストの施工現場一回見に行った方がいいよ？素人でもわかるくらい雑
何が雑なのか詳しく。
本当に見に行ったことあるの？

あと、あなたが建てた家はどこなのかもよろしく。

[3106: 戸建て検討中さん]

色んなメーカーの現場を何件も見に行ってるが？

耐震、石膏ボードの適当な釘打ち。
釘の打ち付け圧がバラバラ、打ち間違いによる打ち直しで多数の穴あきや規定の間隔でうってない。
防水シートなんかの張り方も汚いところが多い。
筋交いのたすき掛け木材も間柱と筋交いに隙間があるし、金物も施工してないし、釘も打ち誤りが多い。
野地板、束の木材のひどい干割れ。

てか、あんたは見に行ったことあるん？
それで、何処で建てたの？
人に聞くなら、聞く前に、自分の情報載せてから聞こうね？

[3107: 匿名さん]

■適当とは
・ある条件・目的・要求などに、うまくあてはまること。かなっていること。ふさわしいこと。
つまりボード系は適切に施工されている？

釘の打ち付け圧がバラバラって、適正値はどれくらいですか？
工具の打ち付け圧のばらつき範囲が広かった？　適切な工具を使用していない？？
打ち付け圧が適切な工具のメーカーさんがあるなら教えてほしいです。

釘を打つ時の規定の間隔はどれくらいの間隔ですか？

筋交いの隙間はどれくらいまでが許容できるのでしょうか？

専門家の様なので、今後の住宅建てる参考にしたいので是非教えていただけないでしょうか。

[3108: 通りすがりさん]

>>3107 匿名さん
上の人では無いですが通りすがりの大工です。
石膏ボードのビス位置は細かく規定があります。
下記の表をコピペしときます。
あとビス位置を雑にすると内装屋さんがパテ埋めに苦労しますので内装壁紙の仕上がりに影響します。

工法は2×4か、木造軸組みか、
下地が木製か、鋼製か、
部位は天井か、壁か、
ボードの外周か、中央か、
などの条件により、異なります。
結構ややこしいです。
明確に記載されていないものも多いです。


公共建築工事共通仕様書
公共建築工事共通仕様書においては、
軽量鉄骨下地・木造下地とも、小ねじ類の留付け間隔
天井：周囲150程度、中央200程度
壁　：周囲200程度、中央300程度

程度という表現が気になります。


住宅金融支援機構発行の枠組壁工法住宅工事仕様書
天井：
根太に直行して張る場合、外周部＠150、中央部＠200
根太に平行して張る場合、外周部＠100、中央部＠200
耐力壁：
外周部＠100、中央部＠200
支持壁・非耐力壁：
外周部＠200、中央部＠200

住宅金融支援機構発行の木造住宅工事仕様書
天井：
外周部＠100内外、中央部＠150内外
壁：
外周部＠100内外、中央部＠150内外

内外という表現です。


(社)石膏ボード工業会
(社)石膏ボード工業会では、下地が木造の場合の釘ピッチ
天井：周囲90～150、中央120～200
壁　：周囲100～200、中央150～200

(社)石膏ボード工業会では、下地が鋼製の場合のスクリューピッチ
天井：周囲150内外　中央200内外
壁　：周囲200内外、中央300内外

規準に幅があり、内外という表現です。


各種認定を(財)建築行政情報センターから調査すると、
１流企業がそれぞれ認定を取得しています。
指定性能評価機関がそれぞれ認定しています。
ほぼ横並びです。

《木造軸組み工法》
木造軸組み工法の耐力壁認定において、
外周＠150、中央＠150が大半で、一部、外周＠150、中央＠200で認定されている。
石膏ボード：12.5㎜・15.0㎜ともに同じ条件です。

申請者：（社）住宅生産団体連合会、（社）日本木造住宅産業協会、
㈱マキタ、松下電工㈱、㈱カナイ、マックス㈱、日立工機㈱、恩地製鋲㈱、
トータル・ファスニング㈱
指定性能評価機関：（財）日本住宅・木材技術センター、(財)日本建築総合試験所
、(財)日本建築センター、ハウスプラス確認検査(株)

《枠組み壁工法/2×4工法》
国土交通省告示第1541号（平成19年5月18日）により、
枠組み壁工法（2×4工法）の、耐力壁の石膏ボードのくぎ又はネジの間隔は、
外周を＠100㎜以下、中間部を＠200㎜以下とする。
枠組み壁工法の耐力壁認定において、外周＠100、中央＠200
非耐力壁の規準はない。
告示があるからほぼ統一されています。

石膏ボード：12.5㎜・15.0㎜

[3109: 匿名さん]

こういう有益な情報は大歓迎ですね。
貴重な情報ありがとうございます！

[3110: ローコストで建てない]

＞3107: 匿名さん

3108: 通りすがりさんが詳細くわしく記載してくれてますが、メーカーが出してる建材なりはほとんどマニュアルの施工方法があって、それを採用してるんだからそのマニュアルはちゃんと理解してないといけないだろうし、耐震に問題はないといってもそのように施工するのが既定路線でしょ？もしやってないということは雑でやっつけ仕事ってこと。

打ち付け圧は深さが重要で、深すぎたら釘の意味がなくなるから大事なんだよ。
機械のほうで調整できるし、そのうえで出来てないなら、そんなのも理解できてないプロのプライドの無い仕事。
圧がいちいち違うのとか見たら普通にわかる。

そんなに参考にしたいなら、自分でちょっとは勉強した方が良いよ？

3108: 通りすがりさんのような、ちゃんと理解してる大工はローコストにはいないんだろうと思います。
3108: 通りすがりさんに施工してもらいたいものですね。

[3111: 匿名さん]

ローコストと一括りにしてる人の話は参考になりませんね・・・。

[3112: 匿名さん]

我が家ではありませんが、近所でレオハウスを建築しております。建築挨拶もなく日曜も夜19時近くまで作業されておりイメージ悪いです。せめて近隣には声がけや簡単な挨拶があるだけでも違うのにと感じます。これから住む方のイメージまで良い感じがしません。

[3113: 匿名さん]

そんな都合よく近所に無いでしょ。
3112の数字入りで写真撮ってみてよ。

[3115: 検討者さん]

始めまして。レオハウス契約予定の者ですが、　延床36坪　施工37坪　東北Ⅲ地域吹き付け断熱、樹脂サッシ　オープンキチン、1620ユニットバス　で本体　20,353,000円　です。　坪単価56万ですが妥当ですか？

[3116: 通りがかりさん]

>>3106
あ～それ知ってる
ネットで見たブログに写真入りで乗ってたやつだｗ

色んなメーカーの現場を何件も見に行ってるが？
ってドヤ顔されても～

[3117: 通りがかりさん]

レオハウス検討してたけど、ここ完成見学会とか構造見学会とか一切やらないのかな
気合い入れて作ってるモデルハウス見ても何の参考にもならんしリアルな仕上がりの家が見たかったんだけど、全然やってないから候補から外したわ

[3118: 通りがかりさん]

>>3115 検討者さん
過去にレオハウスで見積もりだけとりました。
こちらの予算を言いましたか？
又は希望を伝えての見積もりですか？
でしたら妥当というか
それにあった見積額が出てきたのだと思います。

つまり標準価格に
オプションをつけると
見積額はいくらにでもなります。

うちは予算を言ったらとんでもなく
立派なキッチンを提案されました。

[3119: 検討者さん]

>>3115 検討者さん
工事費や諸経費、消費税こみでですよね？
細かい仕様はわかりませんが、妥当だと思います。

[3120: e戸建てファンさん]

>>3102 戸建て検討中さん

いまだに図面偽装の件、レオハウスは公式に説明してないんですか？

3102さんの言うように私も犯罪レベルだと思います。

事細かく説明しなければ、レオハウスで建てた方や、現在建築中の方だって不安でしかありませんよ。

既に建てられている方も建築中の方も今一度図面、確認申請書と照らし合わせて、何一つ間違いないか調べた方がいいです。

欠陥住宅の無料相談もありますから、少しでも気になったら相談した方がいいですよ
https://www.kenchiku-gmen.or.jp/sumai110.html

[3121: 匿名さん]

アンチうぜー

[3122: 匿名さん]

3115さん

東北３地域仕様というこで、窓や素材などが寒冷地仕様にグレードアップされているはずです。
私が建てた支店では、東北の施主さんの測定結果で断熱性能が
Q値1.8程度の実績だったと書いてあった気がします。

坪単価５０万円付近だと性能は高めだと思いますよ。

[3125: 匿名さん]

坪単価、ってどれくらいになるのだろうかと思っていたんですが、
投稿を見ていると、56万円くらいでかなり高い機能性のお宅になるということが書かれていたので
逆に高くてもこんなもんなのかな？と感じました。

どれくらいの目安を持っていればいいのかって
わかりにくいですけれど、ある程度の上限的なものがわかると
いろいろと考えやすくなりますね。

[3126: 戸建て検討中さん]

営業と合わなくて契約しなかったけど、もらえる粗品はここが一番良かったかなw
ただ契約断ったら態度が激変して引きました
人間だから相手によって態度変わるの仕方ないと思うけどここはあからさますぎる

[3127: 匿名さん]

公式ホームページには完成見学会・現場見学会も実施していると書いてありますが、
実際はやっていないんですか？
営業所によって偏りがあるのかも？
ちなみに東京都のイベントを検索したら、キャラメルポップコーンをプレゼント！や
キャンプグッズプレゼントのみで、見学会は予定されていませんでした。

[3128: 匿名さん]

>>3127 匿名さん

完成見学会・現場見学会はホームページには載せないと思います。建売物件でなければ、住所も載せられないですし。

営業さんに「建築現場や完成見学できますか？」って尋ねてみられてはいかがでしょうか。

[3129: 戸建て検討中さん]

>>3115 検討者さん
本体工事の他にいくらかかりましたか？

[3130: 匿名さん]

レオハウスで建てました。
車椅子での生活に不便のない家をコンセプトに営業さんと二人で作り上げていく感じでした。工務の方とは一度だけ？設計士の方とは最後までお会いすることなく地盤調査、基礎工事に突入。
すると、打ち合わせで話していたことと違う事、あれっ？と思うことががどんどん出てくる。職人さんに聞いても「図面通りにやってます」監督さんに話そうにも現場監督さんは週に一度しか来ない。会社に電話して呼び出すほどの事なのかも素人には躊躇してしまう場面が続出でした。
結局、出来上がった玄関ホールからリビングに車椅子での移動ができない家が出来上がってしまいました。玄関ホールの壁を移動させる。クローゼットを狭くする。電気のスイッチとコンセントを移動する。建具を交換する。壁紙を張り替える。
等々他にもたくさん問題がありました。

価格は20坪ちょうどの平屋で1200万円強でした。
金額的には高くないのかも知れませんが、決しておすすめできる会社ではありません。

[3131: 匿名さん]

アフターを期待するなら絶対に契約しないほうがいい。そもそも連絡しなきゃ点検こない。点検での修正箇所や依頼事項もほったらかし。
最低だよ。

[3133: 匿名さん]

疑問や不安な点は、細かく監督や棟梁に確認した方がいいです。

私の場合は、毎週監督と棟梁と３人での打ち合わせがありました。内容は主に進捗状況と今後の工事内容の確認でしたが、現場で行ったので、実物を確認しながらの説明でよくわかりました。４ヶ月間、毎週２時間ほどの打ち合わせは大変でしたが、気になる点は確認できたので良かったです。

[3134: 匿名さん]

我が家は車椅子対応で廊下幅を1137.5mmで展開するところは1365mmでした。 トイレと洗面は2275mmで幅広建具で玄関引戸でスロープ付きです。 担当者は設計士では無いけど介護経験者だったので住みやすい家ですよ。 あと担当者のアドバイスで介護入浴を考慮して都市ガスの給湯を勧められた。 担当者の家は460Lでもお湯切れしたらしい。 結局は会社よりも担当者次第

[3135: 匿名さん]

3134さんは営業さんが介護経験をされている方で、実践的なアドバイスがいただけたんですね。
こちらでは設計士さんとの打ち合わせはなく、担当さんが全ての窓口になっているんですか？
担当さんが有能な方であればラッキーですが、担当さんが設計をはじめとする家作りの全てを把握されていないと難しいように思います。

[3136: 匿名さん]

この会社のロゴマークじゃね

[3137: 匿名さん]

3135 さん設計さんもいましたよ。 契約後から同席頂いてました。 ただ営業さんの初回のラフが抜群だったので設計さんには申し訳ないのですが変更はほぼ無しで建築しました。
3135さんは設計がいないと難しいようにと発言されましたが設計さんが同席せずに営業さんとだけで計画を進めて後悔されている方なのですか？

[3138: 戸建て検討中さん]

先日ネットで見ていたローコスト住宅、に引かれ住宅展示場へ。
他のところがたくさん賑わっていたのですが入ってみると誰もいない…受付の女性もなんとなく冷たく、営業も初めは対応が良かったが、金銭面の話をすると濁され、段々と冷たい感じになった。

いくらからって書いてあったんですが、大体この金額だとどのくらいの家が建つものですか？

と聞いても、そんな金額では平家20坪すら建ちませんよ笑 もっと安いところはたくさんありますよ

の返事！！！！
別にその額しか出せないと言ってるわけでもないのに、そっちがホームページにそう書いてあったから聞いただけなのに？
一応カタログだけもらいましたが捨てました。
二度とここには来ませんし、お宅に頼むことはありません！！

[3139: 匿名さん]

他のローコストの話を書かれても・・・。

[3140: 匿名]

レオハウスで家を建てて１年半が過ぎましたが半年点検での不具合がいまだに直らないし、直す意思も無いみたいです。。。レオハウスは定期点検がありアフターも万全みたいな言葉に騙されました！後悔先に立たずです。営業さんにうまく言われて契約しましたが工事担当、アフター、工事長、マネジャー？全員、約束を守るという概念がありません。出来もしないことを宣伝するのは詐欺と言われてもしかたがないと思います。正確に点検しても当社は直しません！と言ってほしいものです。その方が諦めもつきます。
あーレオハウスで家を建てるんでなかったわ！！
坪単価も７０万近くで決して安くなかったし。。。

[3141: 匿名さん]

また捏造話ですね。お盆だからこういう人が沸くのは仕方ないのかもしれません。
坪単価７０万円って、オプションで数百万円も付けないとならないでしょう。

1年点検もありますが、点検簿に何が書かれているかアップされてみては？

[3142: 戸建て検討中さん]

>>3141 匿名さん
普通は坪単価の事を建物本体価格のみ税別金額って事を知らないんですよ。
レオで坪70万は家を建てる全て含んだ税込金額を坪単価にしただけでしょうね。

[3143: 匿名さん]

そもそも、レオハウスの施主でも無いでしょうね。

[3144: 匿名さん]

3130さん
室内用車椅子ですと横幅50を切るサイズも販売されていますけれど。 横幅何センチの車椅子をお使いですか？ ひょっとして外用車椅子なのではと疑問に思いました。

[3145: 通りがかりさん]

レオハウスでは俺は建てたくありません。大手メーカーさんが言ってましたけど、C値とQ値が悪く冬は寒く夏は暑いらしいじゃないですか。しかもレオハウスの担当は他のハウスメーカーの悪口しか言いません。安さを売りでしょうけどそれなら地元のローコストメーカーで建てた方がよっぽど利口です。世の中で完璧な住宅メーカーはありませんが俺はないです。

[3146: 匿名さん]

＞大手メーカーさんが言ってました
その大手メーカーさんは他社の悪口しか言わないのですね。
それを鵜呑みにしてしまうのならそれで良いと思いますよ。

[3147: 匿名さん]

レオハウスで新築して１年が過ぎました。
魚とか焼くと換気扇を強で回しているのに部屋に匂いが充満して困っています。
なぜ？と思い天井近くで高さを調整するためにつなぎ目があります。
な、なんとそこから空気が勢いよく出ているのを発見！
設置したメーカーではないメーカーのショールームで聞いてみると
当社では、考えられないとの返事が。。。
数件で聞いても同じでした。我が家のキッチンはホーローで有名なメーカーなのですが。。。
気になる方は、ご自宅の換気扇を強で回してみて、つなぎ目から風が吹き出していないか
確認してください。
私と同じであれば、換気扇ではなく換気扇もどきということです。
この件をアフターに言っても、勿論！対応無しです！！

[3148: 匿名さん]

良くわからないので写真をお願いします。

そもそも換気扇の構造として、空気を吸い込まないと出せないので、
気密の良い今の家だと排出がうまくできないのです。（昔の家だと気密スカスカですし）

[3149: 匿名さん]

3147さん 実家が一條で建築してますが匂いますよ。

[3150: 匿名さん]

そもそも、側面から空気が噴き出すというのが分かりませんね。
吸気の方向は決まってるので側面から噴出するわけがない・・・。

[3151: 匿名さん]

>>3150 匿名さん
臭いがこもるのは想像つくじゃん

[3152: 匿名さん]

発生しない現象は認めれないですよ。
肯定したいのは書かれた本人だけです。

[3153: 匿名さん]

単純に掃除していないオチ??

[3154: 匿名さん]

レオハウスで家を建てて１年が過ぎましたが建築中に構造材以外で古い木を使っていたので理由を聞くと強度には問題ないとのことでした。。。
棟上前に雨が降って柱とか濡れまくりでしたが
同じように強度には問題ないそうです。何かあれば10年、保証します！との一点張り。こんな気配りも出来ないところに頼んで後悔しかありません。なんか10年持てば関係ないって感じが特に気になりす。

[3155: 匿名さん]

>>3154 匿名さん
古い木とは？現場を施主が見に行かなかったの？

[3156: 匿名さん]

もう少しで２年がきます。
レオハウスオリジナルの制震ダンパー？が８か所ついた
２階建ての家ですが、震度１程度で揺れる、揺れる
震度４ぐらいで倒壊しないか心配でしかたありません。。。

[3157: 匿名さん]

他のスレだと不具合の写真付きで書いてる人が多いのに、
ここのスレだと写真が全然でない。
出せない理由でもあるのかね。
返答も来ないし、愉快犯かな。

[3158: 匿名さん]

>>3157
過去の書き込み見るとけっこう写真出てますよ
むしろ他のスレより多いですよ

[3159: 検討者さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3160: 検討者さん]

この会社感じ悪い?打ち合わせ書類に間違いがあったので、担当者に問い合わせたら、そんなことでいちいち言ってこないで下さいって逆ギレされました。出来ることならその場で解約したかった。後悔。

[3161: 匿名さん]

家建てるのは営業や設計、工務じゃないから。現場をチェックしてるわけでもないので。工務なんて掛け持ちだから適当だよ。足繁く通ってしっかり自分でチェックしないとダメだよ。あと工程表を貰って重要なとこは必ず確認すること。指摘したとこは対応はしてくれる。
ただアフターは期待しないでね。こちらから言わなきゃなんもアフターにもこないし、ちゃんとやらないし、後対応のものに対しても何もレスポンスない。
EV用のコンセント付けたいと行ってからすでに1ヶ月半だよ。

[3162: 匿名さん]

レオハウスは3年連続１位だから、他社から妬まれます。
こういう中身の無い批判があるのは仕方ないでしょう。

[3163: 匿名さん]

プレカット屋勤務ですがレオハウスに古材納入なんて有り得ない。
プロから見ればレオは構造いいですよね、だから他社からすれば口コミで叩いておきたいですよね

[3164: 検討者さん]

現在、契約中ですがオリコンに名前が挙がる全国的に有名なメーカーの価格が下の方のメーカーでレオハウスが一番良いと思いますよ。
施工はタマ、レオ、ヤマダ、アキュラ、色々見学しましたが、何処も同じような施工で、良い！とは言えない物だけど、その中で、レオは要望なり細かく対応してくれますよ。

まぁ、ローコストなんで坪100万のメーカーのようにはいかないですけど、3161: 匿名さんが言う通り、施工途中の施主チェックをしっかりする！をすれば、レオハウスで価格に見合ったちゃんとした家が建つと思いますよ。

[3165: 匿名さん]

>>3153 匿名さん
多分タマホームのレオ一条アンチだと思います

[3166: 検討者さん]

インテリアコーディネーターの某さんに憤りを感じます。打ち合わせのときにもらった書類を家に帰ってよく確認したら間違いだらけ。間違いの内容も、一度確認すれば分かる様なことばかり。不安になり、担当のインテリアコーディネーター某さんに電話確認したところ、こんなことでいちいち私に言ってこないで下さいと一喝されました。そのほかにも仕様の決め忘れや、打ち合わせ通りに工事をしてしまったらおかしな仕上がりになる箇所が出で来ましたが、インテリアコーディネーターの某さんは何もしてくれず、結局は工務担当の方が対応して下さいました。

[3167: 匿名さん]

他社の話をあたかもレオハウスの事例の様に書くのはやめてください。

[3168: 検討者さん]

3167さんへ。
3166ですがレオハウスさんでの出来事ですよ。他のハウスメーカーさんではありません。

[3169: 匿名さん]

インテリアコーディネーターって外部の人を呼んだんですよね。
役に立たなくて、結局はレオハウスの工務がやってくれた。
つまりは外部の文句をココで書かないでという事でしょう。

誘導っぽく書かれてるので、質が悪いと思いますよ。

[3170: 検討者さん]

3169さんへ
3168ですが、インテリアコーディネーターさんはレオハウスさんの社員さんだと思いますよ。レオハウスさんの名刺でしたし、社内にその人の席もありましたから外部の人ではないと思います。実名を挙げれは分かるのでしょうが、それはあえてしません。レオハウスさんは社員さんのレベルがその程度だという現実を受け止めて下さい。

[3171: 匿名さん]

名刺あるのなら見てみたいですね。
出せないでしょうけど。

[3172: 匿名さん]

その程度のレベルなんて言いきる人、どんな性格してるんだろう。

[3173: 通りがかりさん]

客側からすれば、社員は会社の鏡そのものなので
たったひとりのコーディネーターと言えども
対応に怒りを覚えれば会社の程度をも疑うのは
当たり前に思います。
どこの会社も残念な社員がいて、
そこは社内再教育で改善されそうなのだけれど
会社が危機感を持たないと変わらないかもですね。

[3174: 通りすがり]

私が契約した６年前は、県内にレオハウスのインテリアコーディネーターはおらず、契約店舗とそこのインテリアコーディネーターを紹介された。
しかし、数年前からレオハウスの求人にインテリアコーディネーターも出ているので、レオハウス社員のインテリアコーディネーターもいると思う。ただ、現在もすべての店舗にいるわけではないと思う。

[3175: 検討者さん]

うちの場合は契約して、打ち合わせ中盤ですが、コーディネーターさんは社員さんでしたよ。
建築士さんも一級建築士さんで、打ち合わせの時はこちらの要望にいちいち見本をたくさん持ってきてくれたり、どれにしたらどれくらい金額が上がるかってのも、いちいち調べてくれたので丁寧だと思います。

自分が受けてる今の印象だと、そんな対応だったら営業さんに言えばちゃんと対応してくれる感じですね。
やっぱり自分たちだけを担当してるわけじゃないので、細かい質問なり忘れてたりすることはありますが、ちゃんとどうなったか？と聞けば、答えてはくれますから、営業所によってかなり変わるみたいですね。

[3176: 匿名さん]

>>3171 匿名さん
レベル低

[3177: 匿名さん]

どこの展示場かは書いても問題ないだろうと思いますが。

[3178: 匿名さん]

>>3171
匿名掲示板でそこまでする必要ある？？
客に失礼な態度をとった社員が誰だか知りたいの？

[3179: 匿名さん]

少なくても、変更箇所があった場合、決定後、何も告げずにいきなり値上がった金額を告げられるということはなく、
こうしたいんだけど、どれくらい上がりますか？とあれば
都度計算が出て来るということなのですね。
建てた方の話をトータルすると、基本的には社員の人がきちんと対応しているようには見えます。
あとは、その方との相性なども大切かもです。

[3180: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[3181: 匿名さん]

>>3180 匿名さん
壁はアクアフォームじゃないの？薄いところが仕様書の厚みになってないと。壁は厚みが分かりやすいけど天井はチェックしにくそうだね。
とにかく吹き付けたら耐火ボード貼られる前に絶対にチェックするべきだよ。

[3182: 評判気になるさん]

>>3062 戸建て検討中さん

柱が赤松で不満なら、何を使えば満足？

[3183: 匿名さん]

>>3180
普通は余裕を持った厚みで吹き付けると思うけど

[3184: 匿名さん]

うちはアクアじゃなくて、フォームライトSLでしたね。
柱いっぱい、結構良い感じで施工されてました。

[3185: 匿名さん]

3180
仕様書は性能仕様を担保するものですから最低の厚みが記載されていると説明されました。 足りない部位は吹きましすると言っていたし実際に吹きまししてますけど。 担当の営業さんは無知です。

[3186: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[3187: 戸建て検討中さん]

＞＞3184: 匿名さん
フォームライトSLなんですか？
うちはアクアですが、レオで統一されてないのかな？

それと、うちは壁の厚みいっぱいいっぱい吹き付けて欲しいと言ってますが、対応できるとのことだったので、厚みが足りてない所を、他が厚みあるのでそのままですとか舐めたこと言われたら黙ってないですね・・・

[3188: 名無しさん]

最終的に値引き率7.5%なんですが良いほうですか？外構工事は含みません。

[3189: 通りがかりさん]

税込で計算してましたm(__)m
税抜きだと9%です。

[3190: 戸建て検討中さん]

何に対して、9％の値引きになってるんですか？
総額いくらに対して9％なったのか教えてくれないとわかりません。

[3191: 名無しさん]

請け負い金額です！1990万円に対してです！

[3192: 通りがかりさん]

約2000万で9％なら１８０万の値引きですか？
それなら、かなり良いと思いますが、そもそも延床何坪で２０００万でしたか？
そこの単価は営業によって変わると思いますよ。

自分は４０坪２２５０万の１５０万でしたよ。
しかも、人数限定で選考にあたった人だけ１５０万の値引きって言ってましたが、多分みんな１５０くらいは値引きしてると思います。
そういう事にしてお得感出してるんだと思います。

[3193: 匿名さん]

本審査なんの問い合わせも無く通ったー
いやー嫁に内緒のキャッシングやリボが計160万円あって、ローン申込書に事実書けなくて他社借入れ0円で申し込んだんだけどヒヤヒヤだったわー

[3194: 名無しさん]

33坪で1,990万円です

[3195: 通りがかりさん]

＞＞3194: 名無しさん

延床面積33坪ですよね？施工入れたら40坪くらいですか？
なら、見積もり的には妥当だと思います。

だいたい、坪45～50万位になるかと思います。

[3196: 名無しさん]

施工面積35坪です

[3197: 匿名さん]

太陽光、構造や設備のグレード、その他オプションで坪単価なんていくらでも変わるから、その辺書いてくれないと判定できない。
オール標準で1990万ならそんなもんじゃない。別に安くないと思う。

[3198: 検討者さん]

太陽光発電は坪単価には入らないでしょ。
構造もLEOだとかわらないし、あくまで、のべ床、施工面積での金額じゃないのかな。
オプションまでつけだしたら個別差があるからなー。

[3199: 名無しさん]

総タイル外壁です！あとは無垢フローリングぐらいですね！

[3200: 通りがかりさん]

値引きの話やから坪単価関係ないんとちゃうの

[3201: 通りがかりさん]

家を建てたのはいいけどその後の生活が苦しくてたまらんな。

[3202: 匿名さん]

レオ程度の家建ててその後の生活が苦しくなるようなら、建てる前に逝ったほうがいい

[3203: 匿名さん]

家を建てる前の打ち合わせと違うところが多々ありました。
洗面所のコンセントは外れる、玄関の板はささくれだらけ、流しの下は水漏れ。最初からの営業マンに言っても対応が遅く催促したら他に家建てるのだから忙しい。待てないなら自分で探して治してもらってください。どちらにしても費用は自己負担です。と。最低な営業マンでした。

[3204: 通りすがり]

契約までが営業＋設計
その後は現場監督＋設計（＋営業）
引渡し後はアフター

こんな感じのはずなので、営業ではなくアフターに連絡しては？
よく引渡し後のトラブルで「営業に連絡する」と書かれている方がいらっしゃいますが、着工から引渡し前までは現場監督、引渡されたらアフターに連絡するのが一番対応が早いと思うのですが、なぜ営業に連絡するのでしょうか？

[3205: 戸建て検討中さん]

>>3204 通りすがりさん

であれば営業が客に対して、アフターに連絡してくださいと言えばいいだけの話し

[No.3203と本レスは、一部テキストを削除しました。管理担当]

[3206: 匿名さん]

>>3205 戸建て検討中さん

さすがに3203でも、営業の後にはアフターに連絡してるでしょう。
3204は営業に連絡してる人が多いから、二度手間にならないように、一番話が早い連絡先を教えてくれただけだと思いますよ。

引渡し時にはアフターの連絡先を貰うはずですが、普通は間違って営業に連絡したら、全額自己負担になる場合でも、「アフターに連絡してください」くらいは教えて貰えるはずです。

3203が嫌われていただけの話かと。

[3207: 検討者さん]

受け渡し後がアフターだったとして、営業のこんな対応はおかしい。

3205が言う通り、営業だろうが工務だろうが何だろうが、施主の契約受け渡しに携わった人間なら、会社としてアフターとして対応するのが筋。

レオでは、アフターのみがアフターの対応をするシステムなら、こんな会社で頼むのは辞めるしか無い。

施主の責任で水漏れしてたら自費は当然だが、普通に使っててそうなってるなら完全に瑕疵だし自費とか言ってくる営業はおかしいだろう。
とりあえず、本社に連絡すればいい。

その際にはやり取りを録音して、本社でも同じような対応なら訴えるしかない。

[3208: 通りがかりさん]

がんばれ

泣き寝入りすんなよ

[3209: 匿名さん]

暇つぶしの適当な書き込み。こういう人ってどうにかならないものか。

[3210: XT]

レオハウス 検討中だけど、35坪で2500万。
高いやろ。一番上のグレードだけど。担当はレオハウスはローコストじゃない言ってたが。

[3211: 匿名さん]

一番高いグレードで何も入れないなら70万円超えることは無いよ。
外構とか入れてる金額でしょ。

[3212: 検討者さん]

グレードってなにのグレード？
前はグレード3っつにわかれてたけど、レオは今はグレード採用してないから3210は検討中とか嘘だな。

2500万とか坪単価？
寒冷地区とか、防火地区で、太陽光6キロ以上、敷地が大きい外構、OPいれまくりで、設備なんかいい物入れてたら全部で35坪2500万にはなるかもね。

本当に、坪単価だけで2500万になるなら、他のハイコストで頼んだほうがそら良い。

坪70万ならへーベルとかで建てる。

[3213: 匿名さん]

愉快犯の書き込みは邪魔ですね。
35坪なら500万円前後のオプションを入れてる金額で、ありえないです。

金額納得3年連続1位ですから、高く思わせたいのでしょう。

[3214: 匿名さん]

>>3207 検討者さん

ここは都合の悪い話しになるとすぐに火消しが登場するんだけど、無理があるから毎度つじつまが合わなくなるんだわ

3206の最後は3203が嫌われていただけって…
好き嫌いで保証対応が変わるわけないだろ

[3215: 匿名さん]

>好き嫌いで保証対応が変わるわけないだろ
そうですね。直す必要がある所は連絡して対応してもらいましょう。

気になる点としては【流しの下は水漏れ】はパイプの接合部が緩んでいて発生したと思われますが、
施主さんは気づいていても何もされないまま使用してるのでしょうか？

[3216: 検討者さん]

見積もり貰ったけど、何もオプションいれずに建てたら、坪40万以下になる。

標準でカップボード、制震ダンパー（木軸の場合）、土台は檜で、柱も120角で、基礎の鉄筋幅も150間隔だから、タマの柱105より太いし、鉄筋も150だから200のタマより間隔が密。
そして、総樹脂、吹付アクア、第一種換気、タンクレスなんかのOP入れたとしても値引きもあるし、工事費込みで坪単価45万以下。
バルコニーの施工が安いから、バルコニーをうまく配置したら、延床面積抑えて大きな家は作れる。
タマやヤマダはバルコニーも延床だからかなり高くなる。

だが、設備なり建具の選択肢はなかなか少ないのは欠点、、、床材、屋根なりの選択が標準で一社一択はありえない。
他のメーカーとなると全部OPになってくるし、標準だとやっぱしょぼいから良いものに変えていくとなると全部OPになるので、ちょっと良いものにしていくとやっぱり坪50万位にはなるけど、営業によったら、サービスで何かつけてくれたりとか、なにかしら増える可能性はある。

タマの方が選べる選択肢が多いし、ちょっと安いけど、構造部分はレオの方が良いから、全体的にレオの方が良いと思うが、設備なりがしょぼいので、そっちが重要ならタマやヤマダの方が良いと思う。

施工は何処もそんなに変わらないと思うが、ヤマダの営業の上はほとんど、タマとかレオとかの元営業が多い。

[3217: 匿名さん]

レオハウスで建てました。30坪で1500万位でした。仕様は最高グレードにして、樹脂サッシ、吹き付け断熱、設備も上位グレードでした。内容は満足です。けれど自由設計とうたっていますが、間取は自由ですが、使用する設備や内装は決められた中からしか選べないです。全て選びたいと思う方にはお勧めしませんが、国内メーカーならいいよという方なら問題ないと思います。

[3218: 経験者]

>>3217 匿名さん

標準やオプションの中から選べるものは限られていますが、私はかなり施主支給させて貰いましたので、選べないものなんてないと思いますよ。

「これだけ施主支給が多いのは、勤務10年で初めてです」と言われました。標準外の時間と施工費が掛かるので、要望自体が少ないようです。

こだわりの設備や内装があるのでしたら、追加費用が掛かりますので割高になる場合が多いですが、施主支給を相談されてみては？

[3219: 戸建て検討中さん]

＞＞3218: 経験者さん

レオで取り扱いの無い、大きな設備の施主支給はかなり高額になりますから、ローコストでやるのは現実的じゃないですが、やってくれますよね。
一応、会社として保障体制が取れないような商品は選べない場合もあるみたいですが。

3217さんは、標準の中でって事だったのでしょうかね？
絶対にここからじゃないと施工できません！ってことはないですね。

お金を出せば、キッチンをVstyleからラクシーナに変えてもらえるのは出来ますし、リクシルやクリナップなんかでも同じよう、希望があれば、かなり高額になりますがやってくれますよ。

[3220: 施主]

>>3212 検討者さん

ヘーベルは坪100位はします。

[3221: 経験者]

>>3219 戸建て検討中さん

ローコストに高額な設備は合わないと言われる方もいるでしょうが、ローコストだからこそ、希望の広さとこだわりの設備に出来るといえます。

他ハウスメーカーで最初に施主支給の希望がある話しをしたら、「標準とオプションでかなりの選べるので大丈夫と思いますよ」と流されることが多く、「施主支給も受けます」とはっきり答えてくれたところが少なかったです。
そういう意味では、レオハウスはかなり融通が利くハウスメーカーの１つだと思います。

[3222: 戸建て検討中さん]

＞＞3221: 経験者さん

広さをとるならおっしゃる通り、ローコストじゃないと田舎の広い敷地じゃ、積水や住友林業やスウェーデンではよっぽど資金がないと建てれないですから、その考え方はありだと思います。

それに、坪70～のメーカーはOPなんか発生しません！というし、実際いらないと思いますが、やっぱりレオだと標準じゃショボいのは否めません。

標準キッチンはリクシル、パナだとかなり下のランクで、しかも人大や食器洗い機、良いファンにしたら、まぁまぁなOP金額になるし、ほぼシロッコファン、トイレはタンクレスも20万からのOP、建具、床材をリクシル、パナにしたらまたOP。
なんでもOPだらけになるから、考えるとしんどくなってくるし、ちょっと高いメーカーだと、この辺を考えるストレスは無いですね。

だけど、私もローコストで色々要望は聞いてくれるし、色々こちらの規格外の要望以外も対応してくれるので、レオが良いと思ってレオと契約しました。

オリコンが去年まで三年連続、金額の満足度1位は納得できますね。
3221さんは、もう建設されたんでしょうか？自分はこれからなので、施工が心配ですが、どうでしたか？
見学したのですが、正直なところ、雑でしたね・・・・

[3223: 周辺住民さん]

レオハウスで契約したものですが数年にわたりかなり苦しみまだ解決していません
土地を購入した後、レオハウスに決め、土地の書類など一式を渡してよろしくお願いしますと工事が始まりました。しかしレオハウスは土地の測量をしておらず隣の土地から苦情が入りました。
結果作り直さないと隣の土地に近すぎるためダメとのこと
レオハウスはうちは悪くないと謝罪もなし、上の役員がきて偉そうな態度でこちらを睨みつけてくる始末
じゃあうちが測量をして測量図を土地の書類と一緒に渡す義務があるのでしょうか？？


数年の時が流れやっと作り始めた基礎などはレオハウスが一切の負担を持つといっていたので、基礎を作り直して工事を再開することになりました、
しかし基礎のつくり直しの約束などまもらずまたも工事がストップ
そしてレオハウスが一切の責任を持つといった基礎の費用数百万円がうちの負担になっています。
銀行からはそのために家を建てるローンの一時金で借金をしたことになっているのであっというまにうちは夢のマイホームから借金保有者に・・

補償を一切せずに謝罪もなし約束も守らない
こんな会社が世の中であって良いのでしょうか

是非これがレオハウスの社長さんの目にもとまってもらいたいです
山梨県の事例です
社長さんの目に留まって連絡がほしいくらいです

[3224: 匿名さん]

作り話じゃないなら、ここに書くよりもまずする事がある。
でも、自分の事なのに他人事の様な書き方から愉快犯と分かりますね。
3214さんでしょ。

[3225: 経験者]

>>3222 戸建て検討中さん

うちはもう随分前に建てました。

営業と施主支給の話しをしたところで、「うーん、、、この要望に応えられる工務は、工務長しかいないので設計も大工さんも必然的に担当メンバーが決まります。一般的にレオハウスの工期は３か月なんですが、それでは絶対に無理だと思います。そのメンバーのスケジュールにも依りますが、、、引渡しの希望時期などありますか？」と言われました。
うちは建替えで仮住まいでしたが「急いでいないので、きちんと丁寧に建てて欲しい」と伝え、実際に基礎工事開始から引渡しまで５ヶ月半、手直しに１ヶ月掛かりました。（引渡し前の手直しが本当なのですが、レオ側がどうしても３月中に引渡したかったので交渉がありました。）
期限が切られている方には遅れるのは困るかも知れません。

融通が利くという面では、太陽光の業者とも上手く調整してくれました。新築に合わせて太陽光を設置予定で、レオを通さず業者を決めていたのですが、工務長が太陽光業者と相談し、現場打ち合わ日や配線施工日を設けてくれ、吹き付け断熱施工前までにスムーズに下準備ができました。
太陽光の業者さんからは「施工現場も綺麗ですし、打合せも電気工事の方も含めてしていただいて、凄くやりやすくて助かります」と言われました。

施工については、大工さん次第とか当たり外れがあると言われますが、他の大工さんを知らないのでなんとも言えませんが、私は良かったです。
寡黙で、決して愛想がいいタイプではなかったですが、現場が今後の作業を見越して道具や材料が整理されており全てを丁寧に扱っている印象で、こちらの要望に臨機応変に対応していただきました。通勤経路上に現場があったので、「いつでも見に来てください」と鍵ナンバーや電源の入れ方を教えていただき、朝晩差し入れ持って立ち寄ったりしていました。

現在はレオハウスの方とは個人的なお付き合いは無いですが、大工さんとはお付き合いが続いています。

[3226: 戸建て検討中さん]

＞＞3223
このスレの初期にみかんさんのような施工があったのは本当みたいですが、あなたのおっしゃる測量しないのはありえないかと・・・

建ぺい率や、確認申請にも必要だし、建築法や測量法にかかわる問題なのに、測量してないで申請書出したら、なかなかの問題になりますよ？この規模のメーカーではありえませんし、万が一測量しないで作って訴えられたり、違法なんですから、測量じたい予算がかさむことでもないのに、いちいちそこまでしてケチらないでしょう？そんなメリットがレオには無いですよ。

それに、やり直しは一切の責任をレオが負担すると言って納得なされたんですよね？
普通そこまで不信感あればどう考えても契約なり、口約束なりを録音したりしたんでしょうから、それだったら、そんな金を請求されて払う義務もないのに払う人がどこにいるんでしょうか？

社長さんの目に留まっても、貴方の連絡先しらないんだから、連絡なんかもらえないだろうし、なんか、めちゃくちゃな事言ってますね。

[3227: 匿名]

モデルハウスを建売り物件で販売してて、築半年経過物件です。
坪28.3で、リビングは家具付き、全4部屋エアコン、照明、カーテン付きです。
価格が1900万ですが、これは妥当ですか？
説明では、注文住宅と同じものを使ってて原価との事。同じ物件を注文で建てるとこの額に何百万かプラスになるとの事でした。

[3228: 匿名さん]

>>3223 周辺住民さん

まず、契約書の図面、仕上げ表等が確認申請のものと全く同じか細部まで細かく確認してみてください。

一から細かく契約と違っていないか見直す事で、色々と見えてくる事があるかと思います。

気になる箇所が見つかった場合、レオハウスに連絡せずに、専門の機関や、無料相談出来る場所があるので、そちらに直接伺ってください。

高い買い物ですから、最後までしっかりと責任をもって、施主の負担が一切無いように建ててもらいましょう。

[3229: 戸建て検討中さん]

レオハウスで契約をしようと思っているのですが、レオハウスのホームページを見ると建築実績棟数が異常に少なく、少し不安になっています。

設立が平成18年10月で平成28年3月末で、20000棟達成となっています。
店舗数がその時100店舗と記載してますが、計算すると全国で毎月20棟もたっていません。

住宅ローンを組むため銀行にいってどこで購入するか聞かれて、レオハウスと答えると、今まで取り扱ったことがないから
良いか悪いかの評価が得られません。

店舗も色々閉鎖したりしてるみたいなので、ここに来て不安に感じてます。

対応悪い営業マンはどの住宅会社にもあると思うのでますが、会社自体がどうなのかなと

時間もなく相当悩んでます。
ちなみに　当方岡山県です。
レオハウスと同じくらいのコストでできそうな住宅会社もあれば、教えて頂きたいです。
ご相談お願いします。

[3230: 戸建て検討中さん]

＞＞3229: 戸建て検討中さん

レオは年に2000棟くらいだと思います。

年に2000棟ってかなりな数ですよ。
100店舗で単純に割れば1店舗で年間20になりますが、大きな都市だと営業1人月1～2件の契約取ってるみたいですし、それ以上は無理だって言ってましたから、今の体制だと2000棟くらいが限界なのかもですね。

1500～建ててるメーカーは大きい会社と言って良いでしょう。
同じローコストのヤマダやアキュラとかも同じくらいです。

そもそも、年間数万棟建ててるタマホームにコンサルして、ローコストのノウハウを叩き込んで大きくさせたのがナックで、そのナックが作った会社がレオですから、タマやアキュラやヤマダなんか、同じようなローコストと比較したら何の心配はないと思いますよ。
親会社がナックなんで、簡単につぶれることは無いと思います。

この中のローコストで、過去ですが、オリコンのHM部門で1位を取ってるのはレオだけです。

[3231: 経験者]

>>3229 戸建て検討中さん

レオハウスは「価格なりの家」と言われたりしますが、私は価格なりは悪くないと思っています。もちろん「お値段以上」の方が嬉しいですが「お値段以下」もあるかと思いますので。

数年前の話ですが、私が契約した４ヶ月後に担当営業がレオと契約し、１年後に大工さんの息子さんもレオと契約し、二軒ともその大工さんが建てられました。
打ち合わせなどいろいろ大変なことはありましたが、3225をご覧いただければ、私が概ね満足していることは伝わるかと思います。

岡山の他のビルダーさんのことはわかりませんが、時間が少なくてもしっかり打ち合わせをした方がいいと思うので、通勤経路上に店舗があったり、自宅から近い工務店にも当たられてみてはいかがでしょうか。

[3232: e戸建てファンさん]

>>3229 戸建て検討中さん

レオハウスは現在4期連続の赤字です。
ナックの決算書を見れば状況が確認出来ます。

結果が全ての世界ですから、消費者からの評価は全て数字に現れます。

[3233: 戸建て検討中さん]

>>3232 e戸建てファンさん

そうですよね。
私も決算書みて、赤字多いなと思ってました。

大きな会社だから潰れることは無いかなぁとか

今月決算だから、今月中に決断しなければなりません。
それか、一から住宅会社探しして、値引き交渉するか

[3234: 匿名さん]

初心者マークさんは自分の書き込みにレスしたり忙しいですね。

[3235: 匿名さん]

3229
創業当初から100店舗とする計算はどうかと思います。　普通は一号店ができて徐々に出店するから時系列的に単純に100 で割るのは評価方法としては稚拙ですね。

[3236: 匿名さん]

>>3235匿名さん
創業当初からの計算だということ初めて知ったｗ
人の心の内は読めないな

[3237: 戸建て検討中さん]

施工数でメーカーを判断してもい方ないかと思うけどね・・・

赤字だったとしても、経営の問題で、良いものを安く出してたら赤字になるし、その場合消費者が得をしてるってことになる。

タマは最近黒字みたいだけど、年間施工数15000くらいでかなり施工数多いけど、それにともなって営業が抱える客が多すぎてキャパオーバーしてて、営業の反応はかなり遅いし、それだけ回さないとダメだから納期も遅いし、施工も残念になる可能性が高いと思うから、黒字だから、赤字だからは関係ないでしょう。

レオはまだ知名度が低いのと展示場が少ないんだと思う。

まぁ、金額だけならタマの方が設備とかもいいし、価格も安いので、施工とか、営業のやり取りが気にならないならタマが良いと思う。

[3238: 匿名さん]

エコポイント申請代行費用が65,000円て高くないですか？皆さんはいくらでしたか？

[3239: マンション掲示板さん]

4期連続の赤字って決算資料見ても無いけどどこに掲載されていますか？　　インサイダー情報ですか？

[3240: 匿名さん]

＞4期連続の赤字って決算資料見ても無いけどどこに掲載されていますか？
アンチさんの捏造話。妄想の欠陥話と一緒。

[3241: 戸建て検討中さん]

＞＞3238: 匿名さん

エコポイントなんか自分でやったらできますよ。
事務局に相談したらよいです。
代行で65000円とか取られてたら何のためのポイントかわからないですからね。

[3242: 名無しさん]

>>3239 マンション掲示板さん

ナックのレオハウス含めた住宅事業が4期連続の赤字ですね
https://s.kabutan.jp/news/n201909050658/

[3243: 匿名さん]

20店舗閉鎖の特別損失計上でもそのくらいの赤字で済んでいるんですね。　ナックの財務体質ならこの赤字計上は騒ぐほどでも無いですね。

[3244: e戸建てファンさん]

噂の火消し隊が必死過ぎて笑える

このくらいの赤字って…数字も読めないのか
https://www.nacoo.com/core_sys/images/main/pdf/ir_fy2019_Q1.pdf

[3245: 匿名さん]

第一四半期なら例年こんな感じでしょうね。　ステークホルダーとしては想定内と言う事ですが？

[3246: 評判気になるさん]

総会の内容出てるけど、売却検討してるって。。
ダメだこりゃ

http://blog.livedoor.jp/advantagehigai/archives/66111768.html

[3247: 匿名さん]

レオハウスが無くなると思ってるおかしな人達が沸いてるらしいですね？

[3248: 戸建て検討中さん]

営業はナックがある限りレオは潰れないと断言してた。
よっぽど利益が上がらなかったら倒産することはあっても、他に売却することは無いだろうし、そこまで悪いんだったら買う相手もいないだろうし、売るうまみもない。

それに、2020年から回復見込みなんだから、何が心配なんかな？

初心者マークが名前変えて何個も投稿してるのって何がしたいんだろう。

[3255: 匿名さん]

総会で売却話が出るのは普通は相手がある程度見えてる時
けどレオはFC多く資産はノウハウ中心で赤字続き
血縁のタマやヤマダは要らないだろうし
大手の下位グループも自分ところが火の車でそんな体力無い
売却話は少し信じ難いのだが

一般に業績不振による合併は赤字原因がはっきりしてて合併によって解決出来るシナリオを描けるとき
何が原因かよくわからない決算で、20店閉鎖で解決するとも思えない状況、買う会社あるかね

あるとすれば不動産系や家電量販など戸建てに進出したい異業種かな
赤字では可能性低いが、巨大な自社使用(従業員向け含む)や自社顧客を抱える企業グループでそこへの販売でグループ内でのマネーフローを構成できるような会社(あくまで例だがイオンや各種メーカーなど)に吸収される話も稀にある

[3256: 匿名さん]

3255
レオハウスはfcありません、全て直営展開です。　決算発表の恣意的な書き込みやあなたのポジションを考慮すると(だったらいいな)で書き込みされていますし、不正確です。　　株主の視点で私は見ていますがあなたの書き込みは悪意満載ですね！　　そのように書きたくなるポジションは他社の方か元社員で恨みでもあるのでしょうか？　　あっ！fcなんて無知で想像で書き込みされている次点で元社員ではありませんでしたね、失礼。

[3257: 戸建て検討中さん]

＞＞3256: 匿名さん

おっしゃるように元社員や、他社の営業で客を取られたとかで怨恨があるならまだわかるけど、レオがフランチャイズと思ってる時点でまったく接点ないのわかりますよね。

レオとは関係もないのに、アホだバカだをすぐに書き込むような輩は、現実では威張れないから、暇な時間を使ってこういう情報を探して、わめきたてる寂しい輩なんでしょう。

名前変えたり、アカウントかえて、何人もが同じようなこと言ってるように見せようと、せっせと書き込みしてるわりには、句読点を付けない癖があって同一人物ってバレバレなのに、違う人を装って地道な活動してるのが涙ぐましい・・・・（笑）

[3258: 評判気になるさん]

>>3255 匿名さん

そうですね、レオを買うメリットがあるならありえますが、私が経営者なら…

売却話は現状の業績の悪さを株主相手にその場しのぎの苦肉の発言だったんでは？

ところで、みかんさん家の図面偽装の件は公式に総会かウェブ上で説明はあったのでしょうか？

[3259: 匿名さん]

粘着アンチさんは同じ人でしたか。もうネタ切れで同じ話題を繰り返すだけになりましたね。

[3260: 匿名さん]

>>3256 匿名さん
すまん
FCはア○○ルと勘違いしてた

どっちにしても既に同じ様な場所に展開してるタマや、電気店に併設のヤマダが買う事は無い

悪意など無い
悪いが投資家さんはリスク承知で余った金を投資してるのだろうから気にしてない

問題は既にレオで建てた施主のアフターや保証
ナックから手切れ金渡されて数年後に倒産が最悪のシナリオ
何年も赤字続きでその可能性もある

身売りなら普通はアフターや保証は継続される
満足ゆく内容かはわからないが、資本力のあるところに買収されるなら良くなる可能性もある
施主からすれば最悪のシナリオは回避される訳で身売りは悲観だけでもない

>>3257：戸建て検討中さん
残念だが3255しか書いてない
それ以外は別人だわ

信用出来ないならサイト管理者に問い合わせれば良い
ip逆引きでもすれば都道府県ぐらいわかるだろうから、暇なら答えてくれるだろう

[3261: 検討者さん]

＞＞3260: 匿名さん

貴方は3255だけだったら、それ以前の中身がない同じような内容のやつは、一人の人間が何個もやってるんでしょう。。。

それと、ヤマダは既にエス・バイ・エル吸収してて、タマと同じでレオより展開してる版図は広いので、おっしゃるようにレオはいらないでしょうけど、そもそも赤字続きだとして、タマをコンサルして大きくしたノウハウがあるナックだから、これからの展開も考えてるだろうし、手放すと判断するとかって、ナックの経営自体がレオのせいで傾くほどの赤字にならないと、簡単に手放すわけがないと思いますよ。

実際、タマ、ヤマダ、アキュラ、アイフル、泉北、レオと話を聞いてきて、要望を一番具現化してくれたのはレオだったし、タマより少しだけ高いくらいで、躯体と基礎はレオの方が上。

ヤマダと泉北は設備が良いけど、タマとレオより高いし、自分についた営業と店長は駄目。。。。

そしてアキュラはレオやタマより良くない設備と施工なのにどこよりも高い。

アイフルは値段が高いが、気密取れるし、断熱も良いから値段はあってると思うけど、設備やデザインはいまいちでFCなので大きなメーカーでお願いするという感じではない。

レオもちょっといい物ややりたいことをしようと思うと、なんでもOPだし、営業も100％満足とは言いませんが、実際、ローコストの中でオリコン一位になってるのはレオだけだし、実際、話してみて選ばれてることに納得できましたから、これからローコストの中で伸びると思いますよ。

ただ、クレヨンしんちゃんとか、よくわからんイメージキャラと契約してたり、派手なキャンペーンをしなかったりと宣伝が下手だと思いますが・・・

万が一潰れても、10年は瑕疵担保保険があるし、20年以上住んでて躯体に致命的瑕疵が出て、賠償なり建て替えなんかほとんどありえない。

潰れるリスクは何処のメーカーにもありますよ。

ちなみに、レオの営業でもレオの社員でもなんでもありません。

[3262: 評判気になるさん]

>>3258 評判気になるさん

みかんさん家の図面偽装の件とは?

[3263: 匿名さん]

>>3262評判気になるさん
相手してもらえないからってマッチポンプですか

[3264: 名無しさん]

みなさん気をつけてください！レオハウスの屋内外給排水工事込みって言うのは、屋外は屋内引き込みの近々じゃなければ工事費別途かかるそうです。全然込みじゃないですね！

[3265: 匿名さん]

>>3264名無しさん
どんなメーカーでも標準仕様の建物から接続地点までの距離制限はあるから
近々とはその距離のことを言ってると思うけど、標準内の上限は？

[3266: 検討者さん]

>>3264名無しさん

そんなのレオ以外のどこのローコストでも追加になる。

それに、敷地の現地調査で調べた時点で必要なら必要になると説明あるだろうし、説明受けてそれが嫌ならやめたら良いだけ。

万が一、見積もりが決定した契約後に、その説明がなく、引き込みが別途になるとか言われたら当然拒否したら良いだけ。

その場合はレオがなくしかない。

[3267: 名無しさん]

近々とはすぐ横で最高でも１メーター以内と言われました。契約前の説明なら文句は言いません。ただ屋内外給排水費用込みって説明だったので旗竿地ならわかりますが５メーターぐらいなら込みだと思ってました。もちろん土地が決まって建物の位置も決まってからの契約なので標準外ってことは営業はわかってたと思います。見積りの予算取りには残土処分、ガードマン費用、外構、造園工事、地盤改良、照明、カーテン、エアコン費用などはありましたが屋外給排水接続工事費用は記載がなかったです。そこを突っ込むと工事屋がサービスでしてくれる場合があるだけで通常は手間賃はいただきます！それって込みちゃうやん。ちゃんと説明しなあかんやん！って言うても、すみませんm(__)mで終わりでした。そうですね。騙し討ちされた感じなので負担の話が出たら全額は拒否したいと思います！

[3268: 名無しさん]

契約する時に説明がない、若しくは記載がない事柄にたいしては契約後に認識の違いがあると困るのでこちらからその旨を伝え、わかりにくいところは説明を受けて意見をすり合わせていきました。そして契約の直前に、契約後新たに費用がかかるとかあったら困るんですが大丈夫ですか？その可能性があるなら契約はしませんよ！と言ったら、大丈夫です！とのことだったので契約しました。でこの結局後から当たり前のように言ってきました。レオハウスの言うことを信用して書面に残さなかった私にもある程度の非はあるとは思いますが、皆さんは書面に残されることをオススメします。

[3269: 3265]

>>3267名無しさん
１ｍ以内？そんな厳しい条件あるのかな？
私は結局レオは契約しませんでしたが、屋外給排水は確か最終枡から１０ｍ以内だったと記憶しています。
ネットで少し調べたらCoCoLifeですがやはりそのような紹介もありました。https://mi-home.jp/cocolife/
屋外給排水込みと謳っている以上標準が１ｍはないと思いますが。
私が最終的に契約したタマは１０ｍ以内が標準です。

[3270: 通りすがり]

3267さんの言われている屋外給排水接続工事というのが、接続という言葉からどの工事を指されているか気になります。

上水道管から敷地内に止水栓を設置する上水道接続工事、下水道管から敷地内に公共枡を設置する下水道接続工事のことではないですよね？
上記の工事費用は市町村によって大きく異なります。
全額個人負担であったり、定率の負担金だったり、定額の分担金だったりです。

うちは建替えのため上水道の止水栓も下水道の公共枡も設置済みでしたが、１年半ほど隣市の賃貸物件に住んでいたため、上水道も下水道も解約していました。
建替え後、再び上水道と下水道の契約をするにあたり、市町村から上水道分担金20万円と下水道分担金30万円の請求がありました。上下水道の契約名義が親から子へ変わってはいましたが、土地建物の所有者に変更はなく、実際の工事もなしに「新築」の場合の分担金が課せられました。これはハウスメーカーや水道業者による差は一切なく、各市町村毎に決まっていることなので私のリサーチ不足です。

上水道の止水栓や下水道の公共枡への接続は、建物の端から8m程ありますが追加料金はなかったです。

建替えなどではなく分譲地などを購入される方は、上水道の止水栓や下水道の公共枡が設置済みかどうか、その市町村で上水道や下水道を利用するにあたり必要な費用がいくらか、確認されることをお勧めします。

[3271: 通りすがり]

3270 の補足です。

屋内外給排水工事は、レオハウスが当該市町村指定の水道業者に依頼して行っていました。そして市町村に支払う分担金は、その水道業者から請求されました。
私も理解していなかったので何の請求かわからず尋ねたら、水道業者に「何もしてないけど決まってるから。詳細は役場に聞いて。」と言われ、後日、役場に確認して分担金ルールを理解しました。
全国的には分担金は『その土地につき１回限り』という場合が多く、うちの市町村はかなり特殊なルールのようですが、はっきりと決まっていたため納得しました。

[3272: 名無しさん]

敷地内のメーターから屋内の入り口までの接続のことです。私も10mの認識があったので伝えたところ、公道から敷地内の引き込み工事をレオハウスでした場合のみ10mまで無料と言われました。

[3273: 匿名さん]

この掲示板で教えてもらったCoCoLifeのホームページを営業に転送したところ、工務と営業の勘違いということがわかったそうで謝罪され10Mまで込みということが確定しました。みなさんありがとうございましたm(__)m

[3274: 3265]

>>3272名無しさん　
私の地方では公共管から敷地内の最終枡までは市の工事で、市は工事業者を入札で決定します。
ですから施主、土地の所有者やHMがその工事業者を勝手に決めることはできません。
上水道も同様です。

そうなるとレオハウスのいう１０ｍまで標準という適用はほぼ無理だと思います。
正直、そのような決め事があるのは信じられません。
レオの標準仕様書で確認するべきだと思います。

[3275: 匿名さん]

>>3274 3265さん

公共管から敷地の最終桝までの引き込み工事をレオハウスの下請け（もちろん市の指定業者）に工事してもらった場合は敷地内の最終桝から屋内入口までが10Mって意味じゃないの？

[3276: 3265]

>>3275匿名さん　
もちろんその通りだと思いますが、市の工事は競争入札なのでこちら側が指定することはできません。
また敷地内工事は原則HMの下請け業者である必要があり、それがマッチするかどうか市の工事業者が
決定するまで待っていたら敷地内工事の手配が工期的に間に合わなくなると思います。
ですから現実的には同一業者とすることはかなり難しいと思います。

[3277: 名無しさん]

>>3276 3265さん

地域毎とか、期間毎に区切って、入札しますよね。
住宅一軒の接続工事毎に入札するわけではないと思うので、「今、この地域の業者はここ」って決まっていると思うのですが？

[3278: 3265]

>>3277名無しさん
子供が上下水道関係の仕事をしていますので、そこから聞いただけなので詳しくは分かりませんが、
工事を請け負う業者が1社だけではないような事は言ってました。

[3279: 検討者さん]

レオで次世代住宅ポイント申請した人いますか？
手数料6.5000円かかるのですが、これって性能評価を取る手数料とかなんですかね？

ただの手数料だと高すぎると思うのですが・・・

[3280: 名無しさん]

>>3278 3265さん

私は入札を実施する側なのですが、一般的には市町村の指定業者は予算が付いた時点で入札を実施し決めていきます。予算が付いたら入札を実施し、特段の事情がない限り指定業者が未定となるような期間がないようにしているはずです。特に管工事はライフラインでもありますし、未定ではとんでもない混乱が生じます。
ハウスメーカー側も管工事については決まった下請けかあるわけではなく、市町村の指定業者の中から下請けに出しています。工事出来ない業者に下請けに出しても意味がないですからね。

[3281: 名無しさん]

>>3279 検討者さん

ただの手数料なので、自分で申請した方がいいです。
個人が手も足も出ないようなものではないはずです。わからなければ担当部署で尋ねれば、きちんと教えてくれます。

[3282: 3265]

>>3280名無しさん　
指定業者は複数あるのは市町村のHP見れば分かりますが、その中でどの業者が自分の家の
公共側工事を請け負うか、予め決まっているのですか？
そこが問題です。

[3283: 名無しさん]

>>3282 3265さん

市町村に住所地を伝えれば該当の指定業者を教えてくれますし、指定業者が複数あればどの業者を選んでもいいはずです。入札によって、行政が負担する金額も、施工手順も決まっているはずですから、該当地区の指定業者であれば問題ありません。

[3284: 名無しさん]

タマホームと比較検討しています。
タマホームと取引していた業者たちが作ったハウスメーカーと聞いていますが、タマホームより良いところ、悪いところはどうなんでしょう？

[3285: 3265]

>>3283名無しさん　
選ぶとは？
公共管から敷地内までの工事業者の決まり方のことをお尋ねしてます。
当方の地域では公共側は市の工事なので個人が選択する余地は無いと聞いています。

[3286: 名無しさん]

>>3285 3265さん

？
止水栓や公共枡設置の工事は、屋内外給排水工事とは別の話ですよね？

ハウスメーカーの下請け業者が市町村の指定業者であれば問題なく、止水栓や公共枡を設置する業者と一致する必要はないですよね？

[3287: 匿名さん]

>>3274 3265さん

家の端から１０ｍまでであれば、相当敷地が広い場合以外は標準内じゃない？

[3288: 3286]

>>3285 3265さん

すみません、私は3272名無しさんではないです。
どうも論点を勘違いしていたようです。
失礼しました。

3272さんの「公道から」というのを「公道（の公共枡）から」と読んでいて、3265さんの3274のレスに気づいておらず、3276にレスしていました。

3265さんは3272さんの「公道から」というのを「公道（の本管）から」と読まれたのですね。

やっと理解できました。
不要なレスをたくさん失礼いたしました。

[3289: 検討者さん]

＞＞3284: 名無しさん

もともと、タマホームをローコスト住宅としてコンサルタント契約してしてノウハウを教えてもらってたのがレオの親会社ナックです。

そして、タマホームが大きくなったのを機に、タマから必要なしと判断したんでしょうが、コンサル業務を解消され、それに対抗してナックが作った住宅請負会社がレオハウスです。

そして、ヤマダウッドハウスの上の人間はタマから経由なので、この3社は仕様が似ていて、価格帯もほぼ同じで、後は各社個性をだそうとしてるのですが、どこもそれほど大きな差はないかなというところです。

ヤマダは、ここの掲示板みてたら評価わかると思いますし、自分の印象ではヤマダの営業は、タマから流れてきただけあって、タマの悪口ばかりで良くないですが、少しだけ高いくらいで総ヒノキだし、吹付や和室なんか標準で、設備は良いと思います。

タマは、レオより価格は安いし、設備も選択肢が多いですが基礎と躯体は2社よりおとりますし、営業は客を抱えすぎて反応が鈍いし、全部なのかわからないですが、間取りをソフトでいじれるスキルがないようで、間取りの指定はリアルタイムで対応できない感じでした・・・相見積もりお願いしても20日はかかります。

レオは、価格はタマとヤマダの中間くらいで、営業なりインテリアコーディネーターさんは、質問したら反応はすぐしてくれます。
が、設備の選択肢が少ないのが難点・・・瓦なんか屋根材は1社からだし、水回りの設備はOPばっかりですが、客の意向や、不安や、そういう所はタマもレオもかなり丁寧に対応してくれる印象です。

自分は最終的に営業さんの対応力でレオにしました。

[3290: 名無しさん]

レオハウスに住宅エコポイントの申請は建築確認申請前じゃないとできないと急に言われたんですがどういう仕組みになってるんですか？なんか建築確認申請を出す前に性能の証明をとらないとダメだと言われました。詳しい方教えてください。

[3291: 匿名さん]

>>3290 名無しさん

そもそも対象住宅となる認定を受けていないのではないですか？
認定がない住宅はその表示がなく、住宅エコポイントの対象になりません。

認定を受けてさえいれば、住宅エコポイントの申請は2020年3月31日までできるはずです。

https://www.jisedai-points.jp/user/procedure/

[3292: 名無しさん]

断熱性能と設備で認定を受ける予定なんですが、性能の証明書を出す手数料に65,000円必要だと言われました。外部委託するので高いそうです。

[3293: 検討者さん]

＞＞3292: 名無しさん

やっぱりそうですよね。
証明書なりの手数料じゃないと65,000円とか、客が納得しないですよね。
まぁ、性能証明書がもらえるなら65,000円でも良いかなって思うのですが、証明書がないとエコポイントがもらえないのか？ってのが疑問です。。。

だけど、証明できないと条件なんだから、やっぱり必要か。

[3294: 匿名さん]

>>3293 検討者さん

随分前の施主なので、検討者さんの書き込みだけでの推測ですが、、、

書かれている証明書というのは、性能認定証明書のことだと思いますので、性能認定証明書がないとエコポイント対象になりません。

本来エコポイント申請手数料ではなく、性能認定手数料だと思います。書かれている内容から「エコポイントを申請しない場合は性能認定証明書はない」という話なのではないですか？

[3295: 検討者さん]

＞＞3294: 匿名さん

ありがとうございます。

やっぱり、そういうことですよね。

手数料がいるという人は、たぶん長期優良、耐震証明書なり取ってない方だと思います。

レオだと、これらの申請費はどれも20万くらいするし、長期優良仕様にするだけで25万位するのにかかわらず、構造自体あまりいじらないらしく、そもそもの意味がないので取ってないです。

なので、申請するなら性能認定証明書取ってもらわないといけないって事ですね。

[3296: 匿名さん]

断熱性能での認定が一番手軽そうだからBELSへの申込み手数料じゃない？

[3297: 名無しさん]

以前仕様書のアクアフォームの壁の厚みの件で、仕様書には90ミリとなってますが平均値が90ミリなのでそれよりも厚いとこもあれば薄いとこもあります！と言われたと投稿した者ですが今回は、レオハウスの認識として平均値です！と言いきられました。本来仕様書とはその値を担保保証するものではないんでしょうか？

[3298: 匿名さん]

>>3297名無しさん　
お前のところの認識は関係ない、施主の受け取りとしては最低限が90ミリだ、と言えばいい。
レオ相手ならその段階までに他の項目でいくらでも攻める材料あるはず。
甞められたらいけないよ。

[3299: 匿名さん]

吹きつけは現場発泡ですし、最低90ミリは難しそうな気はするけど・・・。
吹付具合はどんな感じなのでしょうか？

[3300: 名無しさん]

>>3299 匿名さん

もちろん言いましたよ！もう少し柔らかくは言いましたが。平均90と書いてあればまだわかるんですがね。記載の値を下回ってＯＫなら仕様書の意味ないですよね。印鑑まで捺して。レオは自分に都合の良い解釈がやたら多いですね。

[3301: 匿名さん]

ここにモンペが発生。

[3302: 匿名さん]

>>3300名無しさん
そこで終わっちゃだめなの。
更にそこで頑張れば全く違う結果が待ってる。
何事も上手くいってる人は常に全力で走って成功してる訳じゃなく、
あるポイントさえ頑張ればその後は相手がこちらの良いように合わせてきてくれるから。

[3303: 検討者さん]

＞＞3297: 名無しさん　

会社としてはそういう言い方しかできないでしょうね。
出来ます！って言ったら、やらないと違反になるし、平均値と書いてる以上は、そういうでしょう。

ですが、家の場合は、120いっぱいにやってほしいと伝えた所、営業さんが、できますが、はみ出した面を切断することになるので、断熱性能は落ちるし、燃えやすいと言ってました。

結構、要望を伝えると、ほとんど出来ると言ってくれますが、結局、後になって出来ないです・・・
言ったか忘れました、って事も多いので、安易に出来ると言わないで、そういうものですと言える営業は誠実なのかもしれませんよ。

[3304: 匿名さん]

>>3303 検討者さん

>>3299 匿名さ
平均値って書いてないです！レオハウスが平均値って言うなら書いとけよって話です。

[3305: 匿名さん]

>>3302 匿名さん
終わってませんよ！すべて要求は飲ませてます。レオハウスはこういう考えですよ！
ってことをこれから契約される方に伝えてるんです。

[3306: 匿名さん]

>>3305匿名さん
じゃあいい。
「！」多用が気になり目障り。
そんなに文章で意気込まなくていいよ。
リアルを頑張れ。

[3307: 匿名さん]

>これから契約される方に伝えてるんです。
ただのアンチさんですから、そもそもレオハウスで建ててすらないですよね。
リアル頑張ってください。

[3308: 匿名さん]

>>3307匿名さん　
了解しました！

[3309: 匿名さん]

あほばっかり

[3310: 匿名さん]

アンチやとかリアルやとかそんな推測どうでもいいかな
意見交換の場なんだから

[3311: 検討者さん]

＞＞3279: 検討者さん

やっぱり、なんの証明も取る訳でなく、ただ手数料が6.5000円かかるそうです。

書類揃えて出すだけなんで、ちゃんと調べたら自分で出来るとは思いますが、たぶんそんな手数料取るって事は、業者が用意しないといけない書類は出してくれないでしょうね・・・

てか、手数料が6.5000円とか足元見過ぎだし、国が税金使ってエコポイント制度でポイントを配布してるんだから、そこから高額の手数料を取るって事は、ポイントとの差し引きになってしまってて、メーカーに税金払ってるみたいな構図になってるんじゃないんか？

[3312: 匿名さん]

＞＞3311：検討者さん
エコポイントをもらうには第三者機関の住宅性能表示の証明がいります。この証明書の申請料とは別に手数料6万5000円ということですか？

[3313: 検討者さん]

＞＞3312: 匿名さん

自分は何も証明取ってないので、もしかしたら、なにかしらとられてる方はいらないかもしれません。

[3314: 匿名さん]

エコポイントについて調べてみました。　ERIに電話で聞いたところ個人持ち込みは可能です。　断熱等級4で申請するには外皮計算(断熱性能の計算)した上で必要書類を取り揃えて下さいとの返事です。　個人でできるレベルですか？と聞いたらまず無理ですから設計事務所へ依頼してくださいとの事です。　そこで設計事務所へ問い合わせたら計算だけなら5万円?で書類作成申請までなら諸費用別途との返事です。　計算だけは実際の作業としては半日から1日かかる様です。それならレオハウス にお任せでいいやと思う次第です。　またエコポイントは他の証明書でも代用できるらしく長期優良とかフラット35Sの適合証明とZEHのBELSでも代用可能と言っていました。　フラット35S予定なら諸費用が少なくなりますね。

[3315: 検討者さん]

＞＞3314: 匿名さん
私も国土交通省の次世代エコポイント事務局に電話して聞きましたが、何かしら証明書はいるようですね。
なので、証明書を取るための金額も入ってるという認識で良いと思います。

ですが、長期なり耐震なりの証明を取ってるのに、65,000円の手数料取られたら、かなりぼったくりですね。

[3316: 匿名さん]

長期優良で耐震等級取っていたら65000円は不要ですよ。

[3317: 匿名さん]

3314です。　適合証明を取得するには機関からの交付手数料が3ー4万円は実費で別にかかるそうですよ

[3318: 検討者さん]

＞＞3316: 匿名さん

ということは、手数料じゃなくて、証明書を取る手数料ってことですね。


＞＞3317: 匿名さん
3316さんは証明あれば手数料いらないと言ってますが、証明書はなにかしらいるということだから、65,000＋で証明代がいるなら、10万とかちょっと絶対かかるとか、やばすすぎますね。

[3319: 匿名さん]

レオハウスのコロナエコキュートハイグレード370Lはいくらするんですか？レオハウスは標準に含まれてるって考え方じゃなくてピザのトッピングみたいにそれぞれの設備の費用を足して行くと聞いたんですが。

[3320: 検討者さん]

＞＞3319: 匿名さん

それは標準で選べるので460Ｌしなければ大丈夫ですよ。
標準で選べるカタログ貰ってないですか？

[3321: 匿名さん]

3316ですわ
誤解の内容に書きますけど我が家は先週営業さんが申請してくれてます。
Aレオハウス の65000円←レオハウス で断熱等級4の外皮計算と申請書作成から申請までの費用
B住宅センターへは35000円←実費で最終金でお支払い

A +Bで10万円です。
先に書いた人が設計事務所に聞いた人はAの外皮計算だけで5万円?でしたので総合的に勘定すると同じくらいですね。　
私はこの補助金費用も考慮して全体コストと住宅会社を天秤にかけてレオハウス にしたので問題ありません。　これから選択する人はまさかこれだけで選ぶほど頭の弱い人ではないですよね。　

余談ですが先日の台風19号ですが兄弟の分譲の家は風で家が揺れてましたけど実家(レオハウス )は揺れて無いですね。　耐震性能の他に対風圧計算の方が実は厳しいと設計さんからは教えていただいてもらいました。　

[3322: 匿名さん]

>>3320 検討者さん

知り合いがレオハウスで家を建てたのですが、通常のタイプと薄型タイプの価格表を見せてもらったそうです。確か税抜き40万円代だったとの記憶しかないそうです。

[3323: 匿名さん]

>>3321 匿名さん

誰かそれだけで選択するって言ったんですか？

[3324: 検討者さん]

＞＞3322: 匿名さん　

設備は、標準にないものをお願いすると、ほぼなんでも高額になりますよ。

ローコストあるあるです。

[3325: 匿名さん]

標準外だと高コストでもあるあるです。
仕入れ値が違うんだから仕方ないですね。

[3326: 名無しさん]

家の本体安くてオプションも安かったらどこで儲けるの？潰れちゃうよ。慈善事業じゃないんだから

[3327: 匿名さん]

ローコスト系の肝は
・大量仕入れによる設備費の低減
・プレカット工場導入による中間マージン排除
・CM等の広告費削減等

努力による削減であって、オプションを高くして儲けてるわけではない。
大手と比較して割高だったデータでもあるの？

適当に書いてる人の内容は大抵妄想。

[3328: 通りがかりさん]

そもそも定価があるから、それ以上は値段あげれないし、ＯＰになっても、定価の半額くらいで増やしたり、差額で入れたりはできる。
しかし、標準で納めたら坪40万位だが、レオはタマより選べる設備が少ないから基本的にＯＰなしでってのは無理があるし、水回りとかフローリング建具とか、したいことをＯＰで、まぁまぁふやすと坪単価20万近くＵＰになる。

ＯＰをかなり高くして、かなり儲けをだしてるかはわからんが、ＯＰで儲けを出てるのは確実だと思うよ。
ＯＰでまくってて、儲けが0ってことはない。

[3329: 匿名さん]

仮に40万円の延床40坪分だと1600万円。
OPで60万円の延床40坪分だと2400万円。
800万円のオプションって何？妄想でしょ？？

[3330: 匿名さん]

レオハウスは施主の要望をあたかも標準として組み込んで見積り出すから、施主からしたらオプションなのか、いくら取られてるのか分かってないパターンが多い気がする。
言わなきゃ明細出してこないし。

[3331: 通りがかりさん]

＞＞3329: 匿名さん

妄想ではなくて坪20万のＯＰは言い過ぎた。申し訳ない。

サッシとか換気とか何も増やさない標準仕様だと延床40坪で工事費込みで1700～1800くらいじゃないかな？
個人差あるけど、ある程度性能こだわるなら最低で工事費込みで1900くらいにはなる。

ＯＰは、40坪で10万位は上がるから、性能にこだわって、ある程度良い設備にしたら延床40坪なら工事費込みで税込み総額2300～2400くらいにはなるし、造作とか凝りだしたら、もう50～100万位上がるだろう。

それと、レオは3330さんが言う通り、見積もりが不鮮明で社内秘とかが多い。
サービスや値引きも、本当にされてるのかよくわからないのはある。

そのてん、タマは営業がその場でリアルタイムで見積もりは見せてくれるから、そこはわかりやすい。

[3332: 名無しさん]

>>3329 匿名さん
勝手に坪60万円でオプション800万円て出してきてそれこそ妄想w

[3333: 匿名さん]

>3332
何を言ってるか分かりません。

[3334: 通りがかりさん]

レオハウス買収されるの？

[3335: 通りがかりさん]

＞＞3334: 通りがかりさん

ナックがあるから、されないと思うよ。

万が一、経営不振でってことなら、優良企業に買収された方が良いしね。

[3336: 匿名さん]

レオハウス名取店で１年半前にに新築しました。手抜き工事で建てられました。
修正、修理はしてもらっていますが今も作業中です。悪い所を修理するたび他の場所が傷付いたり汚れたり新築の家の内装がボロボロです。

[3337: 匿名さん]

>手抜き工事で建てられました
何が手抜きだったかすらわからないですね。
最近のアンチさんはやる気なしですか？

[3338: 通りがかりさん]

実際、手抜きというのか、施工が雑なのは雑だと感じた。

住友林業の建築途中の家みてたら、やっぱり施工は素晴らしい・・・そりゃ倍近く違うから当たり前だろうけど。

施工途中は必ずチェックして写真なりで納めておかないと、工事進んで見えなくなったら後の始末だからね。

[3339: 匿名さん]

>>3336 匿名さん

２階の階段の所に穴が明いている。

[3340: 匿名さん]

後の始末　
後の祭り

[3341: 通りがかりさん]

＞＞3339: 匿名さん　

こんなの施工してて、大工も、工務も気づかないのが凄いな。

それに、気づいてて引き渡ししたんだとしたら悪質だけど、引き渡しの時には気づいてたんですか？

[3342: 匿名さん]

画像を調べたところ画像処理が施されているという結果が出ました

[3343: 匿名さん]

>>3341 通りがかりさん

引き渡しの時は穴を隠す為に壁や天井に使われている石膏ボ－ドが埋められて、きずかなかっか、掃除で掃除機を使用した時に埋められいた石膏ボ－ドが取れてきずいた。

[3344: 匿名さん]

>>3342 匿名さん

画像処理はしておりません。

[3345: 匿名さん]

床がオークで石膏ボードで埋められて分からないかな。
その部分は小さいかもしれないけど結構目に付く箇所。
まあ比較的簡単に手直し効くから大丈夫。

[3346: 匿名さん]

>>3336 匿名さん

>>3336 匿名さん
レオハウス名取店
床下の断熱材の脱落、断熱材が斜めになっている、断熱材を泊める金具が付いていない

[3347: 匿名さん]

>>3336 匿名さん

浴室の手摺りの取り付け位置がズレている台座からのズレ

[3348: 匿名さん]

浴室の手摺りの取り付け位置がズレている台座からのズレ

[3349: 評判気になるさん]

>>3341 通りがかりさん
大工は補習屋任せじゃない？
工務の落ち度だね

[3350: 匿名さん]

階段の穴の写真を見てみたけど、どうしてあんな補正したみたいな変な画像なんですか？
無理やり加工してるように見えるのですが・・・

[3352: 名無しさん]

3346さん
土間が濡れている様に見えますが床下浸水ですか？

[3353: 匿名さん]

>>3350 匿名さん

画像を加工していると言われる方がおりますが加工はしておりません。
虚偽の画像を皆さんに見てもらっているわけではありません。
この画像は真実でこの様なことが現にあると言うことを皆さんにも見てもらいたくて掲載したのです。

[3354: 匿名さん]

もう一度撮れないのでしょうか？

[3355: 名無しさん]

補修した後の写真でもいいから載せてください

[3356: 通りがかりさん]

写真が本当だとして、レオの施工だという確証は？

[3357: 匿名さん]

>>3356通りがかりさん
本人がレオだと言ってるんだからそれでいいだろ。
それを赤の他人のあんたに証明する必要はない。

[3358: 通りがかりさん]

＞＞3357: 匿名さん

このサイトを見てる人間全員他人だろうが（笑）

レオで施工を考えてる人がいたとしたら、この記事を見て参考にするんだから、レオを特定して、レオの施工がこんなずさんだ！というなら、レオで施工したと証明する必要あるだろ。

照明する必要ないなら、そもそも掲載するなって話だろうが。

自分のブログでやっとけよ。

[3360: 匿名さん]

全室のフローリングに不具合があり補正では無く全室のフローリングの張替えと階段の交換してもらいました。
穴が明いていた場所の写真は後日、載せます。

[3361: 匿名さん]

やはり、何かあったとしてもレオだと対応してくれるんですね。
他のHMや工務店スレだと揉めたりほったらかしのままって話も良くある。

[3362: 匿名さん]

全室のフローリングが不具合っていうのもどうかと思うけど

[3363: 匿名さん]

ああいえばこう言う。

[3364: 匿名さん]

どんな人か

[3365: 通りがかりさん]

フローリングの不具合の具合にもよると思うけど、全部張替えって相当なレベルじゃないと総張り替えとかしないと思うけどな～。
写真載せてる人が本当にレオで施工してたら、こんなひどいのを工務が通してるってのが怖いな。。。
何のために工務がいるんだ？って話になる。

[3366: 匿名さん]

>>3361匿名さん
そんなのどこでも対応する。

[3367: 匿名さん]

ここに書き込むのに事実の証明が必要、証明できないなら書き込む資格がないだとか、おかしな人がいますね。
何のための証明なのか意味が分からない。見ている人は裁判官ですか？

[3369: 匿名さん]

階段際の穴が明いていた場所の修理後の画像
階段と床を交換してもらいました。
修理で使用した床板は無償でワンランク上の物を使用してもらい階段も色合わせの為、交換です
まだ修理中です。

[3370: 通りがかりさん]

瑕疵は認めてワンランク上の物で対応とか、神対応すぎるな。

Leoにしてよかった。

[3371: 匿名さん]

>>3336 匿名さん

今回１番の不具合でありますフローリングの突き上げです全てのフロアー
床板の繋ぎ部に水平器を置き片側を押さえると反対側の水平器の下に隙間ができます。

[3372: 匿名さん]

レオハウスで建て色々と不具合がありましたが全て対応して頂きました。
レオハウスの家は悪いと思いません、ただ言えるのは下請業者の良し悪しだと思います、これは他のハウスメーカーにも言えることだと思います。
私の家に携わった下請業者が良くなかっただけだと思います。

[3373: 匿名さん]

それが全てなんだよ

[3374: 匿名さん]

>>3369
階段のささらと壁に随分隙間が空いてますね？
施工方法間違えてない？

[3375: 匿名さん]

階段の隙間は、まだ修理中でこれから補修してもらいます

[3376: 通りがかりさん]

写真の水平器の隙間程度なら建築法上の瑕疵にはならんから、本当に総替えするような対応するのかな？

[3377: 匿名さん]

全て張替中です。

[3378: 匿名さん]

無垢材だと反りがあって当たり前だから、それが瑕疵になったらえらいことですね。

[3379: 施主]

正直、これから検討してるなら、自分の場合はお勧めしない。

まず、本体価格の詳細を出さないので見積もりがよくわからない。

計算すると坪単価は50万位だが、標準仕様がしょぼい！タマの方が選択肢と水回りの設備の標準が高い。

標準がしょぼいから、水回りの設備を少し良い物にしようと思うと200～くらいのOPになるし、長期優良取得も50万弱の費用だし、耐震なり証明がないとエコポイント申請手数料も高額。

そして、営業、建築士からの間取り、デザインの提案は皆無で、聞いた事に関しては対応してくれるが、こちらが外観、デザインを決めないと、ただの四角い家しか作れないし、レオハウスはこれが良い！というのが無くて特徴がない。

タマ、ヤマダ、アキュラ、レオ、このあたりのローコストの中だと、一番安いタマが無難。

タマはなんだかんだ言って施工数はメーカー最大級で業績も良いから、潰れる心配もなさそうだし、最近はメーカーの対応も迅速で丁寧みたいだからね。

ヤマダのスレだとかなりマイナスなことばっかりだけど、タマの方は施工なりメーカー対応が悪いとかもあまりみないからタマが良いかもね。

[3380: 戸建て検討中さん]

初めまして。
レオハウスを検討してますが、レオハウスでも全館空調の取り入れることは可能なのでしょうか？

[3381: 施主]

＞＞3380: 戸建て検討中さん

たぶん、それは無理だと思いますし、出来たとしてもそもそもそういう仕様がどこにもないので高額になると思います。

[3382: 匿名さん]

>水回りの設備を少し良い物にしようと思うと200～くらいのOP
タマ推しなのは分かりましたが・・・。
何に変更したら水回りだけで200万円以上もかかるのですか？

[3383: 施主]

>>3382: 匿名さん

タマ推しじゃないですが、このあたりのローコストだと、躯体はちょっと劣るけど、金額とか総合的に考えたらやっぱりタマが良いと思いますよ。
設備とか何もこだわらないでいいなら0円だが、特徴がないのし、外観や内装などの提案力も皆無なんで、それなら安くて済むタマが良いんじゃないですか？って感じです。

200じゃなくて、100の書き間違いでした、申し訳ないです。

水回りだと、ざっとですが、グレードアップ、二階トイレはＯＰだから、どちらもタンクレスにしたら30万や、お風呂を良い物にしたら30万位のＯＰ、キッチンもメーカーによるが、パネル、レンジフード変更や、食洗器、トクラスの全面大理石カウンターとかしてたら30万位のＯＰ。フローリングも朝日以外だとＯＰ。長期優良50万。

レオでカタログ貰ってみたら、ＯＰ代金書いてるのんでみたらわかりますね。

[3384: 検討者さん]

最近契約された方で、値引きっていくらしてもらいましたか？
自分は150万値引きとなっていたのですが、どうなんでしょう？

[3385: 戸建て検討中さん]

レオハウスって年間2000棟施工してるんですよね？

ヤマダやアキュラとそれほど変わらないのに、なぜこんなに知名度ないんでしょうか？

[3386: 匿名さん]

>ヤマダやアキュラとそれほど変わらないのに、なぜこんなに知名度ないんでしょうか？
施工件数が変わらないんですよね？なぜ知名度が違うと感じるんですか？？

[3387: 匿名さん]

クレヨンしんちゃんじゃねｗ

[3388: 匿名さん]

知名度あるじゃん。

[3389: e戸建てファンさん]

以前の全盛期に比べたらテレビCMやド派手な営業車は見なくなったと感じますよ。
私の知る範囲内では展示場なども減っていますし今の若い世代のレオ全盛期を知らない方はそう感じると思います。

[3390: 戸建て検討中さん]

太陽光とか外構とか、第三者機関とか、司法書士とか、そういう業者と交渉してると、レオハウス？って言われること多いよ。
それに、ここもアキュラやヤマダやタマより書き込み少ないし、本当に2000棟も施工してるのか？って感じだけどな。

[3391: 匿名さん]

住宅展示場でもレオは閑散としてるね

[3392: 名無しさん]

最近少し変わったネガキャン始まりましたね。

[3393: 通りがかり]

CM してるから、知名度が高いから、認知度が高いから、価格が高いから・安いから、展示場が多いから、社員が多いから、集客力があるから、etc…

ビルダーを選ぶ価値観はそれぞれですね。

[3394: 戸建て検討中さん]

3385ですが、ネガキャンじゃなくて、実際契約者なんでレオが良いと思って契約したんでネガキャンとかどうでもいいのですが、実際ほかで話すと「レオハウスですか？」って人が多くて、いちいち説明しなくちゃいけなくて気になったんです。

同じような施工数の、アイ工務店やアキュラやヤマダは、どこの展示場にたいだいありますが、レオはすこまでないにしてもあるのはあるし、年間2000棟って情報が正しいのか気になるところです。

[3395: 通りがかりさん]

>>3372 匿名さん

それ
ローコストメーカーはランクが低い下請業者を使う
ハイコストメーカーは信頼ある下請業者を使う

[3396: 通りがかり]

>>3394 戸建て検討中さん

契約しちゃったんだから、もう気にしなくていいじゃないですか。
良い家が完成するように、家のこと考えましょ！

たぶんうちは、皆さんの言われるCMバンバンしてる全盛期あたりに建てましたが、やっぱり知ってる人は少なかったですよ。既に家を建てた人以外は、住んでいる（親が建てた）住○林○やセキ○イくらいしか知らない人も多かったので、『本当は興味がないけど話題として「どこで建てるの？」と聞いてくれただけかな？』と思いました。
「レオハウス？わかんない」と言われたら、私は「なんかタマホームに近い感じ。安いとこ！」と答えてましたよ。

[3397: 戸建て検討中さん]

＞＞3396: 通りがかり

もちろん、家の事考えてますが、施工数2000もやってる雰囲気が伝わらないという感覚に陥ってる感じです。

太陽光は他業者に頼んだのですが、その際には「ああ、レオパレスね！」って言われましたね・・・悲しい。

融通効くし、もう少しうまいこと宣伝して、クレヨンしんちゃんとかの路線かえていったらもっと施工数増えそうだし、ローコストの中では良いメーカーだと思うのですがね。

[3398: 通りがかり]

>>3397 戸建て検討中さん

私自身、総合展示場に行くまで、レオパレス21は知っていても、「レオハウス」は何もなしに思い浮かばないハウスメーカーでした（笑）　営業さんに「クレヨンしんちゃんのCMやってます」って言われて、ああ！って感じでした。

職場の組合が有名ハウスメーカーと提携していて10％OFFだったので、割りと偏見なく、ローコストからハイコストまで８社くらいから見積り取って、比較検討した結果、レオハウスを選んで納得してますよ。

「タマホームに近い感じ！安いとこ！」と伝えていた同僚５人をホームパーティーに招待したら、（私がシングルなので尚更）イメージと違っていたらしく、かなり驚かれました。そして価格にも。

[3399: 戸建て検討中さん]

＞＞3398: 通りがかり　

ですよね・・・
はじめはスーモで予算なり見てもらってタマとかヤマダ紹介してもらってたんですが、何故かレオハウスは紹介無しだったのすが、ホームページみてたらレオハウスがあって、何か聞いたことあるな？くらいで問い合わせして見積もり取りに行った感じですね。

基礎も配筋も柱もローコストでは丈夫な方だし、価格もタマの間取りで相見積もりしたら総額はタマとそこまでかわらないし、実際、営業とちょっとごたごたあったりはしたけど、おおむね納得してますね。

そもそもタマの前身時はナックがコンサルやってたんだから、タマのノウハウもあるから、良いもの作れる下地は普通にあると思います。

単価の高いアキュラや、ヤマダは個々で叩かれまくってますからね・・・

[3400: 名無しさん]

レオハウスの下請けしてる大工です！30年以上、色々ハウスメーカーの下請けしてますが、レオハウスが一番しっかりしてますね！他社に比べると棟数も少ないと思います！その分、現場を見る時間が長く確実に見てると思います！今後、色々ハウスメーカーを検討してる人達に一言！ブランドだけで、左右されては後悔しますよ！現場に行ってゴミの出し方だけで会社の本質がわかります！

[3401: 戸建て検討中さん]

＞＞3400: 名無しさん

他のメーカーよりしっかりしてるという点はなんですか？

工務なりの指示や、会社の体制とかですか？

[3402: 通りがかり]

>>3400 名無しさん

うちの家を建ててくれた棟梁も「レオハウスは値段の割に（使ってるモノの質が）良いと思うよ。他社は『本気でそれ使うの？』って思うようなところ、いっぱいある。」と言っていました。
他社を複数経験してたのは随分前になるだろうし、施主へのゴマすりかと思っていましたが、本当だったら嬉しいな。

[3403: 匿名さん]

他社に比べて棟数が少ないのは、1棟にかける時間が長いという事で
丁寧に建築されているという意味ですか？
使っているモノは建材ですか？
構造材などは表に見えない部分ですが、使われる建材にも
グレードがあるんでしょうね。

[3404: 匿名さん]

売れてないからに決まってるじゃん

[3405: 匿名さん]

レオハウスは、クレームばっかりだよね。
大丈夫なんですかね？

[3406: 匿名さん]

近くにレオハウス建築中だけどゴミの山だぞ

[3407: 戸建て検討中さん]

他社に比べて少ない？年間毎年2000棟くらい施工してるのに？
アキュラやヤマダと同じくらいだし、全国展開してる時点で少なくないだろう。

[3408: 通りがかりさん]

レオハウス検討中の方、他のメーカーを選ぶことを勧めます
建てた後の放置状況
トラブルの対応
お話にならないレベルです
建てることより
建てた後のことが大事です

レオハウスには期待できません

[3409: 匿名さん]

他社からの嫌がらせが多いのが難点ですが、満足度は良い様ですね。

[3410: 匿名さん]

人柄の良さそうな人は多いけど素人の集まりって感じやなぁ?

[3411: 匿名さん]

>>3408 通りがかりさん

築５年だけど、建築中からレオハウスの対応良かったよ。

アフター担当も対応早くて、今のところ全部無償だし、不満っていう不満が挙げられないくらい。
３年目以降は気になるところもなくて、アフターに連絡することも減ったけど…、唯一リビングの４枚掃き出し窓の網戸は毎年調整して貰ってるかな。

通りががりさんの印象とまるで違うので、びっくり。
トラブルがきちんとおさまりますように。

[3412: 戸建て検討中さん]

肯定コメントが出だすと湧いてくる句読点知らず短文アンチ。
よっぽど恨みがあるのか、羨ましいのか、何なんだろうか。

[3413: 匿名さん]

満足度が高いといっても所詮「金額の納得感」だよ。
言い換えれば価格相応、良いという評価ではありません。

[3414: 戸建て検討中さん]

そのランクにも入らない他のローコストメーカー。
ということは、ランクに入らないメーカーは金額より高いと思われてるって事か。
納得できていないメーカーより、納得できるってのは買う側にとってかなり大きい選考基準だな。

[3415: 匿名さん]

>>3414 戸建て検討中さん

家は『高い買い物』だからこそ、
「金額の納得感」って大切じゃない？

ニ○リじゃないけど「お値段以上」なら更に良いわけで。

[3416: 通りがかりさん]

実際どれくらい料金を払ったのかしりたいです。
大体の場所
延べ面積
外構工事、解体工事、地盤改良工事を含まずで。

[3417: 戸建て検討中さん]

＞＞3416: 通りがかりさん

延床40坪でＯＰ入れなかったら2000万くらいで建つと思います。

自分は、延床40坪、施工総面積43坪、サッシも多めで、サイズもアップ、吹付とか水回りもかなりグレード上げてＯＰもりもりの値引きありで、本体、工事、2200万でした。

[3418: 匿名さん]

別に悪いとは言っていない。価格相応

[3419: 匿名さん]

他が価格相応と感じられないだけじゃね？

[3420: 名無しさん]

>>3419 匿名さん
それは思うわ

[3421: 検討者さん]

ということは、レオハウスかなり優秀って事だな。

ハッキリ言って、住林とか、積水とか工法を独自で開発して、がっつり骨組みで地震に強くて良い物作ってます！ってアピールしてるけど、骨組み以外は面材貼ったり、サイディングや水回りなんかローコストでもそれほどかわらんのに金額は倍くらいするしな。

それに、ハイムは工場でミリ単位でどうこう言ってるけども、結局は内装を施工するのは大工だし、腕がたいしたことなかったらミリ単位で家を構築しても意味がないという・・・そして、実際あまりよくないという書き込みも多いんだから、そら、金額に満足感得られるわけがない。

ローコストで金額の満足感を得れるってのは、安いけど、良い物を選べたり、金額の割に基礎や土台も重厚で良い物を使ってるということだろう。
高いメーカーだって、照明やコンセントとか増やしたら普通に金額上がるから、そこも同じことだしな・・・

だから、金額に満足できるってのは、かなりハードルが高いことだと思うがね。

[3422: 匿名さん]

自画自賛する気にはならない

[3423: 匿名さん]

他で建てたことないから、他所はわからない。

ただ、レオハウスは価格相応だと思えるし、
最終的に希望どおりの家が建てられたと思う。

[3424: 匿名さん]

価格レベル４０のレオハウスで建てた家が偏差値５０レベルの出来上がりでした。
価格レベル６０のA社で建てた家は偏差値６０レベルの出来上がりでした。
レオハウスで建てた人の価格満足度は高いでしょうが実際の家の出来はどちらが良いでしょうか？

[3425: 匿名さん]

>>3424 匿名さん

そんなの人それぞれ。
ローコストで建てる人はコスパ重視だから。
コスパいいのはレオハウスってことだし。

どちらがいいか、20年～30年経たないとわからない。

20年後、またレオハウスで建てるかも知れないし。

[3426: 検討者さん]

いや、金額に見合ってるかって話だから、性能なりはそりゃ倍以上するメーカーの方が普通に考えて良いんだろう。

だけど、レオより倍くらいの金額に見合ってるだけの物じゃないと内心思ってる施主が沢山いるんだろうな。

高いメーカーで建てる価値は、ただのブランド力と優越感だけだろう。

高いから、施工が絶対いとは限らん。

[3427: 匿名さん]

性能の話だけじゃないよ。
高いメーカーで35坪の家だとしたら、
レオハウスで60坪の家が建てられる。

完全分離の二世帯住宅を建てて、賃貸してるよ。
将来、両親が住むこともできる。

[3428: 匿名さん]

しかし、しょぼい議論だな
レオハウスあたりの家で将来論じるなよ

[3429: 匿名さん]

>>3428 匿名さん

それを言ったら、このサイトの意味がない。
ライフプランたてずに家を建てる方がアレだよ。

例えキャッシュで買える人でも、
今なら住宅ローン組んで別に投資すべきなのと同じ。

[3430: 戸建て検討中さん]

3429さん

あちこちで、あらしてるしょっぼいやつは放置した方が良いですよ。

たいしたことないんだろうが、他人を卑下して楽しでるようなやつの相手は労力の無駄・・・

[3431: 匿名さん]

>>3405 匿名さん

たまにタチの悪い施主がいるみたいだけど、
正当なクレームには、プラスαくらいで対応してる。

だから、儲けが少ないだろうなと心配にはなる。

[3432: 名無しさん]

大手は職人等に払うお金がローコストより高い。利益率ももちろん高い。ハウスメーカーの人件費もやっぱり高い。設備がローコストと同じなら高い金取れないから良いものを入れる。もちろんその分の代金はもらいますよ。高い利益率で。客に値段に見合う良い家だと思わせる為にCM等の販促活動にお金がかかるのでそら家も高いわな。

[3433: 匿名さん]

>>3432名無しさん
タマホームもCMに力入れてるようですからレオハウスより上ですね

[3434: 名無しさん]

>>3433 匿名さん

なんでCMのことだけで判断するねん
極端やな
何が言いたいん？

[3435: 名無しさん]

>>3434 名無しさん

>>3434 名無しさん
相手しないほうがいいですよ

[3436: 名無し]

>>3433
確かにうえですね

[3437: 名無しさん]

結局は自分が納得してればそれが１番。他人と比べる必要はないよな

[3438: 匿名さん]

>>3437 名無しさん

そうそう、家づくりで納得できれば大成功でしょ。

でも、ここが口コミサイトだから、他人の意見に噛み付いてくる人がいるんだよね。「レオハウスなんかで、いい家が出来るはずがない」って。

「違うよ、満足できる家だよ」って言ってるのに。

[3439: 戸建て検討中さん]

さすがに、ローコストだからというのか、基礎配筋とか雑だと思った。

職人も挨拶くらいはちゃんとするけど、仕事自体きっちりしそうな雰囲気もないし、かぶり圧とれてなかったり、鉄筋の太いところが16だから、アンカーはかなり斜めで中心に持ってくる始末・・・・
なので、アンカーの頭がきれいに一列にはならんでない・・・
が、指摘したら対応はしてくれるけど、斜めになってるアンカーが多すぎるから治してもらいようもなく、全体的には丁寧な施工とは言えない。

まぁ、そこまで望んでも仕方ないんだろうけど、16ミリを採用してるなら、かぶり圧とれるように壁厚を増やすとかしないのか？
斜めでも問題はないんだろうけど、まっ過ぐ真ん中に入れてるアンカーと、入れてないアンカーなら、やっぱり耐久度に差が出るだろうし、その辺は改善していかないとダメなんだろうと思った。

工務も絶対じゃないのはわかるが、見落とし多いし、ちゃんと施主が見に行って、指摘しないとダメだと思う。

[3440: 匿名さん]

まぁ、ローコストだからと知らないのに文句を言ってくる人たちも何なのかね。
おれ、物知りですって言いたいのかな。

[3441: 匿名さん]

>>3439 戸建て検討中さん

施主が頻繁に顔見せて挨拶交わしてたら、施工してる人達も丁寧にしてくれる気がするんだよね。

会ったことないのに「顔が見える生産者さんの農産物が売れる」みたいに、顔も知らない施主より、顔合わせて挨拶交わしてる施主の家づくりの方が気持ちが入ったっておかしくないと思うから。

[3442: 戸建て検討中さん]

＞＞3441: 匿名さん

引き渡されて今思う事は、内装の大工は、ずっと最後までやってくれてるから、施主が通えばそういったようになるのかもしれないけど、基礎屋は数日やって終わりだから適当な施工してるよね。

だけど、やっぱり高いメーカーの施工を見たら、全部ではないかもしれないが、アンカーもまっすぐだし丁寧にしてる現場が多いのは感じる。

構造上問題なくても、斜めになってるのは気持ちよくないだろう。


あと、ローコストに詳しい
＞＞3440は、言いたいことあるなら具体的に言えば？全く意味不明・・・

[3443: 匿名さん]

>>3442 戸建て検討中さん

うちは地盤改良とか全くなしで、基礎工事に25日掛かったので、基礎屋さんとも顔を覚えるくらいにはお話しさせて貰いました。近くだったから、通えたんですけどね。

外構工事はレオハウスを通さずに、その業者さんに
直接お願いしました。

[3444: 戸建て検討中さん]

＞＞3443: 匿名さん

3442です。

改良無で基礎工事に25日ですか！

うちは20日くらいで終わりましたが、地域によって違うんでしょうかね？

基礎時の現場にはなかなか通えず配筋と打診の時しかみれなかったので二度だけしか顔は見てないですね。

アンカーは斜めになってなかったですか？かぶり圧を考えると斜めになるみたいですね。

[3445: 匿名さん]

>>3444 戸建て検討中さん

「新人さんを勉強させて欲しい」と依頼があったので、新人研修を兼ねてたみたいです。いつも４人で作業に来られていたのですが、研修＋11月ということもあり長かったのかも。

最初は新人さんが作業するのは心配だったんですが、親方が厳しくチェックして、すごく丁寧に（新人さんは叱られたり、何度もやり直しをさせられながら）作業して貰ったと思います。
アンカーも私が気になるようなものはなかったです。手直しはしていたみたいですから、ゼロじゃなかったかも知れませんが。

最終日には基礎屋さんと工務長さんが立ち会いで点検があり、基礎屋さんが帰った後、「ここ（業者）は仕事が良いんです」と言って基礎屋さんを褒めていたので、業者による差はあるのかも知れないです。

[3446: 匿名さん]

＞＞3445: 匿名さん

新人教育も兼ねてということでしたか。

ある意味、そっちの方が丁寧にしてもらえるというのはありがたいですね。

私の場合の職人は、工務から手直しの指示があれば、指示されたところをちゃちゃっとやってましたが、工務の終盤の点検も待たずに、職人の方から、「もういいですか？」みたいな感じで、やった仕事のチェックもせずに帰っていきました。

その後に、工務がチェックしてたのですが、直すようなそぶりもないので、斜めになってるアンカーだらけだけだし、かぶり圧が足りてない所もあったり、アンカーは見た目が良くないので、施主である私が指示しながら手直ししてもらいましたが、何故に素人の自分が、この人たちの給料を支払ってるのに、被り圧の指示や、アンカーの斜めを直す指示をしなくちゃいけないのかと悲しくなりましたね・・・こっちの仕事か？状態です。

アンカーの列が、一直線になってないし、斜めになってる数も多いので、というか、ほぼ斜めでしたので、ある程度だけやってもらって、もうこれ以上言っても限界なんだろうと諦めました・・・

きっちりしようと思う気持ちがある職人さんなら自分の仕事に責任感あるんだろうと思うが、斜めになってて気持ち悪くないのかな？金さえもらえれば見た目なんか関係ないのかなと思ってしまいますが、やっぱりローコストはこうなるのかと、あきらめの境地です。

かぶり圧と、アンカーの数と位置があってたら良いと思うしかないですね。

それと、名前の方検討中になってましたが、もう施工終わってるので匿名に変えさせてもらいます。

[3447: 検討板ユーザーさん]

はっきりいって、建築士や公務、営業なんかは、現場がそんな施工してても、手直しするという認識がないから、あくまで施主がチェックしないと適当に施工されていく。
自分たちの仕事に誇りがないんだろうな、、、安いからと開き直ってるんだろう情けない。

ちゃんとやってたら、こんな具体的な書き込みもないだろうにね、、、

[3448: 名無しさん]

>>3447 検討板ユーザーさん

給料が激安やからそらやる気も起こらんわな(^o^)

[3449: 匿名さん]

>給料が激安やからそらやる気も起こらん
じゃあどれくらい上がるとやる気が起こるんだい？
ダメな人は給料の高低でキッチリ働くなんて無いでしょ。
淘汰されていくだけ。

[3450: 匿名さん]

施工を見てきて、会社全体が施主の気持ちになって、きちんと綺麗に施工するって感覚がそもそもないんだろうと思う。

あくまで、建築基準法をクリアしてれば良くて、それが最低であって、最高の基準だから、見た目なんかはどうでも良いという感覚なんだから、その下の大工たちも、そりゃ丁寧に時間かけないで、ちゃっと早く仕事やっちゃって、次の仕事にさっさと行こうとするだろう。

高いメーカーの大工は、やっぱり給料も良いんだろうから、そこから外されないように、ちゃんと色々意識して施工してるとは思う。

実際、住林なんかは棟上げ終わってからも、台風や大雨の時の雨じまいを見たけど、本当に丁寧に防水カバーしてたし、そういう丁寧な仕事はローコストじゃ無理なんだろう。

そもそも、そういう意識が無いから、施主がうるさく言ってくる場合はそれなりに対応して、言ってこない客はさっさと終わらす体制なんだと思う。

[3451: 匿名さん]

ファミレスで星付きの対応求めても仕方ないだろう

[3452: 匿名さん]

1500万円?の家造り、ということでローコストをある意味売りにしているように感じます。
ですので、ある程度価格を抑えてやっていきたいという人には
とてもいいのではないかと思います。
自由設計でそれでやっていけるのだったら特にそうじゃないでしょうか。

[3453: 匿名さん]

何坪で1500万？って話だけどね。

それに、標準仕様で全部ってわけいかないし、それでもいいから1500万で良いって人なら、建売買った方がましだと思う。

[3454: 匿名さん]

>>3453匿名さん
いくらなんでも建売のほうがましってことはないわ。
建売なんか人が住む家じゃない。

[3455: 匿名さん]

3454: 匿名さん

レオの現場、結構ずさんですよ。。。見たことありますか？

現場は噂のローコストそのまんまです・・・

[3456: 口コミ知りたいさん]

>>3455 匿名さん

確かに下請けへの指導、指示はできてないとは思うな。しょうじきレオハウスのスタッフのレベルも低い。教育にお金掛けてないんやろな。なので第三者機関のチェックを入れることをすすめます

[3457: 匿名さん]

第三者機関のチェックはホームインスペクションというものですか？
ホームインスペクションを依頼する場合は契約前にメーカーさんにその旨を伝え
建築中と完成後に検査してもらうようにすればベストですか？

[3458: 匿名さん]

>>3457匿名さん
ベストと言われれば、本契約締結前の設計段階から依頼したほうが良い

[3459: 匿名さん]

費用を考えると、1から100まで全部書類に目を通して、現場もほぼすべての工程で見てもらうってなったら100万くらいする。

現実的に、そこまで費用だしても、人間がやることだから、チェックする側もミスしたりして、実際見落としてたりするから、一番良いのは、施主が勉強して、マメに現に通う事かな。


だけど、せんもんかじゃないとわからないこともあるので、心配なら5～7回の施工中検査してもらったらOKだと思います。

[3460: ゆうゆう]

レオハウスで新築建てたけど対応も良かったし、施工も丁寧で快適に家族で住んでいます。しっかりした対応なので全体的に良かったです！クチコミも人それぞれだから気になったら一度お店に足運ぶべきだと思います。

[3461: 匿名さん]

＞＞3460: ゆうゆう

実際建築中に見に行かれて、施工も丁寧でよかったんですか？

多分、案内された建設中の物件と、実際自分の物件を見てきた感想だと、それはないのかな？と思いますが・・・

[3462: 通りがかりさん]

ゆうゆう

社員ですか？

[3463: 通りがかりさん]

レオハウスより、県民共済で建てた方がいいと思うよ。HPで比べてもわかるし、実際、レオハウスで作った見積もりと同じ仕様で県民共済で見積もりしたら、数百万安くなりますよ。

[3464: 匿名さん]

＞＞3462: 通りがかりさん

レオの施主です。

施工に関しては、本当に汚いです。

管理体制も全く出来てない。

こんなところで建てたの後悔しかありません。

[3465: 匿名さん]

後悔しかないのに写真の一枚すら出てこないとは・・・。
アンチの質も低くなりましたねぇ。

[3466: 戸建て検討中さん]

新規分譲地現況更地でレオハウス隣で建ててるけど勝手に人の土地にネットの柵立ててるわでしかも此方が言うまで一月以上、施工中のゴミも人の土地に捨ててるわでただただ迷惑。施主の方が可哀想。

[3467: 匿名さん]

作り話で無いのであれば、売主に確認して置いてる可能性もあるのでは？
完成までは３か月位掛かるし、建築資材入れたごみ箱の移動なんて人だけじゃ無理だよ。

[3468: 匿名さん]

今時工事現場のごみを隣近所に捨てるってありえないわ
どうせならもう少し在りそうな作り話頼む

[3469: 戸建て検討中さん]

>>3467 匿名さん
土地決済も終わって我が家の名義になってるので売り主にその様な権限はないのと作業するのに避けて欲しいので売り主側に一応相談したらレオハウスさんに直接言ってといわれました。
>>3468 匿名さん
それが実際にあるから書いてるのですが…ゴミと言っても全部ではないです落ちてたのはスナック菓子半分程の大きさの袋が数点です。

[3470: 匿名さん]

そんな程度なら風で飛んだんだろ
大げさな

[3471: 戸建て検討中さん]

>>3470 匿名さん
そう思われたくないなら飛ぶ前に飛ばないようにしろよって話。
風で飛んだから悪くない？すごいプラス思考で勝手な発想ですね。
電話対応して頂いたスタッフの方はとても丁寧で申し訳なさそうにして頂いてたのに現場の方がその様な考え方では残念です。

[3472: 通りがかりさん]

＞＞3470 匿名さん

この句読点つけないやつは、前から、ここでも他でもあらしばっかりしてるんで相手にしなくていいですよ。


客対応は良くても、現場も施工も汚い、あるあるだから、施工始まったらきちんとチェックした方が良いですよ。

メインの棟梁の腕が良くても、ボードやシートとかの業者が悪いの多いので気を付けてください。

[3473: 匿名さん]

それにしてもモンスタークレーマーは怖いですね。
あなたが満足できるHMがあることを祈ってます。

[3474: 匿名さん]

>>3473 匿名さん

それ言うならモンスターHMだろ
いまだに図面偽造の件、公式で説明してないからな

https://nanashi0825.muragon.com/entry/12.html

[3475: 匿名さん]

＞3474: 匿名さん　
モンスター粘着er。
１年半前からずっと張り付いてご苦労様です。

[3476: 通りがかりさん]

＞＞3473: 匿名さん　


レオの営業だろうな。

クレーマーの意味わかってないんだろう。

クレーム言われるような仕事してるから言われんだろう？

住宅なんか、ちゃんとやってたら感謝しかされんだろうに。

金額が、他より安かったらどんな仕事しててもクレーム入れるなって？笑


それがわからんなら、人の命や一生もんの財産扱うような、商売なんかやめとけよって話だわ（笑）

自分たちがまいてる種で、クレーム言われて、モンスターとか言ってる時点で、仕事に誇りないんだろうけど。

[3477: 通りがかりさん]

＞＞3474: 匿名さん

秀光、ダイワとニュースになったり、文春砲食らったりしてるのに何故にこの件は出てこないんだろうか？
取材なりの要請あるけど、みかんさんとレオハウスとの間で、レオハウスの瑕疵での契約破棄の条件の中に「これ以上は何も言わない」とかの条件付けたのかもしれないな。
それか、マスコミ的にはレオハウスの知名度がないから記事なりにする旨味がなくて興味がないちかのか？


言葉の領収書って領収書なんだろ？
飲食でも750円の領収書出しといて契約してるのに、後で支払いの時に1000円でした！なんか通らんだろうに。
レオハウスでは、太陽光サービスしますって言ってて、やっぱり違いました！で、通るのが凄いな。

俺なら絶対、相手が書いた通りにしてもらうがね。

[3478: 匿名さん]

ブログ見たけど、土台の下に基礎が無いなんて事あるんですね・・・

[3479: 匿名さん]

>>3471戸建て検討中さん
その「スナック菓子半分程の大きさの袋が数点」というのは建築部材の袋なのかな？
スナック菓子という言葉をそのまま捉えれば、そのスナック菓子はレオの職人が捨てた
あるいは食べたものだという確証はあるのかな？
そりゃクレームが来れば事実はどうであれ担当は一応丁寧に謝る。そこと比較されてもな。
現場の方って、勘違いも甚だしいｗ

[3480: 名無しさん]

絶対にやめた方が良いです！私は昨年2月に本契約し未だに更地のままです。嘘に騙されて事が大きくなったら図面もまともに書けない会社でした。今は弁護士に相談しながら保証の問題で話し合っています。

[3481: 匿名さん]

＞＞3480: 名無しさん

着工もしてないのに、保証の話って何なんでしょうか？
本契約したのに何故そこまでのことになってるのか、もう少し具体的に聞かせてもらえませんか？

[3482: 匿名さん]

アンチの人は家を建てたことが無いからわからないのでしょう。

[3483: 匿名さん]

>>3482匿名さん
アンチであろうがファンであろうが決めつけはいかんよ

[3484: 戸建て検討中さん]

私はA展示場にあるレオハウスに行って、見積もりをお願いしました。
建て替えの相談で希望や予算の話もしたのですが　最初に送られてきた設計図は「ちゃんと話聞いてたのかな」と思うほど無茶苦茶な物で、もう一度希望を伝えて作り直してもらいました。
次の打ち合わせのとき展示場に行くと、担当者は不在でまだ出来ていないので出来たら連絡します…との話。
その後、その担当者から連絡が来る事はありませんでした。
それが昨年の11月の話です。
12月になるとB展示場から電話があり、A展示場での話をしました。
するとその方は「失礼しました。大至急調べて、また折り返します」と言ってくださいました。
その日は「その担当者と連絡が取れません」でしたが、その後B展示場からも連絡がありません。
何千万円もかけて建て替えを検討しているのに、まともに謝罪も連絡もできない、約束も守れない人たちが営業している会社を信用して任せる事なんて出来ません！
私の場合は契約する前にそれが分かって、逆に良かったと思っています。

[3485: 匿名さん]

>最初に送られてきた設計図
まずはそれを見せてもらえますか？
妄想なので出ないですよねー。

[3486: 匿名さん]

>>3485匿名さん
お前みたいな証拠、証明厨に見せる義務も責任もねーよ
何様だ

[3487: e戸建てファンさん]

>>3486 匿名さん

ここはまずい話しになると幼稚で馬鹿な火消しがすぐ飛んでくるんだわ

[3488: 匿名さん]

>>3487e戸建てファンさん
どんな内容にせよ、こんな匿名掲示板で見ず知らずのどこの誰かも
分からない相手に証拠見せるとかあり得ない。
画像で見せたとしても画像なんかいくらでも加工できるやら、
言おうと思えば何とでもいちゃもん付けられる。
それ以前にそんな面倒なことまでして「証明してやる」必要もない。
そもそもこんなサイトで炎上しようが何の影響もない。
いちいちメーカーサイドの人間がこんなところの火消しなんかするかって。

[3489: 匿名さん]

必死だな。

[3490: 匿名さん]

虚言癖がある人の特徴だそうです。
暖かく見守りましょう。

[3491: 匿名さん]

>>3489匿名さん　
どこが？
論理的な説明に真っ当な返しが出来ない時のワンパターンフレーズだな。
みっともない。

[3492: 匿名さん]

今、レオハウスで基礎工事が始まったばかりの者です。いろいろなスレッドを読んでいると、施工主の私が指摘をしなければレオハウス はヤバイというのが多いですが、知識がほとんどないので１週間放置しております。これから知識として必ず入れておかなければならないのはどのような事ですか？

[3493: 匿名さん]

>>3492匿名さん
もう遅いｗ
時の流れに身を任せてください。

[3494: 検討者さん]

>>3492 匿名さん
アメブロで、レオハウスのタグで一位の方のblog見て参考にしてみては？


https://ameblo.jp/kyonkyon010101

このかたのblogを見たら、レオハウスのずさんさがわかります。

[3495: 匿名さん]

>レオハウスのずさんさがわかります
どこかありましたか？

[3496: 通りがかりさん]

レオは最初の金額より必ず数百万高くなる。
必ず後悔すると思います。

[3497: 匿名さん]

なにも変えないのに金額は膨らまないでしょ。
追加・変更などあれば金額が変わるのは当たり前。

[3498: 名無し]

>>3496 通りがかりさん

注文住宅の罠と言いますか、常識です。
オプション入れないで家を建てる人はいません。一番初めの打ち合わせで２８坪の図面で１７００万円台、打ち合わせの回を重ねて36坪2000万円超えオプション増やして2200万なんて普通だとおもいます。オプションなしの始めの図面で建てる人なんてまずいない

[3499: 検討者さん]

>>3495 匿名さん
このかたの記事を読んだら分かるんでは？
実際にあった施工が、良くないみたいですよ。

[3500: 匿名さん]

それって坪数を増やしてオプションも増やしてるんだから当たり前なのでは・・・。

[3501: 検討者さん]

ローコストなら、契約後にも、照明、コンセント、配線で二十万はかかってくるし、オプション選ばなくてすむような、メーカーなら、はなから300万以上は高くなるでしょうね。

[3502: 匿名さん]

レオハウスのＷ断熱のプランで建てた人っているのかな？

Ｗ断熱の施工とか、ちゃんとできるのか心配。

[3503: 匿名さん]

そもそもハウスメーカー云々より、建てるのは大工だから大工の腕次第だと思う。
後は工務と大工がちゃんとしてれば良い家が建つ。

[3504: 通りがかりさん]

>レオハウスのＷ断熱のプランで建てた人っているのかな？
W断熱じゃなくても寒冷地仕様だとHEAT20 G1 レベルは行くみたいですね。
どのグレードかわからないですが。

[3505: 匿名さん]

オプション追加なしで予算内に収めたいなら、設備コミコミのローコスト住宅を探さないといけないと思いますが、低コストなのにカーテン、エアコン、ライト、電気設備、エクステリアまでひっくるめて販売価格に含まれるメーカーさんがあるようですが、オプションで加算されるメーカーに比べると建材が安くなっているんでしょうかね？

[3506: 通りがかりさん]

タマやレオと同じ価格で、基本仕様がそれ以上ってのは無理だと思いますよ。

秀光なんかは、基本料金安いですが、サービスもないし、標準は劣る。

富士や泉北なんかは、ＯＰがほとんどないですが、やっぱりこの辺のクラスより坪単価は10万～20万くらい高いですよ。

[3507: 匿名さん]

レオハウスはダブル断熱も可能ですか？
希望すればオプションで追加できるんですか？
公式HPには「吹き付け断熱」「グラスウール断熱」から選ぶことができるとしか
書かれていないので、内断熱のみかと思っておりました。

[3508: 通りがかりさん]

https://www.leohouse.jp/lp_cocow/

100万位ｕｐで選べますけど、寒冷地区でしか出てないみたいですね。

そもそもダブル断熱では吹付が選べないみたいですし、グラウウールの施工とかちゃんとできるのか疑問で、基礎は断熱無いですから、ダブル断熱の良さがあまりないような気がします。

[3509: 匿名さん]

グラスウールはビフォーアフターのリフォームを見てると悲惨な状況になってますよね。
吹付だと吹きつけた所に接着してくれるから少なくとも落下することは無いのかなと思いますね。
気密もうまく施工するとC値0.5位行くみたいなので良いのかなと。

[3510: 通りがかりさん]

＞＞3509: 匿名さん

吹付は施工してから2日もしたら、角の部分とか痩せて空間あいたりしますから、劣化して縮む吹付では結局のところ気密は取れないですね。

[3511: 匿名さん]

吹付はどれくらい痩せるんですか？
吹いて２日で痩せるなら、実際にC値1未満の数値でないですよね。

[3512: 通りがかりさん]

現場みたことあるなら、柱と間柱なりの隅の部分がどれくらい痩せるかわかりますよ。

最初は出たとしても、吹付だけで取った気密なんか早くに崩壊しますよ？気密施工なんか全然やってない家で、吹付だけで1以下って、何の根拠があっていってるんですか？

簡単に吹付だけで気密取れるなら、どこのメーカーでも吹付を標準にしてＣ値測定してそれを売りにするでしょうね。

木軸だと、サッシの周りなんか構造的に隙間だらけだし、ダクトや、タイプや、外に突き出してるもののしょりもちゃんとして、その辺の気密をきっちり取らないと、吹付が入らない所もあるのに、きちんとＣ値が取れるわけがない。

[3513: 名無しさん]

床下潜ったら一番わかりやすいかも。
水回りの(トイレ風呂キッチン等)配管みたら、配管回りの断熱材指はいるくらいの穴空いてますよｗｗｗ
自分は埋めましたがひどいもんです。

[3514: 匿名さん]

>3184: 匿名さん　
過去画像みてたら吹付ありますね。
痩せてる？

[3515: 通りがかりさん]

＞＞3514: 匿名さん　

こんな一部分だけの一枚の写真で家一軒全部の吹付部分に当てはまる？

まぁ施工された実際の家を隅々まで見たらわかると思いますよ。

しかも、吹付はこんなきれいに施工してくれない。

[3516: 戸建て検討中さん]

レオハウスは適正価格で良い家建てるな～

[3517: 通りがかりさん]

>>3516戸建て検討中さん　
否定ですか？

[3518: 通りがかりさん]

嫌味でしょうね。

レオの家はローコストそのままの家ですよ。

管理体制が破綻してる。

[3519: 匿名さん]

その割にオリコンでは１位みたいですね

[3520: 通りがかりさん]

残念ながら過去の栄光・・・2019年は4位だから。

可愛そうなので、もう載せない方が良いですよ。

そもそも、スウェーデンハウスが一位を独占しまくってるオリコンの順位なんか、あてにならんけどね。

[3521: 匿名さん]

レオハウスがそんなに上位ってマジかよ！

[3522: 匿名さん]

>>3519匿名さん　
過去ではあるが、それにしても所詮「金額の納得感」のみ

[3523: 匿名さん]

>レオハウスは適正価格で良い家建てるな
オリコンが証明してるって事ですね。
つまりはお値段以上に納得してるという事でしょう。

[3524: 名無しさん]

レオハウスになる前のタマホームの時に建てました。5年点検の時にアフターの方にクローゼットドアの周りや下駄箱ドア等の浮きを指摘しましたが会社に相談しますと言って帰り何の連絡もなく10年点検が来たので5年点検の時と同じように指摘したら初めて聞いたみたいに言われました。それから建具メーカーに圧力掛けて直すように言うてますので返事待って下さいと言って帰りました。その後全く連絡ありません。レオは最悪です。

[3525: 匿名さん]

タマホームの対応が最悪という事ですね。
レオハウスで建ててたら違ったかもしれないので、残念です・・・。

[3526: 匿名さん]

＞＞3524: 名無しさん　
タマホームとレオハウスは別会社だぞ？大丈夫か？？

[3527: 匿名さん]

>>3523匿名さん　
オリコンは証明していない。
このセグメントは建てた人の自己満足以外何物でもない。

[3528: 通りがかりさん]

>>3524名無しさん
施主がよく５年間も我慢して放置してたね
偉い！

[3529: 通りがかりさん]

まぁ、もともと同じ会社で、同じような仕様で、同じような金額で、同じような施工になるんだろうね。

レオはタマに対抗意識だしてやってるんなら、もう少し施工をちゃんとした方が良いよ。

じゃないと、タマの方が安いし、サービスも大きいし、そりゃタマの方が売り上げと施工数上げるわな。


差別化できてないんだろうけど、タマからしたら、はじめから相手にもならんのだろうけど。

[3530: 戸建て検討中]

レオで契約間際まできていますが
価格が適正か知りたいです。
延床４０坪でセレクト工事費２３５０万ってどうでしょうか？
オプション（太陽光等）で１５０万ほどかかっています。
ネットを見回ると値段差があるような気がしまして…

[3531: 通りがかりさん]

＞＞3530: 戸建て検討中　

太陽光入ってたら、そんなもんだと思いますが、照明の追加や、コンセント追加、ネット配線追加、アクセントクロスのオプション追加なんかは、契約後に打ち合わせあるので、標準内で納めないと、そこからまだ50万位～はあがりますね。

キッチンなんかの水回りの設備のオプションは決まったんですか？その辺が決まってなくて、オプションにするなら、オプション100万は越えてきますよ。

そして、金額よりも、ブログなんかで、もっと大事な施工なんかの情報を調べた方が良いと思いますがね。

[3532: レオレオ]

建坪38坪で2000万円、付帯工事やローン関係で総額2680万円、土地費用はなし。また、カーテン、エアコン、引っ越し仮住まい費用は入ってません。
これって妥当でしょうか？

[3533: 匿名さん]

>3532: レオレオ　
何か金額の大きいオプション代が入ってると思いますが、
それが無いならやめた方が良いと思います。

[3534: レオレオ]

>>3533 匿名さん
お返事ありがとうございます。
オプションは入っていないと思います。
38坪というのも、営業さんの話し主導ではじまり、、。
色々と愚痴になってしまうのですが、その見積もりにも何が入っているのかが不透明過ぎて心配しております。
瓦や換気、断熱材の施工は吹き付けかグラスウールか、など。
以前レオさんで建てた方の見積もりを見ると、そのような記載もあったのですが、営業さんに聞いたところ、レオは最後までそういう細かい記載はありません、レオに決めてもらえればこの先の細かい調整はします、とのこと。
営業さんに不信感をもったら、違うハウスメーカーにした方が良いとは思いますが、レオさん自体は私の中で悪い印象がないので、営業さんを代えて頂くことも検討しております。

[3535: 匿名さん]

>レオは最後までそういう細かい記載はありません
書式変えて不明瞭にする？
無いな。

[3536: レオレオ]

>>3535 匿名さん
お返事ありがとうございます。
ないですよね…。
他の方の見積もりには
書いているのに書いていない部部が多いので、不安になりました。

[3537: 通りがかりさん]

＞＞3536: レオレオ　

レオの見積もりの本体価格は不透明だったので、詳細な内訳を出してほしい！と言いましたが、それは無理とのことで自分も見積もり内容には、自分もかなり不信感抱きました。


たぶん、本体価格は、各顧客ごとに違って、ないかしら色々調整してるんだと思います。

タマだと、坪を増やしたら、ＰＣのモニターにそのまま、1坪分の金額が上がるだけなので、客によって差は無いですね。

そして、建材も施主によって差があるようです。


だけど、ＯＰはＯＰとして詳細の見積もりはくれますし、標準の仕様は、標準の仕様だと教えてはくれます。


なので、担当の営業を変えてもらったところで、レオの体制がこうなってるんで、そこは何も変わらないと思いますよ。

[3538: 匿名さん]

結局他社にした自分もレオの見積もり内容は分かり辛かった

[3539: レオレオ]

>>3537 通りがかりさん
お返事ありがとうございます。
ご丁寧にありがとうございます。
なるほど、確かにそういう体制ならば変わらないですよね。

[3540: レオレオ]

>>3538 匿名さん
お返事ありがとうございます。
他社にされたのですね。
まだこれから他社の見積もりが出てくるので何とも言えませんが、これでは比較もままならないかなと思っております。

[3541: 匿名さん]

>3540: レオレオさん
どんな見積でしたか？

[3542: 通りがかりさん]

>>3541匿名さん
>>3532に書いてある。少しは探せよ

[3543: 名無しさん]

ネガキャンしてる奴ばかりだけど、
ローコスト注文住宅なんて営業の当たり外れだろ。タマ上げしてる奴の、たぶん?とか、あるようです?とか想像でしかねー
調整ってなんやねん？建材の違いってどんな違いよ？参考にしたいんで教えたもらっていいですか？

[3544: 匿名さん]

>>3543名無しさん
いやだ。
お前みたいな奴に教えてやる事はねーよ！　

[3545: 通りがかりさん]

＞＞3543: 名無しさん

ネガキャンされる事ばっかやってるからされんだろう（笑）

ちゃんと施主が喜んでくれるようにやってたら、その施主は良い事しか書かないだろう。

それにタマを上げてるように聞こえるなら、あんたがタマの方のシステムが上だと認めてるんじゃないのか？？

本体価格の詳細出さないんだから、いくらでも調整できるだろうって事。

そう思われたくないなら、タマのように詳細出せよ？
詳細を言い訳して出せないなら、色々勘繰られて当然だろうに。



その辺の金のシステムが営業次第という会社は、頼む方からしたら不安だけどな。
だから、きちんとシステムで反映されるタマの方が上だと感じるんじゃないの？


てか、参考にしようとしてるやつが、何をいきりたってんだ？

事実をつきつけられて、いきり立つ奴は、言われてる側の身内なんだろうけどな。

[3546: 名無しさん]

>>3544 匿名さん
教えられないって　笑
中身知らねーから適当並べてるだけだもんな！
想像だけだからしょうがないよね！

別にレオを肯定するわけじゃないけど、
タマ上げする理由が謎！

[3547: 名無しさん]

>>3545 通りがかりさん
本体価格出さないで契約する人なんているの？
詳細聞いて、教えられませんて言うんならレオがどうこうじゃなく契約しなけりゃいいだけじゃない？

少なくともタマを上と思ったことはないね
レオが上とも思わんが

参考っていうかさ、
想像だけで話してるのはどうなの？
そこは気にならないんですかね？

じゃあタマ上げしてる人はタマの身内なの？笑

[3548: 通りがかりさん]

＞＞3547: 名無しさん

本体価格の詳細を出さないって言ってんだけどね。

別に契約なんか、する人が好きにしたらいいんじゃないの？
タマだったら、一坪増やしたら、それだけ〇〇万円が上乗せされるシステムだからわかりやすいと言ってるだけで、だれも契約しろだの、するなだの言ってないです。。。


それに、想像だけでと言うが、別にレオハウスの商品を売ってるわけじゃないし、他のメーカーの営業でもないけど、こういう見積もりの詳細を見せれないシステムならば、契約者の状況によって、サービスとかもかわるだろうし、契約者によって、中身が違うようになっててもおかしくないな？と思って何が悪い？そう言うシステムにしてるんだから、そういう風に感じるのは個人の勝手だろう。


例えば、「的屋に高額商品の当たりくじなんか、本当はないと思いますよ」って話をしたら駄目な場なのかな？


詳細をだしてる見積もりだと契約者によって金額が変わらないんだろうなって予想できるよね？それも駄目なの？



実際は、契約者ごとに何も変わらない内容で、購入者にそう思われたくないなら、タマのように本体価格の詳細を出すほうが、購入者がわからしたらわかりやすくていいでしょ？
なのにそういう風に透明化しない体制ならそう思うし、もし契約者によって差が無いなら、なぜタマのように詳細出さない？普通に考えたら、その方が買う側からしたらありがたいと思うし、こんな質問する人もいないんじゃないか？


そう言う事実に対して、レオハウスの見積もりが不鮮明で疑問を持ってる方がいたから、既成事実を加味して、そうなってるんではないですか？と回答した。

それには、確実な証拠はないが、その話を信じるか信じないかは聞いた人がどう思うかだけの話。

事実無根な話をでっちあげて、レオハウスで契約するのは辞めろ！なんて言ってるるわけではないし、ある程度の事実があって、それで予想しうる事をアドバイスしてるだけだが？

何か問題あるんか？


＞じゃあタマ上げしてる人はタマの身内なの？笑

何を参考にしてるのかわからんが、参考にしたいだけの人間だったろしたら、身内じゃないと、こんなことでいきり立つ意味が分からないという事ですが？


なぜに、タマをあげてるとか身内になる？ってことになるのか・・・

ただタマは詳細出すようなシステムだという、事実を伝えてるだけだが？

どっちも意識してないといいながら、なぜにそんな対抗意識あるんかね？

既出から、何故にタマを上げてるとなるのかがよくわからん。笑

[3549: 名無しさん]

>>3548 通りがかりさん

あんたの言ってる事は半分はわかるけどさ
ただ憶測でしかない表現に対して参考にさせてって言ってるのに、それをいきり立ってると捉え、身内認定しちゃうあたりがよくわからん。
別にレオ上げしてる訳じゃないし

建材を施主によって変えるなんてそんな事実あんの？
それって事実じゃなきゃネガキャンじゃないの？

それにあんたが3544か？
やけに突っかかってくるけど。

[3550: 通りがかりさん]

＞＞3549: 名無しさん

いやいや、つっかってきたのはあんただろう？

こっちは別にタマを上げてるわけでもレオをけなしてるわけでもない。


人に意見を求めて参考にしたいなら、もうすこし丁寧な文章書けないか？


それと、建材の件はアメブロで、レオハウスで検索したら出てくるから調べてみ。

それを本社なりで聞いたら事実かどうかわかるんじゃないか？

[3551: 匿名さん]

しょせんしょぼいんだよ3549: 名無しさんは

[3552: 匿名さん]

>タマを上げてるわけでも
実際タマの人が他社をネガキャンしてる書き込み多いよね。

[3553: 匿名さん]

>>3552匿名さん
それ、何の証明？

[3554: 名無しさん]

>>3550
だーかーらー憶測てネガキャン?って言ってるのをなんで突っかかってると感じちゃうわけ？
そこが違くない？
ここレオのスレで少なからず興味があるからいるんだよね？それを質問してんのにレオの身内だーとかタマがーとか。

タマだって変わらんぞ？　タマホーム　欠陥住宅　どうぞお調べ下さい

こんな所で丁寧な文章求められても　笑
参考にさせてって言ったけど、上記の内容含め皮肉を込めて言ったんだけどな　笑

[3555: 名無しさん]

>>3551 匿名さん
はいはいわざわざご苦労さん
3544とかお前とか中学生か？笑

[3556: 匿名さん]

今時「笑」使うって恥ずかしいジェネレーション

[3557: 名無しさん]

>>3556 匿名さん
勝手に感じてろ！笑
昔のネットスラング使うの恥ずかしい！
とか、はいはいあなた時代に乗っててかっこいいね?

「ジェネレーション」も大概だろが

[3558: 匿名さん]

>>3557名無しさん
はい、言うまでもなく私個人の感覚です。
ジェネレーションは普通に英語表記ですから論点にはなりません。
熱しやすい方ですね。
リアルで縁があれば扱いやすく都合がいいので好感が持てそうです。

[3559: 通りがかりさん]

＞＞3554: 名無しさん

自分は憶測だけど、他の憶測は許さんのか？めちゃくちゃだな。


そして、事実じゃないって言うから、ググれってヒントだして教えてやってんのに、タマを検索しろとか意味不明な事言い出すし疲れるわ。

タマを上げてないと何度言ったらわかる？
見積もりに関してはタマの方が分かりやすいシステムだって言ってるだけだろ。

これだけで、タマ全体がレオより優れてると言ってる空想を勝手にするな。


そして、興味があり質問してるのに参考は皮肉とか、丁寧に書けないとかなら、同じ様な対応しかしてもらえないことに気づこうね。


ガキじゃないなら社会勉強をし直してきた方が良いだろうな。

[3560: 匿名さん]

>>3559通りがかりさん
客観的にみてその通り。
それぞれの文章比較すれば一目瞭然。
自分では分からないのかな。

[3561: 戸建て検討中さん]

ネットでもそれぞれ人となりが出ますね

[3562: 通りがかりさん]

なんか色々騒がしいですけど、
私はレオハウスに決めて契約しましたが、
金額の詳細も出してもらいましたし、
特別価格に対して不信感は無かったですね。
オプションの部分も結構付けてもらいました！
値引きもしてもらいましたし、営業さんによるんですかね？
他にタマホームとヤマダを検討しましたが、
こちらは営業さんが微妙でした。
高圧的でとりあえず今月中に契約してくれれば何々しますよ？だから早くしろみたいな感じが嫌でした。まぁこれも私の感想ですが

[3563: 検討者さん]

>>3562 通りがかりさん
本体価格の内訳出してくれたんですか？

[3564: 通りがかりさん]

>>3563 検討者さん
本体価格の内訳というか、私の場合はタマホーム、レオハウス、ヤマダに同時期、同条件で見積もりをしてもらいました。その段階でヤマダは差が開き過ぎていたのでやめにしました。

それで金額に含まれている仕様、設備のシートを貰いそれを本体価格と判断しました。

確かにタマホームはわかりやすかったです。
レオハウスとの価格が余りにも開いていたらヤマダと同じで候補から外してましたね。

その後にこちらの希望を話し、土間、パントリー、小屋裏を付けたら幾らになるのか？
設備をこのメーカーに選択した場合の詳細金額など出してもらいました。

そして価格をどこまで頑張れるか？
オプションサービス出来ないかを聞きました。
その結果、満足出来る回答を貰えたレオハウスに決めた訳です。

[3565: 匿名さん]

>>3564通りがかりさん
大枠で考えればそれでいいけど、家はメーカーを決めた後も間取り変更や
オプションの増減など最終価格が変わる要素が多いので、元になる価格の
内訳が無いと後々の価格変更が適正かどうかの判断がし辛いでしょ。

[3566: 通りがかりさん]

＞＞3564: 通りがかりさん

ヤマダはフィデリアのプランだと思うので、総ヒノキだったり、一部収納にエコカラット使用、吹付、第一種が標準だからレオやタマより高くなるけど、その辺をオプションにしてたらそれほど金額の差はないという仕組み。

レオハウスはタマと同じ価格帯だけど、サービスはタマの方が大きいし、レオは長期優良の取得は仕様対応費もいるし、全体的な金額にしたらそれほど大きな差はどこもないですね。

そして、土間やパントリーなんかの見積もりはもちろんだしてくれますが、それに付随して、よくわからない基本料金のupがあったり、OPの別紙があったりして困惑することが多々ありますよ。

[3567: 通りがかりさん]

なんか同じような内容なのでまとめて書き込みますが。

もちろん間取り変更しましたし、オプションも付けましたよ。
ただそこで良くわからない内容に関してはこちらが理解するようにちゃんと説明もしてくれました。こちらも惰性でオプション追加する必要もないですし。

私は家造りは信頼関係が大事、言いたい事が遠慮なく言え、こちら側の目線に立ってくれる事を重視しました。数あるハウスメーカーから重視する部分は各々違うと思います。
私はレオハウスで満足でしたが、
あなた方は適正価格の透明化を重視してらっしゃる。それはそれでいいんじゃないでしょうか？

ヤマダの収納にエコカラットも不要ですし、
第一種も吹付もレオハウスと一緒でした。
私からしてみれば求めてない物を付けられても…だったので。

サービスに関しては上にも書きましたが、
タマホームよりレオハウスの方が上でした。よく分からない基本料金の上乗せなんか無かったですよ？

あなたはタマホームのサービスが大きいとか適正価格の透明化と仰いますがタマホームで建てたのですか？

[3568: 匿名さん]

>>3567通りがかりさん
数学じゃないんだから何が正解なんて分からないから大丈夫
自分が良ければそれでよし
信じた者が救われる

[3569: 通りがかりさん]

＞＞3567: 通りがかりさん

タマで建ててませんよ。

現時点で、色々検討中の状況で、相見積もりもらうために、相当時間かけて打ち合わせしています。

そのうえで、比較されがちな三社を比較してみた自分の見解です。

だから、ヤマダの装備がいらないなら、他で契約されたという事で良いと思いますよ。

オプションや、他の追加に関してはもちろんきちんと金額を提示してくれますので、その辺は以前から記載通りです。

私の場合には、地域によるかもしれないですが、タマの方が地域限定のサービスがあったりで内容が充実してましたけど、言われる通り、レスポンスが遅いなりの営業の質がよくなかったので外しましたし、ヤマダも、言われる通り今月までに契約しないと！みたいなやり方が気に入らないので同じく候補から外しました。

営業はレオハウスが一番良かったので、レオは有力だったのですが、打ち合わせを進めるうちに、見積もり内容が透明化されてなくて、オプションや、間取りなりが増えるたびに、本体価格があがったりしたので内容を聞きいて、詳細を聞き、いくらいくらですという説明を受けましたが、その詳細な内訳を書面でもらえないということなので、そもそもそれだとシステム上ではなくて、営業の個人的な裁断で金額が決まるんだと思い、その辺に不信感があったのでやめました。


3565: 匿名さんがおっしゃってる様に、本体価格の透明化がされてないとその価格が適正かどうか困惑するということですから、透明化は実際契約する上で重要な判断材料になる項目ですよね・・・ということです。

[3570: 通りがかりさん]

>>3569 通りがかりさん
なる程。
私の場合はレオハウスさんの営業が当たりだったのかもしれませんね。
私もハウスメーカーは何社か周りましたけど、
実際思った事は中身も大事ですが一番は営業の違いだと思いました。

家を買うというより、一緒に造ると考えた時にこの人なら任せられる！という人に出会えたのが大きかったと思います。

[3571: 通りがかりさん]

＞＞3570: 通りがかりさん

そして、アドバイスですが、もう建てられましたか？

営業さんは大事だと思いますが、施工が始まったら営業は離れます。


営業はお金の部分なり契約や、書類関係では重要なのですが、施工なり現場に関してはノータッチです。

契約上決めたことは履行されるでしょうけど、打ち合わせの時に、施工安心できますか？とかの問いに、もちろん、安心できます！と言うに決まってるので、そういう物を信用しても、これから建てられるのでしたら、実際の現場では地学事が多いと、現実を見ることになると思います。

[3572: 通りがかりさん]

＞実際の現場では地学事が多いと、現実を見ることになると思います

訂正です。

実際の現場では違う事が多いと、現実を見ることになると思います

[3573: 通りがかりさん]

>>3571 通りがかりさん
ええもう建てましたよ！
確かに営業さんが離れる心配はありました。
現場監督さんはどんな人だろうと思いながら、
挨拶交わしましたが、気持ちのいい方で色々と無理も聞いてもらいました。

営業さんも完全に離れる訳ではなく、
他の方の打ち合わせの合間に少しだけでも同席してくれたり、移動の合間と言いながら現場に来てくれたりしました。

まあ上記の、営業は離れる事に関してはレオハウスだけでなく、全てのハウスメーカーに当てはまりますよね
というよりまだ建てられていないのに、
実際の現場では違う事が多いなど、経験者じゃなければ中々分からないことを知ってらっしゃるのですね？

[3574: 通りがかりさん]

＞＞3573: 通りがかりさん

既に建てられてそこまで満足されてるなら、施工もきっちりしてもらえたんですね。


私は現在人生で二度目を考えています・・・一度目は失敗しましたから。


営業頼りで決めましたが、私の場合は施工に関して打ち合わせで色々確認しましたが、いざ施工がはじまると説明とは程遠かったです。

結局、確約しようが、始まって施工されてしまうと、やり直しは出来ませんとか、気を付けてやりますとか、ってのは履行されず、営業が頻繁に現場に来るという説明も、ほぼ皆無でしたね。

まぁ、営業は営業がメインなので仕方ないんでしょうけど。

[3575: 通りがかりさん]

>>3574 通りがかりさん
そうなんですか…
それは慎重になりますね。

施工中に関しては、
私は現場が住んでいるところから職場迄の通り道にあったのでよく通いました。

打ち合わせ内容と施工が違うって怖いですね．

[3576: 通りがかりさん]

＞＞3575: 通りがかりさん


怖いですよ・・・

打ち合わせで話した内容は、普通に守ってもらえると思ってるし、そうなんだと思ってますからね。

いざふたを開けたら、管理もずさんで、施工状況は私が不備を見つけては補修の対応ばかりで酷いもんでしたよ。

頻繁に通えない所に家を建てるのは怖いです。