三井のファインコート総合スレ5

[匿名さん]

三井のファインコート総合スレ5です。
ファインコートに関する一般的な話題や個別スレが立ってない物件に関する話題です。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/299359/

[1070: 名無しさん]

そもそも注文住宅を検討してる層をターゲットにしてないからな
売れるのは事実なんだし、そんなとこと比較しても全く意味のない話

[1071: 匿名さん]

注文住宅は素敵だろうけど、中古の際は売りにくいから。建売の無難に間取りがいいや。まあ注文住宅でも無難に場合もあるだろうけどね。

[1072: マンション掲示板さん]

>>1071 匿名さん
注文住宅は売りにくいですか？
変な趣味の家は別として、建売より注文住宅は売りになると思いますが。

[1073: 口コミ知りたいさん]

>>1072 マンション掲示板さん
売りに出ている物件が個性的なものが多く感じますが、無難な間取りならいいと思います。
注文住宅に多いホームエレベーターは庶民には要らないです。

[1074: 匿名さん]

>>1071
よほどおかしな間取りやよほど辺鄙な場所で無いかぎり売りにくいなんて事はありません。
一般的には40坪以上の区画が多いので直ぐに売れてます。

[1075: 匿名さん]

都内の高級住宅街の家は殆どが注文住宅です。

[1076: 通りがかりさん]

注文住宅の場合、ケースバイケースだから、この議論はもうこの辺にしておこうよ。

[1077: 口コミ知りたいさん]

高級住宅地の注文住宅はいいと思うけど、高いから…。
だから私はファインコートでいいかな。

安いなら、変な間取りでも妥協できる。
ただ注文住宅だからと割高では買おうと思わない。

[1078: 評判気になるさん]

>>1076 通りがかりさん
そうですね、失礼しました。レスを読む前にレスをしてしまいました。

[1079: 通りがかりさん]

日吉いいじゃん
瞬殺案件だなこれは

[1080: 購入経験者さん]

>>1068 匿名さん
仰る通りです。桜上水を見学させてもらったけど、億超えたものだけど、しょぼいなぁと思いました。

[1081: 評判気になるさん]

荻窪の予定価格は最高1.8億円台、最多1.5億円台。
高くなったなー

[1082: 口コミ知りたいさん]

FC高田馬場はどう？

[1083: 評判気になるさん]

高田馬場は個人的には狭小だから好みではないかな。
ファインコートらしく土地は30坪ぐらい欲しいけど、山手線立地だから仕方ないよね。

[1084: マンション掲示板さん]

>>1067 マンション検討中さん
遅ればせながら拝見してまいりました。あれなら10棟にするのでなく5棟で個々広めに作った方が魅力的だったのにと感じてしまいます
少しでも数多く建てて売りたいという三井の執念？のようなものを感じました

[1085: 名無しさん]

戸塚はバス便の割に攻めの価格ですね。

[1086: 口コミ知りたいさん]

>>1085 名無しさん
おいくらでしたか？

[1087: マンション掲示板さん]

>>1086 口コミ知りたいさん

6000-6400です

[1088: 匿名さん]

大泉学園駅近の閑静な住宅街、練馬区東大泉3丁目は大きな家があった更地が点在しておりファインコートなどの分譲戸建て用地になるのかと思っていましたが、まだですね。

[1089: 評判気になるさん]

杉並上井草ﾓﾀﾞﾝｳﾞｨﾗの価格が公開されましたが、
個人的には、7,900万だったらｷﾞﾘｷﾞﾘだけれど検討対象、
それ以上だと、ﾁｮｯﾄ厳しいな。。。という印象でした。

見学はこれからなので、中を見たら、また印象が
変わるかもしれません。

[1090: 匿名さん]

ほんとどれも高過ぎる。つい2年前から2000万くらい盛ってるでしょ。
ウッドショックとか材料費とかあるんだろうけど、全てしわ寄せを消費者が負担するのは損すぎる。
絶対もう数年、下がるまで待った方が賢いわ。

[1091: 名無しさん]

違うんだよ
需要が価格を決める
全て完売するんだから、要するに予算がない人はお呼びでないんだよ

[1092: 匿名さん]

予算があっても5000～6000万が相場のとこを7000～8000万で買うって、損以外の何物でもない。
いざ売却する時って時に相場が下がってたら最悪ですよね。
人口も減少に転じたんだし、少子化も加速してるわけだし、今回の高騰(ウッドショックも需給バランスの崩れも)は異常と捉える方が自然に思う。

[1093: 通りがかりさん]

>>1092
相場の話と高騰の話は分けて考えたい。
相場については、他の建売と比較しているのだろうけど、それはどの購入者も実施してる。それでもファインコートが選ばれているということは、他の建売よりも利点があるんだよ。家探ししているときに、住みたいと思う家がすぐ見つかることは早々ないから、相場より高くても購入する価値がある。需要と価格が一致している。

高騰の話は、では今後下がるのはいつになるかという話だね。賃貸に住んでいるなら、購入までは家賃を払い続けることになるから、たとえ今高く購入したとしても損になるとは言い切れない。

[1094: 匿名さん]

エネファームはほとんどの物件に付いてますか？
以前エネファームの低周波振動でかなり痛い目にあったので、その辺気にされてる方はいませんか？

[1095: 通りがかりさん]

>>1094
当時の広報だと全戸だそうです。
今も続いているんでしょうかね。
https://www.tokyo-gas.co.jp/Press/20161031-02.html

[1096: 通りがかりさん]

定期的にいるよね
ファインコート買えなくてイライラしてる人
そもそもなんでファインコートに拘ってるのか

[1097: 通りがかりさん]

とはいえ、ファインコートについて留意したほうがいいことは、「建売だから注文住宅より安い」とは必ずしもならない点と、「他の建売よりも家の性能がいい」とも限らない点かな。（見た目はいいけど）
ファインコートの特徴を理解して、後悔ない選択をしてくださいまし。

[1098: 匿名さん]

エネファーム全戸なんですね、、
ありがとうございます

[1099: 検討板ユーザーさん]

砧狙ってましたが1.1億スタートということでうちは予算オーバー。購入できる方、羨ましいです。

[1100: 匿名さん]

ファインコート購入後、15年目です。建物の坪単価を教えてくれるので(グレードの目安を知りたいので聞きました)、土地代と建物代が分かりました。建物は予算の80%増(同じハウスメーカーのオプションなしで検討していました)、土地は予算の15%増でした。建物は贅沢オプションであったのと、何棟か分をまとめ買いしたのに定価で計算したので高いとの印象を持ちました。一方、土地は100ヶ所以上回っても希望の大きさが見つからず苦戦していたのと、道路付けが想定以上だったので安いと感じました。また、100平米の1軒だけでは日当たりとか隣家との目線、お風呂などの位置を理想通りにはできないことを知り、一体開発型にしました。建売で、金額も恐ろしいことになり悩みましたが、第一希望の地域でしたので買いました。結局、建物も小さいからこそ(希望は40坪以上でしたので)贅沢オプションにしないとわびしかったと思うようになりました。購入後、不動産価格が下がり心が晴れない日もありましたが日当たり、内装に救われました。

[1101: 販売関係者さん]

15年目の方のコメント、大変参考になります！ありがとうございます。希望の地域で購入できることだけでも大変羨ましいです。

[1102: eマンションさん]

ファインコートって抽選になることが多いのでしょうか？

[1103: 検討者さん]

>>1102
どうなんでしょうかね。
ファインコートで検討中の物件があるんですが、
2月中旬販売開始で、2月中の土日の内見予約が
全て埋まっているので、抽選の有無は少し気にかかります。

[1104: マンション掲示板さん]

>>1102 eマンションさん
やはり場所によると思います。
全棟を一斉売り出しで、抽選の所もありました。
見学とか行けば、各棟の希望者が何組位いるか教えてもらえると思いますよ。
希望は複数出せますので、そのまま抽選の倍率にはなりませんが。

[1105: 検討板ユーザーさん]

桜上水全戸完売ですね。ホームページ見れなくなってました。

[1106: 口コミ知りたいさん]

>>1103 検討者さん
去年ファインコートを契約しましたものです。
見学する人が多いっていうことですね。だけど、見学する人が多い＝抽選申込　ではないです。個人からみると人気な立地なら遊びに行くだけの人も多いからです。

[1107: 戸建て検討中さん]

ファインコートで一般広告出さないで販売する物件は一定数あるのでしょうか？
ある私鉄沿線で阪○阪○不動産の物件で更地だったものが１年近く放置されて、突然建築看板が一斉に出たので…
ルート無いと声かからないものですかね…

[1108: 通りがかりさん]

>>1107
ファインコート倶楽部ゴールド会員なら、情報が事前に来るんじゃないかな

[1109: 評判気になるさん]

>1096

犯罪を犯す人が常に一定数入るのと同じで理解できない行動を示す人は常にいるわさ。
そもそも建売戸建が多数販売されてるようなエリアはファインコートに限らず大手でべやパワービルダーによって土地は買い上げられて分筆されて建売が売られるわけだが、そう言うエリアでは逆に庶民が買えるような(東京23区レベルでは）100m2前後の土地なんかは出てこないので建売で買うしかない。（それかマンションにするか、だけ）

建売で購入する場合（マンションも同じだが）、そもそも自分が欲しいエリアと時期に供給されてる建売なんて数が片手で限られるのでそこの中にファインコートがあれば当然選択肢に入ってくるだけだし、その中で比べた場合に優位性があったから選ばれて買われてるってだけの話。

（建売なのに）値段が高いって言う人は素直に値段が安い建売にすればいいだけなんだよね。建物だけを比べてる人がたまにいるけど意味ないんだよね。建売って土地とセットになってるところがポイントなので。それとある程度の戸数 (10前後）でちょっとした街区を形成しての街並みでの演出がファインコートやプラウドシーズンとかの売りの一つでもあるでしょ。（これも高く売るための演出・方法論の一つ）
そう言うところで勝負したくないビルダーは100坪未満ぐらいの土地を2-4区画とかに売ってサクッと作ってサクッと売る。回転数はやめて借入期間も少なくとってるはずだから手仕舞いも早いし売れ残りにさらなる値引きも可能。コスパ最重要視な人はそっちにしたらいい。ただの選択なだけだね。ただ、実際には、同じ立地、規模、時期でそう言うファインコートみたいな高価格帯路線の物件と、パワービルダー系の低価格路線の物件がドンピシャで選択できることってのはそんなにないことが多いので、現実問題としては、「そもそも選べない」ってパターンかと。大体ここで相場よりも+数千万も高い！って言ってる人は、買えないのだろうし予算レンジに合わないならちゃんと予算レンジの照準に合わせたほうがいい。それは建売かどうかとか、ファインコートがどうこうじゃなくて、単純に見てるエリアも含めてピンずれしまくってるだけでそれは本人の問題でしかない。

[1110: 評判気になるさん]

もう一つポイントになるのは、戸建でもお金を出せば後から変更が”可能”な設備・材質ももちろんやろうと思えばやれるが実際には（必要以上の）費用と時間、そして手間が掛かるからやらない（やれない）ので、そう言う意味でも選択肢がなくなる。

例えば安い建売を買って、気になるポイントだけもうちょっとグレードのよい内装や設備に買えることだってもちろん物理的には可能。キッチン、トイレ、お風呂、給湯設備、フローリングにクロス等、もちろんやろうと思えば変えられる。が、わざわざすでについてる新品キッチンを（ちょっとグレードあげるために）取り替えるか？フローリングを安っちいシートフローリングじゃなくてせめて挽き板フローリングに変えてみる？　やらないんだよねー、やっぱり。
ピンポイントでやるにしてもやはり100万単位でお金がかかる。しかも新品で保証もついてるのにそれも失う。じゃあ、中古で買ってフルリノベしたほうが、って発想になる人もいるが、そもそも中古も質と立地がいい中古は決して安くない（笑 ファインコートのような”高価格帯な物件でも予算に入ってくるような客層”って、すでにいろんなパターンは検討した上での総合的な判断をされてる人が多いと思うけどね。マンション買う人もそうだけど、そもそも「そこまで家に（いわゆる全部自分で注文住宅したりするような）こだわりはないし、時間もかけたいと思ってない」人も多いと思うよ。リノベやリフォームを検討しだすと、今度はまたそこの業者も選択しないといけないからね。

[1111: 通りがかりさん]

長い

[1112: 匿名さん]

本当だ、桜上水見れないね。
高い高い言う人現れていたけど、結局これが相場。

[1113: 評判気になるさん]

>>1112
>結局これが相場。

結局これが相場って言うけど相場は関係ない。相場ってのは所詮”過去の実際取引事例の蓄積”の結果に過ぎない。ただの結果論に過ぎない。
加えて不動産、特に戸建ては道路一本挟んだ立地でも変化が大きいぐらい周辺環境とのセットで考えられるものだし、そう言うミクロなエリアにおける同じ時期での取引件数実績ってそんなに多くもない。大量生産品や取引事例が膨大な金融系での取引においての”相場の形成”は意味もあるし実際dailyで膨大な取引をされてるからこその相場による価格ベースは意味があるが、戸建の、しかもエリアが限定されてるようなところでの相場感など正直ないに等しい。

まぁあと、相場がどうとか高いがどうとか言うてる素人さんよりも、実際に販売してる売主の方は実際に借入したり資本を入れて土地を買い上げて造成してプラン立てて商品設計して売ってるわけで、当然その前にマーケティングもしてそのエリアの地勢や属性、購入ターゲット層の決定したりして価格のレンジを決めて商品設計もしてるわけで、ここで買えない人が相場だの、高いだのって本当に意味がない遠吠えになっちゃってるよね（笑

[1114: 通りがかりさん]

熱量は感じられますが、話が長いと言われませんか？

[1115: 名無しさん]

すいません、話が長くて結果何が言いたいのか分かりませんでした。

[1116: 通りがかりさん]

話題のChatGPTで要約してもらってから、投稿みるのも良いかもしれません。

[1117: 匿名さん]

途中で読むの止めました。
読むに耐えません。適切に改行しましょう。

[1118: 匿名さん]

困ったことに三井不動産のゴリ押しが極限に来ている。六本木ミッドタウンの土地取得の経緯は当時の景気の悪さを考えると仕方ないが、神宮外苑はやり過ぎ。不動産価格をこれだけ吊り上げ、社員の賃金を爆上げし、さらなる悪ノリ。三井も単なる不動産屋だったか、になってしまう。ファインコートを中古で売る時、三井のブランドが邪魔しないと良いのだが。ファインコートのオーナーとして頭痛のたね。社長さんはご近所の目が気にならないのだろうか。

[1119: 通りがかりさん]

困ったことに改行無し文章のゴリ押しが極限に来ている。

改行無し文章投稿の経緯は、投稿者の国語力の無さを考えると仕方ないが、この文章はやり過ぎ。改行位置をこれだけ飛ばし、読者の心を萎えさせ、さらなる悪ノリ。単なるチラシの裏書きだったか、になってしまう。

今後のファインコートスレにおいて、改行無し文章が横行しないと良いのだが。ファインコートスレの一読者として頭痛のたね。投稿者さんは文章を読む人の気持ちが気にならないのだろうか。