パナソニックホームズ（パナホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

パナソニックホームズ（パナホーム）で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。パナソニック ホームズの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://homes.panasonic.com/sumai/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

敷地を最大限に活用できるカサート、多層階住宅シリーズのビューノ、光触媒タイル外壁の「キラテック」など、パナソニック ホームズ（パナホーム）について語りましょう。

■パナソニックホームズ施主ブロガー
【アンパンまま】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/go-go-anmama/

[3051: 匿名さん]

>>3049
途中で裁判投げ出して和解したへたれに　裁判やれなんてかわいそうだよ。
もう裁判できないし、こんなところで愚痴って心の平静保っている人なんだから。

[3052: 匿名さん]

工作員はなんとかして難癖付けて、被害者を誹謗中傷してやろうと必死だね。

[3053: 匿名さん]

＞3052　被害者？
お金を払って和解したにもかかわらず、誹謗中傷されているPHが本当の被害者じゃないの。
一方、お金をもらって和解したにもかかわらず、誹謗中傷を続けているお宅は、某半島国と同じだね、ひょっとして在日？
そういえば、慰安婦だの徴用工だの大した証拠もないのも、繰り返し主張したり旗色が悪くなると強弁で逃げるのもよく似ているね。

お宅の主張は、耐火性能が劣っているというが、誰かに突っ込まれたときは何一つ反論できなかったね。
また、耐震性が劣っているというのは、何一つ根拠をアップしていないね。
設備機器が動かないんなら、その写真でもアップすればよいのに。

元裁判官がPHの弁護士について反証をでっち上げたとかいってたね。
裁判官や検察官が退職後、弁護士になることが悪いことなの？
でっち上げた根拠もアップしていない。
お宅の裁判証拠甲〇号証や、相手側の乙□号証を個人名だけ消してアップすればそれが根拠になることなのに。

そう考えたら、何一つ根拠のないお宅の思い込みと思われても仕方ないんだろ。

[3054: 匿名さん]

パナホームが耐火耐震性の劣る違法住宅を建てて施工代金をだまし取っている事実や、偽の証拠を捏造していることなどは、全て大阪高裁で事実関係が認められています。

[3055: 匿名さん]

そりゃ、アンタが勝手に主張していることだろ。
なら、裁判の提出資料アップしろよ。
できないだろ。
だって、通常は和解の時、被告側は金を払う代わりに、原告側が風評を流さないことを条件にする。
アンタが風評流しているってわかれば、PH側が和解条項に違反しているって、アンタを被告にして逆裁判ができる。
アンタはそれが怖いから、裁判資料のアップはおろか写真アップ、具体的な内容をアップできないでいる。
アンタは特定されるのが怖いから、抽象論で逃げている。
アンタの憂さ晴らしが読者にわかるのが嫌で、読者に対する警告のふりをしている（具体例がないから警告になってないが）。
根性が汚いっていうか、人間ががずるいっていうか、器が小さいっていうか。
和解したんなら、潔く黙ってろ。

[3056: 匿名さん]

PH側が和解条項に違反しているって、アンタを被告にして逆裁判ができる。

和解の条件には、事実関係を口外しないというのは、一切入っていない。

まあ普通は、そんな文言が入るけど、この裁判では全く入っていない、高裁の裁判長がミスで入れ忘れたとは思えない、偽の証拠を捏造したりして裁判所を騙そうとするパナホームの姿勢に裁判長が怒りを感じていた結果としか考えられない。
つまりこの事実を世間に拡散して、これ以上被害者が増えるのを防ぎなさいというメッセージだと確信しているよ。

ところで3.11の時は、津波にのまれても家の中には水は全く入ってこず、家は全く無傷で被害は無かっただなんて、めちゃくちゃな嘘で、卑劣で凶悪な詐欺をやっていたけど（地震以外でも掃いて捨てるほどあるけど・・・）、今回の地震では、どんな嘘八百を用意して詐欺を企てているんだい？　興味津々だよ。

[3057: 匿名さん]

だったらもう一度言う。
「一方、お金をもらって和解したにもかかわらず、誹謗中傷を続けているお宅は、某半島国と同じだね、ひょっとして在日？」
裁判情報を教えない以上こちらは裁判中身を知るすべがないが、道義的におかしいことは明らか。

[3058: 匿名さん]

ネット上では個人情報は晒してはいけないのは、当然の事。

305７さん
あなたの社員証と運転免許証の写真資料アップしてください。

[3059: 匿名さん]

別に他の投稿者のように写真をアップすれば済むこと。
私も、ハイセラコート外壁のビスクラックや鉄材胴縁の外装材上の結露写真アップしたことがある。

「つまりこの事実を世間に拡散して、これ以上被害者が増えるのを防ぎなさいというメッセージだと確信しているよ。」裁判官が中傷を奨励することなどありえない。
お宅、思い込みが強すぎ。

和解で守秘事項が入らなかったとしても、被告PHが原告の主張が世間に知られても大して困らない取るに足りない内容と考えたからだろう。なぜなら裁判官は原告と被告に個別に和解内容の打診をして、すり合わせをするからだ。
また裁判外で原告と被告が和解内容を話し合い、それを裁判官が認定するという和解方法もある。
どちらの方法にしてもPHが必要と考えれば守秘条項を入れるのは可能だ。

想像するに、原告は耐火・耐震性能違反と設備機器不具合を不服としたが、耐火耐震性の性能違反は立証できなかったんじゃないかな。しかし、個人対法人の裁判の場合、個人側の技術面（仮に街の建築事務所の意見書を証拠として添付しても）で能力が低い。裁判官は個人の能力が法人の能力に比べて低いことを平等の精神に反する、また弱者救済の意味で和解を勧めたんじゃないかな。
PHにしてみれば判決になれば勝訴するだろうが、裁判官がお宅に同情して和解を勧めたのを無下に断るのもうまくないと判断して、お宅を助けるために和解したんじゃないかな。
お宅は勝ちに近い和解のように言っているが、実際は負けに近い和解だったんじゃないかな。

[3060: 匿名さん]

それからお宅の反論、的ずれてるけど。
原告（甲）と被告（乙）の名前は訴状の扉書きと準備書面の扉書きには記載するけど、内容の文面と証拠書類の文面では甲と乙だから、証拠の一部の抜粋なら名前は出ないよ。

[3061: 通りがかりさん]

最近の写真画像にはGPSなどの情報も入っちゃってるよね。

[3062: 匿名さん]

パナホームが違法住宅を建てていることは、施工中に役所からパナホームに対して違法なので改めるよう指導している事実などから、事実関係に争いはなく、パナホーム側も違法状態であることは認めてました。
役所の指導も平気で無視して違法工事は行われています。
被害にあわないよう十分に注意しましょうむ。

[3063: 匿名さん]

>>3062 匿名さん
出来る事なら裁判記録のアップをお願い出来ないでしょうか。HMは本心があからさまになってしまう裁判記録を表沙汰にされたくないので、いわれのない誹謗中傷を受けるかもしれず無理にとは言えませんが、これから家を建てようという施主や裁判になりそうな施主にとってとても参考になる情報だからです。

このような問題は昔からあるのに未だに無くならない。これは消費者が団結してHMに対抗してこなかったからだと思います。(２度３度と家を購入する人は稀なので消費者が団結する事がなく、個人で会社組織に対抗するのは難しかった。）昔は被害情報を消費者全体で共有する手段がなく仕方がなかったと思いますが、今は簡単に情報共有が出来ます。被害者本人の生の声こそが共感を呼ぶので、裁判記録のアップが出来なかったとしても、しくこいくらいに何年でも注意喚起のための情報共有活動を続けて頂きたいと思います。

[3064: 匿名さん]

＞3061
そこまで脅えるんなら、投稿しなければよい。

池袋暴走事故で、警察が中傷投稿者を特定して取り調べたように、写真の有無に関係なく、警察・検察・裁判所はスレッド管理者にIPアドレスを開示させ、そのIPアドレスからプロバイダーにネット契約者を開示させ、投稿者を特定することができる。

PHがこの程度の書き込みで、警察・検察に被害届を出すとも思えんが。

[3065: 名無しさん]

別に警察に被害届を出さなくても、所定の手続きを踏んで情報の開示請求をすれば、投稿者は特定できるよ。
ただ投稿内容が全て事実に基づくものである以上、誹謗中傷には当たらないし、過去に投稿者のＰＣに対して不正アクセスを行い、「雨漏れさんのPCから情報でまくりPC買い換えろ」などと言って脅迫する犯罪を行っていた事実があると、犯罪目的の情報開示請求とみなされ、当然、情報は開示されない。

[3066: 匿名さん]

"所定の手続きを踏んで情報の開示請求をすれば"

一民間人が、請求しても、e戸建て管理者が簡単にIPアドレスを開示すると思えないが（かっての2チャンネル、5チャンネルだったらともかく。さらに今はその関係のまちBBSでもIPアドレスではなく記号しか出していないが）。
さらに、プロバイダーは個人情報保護の観点から、公権力機関や裁判所の命令以外からの開示に応じないと思うが。

ちなみに君は実績があるの？それとも推測？

[3067: 匿名さん]

”ただ投稿内容が全て事実に基づくものである以上、誹謗中傷には当たらないし”

それは君の思い込み。実は事実かどうかなんて容易に判断できない。
双方に、意見の食い違いがあるときは、最終的には裁判で判定するしかない。
ところが関係機関はその結論が出る前に判断しなければならないから、当然慎重になる。

さらに、事実なら何を言ってもいいというのは小学生の言い分。
例えば身体的ハンデを負っている者に、差別用語を言い続ければ当然処罰される。

[3068: 名無しさん]

犯罪や不正が行われている以上、その事実を一人でも多くの人に知らぜ、他に被害者が出ないように努めるのは、被害者の務めである。

[3069: 匿名さん]

＞＞3068　 名無しさん　
そうですね。メーカーが違いますが気をつけてね。
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[3070: 匿名さん]

>>3067
>例えば身体的ハンデを負っている者に、差別用語を言い続ければ当然処罰される。
この例えは的はずれじゃないでしょうか？PHがハンデを負っているとは思えませんし、PHの対応を差別用語を使って非難しているようには見えません。