ダイワハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
http://www.daiwahouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ダイワハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ダイワハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

鉄骨造・外張断熱通気外壁のxevoシリーズや賃貸のd-roomなど、住宅だけでなくマンションや宅地、リフォームなど幅広く手掛けるダイワハウスについて語りましょう。

[6267: 口コミ知りたいさん]

私は契約する前にショールーム見て水回りや壁紙も決めた
それでも、全部きめなかったから着工日理由に当時いきなりすぐ決めてください的な展開多くて、不満が残った
写真の中から選んでくださいと言われたけど、違いよくわからないし、どういうことを意識して選ぶべきかを調べて決めたかったのに、突然出されて選んでとか言われるので

[6268: 通りがかりさん]

熱エネルギーの流入流出を考えて、
日射があれば当然電気代は下がると思う。

[6269: 評判気になるさん]

>>6264 戸建て検討中さん
もし、気にこだわるならば、坪単価が大手HM並みの工務店の方がいい木を使っているんですけどね。

国産の木といっても色々あって、ピンキリです。
集成材の使用環境や材面の品質はランクは聞いた方がいいですよ
いい木を使っている大手HMでも大概は、使用環境Cで品質２種となっていて、ローコストと大差ないです（逆に、いいのを使っているなら必ずPRしているはずです）。積水もこのランクです。
https://www.sunadaya.co.jp/feature/quality

https://www.ncn-se.co.jp/large/wooden_structure/jas%E3%81%A8%E3%81%AF%...

[6270: 評判気になるさん]

いい木を使っている大手HM
↓
いい木を使っているとPRしている大手HM

積水や住友もそうですが、HPやパンフレットを見るとすごく素敵な木を使っていると思われると思います。
でも、建築現場の見学会で上のJASの等級が書いているラベルを写真撮るといいです
そして、そこに掲載されている材木の業者名で検索してみるといいですよ

「あれ、使っている木って、もしかして、結構安い木じゃない」
と気づけます
ダイワは木造が珍しいのでしりませんが、少なくとも他のダイワ以上の坪単価のHMはそんなレベルの木でした

[6271: 通りすがりさん]

>>6269
>>6270
自社の木材で、4寸の柱とありましたので、おそらく古河林業だと思います。
もし、その予想が当たっていたなら、品質にケチがつくような穴はないですね。

[6272: 評判気になるさん]

>>6271
業者名ではなく、JASで見た方がいいですよ
JAS規格に落とすと、ブランド名に惑わされず、良い悪いが一目瞭然ですから
積水も自社の木材ですが、品質は２種です

軽量鉄骨より安いということからいい木は使っておらず、安い樹種・品質だと思います
いい木を使うと、工務店でもダイワの軽量鉄骨以上の坪単価になります

[6273: 匿名さん]

>>6270 評判気になるさん
これ見るとダイワハウスは高いようだけど、ダイワハウスは鉄骨がメインですよね。
木造だともう少しお手頃なんでしょうか？

https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html


2019年の坪単価

大和ハウス 115万
積水ハウス 106万
住友林業 102万
パナソニックホームズ101万
ヘーベルハウス100万
ミサワホーム93万
三井ホーム83万
一条工務店77万
桧家グループ66万
ヤマダホームズ62万
タマホーム54万

[6274: 評判気になるさん]

>>6273 匿名さん
どの商品を計画されているかわかりませんが、xevo GranWood（ジーヴォ グランウッド）は元々安いお手軽の坪単価で発売されています。今は木材の値上げでこの坪単価は無理ですが。
プレミアムグランウッドなら良いと思いますが、軽量鉄骨より安い
https://www.daiwahouse.co.jp/release/20130304081119.html
名　　称：「xevo GranWood（ジーヴォ グランウッド）」
発 売 日：2013年3月7日（木）
販売地域：北海道・沖縄を除く全国（一部地域を除く）
販売価格：本体工事価格3.3㎡当たり49.2万円～

https://www.santodomingocc.com/daiwahouse/1844/#toc11

[6275: 評判気になるさん]

途中で送ってしまいました

プレミアムグランウッドなら良いと思いますが、軽量鉄骨より安い
↓
プレミアムグランウッドなら良いグレードと思いますが、軽量鉄骨より安いということから違うでしょうし

[6276: 通りすがりさん]

>>6272 評判気になるさん
JASなど規格で見るべきということには合意しますが、鉄骨より安いから安い樹種と判断するのは安易な考えではないでしょうか。
私の経験上、そうとは限らないですよ。古河林業のように広告費など営業費や、材料費（自社森林）など、他でコストカットしているケースもあります。

[6277: 口コミ知りたいさん]

土台ヒバ、柱ヒノキに梁はマツ、そんな昔の長くの知恵がある家は建てたいな

[6278: 名無しさん]

古河林業というのがよくわからない
大和ハウスで古河林業の木で建てるということ？
なら、古河林業で直接建てるより、割高では…

そもそも、何故木造の実績が鉄骨より少ない大和ハウスで木造を建てるの？

[6279: 評判気になるさん]

https://matsuosekkei.com/comparison/

ネットで見ると、xevo GranWood（ジーヴォ グランウッド）はU値が2程度と大手木造にしてはかなり悪いので、断熱性の数値を聞いた方がいいよ
流石に今時木造でU値が2はないと信じたいけど
断熱に強い木造なのに、軽量鉄骨以下なので

[6280: 匿名さん]

>>6279 評判気になるさん

そんなのあてにならんよ(笑)
鉄骨の上位モデルのジーボΣプレミアムではUA値は0.3台から0.4台程度。

[6281: 名無しさん]

プレミアムなんてほとんど建ててないものを標準のように語られても
建てている人のブログとか全く見ない

[6282: 評判気になるさん]

グランウッドの外壁の断熱材は、今ポリスチレンフォーム30mmでいいですか？

[6283: 評判気になるさん]

公式HPの画像だけど、どうみても、断熱材薄くない？
公式HPで柱105mmってことだから、やはり断熱材30mmぐらいしかないよ
https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/wooden/durability/wall....

この薄さで良い断熱が出るわけがない
ローコストの断熱をある程度気を使った商品にすら負ける

[6284: e戸建てファンさん]

blog回っていると、契約前に考慮しますといったことを考慮しませんとか、契約前は営業が設計していて酷い間取りとか、blog主の意見無視して工事進めるとか、何か評判悪いよね

[6285: 評判気になるさん]

amebaのブログで同じような被害者いるのだけど、プライバシーが心配で、現地で建てる時には、近所の家のプライバシーに配慮して建てると笑顔で大和ハウスの社員さんが説明してくれたのだけど、実際に建ってみると、隣の家の窓と完全に対向していました。
擦りガラスなので、大丈夫かなと思ったけど、全然大丈夫でなかったです。

薄い白いカーテンはついてますが、隣の家の方が窓に近寄ったら、大体わかってしまいます。
今どんな服を着ているか、暑いからと服を脱いでいても気づきます。
別に見たくないのですが、棚とかあるので、使うときにどうしても視界に入ります。
多分、向こうも気づいています。気まずいです。
太陽の光も入らない、ずっと分厚いカーテンしめて、あけるなということでしょうか・・・。

即日で建物は建ってしまったので、建て直しできるわけないから、気づいてしまったら後の祭りです・・・。

[6286: 評判気になるさん]

ちなみに、窓は工夫すれば回避できたのではないかと思います
例えば、彩光が必要なところは、横長の窓にするとか、対抗しない配置にするとか、余りにもセンスないというか何も考えていない無神経さに、無能な設計士に腹が立ちます

[6287: 通りがかりさん]

違反建築であることが建った後に判明しました
絶望しかありません
建てる方はセカンドオピニオン取った方がいいです
建築確認は書類審査なので、書類が事実を書いてなかったら、素通りします・・・

[6288: 戸建て検討中さん]

>>6269　>>6270
ありがとうございます。
ダイワハウスの軽量鉄骨で考えた場合木はそこまで気にしていなかったのですが(基礎ではないし使うものは輸入木材なので)、木造住宅では木の質が家の性能に直結してると考えているので仰る通りランクに関しては確認をとりたいと思います。

そして >>6271 さんが仰っている通り、木造住宅で検討しているのは古河林業です。
お詳しいですね。一応伏せたので驚きました。
品質にケチがつくところはないとのこと、それでもJAS規格を確認した方がいいこと、両者の視点でのアドバイス大変為になります。
ちなみに値段に関してはダイワハウス軽量鉄骨と比べると、木造の方が5％低いぐらいです。なので、当初より優先順位の高かった耐震性を考えると、悩みどころといった感じです。
実際、木造軸組工法＋モノコック構造(古河林業ホームページより抜粋)の木造住宅は、ダイワハウスの軽量鉄骨と並ぶぐらい耐震性はあるのでしょうか？　スレチになってしまいそうなので、不快でしたらスルーしてください。

[6289: e戸建てファンさん]

許容応力度計算など構造計算をどこまでしているかも確認した方がいいよ
型式認定は基本的に簡略化されています
同じ材木、構法でも、立方体と細長い直方体では、どちらが耐震性が悪いか感覚的にもわかるでしょう

[6290: 匿名さん]

>>6288 戸建て検討中さん
構造塾の塾長で一級建築士や実務者向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストでありプロ中のプロ。
その佐藤先生曰く

「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」

理由は

「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だからと解説されてます。

https://youtu.be/VXiURRwAxhA


動画のコメント欄も参考になりますよ。
ただ、一般的な話として解説だと思うのでハウスメーカーの木造がどの程度の基準かは不明ですので当てはまるかは分かりませんけど。

[6291: e戸建てファンさん]

軽量鉄骨とRCは全然違うのに、それを同列に語る段階で怪しい
RCなら法令の制約を受けずに建てられたりと恩恵あることもあって、RCと軽量鉄骨は全然違う

[6292: 匿名さん]

>>6291 e戸建てファンさん
構造のプロの解説に素人が難癖をつけて噛みついても仕方ありませんよ。

[6293: ななしさん]

>>6288 戸建て検討中さん
建てられる場所の地盤はどうですか？
地盤が弱いと地盤補強は結構高くなるので、そこも加味すると良いです
あと、耐震性は壁の位置や柱の数も大事です
一階と二階の壁の位置を揃えるとか配慮するような設計がついているなら安心ですね

どこで建てるにしても気をつけた方がいいのが、契約前に間取りを営業が決めるところです
素人が決めているので、最低ラインの耐震性は確保できていても、偏心とかの熊本震災で問題になった要素は考慮されません
また、耐震を大事にしたいと伝えると、柱の本数とか補強する場所、制振構造の取り入れなど、配慮されますので、そういうところを対応してくれる担当者だと安心ですね

私の時は契約前にそういう相談も乗ってくれました

[6294: e戸建てファンさん]

大学教授ならまだしも個人のYouTuberを根拠に語られても

[6295: e戸建てファンさん]

Twitter見たけど、フォロー数も少ない
個人の趣味の自分以下だわ

[6296: 通りがかりさん]

>>6294 e戸建てファンさん
え？この方のこと、わかっていってますか？
温熱ならＭ氏、構造ならこの方かと。

[6297: e戸建てファンさん]

そんなYouTuberに嵌まった人のような意見言われても
普通、法令や規格、国の指針が沢山あるのに、それに基づかずに、公的な審議も通っていないネットの個人動画のセリフを基準に語られても

会社で稟議通す時に、有名YouTuberが言ってますから安心ですねと言いますか？

[6298: マンコミュファンさん]

この動画の人がその道の権威なのかショボい人なのか素人の私には全くわかりませんし、どっちでもいいですが、最終的には自分で判断しなければならないわけで、そういうときどうしたらいいんです？

話題に出てきた許容応力度計算の結果とかで耐震強度ってわかるもんなんですか？

[6299: 匿名さん]

>>6297 e戸建てファンさん
ちなみに佐藤先生は建築基準法と品確法に基づいた解説をされてますよ。
構造塾でプロ向けに講義をされている方です、一級建築士なんかも生徒として何人もいますよ。
なんでそんなに方にあなたが反発するんですか？
ご自分の意見は揚々と語られてたくせに、突然人が変わったみたいに態度が悪くなって残念です。
なにが気にさわったのか知りませんが、自分の意にそわない意見は認められない狭隘な性格はどうかと。

[6300: 評判気になるさん]

>>6299
反発というか、普通の第三者に説明するロジックではないからです
それも、動画なんて時間がかかるものは普通の人は見ません
その方が言っていることが正しいなら国の資料にも記載されているはずで、それを説明するべきだし、
国の説明資料にもないことなら、その講師の単なる主観です
あなたは信者もたくさんの統一教会に入られるといいかなと思います
そんな仕事の進め方を普段しているんですか？大丈夫？

[6301: 評判気になるさん]

>>6298
正確に言うと、許容応力度を計算していないと、耐震で考慮するべき要素の一部が無視されていることとなります
別に違法でないので、耐震を求めないなら問題ないです
許容応力度計算を私はしましたが、50万ぐらいは別にかかります

https://inaho-re.com/column/%E8%A8%B1%E5%AE%B9%E5%BF%9C%E5%8A%9B%E5%BA...

[6302: 匿名さん]

許容応力度計算すれば耐震性が強くなるってなるってものじゃ無いみたね。
むしろ逆って書いてあるぞ

https://www.aideal.co.jp/blog/900

以下抜粋

さてこの「許容応力度計算」と「簡易計算」どちらの結果が構造的に安全といえるでしょうか。

経験上、「構造計算」のほうが、「簡易計算」より強度で上回ることはほとんどありません。
逆に「簡易計算」のほうが上回ることのほうが頻度的には圧倒的に多くなります。
つまり
数十万円という費用をかけて安心はできるものの、結果的には「簡易計算」のものより弱くなっているというわけです。

大開口や大空間を造る場合、

壁の偏芯やずれやなど特殊構造や壁量計算では判定できない場合に使うというのが賢明かもしれませんが

～中略～

一般的な住宅の範疇では、費用をかけて構造計算した結果は
費用をかけない簡易計算より強度的には劣る場合のほうがほとんどということになります。

だってさ。

[6303: 通りがかりさん]

＞6300: 評判気になるさん　


木造の耐震等級3が鉄骨の耐震等級1と同等の耐震性ってヤツだろ
残念ながら講師の主観では無いな

国土交通省の品確法の告示を確認すれば分かるよ

ー 住宅の品質確保の促進等に関する法律 国土交通省 ー
住宅性能表示制度
国土交通相の告示
「第2節 評価方法の基準(性能表示事項別)」

[6304: e戸建てファンさん]

熊本震災で壁の偏心のずれで、倒れないと思われていたのが倒れたのに、偏心を計算しないとか正気か
大手ハウスメーカーが倒壊したとか言われたの、大和ハウスではなかった？

軽量鉄骨は、耐震等級１でも耐震等級３クラスなのにおかしいな

[6305: e戸建てファンさん]

>>6303 通りがかりさん
何書いているか理解できないから、雑や引用しているんでしょ？w

[6307: e戸建てファンさん]

1981年6月以降の新耐震基準（耐震等級１）で建てられた建物だから、熊本震災で一階部分が潰れた大和ハウスの建物２つは木造の耐震等級３クラスなのに、おかしいねえ？

ちなみに、熊本震災で耐震等級3の木造は一個も倒れていない

少し論理的な思考できれば、軽量鉄骨の耐震等級１と木造の耐震等級３が同じではないとすぐわかる

[6308: e戸建てファンさん]

＊＊＊＊に嵌って家族犠牲にする人はこういうYouTubeばっかり見ている人なんだろうな
自分の狭い価値観が正義と思い込む

教祖様信じていればいいよ

[6309: 匿名さん]

>>6304 e戸建てファンさん
ダイワハウスの倒壊は当時数十年前の住宅で隣家の衝突があったからな
もちろん耐震等級など無い時代の建物

[6310: 匿名さん]

>>6307 e戸建てファンさん
＞少し論理的な思考できれば、軽量鉄骨の耐震等級１と木造の耐震等級３が同じではないとすぐわかる

？
構造の権威は木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1は同等の耐震性と言ってるが、、
違うと言うなら論理的に説明してみたらどう？

[6311: 匿名さん]

計算上は木造の耐震等級3が鉄骨の耐震等級1だとしても、施工を考えれば大手ハウスメーカーの鉄骨の耐震等級1の方が耐震性は上だと思う。
なぜなら施工の精度が違うから。

[6312: 匿名さん]

>>6303 通りがかりさん
確かに住宅性能表示基準の評価方法基準等を確認する限り、耐震等級というのは構造種別を越えての耐震強度が同等であることを保証するものではないですね

[6313: 通りすがりさん]

鉄骨やRCは自重が大きいために地震力も大きくなるから、あえて計算が違うだけだろ。

[6314: マンコミュファンさん]

なんか結局、耐震ってなんかよく分かんないっすね。基準かあって数値で現せるもんだと思ってた。

みなさんありがとうございました。

ちなみに、>>6311で施工の精度が違うから大手ハウスメーカーが上って言ってますけど、これって本気で言ってます？構造計算上はハウスメーカーが上って言うならわかりますけど、施工の精度？？下請けの？？

[6315: 匿名さん]

>>6313 通りすがりさん
地震力は重さを含んで計算する。重さも加味して、木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1が同等と言う話。
なお、材料によっては同じ間取りでも木造の方が軽量鉄骨造より重くなる場合もあったりする。

[6316: 匿名さん]

>>6297 e戸建てファンさん
佐藤さんは木構造マイスターの認定講座を開催している方でプロの建築士の方の先生です。

[6317: 匿名さん]

余談ですがこのハウスメーカー解説の人も
鉄骨は耐震等級1で木造の耐震等級3の耐震性だって解説してますね
5分～

https://youtu.be/wNNRjqveb5A

[6318: マンコミュファンさん]

もうYouTuberはいいですよ。
私、佐藤さんって方を存じませんし、凄い人だろうがなんだろうがどっちでもいいので黙ってましたが、エースの動画が出てきた時点で、そろそろやめたほうがいいと思います。

エースは楽しいですし参考になりますが、構造計算について、プロが言ってるから、この人が言ってるから、で出す動画ではないと思います。

[6319: e戸建てファンさん]

そもそも「なぜ鉄骨造だけ標準せん断力係数を0.3にしないといけないのか」っていうところを考えないと判断を間違えると思います

[6320: 通りすがりさん]

>>6315 匿名さん
興味深いですが、どんな材料でどんな間取りですか？

[6321: 匿名さん]

>>6319 e戸建てファンさん
なぜ鉄骨造だけ？
違うよな、木造だって品確法の耐震等級3でやっとそれを求められてるよな
だから結果的に木造の耐震等級3の耐震性が鉄骨は耐震等級1の時点で既にあるってこと

[6322: 匿名さん]

＞6320: 通りすがりさん
①構造材だけの重量は軽量鉄骨造は木造の2倍以上の重量
②木造の場合、構造材料の重量は住宅の重量において2割を占める
③軽量鉄骨住宅は構造材の重量増により家全体の重量は木造住宅の2割増し

要は構造以外が同じだとしたら、軽量鉄骨造は木造の1.2倍程度の重量。


他に屋根材、太陽光の有無、外壁材、内装材などが住宅の重さに影響を与える比率が大きい。

[6323: 名無しさん]

>>6321 匿名さん
確かに。
建築基準法は木造と比べると鉄骨の耐震基準に厳しいね。ただ、鉄骨は基本は住宅と言うより大規模な建築物に使われるから当然だけど。そして住宅も鉄骨であれば同じ基準になるから結果的に木造に比べると耐震性が高くなると。
昔から大手ハウスメーカーの鉄骨の耐震性が高いのはこの辺りに答えがありそうだね。

[6324: 匿名さん]

>>6323 名無しさん
阪神淡路大地震の
大手ハウスメーカーと木造の耐震性についての考察がありました

『なぜ木造が壊滅的被害を受けるなかでプレハブは無被害だったのか？　』

http://www.tetras.uitec.ac.jp/files/data/199505/19950507/19950507_main...

鉄骨住宅は2000年に品確法の耐震等級が出来る以前から高い耐震性能があるようですね

[6325: 検討者さん]

初期の耐震性能で鉄骨を選ぶのもありだけど、結局は耐震性能って実際に大地震がくる何十年後が重要な訳で。
そう考えるとシロアリで耐震性が失われるリスクがある木造は選ばないかな。
時間が経つごとにシロアリのリスクは上がるみたいだし。

[6326: e戸建てファンさん]

>>6321 匿名さん
違います。
逆に言えば、なぜ鉄骨造は0.3にしないとルート1で耐震等級1が取れないのか、です
わざわざ法律で鉄骨造だけ厳しくした理由は何故か、というところになります
そしてそれはルート1だけで求められているということも大事なポイントです

[6327: 匿名さん]

>>6326 e戸建てファンさん
違う違う、ルート1だけじゃなくてルート2もルート3もブレース造の場合は同様になる。

それと何が違うのかな？

[6328: 匿名さん]

>>6326 e戸建てファンさん
あなた、分かってないみたいだからあんまり適当なこと言わない方が良いのでは？

[6329: e戸建てファンさん]

>>6327 匿名さん
失礼、確かにルート1のみ、というのは間違いでした
訂正します

理由はまさにそのブレースの負担に応じた割増と同じです
地盤が安定した木造、RCでは考慮しなくていい割増を、鉄骨造だけは「しなくては基準法が求める要件を満たせない」のです

[6330: e戸建てファンさん]

>>6309 匿名さん
1981年の新耐震基準は今の耐震等級1なんだけど

[6331: 匿名さん]

>>6329 e戸建てファンさん
そうだね。
鉄骨は地震力を建築基準法(耐震等級1)の時点で木造の基準の1.5倍にしないといけないからね。
だから
構造塾の佐藤先生は
「鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だから
「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」
と言ってるわけだからね。

[6332: 匿名さん]

>>6330 e戸建てファンさん
地震力と言う点では同じだけど細かくは少しずつ内容は加えられてる。

[6333: 評判気になるさん]

https://www.mlit.go.jp/nega-inf/cgi-bin/search.cgi?jigyoubunya=kensetu...

法令違反などをした会社はここに登録されているから、「ここに登録されていない下請けですよね？」と伝えて、変な下請けにならないようにすると良いと聞きました。

積水ハウス・住友林業・パナソニックホームズ・ヘーベルハウス・ミサワホーム・三井ホーム・一条工務店・桧家グループ・ヤマダホームズ・タマホームで調べたけど、流石大手はどこも引っかかってませんでした
ローコストで有名な飯田HDもなく、まあ、違法なことをしている会社はそうそうないかと思いますが、都道府県単位で調べると、数十のきいたことないところがHITします。

[6334: e戸建てファンさん]

>>6331 匿名さん
分からない人だなぁ
なぜそもそも割増さなきゃいけないのか、というところを無視して語るべきではない、という話なのだけれど
もし同じ標準せん断力係数0.2ギリギリで木造と鉄骨造を建てた場合、
木造は稀に起こる地震で損傷しないけど、鉄骨造は稀に起こる地震で損傷する、だから鉄骨造は割増ましょう、と法律で定められてる
それを無視して語っていいのかな

[6335: 匿名さん]

＞6334: e戸建てファンさん

分からないのはあなたですよ。
法律や基準が作られる理由や経緯は多々あるでしょうが、大事なのは結果。
結果的に鉄骨は建築基準法（耐震等級1）で木造の1.5倍の地震力で計算することを求められている。


＞木造は稀に起こる地震で損傷しないけど、鉄骨造は稀に起こる地震で損傷する、

意味が分からないな。木造は度重なる地震で損傷しなかったのか？


木造は2000年の品確法において耐震等級3を構造計算で取得する場合、地震力を1.5倍で計算するように規定された。
だから
構造塾の佐藤先生は
「鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
そして
「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」
と言ってるわけだからね。

[6336: ななし]

>>6333
お前、嫌らしいな
大和ハウス除いているのはわざとだろ

[6337: e戸建てファンさん]

>>6335 匿名さん
木造と鉄骨造の荷重変形関係が、もし塑性域まで同じなら仰る通り、木造の1.5倍が鉄骨造となります
ですが、実際は違います

木造は稀に起こる地震で損傷しないけど、鉄骨造は稀に起こる地震で損傷する、というのは実状ではなく、基準法を改定する際そう判断されたということです
同じ標準せん断力係数0.2だと、鉄骨造は損傷がある、だから鉄骨造には割り増しがあります

[6338: 匿名さん]

>>6337 e戸建てファンさん
＞木造と鉄骨造の荷重変形関係が、もし塑性域まで同じなら仰る通り、木造の1.5倍が鉄骨造となります
ですが、実際は違います

いや、
許容応力度計算は許容応力内の計算なのでその議論はナンセンスです。詭弁は止めましょうね。
ちなみに鉄は伸びがあり極限強さも高いので許容応力以降も鉄骨に分があるでしょう。


＞木造は稀に起こる地震で損傷しないけど、

鉄骨が割り増しされてるのは住宅用途を想定してる訳ではないからだね。
だから住宅用途の木造は構造計算上は割り増しの対象になってないだけの話。
なお、木造住宅も構造計算上の地震力に変更は無かったけど、壁量計算の壁量は割り増しされてるよな。

そして繰り返すが
木造は2000年の品確法において耐震等級3を構造計算で取得する場合、地震力を1.5倍で計算するように規定された。
だから
構造塾の佐藤先生は
「鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
そして
「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」
と言ってるわけ。

[6339: 匿名さん]

>>6325 検討者さん
住宅の歴史はシロアリとの戦いなんですね。
シロアリの何が怖いかって、シロアリに食われたら耐震性が落ちることですよ。どんどん食うから奴らは。
地震大国日本にとってシロアリは天敵な訳です。
そんな中で鉄骨住宅はシロアリで耐震性が落ちない。
良く鉄骨住宅もシロアリに食われるって言うけどそれは構造体以外の部分であって、構造体はシロアリに対して無敵。イエシロアリだろうがヤマトシロアリだろうが、驚異の外来種アメリカカンザイシロアリだろうが鉄骨の構造体は食えない。まさしく歯が立たない。
シロアリから耐震性が守れる。
もう、それだけでも十分鉄骨を選択する価値はあると思いますよ。

[6340: 匿名さん]

実は耐震で大事なことって継続性なんだよね。それそこ何十年って継続させなければ意味が無い物だから。

まずは施工精度が一番大切。
設計段階でいくら耐震等級を上げようとも施工段階でミスがあれ絵にかいた餅。

次に同じ位大事なのはシロアリの被害を受けないようにすること。
シロアリが入ったら構造材によっては耐震性の継続はかなり厳しくなると思う。

次に構造体が劣化しないこと。
防水機能が大事だけど、
構造体は接合部が違う素材だったりすると相性の問題からお互いの劣化を早めたりもするので注意が必要。

[6341: 戸建て検討中さん]

>>6339
シロアリに関してとてもお詳しいようなのでお聞きしたいことがございます。
木造住宅を選択するとシロアリの脅威に晒されるということ、それを承知した上で木造を建て、対策としてシロアリが苦手としているヒノキやヒバ材を使用した木造住宅を～というのは、どういった意見をお持ちですか？
やはりシロアリから見たら木は木であるので、あまり意味はないのでしょうか？

[6342: 匿名さん]

>>6341 戸建て検討中さん
ヒノキやビバ、シロアリ被害などで検索してみると色々と情報があるのではないでしょうか？
https://shiroari-navi.com/hinoki/?amp=1

私は地震とシロアリを考えて木造は選択肢から外しています。
個人的意見と思って下さい。

[6343: e戸建てファンさん]

>>6333 評判気になるさん

大和ハウスが思いっきり載っているじゃないですか！

[6344: 検討者さん]

＞6343: e戸建てファンさん

嬉しい？良かったね

[6345: e戸建てファンさん]

シロアリよりも怖いわ！

[6346: マンコミュファンさん]

耐震の議論って何を結論付けたくて盛り上がってたの？他の人が言ったことに対して、それは違うとか言ってみんな熱くなってたみたいだけど。

[6347: 匿名さん]

>>6346 マンコミュファンさん
結局はこれ。
始めから答えが出てました。

構造塾の塾長で一級建築士や実務者向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストでありプロ中のプロ。
その佐藤先生曰く

「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」

理由は

「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だからと解説されてます。

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[6348: マンコミュファンさん]

あ、また、、、ごめんなさい、わたし>>6318です。

[6349: 匿名さん]

>>6348 マンコミュファンさん
佐藤先生は確かハウスメーカーの構造の顧問のようなこともやられてましたよ。
YouTuberが本職の方ではないので勘違いなさらぬよう、、

[6350: マンコミュファンさん]

あ、はい。それは分かっていて、そういうことを言いたいのではないんですが、、、しばらく黙ります。

[6351: 通りすがりさん]

>>6346 マンコミュファンさん
正しいか正しくないかはさておき、布教したかっただけでしょ。
この人、他のスレでも荒らしてるから。（本人にその気がなくても荒れてる）

[6352: 匿名さん]

>>6351 通りすがりさん
荒れてるのは認めたくない方がいるから。

[6353: 通りすがりさん]

>>6352 匿名さん
それは根本原因ではないよ。
説明の仕方が悪いからだよ。

[6354: 戸建て検討中さん]

久々に面白い議論してるんだから、もっとひろげましょうよ。

[6355: 匿名さん]

大手ハウスメーカーの軽量鉄骨は
20年以上から耐震性は高かったが、各社の現在のモデルは構造と耐力壁を改良しているものが多い。
以前の単純なバッテン型のブレース耐力壁に比べると耐力値を大幅に上げたものを大手ハウスメーカー各社は使用している。
なので現在は鉄骨でも耐震等級3は当たり前となってきている。

[6356: 口コミ知りたいさん]

熊本震災は、施工が不十分な家が倒壊したものが多いと言われている

あれ、最近、違法なことをしたハウスメーカーがあったような・・・

[6357: 口コミ知りたいさん]

熊本震災でなぜ大和ハウスは２棟も倒壊したのだろうか
他の大手HMで倒壊したとは聞かないのに

[6358: 口コミ知りたいさん]

＜熊本震災で倒壊２＞
大和ハウス工業

大和ハウスは3月期の決算発表会で、同社の熊本、益城町の耐震住宅、2棟が今回の地震で全壊と判定された、と、公開、直下型地震の場合には、耐震性がないことがわかり、業界に衝撃が走っている、

全壊したのは耐震性の高いことを訴求してきた軽量鉄骨造、2度目の本震で倒壊した、耐震性では業界でもトップを走る企業の耐震住宅の全壊で、これまでの住宅メーカーの耐震性が全て問われることになる、2度目の本震で周辺地域が倒壊状態になった、熊本地震で震度６以上だった地域の大和ハウスの住宅や商業施設は約､7000棟、全国から従業員200人を派遣して訪問を重ねる

＜熊本震災で倒壊ゼロ＞
スウェーデンハウス
セキスイハイム
積水ハウス
パナソニック ホームズ
ミサワホーム
三井ホーム
ヤマダホームズ
ヘーベルハウス

[6359: 口コミ知りたいさん]

ちなみに、軽量鉄骨で良く自信が強いと言われている構造は、ボックス・ラーメン構造

[6360: 匿名さん]

>>6358 口コミ知りたいさん
熊本で倒壊した住宅は当時、数十年前の建物。
現在の鉄骨のモデルから幾つか前のモデル。
倒壊した隣家の衝突があった。

[6361: 匿名さん]

>>6359 口コミ知りたいさん
ボックスラーメン構造はどうしてもボックス同士の接合部が弱点になると思うよ。
昔の大手ハウスメーカーの軸組軽量鉄骨とは良い勝負だったかもしれないけど、今はその鉄骨軸組系の進化が凄いよね。

[6362: 検討者さん]

そもそもハイムも東日本で全壊事例があるとかってハイムの本スレに書かれてるよ、本当なの？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/424666/res/8543-8642/

＞8618: 戸建て検討中さん


鉄骨軸組み系はモデルの進化があるとかって話だけど、ハイムはその倒壊したと言われてる住宅から現在は進化（変化）してるの？

[6363: 通りがかりさん]

ダイワの熊本での倒壊はそもそも古い建物で倒壊したお隣の家にぶつかられたって事なのかな。
そして今は当時の建物からは耐震性は良くなってるってこと？

[6364: e戸建てファンさん]

>>6360 匿名さん
そう、ダイワハウスって、アホみたいに境界ぎりぎりに建てる
今も建売見るとわかるが、境界ギリギリに建てていて、それも細長い直方体形で、地震の時に危うい

[6365: 評判気になるさん]

熊本地震のこと詳しいけど、中の人ですか？
全然そんなのヒットしないから普通知らないですよね
お疲れ様！

[6366: 通りがかりさん]

ダイワハウスは、確実に適切な工事をすること・問題があった場合に適切な対処にすることを大事にしないと

■排水構造がなく、コンクリートで囲まれた貯水地になるレベル
湿気によるカビ・錆・やぶ蚊の大量発生しそう
https://twitter.com/0616ama/status/1185488762270208000
https://twitter.com/0616ama/status/1174132123524952065
https://twitter.com/0616ama/status/1176111721125036033

■ベランダ腐食・雨漏り
https://twitter.com/chiy_ch/status/1307998415469469696

■雨漏り
https://twitter.com/kishimen_com/status/767523409064407041

■勝手口基礎沈下
https://twitter.com/yama40364646/status/1327413213302976514

■亀裂が走る基礎
https://twitter.com/uN4FtViVRcMkxkJ/status/1087301521845366784
https://twitter.com/uN4FtViVRcMkxkJ/status/1073481674925629440

■違法
https://twitter.com/takanovalue/status/1543146565602119680

■隣家火事の時に対応が遅く苦労するダイワハウスオーナー
https://twitter.com/saibabaykz/status/1532241077159497728
https://twitter.com/saibabaykz/status/1526661729769619456

■雨漏りで苦労する大和ハウスに住む方々
https://twitter.com/search?q=%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%AF%E3%83%8F%E3%8...
https://twitter.com/uU6auhRrsI5DIXp/status/1497930196573310978
https://twitter.com/dkis24775424/status/1250040499076861952
https://twitter.com/S2giantsu/status/1036915465287696385
https://twitter.com/mikya_cos/status/922408228377452544
https://twitter.com/kumazou7/status/813226304048766976

■自信がないのに揺れる
https://twitter.com/lovedmm415/status/1145679182896095232

[6367: 評判気になるさん]

>>6362
公式HPも見もせずに、営業妨害でセキスイハイムに訴えられても知らないよ

阪神・淡路大震災や東日本大震災でも倒壊なし※。

セキスイハイムは、独自のユニット工法による強靭なボックスラーメン構造で、優れた耐震性能を発揮。過去の震災時における結果は、その強さを物語っています。

※「倒壊なし」は構造体ユニットのボックス形状が保たれている状態、もしくは補修により耐震性能が回復できる状態により定義しています。ただし、津波・地盤変動（地盤沈下・液状化等により地盤の損害を伴うもの）による被害は含みません。（2016年6月25日現在当社調べ）

大和ハウスに関しては、熊本震災で全壊したことが雑誌にも記載されているけど

https://www.tokyo816.jp/bunjou/quality/anshin/

[6368: 名無しさん]

>>6366 通りがかりさん
こう言うのを営業妨害って言うのでは？
このリンク先は真実？
すべて裏は取れてるの？

[6369: 検討者さん]

＞6367: 評判気になるさん

私は本当かどうか聞いたまで。　
なるほど倒壊なしという事だね。
それは失礼した。

[6370: 通りがかりさん]

リンク紹介
まあ、信じる・信じないはご自由に

貼られている写真・嘘をいうモチベーションがあるか・記事の内容の継続性・総合的に判断しましょう

全部真実かって？君はネットの情報を全部真実かどうか裏を取ってから読むのかね？


■床下断熱も水が洪水状態
https://ameblo.jp/vuehzuva/entry-12457889919.html

■契約前の口約束は守らない・プライバシー考慮できない設計
https://ameblo.jp/myhomeblog2021/entry-12748988259.html
https://ameblo.jp/myhomeblog2021/entry-12726285462.html

■雨桶からの水漏れ
https://ameblo.jp/mimichin-com/entry-12348561678.html

■担当が変わって約束を反故
https://ameblo.jp/mofmofn/entry-12734664407.html

■6ヶ月点検で発見された施工不良や不具合の箇所、100か所以上
https://ameblo.jp/kaongogo2015/entry-12554956640.html

■軽量鉄骨でもシロアリにやられました
https://ameblo.jp/arrows-tokai/entry-12725479084.html

■社内メール誤送信
「見ないと何とも言えませんが取り壊しですかね」
https://ameblo.jp/mimichin-com/entry-12274503619.html
ボロボロの基礎
https://ameblo.jp/mimichin-com/entry-12293614836.html
https://ameblo.jp/mimichin-com/entry-12292431631.html

■ダイワハウスは基礎の欠陥で営業停止命令を受けていた
http://haudou.info/daiwa-kiso/

[6371: 通りがかりさん]

こういうのって事前に、ホームインスペクションによって見つかった初期不良に関してはハウスメーカー側が費用を出し修復すること。
みたいな契約書書かせたら有効なのかな？

[6372: 口コミ知りたいさん]

有効だと思うけど、大手がそういう条項飲むかな？

[6373: e戸建てファンさん]

上のリンクの別記事だけど、不具合起きた時に契約書サインさせられるとか怖いね
口外しないとか

https://ameblo.jp/vuehzuva/entry-12463165911.html

ダイワ側から乙と甲の書面を持って来た事です！
その時に １つ疑問に思った事が…びっくり
書面の中に この書面が確認てし承諾されましたら
今までに起こった事は一切口外しない??
と書かれていました。
でも私達が口外しない！と言うのはわかるのですが
もし、私達が口外しなくても周りの人達…
この事を身近な人達が沢山知ってるのに…
もしも??もしも??その人達が普通に話しして
いたら、それも、口外したら駄目の中に
入るのですか？？？？？？

[6374: e戸建てファンさん]

これにサインしたら、契約違反すると債務不履行になって損害賠償請求させられるけど、そういう想像力ない人はうっかりサインしてそう

まともな工事しなかったのに、その引き換えに施主に債務負担させるとかなかなか高圧的な会社だ

[6375: マンコミュファンさん]

値上げするってね

[6376: 評判気になるさん]

高い大手 いい仕事しますね。

[6377: マンコミュファンさん]

>>6376 評判気になるさん

嫌味なこと言いますねー。そういうの好きですけど。

[6378: 評判気になるさん]

他のハウスメーカーと比べても不祥事多すぎると思うんだが…
建てるにしろ借りるにしろ、今時はもう候補に上がらないのでは？

[6379: 匿名さん]

意外と売上は悪くない。
ジーボΣ系は家のトータルの性能では他社より良いからと思うが。
買う方は不祥事なんて気にしないと思うし。

[6380: 評判気になるさん]

月次見るとわかるけど、住宅はここ一年で見るとかなり売上減っているよ
海外住宅や商業施設とかのゼネコン的な仕事に力を入れていて、国内住宅は先細り

[6381: 匿名さん]

＞＞6379 匿名さん
＞＞買う方は不祥事なんて気にしないと思うし。

そんな事はない、気にするでしょう。

[6382: 評判気になるさん]

大和ハウスの決算
2019から国内戸建はかなり減っていて、原材料高や他のハウスメーカーは好調なの踏まえると、国内戸建はジリ貧

[6383: 口コミ知りたいさん]

ダイワハウスの軽量鉄骨が何㎜なのか知ってる方いますか？
6㎜以下が軽量鉄骨なわけだが、ぱっと見の公式に載ってなくて。
下記の表を参考にするとダイワハウスの軽量鉄骨はメンテありで60年もつと言われても厚さは気にした方がいいよな？



法定耐用年数

軽量鉄骨(厚さ3mm～4mm) 27年
軽量鉄骨(厚さ3mm以下) 19年
鉄骨・鉄筋コンクリート(SRC) 47年
鉄筋コンクリート(RC) 47年
重量鉄骨(厚さ4mm以上) 34年
木造 22年

[6384: 評判気になるさん]

そもそも、ローコストでも実現できる、長期優良住宅ですら75～90年は住めることを前提としているのだから、メンテナンスして地震がなければ問題ないでしょう

逆に地盤レベルでやられる地震が来たら、どんな家でも終わり
100mとか杭打つマンションと違い、戸建は現実的な予算の範囲内の長さで固い地盤に打つだけだから

[6385: 匿名さん]

地盤が弱い軟弱地盤なんかはより揺れが大きくなるから、より高い耐震性能が必要になる。

[6386: 評判気になるさん]

オリコン顧客満足度ハウスメーカー注文住宅ランキング

https://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/
＞※総合得点が60.0点以上で、他人に薦めたくないと回答した人の割合が基準値以下の企業がランクイン対象となります。

有名どころのハウスメーカーがこぞって掲載されている中、ランクインから外れている大和ハウスさん・・・

[6387: 口コミ知りたいさん]

評判色々と調べた限りでは、有名ハウスメーカーで施主から怨まれている印象が強いのは大和ハウス工業、その次がヘーベルハウス
特に、大和ハウス工業は、半年とか一年とか、下手すると数年レベルで大和ハウスを怨んでいる施主がいて、
その施主が恨み言を書くのをあきらめたと思ったら、新しい恨みをもつ施主がブログを始めている印象

積水ハウスとか大和ハウスより戸建は多いのに、そこまで酷いブログは見ないよ
もちろん、不満があるブログはあるけど、大和ハウスの場合、私の人生は大和ハウスに狂わされましたというレベルのブログが多すぎる

というか、家って全部仕様も違うし、建物も違うし、写真アップしたら担当者や支社は、誰が怒っているかすぐわかるのに、施主がブログで恨み言を書くってよっぽどのことだよ
それを嫌がって書いていない人も多数いるだろうから、被害者はいかほどか

[6388: 匿名さん]

>>6387 口コミ知りたいさん
割合からすると相当少ないけどな。
賃貸も含めたら大和ハウスの物件は数百万棟はあるだろうから。

[6389: 口コミ知りたいさん]

私が見たのは全部新築ブログだからね
建売ではなく、注文住宅だけで、悪評だらけだから、母数は年間数千棟ぐらいだよ

[6390: 匿名さん]

>>6389 口コミ知りたいさん
＞悪評だらけ

新築、年別で何件？

[6391: 検討者さん]

https://www.sankeibiz.jp/business/news/190619/bsc1906190500013-n1.htm#...,%E3%81%82%E3%82%8A%E6%BC%8F%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%9F%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%80%82

大和ハウス違法住宅４０００棟　当初発表の倍、データ抽出に漏れ

４０００件ぐらいかな？

[6392: 名無しさん]

社員さん以外に聞きたいのだけど、他にも軽量鉄骨がある中で、なんでわざわざ不祥事が多い大和ハウスにするの？

[6393: 匿名さん]

>>6391 検討者さん
ごまかすなって

[6394: 匿名さん]

＞＞6388 匿名さん
ブログに書くのは氷山の一角では？

[6395: 匿名さん]

>>6392 名無しさん
たいした不祥事じゃないってことだよ、施主にとっては。

[6396: 名無しさん]

>>6366
>>6370
で数年間で大体２０～３０件ぐらい？
twitterとamebaのみなので、氷山の一角とすると、まあ、そこそこありそうだね

[6397: 匿名さん]

私は被害者ですが、大和ハウス工業に違反建築されてますが、特定されるので、詳細は書きません
書けないです
全員書くとは思えません

他の専門家にも見てもらって、違反建築と評価されました

[6398: 匿名さん]

>>6389 口コミ知りたいさん
＞数年間で大体２０～３０件ぐらい？

ずいんぶんおおざっぱだな。
嘘じゃないなら、根拠を示してよ。

[6399: 匿名さん]

大和ハウスが怖いのは、不祥事があると、体育会系のラグビーマンのような角刈りのガタイがいい社員が家にかけつけてくることです
そして、５～６人で囲い込んで申し訳ありませんと一斉に大声で言って、その後、問題ないとか大丈夫です、安心ください見たいな感じで、強引に説得しようとするのです

気が弱い人は辞めた方がいいです
こんな圧をかけてくる人と交渉することに絶望して、精神的に疲れ切って、その週は仕事が手につきませんでした

[6400: 名無しさん]

>>6398

>>6366
>>6370
のリンク先に写真付きの生々しいドン引きするような質の低い施工が沢山書いてあるじゃないか

[6401: 匿名さん]

>>6400 名無しさん
＞沢山書いてあるじゃないか

で、具体的に新築、年別で何件？

[6402: 匿名さん]

＞＞6387口コミ知りたいさん
＞＞施主から怨まれている印象が強いのは大和ハウス工業、その次がヘーベルハウス
図星だと思います。

[6403: 匿名さん]

>>6402 匿名さん

どちらもあなたの希望でしょ

[6404: 匿名さん]

＞＞6403
もう建てちゃってます。

[6405: マンコミュファンさん]

この展開よく見るけど、ブログに何件載ってるとか（調べられねーよ、そんな暇じゃねーし）、割合は少ないとか、そんなのどうでも良い。

そういう投稿を目にする機会が多く感じるって書いてるだけなのにわざわざそこに噛みつく必要無いじゃんね。人生狂わされた人のブログとか、他のHMより多く見るなって私も感じるし、その人たちからしたら本当に辛くて許しがたいわけだし。

[6406: 匿名さん]

>>6405 マンコミュファンさん
割合からすると相当少ないけどな。
賃貸も含めたら
大和ハウスの物件は数百万棟はあるだろうから。

[6407: 口コミ知りたいさん]

2021年度は主力住宅の平均販売価格の約3%にあたる130万円程度を値上げした。消費税を除いた平均価格は1戸4300万円前後になった。
https://www.nikkei.com/nkd/theme/196/news/?DisplayType=1&ng=DGKKZO...
>>6382をみると、国内戸建は3000億強の売上

逆算すると国内戸建は800件ぐらい
土地付きの建売は土地がある分売上に寄与する部分も大きく、結構戸建も見るから、
大和ハウスの注文住宅は年間４００件前後ぐらいしかないと思う。
そりゃ、あちこちでモデルハウス取り壊して撤退するわな。
うちの近所もダイワハウスのモデルハウス壊して更地になっていた。

トラブルをネットに書く人は、氷山の一角だろうから大和ハウスでトラブルになるのは数パーセント、下手すると1割以上はあると思う

[6408: 口コミ知りたいさん]

おっと、すまん、桁を間違えていたよ

逆算すると国内戸建は８０００件ぐらい
土地付きの建売は土地がある分売上に寄与する部分も大きく、結構戸建も見るから、
大和ハウスの注文住宅は年間４０００件前後ぐらいしかないと思う。
そりゃ、あちこちでモデルハウス取り壊して撤退するわな。
うちの近所もダイワハウスのモデルハウス壊して更地になっていた。

[6409: 評判気になるさん]

だから割合を多く感じるって話だと思いますよ。
パーセンテージはわかる訳ないけど、今発覚しているのはほんの一部で本当は…と感じるから怖いという気持ちの話だと思います。
そして何より恐ろしいと感じるのは不備があった際の対応の酷さでは？　実際違法建築してゴリ押ししようとしたケースも見られますし、それは欠陥商品で稀に出てくるものではなく、会社の資質のように感じます。

[6410: 匿名さん]

>>6407 口コミ知りたいさん


具体的な数値が示せないのに適当なことを書くのは止めた方が良い。

[6411: 通りすがりさん]

展示場は会社の方針でしょ。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF26F0S0W2A520C2000000/

[6412: マンコミュファンさん]

>>6410 匿名さん

それなら、あなたも具体的な数値出せないんだから少ないとか適当なこと書かない方がいいよ。

[6413: 匿名さん]

>>6412 マンコミュファンさん


多いとも少ないとも言えない。
印象では語れない。

[6414: マンコミュファンさん]

>>6413 匿名さん
別に印象でもいいじゃん。ここはそういう場だと思うんですけど。皆さん多いって書いてるわけじゃなくて多く感じるっていってるだけだもん。少ないって断言したり、具体的な数値にこだわってるのあなただけですよ。

[6415: e戸建てファンさん]

https://ameblo.jp/kaongogo2015/entry-12364632745.html

大和ハウスのトラブルブログといえば、やはりここだな
今も色々と困っている人いるみたいだけど

しかし、随分と汚れた基礎だ
ローコストの建売でも基礎を覗かせてもらったけど、もっときれいだよ

[6416: 匿名さん]

>>6414 マンコミュファンさん
そう？
だから分母が多いからそう感じるんでしょ。
賃貸も含めたら、大和ハウスの物件は数百万棟はあるだろうから。

[6417: 匿名さん]

なんで必死に賃貸も含めようとするんだろう
賃貸で不満あったら引越して出て行くだけだし

[6418: 匿名さん]

>>6417 匿名さん
賃貸を建てる側もある

[6419: 通りすがりさん]

いや、賃貸を含めたがる意味がわからないから。
母集団を変えたいみたいだけど、戸建てについて語っている場で必要はないでしょう。

[6420: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[6422: 匿名さん]

>>6419 通りすがりさん
賃貸も戸建ても含めた建築総数はかなりの数になると言う事。
クレーム等の数も比例して増えるのは当然。

[6423: 評判気になるさん]

上の悪評ほぼ全部注文住宅なのに、誤魔化すのに必死やな
社員さん？アウトソーシング先かな？

[6424: 匿名さん]

>>6423 評判気になるさん
誤魔化す？
何を？戸建てだとしてもかなりの数。
クレーム等の数も比例して増えるのは当然。

[6425: 評判気になるさん]

>>6424 匿名さん
一条や積水より少ないのに、不祥事多さが目立ちますが？

[6426: 評判気になるさん]

https://online.logi-biz.com/50743/

数が多いから、不正や営業停止、クレームは仕方がないということですか、なるほどね

[6427: 匿名さん]

ブログ見ましたけど施工不良って言う程の物では無いですね。ホルソーで穴を開けた後の片付けと仕舞い不足程度。現場代理人が下請けに指示して少し作業すれば済むものですね。
施主としては騒ぎたくなるのも分かりますが。
業界は人不足で現場代理人も監理技術者も不足していますからね。監理技術者は常駐要件が少し前に緩くなりました

[6428: 評判気になるさん]

>>6427 匿名さん

見た感じ違法なこともやってない？

[6429: 匿名さん]

>>6425 評判気になるさん
目立つ？
それはあなたの希望的な印象でしょ。
私はそう思わないので。

[6430: 匿名さん]

>>6429 匿名さん
失礼、確かに不祥事は目立つ

[6431: e戸建てファンさん]

希望的観測じゃない客観的な情報を出しますね
建設業法第26条違反で行政処分を受けておりますね。
他の大手ハウスメーカは、こんな不祥事ありませんよ
あるなら、お出しくださいな

あ、調べやすいように、国土交通省の検索サイトを張ってあげますね
https://www.mlit.go.jp/nega-inf/cgi-bin/search.cgi

商号又は名称 主たる営業所の所在地 処分年月日 処分を行った者 処分の内容 処分詳細
大和ハウス工業株式会社
（6120001059662）
大阪府大阪市北区梅田3-3-5 2021年11月17日 近畿地方整備局 指示 詳細
大和ハウス工業株式会社
（6120001059662）
大阪府大阪市北区梅田3-3-5 2021年11月17日 近畿地方整備局 営業停止 詳細

[6432: 通りすがりさん]

>>6431 e戸建てファンさん
これは当時ヤフーニュースのコメントにも書かれていたことだけど、こういった不祥事ごとは仮に他社でもやっていたとしても、大手から見せしめのように処分されるんだとさ。（ちなみに、そのコメントには、他でもやっているという意見もあった）

だから、目立つかどうかで言えば目立つかもしれんが、それがダイワハウスだけかというのはまた別の話ね。

[6433: 匿名さん]

その数年前にも実務経験記載の不正で大手機械メーカーが監理技術者取消しありましたね。
ハウスメーカーで言うと型式認定取消しなどもありましたね

[6434: e戸建てファンさん]

>>6432
そのサイトを検索すればわかりますが、中小企業も対象に処分されていますよ
ヤフーのコメントが根拠って、大和ハウスが雇った人かもしれないじゃないですか笑

[6435: 匿名さん]

>>6434 e戸建てファンさん
だれが書いたコメントかは知らんが嘘じゃないんだからよかろう
ほぼ一般常識じゃん

[6436: マンコミュファンさん]

>>6435 匿名さん
一般常識って何が一般常識なの？
もしかして、表に出てないだけで他でもやってるっていうあなたのただの憶測が一般常識って言いたいの？そんな常識聞いたことない。

もういい加減にしなよ。「一般常識」として言えることはダイワハウスが不正したって事実だけ。

当初の話と大きくズレてる。

[6437: 匿名さん]

>>6436 マンコミュファンさん
＞表に出てないだけで他でもやってる

それこそ氷山の一角じゃないかな？

＞当初の話と大きくズレてる。

君のための掲示板じゃないから、勘違いしないように。

[6438: 評判気になるさん]

なんだか揚げ足取りみたいなレスが続きますね
これでは何の情報も得られない

[6440: e戸建てファンさん]

>>6439 陸屋根さん
なぜここで聞くのですか？
ここは大和ハウスについて話す場所です
それ以外の話題はスレ違いとなります

あなた、積水ハウスでも同様の質問をしてますね
そちらではお優しい方々があなたの問いに答えてくれたようです
まずはそちらに感謝と、書き込む場を間違えたことへの謝罪を書き込まれてはいかがでしょうか

[6441: 買い替え検討中さん]

多分このスレは10年後も行政処分の話してるよｗｗｗ

[6442: 匿名さん]

>多分このスレは10年後も行政処分の話してるよｗｗｗ
行政処分を受けたという事実はそれ程人の記憶に残ると言う事です。ダイワハウスにとって大きな痛手でしょう。

[6443: 戸建て検討中さん]

↓に出ている柱状改良の不正事例では、パナソニックの関係者を名乗る人物が、特殊なことではなく、どこでもやっていることだと言わんばかりの事を言っていますが、こういう不正はダイワハウス他などの住宅会社でも普通に行われているんでしょうか？
家の建設が始まったら施主レベルでは、きちんと施工されているか確認することは現実的には無理だろうし、なんか怖いです。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/539788/res/3141-3143/

[6444: 評判気になるさん]

ホームインスペクション雇って建てた方がいいですよ
私も不正されてました
色々と調べて問題あることを伝えても工事を変えなかったです
専門家に確認して、やはり問題あることは確定したのですが、家を建て始めてから専門家を探すのでは手遅れです
工場で作って上棟は1日で終わるので
建て直しできない部分は後から問題あるとわかっても、どうしようもないです

裁判する度胸もなく、泣き寝入りになってしまいました

[6445: 戸建て検討中さん]

提案されている間取りがしっくりきません。
その場合、契約後に変更できると説明されますが、それ以上の提案はないものとして考えた方がいいですか？
ちなみに面積をもう少し広げると納得できる間取りが出来ますが、建ぺい率とダイワの壁の厚みからそれは叶いません。
契約前の間取りについて、ご意見いただけないでしょうか？

[6446: 名無しさん]

契約後に変更出来る間取りは知れてます。
軽微な間仕切り壁の変更程度に限られ構造上変更出来ない壁も無数にあり影響のない間仕切り壁の変更に限られます。
まず土地に限りがあり建蔽率の問題があると構造上室内面積の割に建物外周面積が格段に広がる鉄鋼住宅は不向きです。
木造にして壁厚を減らすだけでかなり面積を稼げます。
また積水などのメーターモジュールですと細かいピッチでの施工が出来ないので土地の有効面積一杯に建てるのは不向きです。
尺モジュールの細かいピッチで寸法を選べるハウスメーカーが満足度高いと思います。

[6447: マンコミュファンさん]

>>6445 戸建て検討中さん

少し話が逸れて申し訳ないですが、間取り確定前に契約することは避けたほうがいいと思いますよ。

[6448: 通りがかりさん]

契約書には着工日が記載されているから、着工日を理由に間取りの変更検討の時間はありません、遅延させる場合は追加料金が必要ですと言われて泣き寝入りですよ

一生の買い物を、契約対象が特定されていないのに契約するなんて大の大人がすることではないですよ

値札のない寿司を買いますというようなものです

[6449: 通りがかりさん]

ちなみに、営業が作った間取りなら、絶対やめた方がいいですよ
無資格者の設計した家です
設計士に作らせるべきです

[6450: 口コミ知りたいさん]

>>6445
家を建てる前に建築コンサルタントのセミナーに参加しましたが、冒頭で一番トラブルが多い事例として紹介されたのが、以下の内容でした
・仮契約
・建てる家を確定させないままの契約

後で変更できると説明できる、解約できると誤解したまま契約して、莫大な違約金を支払って解約とか、数百万、酷いケースだと1000万上乗せした状態で建築などの被害が多いそうです
大手程この手のトラブルが多いそうですが、大手は契約条項でしっかりと同意したものとして契約するため、大概は消費者が負けるそうです

[6451: 通りがかりさん]

しっくり来ていない間取りで契約するのは、あり得ないでしょう
しっかり来ていないということから、恐らく、今の間取りは不満だけど、具体的にどう変えたらいいか全てはわからないというレベルのはず
わかっていたら、その内容ですぐ書き直せるはず

そうなると、契約しても、しっくりくる間取りになる前に時間切れになって、そのまま家建てることになりますよ

私も契約前に契約後に変える人は沢山いますと言われましたが、階段が急なのでもっとゆとりある踊り場にしたいと伝えたら、間取り全部変えなければならないので今からは無理と言われました

[6452: 匿名さん]

基本的に契約、仮契約を急がせるメーカーは危険だと考えています。
営業はノルマもありますし、こちらに考える時間を与えないように即決を迫りますよね。
自分なら設計できる間取りが限られているようであれば別メーカーを検討するかもしれません。

[6453: 検討者さん]

中古戸建を一度検討したことある人なら戸建は高く売れないというのがわかるよ
マンション買うべき

特に建売よりも注文住宅は減価が大きい
理由は簡単で施主の拘りで一般受けしないものが盛りだくさん
例えば、以下のような感じ

吹き抜けは、冷暖房や防音の関係からない方がいい
インナーガレージは建物のが汚れている感じがするから不便
見せ梁は防音性能が下がる
太陽光やエネファーム、防犯装置は長年使ったものは、すぐメンテンナンスが来るので不安
隠蔽配管は、家電量販店がエアコン取付てくれないから、メンテナンス時で不便
屋根一体型太陽光は、ＨＭでないとメンテナンスできないので、古いものは却って困る
ＨＭ独自工法は、工務店などでリノベーションができないので、困る

[6454: 匿名さん]

ダイワハウスは気密施工をしっかりしてくれるとユーチューバーのまかろにおが言っていたので千葉ニュータウンの展示場に言って検討しようと思って行ってきたら対応した4年目の営業マンが気密の気の字も知らずちなみにここのモデルハウスの換気は１種ですか？3種ですか？ときいてもどっちだったかなぁ～みたいな。
自分の待機してるモデルハウスのそんな事も知らないんですか？
と言ったらあからさまにふてくされ顔(笑)
ダイワハウスは戸建て部門は儲からないから撤退気味と聞いていたが。
ダイワハウスは早々に消しました。
やっぱり積水ハウスですかね。
木造なら住林、三井ホーム

[6455: e戸建てファンさん]

セキスイハイムは建売でもC値測定していて、見学の際にみれるようにしていたけど、大和ハウスはC値の測定もやってないのでは？？
ちょっと前見学した時にデータもないと言われたよ

[6456: 匿名さん]

お願いすればタダで測定してくれましたよ。
ウチはかなり壁コン付けて掃出し窓も多めながらもC値2.3取れました。

[6457: マンション掲示板さん]

>>6456 匿名さん

2.3って
測定しなくてもよかったんじゃないですか？
中間で多少是正とかできたんですかね？
測定を頼んだということはC値の重要性を知ってと思うのでのですが目標値はいくつだったんてすか？

[6458: 匿名さん]

えらそうに何だこいつ？

[6459: 評判気になるさん]

C値測定は気密高めるためのものだと思っていた

[6460: マンション掲示板さん]

気密測定はC値を高めるものですよ。
測定するとわかっていたらメーカーもよほどのタコじゃない限り丁寧に建てるでしょ。
中間でやれば是正出来るところもあるだろうし。
2.3は竣工時なのかな。
2.3って客をなめてるな。

えらそうにって
確実にお前より偉いよ（笑）

[6462: 匿名さん]

>>6457 マンション掲示板さん

目標値というか憧れは2.0未満でしたが、軽量鉄骨だしハイサッシの開放的な窓つけちゃったし、壁コンもたくさんだし、まあ2.3でも御の字かなという感じです。
おっしゃる通り、気密測定する宣言自体が施工品質の牽制にもなったでしょうし、ホームインスペクション実施も相まってそんなにイイカゲンな作りにはなってないのかなと信じてます。

木造だったら1.0未満とか目標にしたでしょうが、まあダイワハウスだし。

[6463: 口コミ知りたいさん]

ここの営業怖いくらい強引だよな
9月で決めるようにかなりつめられたわ。

[6464: 通りがかりさん]

うちなんか、アポなしで家に何回も訪問されたよ
怖いわ

[6466: 通りがかりさん]

やっぱり？
すごく切羽詰まった感じで詰められた
積水とかと違い、余裕がない感じ